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Nikon D90 D-Movie

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:48:49 ID:fIKH7sXq
畑違いかもしれんし、
未成熟・未完成はもちろんだけど。

撮れそうな絵は前代未聞。
これまで一眼レフでしか撮れなかった領域を
クリップ程度でも撮れる。

巨大フォーマットによる映像表現は革新的。
35mm映画の雰囲気が
アマチュアの我らにもやってきた?




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:59:48 ID:fIKH7sXq
製品情報
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/index.htm

サンプル動画
http://www.chasejarvisandfriends.com/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:39:39 ID:CRNXuhEP
明日俺がどれだけクソか見てきてやるよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:29:28 ID:EVUTD+ma
カカクのトピックスに影響されてる単純バカがクソスレ立てやがったw
バッカじゃねーの?www
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=8261652/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:39:01 ID:eyGAmRoA
実機みりゃどんだけオマケ機能かわかるだろうがな

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:25:39 ID:wcjfI24A
音声は駄目だろうね。本気で撮るなら音声は別収録になるな。
コントラストAFが使えても良かった。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:05:20 ID:xnK2eFUu
>>1の代弁を勝手にすると、
PRO35やmini35などのDOFアダプターを使ったり、
RED ONEの情報を仕入れていた一部の映像畑の人間にとって、
D90は夢のカメラの第一歩なんだが。
別にこいつを報道やパパママムービーに使おうってわけじゃない。
一般的なビデオカメラとして操作性・機能・汎用性など劣るのは百も承知。
一式100万円オーバーのEX-1はおろかF23でも撮れない絵が、
10万そこそこのこのカメラで撮れるかもしれない、それが革新的なんだよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 04:45:41 ID:IqkS+uGz
>>7
多謝

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 15:16:16 ID:i3YyErMk
ようはボケ味が欲しいって事だろ。
芸術表現としてね。

ちなみに、価格のメロン氏は、「ボケはいらない。パンフォーカスが理想。」と言っていた。
なぜなら、フォーカスが合っていないところはボケてしまうという事は、
そこの情報がなくなるということだから。
彼は記録として撮影している。(海外少数民族など)

例えば、真ん中で踊っている人たちと、後ろで楽器を演奏している人たちを撮影するときに、
両方映ってくれないと困るというわけだ。
彼が感度やダイナミックレンジを重視するのも、未開の地の暗い室内でも映ってくれないと困るし、
暗部にも色々道具や飾りとか、影になった顔の表情とか写ってくれないと困ると。
そういう事だろう。

芸術表現を重視するか、記録性(画面の隅々まで写っている)を重視するか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 15:33:46 ID:4LM1syWY
ビデオカメラにもデジタル一眼レフも芸術とは認められていない。
ボケは一つの表現だが、芸術表現ではない。
メロン氏の割り切り方も一つの考えだろう。
ところで、D90は撮像素子の全域を使って撮影するのでないようなので、ボケというよりパンフォーカスに近いだろう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 15:35:26 ID:4Nuz4Sbi
AFが機能しないと言う時点でダウト

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 15:42:37 ID:i3YyErMk
>>10
写真は芸術では?
ボケなどを表現として上手く使った写真などがある。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 15:50:08 ID:JFGI1j/o
ボケだけではなくて、素子の大きさから来るノイズの少なさも注目するべきでないかな、、
個人的にはこっちが凄く気になる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 16:52:42 ID:AvId8fr1
アマチュアとしてもっとも嬉しいのは
広角(超広角)ムービーが撮れることではないだろか。
ワイドコンバーターでは太刀打ちできない
街の雰囲気が撮れるカメラだと思う。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 16:55:32 ID:9Aa0peZd
渋谷で触ってきたよ。良くできたコンデジって感じ
両手で持って背面液晶を見ながらってスタイルが
懐かしのビューカムを思い出した。
正直、映像を追求するって気分にはならんね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:25:23 ID:4LM1syWY
音声モノラルは馬鹿にしているというか、出し惜しみだろう。
720×480や640×480 30fps がないのも、D90にふさわしくない。

一眼レフでも動画が撮れますよと、一石を投じたに過ぎない。
今動画を求めてD90に引っかかるやつは悲劇だ。
これから、AVCHD圧縮でフルHD 60iが出てくるのも時間の問題。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:30:19 ID:4LM1syWY
>広角(超広角)ムービー

そんなことは謳っていない。
静止画は、×1.5だが、動画は×3だとすれば、18mmレンズでも54mm相当。
逆に望遠に滅法強くなる。300mmレンズで900mmは凄い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:58:09 ID:AvId8fr1
>>17
よく調べてから書き込もう。
魚眼も横方向はそのまま使えているのを
直感的に分からんのはどうなんだか。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:11:40 ID:4LM1syWY
ゴメン、メーカーサンプルに魚眼があるね。
今、気づいたよ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:11:33 ID:O4R2jlL7
1/3〜2/3の小型画素で数百万のビデオカメラ作ってるメーカーが必死の工作

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:53:34 ID:3Zft3j7p
いや、オモチャだよ。
使ってみればわかる。
三脚に据えることすら考えてないカメラだ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:04:43 ID:/PiK3E+q
オレのビデオカメラは、レンズ取り替える事が出来ない、おもちゃ以下のHG10だわ あ〜



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:03:45 ID:JH6VTJ9W
ズーミングはできるのか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:17:24 ID:ZxgeXFMC
撮影中?できるよ。
それでピンがあってないことに気がついたりねw
あの液晶で細かく合わせるのは無理だ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:27:32 ID:S6iBnnlt
AFなしじゃんうぇええええええええええええええええええw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:28:37 ID:JH6VTJ9W
ありがとう
AF有りの記録時間に縛りが無かったら良いのにな。
それじゃ別にデジカメである必要無いか…。ムービーに特化したFマウント器欲しいや。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:33:14 ID:ZL6aiu9w
>>16
そもそもCMOSが24fps読み出しにしか対応してないんだから、どうしようもない。
一眼用CMOSで高速読み出しが実装されるのは、何時になるだろうねえ。一眼である
以上、本来必要ないものだからねえ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:51:40 ID:T7Y6rmqr
AFほしいという層は狙ってないと思う
一般ユーザーにはおもちゃ機能、でも、それが欲しかった層もいるということ
普通のビデオカメラと比較してる人って馬鹿なんじゃないかと思う

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:21:44 ID:Ug/2cion
自主制作やってるヤツにとっては垂涎な感じだよね。
もともと、24pのみ・AFや手ぶれ補正はいらん・連続1分撮れれば充分・音声別録り、
という前提があるから、ビデオカメラのなんちゃってシネルックより全然いい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 07:12:20 ID:5fIxuELh
世界の車窓から
が自分で撮れるような気がするカメラだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 07:30:05 ID:5fIxuELh
参考に貼っとく
http://chsvimg.nikon.com/products/imaging/lineup/d90/en/d-movie/

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:19:31 ID:ZxgeXFMC
>>28
そのMFが難しいんだよ。だから使い物にならない。
拡大フォーカスみたいなのはあったかどうか知らんが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:00:46 ID:1X2FGsOE
>>32
映画やCM撮ったりするフィルム系カメラでAF使うと思ってんのか?
その手のカメラは使い物にならんとでもいうつもりか?

パパママや記録映像撮りたい層なんざどうでもいいんだよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:33:03 ID:YB0OLYim
>>パパママや記録映像撮りたい層なんざどうでもいいんだよ。
ではその「どうでもいいんだよ」以外の層はこのカメラをどう使い、どんな
映像を撮るんだい?
まさか芸術的映画なのか? そ、そうなのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:17:28 ID:F6HZv3yS
フィルムカメラの安価な代用品って話だろ?普通にアリだと思うけど。
それでなにを撮るかは使う人次第なんじゃないかと。
自主制作やってれば映画撮るだろうし、PV撮りに使ってもいいだろうし。

今まで1千万超えクラスの機材でしか撮れなかったり、ビデオカメラ+DOFで
数十万かけて無理矢理撮ってた映像が、2-30万くらいで撮れるようになった
ことを否定する理由がよくわからない。
DOFの販売/レンタル業者にとっては脅威になりそうだよね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:31:45 ID:OoX1jJJv
うーん何回言ってもわからないようだから
一度手にとって撮影してみると良いと思うよ
とてもそんな格調高い画を撮る気持ちにならないから。
このカメラでそれなりの映像を撮れるようなヤシは
そもそも家庭用機で普通に作品撮れちゃうと思うよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:38:06 ID:F6HZv3yS
>>36
DOFがない限り家庭用カメラじゃ撮れないから

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:43:37 ID:zAgApIVC
まさにボケ爺だなw
他の視点が全くない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:23:43 ID:ey2jG9uY
>>9
俺もメロン派だな
ボケとか記録データとしてまともに扱えないようなもん
ノイズそのものだからな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:43:15 ID:8piCw3Nu
あくまでもレンズ交換による表現の多様化のうちの一つでしょ、ボケに関しては、、
望遠、魚眼や超広角、シフト&ティルトといった豊富なレンズを使えるという文脈で
D90をどう評価するかってことじゃないかな、、それともう一つは撮像素子のデカサ
でしょ。これは業務用のカメラでもここまでデカイ撮像素子は、、ソニーかなんかが
フィルムカメラを意識して作ったデジタルシネマカメラと同じ大きさな訳でさ、、
値段はオープンでレンタルなら1日18万円ww。まあさすがにこれと比較はできないが
単純に撮像素子の大きさは同じということでさ、、、
もちろん今までのビデオで出来ていた事ができないという面もある訳だが、それを差し
引いても評価できるでしょ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:02:25 ID:5fIxuELh
ずいぶんと硬そうなメロンだなあ。

純粋に面白そうに思うけど。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:04:53 ID:oUowhzn6
>>40
F35の事?1日70万ですよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:07:04 ID:HAdCoRpt
他スレも見たが時々話題がループするな。
MFとかモノラル音声とか5分縛りとかパンフォーカス云々とか的外れな批判が多すぎ。
>>7>>35>>40らの言っていることがわからない奴には
全く必要ないカメラだからレスするなよ恥ずかしい。

>>42 たぶんF23をフルサイズと勘違いしたんだろ>>40は。
RED ONE なら15万だな。あれボリすぎ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:34:27 ID:Khep+zvw
昨日D90で撮ってきた動画を見てるんだがやっぱ画がぬるいよ。
11-14Mbpsでフレーム圧縮てのがムリがあると思うんだがね。
確かにボケてるけどね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:12:19 ID:05JG/U8k
>>44
普通に能力的には80Mbpsくらいいけそうなもんだがな、、
JPEGの100枚連写を秒4.5枚でできるって所をみるとストッパーがあるだけでバッファはみ出ても
この連写はできそうだし、、そうするとSDの書き出しスピードは秒15MB(120Mbps)くらいの速さは
あるはずだし、、なんでこんな高圧縮の仕様にしたんだろうね〜、、

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:00:41 ID:03sRo3ft
コメントどうも。
嫁さんなんでアップはできないんだけどジャスピンでも甘い。
フィルムの質感なんて程遠いデジ臭い画だよ。
カクカクしてるのもさらに拍車をかけてるし。
レンズはF変動のVRズームで安めのものだったけどね。

QuickTime再生で
DSC_0001.AVI
フォーマット: Apple OpenDML JPEG、1280 × 720、約 1670 万色
16 ビット 整数 (リトルエンディアン), モノラル, 11.025 kHz
FPS:24
データ容量:64.20 MB
データレート:11.46 メガビット/秒
再生時間:0:00:00:47.00

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 04:21:30 ID:jh5QHfd+
サンプルが出てた。カメラが揺れると動体歪みが目立つね。
MotionJPEGでこの圧縮率にしては、圧縮ノイズが思ったほどじゃないかな。

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie.html

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:26:21 ID:NKNvrXKf
サイズを小さくしてWeb動画で配信するには向いてると思うんだよね。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:59:26 ID:o/GwpqZ4
F35とかと出て来る画が同じだと思ってる
素人のアフォどもが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:50:04 ID:lZEnVevt
ま、アホに道具は使いこなせねえよな。
できない理由しか思いつかねえアホはには関係ないよ。
せいぜいいろいろ思いつく限りD90の足でも引っ張ってればいい。
能無しの証明にはなるだろ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:20:50 ID:05JG/U8k
まあ色々いいつつも、隠し味程度に使おうってんで買うプロは多いと思うぞ。
でも周りには「全然だめだわ、つかえね〜わw」って言っておいて、うあなにをすあいおっhだdsjlsk

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:57:11 ID:o/GwpqZ4
隠し味程度にもならね〜んだから、かわねーよ。
おめでてーな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:10:52 ID:sn+1VaIs
隠し味と聞いて、DTVかくし味を思い出す俺っていったい・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:45:53 ID:OdP4ZuRO
RED ONEやDOFの販売業者が必死になってこき下ろしてますね

まあ10万円で巨大映像素子を備えてネイティブで動画でボケを得られるのだから
自分の商売に脅威に感じるのは仕方ないが・・
あんまりにもあからさまでみっともないぜ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:50:17 ID:detDjk8g
間違いなく1ヶ月もすれば忘れられる機能だよ
今は楽しい夢を見ることだな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:36:04 ID:FcfQFQ6H
というか、これからが恐いでしょ
D90 は、出し惜しみして、24fpsのミニHD モノラル音声だが、
これから、キャノンやソニーが本気でDSLRにビデオ機能を競って搭載したら恐い。
ビデオカメラの立場がなくなるのも時間の問題

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:46:07 ID:lA4/TxVp
>>56
ソニーはこの動きには絶対乗らない。Canonは・・・どうかね。
Sonyよりしがらみはなさそうだけど。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:55:25 ID:TgXY+127
canonはやってくれそうだな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:32:43 ID:KYnHJfiX
>>56
24fpsは出し惜しみじゃない(>>27参照)。
フル画素読み出しだと、6fpsで高速とか言ってる世界だからね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:56:23 ID:GCTe69nH
>>47
まずは十分使えると思う。
本体のブレに注意して、
AEはむしろオフの方がいいこともありそうだ。

このサイズで超広角の作例も見てみたい。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:58:03 ID:vwI3cCZf
HV10との比較
http://eyevio.jp/channel/searchword_d90/161698?offset=0
ビデオカメラ市場終了のお知らせw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:42:10 ID:tPaWtU33
>>56
>ビデオカメラの立場がなくなるのも時間の問題
最近、メモリーカード式ビデオカメラが増えてきていますが、あれはデジカメの延長では
ないでしょうか?デジカメもビデオも両方手がけている会社が多いので今後は
両者の融合が進むのではないでしょうか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:44:14 ID:It9RZ+v3
???えええ
これだけ見てるとHV10でもいいじゃんとしか思えないんですけど


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:42:24 ID:t/QRW4TR
なんつうか暗所になると既存のビデオカメラはカスカスな感じになるね、、
ダイナミックレンジが低いというか、、明部なら圧縮率の低い既存のカメラの方が
良いんだろうが、、圧縮率が高いとはいえ暗部では素子がデカイD90の方が
良いのかもしれん。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:49:48 ID:vMy/RZf1
暗部だとピン合わせが厳しいなあ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:20:43 ID:yCxV7RFR
例え、AFが付いても、このカメラは、一般のビデオカメラの手持ちで撮るパパ、ママ層には使いこなせいと思いますよ。

でも、これだけ被写界深度が浅いので、今までとは違った映像表現が出来るので、わかっている人には、サブカメラとして使えると思います。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:26:16 ID:vJLmAsne
なんていうかビデオとってるやつがいかにショボイか。
ただ機材に守られてるだけかわかるすれだな。
オペレーターは偉そうに語るんじゃないよ。
ただ機材を使う係ってことだけなんだからさ。
アホが淘汰されてく、CDもDTPもDTMもアホは消えていった。
ムービーもそろそろだから先に自分から消えてくれればいいのに。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 11:48:56 ID:vMy/RZf1
>>67
スペック厨乙
俺は自分の目しか信じない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:04:22 ID:EV2A6RVw
HV10見直したw HV30買うかな・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:09:11 ID:XJlzFqB8
HV10よりHV30のほうが高画質だと、本当に思ってるのかい?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:41:16 ID:bOvn1NlR
チャートだと微妙に解像度落ちてるってあれのことか?
HV10の持ちにくさと使いづらさのが気になるからどーでもいい。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:20:32 ID:u0ZweHm6
>>68
批判してるアホがスペック厨だろ。
実際使ってまともにとれないならそれはアホの証拠。
アホ自慢ならほかでヤリな。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:05:27 ID:ZWxxoOa2
>>72
早く使ってクソ画質だって実感しろよ
アホ君

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:55:01 ID:v/Kca1Gh
HV10の方がいいかも知んないけど、
入手困難じゃん。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:50:18 ID:s92b/5qd
オレ デジイチもってないし・・・
意外と安そうだから買っちゃおうかな



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 22:09:05 ID:3Xu4t11J
D80ぐらいが欲しかった人はD90でも大丈夫だと思う。
目立ったスペックダウンもないようだし。
投げ売り状態のD80を今買うのもCP比高いと思うけどね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 01:26:50 ID:+sWxGX9V
使い方次第では面白そうだ。
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/d90_movie2.html

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 15:33:22 ID:TdTp4OF0
>>77
まあFマウントの高価なレンズを使えるってのは強みだよな〜、、

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 02:29:08 ID:5/bo8tgm
何でこういうセンサーとレンズがまともなデジタルビデオカメラが出ないんだろう

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 13:33:49 ID:rbINVfXY
まずまともな画を吐いてから言え>Dmovie

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:01:35 ID:/U27sRq9
サンプルみたけど、CMOSの動体歪がすごいな。
本当に三脚にがっちり固定しないとまともな画は
撮れないね。
あと個人的にシャッターがむやみに入っているのもNGだな。
値段が値段だからしょうがないか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:14:04 ID:rbINVfXY
一穴しかないから振るとグラグラするよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:14:47 ID:vlhx9tMB
横に動く事は厳禁です。
カメラワークも被写体も。
メーカーはあくまでオマケ機能として逃げ切るようです。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 14:15:29 ID:rbINVfXY
前後に動かれてもAF無いのできついな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 15:39:23 ID:1AP60qMx
ライブビュー用画像の横流しという結論で
デジカメ本スレでは絶賛終息中ですぅ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 16:35:57 ID:rbINVfXY
パナもスルーしたな。所詮一眼はオモチャ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 16:48:44 ID:0xOVbE8c
あんま超本気の人はムキになんないでよ。
HOLGAが仕事に使えないって言って馬鹿にするタイプ?
俺は買うかも、ムービー目当てで・・・良いオモチャだから。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 17:28:31 ID:CKiGljcM
>>85
最初から分かっていたことをニコ爺たちが誇張しただけ。
あれは、既に1年前に発表されたD300のライブビュー動画機能(1280x720 24P)を
本体内でMotion-JPEG記録させただけ。

>>86
パナは来年G1のフルHD版を出す予定らしいよ。
http://www.digitalcamera.jp/
今度はフルHD(1920x1080)&AF対応らしい。パナ独自のUniPhierは搭載されるとして、
記録方式がAVCHDなのか、それともAVCHDよりも編集に適したMPEG4系の新方式なのか?
関税料率がビデオカメラ扱いでも構わないから、ここはぜひ、発熱の少ないフォーサーズ
方式のメリットを活かしてHD記録の10分制限は無しにしてもらいたい。

>>87
D-Movieは実験的なおまけとして、カメラとしてはD90は前評判が良いみたい
だから、静止画像に期待して買うのもありかと思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 13:24:43 ID:DAwxEOId
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080913/157937/?ST=d-ce

>「世界で初めてオートフォーカスに対応するレンズ交換式HDTVビデオ・カメラになる見込み」
>「上面にステレオ・マイクがある」
>「記者会見で展示されていたモックアップには「AVCHD」のロゴが付けられていた」

SDシリーズ終わったwww

パナはビデオカメラ部門を潰す気だなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 15:10:00 ID:XMCyRtly
AVCHDの枠内ならなんの問題もないだろう。
ビエラとディーガの販促になるだけ。
そもそもこれくらいのテコ入れしないと
パナの一眼部門は消滅する可能性がある。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 20:55:14 ID:k6VHE0zy
>>90
まあそうだろうね、、思い切った事をせんとどちらにせよジリ貧だわな、、

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 05:43:54 ID:2sHXVjIv
http://vimeo.com/D90

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 15:34:08 ID:JDl90KaK
キヤノンの勝ちやね。
特にH.264ってちゃんとした圧縮形式使ってるのが大きいね。
はっきり言ってニコンのは糞画質。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/17/9238.html

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 15:40:13 ID:5qJBlL6a
5Dmk2はD90の対抗機種ってことでいいよね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 15:42:07 ID:fPfUd8ge
コマ数は?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 18:41:22 ID:5+78LBnd
どいつもこいつも30fspなのが気に入らん。
60iなのはカシオ-F1だけじゃねーか。60iでないとダメだ。カクカクする。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 19:38:24 ID:ALGGBjUt
パナソニックが自信満々で世界初のムービーでAF対応のレンズ交換式カメラを発表する前に、
キヤノンがぶっ潰したな・・・
しかも外付けマイクにまで対応って何がしたいねん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 20:04:17 ID:y8XLXucA
パナのステレオマイクはしょぼさに笑っちゃうからな。
でマイクソフォーサーズは終了。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 20:11:10 ID:Baa3rLGx
【一眼】 Canon EOS 5D MarkII 【動画】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1221649738/

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 19:14:01 ID:m/yKdTJ/
>>96
一眼用のCMOSじゃ、1080ラインの60fps読み出しはムリ。
EX-F1やXacti HD-10*0に使われている超高速タイプのCMOSじゃないと。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:15:55 ID:4OvGuNPJ
やっぱりこのスレ馬鹿ばっかり。
絞りも弄れん阿呆キャノンの動画どこがいいんだ?
糞の役にも立たねえ糞スレだな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 19:42:07 ID:thodf82u
ビデオから発想する場合と、フィルムから発想する場合の違いでしょう。
重視するポイントが全く違うから話がまったくかみ合わない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 01:00:35 ID:Pq8fb5j3
ビデオから発送したらキャノンのあれには存在意義が無い。
ものすごく中途半端、使いにくいビデオ。

ビデオから発想してニコンのあれは異なる存在。
使い物に成らないくらい半端だけど一芸が有る。

実際どっちから発想するもなにも片面しか見えねえ阿呆は偉そうに語るなってことだよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 14:57:36 ID:Ge8zm+b4
撮像素子が大きくなると、視界深度の浅くなるので、フィルム映画のような大きいボケ味が可能になる。
これは映像の芸術表現として使える。
一つの例としては、花畑にいる人を撮影するとして、わざと人の前に花が被るような構図にして、
しかしフォーカスは人に合わせる。
こうする事で、前の花はボケさせ、花の世界の中に人を見るような映像表現が可能というわけだ。
撮影者の表現意図を画面に反映できる。

しかし、価格のメロン氏は、「ボケはいらない。パンフォーカスが理想。」と言っていた。
「最近のビデオは撮像素子が小さいのでボケ表現が出来ない。大型素子のボケ表現は良いモンですよね〜」
というような書き込みに対して、
「私はボケは嫌いです。パンフォーカスが(私の求める)理想です。」というように言っている。
なぜなら、フォーカスが合っていないところはボケてしまうという事は、
そこの情報がなくなるということだから。
彼は記録として撮影している。(中国奥地の少数民族など。チベット?)

例えば、民族舞踊などを撮影するとして、
真ん中で踊っている人たちと、後ろで楽器を演奏している人たちがいて、両方映ってくれないと困るというわけだ。
彼が感度を重視するのも、未開の地の暗い室内などで撮影したりするから。
ダイナミックレンジに関しても、暗いところも明るいところもなるべく写ってほしいから。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 14:58:50 ID:Ge8zm+b4
もし映像表現を目指すならば、見せたいところだけ写して、見せたくないところは潰したりする。
映画はそういう考えで作られている。
映画の素材をビデオのガンマで撮影すると、細かいところまで見えすぎて、
作り物くさい、しょぼい映像になってしまう。
TBSの「世界遺産」は、ドラマチックに見せるために、映画的な考えで作られている。
暗部を潰して色も変えて、生っぽさを消している。
昔からメロン氏はTBS「世界遺産」が嫌い。
綺麗に見えるように作られているので素人さんは騙される。
(民生TVのデフォ設定がダイナミックモードになっているような物)
一時期、民生ビデオカメラにシネライクガンマが搭載されて
「これで映画的な映像が撮れる」と騒がれていた時に、
メロン氏はキッパリと「私は興味ありません」と言い切っていた。

メロン氏の考え方は、撮影者の意図を画面に込めるのではなく、
そこにある物をありのままに画面に納めるという考え方。
後世に残すような記録なのだから、前にある物も後ろにある物も、ボケずに写ってほしいわけだ。
「後世に」と言うと、それは大げさと言うかもしれないが、メロン氏の書き込みでこういうのがあった、
「ある少数民族の伝統の歌を撮影しましたが、あのお婆さんが亡くなったら、この歌は絶えてしまうでしょうね」
という書き込みがあった。
芸術表現を重視するか、記録性(画面の隅々まで写っている)を重視するか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 15:40:48 ID:A8s2F4yN
ボケたところの情報もあるんじゃなかった?
ボケたとこの情報を出すソフトがあった気が

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 16:17:02 ID:avfJaCSU
レンズ交換でパンフォーカスにもできる、ボケの作成も簡単なD90は、すごいっていうことか
やっぱりいいねぇ



108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 17:17:57 ID:4cHsAhXS
交換しなくても
別にD90じゃなくても
絞ればパンフォーカスになるんだが

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 17:47:20 ID:cVWDGFeM
メロン氏は映画を観たことが無いのか、それとも嫌いなのかどっちかだな。パンフォーカスといっても14ミリの単焦点使ったりすれば同価格帯のビデオでは不可能な映像が撮れる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 19:39:05 ID:avfJaCSU
>>108
そうかァ、絞ればできるかァ
話が見えないんだけど、パンフォーカスもぼかすのも両方できるのに、何が問題になってるんだろう
作風をどちらにしたらいいかっていうこと?
巨匠と同じ映像を撮ろうなんて考えずに、持ってるレンズ使って面白映像とれたぞ〜、でいいと思うけど
D90で面白映像、感動映像撮れたらUPして


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 19:56:02 ID:bMbtdaUm
>>109
論点が合っていない。
メロン氏が言ってるのは、自分の用途ではパンフォーカスが理想だと言ってるだけで、
短焦点レンズが良いとか悪いとか、そんなことを言ってるわけではない。
だから、短焦点レンズがどうこうというのは、論点が違っている。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 20:00:05 ID:bMbtdaUm
>パンフォーカスもぼかすのも両方できるのに、何が問題になってるんだろう

どちらもできる事が悪いと言ってるわけではない。
映像系の話題の板では、ボケが(深みのある映像表現なので)正義で、
パンフォーカスは(深みが無いので)悪。みたいな風潮がある。
それに対して、ボケは表現方法としてはグッドだが、記録(隅々まで映す)には不要。と言ってるだけ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 20:51:04 ID:PNzLWNS7


 糞           ス           レ           ♪

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  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
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114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:04:44 ID:ze1L/65T
サンヨーのXactiみたいに、ニコニコYoutubeに投稿する程度の
気軽な動画を撮影する機能だと思ってたよ。。

オレは面白そうだと思ったけどなぁ。
画像処理システムに24fps動画を処理できる余裕があったんだなと。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 22:34:11 ID:aSRUx40f
>>114
eyeVio とか zoome までいけます。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:45:24 ID:SmM2Bs6I
なんだか難しいことはよく解らないけど、レンズ生かしたおもしろ動画撮ってすげーって言われたら、ちょっと幸せになれるかも



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 23:49:35 ID:KPDIMI0w
面白がれたヤツは勝ち組だよ。
何でもそうだけど。

道具は道具。楽しむも飽きるも使う人次第。

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