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自転車/バイク等でのイヤホンのより安全な使用法

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:42:39 ID:r+x1QF7C
自転車/バイク/自動車等でヘッドホンやイヤホンを使う人が多いという現状を
前提として、どのように使えば安全性がより増していくのかを考えるスレです。

※自分自身が怪我や死亡するのは構いませんが、他人を巻き込む
  恐れがあることを認識しましょう。
※このスレッドは法律の解釈や警察に関する話題の場ではありません。
  使う人が多い現状を考え、より安全に使っていく方法を模索するスレッドです。
  使ってみた感想や使い方など語り合いましょう。
※揚げ足の取り合いは不要です。閲覧者に不快感を与える無駄な行為である事を
  自覚してください。
  また、住人の方はそういった行為が荒らし行為である事を理解して、スルー・誘導
  をするなど、落ち着いて対処してください。

関連スレ

自転車/バイク/自動車で使うヘッドホン/イヤホン
(こちらではイヤホンの危険性や法律について議論しています)
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135861256/

ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part38
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1161527542/

事例テンプレ

そもそも運転中にイヤホン使ったら違法行為だろ。

返答テンプレ

その話題はこちらへどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135861256/

また、揚げ足の取り合いに入るきっかけとして自分の意見が一方的に否定される事
等が挙げられます。提案を否定する際には出来るだけ代替案を挙げたりする等の
努力をお願いします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:43:16 ID:r+x1QF7C
立てました。追加あればお願いします。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:44:34 ID:vhqr4W7k
命が惜しけりゃ最初から使わない。
以上。

議論終わり。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:44:57 ID:4VkKUy4m
片方の耳しか使わない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:57:14 ID:ZR/vZQna
立ったー立ったー糞スレ立ったー

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:23:27 ID:UKZipj5h
自動二輪車および原動機付き自転車ならびに軽車両等使用時にかかる音源発生装置の使用に関する法律

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:26:57 ID:UKZipj5h
修正
自動二輪車および原動機付き自転車ならびに軽車両等使用時にかかる音声発生装置の使用に関する法律

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:31:09 ID:r+x1QF7C
>>3

使う事を前提としているので残念ですが使わないというのは不可能です。
確かに使わない事が一番なんですけどね。
使うとすればどういうものを使えば安全になるかアイデアを出していただけると
助かります。

>>4

なるほど。オススメのイヤホンなどありますか?
もしくは片方だけはめる形になるんですかね。

>>6-7

その話題はこちらへどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135861256/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:50:44 ID:vhqr4W7k
自分で運転しない。
2ケツの後側。

以上。
議論終了。
ありがとうございました。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:31:45 ID:r+x1QF7C
>>9

そうですね。自分で運転しないのが一番ですが、それだと
一人で自転車やバイクに乗る人はどうしようもないので、
またアイデアがでましたらよろしくお願いします。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:41:44 ID:UKZipj5h
>>8
ネタにマジレス(=テンプレ)カコワルイ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:51:56 ID:kio8Eg6c
とりあえず、イヤホンつけて自転車に乗ったことのないやつが
危ないだのアホだの言ってるのはどうかと思うんだがな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:55:39 ID:r+x1QF7C
>>12

その話題はこちらへどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135861256/


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:00:51 ID:kio8Eg6c
このスレは他スレへの誘導スレか?
しかも>>13が言うスレは、バイクや自転車に乗りながら使用するイヤホンについてのスレであり、
バイクや自転車に乗りながらイヤホンをすることを考えるスレじゃないハズ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:11:37 ID:GR/uiOOK
要するに、
開放型ヘドホン・オープン型イヤホンだと音楽が聞こえなくて、
密閉型ヘドホン・カナル型イヤホンだと周りの音が聞こえなくて、
その両者の間で葛藤して、開放型ヘドホン使って爆音で聞くことにして、
耳を潰す泥沼にはまるのが趣旨なスレなの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:19:58 ID:r+x1QF7C
>>14

私はあちらのスレッドが機能していないと感じた為このスレッドを立てました。
そして、あちらのスレッドにおいてなされた話と言うのが単なる揚げ足の取り合い
法の解釈、警察のお話というのがほとんどだったように感じています。

>>14さんは本当にあちらのスレッドがバイクや自転車に乗りながら使用する
イヤホンについてのスレッドであって、本来の目的(元々の目的イヤホンの話題であった、と私は思っています。)
のように使われていたと思われていますか?

私にはとてもそうとは思えず、ではなぜそのような状態になってしまったのかと考えたわけです。
私は、誰の意見が正しいとか、この法律はこういう風に解釈するのが正しいとか、
危ないから使うのはそもそもおかしいといった議論があちらのスレッドの目的であったとは思えません。

仰るとおりバイクや自転車に乗りながらイヤホンをする事を考えるスレじゃないハズなのです。
しかしどうでしょうか?本当にあちらのスレッドは>>12さんの仰るような形で進行していましたか?
(本日の荒れようとは別の話で、です。)

私はこの様な問題を考えるスレッド
(スレッドタイトルの通り「より安全な使用法・バイク等で使いやすいイヤホンに関する話題」)
には興味があるわけです。しかし、あれでは本来の目的どおりに使われているようには思えませんでした。
そこで、>>1のように書いてしまえば、こちらのスレッドでは法律云々の話題に関してはスレ違いという一言で
済ませる事が出来る事、より沢山のイヤホンに関する情報を交換していける可能性があること。
また、それらの情報を探しやすい事などを目標としてスレッド作成をするに至りました。

このスレッドが必要なければあちらのスレッドが次スレとして続いていくと思います。
私もなんとかよくしたいという思いがありました。気分を害してしまっていたら申し訳なく思います。

しかし、私の場合には興味があるのは誰の意見が正しいのか、ではない事を理解していただいて、
賛同していただける方が一人でもいれば嬉しく思います。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:32:02 ID:r+x1QF7C
あちらのスレッドで参考になりそうなものを挙げてみたいと思います。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/04(水) 13:55:53 ID:mJyI86Af
自転車には何があう?
予算は5000円まで

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/04(水) 22:13:47 ID:gxImnW15
>>22
密閉型インナーイヤホンがいいんじゃないですかねぇ?
俺も明日、お店でもっといいのがあるか見に行きます
値段は3000円前後なので、お手ごろです

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/16(月) 18:47:16 ID:HKI2Gdj1
ポータプロはなかなかいいが…
やっぱ駄目か

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/01/19(木) 11:21:57 ID:/jNkb/Vo
ジェッペルかフルフェイスで使える骨伝導ヘッドホンって安くである?
片耳で聞くにしても、エンジン音や風の音が大きいから、ヘッドホンの音量ばかり
上げて聞き続けたら耳悪くなりそう。

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/08(水) 17:57:17 ID:ctCsumN6
(前半削除)
ちなみに、原付+ジェッペル(シールド付)+カナルタイプじゃないイヤホン
ジェッペル+カナルタイプじゃないイヤホンの組み合わせが
音楽を聴きながらも、周りの音も拾え、イヤホンの風切り音が無いベストの組み合わせだと思う。

68 名前::( ^ω^)人( ゚д゚ )人(゚ω゚ )人(・ω・`*)人('A`)[:( ^ω^)人( ゚д゚ )人(゚ω゚ )人(・ω・`*)人('A`)] 投稿日:2006/02/10(金) 21:10:11 ID:McWFEtm+
こいつを購入してみたが駄目音質だったよ 
エージングしてももっさり低音質なATH−CM7TI
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-cm7ti.html
↓安物MDR−E931LPで聴いた方が64倍ましだな
http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=13927&KM=MDR-E931LP


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:35:36 ID:r+x1QF7C
69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 01:26:14 ID:zJ+Q43BH
遮音性の高いカナル使ってバイク乗ってるけど実はこっちの方が安全だって事に気付いたよ。
周囲の音が大きく聞こえると注意散漫になったり驚いたり怯えたりする。
自分のバイクの音にも怯えてるからすぐ神経が疲れて荒くなるし不注意も爆発的に多くなる。
でもこれで多すぎる刺激をシャットアウトすると運転にゆとりが出てくる&より判断や反応が早く正確になる。
これは聴覚にも過敏症状を持つ自閉症者の感覚だから健常者は絶対に真似してはいけないよ。

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/20(月) 19:54:47 ID:dqufz0AL
普通にMDR-Z600。
(後半削除)

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/21(火) 00:00:27 ID:DS4fjYui
それ以前にSONYって・・・w

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/21(火) 02:41:21 ID:DlusCeuw
別にSONYのイヤホンとかは悪くないと思うのだが

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/21(火) 03:04:55 ID:DS4fjYui
落ち着けGKw

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/21(火) 16:11:34 ID:oBfdQVuS
このSONYの耳掛けイヤフォン安いな。
海外向けモデルらしいけど、正面パッケージ日本語だし変わらないじゃん。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41289447

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/21(火) 17:17:02 ID:otzvwWhv
出品者乙

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/21(火) 18:36:52 ID:AWx3y94i
コード巻き取り式ヘッドホンってすぐ巻き取り部分が壊れるんだよねSONYに限ってだけど・・・
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-eq77.html

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/21(火) 20:09:59 ID:CuUSImr6
カナルじゃないイヤフォンの話しようぜ
密閉性まったくないやつ
そんで音もそんな悪くないやつ

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/21(火) 20:35:43 ID:AWx3y94i
密閉じゃないイヤホン、ヘッドホンは音が圧倒的に悪いからな・・・

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/02/22(水) 01:51:53 ID:IYr9VG9K
俺は千葉だけど、自転車でAKGのK24Pを使ってる
(後半削除)

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/22(水) 18:15:40 ID:xoOpr3cO
ATH-EC7マジオススメ

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/24(金) 23:05:39 ID:Zy2ZC7v4
これどうかね
http://www.shinwa-musen.co.jp/kotu/shell.htm

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/01(水) 04:38:47 ID:OF91fy3H
メットに仕込んだ猛者はいない?
穴あけたりせずに改造できる方法知りたい。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:38:43 ID:r+x1QF7C
98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/01(水) 04:42:43 ID:jvqjeFON
>>97
ジェットヘルなら耳に引っ掛けるタイプのものをばらして
スピーカー部のみにして両面テープで貼り付ければOK。
音量をほどほどにすれば外の音も聞こえるよ。

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/02(木) 16:56:34 ID:91R/tSU+
HD650で良いんじゃね?

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/11(土) 19:48:48 ID:Q7zocO2j
EQ88だったかな?
耳かけなのに音はいいし、安いし、音は良いくせに外の音もちゃんと聞こえる
ただ入手困難

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/11(土) 22:37:12 ID:Ot4fr8ty
はぁ?
耳掛けは
高い、音悪い、装着感悪い
だわかったか?

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/13(月) 18:25:37 ID:07Dg1Sfk
>>121
KSC75とかゲラとか例外はあるものの基本的に価格に対して音は悪いな。
値段、装着感に関しては千差万別ちゃうかと。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/13(月) 19:57:29 ID:3AE6ct0u
ゲラって何だ?
KSC75はKossの糞耳掛けだとわかる(以降削除)

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/13(月) 20:09:46 ID:07Dg1Sfk
>>123
ゲラはRio Live gearのタイプミスが語源
処分価格で1k円だったが付属ポーチが秀逸

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/13(月) 20:36:45 ID:3AE6ct0u
それはポーチが良いんだろ?
別にその糞Rioの耳掛け型がよかったわけじゃない。
むしろ100均のヘッドホンの砲が音がいいわけだ。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/15(水) 13:58:31 ID:yk/h1JI/
>>125
AU618よりもレンジや解像度では大分上
結構聴き疲れするが

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/17(金) 23:17:29 ID:/hRZncz2
KOSSのQZ99でチャリが一番素晴らしいw

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/19(日) 13:31:01 ID:qqdn1V81
走り出してイヤホンに風浴びると簡単に低域が削られるよな

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/04/16(日) 05:38:07 ID:AJc3P2Fl
音質悪くなるけどFMトランスミッタ使えばいいんでね?
FMラジオをハンドルにかけて

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/04/17(月) 10:20:23 ID:zqf+evYx
ゴールドウィングはオーディオ機器を装備しているけど、まともに聴けるのかな。
ヘルメット被っているから、相当大きな音で鳴らさなければならないような気がするがどうだろう。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/goldwing/equip/index.html

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:40:19 ID:r+x1QF7C
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/04/21(金) 00:40:08 ID:cP+8+v1o
耳掛け式だけど、SONYのMDR-J20SPってのが非常にgoodだと思った。
外の音は聞こえるし、でも音楽も良く聴き取れるし、音漏れ少ないし、軽いし、外で聴くには
うってつけではないでしょうか?(高域は篭り気味ですが)
僕も自転車の時はコレをつけて走ってます。

でも市場から消えそうな雰囲気なので、近所のサクラヤであと1コ補充してきました。
壊れた時の予備って事で(値段も2000円しない安さだし)

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/04/22(土) 08:56:05 ID:oabQUXb/
>>137
バーチカル型だね。
アイワ、コス、パイオニアからも出てるよ。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 17:09:00 ID:iQ7ohW8S
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B4PG/qid=1145525098/sr=1-12/ref=sr_1_10_12/250-6438363-3993808
このヘッドホンってMDに使える?

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 17:32:16 ID:d0QnkvFG
まー使えるだろ。
変換プラグが必要かも知れんが…。いや付属してるかな。

レビューも全部よんどけ。iPodやMDで使ってるヤシが居る

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/04/23(日) 13:39:46 ID:PVaG1tc2
つportapro

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/05/02(火) 21:49:41 ID:+z+DU/Sj
・PX200
装着感は良い 風斬り音が酷い 目立つ 出し入れが面倒

・ATH(オーテク)-EM7
非常に外れやすい 風斬り音が酷い 音が軽い 低音が全然聞こえない

・MX500
ボリュームコントローラーがついてて便利 音も良い 付属ケースがコードがねじれない神設計
風圧で外れる恐れあり 耳たぶの形からインナーイヤーが合わない人にはお勧めできない

・E2C
音質は文句なし 外の音が聞こえないマジ怖い絶対危険

明日バーティカル型で取れにくいやつ買ってくる…と思ったら明日からGWかよ('A`)

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 22:58:16 ID:UbQwI5EE
>>147
PX200はかなり目立たないよ。
あんた持ってないでしょ?
オーバーヘッドってことでイメージだけで書いてる感じ。
かなり小さいし黒髪ならほんとに目立たない


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:42:56 ID:r+x1QF7C
149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/05/02(火) 23:17:10 ID:+z+DU/Sj
俺は実際持ってるし、目立つと思ってる。
おまいの感じ方が万人に通じるわけではないんだから、いきなり攻撃的なのはどうかと思うがねヽ(´ー`)ノ

とりあえずイヤホンだけだけどこの辺どうかな
・KSC75(KOSS)
・KSC22
・KSC6
・SBC-HS740(PHILIPS)
・SE-E11(Pioneer)

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 17:04:02 ID:rQ3JrVah
PX200買おうと思ってたけど>>147とかに
風斬り音が酷いって書いてあるのがなんとも。
PX100もピューピュー言いますか?

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 21:43:03 ID:e0nDz+hp
意外に思うかもしれないが、自転車やバイクで使うにはカナル型ヘッドホンが最適だと思う。
かなりボリュームを上げても、周囲の音は普通に耳から聞こえるので安全性はまったく問題ない。
問題は、人に見られて気になるかどうかと、少し呼吸しずらくなるぐらい。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/15(木) 19:54:48 ID:p61q34Qy
>>177
耳の外に出ている部分が大きなモノは基本的に風切り音が酷い
極力、耳の外に出ている部分が少ないモノを選択すること。
また、空気抵抗は少なく、空気の渦の発生の少ない形状である
ことが必要。
また、ただ単に断面積が小さいだけでは風きり音は改善されない。
(骨伝導型は別ね。これはでかくても風切り音があまり気にならない)

オーバーイヤータイプ、厨房がよくしてる耳掛けタイプは論外。
スポーツ用として売っているのも、ジョギングには良くても、
自転車やスキーには風きり音が酷くてつかえたもんぢゃないのが多い。

風きり音が問題ないレベルにあるのは、カナル型ぐらいだけど、これは
外界音が聞こえないので論外なので、どこで妥協をするかをはっきり
させておいた方がいいね。

最近の機種はよくわからないけど、あれこれ使ってみて、これなら
妥協できるってのが

ビクターの HP-AL34(24も)
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/be/hp-al34/index.html

同じような形の SONY のはいまいち。パナの防滴型はだめ。
フィリップスの HS-740 もいまいちだった。

丼 漏れの場合、今は骨伝導の使ってるけどな

>>186
カウル型って使ったことない。どんなの?風防にスピーカーつけるのかな?
空気抵抗大きそうなんで使いたくはないが。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:49:35 ID:r+x1QF7C
199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/16(金) 01:39:36 ID:4KrkFtgZ
>>198
どの骨伝導か知らんけど骨伝導の聴こえなさっぷりより、
風きり音が混じった方がマシという結論に達しました。
やっと聴こえるレベルで音量上げる(最大)と割れ割れになったり、
電車の中だったら周囲にもだだ漏れ
ヘッドフォン首にかけて大音量で鳴らしているのと状況が変わらないよ

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/16(金) 02:03:21 ID:2SwFsXOB
>>198
あぁ、数日前にHS-740購入したばっかりなのに。
まぁ大満足ではないけど不満も無いです。夏だし暑苦しくない。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/20(火) 18:01:24 ID:NX+H5RLZ
>>199
スレタイ理解してるか?
>>200
HS-740 夏はいいんだけど、冬は冷たくて耳が痛くなるんだよね。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/20(火) 22:44:42 ID:AZPZtBvr
EX90は外部の音も聞こえて安全。
同時に外部に音が漏れるけど気にしない。

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/09(日) 07:47:18 ID:FyqRmtRN
PX100(PMX100)とかiCansみたいな解放型なら自転車乗っていても外の音は聞こえるから大丈夫。
むしろガンガン使って逝こう。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/14(金) 23:29:30 ID:o/dTIKou
HP-FX77
これけっこうイイよ

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/17(月) 22:27:54 ID:auj4znBV
http://www.princeton.co.jp/product/digitalaudio/ptmbhp3.html
これって使った人いる?
3Gは対象外みたいだけどやっぱり使えないのかな?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/07/29(土) 00:24:57 ID:swgjYTYJ
SUREから出ているE500というイヤホンが自動車や自転車の時には良いらしい。
なんでもスイッチ一つで外部の音が聴こえるようになるとかなんとかかんとか云々言ってた。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/04(金) 18:38:40 ID:swizyCdI
骨伝導ヘッドホン
E500PTH
MDR-M20TV…うはw音楽きけねw

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/15(火) 23:28:45 ID:3PPnQhcD
ところで、バーチカルフォンはどうよ。
>ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part35
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1155234211/
のテンプレ

Q. バーチカルホンとは何ですか?
A.オープン型を前に向け垂直に入れるような形状のものです。
特徴として直接鼓膜に響くようになるので、音漏れも少なくなり、カナル型の様に
耳穴に突っ込む必要がなくなるので圧迫感が無いけれど、遮音性はあまり無いです。
図入りの説明がありますのでこちらも参考にしてください。
http://www.jp.aiwa.com/products/func_txt/icon_bartical.html
を読む限り、よさげな感じなんだけど。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:56:47 ID:r+x1QF7C
317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/16(水) 02:15:13 ID:POkbntRX
元々ジョギングに最適、って定評はあるわけだし、チャリにも適してはいるんじゃない?外音も入る。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/08/17(木) 05:44:27 ID:6LH7uEUT
骨伝導headphoneつかえ

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/08/17(木) 07:50:37 ID:OB0lEM/Y
だが断る

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 16:17:24 ID:kK1oQcwS
>>318
骨伝導headphoneってどんな感じ?

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 16:41:43 ID:kK1oQcwS
>>318
言葉が足りなかったな。
音が小さいとか、いろいろデメリットはあるみたいだけど、
小さくても、ハッキリ聞こえるの?

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/08/25(金) 20:51:38 ID:WC4TI4wp
俺はER-6iを使ってるよ

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 10:48:44 ID:o1yCixNI
CX300デイイ゙ジャマイカ。

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/24(日) 13:44:25 ID:KxCd68in
それは音漏れのしないイヤホンキボンで運転しながら聞く話ではないでしょう。

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/28(木) 07:51:58 ID:1uk9BWIj
CK32買ってきて、試しにチャリ乗ってみた。


工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

普通に車の音とか聞こえるし(゜д゜)
風切り音も聞こえるし、普通じゃん。

CK32の仕様なのかね?

CK32で外の音聞こえないなら、どーせ爆音厨だから、カナルでもアナルでも外で音楽聞くのは有り得ない、と思た

相当音量大きくしないと、外の音が聞こえない状態にならなかったぞ>>CK32

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/28(木) 22:53:23 ID:aozvYTKn
カナルでチャリに乗っても、普通の音量だと、
自動車の音≧風切り音>>>音楽だぞ。外の音が全く聞こえないとか
言っている連中は、一体どれだけ大きい音で聴いているんだ?

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/29(金) 01:03:55 ID:xIGksKEd
>>482
お前の使っているのはカナルじゃない。

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/29(金) 01:11:21 ID:EBFYYqYh
毎朝非カナルで爆音で聴いてるけど、警察がおはようって言ってくるの普通に聞こえるよ。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/29(金) 03:05:34 ID:f8N+rKmo
俺のカナルは音鳴らさなくても外部の音はほとんど聞こえなくなる。
それでも電車のアナウンスは聞き取れるが、再生中は更に聞き取りにくい。
まあ間違っても運転中に使うようなものではないと思うな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:02:54 ID:rYGkz8SJ
573 名前:ジャッカー ◆dFB52BNHbo [ジャッカー] 投稿日:2006/10/21(土) 16:59:16 ID:Efvya0lQ
伝説のヘッドホン!!
スーパーハイパー高音質で有名だったインナーイヤー型ヘッドホン 
オーディオテクニカのATH−CM5が3個もデンコードー仙台北店で売ってた!!
3年前に売り切れた伝説のCM5が たったの2980円で売られてた。 格安在庫処分のテーブルに3個!!
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-cm5.html
(AA略)

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 12:12:44 ID:YmdoEkqb
今の所Shure E2cが最強のようだな。
このスレの総意としてE2cを勧める.

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/11/03(金) 13:35:22 ID:zftVwNeP
ER-6i付けて原付乗ってます。
(以下削除)

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 12:08:04 ID:2SQsjsGG
ATH-A900がオススメかな
理由
・タフ
・極めて評価の高い、音質と価格とのバランス
・騒音(特に風を斬る音)が驚くほどカットされるので小さい音で聴けて耳に優しい

これ以下は荒れてきたため取りあえずここまでとします。

25 :1:2006/11/07(火) 00:09:44 ID:rYGkz8SJ
私があちらのスレッドから拾ってきた書き込みは全部で71ありました。
(数え間違いあったら申し訳ありません。)
また、単なる雑談も本来勘定するべきだと思いますが拾い損ねたもの
もいくつかあるかと思います。
しかしながら、総レス数700程で、私の考えるあちらのスレッドの本来の目的を
成すものは(スレッドを妨害する目的で無い書き込み)70程です。

90%がイヤホンを使用する事の法律上の解釈や事例・判例に関する話題。
これでは、バイクや自転車自動車で使用するための情報を探すのに
手間がかかりますし新しい書き込みがあった場合にワクワクしながらスレッドを
開いてもあるのは落胆だけです。

もし、私に賛同してくださる方がいらっしゃればこちらで細々とやっていきませんか?

26 :1:2006/11/07(火) 00:25:10 ID:rYGkz8SJ
本日は休みたいと思います。スレッドの発展を願って。おやすみなさい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:23:25 ID:I/egh1ex
>>1乙。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:05:04 ID:zLm2dnJU
俺が自転車でイヤホン使う時に注意することは、

・カナルや密閉など、外部の音が聞こえないものは避ける

・外部の音が一定以上聞こえるものにする

・集中して乗る

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 07:20:12 ID:9lVfvH+7
イヤホンやヘッドホンを使用して、音楽を聴きながら自転車に乗る行為自体は違法ではない。
但しそれが 「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」 となれば、
自治体によっては条例違反となり、道路交通法71条6号に抵触する事となる。罰則は5万円以下の罰金。
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」 とは、クラクションやサイレン、拡声器を使用した声のほか、
道路交通法上の警察官の(肉声による)指導・命令も含まれる。他の自転車のベルの音も当然含まれる。

なおこういった条例のない自治体では、その行為によって 「ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転をする事」
その妨げとなるものでなければ、条例にも道路交通法にも抵触することはない。その使用は各自の裁量に委ねられる。


法治国家に生きる人間である以上、法律を遵守して生活するのは当然の義務です。
それを前提としないと、

自転車/バイク/自動車等に飲酒しながら乗る人が多いという現状を前提として、
どのように飲んで乗れば安全性がより増していくのかを考えるスレです。
このスレッドは法律の解釈や警察に関する話題の場ではありません。
酒を飲んで乗る人が多い現状を考え、より安全に飲んで乗る方法を模索するスレッドです。
酒を飲んで乗ってみた感想や使い方など語り合いましょう。

そういった趣旨のスレを立てる事が、公に認められる事となります。

1・条例のある自治体の中では、イヤホン・ヘッドホンを使用しながら乗車する事により、
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」にならない、という前提で議論すること、
2・条例のない自治体内では、イヤホン・ヘッドホンを使用しながら乗車する事により、
「ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転をする事」の妨げとならない、という前提で議論すること。

上記1・2を最低条件として、議論を始める事を強く望みます。
それを認めないと言うなら、このスレは単に、違法行為の具体的方法を公然と議論する場となります。
そうなった場合は、公序良俗に反するスレであるとして、一両日中にも削除依頼を出します。
「重複」に該当する可能性もありますからね。おそらく、すんなりと認められる事でしょう。

以上

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 07:30:33 ID:9lVfvH+7
一部訂正ですね。
「なんで自転車だけに限定するの?」って突っ込まれそうだから。
他意はないですよ。コピー元がそうであっただけで。

× イヤホンやヘッドホンを使用して、音楽を聴きながら自転車に乗る行為自体は違法ではない。
但しそれが 「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」 となれば…

○ イヤホンやヘッドホンを使用して、音楽を聴きながら自転車/バイク/自動車等に乗る行為自体は違法ではない。
但しそれが 「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」 となれば、

31 :1:2006/11/07(火) 12:02:17 ID:rYGkz8SJ
>>29-30

その話題はこちらへどうぞ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135861256/

32 :1:2006/11/07(火) 12:16:21 ID:rYGkz8SJ
ここは法律に関することを話し合うような場として立てたスレッドではありません。
法律や法律の解釈等をスレッドの話題として認めた場合レスの90%が
法律・法律解釈のレスになってしまいますし、そのほとんどが揚げ足の取り合いです。
削除されてしまえば今後このスレッドは立てる意味が無い事が分かってよい事でしょう。

きちんと隔離スレッドがある

自転車に乗りながら音楽を聴くな!
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1156605536/

にも関わらず出張してこられる方々いると、欲しい情報が探しにくくてしょうがないのです。
あなたの発言の内容に私が触れればあなたは法律の議論を始めるでしょう。
私はイヤホンに興味があって法律には興味がありません。
他にもそういった方は沢山おられると感じています。ここはその方々のために立てたスレッドです。

仮にこのスレが削除されれば、「私有地で」といったキーワードをつければあなたの中では
問題がなくなるのかもしれませんね。このことに対する法律的な解釈のお話も不要です。

あなたが納得しても次の方がいらっしゃいます。キリがないのです。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:34:23 ID:KjF9Hlqj
>>1
なんということでしょう!


スレ立ての匠の見事なアイディアで家族に笑顔が戻りました。
ほら、こんなところにしっかりとおじいちゃんの思い出も生きています。
                          (byサザエ)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:46:31 ID:zLm2dnJU
>>1
話を剃らしたくない気持ちはわかるけど、
糞真面目にやってると馬鹿見るよ

話が脱線することはよくあること。
それを荒れてると見るか脱線と見るかは意識次第

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 14:57:47 ID:l9Hp7IcS
マジレスすると
まぁ、車やバイクを持ってる奴なら判ると思うが
常に何かあると考えながら、運転する事かな。
音が聞こえなくても、交差点なんかでは常に対向車とかが来ると考えてブレーキ用意しとく
特にチャリなんかはよく反対側に注意なく行く事があるが、ちゃんと前後確認する。
障害物で先が見えないときは、飛び出してくると思っておく
信号以外では渡らない、一時停止を守る。
標識をしっかり見れば、在る程度は予想できるぞ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:11:31 ID:3evbEMXo
聞くんじゃなくて感じればいい。

俺は密閉カナルつけて自転車乗ってる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:24:40 ID:xO4vCxB/
結局の所、運転者が運転中音を出して使用する以上「安全な使用法」などというのは存在しない。
何らかの危険は存在する。
それを回避するのは運転者の意識次第。

38 :1:2006/11/07(火) 20:49:17 ID:rYGkz8SJ
>>35 >>37

スレ違いです。専用スレへどうぞ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:30:47 ID:l9Hp7IcS
>>38
はぁ?音楽聴いてる時にどうしたらより安全に移動できるかだろ?
何がスレ違いなんだよ
イヤホンいじくってどうこうする前に、最低これ位出来ないでどうやって安全が確保出来るんだよ
これでもスレ違いって言うなら、まずお前の案と討論する定義を言え
イヤホンをいじくるだけで安全にする方法って何だよ

40 :1:2006/11/07(火) 21:53:40 ID:rYGkz8SJ
>>39

取りあえず落ち着いてください。

41 :1:2006/11/07(火) 22:11:36 ID:rYGkz8SJ
スイマセン、途中で送信してしまいました。
>>35での発言が特に間違っているだとか、おかしいという意味ではありません。
ただ、このスレッドはイヤホンに関するスレッドです。
とすれば、〜のイヤホンはつけてても外の音が聞こえる、というものやら
〜のイヤホンはつけてても違和感が無い、だとかそういう情報交換の場
というのが趣旨と考えます。

スレッドタイトルに「安全な」という単語を入れたのが間違いでしたね。
申し訳なく思います。安全そのものに対する議論・討論(議論や討論は不要なのですが)
が趣旨ではなく、バイク/自転車/自動車などで使用するイヤホンの情報交換の場
であり、このスレッドでは討論や議論は行わないというのがこのスレッドの趣旨です。

建設的で冷静、なおかつイヤホンに関する議論ならば歓迎すべきものかもしれません。
しかしあちらのスレッドでは90%が興奮状態で発言されており揚げ足の取り合いに発展する
だけ、という状況がかなりの割合で見られました。

そこで話されていた皆さんは自分が正しいか、言葉の使い方が正しいか、にしか興味が無いようでしたし。

とりあえず落ち着いてください。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 22:26:44 ID:xO4vCxB/
というわけで>>1が「安全な」という文言を否定してしまった以上
このスレッドは終了となります。

誠にありがとうございました。
あとは解散して近似スレへ行った方が賢明だと思います。

43 :1:2006/11/07(火) 22:36:13 ID:rYGkz8SJ
誤解を招きまして申し訳ありませんでした。
ここからは法律・安全に関する議論禁止というルールで進めていきましょう。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:15:59 ID:zLm2dnJU
ほら痛い目見た
>>34で忠告したのに聞かないからw
柔軟にならないとほんとウザイだけだよ君

45 :1 ◆O5sv8sEfWM :2006/11/07(火) 23:19:54 ID:rYGkz8SJ
>>44

仰るとおりです。しかし一番よいのはここがよいスレッドになる事ですからね。
もう少し頑張って行きます。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:23:34 ID:zLm2dnJU
楽に行こうよヽ(´ー`)ノ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:27:06 ID:QrHjfAvw
こんな糞スレは消せ
論議する以前に答えはでてる。
運転者が耳塞ぐ行為自体違法だ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:29:22 ID:zLm2dnJU
>>47
違反も糞も、法律じゃない

49 :1 ◆O5sv8sEfWM :2006/11/07(火) 23:30:57 ID:rYGkz8SJ
スレッドの初めの段階である程度ルールの共通認識が出来ないと
あちらと同じ事になるのが見えているため、ウザイくらいにやっています。
特に「安全」というキーワードと、「法律」「法律の解釈」「議論」「定義」
こういうのに敏感に反応している感じです。

今日はKOSSのイヤホン買うつもりが、無かったのでELECOMの安物を買いました。
案の定耳に合いませんね・・・。

>>47

スレ違いです。もう少し説明しますと、論議する場でもありません。
法律に関する話題が専門スレへどうぞ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:31:06 ID:f1RttHMy
ダンプに轢かれてiPodと共に死ね

51 :1 ◆O5sv8sEfWM :2006/11/07(火) 23:31:46 ID:rYGkz8SJ
>>48

具体的に反応しないようお願いします。
恐らくそこから揚げ足の取り合いに突入するかと思いますので。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:44:22 ID:JASO/Std
>>1
ヘッドフォンがいいぞ
周りの音も拾ってくれて安全だと思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:37:28 ID:hG7MUtqw
やはり、違法行為の具体的方法を話し合う、そんな流れのスレになったようですね。

削除以来、出しておきますね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:43:50 ID:5PteB/2T

バイクで耳ってのは「後方の状況を知る手段」なんだよね
耳が塞がって困るのは後方から近づく何かを察知できない事
バイク乗りなら肩より上にミラー上げれば走行中100%後ろを
見ながら普通に走れる だって自然と視界に入って来るんだもん

例え「肩まで」上げなくてもなくても後方を見やすい環境作りをすれば
音楽を聴く聴かないはともかく後方が見辛いバイクの何十倍も安全
あと音量を上げないで普通に聴ける装置を導入する事だね
密閉感の低いインイヤー型だとガンガン音量上げにきゃ聴けない

ところが安物でもカナルの音出口を延長して柔らかいスポンジ耳栓を
ポンチで孔あけて、耳穴深くシッカリ固定できると音量は小さくても平気
嬉しい事に消費電力まで節約できてしまうから一挙両得なんだよ

それじゃアブナイって? 

イヤイヤ想像以上に全然平気なんだ たとえ栓してもチャンと鼓膜と身体は
外部音を感知するんだよ かえって余分な雑音が減少される事で集中力が
増して来る結果として走行に集中できるから不思議 今は聴取しなくても
耳栓が無いと自身も含め道路はうるさ過ぎて疲れる 特に長距離は

総括すると
1・バイクは後方確認能力を最大限高める
2・イヤフォンは完璧にフィットしたカナルを用いる
3・それを踏まえて、音量は可能な限り低く設定する
4・できればカット・ミュートスイッチを増設して即応性を持たせる

サザエのフタのようなメットの中でポロポロはずれるインイヤー型しか
無かった20数年前の頃からエライ苦労したし無駄金も使ってきた
が、カナルの出現で最近ようやくバイクに適したシステムを構築できた

要はどの立場でも引き締めるべき箇所は的確に 許せる部分は認め合って
安全第一を目指して皆が路上を通行できれば良いだけだよ 

歩行者だってアホ丸出しの道のド真ん中ノリノリ君がいつまでも後方を
認知してくれない事が多々ある 無論遠慮無くホーン鳴らしますわ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 08:20:54 ID:7Ehs1V8w
この前バイク乗りながらNC機能使ってみた。

これは死ねる…マジで音楽以外なにもきこえねーでやんのw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:40:38 ID:SupTrtjg
オレは常識的な音量でカーオーディオ聞くけど、ヘッドフォンとかやばいんじゃないか?
しかもバイク乗りながらって言語道断だ。

ミラーとか目視で何とかなる、んじゃなくて、緊急車両とかの方がかなり問題。

もしサイレンが聞こえずに進入して衝突なんてことがあれば…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:55:21 ID:aNm3Dq5e
サイレンが聞こえないような音量て…相当だぞ?

ちなみに俺はSE-MJ2使ってるが、
音量12で普通に並走してる友達としゃべれるよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:54:20 ID:7P4o9UtS
こんなスレがあったとは
当方バイク海苔でつが
安全に運転しながら音楽を聞く方法はヘッドフォンをヘルメットに仕込んでヘルメット内で反響させる形で聞くと良いです
このやり方は 簡単に言えば自動車内でステレオを聞くのと同じです

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:58:35 ID:pULDBr8c
バイク乗りがみんなこのスレにいる馬鹿者みたいだったら怖いな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:15:16 ID:5PteB/2T

>>57
>サイレンが聞こえないような音量て…相当だぞ?

ちゅーかサイレンが聞こえないなんて絶対ありえないな
どんなにキツイ耳栓して大音量で聴いていても、身体を伝わって鼓膜に
直接響いてくる事を知らない 緊急車両の発する音量は凄いもんな


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:24:56 ID:uUjZUU3x
てかバイク乗りながらイヤホンて犯罪じゃん?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:06:42 ID:AnAZ8g2F
車乗ってるけど
バイクはただでさえ危ないのに、イヤホンなんかするなよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:06:51 ID:6+SYGH9w
>>1は危険運転致死傷罪で20年臭い飯を食うことになるな。間違いない。
むしろこんな馬鹿死刑でいい。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:13:33 ID:kYvGALR4
もうこんなクソスレ要らねぇよ。
>>1が全てを否定してしまった以上。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:48:11 ID:PMR746Fr
イヤホンしながらスピード無視で捕まったけど、イヤホンの事はなんも言われなかったよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:03:13 ID:5PteB/2T

結局そこらへんなんだよね

幾ら法律振り回しても実際検問で見えていても注意すらしない

実勢でそんなんじゃ許容されてると言える

違うか?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:14:49 ID:6+SYGH9w
人殺し予備軍が何か言ってるw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:36:52 ID:5PteB/2T





           でも不思議と捕まらない(苦笑)






69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:23:20 ID:6+SYGH9w
人を殺してから捕まるからなw
捕まらないから不法行為が許されると思ってる馬鹿は偉大な祖国に帰れば?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:31:55 ID:EwES2o/g
>>55
自滅で宜しく

71 :1:2006/11/08(水) 21:32:41 ID:PqznVufu
酒を飲んで、自転車/バイク/自動車等に乗る者が多いという現状を
前提として、どのように飲んで乗れば安全性がより増していくのかを考えるスレです。

※自分自身が怪我や死亡するのは構いませんが、他人を巻き込む
  恐れがあることを認識しましょう。
※このスレッドは法律の解釈や警察に関する話題の場ではありません。
  酒を飲んで乗る人が多い現状を考え、より安全に酒を飲んで乗る方法を模索するスレッドです。
  酒を飲んで乗ってみた感想や使い方など語り合いましょう。
※揚げ足の取り合いは不要です。閲覧者に不快感を与える無駄な行為である事を
  自覚してください。
  また、住人の方はそういった行為が荒らし行為である事を理解して、スルー・誘導
  をするなど、落ち着いて対処してください。

関連スレ

>>>なぜ飲酒運転はなくならないのか2<<<
(こちらでは飲酒運転の危険性や法律について議論しています)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1158738676/

飲酒運転で死亡事故起こしたら死刑。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1158072380/

事例テンプレ

そもそも飲酒して運転中したら違法行為だろ。

返答テンプレ

その話題はこちらへどうぞ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1158738676/

また、揚げ足の取り合いに入るきっかけとして自分の意見が一方的に否定される事
等が挙げられます。提案を否定する際には出来るだけ代替案を挙げたりする等の
努力をお願いします。

72 :1:2006/11/08(水) 21:36:27 ID:PqznVufu
ここは法律に関することを話し合うような場として立てたスレッドではありません。
法律や法律の解釈等をスレッドの話題として認めた場合レスの90%が
法律・法律解釈のレスになってしまいますし、そのほとんどが揚げ足の取り合いです。
削除されてしまえば今後このスレッドは立てる意味が無い事が分かってよい事でしょう。

きちんと隔離スレッドがある

>>>なぜ飲酒運転はなくならないのか2<<<
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1158738676/

にも関わらず出張してこられる方々いると、欲しい情報が探しにくくてしょうがないのです。
あなたの発言の内容に私が触れればあなたは法律の議論を始めるでしょう。
私は飲酒運転に興味があって法律には興味がありません。
他にもそういった方は沢山おられると感じています。ここはその方々のために立てたスレッドです。

仮にこのスレが削除されれば、「私有地で」といったキーワードをつければあなたの中では
問題がなくなるのかもしれませんね。このことに対する法律的な解釈のお話も不要です。

あなたが納得しても次の方がいらっしゃいます。キリがないのです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:38:53 ID:3BKbmFcJ
きちんと隔離スレッドがあるなら
このスレも逝ってください。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:40:42 ID:vUuoBivK
骨伝導ヘッドホン

終了

75 :1:2006/11/08(水) 21:56:58 ID:PqznVufu
私は飲酒運転に興味があって法律には興味がありません。
他にもそういった方は沢山おられると感じています。ここはその方々のために立てたスレッドです。

仮にこのスレが削除されれば、
「ほろ酔い状態で深夜の山道を歩いていたところ、脳卒中で意識不明状態のドライバーが乗っている車が停まっていた。
携帯電話も通じないし、周りに人も全く居らず、また人家も見当たらないので、緊急にその人を救助する必要がある為にやむを得ず、
人家のある場所まで、ほろ酔い状態でその車を運転して、そこで電話を借りて救急車を呼び、結果的にその人を救助した。」
といったキーワードをつければ
あなたの中では 問題がなくなるのかもしれませんね。このことに対する法律的な解釈のお話も不要です。

あなたが納得しても次の方がいらっしゃいます。キリがないのです

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:04:40 ID:L+r4wwK+
バイクに乗って音楽聴いてダンプに轢かれようが乗用車に轢かれようが
お前の人生勝手にすればいいが、轢いたほうの身にもなってみろよ。お前の
せいで人生台無しにされるんだよ。 少しは相手のことも考えな。

電車で音漏らして不快にさせるのとは違う、取り返しのつかない影響を相手の
人生に及ぼすんだぞ。捨て身で社会に反抗したいなら他人に迷惑かけない他所でやりな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:09:09 ID:L+r4wwK+
そういや、この間幼稚園児轢き殺した香具師もわき見運転しながら
音楽かける用意してたとか言ってたな。ああいう事件みて、すこしは
危機感もたないかね。多かれ少なかれ身近において似たような事柄で
危険だなと感じることができると思うがね、よほどの鈍感でないかぎり。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:30:47 ID:CiUzoLsY
全くその通りだ。危機管理意識の低い奴は、自分のこと棚に上げて非を認め無いから困る。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:11:49 ID:aNm3Dq5e
道路交通法でイヤホンの使用って禁止だっけ?
あと、イヤホンの危険性をそんなに訴えたいなら
こんなとこに書き込まず警察にでも言いにいけば?

イヤホンして自転車やバイクに乗ったことないやつが
危ないだの何だの言っても説得力ないな



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:21:41 ID:5PteB/2T

正しいなァ

汗臭ボウヤの机上の想像じゃどうか知らんが
実際には外部の音は「聞こえてる」のだよ

しかも目前でも警官は注意すら一切しない

アホがしつこく安全意識云々って言ってるがそんなのは
免許預かって運転する上では最低限の常識でしかない

スレテーマに沿うならイヤフォン装着時はそれに適した装備と
より安全意識を高める事で凡その危険を回避できるのだよ
そうすれば大音量でも平気で聴き歩くボケボケ歩行者より長生きできるよ


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:26:48 ID:bAqZU4gl
とりあえず、イヤホン使用による自転車事故発生件数の統計でもないと
イヤホン使用は危険なのか?って論議で終わる気がする

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:30:13 ID:6+SYGH9w
はいはいわかったから公道に出てくるな。
私有地内に私道でも作って自爆して氏ね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:49:32 ID:uUjZUU3x
とりあえず、耳を塞いでその上音楽を流すなんてのは運転してる以上だめだろ
…常識だよね?
おまいらケーサツに言われなきゃいいとでもお思いで?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:58:37 ID:CiUzoLsY
「法律で禁止してるの?」なんて言ってる馬鹿がいるが、法律が音楽聴きながら運転するのは禁止にしたらお前らちゃんと従うのか?どうせ、あ〜だこ〜だ文句言って無視するんだろ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:30:32 ID:oVcrxO8v
南北朝鮮戦を是非w

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:41:12 ID:EhMrkBoI
糞スレ言いつつ80も超えている

87 :35:2006/11/09(木) 01:00:42 ID:B0prJkhW
>>1じゃあ、こうか。チャリで使用した場合な
オープンエアータイプ(自分の場合ATH-AD7)は音量絞り込めば大丈夫だった、周りの音優先できる
ただし通常の音量では聞けない、音が駄々漏れする。
クローズドタイプ(自分の場合MDR-Z900)は当たり前だがオープンエアー以上に聞こえない、
音量絞っても周りの音を聞くのは難しい。車は気が付くが、別のチャリが後ろから追い越してくる音とか危ない
ミニクローズドタイプ(自分の場合PX-200)は意外に危ない、Z900より危ないかも。
側圧が強いので音楽を逃がさない。最小でも危ない、鳴らして無くても外の音は聞き辛い
イヤホンタイプ(自分の場合MX500)はAD7とZ900の中間くらい。音量を絞っていれば在る程度は聞こえる
イヤホンカバーをつけると外の音が聞き辛くなる、スライドボリュームはチャリにはいいかも
カナルタイプ(自分の場合E2c)は言わずもがな、遮音性のための物だし外の音とか聞くの無理
音楽なんてかけてたら、傍迷惑な自殺志願者と言ってもいいと思う。
総合してAD7>MX500>Z900>PX200>E2cの順で外音が聞き取りやすい
こんな感じでいいのか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 04:57:26 ID:roR4ly1L
すでに>>1はこのスレから逃亡しました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 06:50:42 ID:FHjW7Vjb
>>84
だから、なんで法律で禁止にならないんだよ?
お前らが言うように危険なら、法律で禁止になってもおかしくないし、
もっと社会問題になるだろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:17:32 ID:FHjW7Vjb
>>82-84
だから、お前らみたいなやつがいるから
論議が進まないこと自覚しろよ
まぁそれができたらお前みたいな汗臭ボウヤにはならないかw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:36:47 ID:EYr0fn/I
イヤホンやヘッドホンを使用して、音楽を聴きながら自転車に乗る行為自体は違法ではない。
但しそれが 「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」 となれば、
自治体によっては条例違反となり、道路交通法71条6号に抵触する事となる。罰則は5万円以下の罰金。
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声」 とは、クラクションやサイレン、拡声器を使用した声のほか、
道路交通法上の警察官の(肉声による)指導・命令も含まれる。他の自転車のベルの音も当然含まれる。

なおこういった条例のない自治体では、その行為によって 「ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転をする事」
その妨げとなるものでなければ、条例にも道路交通法にも抵触することはない。その使用は各自の裁量に委ねられる。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:29:08 ID:TlCaAkpS
スレッドの初めの段階である程度ルールの共通認識が出来ないと
あちらと同じ事になるのが見えているため、ウザイくらいにやっています。
特に「安全」というキーワードと、「法律」「法律の解釈」「議論」「定義」
こういうのに敏感に反応している感じです。

今日は焼酎1杯のつもりが、気分が良かったので泥酔するまで飲みました。
案の定、周りの景色が歪んで見えますね・・・。


法律に関する話題はスレ違いです。もう少し説明しますと、論議する場でもありません。
法律に関する話題が専門スレへどうぞ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:16:40 ID:5tfLeepx
まぁ、使いたければ勝手に使えよ。その代わり、事故っても全て自己責任だと認めるならばねw関係ない他人を巻き込むなよ。お前らみたいな馬鹿のせいで、とばっちり受けるのは、ゴメンだねぇ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:33:19 ID:CQgRQWP1

過剰な心配性は一生自宅待機で

老衰死までノンビリしてなよ

街は危険で一杯だぞ(ニヤニヤ)


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 13:40:59 ID:h03JoaGY


轢かれるのは勝ってがだが 他人に迷惑かけるな 



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:06:37 ID:FHjW7Vjb
>>93
お前みたいなんは一生外に出なかったらいい。
んで引きこもりになってたらいいんだよクズが
もう手遅れか?

>>94
大丈夫だ。>>93はすでに外に出ない
キモい引きこもりになってるから


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:11:51 ID:5tfLeepx
あ〜おかしい!お前らやっぱり精神年齢は、幼稚園児レベルだね。何の根拠もなく他人を引きこもり扱いして。引きこもりはお前らのほうじゃないか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:15:30 ID:5tfLeepx
説明書に書いてあることすら守れないなんて、頭いかれてるんですか?それとも、説明書すら理解出来ない低い知能なんですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:47:31 ID:CQgRQWP1





連レスする奴の精神構造(苦笑&恐怖)






100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:50:28 ID:FHjW7Vjb
書き込むたびに自分の低能さを示してくれてありがとうw

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:50:48 ID:5tfLeepx
ハイハイ。質問にさっさと答えてね?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:54:03 ID:5tfLeepx
ここの坊やちゃん達は馬鹿にするだけで、質問にも答えなれないのねw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:00:04 ID:CQgRQWP1

ID:5tfLeepxはそろそろ自分が「荒しクン」だと自覚しないとね

まぁ普通以上にバカだから無理かもな

>>1読めば自分がスレテーマと照らして
無関係な部分でアツクなり過ぎって気付くのか?

バカをからかってると面白いがあんま必死になられても
バカの御家族に気の毒だ いくらバカの家族でも罪は無いもんな


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:13:04 ID:WSteCL6s
バイクはKTELやデイトナ等の専用インカムKIT入れれ。

チャリは・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:18:59 ID:WSteCL6s
ちなみに、オリの昔の経験だと
カナルなんて使ったら問題外だが
普通のイヤホンなら外部の音も一応聞こえてる。

まあ、音量全開な爆音厨だったり
爆音マフラー入れてる奴や2ストレプなんてのは
音楽聞く以前に聞こえてるかも怪しいもんだが。

あと、聞こえない云々言い出したらキリがないよ。
聴覚が不利な人でも免許取れちゃうんだし。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:19:18 ID:5tfLeepx
まぁ、釣りでやってみた。予想通りのレスしかなくて少しガッカリ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:55:56 ID:FHjW7Vjb
>>106
ん?釣りには見えない必死さだったが?
特に必要ない連レスとか連レスとか連レスとか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:44:07 ID:XCixP9GT
別にオープン式で音量絞れば、外の音も普通に聞こえるだろ。
普段聞いてる音量は、スーパーで商品関連の曲がガンガンかかってると
ヘッドフォンからの曲がかき消される程度。
これで、音が聞こえなくて危ないと思った事はないな。

常に大音量で聞いてるキチが外でなけりゃいいんだよ。
奴らは歩行者であっても、緊急車両の音聞こえなくて轢かれるぞ。

109 :1:2006/11/09(木) 18:44:57 ID:EYr0fn/I
このスレッドは飲酒運転に関するスレッドです。
とすれば、〜くらいの量の酒を飲めば楽しく運転出来る、というものやら
〜の種類の酒を飲むと、景色が違って見えて楽しい、だとかそういう情報交換の場
というのが趣旨と考えます。

スレッドタイトルに「安全な」という単語を入れたのが間違いでしたね。
申し訳なく思います。安全そのものに対する議論・討論(議論や討論は不要なのですが)
が趣旨ではなく、酒を飲んでバイク/自転車/自動車などに乗った時の情報交換の場
であり、このスレッドでは討論や議論は行わないというのがこのスレッドの趣旨です。

建設的で冷静、なおかつ飲酒運転に関する議論ならば歓迎すべきものかもしれません。
しかし他の飲酒運転関連のスレッドでは90%が興奮状態で発言されており揚げ足の取り合いに発展する
だけ、という状況がかなりの割合で見られました。

そこで話されていた皆さんは自分が正しいか、言葉の使い方が正しいか、にしか興味が無いようでしたし。

とりあえず落ち着いてください。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:38:02 ID:CQgRQWP1
正直その長文にも「うんざり」だよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 20:19:21 ID:FHjW7Vjb
>>109
自分は空気が読めないどうしようもないやつです

まで読んだ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 22:02:53 ID:idc4A35X
とりあえず、最低ライト付けよーぜ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:25:41 ID:FHjW7Vjb
無灯火ほどの自殺行為はない

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 09:24:00 ID:01egPaxC
>>108
> 常に大音量で聞いてるキチが外でなけりゃいいんだよ。
> 奴らは歩行者であっても、緊急車両の音聞こえなくて轢かれるぞ。

禿げ同。
爆音に酔ってるようなシャカ厨DQNは歩いてるだけでも迷惑。
どうせバイク乗れば今時のバカスクに流れるだろうし
クルマ乗ればウーファー厨になるような連中だろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:52:04 ID:YgWKxDor
別に弱い酒を量を控えて飲めば、運転に支障は出ないだろ。
普段飲んでる量は、運転が長時間になってくると
少し眠くなる程度。
これで、飲酒運転が危ないと思った事はないな。

常に大酒飲んでるキチが外でなけりゃいいんだよ。
奴らは歩行者であっても、車に気づかなくて轢かれるぞ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 13:05:38 ID:vJXdHz7T
>>115
眠くなるのであれば、危ないと感じるだろ。

また、血中アルコール度が規定値以下になるほど低ければ、
とりあえず法的には問題ないわけだが。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 16:28:45 ID:f9dasW0G
法律云々じゃねえ。
自分で思っているほど聞こえてないでしょ?
人の忠告だって聞けないほどアレなんだからさ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 17:05:07 ID:P12PVXJ5
>>117
>自分で思ってるほど聞こえてないでしょ?

流石、家で密閉ヘッドホンして
一日中家にこもりっきりでかれこれ数ヵ月の人は
言うことが違うなぁ

親の忠告が聞こえなかったから引きこもりになってるんだろ?w

119 :お前らみんなゴミ人間:2006/11/10(金) 19:11:10 ID:aFbkBYC9
本当に2ちゃんねるやってる人間は、ネット弁慶が多いことwみ〜んな自分の馬鹿さ加減に気ずいてないw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:28:36 ID:P12PVXJ5
>>119
>気ずいてないなぁ
おいおいw
自分のバカさ加減を晒しに来たようなもんだぞ自分ww

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:59:46 ID:PpDxyjNH















       アホの口論 無限地獄


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:04:21 ID:Jt6BCV6E
倫理観の理すらない馬鹿ばっか。

123 :お前らみんなゴミ人間:2006/11/10(金) 21:21:43 ID:aFbkBYC9
↑その通り

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:27:36 ID:mEUfwMLa
↑その通り。だから、 社会の最低限のルールである「法律」違反を指摘されると、


「法律に関する話題はスレ違いです。もう少し説明しますと、論議する場でもありません。
法律に関する話題が専門スレへどうぞ。」


…などと自分勝手なルールを作って、違法行為の具体的方法を語る場を提供する、
そんな馬鹿な無法者が出てくるんだ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:59:24 ID:P12PVXJ5
>>124
それがスレ主だから驚き

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:03:13 ID:Nyn6Lg/r
ここは使うか使わないべきかを論ずるスレじゃなくて、
使うことを前提にしてどうしたら安全により音楽を楽しめるかを論ずるスレだよ。

何でって?そういうスレなんだからしょうがないじゃん。
使うか使わないは別スレ建ててそっちでやってくれ。

127 :1 ◆O5sv8sEfWM :2006/11/11(土) 01:20:20 ID:9WJne8ov
どうも、>>1です。私が最後にトリップをつけてからここまでの書き込みで
私の知らない私がいるようです。トリップを付けた最後の書き込み後
これが初めての書き込みですので騙されないようにしてください。

>>87

非常に参考になりました。
私の意図したのはそういう書き込みが増えればいいな、という事です。
イヤホンは使うけど(前提)少しでも安全になる方法があれば従うよ、
といった方にとって有益なスレッドになればいいなと思い立てましたので。
ですが、極論や揚げ足を取ることが趣味の方もいるでしょうし、
1名には粘着されているみたいです。

もっと推敲して文章を書くべきでしたし、その文章に対して指摘される点、
それに対する答えの理論武装などにもっと時間を割いて完璧なもの
に近づけなくてはいけませんでした。その点、反省しています。


しかし、興味の無いスレッドに対し荒らし行為を行う熱意(?)を持った方々
がこの板には多いようですね。これは皮肉でなく純粋な驚きです。
それとも少数名の努力の賜物なのでしょうか。
どちらにしても、掲示板といえばどの板も同じ、と今まで思っていましたので
やはりその板その板の住人さんによって個性が出てくるものだな、と
少し暖かい気持ちになれました。

果たしてここもあちらと同じ様な結末になってしまうのか、
書き込みは出来るだけ控えて有意義な話題が出る事を祈っています。

128 :ペリカン:2006/11/11(土) 01:21:30 ID:PtHAJ78V
とにかく、常識の範囲内での利用を皆さんお願いします。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:38:46 ID:2YkNHyEU
>>127
あのさーチャリに突っ込まれた 突然車道中央に飛び出し
された身の気持ちも考えてごらん。 なにしたって車の過失が
大きくなるんだから。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:18:11 ID:PTUC3nzA
去年の終わりに、バイクで大正生まれのおばあちゃんを轢いちゃった俺が来ました。
最近、やっと解決した。道路への飛び出しだった。

刑事処分と行政処分は、言われるままに事務的に終わり。
民事は辛いよ〜 何が辛いって、相手方の身内との交渉がさ。
そりゃ保険会社に入ってたけど、見舞いとか連絡とか謝罪とかやる訳。

もしね、イヤホンなんてつけてた何て事だったら
いくら、聞こえる様なのにしてました、とか言っても無駄ですよ。
印象が全然違います。
法的責任の加重がどうであれ、責められます。絶対
酔わない程度に飲酒運転してたなんて言い訳するのと同じ。

刑事処分に関して、被害者側に嘆願書を書いて貰うと、罰が軽くなる可能性が高いんだけど
そういうのも無理になるよ。

損得で考えれば、損だよ。
幾ら他人を吹き飛ばしても、自分が死ななければokとして、
相手側の家族に責められる時の事を考えると損だ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:33:42 ID:Nyn6Lg/r
小中学校で無料でコンドーム配ったり病院に捨て子ボックス設置するのと同じなんだよ。
まず優先順位を考えろ。
次に現実的な実行可能性を考えろ。
まさか「イヤホン使いながらの安全な自転車の乗り方」を議論させなければ自転車乗りながらイヤホン使う奴が減るなんて思ってないよな。
そんなことしても自転車乗りながらイヤホン使う奴は減らないよ。
自殺サイトを封殺したって自殺が減らないのと同じ。
自殺サイトにだってそれなりの存在意義があるんだから。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 03:40:02 ID:PtHAJ78V
皆さん盛り上がってますね(^o^)/ファイト!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:01:04 ID:i7GjWwdJ
法律厨がKTELやインカム等を発売禁止に
できたら説得力もあるがな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:22:56 ID:Nyn6Lg/r
過疎った?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:17:55 ID:X5EYC0gE
飽きるの早いな〜

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 07:20:37 ID:+J/YgM2I
>>130
ひくなよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 15:21:17 ID:ml4lZeZ3
バイク乗る奴はコッチこいよ

☆★☆06'クリスマスパレード★☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161501593/

ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up10066.wmv.html
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up10065.wmv.html
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up10073.wmv.html
ttp://www.wazamono.jp/bikemovie/src/up10067.wmv.html

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 02:22:27 ID:X5NwAlC9
運転に聴力はひつようですか?
http://www.jfd.or.jp/info/2006/20061015-unmen.html

まぁ運転中に音楽が聞きたいだけの俺みたいなクズと、
難聴者の方々を同列に扱うことはおこがましいとは思うが。
実際運転に必要な情報なんて視覚によるものがほとんどで、
聴力は必要の必要性は低いと俺自身は考えている。

またイヤフォンの使用の可否に関わらず難聴者の免許取得条件の撤廃を強く望むことを便所の壁に宣言する。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 02:23:17 ID:X5NwAlC9
酒飲みながら書いたら文章がおかしくなちゃった。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:10:02 ID:RUeXlAGD
別に法令・例規に反していないなら何をやってもいい。

音楽聴きながら自転車運転することは、法令・例規が禁止していない限り個人の自由。

音楽を聴かない方がいいと思う人は聴かなければいいし、聴きたい人は法の範囲内で聴けばいい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 11:55:30 ID:ZmrjNcZv
>>140
正論
イヤホンつけて走ったことないようなやつがわぁわぁ言っても
なんの説得力もないし、ウザイよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:02:00 ID:s3ZLGnb8
>イヤホンつけて走ったことないようなやつ

すごいレベルの見下し方だな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:20:31 ID:TBWw33m5
俺が危ないと思ったのはiPodのようなタイプの
DAPを操作しながら運転している奴。

音より何よりも注意力が散漫になっているから怖い。
んで、片手でくるくる回してるもんだから蛇行運転になってるし。

道歩いていても
DAP操作することに意識が行っていて
他人にぶつかる人いるでしょう。あれの自転車版だからしゃれにならない

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:28:29 ID:NzcDQHKJ
当たり屋きぼんぬ
間違えなく過失割合多くなるから
所詮、事故ってないから強気でいるだけだろ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:32:44 ID:ZmrjNcZv
>>143
それは言えてる。
携帯操作しながらと変わらない。
携帯いじりながらイヤホンしてる歩行者の方が
よっぽど危険だよ?

>>144
ポータブルオーディオを聞いていることが明らかな原因となる
事故がないからなぁ


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:33:29 ID:NzcDQHKJ
オレは二輪乗りだけど最近カナルイヤホン付けてる歩行者や自転車乗りが多くて
事故ったことは無いけど事故りそうになることが多い
コイツ聴こえてないなって思って追い抜かず徐行で後ろに付いていても
突拍子も無い行動をされることが多い
聴覚障害者の免許のことやら言ってるけど歩行でさえ聴力が無いと危険なことは常識

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:09:31 ID:NzcDQHKJ
つまり、オレがDAPやイヤホンの危険性を認識してるからこそ事故が防がれてるだけで
みんながイヤホン付けるようになったら絶対事故が多発して法規制される
相手に守ってもらって安全を手に入れてるんのだから批判されても仕方ないと思う

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:36:04 ID:e9MEZUch
カナル付けて自転車乗ってる奴なんているのか
俺は電車でカナルだけどそれでも近づいてくる人とか全く気づかないぞ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 15:18:02 ID:ZmrjNcZv
まぁ、意識の問題だな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 15:53:00 ID:NzcDQHKJ
買い物に行ったら雨の中自転車でイヤホン付けて片手運転してるバカ女がいたw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 15:53:50 ID:NzcDQHKJ
あ、傘を差しながらの片手運転

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:00:06 ID:AF2pJ15x
それリモコンのスイッチ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 19:13:30 ID:ZmrjNcZv
>>146-147
平気で連レスする神経やいかに

とりあえず、イヤホンしてるっていう強い意識持って走れば
大丈夫だと思うんだが、飛び出し事故するやつはそれが欠けてる

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:39:59 ID:XZilEWNs
>>153
> 大丈夫だと思うんだが、飛び出し事故するやつはそれが欠けてる

そういう奴は何やってもダメ。
クルマの携帯やカーナビの法規制も
その手の身の程知らずが引き金引いたようなもん。

イヤホン如きでギャーギャーわめく連中は
他の「外音が聞こえない存在」は無視か?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 17:17:24 ID:Yl7D93Kk
イヤホン付けてる付けてないは関係なしに、
周りを見ようとしてない奴には世界が見えないようにできてる。
そういうもの。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 09:16:56 ID:NGrDvFJm
>>154
確かに。
世間でも、周りが見えてないからうっとおしいやつだな。

周りを見る意識があれば大丈夫

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:39:12 ID:4WvB9vjE
チャリも免許制にすればいいんじゃね?

法律を知らない、免許持ってない、なんて言い訳する
クズが自己責任無視&履き違えてイヤホン付けて
突っ込んできて逆ギレするわけで。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:42:36 ID:+hfAoKqw
>>154
歩行者同士がぶつかっても喧嘩にはなれど死人は出ないだろ。
自転車バイク自動車側が他の”外音が聞こえない存在”
に気をつけるのが当然だろ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:50:40 ID:lCeb0eIl
ケータイやヘッドホン聞きながら"歩いてる"奴ですら、見るからに前後不覚でフラフラしてて危なっかしいのに、運転では大丈夫だと主張する香具師は、客観性に欠けてるんじゃないか。
そういうのに限って、自分では解っている"つもり"だけにタチが悪い。


全く関係ないんだけどさ。
>>1のレスは一見敬語でマトモっぽく見えるが、実際は慇懃無礼で読み手に不快感を与えるのは何故なんだぜ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 10:56:37 ID:NGrDvFJm
ちなみに、イヤホンして携帯触りながら歩いてるやつが飛び出してきて、
自転車の俺と当たりそうになったときに
逆ギレされたぞ。ほんまうざかった

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 16:47:51 ID:NGrDvFJm
連レス失礼

>>157
それは思うな。
年齢制限と免許を設けるべき。
そうすればいろいろ取り締まれるから、
事故防止にもなると思うんだが

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 06:08:25 ID:kU1p02Wd
このスレとは直接関わりないことかも知れんが、
飲酒運転をして人を撥ねてしまった際、一度逃げて酔いを覚ましてから出頭する
クズがいるらしい。直ちに手当て・手術を受ければ助かる命もあるというのに。
俺も二、三度撥ねられたことがあるが車はマジで凶器だ。
浮ついた気持ちで乗って欲しくはない。いやほんと。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 07:16:06 ID:Nx/1j+Kz
その記述が 「このスレと関係ない」 と知っているのなら、
書かないでくださいね。迷惑なので。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:45:09 ID:kU1p02Wd
>>163
直接はなくとも間接的にはあるから書いたんだが。上のほうでも酒の話はしてるしな。

>>160
自転車乗りは交通的弱者じゃないからなあ。辛いトコだよな。
出来ることならベル鳴らしたりして歩行者に注意を促せればいいんだがそれにも無理な場合はあるし。
日本の法律は弱者に都合のいいように出来てるから、危険行為に無自覚な弱者が生まれ易いんだろうな。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:50:07 ID:Zyojvk02
>>164
歩行者がイヤホンしてて、こっちのベルに気づかない場合があって困る

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 15:13:46 ID:0wWrd+Oq
>>158
じゃあイヤホン使おうが難聴者だろうが
インカム使ってる業務だろうが関係ないじゃんw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 07:30:04 ID:HDbhi5Zq
はたして>>158は本当にそう思ってるのか
正論を述べるだけのやつなのか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 08:27:22 ID:wTqIemZu

歩行者同士でも相手が高齢だと大問題なんだ

そもそも公道を利用する場合、全員に等しく
「安全に通行する義務」が発生する

公道とは我先に通行したり、オレ弱者・オマエ悪者なんて
訳の判らん順位でデカイ顔する場所じゃない

相手を十分意識して譲り合って皆が安全に通行するために存在する

比較ではないのだよ


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 11:25:52 ID:F5qCVAav
外音の情報を視覚や触覚に変換する技術があればいいんじゃね?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 13:31:09 ID:G95EJu4c
どのくらい危険なものかと、ER4Pを装着して原付乗ってみた\(^o^)/









       ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
 U   j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   危ないってレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7










171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 16:55:15 ID:HDbhi5Zq
死んでみたらよかったのに

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:29:04 ID:cLqGxSjO
ここは難聴運転者叩きスレだなw
あと遮音性の高い高級車も売るなってか。
外の音が聞こえないんじゃダメなんだろ?

当然クルマ乗りなら踏み切りでは
窓開けて音を確認してるはずだよな。

教習所では音の確認は無くなったけどさw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:37:46 ID:HZ9sI3Fm
>>172
当然、開けて聴いてますが、何か?
避けられる危険は最大限努力して避けるのが、ドライバーの義務だよね。遮断機や警報機の故障もありうる訳だし。





ちゃんと聴いてる人がいたら、都合が悪くなるのかな?w

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 11:43:38 ID:cLqGxSjO
>>173
遵法中乙。

で?その他の危険な存在はモノは無視ってか?
イヤホンくらいでガタガタ言うくらいだから
それより危険な難聴者排除運動くらいしてるんだろうな?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:12:02 ID:vwk6LJg6
>>173
哀れw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 01:13:56 ID:2nOiipqX
イヤホンスレで議論するには、
イヤホン以外の危険な存在を排除する運動をしなければならないそうです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 07:26:02 ID:NeEzXS5N
ケータイメールしながらカナルイヤフォンで
音楽聴いてる自転車乗りと歩行者。
これ最凶。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:44:34 ID:2nOiipqX
>>177
イヤホンスレで議論するには、
イヤホン以外の危険な存在を排除する運動をしなければならないそうです。(>>174参照)
その運動をしてから、このイヤホンスレで、イヤホンの議論をしてください。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:33:11 ID:vL2sCAQY
イヤホンをつけて街に繰り出すなんて、難聴者やろう学校の生徒に対して失礼だ。
目だけを頼りに生活を送ってる人間がいる、一方でイヤホンして自転車に乗る自己中がいる。
君たちがやっている事は、アイマスクで目を覆う目の不自由な人の体験と同じことだよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:41:48 ID:PWVQWZ3d
イヤホンつけても外音は聞こえるってば。
試してみなよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:16:39 ID:kBJKuhFS
>>180
外の音は聞こえるけど集中力の配分が狂う。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:44:39 ID:PWVQWZ3d
>>181
そういう人は自己判断で付けなければよろしい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:49:19 ID:AsegT5YR
ヘッドフォンをつけると平衡感覚が鈍る

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 07:30:06 ID:snYjJ/hc
だから、そういう人は自己判断でつけなくていいから。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 23:26:07 ID:Ie23z3OF
>>182 >>184
事故が起きたらテメーだけの問題じゃ済まねえんだよボケ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 01:12:22 ID:N4zpPcKo
カーオーディオが地球上からなくなったら
自転車の方も考えるよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:37:03 ID:7ot3vXYU
>>186
車は音楽ガンガン鳴らして運転してるやつがいるのに
自転車やバイクはだめって理屈になってないよな。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:17:31 ID:ugrJBjbL
車は酒ガンガン飲んで運転してるやつがいるのに
自転車やバイクはだめって理屈になってないよな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 13:18:21 ID:ugrJBjbL
車は速度ガンガン上げて運転してるやつがいるのに
自転車やバイクはだめって理屈になってないよな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:35:21 ID:FP9mYWYB
>>188-189
いつしかの法律厨キタコレ

またイヤホン厨との暑い論争始まるwwww

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:41:02 ID:ugrJBjbL
ヒント


×暑い
○熱い


厨房はこれだからw



↓「釣りだった」と誤魔化すところが厨房だねw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:51:06 ID:HfCzdskR
│  ┌────────────┐
│  │  URLをコピー(L)      │
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│  │────────────│
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│  │────────────│
│  │  ここまで読んだ(K)       .|
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│  │────────────│
└→│⇒この矢印厨を削除(D)   |
    │  再読込みβ(O)         |
    └────────────┘

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:13:38 ID:FP9mYWYB
>>191
いや本気でわざとなんですが

毎日法律ばっか見て引き込もってるやつとイヤホン厨との論争だから、
非常に暑苦しいという微妙な憶測

これで「やっぱ釣りだったって言った」とか言われるんだろうな
絶対こいつ、小説とかで筆者があえて違う字使うとこを
わからずに誤字って突っ込むヤツだぞw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:15:53 ID:N4zpPcKo
>>191
2chで誤変換指摘して得意がる奴って・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:20:13 ID:J6yR8NkE
間違い隠しに必死な、見苦しい厨房が暴れてるようだねw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:43:35 ID:FP9mYWYB
>>195
自演乙
>>194読んでよくそんな厨なレスできるね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:57:49 ID:2odGJy23
ひろゆき自身の言葉として「2ちゃんで誤字脱字を指摘するのは無粋なこととしてとらえられることがある」って
ガイドラインかなんかに書いてあったような気がするけどな・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:30:55 ID:FP9mYWYB
所詮厨のやることだろ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:34:26 ID:v2xIJy9b
また先週の続きやるの?
漢字も知らない厨房が1人で必死になっているようだが。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:48:06 ID:J6yR8NkE
>>199
しかも自演して吠えるから
余計に始末が悪いw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:54:31 ID:v2xIJy9b
今日はまたIDコロコロ変えて、凝った自演でつね。
所詮厨のやりそうなことだが。
そんな暇があったら、漢字のひとつでも覚えり(ry

202 :ラウンコから来まつたw:2006/12/17(日) 21:09:05 ID:N4gwUk/i

暑い厨房が一人で暴れているのはここでつかw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:12:35 ID:J6yR8NkE
>>201
ちょっと見りゃ分かるんだけどねw
これだから厨房は…

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:14:58 ID:FP9mYWYB
なんか言ってるww

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:16:58 ID:FP9mYWYB
君らがいってる厨とは別人だからねwww
勝手な憶測されちゃあたまらないよww

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:24:16 ID:J6yR8NkE
自演しかできない鼻垂れ厨房が騒ぎ出したよw


ちなみに「君らが言ってる厨房」って何なんだろねw
そんな厨房は一言も話題に出てないのにw
まるでその「君らが言ってる厨房」本人が、必死で否定しているかのような発言だねw

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:26:06 ID:FP9mYWYB
>>206
なにその苦し紛れの発言wwww
そんなに俺を自演扱いしたいならしとけばいいよ

根拠もないのにねwwww

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:50:35 ID:FP9mYWYB
>207は自分が間違ったことに気づいて
顔を真っ赤にして帰りましたwww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:09:03 ID:J6yR8NkE
苦しくなって自演認めちゃったようだねw

で「君らが言ってる厨」って何の事なの?w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 22:14:02 ID:ugrJBjbL
自分が間違ったことに気づいて、
顔を真っ赤にして帰っちゃったID:FP9mYWYBタソw



で、「君らが言ってる厨」って、何の事なのw?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:01:22 ID:FP9mYWYB
>>209-210
自演について
俺がだれと同一人物なんだ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:13:30 ID:FP9mYWYB
しかも認めてないしwww
都合いいようにしか解釈できない、
よっぽど腐った脳なんですねwwwwww

ご 愁 傷 様 wwwwwww

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:25:54 ID:ugrJBjbL
>207は自分が間違ったことに気づいて
顔を真っ赤にして帰りましたwww

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:26:56 ID:ugrJBjbL
>>211
>>212
で、「君らが言ってる厨」って、何の事なのw?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:30:13 ID:zWvn1U2F
こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
 3 日 後 に 何 か と て も 悪 い こ と が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
 こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
 5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:31:40 ID:Fc33CK+S
>>214
DのID:ugrJBjbLで

ファイナルアンサー

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:36:55 ID:7ot3vXYU
うわ、何か荒れてる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:40:01 ID:J6yR8NkE
>>211-212
で「君らが言ってる厨」って何の事なのw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:43:24 ID:ugrJBjbL
>>211
>>212
で、「君らが言ってる厨」って、何の事なのw?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 04:12:58 ID:7+pIFa2K
まぁ、使わないが一番安全なんだがマジレスしちゃうと

1、とことん白線厳守を徹底する。
2、黄信号や点滅してる信号を渡らない。
3、曲がり角では一時停止orミラーなどで接近車両の確認を徹底。
4、音量は下げ気味で、NCやカナルは厳禁。
かな。

4については
特にBOSEのQC2はカナルの6倍危険。
QC3ではNC強化により危険度は18倍にうp。
3では2で辛うじて聞こえていた
新聞配達のカブとかのクラスのエンジン音がマジで消える。
視界の端からにょっきり出てきて初めて「あぁ、居たのか…」
死ぬかと思った。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 06:13:08 ID:b+rbW5iI
>>218-219
>>211も読めないん?
もしかして文盲?

自演って言うんなら、それに該当する書き込みがあるはず
それを言ってるんだが、俺自演はしてないから、
別の厨のことになるだろうよ。

日本語勉強したら?
法律ばっか勉強してないでwwwwww



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:28:36 ID:vsTfQ5Ef
>>221
「 君 ら が 言 っ て る 厨 」 っ て 、 何 の 事 な の w ?



もしかして文盲?w


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:49:47 ID:z6ZhmBHk
お互いスルーしてください。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:08:53 ID:b+rbW5iI
>>222
もういいよ
文盲相手は疲れた

何回もその質問に答えたのにね

法律ばっか見て家に引き込もってるデブヲタ>>222は、
文章読解力に著しく欠けるらしいwwwwww



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:34:15 ID:F81vig2T
自転車通勤でKSC50/75使ってる。
音量はそんなに上げない。 周りの音も聞こえて未装着と比べて変わりない。

たまに電車に乗るんだけど、インナーヘッドホン持ってないんで音漏れが気になり音量めっちゃ下げてる。
何かスライド機構で密閉っぽくできる機構があれば言うことなしなんだが。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:49:15 ID:A/ImlFra
救急車の前を走ってた原付は、イヤホンつけててサイレンが聞こえなかったんだろうか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:38:14 ID:GU6J2YTp
耳に頼る方が危ないことも多い。

自転車乗りなら誰でも経験しているが、歩行者(イヤホン不使用)が
いきなり道を渡ろうとして自転車の目の前に飛び出してくることがよくある。
「エンジン音がしない」というだけで安心して、目視確認せずに渡ろうと
するんだよね。
自転車は無音だし、ほぼ無音の電気自動車・電気バイクも増えていくから
耳を当てにしてちゃダメだよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 16:46:40 ID:ICFMnvh0
>>226
わざと邪魔すると言うのが、自分の存在を相手に認めさせる唯一の手段である香具師も有る

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:18:39 ID:8SP1iyub
自動車も自転車も運転するし自転車乗りながら音楽聞いてる俺に言わせれば、開放型イヤホンなら大丈夫だよ。勿論音量は自制するけどね。
「違法行為、違法行為」五月蝿い奴は少しでも危険の目を潰したいんだろうが視野が狭いのは頂けない。
警察が自転車乗りのイヤホンを現行犯でバンバン捕まえていないのが現実なんだから、このスレで安全な方法を語り合うことは利益があると俺は考える。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:12:03 ID:b+rbW5iI
>>226
私立中学生のチャリ厨が集団で、
サイレン鳴らしてマイクで止まるように促す救急車の前を
「それー」て言いながら通過するのと同じ

イヤホンしててもNCしててもサイレン聞こえるからね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:17:05 ID:b+rbW5iI
んで、>>222は逃げたみたいでwwww
これだから視野の狭い法律厨は困る

逃げるくらいなら来なかったらいいのにね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:22:07 ID:liNPAyN3
>>230
どちらにしろ、国家権力に逆らっていることにはかわりないな。
公務執行妨害で減点したり書類送検してもいいんじゃないの。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:30:09 ID:b+rbW5iI
>>232
確かに。
最低限のマナーだと思うんだが

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:51:17 ID:ICFMnvh0
>>232
言いたい事は判るが、自転車をどう減点するんだ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:41:00 ID:liNPAyN3
>>234
そのための書類送検だよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:44:19 ID:EW1MA8+g
>>231
最後に書いた者が勝ちだとでも思っているのかな?厨房君w
何にも答えてないのに勝利宣言するのは痛すぎるよw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:45:59 ID:b+rbW5iI
>>236
逃げたんじゃなかったの?雑魚厨wwww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:51:02 ID:EW1MA8+g
>>237
今日は平日だよw
ヒキオタ厨君w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:05:01 ID:b+rbW5iI
言い訳はけっこうw


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:06:28 ID:3yszr2iO
毎日休日かあ
うらやましいねw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:10:57 ID:IvbIVsnf
で、>>229の誤変換には突っ込まないの?
せっかく釣ってくれてるのに

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:16:54 ID:b+rbW5iI
>>240
冬休みさw
テストは返ってきたもんで

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:19:34 ID:3yszr2iO
やっぱり厨房だったのねw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:45:20 ID:b+rbW5iI
工房だよww
イヤホンチャリ通やからね

工房も論覇できない法律厨キモスwwww

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:41:47 ID:3yszr2iO
>207ID:FP9mYWYB=ID:b+rbW5iIは、自分が間違ったことに気づいて
顔を真っ赤にして帰って寝たみたいだねw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 01:28:27 ID:kYYEZSOX
工房かよw
道理で幼稚な発言が目立つ訳だw
ママンに買ってもらった携帯で必死に言い返してくるんだろうねw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:22:25 ID:fN2ntqrw

>>221
「 君 ら が 言 っ て る 厨 」 っ て 、 何 の 事 な の w ?



もしかして文盲?w


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:53:38 ID:jqXE1yqz
ビッグスクーターでアルパナ使用 外音遮断してイイカンジ
主に246で60〜ぐらいで走ってる
歩行者やチャリ轢いても気にしない

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:32:42 ID:UOnM2psX
>>247
>>221も読めないの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 00:13:24 ID:h4ZeN2My
「君らが言ってる厨」って、
具体的に誰を指しているんでしょうね?w

これだから工房はw
ゆとり教育の犠牲者かw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:45:55 ID:vnNPhK1f
まだ言ってるよw
同じことにいつまでもこだわる粘着デブヲタはここにいるんですか?wwww

流石団塊世代の子供かwwww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 11:48:43 ID:vnNPhK1f
あ、誤解されたら困るから言っとくけど、
>>249とは別人だからねwwww
あんな工房と一緒にされたらたまったもんじゃないよwwww

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 01:06:55 ID:Ik+BrfTX
自演の仕方まで幼稚な工房なんだねw
墓穴を掘ってる事にまだ気づいてないんだからw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 07:21:42 ID:2RZNTsCe
>>253
こいつ小学生?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 12:23:42 ID:p06PTH93
で、結局

「君らが言ってる厨って、 具体的に誰を指しているのか、どのレスを指しているのか」

には何も答えずに逃げようとしている訳ねw


これだから工房はw
ゆとり教育の犠牲者かw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 07:55:01 ID:QKXWegDh
保守

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:29:49 ID:kYoKdcGR
>>255
アホ丸出し
大人とは思えないよまったく。
あ、中学生かwwwwwwww
中学生にしか見えないねこいつwwwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwww

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 09:45:37 ID:zcFYVf4s
age

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:58:46 ID:LVIhzUyH
保守

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:01:06 ID:l/voDNhk
バイクは絶対NG

自転車はギリギリセーフ

ただし、イヤホンをつける代わりに
曲がり道や信号機の場所では、100パーセント安全だと確認してから渡る。
かなり慎重に。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 15:55:39 ID:JP20YJdq
バイク乗って聴いてます。
プレーヤーのイコライザで高低音域下げたら周りの音聞こえやすくなりますよ。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:45:35 ID:mHjfNarK
>>260
一旦停止と左右確認の徹底だな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 19:36:38 ID:wFKYcxaT
てか、そんな事は当たり前以前の話なんじゃねーの?

ここで散々「危険!」って騒いでる奴ってイヤホンして自転車乗ってるのに、
通常と同程度の注意確認しかしてないわけだろ?その時点で信じられねぇ。
音声情報の入力が減ったら視覚による確認増やすなんて殆ど自動的な反応のはずだろうに、
それすらしないで「危険!」って決め付けてるボソクラです、って自分から宣言してるようなモンだよな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:26:21 ID:l/voDNhk
>>262
あと夜中の時は自転車でもNGとか。
でも自分は暗くなったときにすら音楽聴いてます。
音楽なしで走るのは耐えられない・・。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:15:32 ID:wGMXmqkk
>>264
夜間の自転車はライトを付ければいい。
問題は無灯火で黒い服を着てる奴。車から見えづらい。
そいつがヘッドホンで音楽聞いてて周り見てなかったら、
轢いてくれと言ってるようなもの。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 22:56:46 ID:mHjfNarK
・きっちり止まって左右確認
・早めのライト点灯
・速度は控え目に

こんだけ守ってたらイヤホンしててもしてなくても事故らないな

急いでて一旦停止が煩わしかったらせめて減速はしろよな
見通し悪い交差点は特に徹底する。
イヤホンして事故ってる奴の大半は出会い頭の事故だと思う。

ときにはベル鳴らして、歩行者に存在を分からせるのも、出会い頭の歩行者との事故防止になるわな。
夜間だとライトで車の接近がわかるから昼間より運転しやすいのは俺だけか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:05:43 ID:krPgV2kI
>>263
>ここで散々「危険!」って騒いでる奴ってイヤホンして自転車乗ってるのに、
通常と同程度の注意確認しかしてないわけだろ?その時点で信じられねぇ。

決めつけるなよ・・・なんの根拠で言ってるのか知らんが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:12:22 ID:cYRQazno
自分の経験では、イヤホンで聴こえてないかもしれない、
と本能的に用心して、より注意深くなっている気がする。

速度は適度に落とすし、交通ルールを守ったり、
他者を優先する気持ちのゆとりも生じる。
うそ臭く感じるかもしれないが、本当のこと。
イヤホンつけて自転車乗っている奴なら、うなずいてくれるはず。

好き好んで事故りたいやつなどいないよ。
自分が不自由かもしれないと思えば、それだけ用心深くなるものさ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 17:16:34 ID:C1+7sq+A
>>268
うなづけた。
絶対事故りたくないからなぁ……
事故った時にイヤホン云々言われたらけったくそ悪いから、
絶対無理に突っ込まないようにするし、一旦停止と左右確認は徹底する。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:07:27 ID:G7Sk8Oba
基本単車乗りなんだけど、使用感からいくと
カナルタイプのイヤホン付けてバイク乗るのと
ガラス閉めて車乗るのは同じくらい外の音聞こえる。

今度はもうちょっと高価なイヤホンや車で比べてみたいです

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 14:50:25 ID:9qcGYESN
イヤホンしてようがしてまいが、
目視確認と危険予測は運転の基本だ。それをやりゃいいだけ。
目視と危険予測を怠れば、イヤホン無関係に危ない。

イヤホン付けての運転は危険、なんつう意味不明の戯言を言うやつは、
普段から目視確認と危機意識がいい加減な証拠。
聴覚っつう、不確実だけど楽な手段での確認を優先してるわけだから、
そういうやつから真っ先に事故っていく。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:39:30 ID:h6cxsmZN
イヤホンしてるほうが危険なのは事実だろうけどな
他の条件が同じなら
俺もイヤホンしてるけど

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 19:28:06 ID:z1CcBqbb
別に事実ではないと思うが

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:47:36 ID:j1VXfNvm
Goldring DR150スレより

170 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 20:17:48 ID:9djK4uTG0
自転車の風切り音が消えます。
音を出さねば、非装着時より静かです。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1163939625/170


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 08:44:15 ID:9iTQVi5M
ちょっと聞きたいことがあるんだが
イヤホンして自転車乗るとき、冬は上着の内ポケットに機器入れればいいけど
夏はどうしてる?
鞄に入れてイヤホン引っ張り出したら風でバタバタするし…

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:42:33 ID:rufPhZGs
>>275
カラビナで腰からぶら下げ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:21:33 ID:aatTH/q8
>>275
メモリー型をケツの左ポケットに入れてる
この時は延長コード使用

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 20:38:01 ID:rzrioSXl
俺は昔どっかの板で流行ったThe plugとかいう紫のにソニーのカナル部分つけて使ってる
音量は1やら2やら
走っている時は音楽聞こえないが走行上全く問題無し
止まっている時は音楽聞こえる
バイク乗りはそこらで妥協だと思ってる

>>270
車と同じくらいの遮音性だと俺は怖いが・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:54:07 ID:8YE8YBZn
外音の聞こえやすさ、装着時の安定性、着脱の簡便さ、風切り音の4点から評価すると
こういうタイプ(普通のインナーイヤー型に耳かけのハンガーがついたようなの)がよさそうだな。

ttp://www.jvc-victor.co.jp/accessory/headphone/be/hp-al34/index.html

ただデザインが微妙なので自分(自転車通学片道15分)は耳かけを使ってる。
E2cと合わせて持ち歩き、図書館など一人きりで集中するときに切り替えてる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 18:07:12 ID:ebjuJjiR
>>279
チャリ厨はKSC75で。
風切り音の少なさ、遮音性の低さ(外音の聞こえやすさ)はぴったり用途に合う。

インナーイヤーは意外と風切り音が大きい。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 11:28:45 ID:SGeOQqmT
イヤホン選択と音量で外部の音は十分聞こえる

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:14:29 ID:wPgv5a/Q
>>281
無駄スレ三つもあげるなよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 19:32:23 ID:MGF+1q0Z
田舎在住の自転車通学高校生です。

歩道が無い道も多いので、通学は出来る限り大通りに沿って。
幸い見通しはいいのですが、どうしても交差点などで車が出て来るかもしれない所はイヤホン外します。
死にたくないですから。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:34:57 ID:38vEyNOQ
オートバイ乗車時は常に片耳タイプのヘッドセットを
装着している。
但し、電話着信用なので、音楽を常時流すようなことは
していない。

今度MP3プレーヤ買ったので、BGM流そうかと思うが
両耳を塞ぐのは、交通情報が得られないので
片耳だけで音量も走行中は聞き取れる限界にする。

この程度であれば、法的にも、戦術的にも問題は全く無い。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:03:17 ID:Kj0Oie5D
戦略的には?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:17:52 ID:7YlNrEC6
>>284
それで、もしもイヤホンつけている耳の方向から進入した車と
接触事故を起こしたら?

警察の事情聴取で、あなたのイヤホンを注意義務違反だと言うよね。
あなたはMP3プレイヤーが事故の原因ではなく、
自分に責任は無い、全面的に相手の不注意と主張するのだろうけど、
それをどうやって証明するのだろう。

結局は、イヤホンをしながら無事故で運転し続けることで
安全運転であることを自ら立証し続けていくしかないと思うけど。
これこれしたから法的に戦術的に問題なし、
だから事故っても過失割合0のはず、という感覚はどうかなあ…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 07:30:32 ID:SvJyustA
>>286
早くイヤホンが原因の事故例出してよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 10:09:56 ID:sYMHdTaw
チャリでは密閉オーバーヘッドで爆音メタル
これが俺のスタイル
国道は俺の庭だぜ!!!!!!!!!!!!

塩のミックス最高!!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:05:59 ID:7YlNrEC6
>>287
それがないから立法化を見送られているんだよ。
それがないから>>286でも最後の段落のような書き方をしている。

彼がイヤホン装着が理由の事故例にならないようにな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:34:59 ID:SvJyustA
他のスレからのコピペで悪いんだが

104:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/09(土) 17:22:46 ID:Pu+mB5uO [sage]
イヤホン装着が総じて危険、と断じるのではなく、
せめて妥協点を探りませんか?

イヤホンアンチ派は、何を問題にしているのか、はっきりしない。
イヤホン装着で脅かされる安全とは?
運転者の安全ですか? 歩行者の安全ですか?
それとも自動者との事故ですか?

歩行者のイヤホンを無制限に是認するのは何故ですか?

単に「あぶなく見えるから」で
他人にとやかく口を出す風潮はなんとかしたいですね。




291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 10:45:12 ID:5PhAsx4y

>>290さんの引用納得できますね。

初めて発言します。私はビクスク乗りで五年ぐらいビクスク乗りながら音楽も聞いています。
また、車には二十年近く乗りながら音楽も聞きます。(バスも運転しますこちらは音声通話の無線になりますが)
飛行機もたまに操縦しますがプロペラ機の場合ではエンジン音がうるさいので密閉型のヘッドセットをして無線交信です。音楽聞く時はラジカセを後ろにおいて見たいな感じですが。音楽より飛ぶ事を楽しむ感じなので聞きません、脱線してすみません。

で、経験上の話しですが、車だと自身の安全性が二輪より高いのと車体による
外界との遮断があるため音量が大きくなりがちですね。
若かりし日は大音量でスモーク貼った車で第一京浜を走っていて
バックミラーを見ると何か赤いものが回っていて白バイにサイレンならされている事に
気がつきませんでした。

でも、ビクスクだと体がむき出しですし他車からの認識がしにくい事や後続バイクの追い越しなどの危険を無意識に考えてヘッドホンもボリュームを絞っています。幸いそれが原因の違反や事故はありません。
ちなみにバイクの時は耳かけ式のヘッドホンをマジックテープでSZ-RAMの耳部分に貼り付けて
耳をふさがないようにつけていました。
ヘッドホンが良い悪いを言い出すとパイロットや警官の事も議論せねばなりません。
音楽も音声も、音であるには変わりないからです。
事なかれ主義の禁止主張はギクシャクした社会を作りかねません。

当然安全は最優先です、でもそれを考えたらヘルメットの耳部分に穴あけないといけないなんて事にまで発展します。両極端はやめましょう。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:48:56 ID:6X99NwSC
遵法違法は置いといて、バイクイヤホンは自転車イヤホンよりは実は危険度が少ない。
バイクが自転車よりごつくて早いから自転車より危険ぽく感じるだけで、
実際の事故数や、事故原因としてはバイクイヤホンより自転車イヤホンの方が圧倒的。

根拠はいくつかあるが、そのうち大きい要因を挙げると、
1・実際の事故数自体、バイクより、自転車の方が圧倒的に多い。
 事故者/使用人口の比率割りしても、自転車が圧倒的に事故っている。
2・バイクはそれ自体に排気音がある為、周りの音を拾いにくく、
 耳の重要度は自転車より少ない。
3・自転車は交通法規を守らない物が多い。と言うか、ほとんどが護っていない。
 バイクは護らないと免許の停止や失効もあるので、破る物が少ない。
 例えば、信号無視、歩道など通行禁止の無視した上の危険速度での走行。
 (歩道は自転車通行禁止。自転車は原則、車道の一番左を通行。
 通行許可標識や自転車通行帯がある場合のみ、歩道を歩行者優先で
 徐行をする事が義務付けられているが、自転車イヤホン派は、
 これを読むまで 知らなかった奴の方が多いだろ?
 ベルをならして歩行者をどけるなんて以ての外だ。他人をどけるために
 みだりにベルを鳴らしてはいけないという規則もある。歩行者が通行を
 妨げる場合、自転車から降りて歩行者に速度を合わせる必要がある)
 自転車側は歩行者にぶつかっても加害者の分際で被害者に文句をいう。
4・バイクは免許が要るが、自転車はいらないので交通の認識が甘い。
 免許を取る際に誰もが安全な運転や、法規、とっさの対処などを習うが、
 自転車は普通習わないし、習っても1日講習程度だから重要度を感じず忘れ、
 自転車に乗ってる奴は安全運転を軽視しがち。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:09:47 ID:0pQdGTDq
>>292
バイクイヤホンは自転車イヤホンよりは実は危険度が少ない理由
としては、1〜4はよくわかりません。

1. は、イヤホンが原因の事故での比較ではない
2. 周囲の音が拾いにくいなら、なおさらイヤホンで耳を塞ぐべきではないのでは?
3. 4. 一般的平均的な運転手の交通法規遵守の違いが、
個別のイヤホン着用の安全性と、どう結びつくのでしょうか。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 11:19:23 ID:f46WCk6L
まあ、確かに生まれてこのかた、曲がり角で一旦停止して左右確認だの、
道幅の狭い信号を赤信号はきちんと止まって青まで待つだの、歩道を徐行、
歩行者優先だの、真面目にやってる自転車は、本当に一度も見た事が無いな。
特にイヤホンつけてる奴は広い横断歩道も平気で無視したり、
歩行者にぶつかって、歩行者に怒鳴りつけたりしてるを良く見かける。

普通、長い人生、本当に法遵守安全運転な奴がそんなに沢山いるなら、
1度どころか頻繁に見れるはずなんだが。出張も多いんで全国各地見てるが、
自転車で安全な運転をしてる奴は1度も見たことがない。
俺もイヤホン自転車相手にヒヤリハットを何度受けたか数え切れないほど経験している。

そういう危険なサンプルしか見れない現状で、
「俺は事故を起こさないように注意して走ってるから、イヤホンしても大丈夫」
なんて言われても、全く信用できないな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 11:58:11 ID:nKoCQKA+
>特にイヤホンつけてる奴は広い横断歩道も平気で無視したり、
>歩行者にぶつかって、歩行者に怒鳴りつけたりしてるを良く見かける。

横断歩道を無視したり、歩行者にぶつかる?自転車が
「特に」イヤホンをつけてる奴だとは、よく観察してますね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 15:11:11 ID:ecYeA+Qw
要するに、「イヤホンつけてる奴」だけを「特に」観察してるからだよw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 21:48:16 ID:1JcaIdWJ
>>294
上3行と次のイヤホンとの因果関係は全くないですよ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 21:50:33 ID:1JcaIdWJ
たまにコードを垂らしたまま自転車に乗っている人がいるけどあれはやめといた方がいい。
何かに引っかかったらどうするんだ。ちゃんとコードは服の中を通しましょう。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:44:18 ID:EpWo16KH
俺は、イヤホンしてない自転車にハッとさせられることも何度もある。

イヤホンつけてる奴を、「特に」観察してるのか。
いわゆる粘着って奴か。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:41:15 ID:f3oiz1V0
ハッとする自転車自体、全体からすると少数なのに、
その少ない母集団の中でイヤホンをつけている奴を「特に」多く見かける…

あからさまな嘘

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 10:50:11 ID:k8A42pnY
>>295-300
自分たちの都合のいいように解釈しすぎw
こっちが見てて恥ずかしい

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:54:27 ID:SKnXM/bp
>>294さんが何年生きてきてどのくらいの自転車を見てきたか分からないけど
俺は全部いつでも上記の事項守ってますよ
万が一死ぬのは自分だもの
守るのは当然だと思っているんですけどね
まぁ周りみたらきりないけど信号無視はほんと多いですよね
短いとこは歩行者でも自転車でもあげくの果てにはバイクも無視してますよ
でも不思議と車がブンブン走ってる通りだけはまもってるんですよね
所詮ヘタレ?と思っちゃったり



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:54:36 ID:IvZxeLNK
そりゃお前だろ
自信たっぷりの長文が否定されたからって、恥ずかしいという言葉で
自分のそのちんけなプライドを保とうってわけですね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 12:01:07 ID:IvZxeLNK
こんな時間にかぶるとは思わんかった
>>303>>301宛てだお

>>302
所詮ヘタレ?
信号無視する奴はかっこいいと思ってやってるわけじゃないから
危険な場所でやる意味は無いじゃん?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 12:01:29 ID:26K9CB5V
>>301
また大阪の方ですか?

イヤホンつけてる奴は、自転車乗りの中でも少数のはずですが、
それでも「特にイヤホンをつけてる奴」が危険運転をするなら、
イヤホンをつけてない奴は、さぞ交通規則を守っているんでしょうねえ。

創作も度が過ぎると非常識。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 12:09:49 ID:k8A42pnY
>>302
ちなみに俺は>>294ではない

307 :301:2007/06/22(金) 12:22:00 ID:k8A42pnY
間違えた
>>306>>303宛てだね
ついでに>>305もだな

>>295-300
いくら理不尽な指摘をされたからといって、重箱の隅を
つつくような懐疑論で創作と決めつけるのはどうかと思うな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 12:44:46 ID:26K9CB5V
理不尽な指摘ではなく、不自然な指摘だと言っているのです。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 13:11:19 ID:k8A42pnY
>>308
そっか、言い分は理解した
創作かどうかを決めるのは>>294を書いた当人の
釈明なり反応を見てからだな

推論と皮肉しかない>>305の書き方も他人の事いえないぞ
不自然だと言いがかりつけるなら自分も大阪人どうこうと言わないように
俺は大阪人じゃないが、大阪の方の名誉のためにな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 02:50:30 ID:UkC5rbGb
http://blog.honeyee.com/hf/archives/2007/06/22/index.html

自転車乗りながら音楽聞く人って
ノーブレピスト乗ってるような人たちと同類だったんですね。納得しました。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 07:17:32 ID:1q/85hGc
意味不明

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:12:55 ID:2MiAwvRW
インナーイヤホン初めて買った。
すごい耳栓!危ない!ww
もうグミホンでいいや。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:19:50 ID:c3OkKChn
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm

★5万円以下の罰金

  ・夜間の無灯火走行
  ・不安定な乗り方「傘差し運転」など        ←これや
  ・右折・左折・進路変更時に合図をしなかった

 ★懲役3ヶ月以下または5万円以下の罰金

  ・信号機無視(手信号も含む)
  ・自転車通行止めのところを走行
  ・一時停止無視
  ・右側通行(危険回避など、やむをえない場合は除く)
  ・安全運転しなかった(人に危害を及ぼす運転)   ←これに該当
  ・踏み切りで一時停止しなかった

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:32:41 ID:Y73lyvol
だから?
反論になってないよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:40:29 ID:50XJimd2
>>314
お前のレスは反論になってないどころか会話にもなってないんだがw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:34:07 ID:7E0CdROx
再生機やヘッドホンの説明書よんだのか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:18:07 ID:1WRbHWap
反論になってないものに反論する必要なんてないでしょw
>>315は日本語大丈夫?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:19:40 ID:1WRbHWap
>>316
万が一の際の責任逃れだろあんなの

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:44:08 ID:uDtfHG/e
ヘッドホンとかイヤホンつけて自転車乗るなんて非常識もいいとこでしょ。
非常識承知でやってるひねくれ者相手に議論する奴の気も知れない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:01:50 ID:GxTXihiA
自分の恐怖心が説明できないからといって、
それを平気でこなす人を「自分の常識」論で非難するのは
相手を説得する手段としては、子供っぽいと思いますが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:32:59 ID:XKpnKFBM
やれやれだな、まったく…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:17:24 ID:/1TlvY55
文系乙

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:00:13 ID:6uBVnpGA
モニター機能でも付けて周りの音をイヤホンに流せば

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:13:32 ID:2rScYKyi
イヤホンで、町の音聞いたらやばいだろうなw
それこそもっとも危険な曲になるw
ブレーキとかクラクションとか声とかを録音したやつw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:55:36 ID:75c6KuO9
最初のWalkmanって、その目的で本体に集音マイク付いてたっけなぁ…。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 06:58:27 ID:6+cqQC1m
>>323
それ補聴器

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:30:35 ID:xPxBVE/v
>>324
それどこの電車ヲタク?
友達の電車ヲタクがノリノリで電車の音録音したやつ聞いてた

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:44:19 ID:6BIaX5W0
あー、ボイスレコーダー持ってるから生録とかもできるんだなあ。する気ないけど

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:26:19 ID:iFRwe/UG
バイクでイヤホンを使うのは違反?
http://www.kubok.net/road/2006/03/post_175.shtml

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:36:55 ID:fohLZLeE
イヤホンつけることによって一定程度安全性が低下する、
ただそれだけのこと。大して気にするような問題じゃない。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:46:35 ID:/SxqgHWz
鉛が危険、カドミウムが危険と主婦がわめくが、
水道水や、自然の野菜・肉に含まれる程度であれば、問題ない。
問題ない、というのは、実際にそれで病気が発生していないことが担保する。

それをことさらあげつらって不安を煽る宣伝しても無意味だ。

イヤホン装着についても、
ポイントは、必要な最低限の安全性が確保できるかどうかであって、
危険が高まるとか、安全性が下がるというのは、許容範囲であれば全く問題ない。
実際問題あるかないかの裏付けは、具体的な事故例が担保する。

それを問題視するのは件の主婦のFUDと同じレベル。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:44:01 ID:8TAJFKfy
自転車王国オランダ、音楽を聞きながらの運転に青信号
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28505620071024

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:57:54 ID:5AfAMQvE
チャリ乗るときはVictorのAL-1000マジオススメ
サッと着けられてパッと外せる 車の音も聞こえるので安全
見た目もそこらの耳かけみたいに安っぽくない
音はまぁ…それなりだw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 19:54:44 ID:h+nJY0Mv
>>331
具体的な事故例を受けて京都市ではイヤホンが法違反となったな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 20:40:54 ID:kH85Qep6
また狂徒不敬か・・・あそこはもはや独裁国家だな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 13:59:44 ID:/jljmc+d
車でラジオや音楽聞くのも危険じゃない?
歩きでもかな
自転車に限った話じゃないとおもうんだがどうよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 18:37:16 ID:wtmdGVqD
徒歩でも常に周りの気配に気を配って、気を張り詰めていなきゃならんとなると、
犯罪天国かテロが恒常的に起きてる地域と変わらんな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 19:28:09 ID:0qhSvn74
テロリストの怖いのが平気でこの国をうろうろしている。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 20:01:23 ID:amX35hwN
>>337
実際交通事故って、自分が気をつけてても
巻き込まれたりとかあるからね。
イヤホン使おうが使わないとか関係ない。

それはそうと、ランナー向けイヤホンてのも多いが
それもどうかとか思って来ちゃうよな。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:04:54 ID:W7JHjizs
【予算】 3万円位まで
【使用状況】 主に自転車
【よく聞くジャンル】 演歌、童謡
【使用機器】 iPod nano 3G
【その他】 出来れば、遮音性の高い物希望です

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 16:26:27 ID:yj/M/wd+
【予算】 5万円位まで
【使用状況】 ほとんど自転車
【よく聞くジャンル】 HIPHOP、テクノ、ダンス
【使用機器】 アイポタッチ
【その他】 遮音性が高ければ高いほど○ ノイズキャンセルは× シュアーは嫌です

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:15:01 ID:gV1j70YF
age

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 12:51:20 ID:4kKak2RD
>>336
そのとおり。

従来からアンチは、徒歩はOK、自転車はNGという
微妙な線を引こうと無理するため、
論旨がむちゃくちゃなのです。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:39:19 ID:3zUbyK6Q
ニューヨークなんかでは歩きながらのiPod使用を、規制する法案が提出されたんだよね?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 00:20:39 ID:z/4SWffk
>>343
移動速度の関係だとは思うけどね。
移動速度早いんだから、その分周りに注意して聴いておけと。
ただ移動速度が徒歩より自転車の方が速い分、音で危険察知したとしても
回避するのが難しい事態に陥るのが自転車なんだな。
自動車ならなおの事。

聴けるようになってれば安全、といってもこういうジレンマがあるよね。
かといって全く聴こえないのは、やはり安全ではないだろう。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:57:56 ID:e1v+xC7j
>>344
道路を横断する場合な

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 06:22:16 ID:M0CTDmYi
>>345
その理屈を持ち出すと、今度は、
窓を閉め切った車内でカーステを聴くのはOKで、自転車はNG
の説明ができない。

結局、結論ありきで理由後付けなのでは?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 15:42:52 ID:9gvNiDLA
ミラーが有るか無いかの違い
スピーカーかヘッドホンかの違い

ミラーつけて、前カゴにラジカセなら、誰も文句言わん

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 20:06:06 ID:HeGNQx41
>>348
たまに、マジでそうゆうおっちゃんいるなw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:58:21 ID:Odl+zb30
>>348
拡声器で騒音撒き散らしてる右翼のトラックと変わらん。
うるさくて迷惑だ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 06:41:34 ID:fGiS5tPO
>>348
詭弁だな。
密室のスピーカーも、自転車のイヤホンも
周囲の音が聞こえないことには変わりは無い。

さらには、同じ論理を歩行者に適用しないのは何故なのか、
説明できなければ破綻しているだろう。

前かごにラジカセ? イヤホンよりも迷惑で必ず文句が来ると思うが。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 08:26:46 ID:79qqK3Jl
>>348
つーか、前カゴにラジカセを普段やってるだろ。
誰も迷惑だとは言わないから迷惑じゃないと思って。
そういう人はアンタッチャブルだから誰も言わないだけだよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 08:43:58 ID:QN1N/ba3
>>351
ここでも暴れてるのか、お前は。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 15:20:37 ID:2jMOmT3e
結局、アンチは

歩行者はイヤホンOK
自転車はイヤホンNG
車はイヤホンOK

の線引き基準をダブルスタンダードでやってる、
ということでFA?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:38:36 ID:MAJl+dOG
これだから信者は・・・
なんで自分に都合のいい部分しか読まないんだろう・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:43:03 ID:LROCAfgt
事故しない自信があるならいいんじゃない
俺は歩きのときはイヤホンつけてるけど車運転してるときは怖くてラジオもつけてない

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:24:55 ID:z0gCsU/U
>>356
誤:事故しない自信があるならいいんじゃない
正:事故しないならいいんじゃない

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:39:50 ID:MAJl+dOG
音楽聞きながらの運転は集中力があがって
事故防止になるとも言われてる


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:04:03 ID:EIM2kLKc
自動車での話

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 04:54:01 ID:dmGBROzD
ほらまたダブルスタンダード

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:04:20 ID:ghO5whCp
33

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 00:05:37 ID:NwBMm9s4
kk


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:14:25 ID:P3g0S7pr
耳かけヘッドホンでいいじゃん
イヤホンみたく密閉じゃないから周囲の音も結構聞こえる

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 13:54:40 ID:IYuvDapW
>>363
逆に言うと、電車の中とかでは、音が漏れまくりなんだけどね・・・

どんなイヤホンでも音量を下げて乗ればいいんじゃないのかな
自転車を運転している時は、別に音楽を聴くことがメインじゃないんだし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 07:15:40 ID:0HHRi8M6
堂々巡り

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 08:58:19 ID:CF6sQQuX
ラウド系でしょ?

てかもっとパウチぽく

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:20:56 ID:TpBfaxVN
>>364
>どんなイヤホンでも音量を下げて乗ればいいんじゃないのかな

カナル型は音量ゼロでも駄目だろ、馬鹿者が

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 17:21:22 ID:LJ8qXWk9
>>367
どういう聴力してるんだ・・・
あぁそうか、防音ガラスで頭を覆ってるのか
スマンスマン

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 18:41:59 ID:TpBfaxVN
>>368
ごめん、何を言いたいのか分からない
アンカー間違ってない?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:21:35 ID:YxeUYEJS
>>369
荒しの相手も荒しです。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:37:54 ID:PjzWuMd0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000904-san-soci

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:40:27 ID:3tYXTHUV
イヤホンをしていた以前に接触するほど外側にいた時点でおかしくないか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:00:52 ID:vPwit2e/
>>372
逆に考えると、接触するほど外側寄るほどおかしい奴だから
ヘッドフォンの危険性を感じてないって事じゃ

肯定派は何が怖いのかわからないって言うけど、否定派から言わせて貰えば
何が怖いか判らない奴が怖いんだけどな


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:22:21 ID:kmmC62z+
>>373
本当に逆に言っただけで全く意味がないな。
駅でヘッドホンをしてるやつは沢山いるが、
その中でホームから身を乗り出してるやつは少なくとも俺は見た事ないが。

そんなレベルだから、否定派は家で布団被ってろなんて言われるんだよw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 06:50:22 ID:1pt6uXZg
ヘッドホン組は音漏れ率高杉

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 18:39:01 ID:VPJDC559
つーか、車は車線を整列して走ってるから、外の音が聞こえなくても安全なんだろ。
つーか、密室なんだから外部音が聞こえなくても安全なように整備されてんだよ。
原付も車と同様に走る分にはイヤホンしてもいいと思う。

自転車や徒歩は、車線とかなくて整備されてないしルールを守らないやつも多いから、
外部音の情報が重要なんだよ。圧倒的にぶつかる可能性が高いからな。
自転車もミラーつけて車道を走るなら、イヤホンつけてもいいと思う。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:31:03 ID:ItCJ5q10
車のカーステと、車でイヤホンはぜんぜん違うんだけど、バカなの?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 02:58:54 ID:ePEbDzlg
自転車に向いてるヘッドホンとか吟味してるスレかと思ってきてみたら
聴いていいとかダメだとかそんなくだらないこと言ってるのかorz
そりゃ聴かないに越したことないだろうが、まあ注意すればいいだろうとしか言いようがない。
俺は車道をバリバリとばしていくときは不可
まったり走ってるときは開放モノのみ可
密閉モノは怖くてむり。
密閉モノやカナルで平気で乗ってる奴は
もっと周囲に気をつけて乗ったほうがいい。

今度買おうかと思ってるんだけどだれかHD595つかいながら自転車乗ってる奴いる?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:28:20 ID:K2m9/gmD
車がオーディオとか普通に使っているのに何で自転車やバイクだけ取り締まられるの?
馬鹿じゃないか?

そんなイチャモンつけるならまず殺傷力の高い車のオーディオから禁止すべきだろ?
たいてい窓締め切っているんだしさ。
外部の音を遮断して車運転している奴が超多いじゃん。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:31:41 ID:0B2xkpN6
思慮分別が足りない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:46:29 ID:+Ph3QKX4
>>379
>>377

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:35:25 ID:kwet6/qP
いいじゃん使いたい奴は使えよ
何かあったとき言い訳はするなよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:07:41 ID:dIYdzWR6
爆音トリップ最高!

てかもっとGGぽく

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:33:18 ID:kvlBfJrs
バイク糊だけど、バイク乗りながらイヤホンで音楽聴くなよw
無線とかで話すならまだわかるけど音楽は危なくない?
聴こえないからボリューム上げるんだろうし。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:57:52 ID:W4Xrfx9p
ナビの音声案内を聴いてるバイク糊が通りますよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:05:22 ID:/v2gYe8z
次の交差点でチンコチンコと叫びながら右折です。

そのまま500メーター先まで直進してから射精してください。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:35:53 ID:TMgXqfQO
外の音が少し聞こえる程度ならそんなに危険じゃないね
危険なのはバラードみたいな聞かせる音楽だと聴きいちゃって運転がおろそかに
ノリだけの歌詞がわからない音楽のほうが安全かも

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:20:31 ID:gUVwXE2s
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000046-mai-soci

これが現実w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 13:12:23 ID:/do9dJz3
>>388
スレチだけんど、少子化まっしぐらですな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:51:06 ID:KNbUbmDO
罰則が無いから馬鹿はそうそう減らないと思うが

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:56:17 ID:k2GV/WdX
次の道交法改正で罰則化という流れかな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:57:38 ID:KNbUbmDO
まぁ、どっちが一般的な考えかハッキリしただけでもいいかな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:41:49 ID:GvpIzwj1
イヤホンつけてる同士でしねよ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:23:47 ID:W4h+Cb2X
>>390
罰則がないわけじゃないけど自転車には反則金制度がないからねー
そうそう正式に処理できないだけ
イヤホンで耳をふさいで乗ると安全運転義務の義務に違反したととられてもしょうがない
で、こいつの罰則は3カ月以下の懲役または5万円以下の罰金
立派な前科になるし...

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:11:10 ID:RUGkZZh4
ことと次第によっては現行犯逮捕もあり得るわけであって…

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:34:42 ID:Pyouip5q
公務執行妨害で逮捕か?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:51:33 ID:raQgv8Oi
周知の無灯火も片手運転も野放しに等しいからな、大きくは変わらんのだろうなぁ。
てか、自転車の車道走行の件といいこれからマジで恐いことになる。
しばらくは双方犠牲者が出まくってから社会問題になるんだろうけど、これも格差淘汰の一環なのだろうか。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:43:33 ID:2+qvaRWZ
カーステ、カーナビも禁止にしなきゃね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 02:03:54 ID:6AFVFofo
注意でやめとけば見逃してくれるけど、無視したら逮捕はなくても、赤切符切られる
赤切符だと、立派な前科だ
未成年だと、家裁送りになるのかな?
すでに、二人乗り、無灯火では前例あるし...


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 02:47:04 ID:FaLvW5xK
ま、なんにしても「自転車でイヤホン」は違法つうことが明らかになったな。
で、いままでイヤホンマンセーな馬鹿はどの面さげてんだろうな(うひゃひゃひゃ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 04:30:39 ID:HDCPC8s+
運転に聴力はひつようですか?
http://www.jfd.or.jp/info/2006/20061015-unmen.html

まぁ運転中に音楽が聞きたいだけの俺みたいなクズと、
難聴者の方々を同列に扱うことはおこがましいとは思うが。
実際運転に必要な情報なんて視覚によるものがほとんどで、
聴力は必要の必要性は低いと俺自身は考えている。

またイヤフォンの使用の可否に関わらず難聴者の免許取得条件の撤廃を強く望むことを便所の壁に宣言する。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 04:38:55 ID:FaLvW5xK
>>401
それ自動車など免許が必要なものが対象の話じゃね?
自転車に置換えるなら、免許制の導入、バックミラーやブレーキランプなど保安器を付ける、
細かな交通法規で罰則がないとなぁ。低いとしても命を守る手段だよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 07:51:29 ID:fMgf4vlV
自転車の教則見直しでケータイや傘、音楽それらが罰則の対象となります

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 08:18:27 ID:XVmSUxgn
でも結局規制されるのは
>ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転
であって
ヘッドフォンを使っているが外部の音が聞こえる状況での運転
はお咎めなしなんだけど。
呼びかけに返答できるくらいには音量を下げようか。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 10:38:54 ID:KlqKO3xO
車の場合は携帯電話を持ってるだけでアウトだからね

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 12:16:06 ID:fMgf4vlV
>>405
条文出して

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:00:59 ID:8ksAyYKf
>>406
お前がニュース見てないのはわかった

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:29:14 ID:pn25VfTy
車内で運転中に携帯電話を「持つ」だけでは
何の法律にもひっかからない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:35:21 ID:pn25VfTy
>>403
現在でも、自転車でのケータイを見ること、傘さし運転、
ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転

は、多くの都道府県の条例レベルで禁止されている。
それを国の道交法レベルにまで持ち上げて、
罰則強化もしくは周知させようってだけなら、

実質何も変わらない。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 21:16:18 ID:NaoySEFe
そうだね、なにもかわらないかも知れないが違法ってレッテルを貼れるのは大きな一歩だよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:26:26 ID:r4KfeZn0
昨日だったか、読売新聞で見つけた記事。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07122812.cfm


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:53:20 ID:IoTO6Ezp
>>410
いや、今現在だって違法だっての。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:58:35 ID:IoTO6Ezp
>自転車は「軽車両」で車道走行が原則だが、来年6月までに施行される改正道路交通法では、
>13歳未満の子供が運転する場合や、車道走行が特に危険な場合は歩道走行を認めると規定している。

>しかし、歩行者に対する自転車事故が近年、増加傾向にあり、昨年は2767件で10年前に比べ4・8倍に急増。

自転車のための道路整備をサボって、
歩行者のいるところに、さらに自転車を詰め込むわけか。
さらに歩行者との事故が増えるな。

なにをやりたいんだろな、こいつらは。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 14:29:51 ID:AxL/xySu
危険と感じた、と言えばどこでも走行できる法律か?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 14:24:14 ID:HM60swDF
自転車に対する自動車による危険行為・嫌がらせを
合法化するための法律だろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:38:16 ID:fpCGKt6n
現在、日本は車道も歩道も自由に自転車で乗り換えることができる。
いままでは、(自転車の歩道走行は)標識で認められた場所のみだったが
これからは、車道走行が危険な場合には、「標識にかかわらず」自由となる。

これによって、自転車は、原則信号待ちをする必要がなくなる。

・車道を走っていて、交差点で信号待ちの場合、
(ふいに車道走行が危険に感じたので)歩道に乗り入れて
再び車道に出れば、右折、左折が自在にできる。

・車道を走っていて、信号が赤、目の前の横断歩道がある場合、
(ふいに車道走行が危険に感じたので)その横断歩道に乗り入れた後、
再び(自転車本来の)車道に乗り入れれば、赤信号無視で通過できる。



417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:23:50 ID:VTjkeL54
ちょっと何言ってんのか分かんない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:04:32 ID:+eWVVdUV
>>416
歩道と車道の行き来は原則不可みたいなことも書かれてなかったか?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:15:15 ID:75nESgCu
「原則」っていつも許可の意味だよね・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:33:54 ID:uG/gJtrn
「原則」というのは、「例外」の存在を許すという意味だよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:57:42 ID:J4FHrh7/
【交通】携帯片手の運転、音楽を聴きながらの運転、「3人乗り」など…自転車運転で禁止を明記へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200204308/

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:35:34 ID:UtiegxBW
やっとかよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 21:18:18 ID:6uozgj5M
TBSラジオ「バトルトークラジオ・アクセス」
954kHz.(月〜金 午後10:00〜11:40 On Air)

2008年01月14日(月)のバトルテーマ
今、自転車の新しい安全ルールが検討されています。
自転車の運転中にヘッドホンで音楽を聴くことを禁止すべきだと思いますか?

A 禁止すべき
B そうは思わない
C −

ttp://tbs954.jp/ac/

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:36:55 ID:BWkNmi+y
耳に直にあててない、骨伝導はー

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:24:06 ID:63fb2mXP
>>421
教則で済んでよかった。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 06:51:56 ID:xY/WvhN7
>>425
まずは第一段階。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:58:15 ID:koK+t60o
これはOK?
ttp://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=28745&KM=PFR-V1

周りの音もきこえるし、ヘッドフォンじゃなくてスピーカーだし。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:10:51 ID:NiKtWc2K
>>427
傍から見ればヘッドホンだから問答無用で手錠かけられても文句言えないよなぁ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:17:48 ID:GpAfME95
>>427
物理的条件はクリアしているかもしれないが、法律の解釈としては
折れはこのぐらいの酒では酔わないんだっていう主張と同列に扱われるだろうかと。
聞こえる聞こえないに加えて注意力散漫も指摘されるとおも、携帯と同じ枠だろうかと。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 21:00:19 ID:BdogamQA
そもそも警官なんて馬鹿ばかりだしコンプレックス持ちなのか少しでも逆らうと何かと捕まえたがるような人種だからね
理屈が通じるわけがない
理屈が通っていても屁理屈扱いするか問答無用でしょ

野良犬と同じような扱いで遭遇しないようにするしかないんじゃないの?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:40:40 ID:SGsL3+JP
何言ってんの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:05:14 ID:H6gAzeOx
>>429
注意力散漫がいかんと言うなら、街中の看板やらディスプレーやらネオンやらの方を禁止すべきだ。
人間は視覚の動物だから、聴覚よりも視覚から入る情報の方がずっと影響を及ぼすだろ。

あとミニスカとかもな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:35:00 ID:j1CgkHAq
>>432
なるほどまったくその通りかもしれんな。
まずは自分でできることから始めたらどうだろうか。
てゆうか、君はいつも馬鹿な書込みばかりするねぇ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 07:34:07 ID:AmZeeOLG
>>430
自転車スレでも同じこと書いてたなw
お前はどれだけ逮捕されてるんだよwww



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 07:51:35 ID:ob3CXaTA
このスレもようやく役目を終えたようだね。
最初から分り切っていたことだったが、それを裏付け明確にしてくれた。
イヤホンやらヘッドホンやらつけて自転車に乗るような非常識な輩は
浅はかで直情的で屁理屈ばかり捏ねる自己中な人間で社会のゴミそのもの。
みなさんお疲れ様でした。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:01:36 ID:Y5Rglrwh
根拠のない勝利宣言、厨のテソプレ通りですね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:43:36 ID:u6EgEbVe
社会のゴミ乙wwwwwwwwwwwwwっっwwwwwwっwwwW
W
wwwwww

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 11:08:31 ID:cdSuhsrn
>>433
ちゃんと論理的に反論してみろよ。
それとも、個人的な中傷が精一杯かね?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 16:24:03 ID:2KnLeL5r
他人に論理を求めるときは
自分が論理的じゃないとだめだとおもうよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 19:40:15 ID:x+R0zsLR

要するに、自分は論理的じゃありません、と認めてるわけだね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:34:30 ID:m6emZnHW
>>432のどこに論理があるって?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23:20:46 ID:QT9j7l47
>>441
論理がないのなら正面から論破してみなされ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 00:36:52 ID:xCl7sQdj
>>442
純粋に頭が弱いとか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:54:14 ID:WVXR4ieE
>>443
反論するだけの論理も構築できない訳だねw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 18:08:00 ID:G9+3DX1f
いや、論の無いものを論破してみなされですか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:14:55 ID:EgsFITYw
>>445
何も言わずに否定だけしてるのってすごく簡単だね。
なんたって頭使わなくていいしw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:56:19 ID:LS4uiLH9
スピーカーをすえつけて走るチャリが増加しそうな悪寒

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:04:03 ID:dWYiU6p8
それどこの右翼ですか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:28:30 ID:LS4uiLH9
>>448
バイクでも居るじゃん・・あんな感じで。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:19:24 ID:XNDKoKLf
でもの使い方が間違っています。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 20:26:09 ID:+9e6oOGy
えー!どこら辺が間違ってるん。
四半世紀日本人してるけどマジでわからん。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:42:57 ID:0+EjKKjC
>>451
「自転車でも見かけるけどバイクでもありがちだね」という意味ならこの用法で正しいけど、
実際にはスピーカーを装備した自転車を見かけることは稀なので、誤用である。

この場合、「バイクで見かけるじゃん・・・あんな感じで。」がより正しい表現。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:03:46 ID:mB/KRWT0
バイクのヘルメット内で音楽をステレオで聴きたいんだが、フィット感の高いイヤホンおせーて
KOSSとか? 種類多すぎてわからん。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:24:41 ID:QiqOxuTR
>>453
俺はこれ使ってる
http://www.parts-box.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=014004000063&search=%A5%A2%A5%E9%A5%A4&sort=

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:01:40 ID:mB/KRWT0
>>454
ありがとう これいいすね。プレーヤーにつける方の端子はジャックは3.5mだよねミニじゃないよね
アライのヘルメットだけど付けるとき注意ない?

456 :七誌:2008/03/17(月) 23:19:15 ID:QITpezbg
しかし… 自転車のイヤホンで何万も罰金とか、日本の平和も極まれり、か。平和ボケの弊害だけが残る国になるな。
自転車のイヤホンで、非常識よばわりする連中が良識ある国民か。こんな『無菌パック国家』は、核でなくなっても
世界中、泣くような国もなかろう。どこまで縛れば気が済むのか…。つきあいきれんね。


457 :七誌:2008/03/17(月) 23:26:06 ID:QITpezbg
いっそ、自転車などという『危険極まる乗り物』に乗ってる人間を、昔の五人組よろしく
国民同士相互に監視、密告させては そのつど しょっぴいてはどうかね? 現代(平和ボケ)日本らしくてよかろう。
他人の目をいちいち 気にしながら、毎日毎日ギスギスした生活送ってりゃ良いんだよ。
ふぅ…

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:27:06 ID:+IAdtl3a
そんなことよりタバコのポイ捨てどうにかして欲しい

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:27:39 ID:gkZmlZIv
>>456-457
まあ同感

>>458
それも同感

警察も作り出す幻覚の悪じゃなく、
根に蔓延る本物の非道を捕まえる努力してほしい。

たとえば暴走族なんぞには発砲していいと思う。
網でやさしく捕まえるなんて、そんなバカなー

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:51:08 ID:aXyAqjUP
何でも規制するのは良くないぜ。
危険なのは分かるが、そんな事言ってたら車は危ないから禁止とか、
傘は目に刺さるから禁止とか、大昔の生活にしないといけなくなる。
結局は個人の良識が大事だということ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 03:00:31 ID:nCxUTePS
今の日本人に良識を求めるのはちょっと・・・
高齢者や団塊の世代の良識から(ry

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 07:22:23 ID:lM7u4MR4
>>459
珍走団のケツ持ちなんて体当たりすりゃいいんだよな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 18:09:20 ID:WpgW7rv2
とりあえず、外を移動している時にはノイズキャンセラー切れ。
外部の音を拾いにくくなるカナル式も不可。

ウォークマンの頃から外で音楽を聞く奴は多かったけど、
携帯プレイヤーに変な機能をつける馬鹿メーカーと
自分の世界に浸りたがる馬鹿のマッチングで、
事故が増えた。それで自民党に目をつけられたんだよ。
今のあいつらは、末端を規制する事しか知らない。
企業に対してサビ残規制はできなくても、国民には
軽自動車枠を取っ払うくらいやらかしそうな勢いだ。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 19:50:02 ID:XG6LbyLZ
音量結構下げてる。
しっかり聴きたいときはそもそも外じゃ聴かないから、BGM程度で充分だ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 23:39:54 ID:zLK6UgJY
>>463
つまり
包丁を使った通り魔事件の原因は切れ味の良い包丁を作った馬鹿メーカー
飲酒運転事故が起きれば、原因は美味い酒を造った馬鹿メーカーと車を造った馬鹿メーカー
ということか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 00:37:12 ID:4udINmIz
包丁は本来料理に使うのもだが、
ポータブルオーディオプレイヤーはそのものズバリの使い方のひとつに
重大な危険を及ぼすんだよね、本来自己責任だろうが他人を巻き込むわけで
どこかが規制をしないと駄目だと思うなぁ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 20:15:46 ID:I6uDuPZi
MDプレイヤーの取説には
自転車等に乗りながら聞くなって書いてあったような記憶がある

って俺の大脳新皮質が言ってるかもしれない

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:55:21 ID:gArx4aAA
片耳開ければいいんじゃね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 10:22:27 ID:fnQazZOc
>>467
カセット時代のウォークマンで、自転車に乗りながら聴いていて事故にあったけど
説明書にちゃんと書いてないからと巨額の賠償金を請求されたことがあるんだよ。
アメリカ市民ってサイコーだね!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 05:17:52 ID:YJfkQMDP
>>466
包丁もそのものズバリの使い方のひとつで重大な危険を及ぼすが。
あなたの主観的な勝手な線引きで、
あれが危険、これは安全と決め付ける論法は、説得力がてんでない。

それと、まず聞こえなければ=危険
の具体例が挙げられなければ、話にならんわな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 05:55:14 ID:UCht5NZV
ホンマモンのキティは言うことがひと味もふた味も常人のそれとは違うのもだ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 06:29:25 ID:YJfkQMDP
あいつはイヤホンをしている→聞こえないと事故るかもしれない→俺が不安だ
という情緒的観念=根拠のない不安と
現実的な客観的危険性の高まりとを、
区別できずに混同してしまう愚かな奴が後を絶たない。

言い換えれば、
「おまえのびくついた小心で、他人の行為に口出すなっつーの」
というだけの話なんだが、
小心な奴に限って、脳が不安で100%、耳を塞いで考え直そうともしない。

それでも、昔に比べれば、イヤホン=危険と
直情的に考える人間はかなり減ったように思う。
それだけでも、こうしたスレでの議論の甲斐があった。
どんなテストでも、落ちこぼれがいるのはやむなしだ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 18:48:03 ID:BR++zgdO
ハイブリッドカーの問題点にも挙げられてるのに
よくもまぁいけしゃあしゃぁと

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 19:50:25 ID:vVe7ZRn/
>ハイブリッドカーの問題点
そうだね、こういう事も考慮するとこれからはイヤホン着用に限定せず、
聴覚に頼った安全確認全般をなるべく排除しなければいけないね。
そうすればこの問題も意味のない規制なんか必要とせずに自ずと解決するよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 21:11:24 ID:62i+ynTw
>>474
お前それを言ったら・・・

そうだね、こういう事も考慮するとこれからは余所見に限定せず、
視覚に頼った安全確認全般をなるべく排除しなければいけないね。
そうすればこの問題も意味のない規制なんか必要とせずに自ずと解決するよ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 02:34:24 ID:JhNH+uFm
ヒソト

つ【聴覚障害者は運転免許を取得できるが、視覚障害者はできない】

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 18:15:09 ID:665pKoiI
>>475
信号や道路標識/道路標示、すべて視覚による安全確認に基づいて、
現在の道路交通は成り立っているわけでさ。
前方注意義務も、「視覚での」視認義務だ。

単に鸚鵡返しすれば、いいってもんじゃないよ。頭を使おう。

ハイブリッドカーの無音の問題点は、いいかえれば、
視覚での注意が散漫で、聴覚に頼っている者が「不安になちゃう」という話.

478 :七誌:2008/04/01(火) 13:14:37 ID:QZXlpZbf
自動車の話、五感の話はともかく、今日から、イヤホン自転車、罰金対象になったの?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:02:16 ID:+82qGhQ2
スレタイに、
>法律の解釈や警察に関する話題の場ではありません。

とあるけれど、実生活で法律に基づいて警察官が呼び止めてくるわけで、
そこで、「こうやって使っていますから安全です」、
と、自分の基準で反論しても、全く意味がないんだよね。糞の役にも立たない。

「こうやって使っているから安全だし(=実質的意味での安全)、
法令の許容範囲内での使用なので安全です(=形式的意味での安全)」
この2つがないと、社会では通用しないし、誰も説得できない。

結果、面倒な事態に巻き込まれるおそれがあるし、
いざ事故って、事故原因の相手がイヤホンにいちゃもんをつけてきた場合に、
反論できずに、なしくずしに主導権を握られるだけ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:18:26 ID:z0ZCHiua
てかこのスレの存在意義ってもうないんじゃないのか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 16:39:32 ID:+82qGhQ2
安全な使用法を提案する、という姿勢「だけ」は建設的だとは思うんだ。

ただ、どの程度の安全を確保すればいいのか、など
具体的に語ろうとすると、
世の中の運転者は、道交法のルールに沿って動いているわけだし、
(違法な運転者からは、何をやろうと逃げようがない)
警官も法に基づいて関わってくるわけで…

結局、その手の話を禁じたら、具体的なことは
な〜んにも語れなくなってしまうんだよね。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:55:09 ID:gJuTAKTH
>>480
ないね。

あれこれ屁理屈こねて正当化しようとするキティばかりだし、そんな人が
事故起こすから危険性があやふやなヘッドホンがとばっちり食らったんだろ。

とりあえず反対するなら抗議スレでも立てて、反対意見まとめたり
危険性の少なさを証明して抗議文として提出したりしないと意味無いだろ。
ここで不公平不公平言われてもここに居る人が決めた事じゃないしな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:59:58 ID:i9j/I0lf
>>476
君は聴覚障害者なのかい?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 20:06:25 ID:i9j/I0lf
よく考えたら視覚障害者でも免許とれるよね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:06:31 ID:o0t3cp9+
聴覚障害者はわざと耳が聞こえない危険な状態にして自転車に乗ってると言いたいのか、
周りの音が聞こえなくてもそこまで危険じゃないとか言う割には。

規制反対派意見
周りの音が聞こえないのは危険→聴覚障害者も自転車から下ろせ
聴覚障害者は問題なく自転車に乗ってるから周りの音が聞こえなくても問題ない

すっげぇ都合良く聴覚障害者を持ち出すが彼らにはなんのメリットも無し、
まさしくキティ。当事者がみたらキレるぞ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:04:56 ID:R9iox1Xo
恣意的な誘導ですね。

聴覚障害者の問題は純粋に「聴覚の有無は安全確保において決定的要素ではない」という事実の実例に過ぎません。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 16:13:33 ID:SP2hoc28
わざわざ塞ぐ必要はねーだろwwwwwwwwっっっっwwwwっwっwwwwwwwW

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:31:02 ID:icpOfndf
>>486
本人の意識が違うんだが

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:56:51 ID:yb3iqAq9
>>486
バカ。道交法改正の筋道ってのが全然わかってねえな。

聴覚障害者が耳が聴こえないことを自覚して運転するのと
健常者がそうと自覚せずに(危険性を認識せずに)運転するのは
全然違う(はず)。

はずと書いたのはオレが健常者だからあえてちょっと保留。
兄弟が難聴者(軽度だけど)だから普通よりは理解できるつもりだがね。

しかしこんなところで読むとイヤな感じだね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:17:49 ID:txLRTTAI
>>488
聴覚障害者だから意識が違う? なんか偏見で決め付けてないか?

聴覚障害者にもいろいろある。
事故や急性の耳の疾患で、昨日今日耳が聞こえなくなった奴もいるだろう。
普段は補聴器を使っていて、運転するときだけ外す奴もいる。

そもそも意識の問題に帰着させるなら、
そういう意識でイヤホンをつければよろしい。
耳が聞こえないことを自覚して運転すればいいわけね。

>>489
後ろ二段が支離滅裂。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:24:30 ID:CNAVqkcP
わざわざ塞ぐ必要はねーだろwwwwwっwwwwっwwwwっっっっwwwっwwwwっwwっwっwwwwwwwW

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:25:55 ID:txLRTTAI
意識がしっかりしていれば(耳が聞こえなくても)いい、
という精神論を持ち出すなら、

聴覚障害者が事故れば、意識がダメだったせい?
(つまり耳が聞こえなかったせいじゃない)

→イヤホン運転者が事故れば、意識がダメだったせい?
(つまりイヤホン装着のせいじゃない)
となるのが、論理的に自然なわけだが。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:09:15 ID:vSwYWNsZ
聴覚に安全確認を頼らないインフラを整える、っていうのは聴覚障害者にとって有利な話でしょ?
なんで問題視したり噛み付く奴が出るのかわからん。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:50:41 ID:KOOyQNCW
それってどんなインフラなん?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 21:37:52 ID:i7HQvIt2
>そもそも意識の問題に帰着させるなら、
>そういう意識でイヤホンをつければよろしい。
>耳が聞こえないことを自覚して運転すればいいわけね。

これ書いて平気な時点でバカ確定
あるいは長期引き篭もり

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:34:57 ID:iNDGbwAE
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h101.htm

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:54:30 ID:KJO3FIy8
都庁が調査しても、イヤホン原因の事故は電車との事故しかなかったのか。
この調査結果をどうひねくったら、自転車+イヤホンが危険だということになるんだ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 21:44:52 ID:aCKtU1zN
年寄りって自転車のことを、ジデンシャって言うから、「電車の事故」を「ジデンシャの事故」と聞き間違えて・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:10:04 ID:8CbXl9om
後ろも確認しないでいきなり飛び出してくるのは
面見ると、大概イヤホンしてるバカだ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 04:45:36 ID:1Kr/IYL9
だいたいこのスレで挙げられている点と同レベルだね。

歩行者と自転車の区別無く、同列に危険性を説いているのは、
このスレのアンチよりは、賢いけどな。

イヤホンが具体的にどのような危険につながるのか
詳細な考察をせずに、2例の事故例→一般的に危険、
としている点で、論理性に乏しい。まさにそこがポイントなわけだが。

密閉した自動車内のカーステや、聴覚障害者への
歩行禁止・運転禁止につながらないか?
などの特殊事例との、法の公平性/バランスの点も、
まるっきり念頭にない。

この程度の作文で、ひと仕事になるんだから、
都の役人ってのは気楽な商売だ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:25:54 ID:qLVmn+dm
より安全な
ってスレタイからしておかしいだろ
元から危険なものなのに

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:15:02 ID:8cp2bFOH
風きり音をなくす工夫を求む

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:16:28 ID:ETya/V9P
風を浴びない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:23:25 ID:+JhtkpCW
ていうか無灯火を徹底的に取り締まるのが先だろ。
つい先日も無灯火のロードレーサーが全速力で突っ込んできて本気で死ぬかと思った。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:14:58 ID:Kat8xw9d
イヤホンしてる馬鹿って大抵無灯火だよね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:15:25 ID:SqK28ZxH
無灯火自転車の、何割がイヤホンをしているのか、
想像でいいから、言ってみなさい>>505

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:09:08 ID:yqhis/e+
俺のうんこはあいつらよりも臭くない理論乙

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:49:10 ID:TVh+wvMT
ステレオ−アナログ変換してバーチカル片耳オンリー。
あとは風きり音が低減できればな。
イメージとしては穴あきのカウルみたいな形が理想かも。
風や音というのはなかなか扱いづらいよね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 05:25:26 ID:tfT/VG6v
イヤホン程度で、危険な運転になる奴は、
そもそも自転車に乗るべきではない。歩道を歩くのも危険だろう。

こもってろ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:46:51 ID:g74cPI+g
と、ヒキコモリの>>509が吠える吠える。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:06:31 ID:L3OOtlk1
>>506
逆だよ馬鹿

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:53:36 ID:kE6IJWUJ
自分の思惑の結論に無理やり捻じ曲げるのは、イクナイ

イヤホン自転車よりも、無灯火自転車の方が
事故に至る確率は桁はずれて大きい。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:15:45 ID:CjDrVz7x
>>512
>>507

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:42:05 ID:D6uaP4af
暇を持て余して煽りに来ている人たちに律儀に一々反応せずにいきましょう。
自転車に乗る時も降りた時も、他人の挑発にのらず常に平常心でいることが求められる。

バーチカルは片耳用がないので、アナログ変換プラグ併用がオヌヌヌ。
耳元の固定は薬局等で売っているテープが比較的肌にやさしいかも。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 02:37:49 ID:MOj2fyU5
>512
どう考えても視覚情報と聴覚情報を全く同等と扱う方がどうかしてる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 02:38:29 ID:MOj2fyU5

訂正、>512じゃなくて、>513あて。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 06:19:14 ID:LtVMhwd6
512のままでいいんじゃね?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:10:19 ID:bLiTLjIK
車や歩行者と一緒にしてるのはどういう神経なんだろうなあ。

車が歩道を、歩行者が車道をウロチョロするんなら話はわかるが。

まあ現状では自転車の運転が悪すぎる
(厳密に法的に規定されてないってことかもしれんが)
のかもしれないってことだ。

そんなのでイヤホンまで着けりゃそれは危ないわ、と。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 16:18:37 ID:U/kxTtkk
カーナビはもっと危ない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 16:22:18 ID:gaKxE+SL
>>518
何を言いたいのかさっぱりだ。
歩行者と車は違う話にしたい悪意だけは察するがね。

自転車は、歩道も車道もウロチョロする存在なわけで、
本当にイヤホンが危険回避に役立つなら、
それは自転車のみに要求するものではないだろう。

それと、自転車の運転は軽車両として厳密に法的に規定されている。
現状認識もさっぱりだ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 20:04:34 ID:IUOZSTMr
>>519
カーナビ注視は違法ですから

>>520
法でどうなっていようとそれを誰もが意識してるわけじゃないのが問題
車の免許取るまでは自転車も車だなんて普通知らないだろ
クソガキどもものれるんだし

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 21:22:49 ID:DRpX0ZX6
>>521
何法の何条に規定されてんの?

>>520
二輪の安定性が問題なんじゃ?
自転車は歩道でも車道でも邪魔だと思うのは俺だけか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:45:01 ID:xoLvap4W
自転車乗りにだけ安全対策を強いるのは杓子定規だわな。
本当に危ないんなら、「車も歩行者もみーんなオーディオ禁止!」
って言わないと筋が通らん。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:51:12 ID:4RAVHBe6
「杓子定規」の使い方がおかしいですよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 23:30:48 ID:VS8IRFKY
よくもまあ脊髄反応だけでスレが伸びるなあ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 02:06:47 ID:2q44bpd9
大阪では傘保持装置が違法になる事に対して大騒ぎになってる。
そりゃそうだ、実質上「雨の日には自転車に乗るな」という宣告に等しいんだから。

理不尽な改訂に対してはきちと声を上げていかなけりゃ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 02:16:31 ID:hYnMY24l
大阪ってカッパ売ってないの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 06:15:25 ID:Bwnb8bxT
さすべえって駄目なの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 15:09:28 ID:gw1JUrKq
>>526
でも雨の日の自転車は危ないよ
ただでさえ傘のせいで狭くなってる歩道を走るのは危険
傘さして車道を走っても危険だし、追い越しづらくて邪魔

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 19:44:53 ID:YikKxZl9
突風でバランス崩すしね。まあ傘が規制されるのは分かる。ケータイ以上に危険だ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 20:20:15 ID:AyNCbRSm
ほんなんかんけーねー

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 23:33:09 ID:rP3zcepn
カナルイヤホンの、その中でも遮音性抜群のしながら自転車に乗ってるけど
そんなに周りの音聞こえなくなるかな?
どんだけ音量上げてるの?って感じ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 23:45:50 ID:SE8YYxpJ
日本語でおけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:31:46 ID:8EKaqOqH
>532のことか?俺には100%理解できたが

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 07:56:06 ID:a7EsXbVy
俺には理解できないわ

イヤホン外せばどんだけ遮音されてるか分かるだろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 22:54:42 ID:8EKaqOqH
裸耳でもプリウスや自転車の走行音は聴こえにくい
耳なんかあてにならんよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 06:17:37 ID:hOFBWBFE
実体験の経験に根ざした発言の方が説得力があるな。

>>532の言うとおりで、
カナルイヤホンでも、確かに
サイレンや、メロディーつき横断歩道の音はもとより「、
車のタイヤの音、自転車のベルの音、
なにやら話している人の声、
普通に聞き取ることができる。

イヤホンをすれば=聴覚情報が一切失われる、
という図式は、アンチが机上で妄想しただけのもの。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 06:46:37 ID:g2XfSRWB
馬鹿同士仲が良いものだ。
自演だろうけど。

539 :532:2008/04/19(土) 19:47:07 ID:sGEQ2JQC
>>537
激同

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:54:49 ID:fmxc+aaT
イヤホンしたら聴覚情報の一切が失われるって誰が書いたの?
アンカーつけるか別スレならリンク貼ってくれない?

イヤホンしていないときに得られる聴覚情報>イヤホンしてるときに得られる聴覚情報
としか誰も言ってないと思うんだが


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 20:57:43 ID:sGEQ2JQC
自転車を運転する際、危険がないように最低限必要な聴覚情報は
イヤホンしてるときに得られる聴覚情報を下回るのか?ってこと

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:42:23 ID:54jq3qX3
>>541
そうすると
>イヤホンをすれば=聴覚情報が一切失われる
ってことになるの?

頭おかしいんじゃない?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:08:06 ID:f78r19RB
>イヤホンをすれば=聴覚情報が一切失われる

かのような前提のアンチのレスは、そこかしこに散見できるが。
何か? このスレだけでも挙げるのがおっくうだ。自分で探せ。探すまでも無いし。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:09:00 ID:5YJ+g0kJ
>>543
ひとつでもいいからあんかつけろよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:46:33 ID:HF6ViSFX
「実体験の経験」とか書いちゃうのがイヤホンの影響だな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 03:08:34 ID:JUxL0tKX
音楽聴きながら自転車運転する奴って、まわりが見えてないよなw
じゃなくて、自転車運転してる奴か。失礼しつれい。

いや実際、クラクション鳴らしてるのに気づいて貰えず仕方なく停車。
自転車はそのまま車に近寄ってきて、ぶつかる直前に気づいて車に手をついて止まった。
音楽に気を取られてて真横すら見えてなかったんだよそいつは…危ねったらありゃしねぇ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:02:34 ID:WxNcTIi3
>>546
これまで見た中でも最低の捏造だな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 17:12:44 ID:43xzUjG4
>>546
轢かなくて良かったな
轢いてたら、人は飛ぶわ、お金も飛ぶわで大変だったよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 19:00:30 ID:IrEfBld+
粘着して煽ってる奴ってよっぽど暇なんだな。
真横に停車している車にどうやって近寄るのか・・・謎すぎる。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 19:08:35 ID:P/f/Amr7
>>546
状況がまったくワカンネーよw
捏造乙

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:22:27 ID:c7kRKk4f
>>549
こんな漢字じゃねーの?
     ○○●
==
==
==
__
   |   ___
   |自 |   |
 歩 |転 | ̄ ̄|
 道 |車 |   |
   |   | ̄ ̄|
   |    ̄ ̄

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:00:22 ID:5Pj1Pi3v
>>546
時空の歪みにいたんだろうな。そうとしか考えられん。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 00:13:53 ID:buFO+fDD
交差点じゃないの?速度制限が30くらいの狭い碁盤の目とか。
京都だけどこういう状況時々あるんだよな。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 12:08:36 ID:Qb0ydI8D
>>553
どんな状況だよ。逃げた>546の代わりに説明してくれ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 17:22:37 ID:E9jR6Shm
>>523
少なくともバイクのオーディオだけは真っ先に禁止にするべきだよな。
DQNどもがヒップホップ垂れ流しにするのが最高にウザい。

556 :546:2008/04/22(火) 19:20:48 ID:SBv2cLVS
イェァ! 別に逃げてない。
裏道の広めの6m道路で、先はT字路でそっからは狭い。
金髪のヤンキー様が左側を歩くような速度でトロトロフラフラ走ってて、
俺は軽くクラクション鳴らしつつ右に大きく避けて抜こうとしたんだけど、どんどん寄ってきて…
右端で追い詰められて停車。ヤンキはぶつかる直前に気づいて俺の車に手をついて止まりました。
住宅街のあまり車が通らない広い道路で、子供が遊び場にしてるよな道なんで急いで追い抜くのも×。

という感じでした。AAはかんべんな。



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:16:52 ID:Pvvd/al3
>>556
ようやく状況が分かったよ。
それは音楽とかイヤホンのせいではないな。明らかに。
単に目視確認を怠っただけ。

それに、その状況でクラクション鳴らすのは恐らく違法だよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:55:10 ID:DFVQeFs/
>>557
>単に目視確認を怠っただけ。
お前は後ろ見ながら走ってるのかwwwwww

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:18:19 ID:9EfrF9v5
全然状況がわからない。出会い頭?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:11:34 ID:ju/F85oZ
>>559
 こんな感じかと

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__          ___
   |      ___ |  
   |  自  |   | |
 歩 |  転手| ̄ ̄| |
 道 |  車  |   | |
   |      | ̄ ̄| |
   |       ̄ ̄ |

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:12:42 ID:Tk9hpnsA
必死にイヤホンのせいにしようとしてるのだけは伝わるが・・・
つつけばいろんなところにほころびが出てくるもんだ。

しかし後方確認もしないで道路を横切る奴がいるんだな。>>558みたいに。



ところで京都は完全にイヤホン自体禁止されてるんじゃなかったっけ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:15:01 ID:ju/F85oZ
>>561
どっからどう見ても横切るとは書いてありませんが・・・・???

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:23:10 ID:IgOoUjEj
>>560
そんな感じだけど、先のT字路は何十メートルか先だった。
クラクションも古い2000V6の音も気づかないなんてどー考えてもイヤホンのせいだと思うよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 02:15:06 ID:VFAW13Q/
>>557
ドライバーが危険を感じたからクラクションを鳴らしたのに違法って・・・
しかも自転車側はクラクションに気づかなかったんだろ・・・
それをイヤホンのせいじゃないって無理があるだろ


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 02:18:18 ID:VFAW13Q/
個人的には一律にイヤホン否定派だったんが、
先日博多にいってこんな街ならマナーとルール守れば大丈夫じゃんと思い直したけど
容認派に>>557みたいのがいるんじゃやっぱり容認できない

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 07:31:16 ID:Q6yr/kKc
>>560
状況は分かったけど何で横に並んでんの?
並ぶ前に自転車が後ろにいて左側をすり抜けてきたなら車は見えてるはずだし
自動車が後ろにいて自転車を追越そうとしたなら、交差点手前の危険な順番抜かしで車の危険運転だよ。
後者なら後ろを確認せずに斜め横断?しようとした自転車にも反省点はあるけど、あなたの運転も相当危険だと思うよ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 09:37:36 ID:paCEFiJb
自転車を追い抜きながらクラクション鳴らしたんだろ。
そんな近くで聴こえないなんてあり得ない。本当に聴こえてないとしたら、
それはイヤホンのせいじゃないな。
それに、「見えてないのは音楽聴いてたからだ」なんて、無理ありすぎw

>566の指摘どおり、状況説明自体が欺瞞だらけだなんだけどね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:22:24 ID:IgOoUjEj
>>566
今地図見て実測してみたけど、交差点は50メートルも先。
自転車は左側を歩くような速度で走ってた。それを右側から抜いたんだけど幅寄せしてきた。
横並びになって右に追い詰められて停車した段階でも自転車の方は車に気づいてなかった。
>>567
イヤホン聴きながら自転車運転した事ないからわかんないんだけど、
爆音で聞いてると外の音が遠くに聞こえたり、音楽に集中して注意散漫になったりしないのか?

569 :568:2008/04/23(水) 10:37:26 ID:IgOoUjEj
停車した位置よりT字路が50メートル先って事で。
あと、爆音てのは根拠なかったです。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:10:24 ID:paCEFiJb
その金髪の兄ちゃんが仮に実在したとしても、極めて特異な例だと思わないか?
そんな奴がいたからと言って、イヤホン使用者全体を非難するのはやめてくれ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:37:38 ID:VFAW13Q/
>>570
金髪の兄ちゃんが極めて特異な例だとは思うが>>557みたいなレスがでてくると
否定派の人間としては容認するわけにはいかないんだよね・・・残念ながら

なんでそう盲目的にイヤホンのせいじゃないと言い切れるのか

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:45:54 ID:IgOoUjEj
>>570
まー確かに、イヤホンだろうが自転車並べてくっちゃべってようが同じ事だけどさ。
外の音が遠くに聞こえたり、音楽に集中して注意散漫になったりしないの?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:33:44 ID:paCEFiJb
>>571
言い切れる。車線変更や方向転換の際には目視による安全確認が
義務付けられている。それをしなければ安全確認義務違反に問われる。
イヤホン装着の有無以前の問題だ。

何でもかんでもイヤホンのせいにするのはやめろ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 16:37:24 ID:9QH7n2Pw
>なんでそう盲目的にイヤホンのせいじゃないと言い切れるのか
お互い様じゃないの?
否認派だって、
「なんでそう盲目的にイヤホンのせいにしたがるの?」
って言いたくなるようなのもいるよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:07:05 ID:VFAW13Q/
>>573
>車線変更や方向転換の際には目視による安全確認が
>義務付けられている。それをしなければ安全確認義務違反に問われる
当たり前のことを言われても・・・
この件に関しては少なくともドライバー側が危険を感じてクラクション鳴らしてるんだぞ

じゃ聞くがクラクションの件はどうなんだと?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:30:09 ID:J616VEAZ
>>573
現実にこういう目視による安全確認を怠っていて
かろうじて聴覚情報で安全確認をしている人は
それなりに居ると思うのだが
そいつらにイヤホンは使って欲しくないな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:36:52 ID:AmShsIqY
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080423-00000103-san-soci

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:01:35 ID:Q6yr/kKc
>>568
50mで自転車が低速だと交差点は関係ないね。お気の毒でした。
僕はイヤホンで音楽を聞きながらでも後ろから近づいてくる音が、
普通車か大型車か予測がつくくらいは周囲の音が聞こえてる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:21:48 ID:Lvx3pkyE
>>576
真後ろからクラクションを鳴らしても全く気づかないほどボリュームを上げていたとでも?
不可能ではないだろうが、そんな奴いるのか?あっという間に耳がぶっ壊れるぞ。

その金髪の兄ちゃんの場合、イヤホンのせいと言うよりもシンナーか何かでラリってたんじゃ
ないのか?真横、というより車の鼻先が自分を追い越しても目に入らなかったんだろ?
そうでないと車に手を突くことは不可能だからな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:44:23 ID:J616VEAZ
>>579
>真後ろからクラクションを鳴らしても全く気づかないほどボリュームを上げていたとでも?
>不可能ではないだろうが、そんな奴いるのか?あっという間に耳がぶっ壊れるぞ。

>>577
>自動車や自転車の運転者は、たいていぶつかる直前にクラクションやベルを鳴らして危険を知らせているが、
>イヤホン使用者が気付かなかったケースが多い。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:49:59 ID:LFIqykOw
轢かれれば死ぬかもしれない
轢けば殺してしまうかもしれない
そういった危険を招く要因であるのに
なぜ大丈夫だと言うのだろうか。
ルールーってのは大丈夫な人に課せられるものではない
駄目な人に課せられるのだがなぁ。
どうしても俺様は大丈夫だと主張したいのなら
許可証制にでもして欲しいとお上に言えばいいのにな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 02:02:54 ID:DlNFkCmV
>>581
FinalFantasyXの登場キャラですか?>ルールー

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 10:39:09 ID:9xCRuod2
>>580
>ぶつかる直前にクラクションやベルを鳴らして危険を知らせている

何という笑止千万な言い訳!クラクション鳴らす暇があったら必死で衝突を回避しろよ。
衝突が避けられない状況なら、クラクション鳴らしたって相手が反応するヒマもないだろが。
自己矛盾も甚だしい。
まあ、事故の瞬間は1秒以下の時間をスローモーションのように何倍にも感じるから、当事者は
「何でこのタイミングで避けてくれないんだよ」とか相手に対して思うらしいけどな。
それは錯覚に過ぎない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 11:14:10 ID:g8blYUaT
>>583
徐行してても、前にいる自転車がこちらに気づいた素振りを見せてないと抜けないモンだよ。あぶねーから。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 14:11:08 ID:uZcCbx/g
追い抜く時に十分な距離を開けていれば事故は起きない。これ裁判所の判断。
豆知識な。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:43:02 ID:aTG0hrl8
追い抜くときは1メーター間を開けなければ駄目なんだよな。
つまり1車線であれば自転車を抜くことは困難であり
2車線であれば1車線は自転車専用になりかねないわけだ。
実際に事故は増えるだろうし、混乱するんだろうなぁ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 18:44:55 ID:QzdalvSH
クラクションが聞こえないということ自体が考え難い状況だけど、
明らかにおかしな使い方してる特殊な例を挙げて「イヤホン禁止」を言われても・・・

「爆音ドライバーがいるから車載オーディオ禁止」と言われて納得する人いるんですかね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 19:03:45 ID:Q6ubMRzn
頼むから「これ付けてればイヤホンもOK」な広角型ミラーとか出してくれよ。
その条件で聴覚ゼロな人が自動車の運転免許取れるんだから、
同様な限定条件くらい認めても安全上問題はないはずだろ?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:06:12 ID:YAOiH43m
>>588
ん?
ミラー付けると音が良く聞こえるのか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:54:34 ID:mladRjrb
>>589
この返しはねぇよw


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:33:26 ID:tJ14wb7h
>>588
そんなでかそうでかっこ悪い物付けてまで
イヤホン使いたいのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:08:43 ID:m3kyzPG5
>>581
爆音カーステをねじ伏せてから、ここに来て欲しいな。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207928053/l50

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:39:34 ID:0Y6PM0SC
>>592
目糞鼻糞って言葉は初めて聞くかね?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 02:42:00 ID:6ph5rPIU
>591
あぁ、使いたいな。
音楽聞きながら自転車で徘徊が何よりの趣味だ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 05:01:30 ID:0Y6PM0SC
徘徊禁止にしてくれよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:27:23 ID:Y3WK3XpN
「自転車で徘徊」

学力も下がるんだな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 03:46:21 ID:t/QBMNli
まさか「歩く」んだから自転車で徘徊は変だろ、とか言ってるとか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 15:46:35 ID:fcDFo5BE
認知症なんかでよく使われる言葉だから「徘徊」は悪いニュアンスの言葉だと思い込んでるんだろ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:45:05 ID:VWXa1RbQ
車道を走ってたら前方に白いコードぶらぶらさせてるチャリ発見
ちらちらプレーヤー見てるし。操作までして何だかフラッとしてやがる←この時点でバカ注意報

追い抜こうにも、車の通りが激しいのでそうも行かない。
で、ちょっと距離をあけてたんだが、でかいトラックが轟音上げてチャリを通り過ぎたら
なんかビックリしてやんの。←バカ認定

こりゃ危ないわと思ってたら手元からプレーヤーが落ちそうになったのか
よろけてガードレールにぶつかってコケた。アブねえ。車間距離があったから手前で停車できた。

イヤホンしてもいいけど常識テストかなんか受けてからにしてくれ。
バカが自然淘汰されるぶんにはいいけど周りを巻き込むな。

冗談ぽく書いてるけどマジで怖かった。
あれ以来「バカ注意報」はとりあえず1行目の時点で発令している。


ところで青梅街道でロードに乗ってるイヤホン君が信号で止まらないのは仕様なんでしょうか。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 02:29:59 ID:6D99/vjF
>>599
>ところで青梅街道でロードに乗ってるイヤホン君が信号で止まらないのは仕様なんでしょうか。
青信号だからじゃない?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 02:42:43 ID:gSHGYaRG
車道と歩行者用の信号を併用してるわけか。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 06:58:03 ID:/KQ3UV9i
プレーヤの操作に気を取られて、チャリの運転が疎かになる奴は論外でしょう。
車でオーディオの操作に気を取られて前を見てないとか、そういうのと一緒。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 14:26:26 ID:PEScaf12
なぁおまえら。
>>600>>601はどっちが馬鹿だと思う?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 15:44:19 ID:6D99/vjF
>>603
>>603

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 12:30:09 ID:n39enGjG
だからさ、一般人が車もつのを禁止したらいいんだよ
自転車イヤホンの危険性なんて、車社会全体の危険性からすれば屁みたいなもんだよ
自家用車禁止すれば毎年何千の死人が減る

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 13:03:23 ID:4cwgZIPk
ホンダの高級車はノイキャン標準搭載だとさ。
これが車検通るのに、何で自転車がダメなのよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080501/sty0805011959008-n1.htm

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:33:25 ID:f1oeGYXy
>>605>>606のようなアフォがいるから禁止になったとしか言えんね


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 14:37:03 ID:/YGMWymC
>>607
俺はイヤホンちゃり反対派だけど、その理屈は理解できない。。。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 15:27:42 ID:SkMN4KoH
もうこのスレって、禁止になった事への文句を言う場所って存在価値しかないんだな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 18:42:03 ID:0G43IEJr
イヤホンとか携帯とか、そういうながら運転してる奴って死んじゃえばいいのにね。
その時は自爆でお願いしますね?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:21:24 ID:G4V74oXb
禁止になったって・・・京都だけじゃねーの。
教則なんて意味ないよ。無灯火自転車を現状野放しにしてるぐらいだから。
学生にきっちり教育する体制でもあれば変わるだろうけどね。

上のほうが出版がらみで儲けて終了。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 13:33:38 ID:58+wIlgl
現状が変わるかどうかは別にしても
教則程度でも、やってはいけないことになったのなら
イヤホンスレで荒らす馬鹿を黙らせるには十分な効果がある

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:15:30 ID:hdv/fsE+
荒らしって自分で荒らしだと気がついていないのか?
オーディオ板だからして賢明にもスルーされているのが幸いな現状ではあるが。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:48:07 ID:uPl2ncOy
バカにかまってないで風きり音を低減する方法教えてよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:01:28 ID:H+oTn+Ec
バカにかまってる時間はない

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:01:42 ID:43ad6G4q
バーチカル型ってのが良さそうだな
ビクターのHP-AL34買ってくる サンクス!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 10:30:40 ID:9k1K+CYb
>>616
ステレオ-モノラル変換プラグとの併用推奨


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:21:47 ID:5ePV7FJm
お前らイヤホンなんてみみっちいもんを使うなよ。
http://wiredvision.jp/news/200712/2007120319.html
こいつを見習え。

619 :七誌:2008/06/01(日) 19:39:47 ID:zxgvmaVg
 これほどの大きなスピーカーを自転車に積んで走らないまでも、
禁止になれば、きっと音をまき散らしながら、走る自転車は確実に増えるでしょう。

 6月になって、後部座席のシートベルトははじまったようです。イヤホンはどうなんでしょう。
おばさんパワーとかなんとかで、3人乗りはOKで、イヤホンはだめになると予想。
なんでも、ぐいぐいと主張した者勝ちなんでしょうね、日本って、きっと。



620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 20:18:00 ID:Eemzjs7w
>>619
親戚の婦警いわく、シートベルトも下道なら最初はある程度許すとのこと
ただ高速道路ではアウト

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:06:28 ID:JOrDlYVO
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001166159.shtml

>>609さんの指摘するとおり、このスレの存続価値もそろそろ終わりそうですね。
この流れが加速すると、全国に同様の条例が制定されるでしょうから。
そうなると、単に 「犯罪者が犯罪の内容を協議するスレ」 になってしまいますからね。
 「より安全に飲酒運転をする方法」 「より安全に速度超過をする方法」 を協議するのと同じ事。

昔(他スレで)議論に参加したことがありますが、頭の悪いチャリ乗り共がよってたかって、
「法律・条例上の根拠はあるのか?」「実際に取締られないんだから問題無いだろ?」
…等と、延々と吠えて噛み付いてきましたっけ?今思うと懐かしいですけどね。
「条例上に根拠があり」「実際に取り締られる」。少なくとも兵庫県内では、近いうちにそうなる事が確実でしょう。
いずれ全国にその流れが拡大していく事と思います。道路交通法改正の流れにもなるのではないでしょうか?

で、自分達に都合の悪い法令・条例が出ると一瞬にして消えていなくなる。
チャリ乗り共が、いかに自分達に都合の良いように法的根拠を持ち出しているか、これでよく分かったでしょう?
「自分が快適に走りたい」 ただそれだけなんですよ。「エコ」とか「渋滞解消」なんて後から付けた論拠。
散々「法的根拠」を武器にして、他種車両の運転者を叩いているくせに、
自分達に都合の悪い法的根拠は放置する。「その程度の」連中なんですよね。
今後、この条例について触れられる事もないでしょう。触れたとしてもまた次の難癖を付けてくるでしょう。
そして全国に同様の条例が制定された後も、馬鹿チャリ乗りは音楽を聴き続けるでしょう。違反だと分かっていながら。

「法律守れ」「条文守れ」って散々主張しているくせに、自分達に都合の悪い事は無視する。
所詮、「その程度の連中」なんですよね。だから軽く見られるんですよw

皆様、どうもお疲れ様でした。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:46:01 ID:4XgGZBy9
>>621
読解力ないなお前。落ち着いてもう一度記事を読んでみろよ。

大音量じゃなきゃいいんだろ?むしろ「大音量で」っていう要件がついたことで
大音量以外なら堂々とイヤホンを使えるようになったわけだ。

それに、自転車だけを悪者にせず、自動車やバイクも分け隔てなく規制対象にしているのが
素晴らしい。搭載オーディオで騒音まき散らす奴らを取り締まってくれるんだからな。
この条例を作った人はコモンセンスがある。俺は東京都民だけど、兵庫がうらやましいよ。

>>621の言うように、同じルールが全国に広がって欲しいね。その点は賛成するよ。


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:46:55 ID:Ju6uP69+
>>621
長ったらしい文章で、自分の読解力の無さを披露して
何か楽しいかね?

まずは過去スレ・過去レスをきちんと読んで、
そこでお勉強してから一席ぶったらどうかね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:38:40 ID:Y6WsZxo1
なんで必死なん?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 16:07:00 ID:XQ17Nr0g
>>624
その「馬鹿」本人だからです。
言ったとおりでしょ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 16:26:41 ID:4XgGZBy9
>>625
あんた>621か?反論はどうした?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:08:39 ID:WFTZJ6T6
無言の白旗か・・・まあ無理もないけどw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 01:43:55 ID:bIRidSjx
621は釣りでしょうよ。。。

俺はどっちかって言うとイヤホン反対派だけどね。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 15:00:14 ID:C6LEPWfh
自分の技量に照らして、イヤホンつけるつけないを自己判断すれば良いだけの話。
事故や危険な運転をしてもいない段階で、
他人にとやかく言うべき問題じゃない。

さらには、事故例もないのに法規制ってのは、
よほど他にやることがあるだろ、って気がするけどな。
・自転車にハブダイナモ強制
・自転車ミラー強制
・自治体に主要幹線道路の自転車道整備義務化
・自転車の歩道乗り入れ完全禁止

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 15:10:59 ID:LdSpXUb1
そんなことより、道交法の教育を徹底させ保険加入だろ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 19:07:43 ID:VOvROCNp
ふむふむ。イヤホンを使用しての事件・事故か…まぁ、危険性は端から承知なんだよな。
これは一つの例だが、おれがイヤホンで音楽を聴く理由は、『周囲の雑音(嫌な連中たちのヒソヒソ話や、ざわめき=ストレスの元凶!)から逃れる』術(すべ)なんだよ。
つまり余計な雑音さえ耳に入ってこなければイライラする必要もないって趣旨が、イヤホンで音楽を聴く『目的』な。
ってか、イヤホン使用が事故に繋がるのはまだ分かるとして、問題は、痴漢やら強盗(←ある意味通り魔含む)の被害とイヤホン使用者とを無理やり結び付けてるマスゴミや世論が間違い。
そもそも、痴漢や強盗という『犯罪』は、犯行の結果自体が単純な違法行為なのであって(だから犯罪者は罰せられる)、犯行経緯そのものが被害者のイヤホン使用って極論は論点が噛み合わな杉w
よって、以上述べた論拠から俺の結論は、『イヤホンを使用したい者は個人の自由意思で使用すればいい』だけ。難しい事なんて何もない訳で。。。
騒いでいるのは保険会社と、ネタが尽きた一部の野次馬根性剥き出しのマスゴミ関係者ぐらいだろーからな( ´,_ゝ`)プッ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 19:36:47 ID:V8ZJnmiv
二行で言いたいことが書けないやつは大抵馬鹿なんだよね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:56:21 ID:N4Qaq+Jq
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件… [ 06月29日 13時03分 ]
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080629130332/JCast_22561.html

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:05:24 ID:zttTLQGs
>>631
基本は禁止にしてどうしても使いたい人は警察に言って許可制が良いね。
まともな人もいれば誰とは言わんが馬鹿もいる、外から分からんから原則禁止はあたりまえだ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:34:41 ID:uJAXqG8s
条例施行が、今から楽しみだ。
施行後、イヤホン付けて乗ってる馬鹿を、現場の警察官が片っ端から停止命令。
無視したら検挙。「声が聞こえなかったろ?じゃあ違反ね。」て具合に。
「警笛・踏切音」ってのはただの例示だからね。「安全な交通に必要な音」の全部の列挙ではない。
警察官の停止命令が聞こえないのは、明らかに「交通に安全な音が聞こえない」状態。
車だったら拡声器使って停止命令をするから、「聞こえない」ってのは余程のDQNだが、チャリは大変だよね。
現在でも警察官がチャリを停めるのは「肉声」なんだから。それが聞こえなきゃ即検挙。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:38:02 ID:uJAXqG8s
それがうまく行きそうなら、本格的に取締れば良い。馬鹿チャリ排除の財源になるように。
繁華街や幹線道路で警察官を一定距離に配置して、イヤホン馬鹿に警告し、無視したものを片っ端からとっ捕まえる。
争って裁判になっても勝てないだろうね。「停止命令に気付かなかった」との事実を出されたら終了。
地裁では何とか勝訴できても、警察も面子をかけて上訴してくる。で、高裁ってのは行政よりだからね。
それで負けたら最高裁で違憲裁判するしかない。「条例そのものが不明確だから、憲法31条違反だ」って。
でも「交通秩序を維持する為」との条例が、違憲ではないと判示された有名な判例もある訳で…。
「大音量ってのは不明確だ!」って争って勝てるのか。ま、学習の素材としては興味があるが。
誰かやってくれないかな?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 21:48:51 ID:uJAXqG8s
仮に警察官の肉声の指示が聞こえる程度の音量で乗っていて、素直に従って停止しても、
イヤホンして乗ってる限り、それを現場に警官に発見される度に毎回停止を命じられる事になるんだよね。
「イヤホンして乗っている → 交通に必要な音が聞こえない状態なんじゃないか?」
…と、犯罪を疑うに足りる嫌疑としては十分。停止命令自体には、何も文句を言えない。

それで毎日毎日、現場の警察官とワイワイ言い合う事になるんだろうね。
「聞こえていた」「聞こえていなかった」の水掛け論。解放されるまで20分弱ってとこか。
で、現場の警官なんて毎日変わるからね。「この前も言ったろ?」なんて通用しない。
また一から説明しなきゃならないんだよね。30分くらい粘るのかな?毎日遅刻だけどw

条例施行後、警官に発見される度に停められて、数十分かけて言い争う。
毎日毎日同じ事を繰り返す事になる、イヤホンを付けたチャリ乗り君。
かえって、ますます「イライラ」するんじゃないのかな?

いずれにせよ、これでイヤホン馬鹿は、いずれ絶滅するでしょう。
完璧じゃね?この条例。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:14:14 ID:bIRidSjx
>他にやることがあるだろ、って気がするけどな。

・自転車にハブダイナモ強制
→今時ダイナモですか。。。
・自転車ミラー強制
→これはまあいいかもしんない
・自治体に主要幹線道路の自転車道整備義務化
→賛成だが
・自転車の歩道乗り入れ完全禁止
→日本の道路環境で幼児や小学生にも車道を走れとでも?


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:23:59 ID:dgJsFei2
とにかく風切音で何も聞こえません

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6
>>635-637
あらら・・・>>621さんは兵庫県の条例の件でやり込められて、よっぽどくやしかったのね。
釣りでも何でもなく、本気で書き込んでたんだね、アレw

貴重な週末を全部費やして、一生懸命に反論の筋道を考えたんだねえ・・・。

残念なことに、日本は君が夢想するほどひどい警察国家じゃないのよ。
いくら期待しても、そういう取り締まり方は絶対にありえないから。

お巡りさんはヒマじゃないんだよね、君ほどには。
悪いこと言わないから、今のうちにあきらめなさいね。 ・・・ね?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:36:06 ID:uJAXqG8s
コソコソ隠れてスピード違反を取締ったり、
見えない標識の周りで、右折禁止の違反者を見張っていたり…。
二段階右折禁止の箇所で、新入生が大量に入ってくる4月に集中的に取締ったり…。

そんな実情を知らない純情な方が、このスレには居るようです。
兵庫県の条例の件で、「大音量 = 不明確 = 実質、取締りの対象とならない」
↑の貧弱な論拠を露呈されて崩されたのが、余程くやしかったのでしょうか?
15分も経たないうちに、早速湧いてきました。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:37:44 ID:uJAXqG8s
住宅街を猛スピードで、裏道として使って失踪するドライバー。
それがなぜ、殆ど取締りの対象とならないのか。

理解していない方もおられるようですね。
免許をお持ちでないのでしょうか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:39:42 ID:uJAXqG8s
さてさて、鬼の首でも取ったかのように指摘してくるのかなw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:08:52 ID:WFTZJ6T6
それじゃ、君の言う>>635-637みたいな形でイヤホンが取り締まられるようになるのはいつ頃かな?
半年以内? 1年以内?
君は警察事情に詳しいみたいだから、ちょっと予想してみてよ。

あと、「失踪」するだけじゃ取り締まりの対象にならないね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:11:44 ID:uJAXqG8s
【残念なことに、日本は君が夢想するほどひどい警察国家じゃないのよ。】
【いくら期待しても、そういう取り締まり方は絶対にありえないから。】
【お巡りさんはヒマじゃないんだよね、君ほどには。】
【悪いこと言わないから、今のうちにあきらめなさいね。 ・・・ね?】

さてさて。
警察官のひどい交通違反の取締りの方法を議論した掲示板が、数多くあります。
他の板にもありますし、gooやyahooにも、同様の掲示板が数多くあります。
で、↑上記の発言、そのまま貼っておきますね。
「日本はそんなにひどい警察国家じゃないよ!そんな取締りなんて絶対にありえないよ!」って。
きっと貴重な意見とみなされる事でしょう。

なお他スレ・掲示板で提示された取締り方法は、「もっとひどい」ものばかりです。
イヤホンチャリを停めて尋問するくらいの事を「ひどい」って言うなら、それこそ、
「絶対に有り得ない」って位のレベルのものです。そこに貼って反応を見てみようという趣旨です。

で、そこで「お前馬鹿か?この世間知らずが!」ってコケにされたら、ここのリンクを出しましょう。
「いやいや、私じゃなくて、ここのスレの>>640さん(sage 2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6)が言ったんですよ。」
…て具合にね。
で、勿論、そこでちゃんと説明してくれるんですよね?
「日本はそんなひどい警察国家じゃない」「そんな取締りなんて絶対ありえない」って論拠を。

まあ、説明するかしないかは勝手ですけどねw
こちらは見物しているだけですから。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:15:18 ID:uJAXqG8s
>>644
秋の交通安全運動以降でしょうね。それまでは警告。ソースにも書いてありますので。
具体的な方策は、兵庫県警に直接問い合わせてみてはいかがでしょうか?
あ、>>635-637みたいな形での取締りの方法は、私のほうから直接、兵庫県警に提案しておきます。
法律的には穴がありませんので。何の反論もできなかったみたいだしw
「馬鹿が何か言ってきたら、こういう対応で」って具合にね。

あと、「失踪」するだけじゃ取り締まりの対象にならないでしょうね。
予想通り、鬼の首を取ったように指摘して下さいましたけどw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:24:51 ID:uJAXqG8s
兵庫の成果如何によっては、東京都でも条例が改正される時期は近いのではないでしょうか。
なんか、熱心みたいですからね。わざわざ自分でこんな調査なんかしているみたいだし。
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/caution/earphones.html

ここは「実際に取締られるであろう馬鹿チャリが、どんな事を言ってゴネてくるのか」、
それを探るための格好の「実験場」ですよね。「実験台」も約1名、頑張っているようだしw
で、「こう言って来る馬鹿には、こう反論してやれば、何も言わなくなった」って情報を、
警察当局にメールで教えてやる事もできますから。あくまでリンク出さずに、「一市民の提案」としてね。
まあ、別にリンク出しても良いんですけど。

さあさあ、どんどん噛み付いてきてくださいね。「実験台」君。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:35:34 ID:gu4J7hWp
横からなんだが、
普通、自転車を止めるには前方で止まれのジェスチャーするんじゃね?肉声のみで止めようとしても反応できる人いないんじゃ
と思った。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:42:52 ID:uJAXqG8s
>>648
徒歩・あるいは自転車に乗った警察官が、
イヤホン馬鹿を後ろから追いかけて停める場合は…。

…どうしましょうか?「横から」君。
追い越して、前方に回りこんで停まれのジェスチャーをしましょうか?「横から」君。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:43:10 ID:IuPwBtbl
>>648
想像力が無いなぁ。後ろからってのもあるだろ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:53:33 ID:gu4J7hWp
>>649>>650
ああ、そうか。止まった所とか並走とかあるのか。邪魔して悪かった。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:16:58 ID:ht6dS/4I
>>645で貼った先で、早速反応があったようですね。
でも、ここのリンクを貼るのはもう少し待ちましょうか。

「いや、日本はそんなひどい警察国家じゃない」「そんな取締りなんて絶対ありえないって言ってるだろ!」
…って散々突っぱねて、その反論が溜まってきたらすかさずここのリンクを貼って、
>>640さん(sage 2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6)に、ビシッと説明してもらう。
そういった感じでいきましょう。

過去のレスを見るに、
「イヤホン条例」の話を書く度に、1時間以内には必ず喜んで出てくるようですから。
上記のリンク先の反論に対する説明を求められたとき「だけ」、
何日も、何週間も出て来ないってのは、まず考えられないですよねw

まあ出て来ないならそれはそれで良いですけど。
その間にイヤホン条例のお話を存分に出来る訳ですから。
そうなったら、別人に成り済まして出てくるのでしょうか?その時の口調が楽しみですよねw

久々に楽しかったですよ。馬鹿の相手をしてあげられて。
では、また来ますので。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 00:32:30 ID:ht6dS/4I
あと、>>631の発言の論拠には重大な誤りがあります。
まあ、刑法総論の基礎も理解していない方の発言のようですから、
これ以上突っ込む事はしませんけどねw

十分に反省してから寝なさい。同じ恥をかかないように。

654 :七誌:2008/06/30(月) 01:00:24 ID:sbKtNA69
 6月29日の ID:uJAXqG8sさんが、ずいぶん必死に書き込みなさってる。
私は、他人の書き込みにケチをつけるはおろか、>>653 ←こんな具合に質問が来てても
なるべくいさかいをさけるために 言いっぱなしにして、質問は放置してるくらいだから
他人様のID宛てで書き込みするのは気も引けるけれども、あえて一言。

646での、『取締りの方法は、私のほうから直接、兵庫県警に提案しておきます』

私もそれほど日本の警察が優秀だとも思わないけれども、あなたの提案・指摘を受けて
目からウロコだ、ありがとうっ! などというほどにまで、日本の警察が愚かだとも思わない。

そこまで… そう…適当なコトバは選びたいけれども、「のぼせない」ほうが、
いいような気もするんだけど。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:05:33 ID:ht6dS/4I
説明臭くて、気付かないフリをしてあげるのも大変だから、
もうちょっとシンプルに書いたほうがいいよw

ではまた。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:10:27 ID:HgQegGko
私は








w

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:21:43 ID:2Ycl9JIw
でっかいスピーカーにエンジンとタイヤとサドルを付ければいいんじゃないか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 01:46:41 ID:50aHmWE3
・自転車にハブダイナモ強制
→今時ダイナモですか。。。

ダイナモじゃなくてどうやって発電すんの?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 02:38:49 ID:5IruvvtR
イヤフォンしてなくても後方確認なしで急旋回に入るおばちゃんをどうにかして欲しい。
あと対向車来てるのに幅いっぱいに広がって走ってきて片側によらないやつとかね。

こういうゴミをなんとかせよ!

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:02:39 ID:5IruvvtR
飛び出しはひき殺してもいいことにしてほしい。
逆に歩道や横断歩道上で人引くと死刑

自動車と歩行者を物理的にもがっちりセパレートして
住み分けをもっと強化すりゃいいことじゃないのか?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 10:52:40 ID:PC+UCVo2
稚拙な文体と知識レベルから察するに、
高校生? いやいやひょっとしたら中学生かもしれんな。
発言する前にもう少し勉強すればいいのに。あまりに馬鹿すぎ。

そんな長文だと読む奴も少ないだろうし、
突っ込んで諭してくれる人は貴重だよ。
ちゃんと読んどけよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:42:32 ID:HgQegGko
そして、人格批判しかできなくなる。




いつものパターンだねw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:04:59 ID:ly/m53za
>621
君に言うべきことは>654がほぼ代弁してくれてるんだが、敢えて蛇足すれば

>646
> 秋の交通安全運動以降でしょうね。
秋の交通安全運動が終わった直後に>>635-637の取締りがはじまるってか?
ないないw

> 法律的には穴がありませんので。
君は重要な要素を忘れている。世の中には法律以外にもルールがあるんだってことを。
それは「常識」だ。「法律」と「常識」のどちらが欠けても見当違いの答えしか出せない。
君の主張には後者が決定的に欠けている。
法律だけでいいなら、解釈次第でいくらでも乱用できるだろうよ。
法曹界が君みたいなのばかりだから裁判員制度が導入されたのさ。

>645
他の掲示板の住人に助太刀して欲しいみたいだけど
君は>>635-637みたいな警察国家を望んでるんだろ?
そんな奴を、警察官にひどい目に遭った人達が何で助けてやるんだよw
やっぱり、底抜けに独りよがりで虫のいい奴だな、君は・・・。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:24:40 ID:ht6dS/4I
> 秋の交通安全運動が終わった直後に>>635-637の取締りがはじまるってか?
> ないないw
http://news.goo.ne.jp/article/kobe/region/T20080623MS03895A.html?fr=rk
秋の交通安全運動以前でも、「警告に従わない馬鹿」は取締るそうですね。
どんどんやっていただきたい。

> 法律的には穴がありませんので。
> 君は重要な要素を忘れている。世の中には法律以外にもルールがあるんだってことを。
→「法律的には穴が無い」ってのは認めるんですね。それならば結構。反論できそうにもないからねw
ちなみに、「ひどい」取締りに遭ったドライバーが、
「常識としておかしいだろ!」と警官に泣き付いたら見逃してくれた。
そんな話、「警官が身内だった」場合等、一部例外を除いて聞いた事がありません。

> 他の掲示板の住人に助太刀して欲しいみたいだけど
→「助太刀」ってのは変な話ですよねw これは貴方が言った意見ですから。
その立派な考えを他スレの方々に広めているだけですので。何か問題でも?
それとも、他のスレに広められると、都合の悪い事でもあるのですか?w
あ、ID変わってるから「書いた張本人」じゃなくて、「ただの賛助者」としての立場でも結構ですよw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:45:50 ID:ht6dS/4I
ちなみに、
私が「他の掲示板の住人に助太刀してくれる事を欲している」事を、非常に期待しているようなのですが…。
仮にそうだとしても、「助太刀」なんて全く不要なんですよ。理由は簡単。

「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ!」

↑に対して、他スレで為された反論を、そのままここに貼れば良いのですから。
それに対して何の反論もできなければ、その主張はおしまい。
反論を「私が」した場合と、「実際に酷い取締りに遭った人が」した場合とで、主張が変わったりしちゃマズイですからねw
後はいつものように、「人格批判」しかできなくなるのでしょうか。いい見物ですね。

で、もし反論をしてくれば、それをそのまま向こうに貼りつければ良い話。
私はただ眺めているだけです。「助太刀の要請」なんて必要ありませんのでw
「法律だけじゃなくて、常識も、取締りの実施には加味するべきだ!
だからそんな取締りなんて為されないはずだ!」
早速ですが、↑の「反論」、そのまま貼り付けておきますね。

ちなみに、既に3スレ程に貼りつけてあります。場所は言いませんけど。
場所が分かっても一向に構いませんけどね。同じ手のスレなんて、いくらでもありますから。
無くなったら自分で立ててしまいましょうか。スレタイはこんな感じでどうでしょう?

【弱者の】警察は、こんな取締りなんてしない筈だ!【味方】

もっと良い案があったら教えてくださいね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 23:55:29 ID:ly/m53za
>>664
俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。

>635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。

>640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:13:56 ID:QMzdq2Pt
>>666
> 俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
> 「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
> 「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。

…今話題にしているのは、「警察官の取締り」でしたよね?じゃあ「警察官の常識」を基準にしないと。
「私の常識」を基準にして語っているのなら、↓の発言は無意味ですよね。

> >635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
> サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
> 君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
> 実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。

…私の「常識」を基準にしても仕方ないですよね。実際に取締るのは私じゃなくて警察官なんだから。
ちなみに、現実に、警察官は常識とかけ離れたような取締りをしていますが、何か?

> >640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
> ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
> その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw

…なるほど。
「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ!」 ってのは、
ここのスレで反論に窮したから、単に思い付きで言ったものなのですね。
だから「他のスレでは通用しない」のですね。
よく分かりました。その旨、きちんと書き込んでおきましょう。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:20:46 ID:QMzdq2Pt
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
抜き打ち的な取締りはしないのだそうです。

警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
呼び停めて尋問したりはしないのだそうです。

警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
ひどい取締りはしないのだそうです。

これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
抜き打ち的に取締ったり、呼び停めて尋問したり、ひどい取締りをするのだそうです。

↑貴方の主張をまとめると、こんな感じで良いでしょうか?

では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか?
是非、お聞かせ下さい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:26:03 ID:QMzdq2Pt
あ、失礼しました。訂正です。

>>668
× これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
○ これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外の者」については、

×
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか?


では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りをする可能性は、「サイコロのゾロ目が100回連続で出る」程低い、と言えるのでしょうか?

是非、お聞かせ下さい。
他スレの議論にも、火を付ける事になるでしょう。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:43:12 ID:RlKXT5oC
ダイナモ重いのでキライ。LED好き。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:48:02 ID:JH4a02Gi
なぜ馬鹿を相手にするのか理解できん。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:50:08 ID:tFEslAut
自転車板で相手にされなくなった気狂いがこっちに来ちゃったよ。
誰だURLあっちに貼ったやつ?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:52:26 ID:QMzdq2Pt
人格批判しかできなくなったんですね。
分かりますよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 07:34:59 ID:DEPeL3XR
>>668-669
ちょっと落ち着けよ。興奮し過ぎw

条例は今日から施行される訳だから、>>635-637のような取締りが行われるかどうか
すぐに答えが出るんじゃない?万が一にもそうなったら全国的に注目されるだろうからね。

あと、他スレでの反応楽しみにしてるよw

>>672
あー、こいつそういう奴だったの?道理で・・・。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 08:31:58 ID:QMzdq2Pt
http://www.police.pref.hyogo.jp/seikatu/jyouho/index.htm

イヤホンはまだみたいだね。
「本格的な取締りは秋以降」だそうだから、興奮せずに待ってみたらどう?

あと、いつも思うんだけど、
一人遊びって大変だねw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:18:56 ID:wtKWnJ9x
>>675
秋からは↓の「取締種別」に「イヤホン」が追加されると思ってるの?
ttp://www.police.pref.hyogo.jp/seikatu/jyouho/index.htm

妄想ここに極まれり、だな・・・。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 17:16:18 ID:Q96gfOtx
携帯電話もとりしまらなくなっちゃったよね。
車なんて150キロ以上出るんだから携帯とかマジ厳しく取り締まってほしい

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 17:35:27 ID:l5/UZmJi
スレチに乗っかるが、車のカーナビテレビを厳罰化したほうがいいよな。
バイクで後ろを走っているときに良く見かけるのだが、テレビ観ながら走ってる馬鹿は
本当に信号無視が多い、回りを見ていないから状況無視して赤で右折したり、対向の右折が青信号なのに
直進しちゃったりとかなりの高確率で馬鹿。
それに追従して携帯とイヤホンも危険運転になりがち。まず危険度が高いものをを放置していたら下は従わない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:35:25 ID:mzdeIIiR
>>670
ハブダイナモにLEDライト付けて使ってますが何か?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:05:31 ID:KayacU2F
パトカー・白バイで自転車のイアホン確認して前方不注意で自己ったらお笑い草じゃすまないねぇ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:27:40 ID:c0U47N1W
日本語下手だね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 12:17:42 ID:VzQx0UoU
>>681
彼は、
「警察官がイヤホン馬鹿を目視して取り締まるには、運用上相当な困難を伴う」
…との事実がなければ、都合が悪くなるのだそうです。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:30:49 ID:WFOi0XRG
>>682
車やバイクを運転中に、チャリのイヤホンなんぞいちいちチェックしてられないのは事実だろ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:12:35 ID:pP6jFqu9
ヒント:道路脇にポリを立たせて、イヤホン馬鹿を停める。

今でも、原付の二段階の取締りでもやってるよ。
逃げたら、待機させておいた白バイで追っかける。
何の問題もないよね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:51:23 ID:m0VwT9dU
今日、バカでかくて目立つヘッドホン装着で走行していた俺は正面から走ってきた白バイ警官と目が合った。
しかし彼は何もアクションをおこしてこなかった。

…と思ったらいつの間にかその警官はUターンしていたらしく、俺の横をすり抜けて行った。
なにか言われるかと思ったが彼はそのまま走り去って行った。

目的地で買い物を済ませた帰路にまたその白バイとすれ違ったが、やはり何事もなかった。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:53:43 ID:VzQx0UoU
お疲れ様。





いろんな意味で。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:55:18 ID:3QF4oOHt
交差点に立ってる警官の目の前でイヤホンつけて信号待ちしたけど何も言われなかった。
>>684
声をかけられたらちゃんと受け答えするよ。何も問題ない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:42:49 ID:pP6jFqu9
道交法細則改正:自転車での携帯電話禁止、大音量ヘッドホンも 違反者は罰金 /兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080703ddlk28010391000c.html

 県の道路交通法施行細則が改正され、1日から自転車を運転しながら携帯電話を使ったり、
ヘッドホンで大音量の音楽を聴いたりすることが禁止された。違反者には5万円以下の罰金が科される。
県警は「自転車事故の割合は増加しており、周囲の安全に十分注意して乗ってほしい」と呼びかけている。
【米山淳】

 国家公安委員会が6月、自転車利用時の携帯電話などの使用を禁じる規定を「交通の方法に関する教則」
に追加。県公安委も細則に加えた。
 細則の改正に伴い、自転車に乗りながら通話したり、メールの使用のために携帯電話の画面を見たりすると
取り締まりの対象になる。自動車運転のように反則切符が適用できないため、赤切符による5万円以下の
罰金が科される。ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。

 また、自転車や自動車の運転中に、ヘッドホンなどで大音量の音楽を聴くことも禁止された。
緊急車両のサイレン音や踏切の警笛などが聞こえづらいためだ。
 県内では、自転車が絡む人身事故が07年に8400件発生。人身事故全体に占める割合は21・8%で
増加傾向を示している。県警は10月以降、悪質なものについて取り締まる方針。

〔神戸版〕毎日新聞 2008年7月3日 地方版


本格的な取締りは10月以降だとさ。
兵庫県警もチンタラやってないで、とっとと馬鹿を放逐すりゃいいのにw


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 07:12:33 ID:ZStGUJla
>>688
> ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。

決定的じゃんw
自転車イヤホンは合法です。おしまい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 07:44:00 ID:7AMEoBzV
ハンズフリーの話だろ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 09:49:47 ID:PU57lVCl
ハンズフリーがよくてイヤホンが違法な合理的理由って何かある?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:23:26 ID:7AMEoBzV
ない。
警視庁では両方とも違法と捉えているからねw

いずれにせよ、イヤホンしてるチャリを呼び止めて尋問、という流れは間違いなさそうだ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:34:42 ID:7AMEoBzV
兵庫県警も違法か否か微妙なところは、取締を避けたんだろうね。正しい選択だと思う。
ハンズフリーに関しては、警察庁と警視庁で解釈が分かれているくらいだからね。
で、チャリのイヤホン馬鹿は外見からではどっちか分からないから、見かけたら捕まえて尋問だろうね。
ハンズフリー・周りの肉声が聞こえる程度なら放免、それ以外は警告して罰金か。
ますます乗りにくくなるだろうね、イヤホン馬鹿はw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:43:27 ID:gQZLQHMH
瞬間接着剤でナニすればおk

てかもっとカウンターショットぽく

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:54:59 ID:QI8oDzXz
チャリにスピーカーつけて音楽を聞けとでも?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:29:08 ID:PU57lVCl
>>692-693
お上がどう言っているかじゃなくて、両者の安全上の違いをうかがっているんだけど。

それはそれとして、
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
ってのは本当か?ソースくれ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:36:14 ID:s42V0WsM
>両者の安全上の違い
これに限定して考えるなら「ハンズフリー通話のほうが危険」
音楽を聴いてるだけならそれに意識を集中する事なしに聴き流す事が可能だが、
通話の場合「会話」をしなくちゃいけないから、相手の声を聞き逃さないよう意識が声に集中されるし、
こちらから「発言」をする際にも周囲状況への注意監視から意識がそらされる事になる。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:55:59 ID:zFBlTyiB
>>697
だよな。俺も全くの同意見。
そのハンズフリーが合法なんだから普通のイヤホンもOKだ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:03:57 ID:/CYV0jb7
程度の差はあれど、両方危険行為に繋がるだろ。
俺だけは理論はもう通らないよ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:22:50 ID:YtPh572u
車で助手席の人とおしゃべりと自転車でイヤホンはどっちが危険だろうか???

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:59:19 ID:pHE3BzLO
>>697
ハンズフリーも音楽イヤホンも両方危険。
警察庁関連で検索してごらん。

「ハンズフリーは安全です」なんて事、どこにも書いていない。
「一応なりゆき上は合法になったが、勧められたもんじゃない」的な言葉でお茶を濁して書いてある。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 02:19:54 ID:/IYmSRR6
なりゆきだろうが何だろうがハンズフリー通話を合法としてしまった以上、
それより明らかに危険性の低いイヤホン着用を違法とするのは明確に間違ってる。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 06:52:29 ID:lq5G9mT1
>>702
「明らかに危険性が低い」
その論拠は?

仮にそうだとしても、条例が無効であるとは言えないよね。
「危険性のより高い行為を先に規制しなければ、
危険性のより低い行為を規制してはならず、
これを規制しても無効である」
…なんて事にはならない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12:47:01 ID:eee7NO8X
>>703
>>697

条例ってどこのどんな条例のこと?

ところで、>>692
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
というのは完全な思い込みだったと認める訳ね。反論がないところを見ると。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:26:08 ID:OBr2Tg2H
先日自転車に乗っていたら交差点に警官が立ってた
いい機会だと思い、自転車は右の歩道を走るべきか左を走るべきか質問してみた
その警官は人当たりのよさそうな人で、嫌な顔もせず説明してくれた
歩行者は右をあるくから左を走ったほうが前からくるのがわかっていいでしょう
後ろからいくと自転車は追い抜くのがわかっても歩行者は突然気がつくから怖い、
とかなんとか
でもなんかまわりくどいというか要領を得ない
しかも同じ話を言葉を変えて繰り返すんだよ
んで結局、結論めいたところは訊き出せなかった
あれは、自分でもわかんないまま説明していたのでは?
長くなりそうだから、適当なところでありがとうと話を切って漏れはまた走り出した
走り出してから思い出したが、その時漏れの耳にはラジオのイヤホンがささってた
イヤホンのコードは腰のポシェットまで伸びていたので気づかないわけないと思ったが
漏れはNHKラジオビタミンを聴きながら警官と話してたんだ
やっぱ取り締まる気ないのでは?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 15:14:53 ID:fmmdspur
車道に出て走行することを考慮すれば左しかありえないと思う。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:35:28 ID:JmcgXKzx
>歩行者は右をあるくから
どちらを歩く場合もありえるぞ。
車両は一方通行を除いて必ず左側だが。

自転車でのイヤホン使用は今のところ合法だから、どうやっても取り締まることは出来ない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 18:34:58 ID:4n21yEei
>>700
前者。
ただし無茶な使い方している場合は後者。


同乗者との会話はもちろん、車の窓を閉めて運転するのも危険性を上げる行為だけど、
都合が悪くなると「車は別」というマイルールだからねぇ。
ま、彼らがどんな屁理屈並べようと、イヤホン禁止しているのはごく一部地域なので、
居住地の条例知っておくのは大事。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:06:21 ID:Eu71vB5g
車は歩道を走らないからねぇ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 12:47:36 ID:Xk82ordK
>>709
それは
車道を走るなら、使ってもいいんだな。
と返されるからやめとけ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 18:13:36 ID:viFOqpSa
車のイヤホンの取締りは難しいだろうね。
携帯やシートベルトだと現場の警察官の目視で足りるが、
イヤホンが耳に入っているかどうかの確認なんて無理でしょ。

チャリは簡単だけどねw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:33:50 ID:cnf++6EJ
>>709
車道を走るなら、使ってもいいんだな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:37:18 ID:0jiRj3mZ
車道だけ走るなら、使ってもいい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 12:43:28 ID:0J78G+FM
「車が歩道を走らないから、周りの音を遮断していい」という俺ルール(笑)
動線の交差は想定外だそうです

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 18:26:29 ID:6maaOB0E
歩道だろうと車道だろうと、自転車乗りがイヤホン原因で歩行者と事故ることはない。
何でそれを理解できないのやら。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:54:02 ID:4DpBsZQQ
歩行者のイヤホンはどうなんだ?速度が違う?徐行義務守れよ
正しく運転する人はイヤホンしても安全だし、もともと間違った運転してると危険。

なんてつっこみもあったような。車の俺ルール

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 22:35:41 ID:dBnEvN2v
そいえば、カナルタイプを装着した場合、音楽を聴くとか音量が大きいとか無関係に
回りの音を遮断してしまう件は盛り込まれなかったなぁ。
むしろこっちが危険なんだけどね、カナルは主流のイヤホンだしなぁ。
これを突き詰めると外からどのタイプかわからないので一律禁止にするしかないが。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:48:45 ID:j8qHFDha
このスレもノイズキャンセラやカナルに過大な期待を寄せる人が多いなぁ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 15:26:39 ID:Ea2+OYr4
期待?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:16:43 ID:o3j9UaeC
まぁ一番簡単なのは
スピーカー外につけてみんなも聞こえる形で聞くことだろ。
車とかと同じに

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 00:51:24 ID:mv81gtHm
簡単?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 00:38:07 ID:cHUihwu1
京都府以外に、イヤホン使用自体を禁止してるところってあるのかな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:23:41 ID:oeozl1B+
このスレ>>4で終了してないか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:46:38 ID:F8twmGkp
>>723
むしろスレタイに沿ってるのはそれくらい

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 09:01:32 ID:YrLAVujp
>>508

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:37:40 ID:lCZYvCN9
iPodにちっこいスピーカ直づけして胸ボケに入れとけばいいんじゃないの。
片耳イヤホンはあまり好きじゃない人なんかは

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:04:18 ID:4GPJXqAD
バーチカルなら周りの音が聞こえる

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:58:59 ID:Yt9FPZhD
周りの音が聞こえるってことは、
ヘッドホンの音が周りの音にかき消されて聞こえないってことです。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:09:46 ID:QTEvKnXc
お前は、どっちかしか聞こえないのか。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:47:22 ID:Yt9FPZhD
バーチカル使ったことないの?
静かな場所ではヘッドホンの音が聞こえるけど、
車の往来が激しい通りではかなり音量を上げないと聞こえない。
バイクに乗ってまともに使い物になるとは思えない。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:25:38 ID:uDBLYmFp
自転車の話だろうjk
ややこしいからバイカーはバイカー限定で会話してくれ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:15:09 ID:M6gR15Tk
骨伝道イヤホン最強ってことでおk?


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:50:11 ID:Nq6UXRKr
onkyoのフィルチューンてどうだろう?

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