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【XDCAM EX】 PMW-EX1 Part2【1920 x 1080】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:46:07 ID:gyXsN0JO
XDCAM EX製品情報
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/

前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1189396104/

スレ名修正した

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 19:56:48 ID:Snw+tApk
月産百台じゃ少ないだろ
もっと作れよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:50:04 ID:MNTLSCMu
月間1500台が真実

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:02:57 ID:EqT2pc7S
>>3
その割には各プロショップには数台しか入荷してないのも事実
ホラを吹いてもすぐバレるのも事実
本当は月産50台だったりしてw

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:13:02 ID:MNTLSCMu
? InterBEEで聞かなかったの? 全世界でだよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:35:18 ID:EqT2pc7S
Inter BEEでは生産台数は公表できないという事になってた

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:35:58 ID:MNTLSCMu
変だな 俺が聞いた人は教えてくれたよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:14:32 ID:c1FMw2VM
公表とここだけの話は違うでしょw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:59:26 ID:XrY4H4sr
1/2インチの大型センサーを搭載しながら100万円を切り、しかも従来の
常識では考えられなかったハンディサイズでオールインワン機だから
世界的に見て業務用を中心にかなりの期待と需要がありそう。
ソニー厚木自体の生産能力はそう低くないと思われるが、なにせ部品が
全て集まらないことには製品が完成しないのは当然で、1/2インチ用の
専用フジノンレンズをはじめ、多くの部品があまり大量生産が効く物
ではなさそうに思える。
ビデオカメラの1/3インチと1/2インチの差は、デジタル一眼ではAPS-Cと
フルサイズとの差ぐらいあり、製造における難易度も当然高くなる。
ニコンのD3はフル生産でも全然間に合っていないし、キヤノンの1DsMarkIIIは
センサーの生産が困難みたいで、PMW-EX1並の台数しか出荷できない模様。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 02:54:20 ID:clG2s8l7
PMW-EX1 製品情報
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/products/index.html

報道資料
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0921/


価格.com
http://kakaku.com/item/20203010328/

You Tube
http://www.youtube.com/results?search_query=pmw-ex1

DV Info
http://www.dvinfo.net/conf/forumdisplay.php?f=150

DV user
http://www.http://bubble6.2ch.net/vcamera/dvuser.co.uk/content.php?CID=171

Smon Wyndham
http://www.simonwyndham.co.uk/xdcam-pmw-ex1.html



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 08:53:20 ID:dGWZUG/M
カメラ部の性能がいくら良くても記録はメモリー
国内市場は保守的なので それ程売れないだろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 09:23:42 ID:wEbhTGPO
個人や零細にはな
そんな所は相手にしてないんだろ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 09:26:50 ID:dGWZUG/M
逆だろ
放送局にHDCAM EXをポツンといれても使いようがない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 09:29:43 ID:sFGM4eWk
>>13
だね。
個人業者&下請けが喜んで買うカメラ。俺はモロこの部類だけどw
局自体は買わない。
HDCAMで構成しているのに、EX1が入り込んできても面倒くさいだけ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:28:40 ID:QWzee6jc
今のところ編集はFCPマンセーでおけ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:33:19 ID:vzzMbHSi
FCPでも仕事に使えるレベルか分からん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:47:27 ID:wEbhTGPO
局は買わない?
そりゃ買うのは下請けだろが
深夜ロケ用とか需要はあるとおもうが
編集はデッキが出れば普通にSDIでHDCAMにダビングしてからだとおもうが
つか素人しかいねーの、ここ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 10:49:19 ID:sFGM4eWk
>>17
下請けって言ってるだろ。
深夜の低予算で局自体が動くかよw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 11:01:12 ID:vzzMbHSi
その零細下請けが高価なメモリーカードを収録分
用意できるかどうか それが疑問だけどね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 18:00:30 ID:q7t5IB+0
局どころか下請けも買わんよ、テレビの仕事が中心の所はね。
買うとしたらいままでHDVさえ使ってなかった奇特な局や下請けだろ、それか機材オタクがいる局か下請け。

買うのは記録中心やVP中心のプロダクションがほとんどだとおもわれ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 18:22:28 ID:Yl6G6X+9
あと画質ヲタのビデオマニアね。
奴等にしてみれば200万画素三板が60万円台で手に入るなんて
夢のような話だからね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 19:11:52 ID:eH/ttsfx
需要の多くは国内ではなくて海外じゃないの。
例えばキヤノンのXLシリーズは売り上げの殆どが北米を中心とした海外であり、
パナのDVX100シリーズやHDのHVX200なんか海外のユーザーによって評価され、
人気が出たくらいだし。
向こうじゃフリーの映像カメラマンや制作業者も多く、EX1クラスの機材が
望まれていることだし、前述のキヤノンXLやパナDVX/HVXが活躍している低予算
映画や各種ビデオ作品向けの需要も多いと思う。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 20:53:23 ID:uGo3WtPK
メモリーはパナの例を見ても売れているのは海外なので
国内は売れないだろ
ともかく日本人は考え方が保守的だからね

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:53:25 ID:41zmjc31
パナはあまりに早漏だったからな。
今だったらわからんよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:00:51 ID:/N0QQlZE
ハンドヘルドしかなくて
将来の展望もはっきりしないSxSを買うのはマニアか個人事業者くらいだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:19:39 ID:Gd1G1L6U
逆にXDCAMだけの規格になるならなるで、どうせ立ち上げるんだからって
割り切って使いそうだけどね。パナみたいに、システム一式でやらないと
無意味、みたいな状態の方が採用しにくいだろ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:33:54 ID:/N0QQlZE
XDCAM HDと互換性がない点でダメなんだよ XDCAM EX
さらにHQモードだと付属ソフトでもMXFへの変換ができないと言うんだから始末が悪い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 23:27:42 ID:wEbhTGPO
つか局が買うだろ
報道用でしょ、これって
伝送しやすいように
コーデックのコンテナがペグ4なんだろ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 04:21:04 ID:ReinaeSi
報道には不向きだろ。これ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 07:19:36 ID:pmpBfE1n
報道がこんなんほとんど使わんよ。
支局なら伝送で有利かもしれんが、それでも使わんと思うぞ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 07:20:07 ID:pmpBfE1n
○報道は
×報道が

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 07:45:04 ID:1/NVhEWD
手持ち撮影ができないカメラなんか報道では使えんよ
さらにメモリーカード何枚用意すればいいんだよw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 09:41:11 ID:hOdgG/VK
デスクトップでPCI-Xpressのスロット持ってるのってあんの?
専用の外付けUSBリーダー買わなきゃだめ?本体をUSB接続するなんて、その間撮影出来んもんなあ…。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 11:31:26 ID:/ARD9fDH
そんな物も買えない糞には必要ないカメラ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 11:35:56 ID:4yK3f2eu
>>34
お前も、その糞だろw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 12:23:08 ID:PbsF0Jky
USBリーダーいくら?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 12:23:27 ID:65kMjLwm
>>34

http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=866


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 12:49:07 ID:/ARD9fDH
個人で買うわけねーじゃん
馬鹿○出しだな
この手の馬鹿ってわきまえてねーからな
個人の趣味用じゃねーんだから
キモヲタ目線の発言はイタいよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 12:53:47 ID:65kMjLwm
某店によると初日に売れた8台のうち6人が明らかに個人だったそうな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 13:07:46 ID:yRsQFkbR
企業は買う時期ってのがあるからな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:00:19 ID:PbsF0Jky
>>36
調べたら載ってた。スマソ。 三万円也。http://www.ecat.sony.co.jp/business/dvcam_vtr/acc/index.cfm?PD=29826&KM=PMW-EX1&PD2=29826&KM2=SBAC-US10

>>37
これってデスクトップの背面にスロットきちゃうんじゃ?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070714/etc_pciecardbay.html
これはどうかな?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:03:59 ID:PbsF0Jky
http://item.rakuten.co.jp/filco/10000177/
こんなのも。
1980円! 純正のSBAC-US10とは速度が違うのかな?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:44:08 ID:i2Z/pWCy
上級プロ 今日も無駄に元気だな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 17:06:06 ID:PLG3SyJb
大手はメーカーかメーカー付属のリース会社から直接買うよ
あと報映とかのショールームがない代理店とか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:09:51 ID:65kMjLwm
というか本体とPCをUSB接続すればPCから本体が外部ディスクに見れるよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:15:40 ID:3Mw4cUOt
>>42
ExpressCardは、外見は同じでもインターフェイスにPCI-Express接続と
USB2.0接続の2種類存在し、SxSカードは前者の、接続にPCI-Express
インターフェイスを使うタイプだから、本来であればUSB2.0経由の接続は
不可能なはず。
ところが、ソニー純正のSBAC-US10は内部でPCI-Express to USB2.0の特殊な
ブリッジを持ち、SxSとの接続・通信はPCI-Expressで、PCとの通信はUSB2.0
という接続を可能にしている。特殊な機構を搭載している関係上それなりに
高価になってしまう。1980円の変換アダプタは単にUSB2.0 to USB2.0を繋いで
いるだけの単純な物だから安いが、SxSカードでの使用は不可能である。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 18:23:39 ID:o+m5ZPNj
PCI-ExpressのExpresscardスロットをPCに付ければOKだろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 19:47:42 ID:PbsF0Jky
>>47
分かるんだけど、撮影の合間にコピーしようとしたら
本体がコピーで抑えられちゃって
急な撮影に対応できないじゃん。
カードといい、リーダーといい、バッテリーといい、ちまちまと金のかかる愛しいやつだぜ。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:15:20 ID:4MVmPH6P
必要量のカードを買う資金力のないヤツには無縁のカメラだな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:21:06 ID:yRIYqvKz
俺は二枚で十分w

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:32:40 ID:4MVmPH6P
まあ趣味で使うヤツは付属の8GBで十分だろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 22:25:45 ID:/ARD9fDH
つか、カード高いとか色々文句言ってる奴は
Z7J買えばいいだけだよな
いちいちここで書き込む意味があるのかね?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:15:09 ID:b6WvY6d+
付属の 8GB は今だけのオマケで、そのうちなくすってよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:32:02 ID:8D126vKR
>>53
無くす時は、16GB以上のSxSカードが今よりもかな〜り安く入手できる
時代になるだろうと思われ。
デジタルカメラに付属する低容量のメモリーカードなんて、容量低すぎて
どうせ使わずに終わることが多いくらいだから。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:51:34 ID:12ZOhTXQ
いやいや、安くなるのはまだ先でしょう。
それよりも早くおまけはなくなると思う。
この手の初期出荷分のみのおまけというのは、初期リスクのごめんなさい代というのが通例。
レンズのリングトルクが良くないのはどうしようもないし、ソフトのバグ出しも完全に済んでるはずも無く・・・
修正ファームが春頃には出る事になるのでは?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 00:54:30 ID:FOhHsH5r
ファームは更新すればいいだけでしょ 無償じゃないの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 01:22:09 ID:9P9dsImD
つか8Gいらね
来春には32Gでるでしょ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 08:20:58 ID:wNXCDEWw
32GBが出ると16GBが半値になるな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 16:01:22 ID:OW3gT0so
hamapro氏のブログにこんな写真が。

ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cb4/hamapro/10544517.jpg

思いっきり左に傾いてますw

EX1を手持ち&マニュアルで使いたい人は右手首の鍛錬が不可欠ですね。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 17:54:14 ID:o+RSM+RT
こういう素人が現物も見ずに先行予約しちゃうんで商品が手に入らなくなるんだな
仕事に使うやつは現物見ないで買うわけにいかないもんな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:36:09 ID:LFzEH12P
> いや〜CMOSの動体歪みってこんなにひどいのか
> これでHV10とかHV20が高画質とか言ってるヤツは基地外だなw
> http://www.bakraa.com/ex1supershakey/EX1_superShakey2.wmv

これってホントにEX1なの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 19:15:31 ID:76XkHrzN
EX1だよ。

アンチはそのムービーだけを見て「さすがCMOS(笑)」って喜んでいるけれど、
up主はそういうのを意図した訳じゃない。

その辺は元スレでちゃんと説明されている。
ムービーだけ貼るのはアンフェアだよ。

http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=109548

>even if there wasn't any rolling shutter distortion, this footage would look terrible on any camera, video or film.
>
>i repeat: even if there wasn't any rolling shutter distortion, this footage would look terrible on any camera,
>video or film. please be fair and remember that!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 19:58:40 ID:aW2cO/b5
まぁそれでも動体歪みは凄いわけで

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:02:48 ID:N5dNm723
>まぁそれでも動体歪みは凄いわけで

そうだな。CMOS搭載機で尚且つグローバルシャッター非搭載だから動体歪みは起こり得る。
それに関しては事実なので反論の余地はない。

だけど普通に撮影してればなかなか起きるモンじゃないというのも事実。
up主があれを撮る為にどれだけ無茶な操作をしたかが元スレに書いてあるから読んでみるといい。

まぁアンチ(というかパナヲタ?)にとっては格好の攻撃材料というのも分かるんだけどね。
でも、パナだって何時までCMOS童貞で居られるか分からないし・・・特にビデオカメラは。

九官鳥のように何時までも「動体歪みが〜」って繰り返すのも芸が無いと思うぞ。




65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:06:16 ID:7U3UzqCe
あんな激しく揺らす撮影は運動会のお母ちゃんでもヤラナイな。
まぁ ジェットコースターに同乗して撮影するなどのバラエティでは影響有り得るか。
かえって迫力あったりしてなw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:13:31 ID:4xatYd0E
新幹線なんか撮っても出るよ
新幹線の窓が変形する

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:22:13 ID:jwQSoYUH
>>63
北の国からの淳くんですか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:22:44 ID:7U3UzqCe
なるほど。鉄っちゃん系は買っちゃいけないわけか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 21:51:16 ID:4xatYd0E
モータースポーツ系もダメだな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:06:14 ID:T4k0Toev
なんだか戦前の“ライカ対コンタックス”みたい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 04:17:51 ID:wG6m53mT
 これって専用バッテリーでないと動かないらしいけど、
ハンディー用の互換バッテリーで横からケーブルの出たヤツ有るけど
あれなら大丈夫だろ、まさかDC端子からの入力まで純正かどうか分からんだろ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 07:26:36 ID:U8m/818q
そんなリスクおう位なら純正買えよ
たいした金額じゃねーだろ
馬鹿なのかな
つか素人貧乏発想はやめろよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 09:37:15 ID:fr/iLfX7
>>61
この動画見ているとCMOSが起因する動体歪みも多少はあるかもしれないが、
それ以上にEX1のフジノンレンズに搭載された光学式手振れ補正機能が流し撮りに
対して不完全に動作しているのが最大の要因に思われるが。
ここ最近、一眼レフカメラ用の交換レンズに同様の手振れ補正機構が搭載される
ことが多くなってきたが、特に初期の頃の望遠レンズだと横方向の流し撮りに
対して補正機構が誤って手振れと判断して誤作動を起こすことが多く、その際、
ファインダーの像に激しい揺れ戻しの現象が発生し、非常に見づらくなることが
ある。
対策として、最近の交換レンズは、例えばキヤノンだとMODE 2といって、流し
撮りを検知したら横方向の補正をロックしたり、ニコンだとセンサーが自動的に
流し撮りを検知し同様の動作を行うよう改良が施されている。

まぁ、今回搭載されたのが富士フィルム製のレンズだから、ここは光学式補正の
経験が(キヤノンと異なり)浅いから、例えばビクターのHD7だと殆ど補正機構が
役に立っていなかったりといった現象が見られる。
EX1の場合だと、ソニーも協力しているだろうからそこまで悲惨なことは無い
だろうが、今後は流し撮り対策も一層重要になると思う。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 12:47:32 ID:McFhIRXZ
http://seibudenki.6.dtiblog.com/

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:47:23 ID:UCLk7HlP
>>66
見せて〜

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 08:44:15 ID:e41se1Zg
>>73
富士フィルム製のレンズってw
偉そうな能書きたれる割には素人丸出しだなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 08:52:34 ID:e41se1Zg
それにしてもEX1を予約して買ったのはアマチュアばかりだから
人柱の役目が薄いな
やはりプロが使いまくらないと不具合個所の洗い出しはできないだろうな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 09:39:08 ID:IzrgFttL
>アマチュアばかりだから

なぜ断言できる

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 11:22:10 ID:nTUBU81w
>>78
:現在入手してるヤツはInter BEE前に現物を見ないで予約している
プロが仕事に使うカメラを現物も見ないで予約するなんて考えられない
さらにプロの場合は信頼性を重視するので新製品は品質が安定するまで手を出さないケースが多い

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:19:45 ID:CsyMA6DM
2nd,3ndロットは、無知な素人が些細な事で返品したモノが、
再生されて出てくるから、ちょっとイヤかも・・・

オレのG1は、製造番号シールが貼りかえられていたyo

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 14:17:17 ID:cGG8mCH0
>>79
インタービーが初お目見えだとでも思ってるのか?w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:07:51 ID:ZyVuYSI3
>>81
何だ お前はInter BEEの前に実機を見たと自慢したいのかw
そんなの特殊なケースだろうが アホかw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:29:09 ID:XaRx67aD
つか
マトモな所なら
余程のことが無い限り
予算の関係で4月以降の購入になる
今買ってるのは
素人とそれに準ずる個人事業者

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:30:48 ID:lTqqSdyL
価格コムより全然安い
http://www.salontokki.com/product/1206?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:41:12 ID:zrnrc+3k
>>84
そこ危険

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 07:59:46 ID:uuMKSxb3
>>85
別に危険じゃないだろ?根拠は??

ウチはそこと先々代の社長の時から付き合いだけど
メールのレスポンスが少々遅い以外は問題無いけどな。
変な先入観で決め付けてないか?


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 09:18:59 ID:zrd2mkrJ
>>85

漏れもそこに騙されたことがある

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 09:32:28 ID:1mT1KRMT
危険というか、サイトのセンス悪いな。
アメ企業にドメイン乗っ取られたのかと思ったよw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 10:35:38 ID:ORB9Pl/v
>>85&>>87
具体的に何が危険で、何を騙されたのか言ってみろや

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 11:47:25 ID:gWf7DLIc
業務機の正規ディーラーじゃないの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:00:14 ID:3bib+JtY
>>84
そこは止めといた方がいいよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:02:51 ID:k5p/9cY5
欠品が売られている可能性とはありそうだな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:04:38 ID:k5p/9cY5
欠如品

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:29:06 ID:7YyT5p5T
具体的な批判の理由も言えないなんて


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 17:25:29 ID:k5p/9cY5
言ったら客が特定されちゃうからいえないでしょ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 21:47:25 ID:x1EGjRzb
特定されたって、もう買わないつもりなら構わねえんじゃね?
それとも逆恨みでもされて地の果てまで追い回されるんか?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 21:51:00 ID:yaULOj92
根も葉もない噂を流しているのは同業者だな
醜いやつらだ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 22:08:01 ID:7YyT5p5T
サロンより安く出来ない価格コム参加店の嫌がらせか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 22:51:22 ID:zrd2mkrJ
>>89

騙されたというか対応が超高圧的で、質問しても返答がなかった。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 23:08:32 ID:DjX4jxJr
>>99
つー事は、まさに>>89みたいな対応だったって事ね?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:48:09 ID:ycMomNk2
>>99
利用したことあるけどそんな感じは受けなかったけどなあ
利用する側に問題が有ったとか、そういうオチじゃ無いだろね


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:56:15 ID:2Q23kmZj
超高圧的と騙される&危険はまた違う話だろ
なんだか胡散臭いよ君の話は。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:58:46 ID:ltNHcaRJ
そろそろ店側の宣伝もやめろよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:29:40 ID:2Q23kmZj
擁護と取れる意見や批判と取れる意見がでると
関係者だと思いたがる実に浅はかな人たち。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:31:30 ID:ltNHcaRJ
関係ない人は反論してムキにならないからなぁ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:33:23 ID:2Q23kmZj
店を利用している客だったら擁護したくなるんじゃねえの?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:35:41 ID:stc6+XkF
>>105
オマエは友達がチンピラに絡まれてるのを見ても
見てみぬふりで逃げるタイプだな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:51:42 ID:tr8ndzUQ
>>103関係ない人は店側だけを批判しねえだろ


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:57:31 ID:ltNHcaRJ
関係ない人は批判しないし 擁護もしない。
ムキになるのは店か関係者、または何か不利なことをされて恨みをもつ客だけだろう。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:59:24 ID:XNsJg+OR
どちらにしても、業者の情報操作には騙されないように気をつけます。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:04:34 ID:00nfTWPS
>>109
世の中、君みたいに薄情な人間ばかりじゃないんだよ。
余計なお世話だとわかっていても、熱くなる奴は確実に存在するでしょ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:16:22 ID:FS9ZyO9G
というか、大して安いわけでなし

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:47:37 ID:MkxYcA+s
俺の場合は、高圧的な態度とかは受けてないけど、
程度の良い高めの中古をそこで買って、帰宅してレンズに少し傷があることに気が付いた。
クレームいったら、当店は間違いなく傷なしの商品を売っていますといわれた。
まあ映像にはわからないんでそのまま泣き寝入りしたけど。買う前にじっくり確認しなかった自分も悪いし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:13:24 ID:MkxYcA+s
>>113

修正。店を間違えてた。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:49:00 ID:Q/pBcB58
ちょw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:41:28 ID:SB2nz/Pm
>>113はその店を晒すべきwww

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 21:16:55 ID:8nSNcr0I
間違えそうな店といえば同じく通販専門という事で
機○屋とか

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 02:34:38 ID:rMbvONuu
システム5かビデキンだな  無難なのは
業務器はここでしか買わないようにしている

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 09:34:41 ID:PxWASeqA
ビデ近、システム5、サロン特機、機材屋、フジヤエービック、
これらの店で買い物をしたことがあるけどどこも問題は無かったよ。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:09:09 ID:cycWcFnu
EX1について質問です。
民生機のHV20みたいに止まってるときと動き始める時で画質が違ったりはしない?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:24:14 ID:DnnXt3OX
フレーム間圧縮は劣化するに決まっておるだろハゲ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:52:00 ID:Q5WKCZSW
>>120
ここにいるやつは誰も所有してないので聞いても無駄。メーカーに聞け

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:23:26 ID:Q5WKCZSW
今日から続々と店に入荷してきたな。EX1。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:24:03 ID:cycWcFnu
>>123
なんで?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:40:20 ID:DnnXt3OX
Z7見て注文キャンセル多発、どっと店頭に溢れ出てきたんだろね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:24:24 ID:FbGzPc9u
VPやちょっとしたPV、ブライダルならZ7で十分だし、DVも撮れるから安心感があるもんな。
その辺の客層が一気にキャンセルしてるだろ。
オレはEX1と心中する覚悟を決めた。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 04:53:20 ID:Um0i+mHY
ご冥福をお祈り致します。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 08:05:10 ID:r4UTAYSb
だから素人や底辺向けのカメラじゃねーだろ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:46:55 ID:mYwERARB
素人向けだろ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:50:41 ID:paAPktus
どうみてもアマチュア向けだろ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:00:20 ID:mYwERARB
そう HDMIをつけるべしだな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:38:07 ID:xgZcBVWM
あんな画質で何が「底辺向けのカメラじゃねー」だ。
バカか?お前はバカなのか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 20:07:25 ID:ZAaTqGXP
カメラごときで涙目なあたり
お前が底辺階層なのはよくわかる

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 20:49:14 ID:UeP2zncn
いまだ次回入荷未定と言う事で
トラブッている予感

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:04:38 ID:iCsxKiie
昨日から続々と入荷してます

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:09:03 ID:OjkodXsA
あ、買おうと決めた商品を悪く言われると
ちょっとムカつくことに気付きますた。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:54:21 ID:paAPktus
ん?
悪く言ってる人いる?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:20:37 ID:WgU1wVyQ
確かにいないな。事実を書いているだけ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:39:50 ID:f6eSuzVv
EX1のカメラブロックをZ7Jや270に搭載すればいいのに
中途半端じゃないの?

逆にex1から見ればCFカードで録画できるなんて羨ましいし。

どっちつかずで中途半端

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:58:58 ID:kAsMLZwM
270のカメラブロックの方がいいからに決まってるだろ てかHDV記録に1920画素CCDはあわない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:53:12 ID:eyu/pMss
1/2インチ素子とショートズーム
どちらも捨て難い。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 08:50:05 ID:+9Xsl4M8
>>140
バカ発見w

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:24:12 ID:CDduPU7N
必要なのはショートズームだな〜

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:48:20 ID:NLC/QZQK
1440の25Mbpsと1920の35Mbpsだと動く被写体はどっちが圧縮ノイズ少ないの?
1920だと記録ドット数が増えるわけじゃん。
増えた分は10Mbpsの差で補えるっていうことかね。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 11:10:02 ID:CP55CxtF
コーデックが改良型なので
25MbpsでもHDVより良いらしいぞ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 11:12:39 ID:oSEM7ycr
VBRってことを考えても35Mbpsの方が有利だろうね

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:12:52 ID:S7CjpTCx
>146
セルが増えてるのにそんなかわいいレベルで有利になったりするわけないだろ。
どんだけビットレート上=画質向上なんだ。やっぱりバカか、お前はバカなのか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:21:26 ID:Ha9S1tQf
ビットレート 1.4倍+VBR
記録ドット数 1.33倍

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:33:22 ID:Y6JVH+PB
147は、動きが激しいところも35Mbpsでエンコすると思ってるようだな ちょっとは勉強したら?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:49:25 ID:oSEM7ycr
>>147は必死バカw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:03:11 ID:S7CjpTCx
>>149
そんなわけないから。基礎知識に釘さしてくるなんてお前の知識のなさを逆に疑う。それとやっぱりそんなことにわざわざ突っ込んでくるところを見ると「ビットレート上=画質向上」
と思ってるんだろ 
 EX1のHQ映像を生まれて一度も見たことないんじゃないのか?久々に外に出てみたら?w

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:07:52 ID:Y6JVH+PB
S7CjpTCx
は、終わってるな。まずはVBRとビットレートの意味を言ってみろよ。小学生でも知ってるよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:10:45 ID:Y6JVH+PB
S7CjpTCx
はたぶん「ピクセル数も上がってるからビットレート高くしても画質が良いとは限らない」
っていう浅いことを言ってるのかな。
MPEG2のブロックとビットレート、DCT係数の関係をまずは勉強しろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:30:53 ID:jMNzAiqk
なぜに2度に分けての書き込み?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:35:13 ID:Y6JVH+PB
2passというやつだよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:37:24 ID:SPhzgTXP
>>153 2passさん、DCT係数の関係を教えてください

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:40:56 ID:SPhzgTXP
>>151に共感するところはないわけではない。
EX1映像を実際に見たやつは>>153のような発言をしても無知にしか感じられない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:44:21 ID:Y6JVH+PB
>EX1映像を実際に見た

ほほう。漏れも見たけどね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:46:22 ID:oRtoDVhr
オッス!おら誤空

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:47:28 ID:Y6JVH+PB
>EX1映像を実際に見た

でどういう画質だと思ったわけ?
ちゃんといえる?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 13:47:30 ID:oRtoDVhr
>>147
誰かにリスペクトされたのか
オリジナリティねーな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:14:59 ID:hon+hMOT
自分よりいいカメラを使ってるやしやプロに
嫉妬を燃やし、そのカメラを実態以上に貶めたり
煽ったりしてスレを荒らす・・・・

そういうのを総称してHDブラブラと言うw


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:49:05 ID:S7CjpTCx
まるで雛鳥だな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:02:04 ID:Hvi2fQGS
盗撮業者のオイラからするとな、
もはや似たり寄ったりの画質じゃないね。何を撮影するかだよ。内容。内容。これに尽きる。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:02:57 ID:Hvi2fQGS
で、HV10がおすすめW

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 17:01:18 ID:Y6JVH+PB
>S7CjpTCx

説明まだぁ?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:30:08 ID:tZ7xlAom
ID:Y6JVH+PBもやめろよ。ID:S7CjpTCxと同レベルだぞ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:03:19 ID:X92sbUh6
EX1かZ7JかPDWかHDWか何だかかわかんねーけど、REDを見たあとで見ると目くそ鼻くそだな全部

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:04:26 ID:X92sbUh6
とfreezerという人が言ってます

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:46:26 ID:2/MUSOwJ
無意味な比較してはしゃいでる人もいるけど、
EX1もZ7JもREDも立派に作品を生み出してくれることでしょう。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:41:52 ID:TW9mi6rM
しかしなんでREDはハイ尼でも買える値段になれるのかが不思議だ、
てかCFで8分とか言って。HVX200なおいらは買い替えるしかないのか?
でもあれ手に入れたらそれ以上ない気がしてこれまた買う気が出ない。
明日セイカに行ってまたいじってくるか…。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:42:02 ID:9X0BKM1C
>>168
釣り針が大きすぎて食いつけません><
もっと微妙な大きさにしてくらちー

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 06:30:01 ID:O71CI+W/
しかし
なんでここで赤の話が出るのか解らんね
素人ってバカすぎだよな
しかも赤なんてマトモに発売されるかも怪しい際物じゃん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:51:52 ID:jpnVdS2n
まだ生産が軌道に乗らないようだな
月産1500台なんて夢の数字だよw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:53:10 ID:jpnVdS2n
原因は1/2インチCMOSの歩留まりの悪さか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 08:50:15 ID:QcStqyB+
REDはさ あんなの釣りだから。
レンズ悪いし、記録部分や電源部分が大きくて一人じゃ持ち歩けないし。
カムコーダが存在しないHDCAM-SRみたいに大掛かりで使い勝手が悪すぎ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 10:22:59 ID:QcStqyB+
>>162

そういえば HDラブラブはどうしてるんだろうな。
EX1とかZ7Jが気になってどうしようもない日々をすごしているんじゃないのw
A1買ったは良いものの、動体撮影してガックリで自己擁護の為にA1を褒めちぎっていたのが痛々しかったなぁ〜

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:38:01 ID:b0DHKJ0C
と、パナとソニの社員が必死です。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:07:25 ID:Q3iMxc5S
既に実販価格30万円台に暴落しているA1相手に必死になるヤツなんか
いねえよw アホか>>178

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:10:39 ID:2/MUSOwJ
ビデオカメラ板だと結局物欲の話題しかないのね。
さようなら。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:22:11 ID:QcStqyB+
>>178

くやしいのぉ〜

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 13:36:04 ID:L8xI5R0h
A1?
>>178は、まだ実機も見ていないのにREDをどうのこうの言っている奴らに言ってるんだろ?
バカじゃねえの??

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:22:53 ID:QcStqyB+
REDの話なら心配するな。
数個体発売しても倒産してアフター無しの詐欺で終わるから。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:38:15 ID:gNVFeKkm
I have seen a lot of RED footage right on my monitor and I can tell you, that you definately see a huge difference between RED and EX1. If it weren't so the RED would be a huge waste of money.


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 18:37:50 ID:JwDZyYBk
ブラブラはA1購入すら脳内と思われ。
一度もサンプル動画をうpしなかったし、
A1現物写真のうpすら拒否してたからな。
さすがにばつが悪くなって別ハンドルに
鞍替えしたんだろうな。誰が元ブラブラか
想像してみると面白いかもなw



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:32:12 ID:REtOvtv8
REDって何処ですか

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:59:28 ID:4fdogPhy
↑詳しくはわからないけど確かハイビジョンの4倍以上の高精度画質で撮影できるビデオカメラの事だったような・・詳しい人、補足をお願いします。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:47:18 ID:2/MUSOwJ
ttp://www.red.com

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:52:17 ID:2/MUSOwJ
ttp://www.red.com/lenses
何処かで見たようなスペックのレンズが並んでます。
センサーもその筋から提供を受けているといわれてます。
確かにこの値段ではゼロからの新規開発出来る訳は無い。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:58:21 ID:JtwHA5el
REDスレはDTV板にあるから
そっちにいけよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:36:34 ID:X92sbUh6
今週からEX1使ってるが、はっきりいって宣伝ほどは大したこと無い。値段相応。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:06:06 ID:wnlIywYJ
>>191
具体的に オセエテよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:33:30 ID:SBljuwRJ
画質も期待はずれだけど、撮影データ(シャッター速度、絞り)がデータに埋め込まれてないことにびっくり。再生中にシャッター速度がまったくわからん。いまどきHV20、HC1クラスでも搭載してるよ>撮影データ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:45:02 ID:Jo8DNLhK
●DV JAPANが、12月17日にApple Store, Ginzaにて
「DVJ BUZZ/SPOT Vol. 5 SONY XDCAM EXで実現する最新クリエイティブスタイル」
を開催すると案内しています。

6:00 p.m. - 8:00 p.m. DV JAPAN Presents DVJ BUZZ/SPOT Vol. 5 SONY XDCAM EXで実現する最新クリエイティブスタイル
ソニーから新発売されたメモリーカードカムコーダー「XDCAM EX」をご紹介します。
映像クリエイターの注目を集めるXDCAM EXの機能や魅力をソニーマーケティングの小倉正二氏が解説。
またMac&Final Cut Studioとの編集ワークフローの解説を交えながら、今後の映像制作に与える影響などを考察します。
モデレータはDV JAPANの石川幸宏編集長です。 (Special Events)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:12:19 ID:SBljuwRJ
撮影データ(シャッター速度、絞り)がデータに埋め込まれてないことにびっくり。再生中にシャッター速度がまったくわからん。いまどきHV20、HC1クラスでも搭載してるよ>撮影データ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:41:26 ID:WPdvbzGg
俺はFX7でいーや。しかし正直言って
HDVテープ専用使用の1980x1080の新HDV規格
のFXシリーズ出してくれるのが一番嬉しいんだが。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:32:42 ID:pqrP3nvO
>>193
安物業務用カメラの画に馴染んだお前には
厚木の画作りでは物足りないと言う事だなw
EX1は調整すれば安物業務用カメラの画も作れるぞ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:36:45 ID:SBljuwRJ
逆だな
しゃーぷねすばりばりって感じ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:15:41 ID:08+6ZuxO
>>198
早く ヤフオクに出せよ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:50:40 ID:LNzgs9sm
持っていない物はオクには出せないだろうw

察してやれ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:59:07 ID:SBljuwRJ
記録データどころか、撮影中にシャッター速度が表示されない。ありえねーだろ>EX1

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:00:09 ID:pq0ZCuh9
>>196
25Mbpsのままで1920をやれば、1440より画質悪くなるのがまだワカランのかよ。
それから、民生の液晶だかプラズマで1440と1920のなんてワカランつーの。
実際の動画とCGのアダルトソフトを一緒にするな。動画と写真も一緒にするなよ。
液晶は問題外だが、動画に強いプラズマにしても動体解像度710本とか言ってるが、
710本という事は、1280x720を表示するのが精一杯ですとメーカー自らが言ってるのと同じなんだよ。
最上位機種で900本とか言っているが、あれで1600x1080が目一杯という話。
1600は1440対比で1.1倍。解像度1.1倍比は人間の目には識別不可能な範囲。
つまり、1920x1080はスペック厨のためにメーカーが嫌々用意した
「消費者ってバカばっかりだからしょうがねーな」の規格だよ。
いい加減にダイナミックレンジや感度や色を求めろよ。バカばっかりでどうしようもない。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:13:29 ID:dXiWFrHG
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:14:43 ID:g15e4l/y
>>202
脳内 乙
民生の1366ハイビジョンテレビで見ても
1440と1920の違いは分かるぞw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:18:44 ID:LNzgs9sm
>>201
鏡胴の下にあるシャッタースイッチをONにしないと表示されないよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:25:22 ID:pq0ZCuh9
バカか。絶対にわかんねーよ。

1440のソースに使用されたカメラとフォーマットは?
1920のソースに使用されたカメラとフォーマットは?
判るとしたら解像度の違いではなくてカメラ部の違いだよ。
同じカメラを用いてHDSDIから1920x1080を出力させ、
それを1440と1920で記録して相互に見比べたらいい。
今時の最新パソコンあれば出来るだろ。100人中100人が判らないね。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:32:50 ID:uv/eZkzE
バカばっかり言ってると必死と思われるのがオチだぞ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:49:26 ID:LNzgs9sm
>>207
仕方ない。

コイツはAMラジオ(制作人)だから。

一時、ナリを潜めてたのにまたココとか価格とかに出没するようになってきたなw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:52:50 ID:g15e4l/y
>>206
お前の目が節穴である事を
世間にアピールしてどうすんだよw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:07:45 ID:mXdE2e+0
>>209
そんなことない
SD1〜7の嘘解像度でも一般人は騙される
ていうか気にしようとしていないが
SD1〜7の嘘解像度は踏み絵の役割も持っている

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:12:58 ID:LNzgs9sm
SD1〜7の話、しかもフルHD絡みとなればパナヲタの乱入必至だから自重してくれ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:52:26 ID:pq0ZCuh9
わかんねーって。
1440どころか、
720のDVCPRO-HDでENGする局も普通にあるがどれだけの人が判るというのか。
フル厨ってほんと死ねよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:07:47 ID:pq0ZCuh9
フル厨のせいでいつまで経っても
鈍い発色と狭いダイナミックレンジで感度は低いまま
手が出せる30万円クラスのHDVカメラが進歩しないのはこいつらのせい。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:13:55 ID:iblopOre
暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう♪

そりゃ、何でもかんでも「フル厨(笑)」とやらのせいにしてたら楽でいいわなぁ。
ま、せいぜい頑張れや。





215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 20:49:49 ID:SBljuwRJ
1440と1920の違いは絶対に判ります。
判らないといってる人はブラウン管で見てるんでしょ。
3割の解像度の違いは細かい絵柄だと歴然としている。
50インチのパイオニアのフルプラズマで見るとはっきりと差がある。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 21:15:02 ID:oQzofH4+
>50インチのパイオニアのフルプラズマで見るとはっきりと差がある。

ここは笑うとこですか?・・・まぁ、いいけどね。

それより俺の書いた>>205は完全スルーですか、そうですか・・・(ノД`)・゚・。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 21:36:32 ID:2HNOqUXj
1440と1920の違いが分からないというヤツの目は
節穴なんだからスルーしとけば OK

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 21:44:22 ID:zWTejpCo
1920が効いてくる画はあるでしょうし
1440に抑えたことで優位な点もあるでしょ
何にしろ民生だからわからんというヤシはバカ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 21:59:37 ID:SBljuwRJ
計算すると50インチで1440と1920の差がわからないという視力の場合、
19インチでSD見て解像度540本と400本の違いがわからないということになる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:26:00 ID:NhrWRpt2
BSデジタルは、1440と1920が放送局によって違うのだが、
一般的に、どの放送局が1440で、どの放送局が1920なのかは、
知られていないし、目で見てさも判別されてはいない。
マニアが知識として知っていて見て、目を近づけて、
よく注意して見れば分かる、といった程度の差でしかない。
一般的な視聴距離とされる3Hで見て、分かる人はほとんどいないだろう。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:31:31 ID:NhrWRpt2
HDCAMカメラは1440記録なわけだけど、1920記録のXDCAM-HDカメラと比べて、
どちらが解像度が高く目に見えるか考えてみよう。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:32:09 ID:G6tGZDOD
それ以前に番組自体がHDCAM=1440で制作されてるんだから不毛な議論。
生放送のアナウンサーの顔とスタジオセット見ながら1920か1440かを議論するのか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:37:48 ID:NhrWRpt2
>それ以前に番組自体がHDCAM=1440で制作されてるんだから不毛な議論。

それはロケだろ。
ハンディカメラ(=一体型HDCAMカメラ)を使った。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:38:37 ID:mXdE2e+0
>>720のDVCPRO-HDでENGする局も普通にあるがどれだけの人が判るというのか。
>>フル厨ってほんと死ねよ。

これ真実認定


>>暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点けましょう♪

これ狭視野厨

♪町の夜景を
明るく照らそうと思ったら
何カンデラ?
ジゴワットよこーはまー♪

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:52:59 ID:G6tGZDOD
スタジオVTRもHDCAMだよ当然。
そもそも「番組」には編集はもとより収録にHDCAM-SRは使われていない。
だから精々、生放送の女子アナの顔でも1920だフルHDだ言ってありがたく見てなさいって事。
そんなもんの価値感は1920でも1440でも変わらないよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:28:27 ID:NhrWRpt2
そうかもな。
だが映画はどうか。
物によると思うが、今は1920テレシネではないか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:44:40 ID:zWTejpCo
放送波に乗った狭い帯域から論じても仕方なくね?
手元のカメラ直結しか評価できないよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:48:06 ID:OdnIR1ri
流星を撮った人いないかな? どんな感じだろうか。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:48:29 ID:Wf+KKAl/
だから、荒らし(HDブラブラ)は価格にカエレってw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:12:15 ID:XVqOn4lc
>>227
BSデジタルは20Mbpsだから、それで解像度が論じれないほど狭くは無いよ。
ようは、解像度が出るか出ないか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:27:52 ID:/rIFDljw
それからデータ放送分も引くんだよね・・・俺は狭いと思う。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:51:13 ID:XVqOn4lc
デジタルの場合は、狭い弊害は解像度ではなく、ブロックノイズに出る。
アナログの場合は、狭い=解像度悪い だったが、デジタルの場合は違う。
解像度が出る、出ないを話している。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 02:04:12 ID:dA3agqI+
ブロックノイズはなるべく避けたいからNRかけてるよね
だったら・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 02:05:21 ID:TaCHOfNs
最近は明らかなブロック化すると素人目にもばれてしまうので、
巧妙に情報量間引きしてますよ。
既に動画ボケはMUSE以上に酷くなってます。
しかーし!デジタル放送は液晶民が多いので誰も気付いてないという事実。
そういう人に限って、大金出して買ったフルHD液晶を喜んで見てたりします。
経済貢献ご苦労様です・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 03:40:02 ID:XVqOn4lc
いまでも明らかにブロック化してる。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 09:00:56 ID:gDNUj/FJ
そんなに1920の画がほしけりゃ、HDVについてるHDMIでいいじゃーん。
スルーなら圧縮かかってないぞ。
HDSDIコンバーターも売ってるぞ。
ブラックマジックでキャプチャもできるぞ。肩のせなら直接HDSDI出せるぞ。
はいオパピ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 11:32:30 ID:elqeDl6+
>>224
同意。
TBSなんかはDVCPRO-HDでの取材は多い。
BSで報道されてスタジオの生映像と切り替えても違和感ないから
本当は1280x720でも全く問題ないのだろう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 11:51:59 ID:gDNUj/FJ
1920と1440と1280で解像度に差があるのは物理的にあるのは認めるし、目の良い人や良いモニターでその差が分かるっていうのも認める。
が、それは作り手の自己満足(テレビにおいてはね)のマスターベーションに過ぎないことが多々。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:27:29 ID:ii4oIfE7
9インチのSDを見て、解像度540本と400本の違いが判る視力の場合、
22インチのHDを見て,1920と1440も判ることになる。

50インチで1440と1920の差がわからないという視力の場合、
20インチのSDテレビを見て、解像度540本と400本の違いが判らないことになる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:48:17 ID:elqeDl6+
インチが小さくなるという事はピッチが狭くなるという事。
狭くなれば判別のし難さは倍増するよ。
単純に比率で語るのって、おまい大丈夫?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:50:00 ID:XVqOn4lc
>>239
君は間違っている。
デジカメの150万画素と200万画素の違いのように考えているだろう。
解像度とは、チャートの先端のピークの数値だ。
画面に50cmくらいの近さで見たときに、見えてくる性能なのだが、
先端のピークではなく、中間の性能が重要なので、実は先端のピークが
比例して目に見える解像度になるのではない。
例えば、ベーカムSPは400本だ。
しかし、DVと目で見た感覚的な解像度と、数字上の違いは感じない。
チャートの先端ではなく、中間が重要だからだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:51:32 ID:elqeDl6+
んだ。
DVとベーカムSPでは明らかにベーカムSPのほうが綺麗だもんなぁ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:00:46 ID:e7ggr2hG
視力1.0の分解能は、25センチで0.1mmとされている
2メートル離れると0.8mmとなる

0.8mmの1920倍は1536mmだから16:9の対角線は1762mmで69型になる
0.8mmの1152倍は1322mmだから16:9の対角線は1322mmで52型になる
0.8mmの1280倍は1024mmだから16:9の対角線は1175mmで46型になる

繰り返すがこれは 2メートル離れた場合
十分に理解できる香具師は不毛な稚論が不毛であることに気づく

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:16:46 ID:ii4oIfE7
>>240

? 239はピッチ換算してるんだが。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:20:07 ID:ii4oIfE7
>>241

それは論点のすりかえ。
ここでは、もともとピークの違いを話している。
中間の話題ではない。
ベータカムとDVの感覚的な違いじゃなく、
同じDVカメラで500本と400本の違いとピッチ、視力の関係を論じている

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:29:34 ID:ii4oIfE7
1440×1080というテレビは無いけど、仮にあるとする。
50インチで1920は、1ドットピッチが0.057cm。
50インチで1440は、1ドットピッチが0.076cm。
50インchで1920と1440の差が判らないという眼は、0.057と0.076とを判別できないということ。
720×480で、1ドットピッチが0.057は、20インチ。
20インチで0.076ピッチは540×480。
720×480の解像度は540本、540×480の水平解像度は400本。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:46:20 ID:XVqOn4lc
>>245
ピークだと分かっているならば、普通の距離(3H)で見て判別つかないということも
理解できているのだな?
それが出来ていないようだから言ったんだよ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 13:54:57 ID:ii4oIfE7
どこから議論が3Hに摩り替わったんだ。

>>206

>バカか。絶対にわかんねーよ。100人中100人が判らないね。

が真が偽を論じている。100人いれば視力2以上もいるし、ガキのように
至近距離で見る変人もいるだろう。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:06:30 ID:XVqOn4lc
>>248
必ず3Hで見ろなんて言ってないよ。
俺が言ってるのは、数字と比例して、その通りに目に見えると勘違いしてる人が多いって事。

絶対に分からないことはなく、間近で注意して見れば分かるけど、
逆に言えば、その程度の違いでしかないってことでもあるんだよな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:14:56 ID:elqeDl6+
>>248
100人が普通に(3H)見れば100人判らないのは事実だと思うけど

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:15:04 ID:ii4oIfE7
>間近で注意して見れば分かるけど

それをいうなら、3Hで無注意で見ると、SDかHDかもわかんない奴多いと思うよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:16:24 ID:XVqOn4lc
>>251
俺のお袋は分からないが親父と兄弟3人は全員分かるよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:16:47 ID:ii4oIfE7
>>250

サンコンならわかると思うけど

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:17:49 ID:elqeDl6+
追加。
だからさ、ピッチが狭くなったら判別し難さは倍増するって言ってるの。
だから、ピッチ換算の考え方そのものが破綻してるでしょって事よ。
見るのは人間の生の目なんだよ。コンピュータじゃない。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:22:14 ID:XVqOn4lc
O太氏が書いていたが、昔、飯田明がプロショップでデモをしていて、
参加者に映像を見せて、これの解像度を答えさせていた。
そこで、参加者は800本とか、中には1000本とか答える人もいたが、
実は400本だったか、300本だったか忘れたが、
ともかく見た目よりずっと低い数字だったというタネ明かしで、
参加者をビックリさせていたらしい。
このように、チャートの先端よりも中間が重要なのだが、
先端の数字に拘ってる人が多すぎなので、一つ意見した。
ベーカムSPなんて400本なのにな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:23:43 ID:ii4oIfE7
>だからさ、ピッチが狭くなったら判別し難さは倍増するって言ってるの。
>だから、ピッチ換算の考え方そのものが破綻してるでしょって事よ。

はぁ?
狭くなるから判別難しい、広いと判別しやすい。
だから1920も画面がでかいと判別しやすい。
という話をピッチで話してるわけだが。
誰かこいつの言ってることわかる?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:34:00 ID:elqeDl6+
>>256
摩り替えなくていいって。
20インチ以下くらいの画面では現実問題として判らないのに、
率で計算してという話がおかしいと言っているのよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:38:44 ID:ii4oIfE7
つーか見える見えないって話はインチとピッチ、視聴距離で論じるのが普通なんだよ。HDTVの解像度もそうやって決まったんだから

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:40:41 ID:elqeDl6+
>>258
おまいの目がイイダコ並に良いことは良く判った

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:44:49 ID:ii4oIfE7
眼は0.7だが50インチを50cmくらいで見る罠

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:26:10 ID:gDNUj/FJ
今日はスゴいな。熱いな。タメになるな。
EX1と関係ないことでw
別スレ立ててくれ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:50:14 ID:o87rr3gB
関係ない話で。また。
VHSとシブサンとは、
ほとんど解像度変わらんが、
見た目は、シブサンの方が、
かなり綺麗だったな〜と
おじんのたわごと。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:46:42 ID:GWI7Jpgx
ちょっと銀アポ行ってくる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:13:55 ID:BHe9AbUB
>>255
その飯田だかって誰さ?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:37:53 ID:gB1fOOye
↑ただのバカさ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:54:54 ID:QU/Um5vn
5年以上前に個人でHDCAMカムコーダ買ってサイトで自慢してたの、I田だっけO田だっけ? この2人よく混乱する。どっちがどっち

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:20:01 ID:N/uotNHd
混乱するかなぁ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:27:31 ID:csXKJHYs
長野の田舎っぺがI田で栃木の田舎っぺがO田だろ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:49:00 ID:9rB/x+uO
買えないからってあんたら皮肉? 顔が見てみたい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:18:20 ID:IZLZZOeH
つか、画質バカってなんで馬鹿なんだろ
どんだけ必死にテレビ見てるんだろな
どうでもいいだろ、 恥ずかしい
一般人はDVD画質で満足だよ
カメラにしたって客から文句来ないていどの物でいいだろ、
細かい違いに一喜一憂バカなのかね
つーか
マトモにライティングもしないバカ素人が画質とか笑えるわけだね

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:24:15 ID:uRyGYmeA
画質バカより真のバカ↑の方が笑えるわけだが

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:03:49 ID:N/uotNHd
>>270
昔と違ってカメラの画質が大幅に底上げされた現在では、画質では差別化できないので
マルチカメラと編集の仕上げ方での差別化になる。それはもう今では当たり前の話。
確かに画質の話ばっかりだけど、現実の仕事はもう画質云々という部分では
そんなに拘ってないよ。お客さんが拘ってない部分に拘ってもしょうがないし。
こういう掲示板では画質が話題として手っ取り早いから。






273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:43:52 ID:xhmkfAtN
画質が悪くてもよい作品は評価される。

画質が良くても内容が陳腐な作品は評価されない。

内容がない作品は暇だから、画質以外に見るところがない。

画質にこだわる奴の作品は中身がない。

中身がないような作品は買われない

良い機材買えない

画質に拘りすぎる奴ほど機材持ってない

ここで画質評論してるやつはEX1持ってない

こんな感じ?
僕は持ってない。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:01:57 ID:N/uotNHd
いや 両立させないと。
一点豪華主義ではダメなのはビデオも同じ。画質と内容と両方必要。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:27:34 ID:p12EoUtz
>>274
その画質が今は底上げされて、気合を入れまくって機材に投資しなくてもよくなった。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:56:26 ID:N/uotNHd
カメラの画質が底上げされたのでカメラへの投資が減ったのは事実だけど、
画質でハッキリと差別化できない分、撮影手法と編集への依存が高くなった。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:13:06 ID:Qu49R8lb
その通り。
だから、機材や画質に拘るよりも、使い勝手や使いこなし、編集などの拘るべきではないか。
俺はいまだにZ1Jを使っている。
それは使い勝手を考えて、A1やFX7などには移行しなかったからなのだが、
画質マニアからは、(A1などに比べて)ボケボケカメラじゃんと馬鹿にされている。
でも、FX1で十分綺麗なので、重要なのは使い勝手だと思ってそのままにしてきた。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:40:33 ID:Rqo6A8mC
ついに佐々木ブログが消滅した。この板がきっかけだったな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:16:05 ID:rnN710T2
ウチはクレーンと小型ステディ追加したよ
画質は良いに越したことはないが
多少の違いで料金上げるねは無理

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:18:23 ID:RDfHx4ob
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たたるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です




281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:28:45 ID:Kn0Ejwnv
>>278
犯人しね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:12:14 ID:C2A4FgGk
ササキは顔が気持ち悪いよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:50:59 ID:yaakNGGM
>>227
おれもZ1JとかFX1を使ってるよ。
画質はつーか解像度だけを言われれば負けるかも試練が、
全体を通してみてお客様に満足していただけるだけの納品画質は十分あるよ。
やっぱり画質良いですね〜 って言われることは多いが 画質悪いですね。と 言われたことは一度もないよ。

Z1Jが画質悪いって(しかも静止だけ)騒いでいる連中って価格のアホ厨だけだよ。
気にする必要なし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:51:44 ID:yaakNGGM
>>277
にアンカー訂正。よろすく。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:24:56 ID:VYxRzywp
EX1をPCレスでアーカイブする方法ある?
例えばUSBでBW800やX90とつないでそのままBDに保存とかできるのかな。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:39:49 ID:Rqo6A8mC
Z1Jは絶対的に画質は悪いよ 客がそこまで気にしないだけ 俺が客ならZ1J画質却下

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:47:31 ID:JJVns2Wn
ウチもFX1で撮った素材を納品したら
意見を求めた訳でもないのに、綺麗ですねーって感想が返ってきた。
その納品先って在京のテレビ局。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:02:58 ID:zCr0anA8
うちもZ1Jで撮影した物を納品すると綺麗ですね〜と言われる、地方局だけどね。
局納品分はZ1Jで全然おkだ。
ニュースやスポーツは基本的にHDCAM使う。

VPはベーカム、DVCAM、HDV、HDCAM、何でもかんでも使うけどね。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:12:36 ID:A6I2ztnM
>>285
L70でやってみたが無理だね。
USBだとAVCHD決め打ちになるみたい。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:32:35 ID:yaakNGGM
>>286
おまいの様な客って1/1000人以下も居ないし、
まともな消費者側にはほとんど居ないタイプ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:35:24 ID:VYxRzywp
>>289
d


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:35:46 ID:tRZmxjGA
客がAVCHDでくれといってるのだけど漏れのソフトが対応してない。
AVCHDを書き込めるのってNeroだけ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:04:24 ID:Y6BJtOfX
>>286
A1などと並べてみて、マニアックな目で見比べたらってことだろ。
一般的にはZ1Jで十分満足される。
そんな画質よりも、使い勝手や使いこなし、編集などの方が何倍も重要。
A1はズームがカックンするので、Z1Jからの移行を取りやめた。
マニアがシビアな目で見て指摘する問題よりも、なめらかな画面の動きが重要。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:16:19 ID:12ikB64O
>A1はズームがカックンするので

それ解像度の些細な違いよりずっと重要だよね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:17:07 ID:9cZu3T9H
画質も使い勝手も編集も重要。
時や場合で変わるのに単純一律に優先順位を付けようとするから話がおかしくなる。
確かに妄想じみた不毛な罵りあいばかりだから一言言いたい気持ちも分かるがやりたい奴奴にはやらせておけ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:52:48 ID:xcMjnEhy
Z1で充分といってる香具師は,Z7に買い換えないんだろうか。
なんだかんだいってZ7の画質がいいからって買い換える気がするんだが

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:14:46 ID:yaakNGGM
>>296
おれ 買い換えるんじゃなくて追加でZ7J買うよ。
Z7Jを買う理由は微妙な画質の向上が欲しいのではなく、
レンズ交換とテープメモリーのダブル記録が欲しいから。
Z7JがZ1Jと同じ画質でも全然ok。求めてるものが違う。
逆に言うと、Z1Jより画質が向上しただけで他が変らないのならば買わない。必要ない。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:18:19 ID:umYSaZX7
>>291
あ、SPモードは試してない。
iLINKだとHDV決め打ちなのでいけるかも知れない。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:59:29 ID:12ikB64O
>>297が良いこと言った

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:02:08 ID:rnN710T2
ズームカックンが気になる人って
学芸屋だろ
舞台物だけじゃんね
通常ズームあんまり使わないからなー
まあ、カックンしないに越したことはないが
それが気になるならマジで放送レンズ使うしかないなー

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:19:18 ID:JJVns2Wn
えーっ!?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:44:18 ID:fXQf7+kt
放送レンズじゃなくてもZ1JやPD170はカックンしねえし
ズームは舞台撮影専用の機能かよ
それってどんだけ狭い了見なんだよw


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:26:57 ID:xcMjnEhy
カックンだけ気にするのもかなり狭いようだが

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:57:18 ID:Y6BJtOfX
自分の環境で使うときの最低条件があるわけ。
例えば、画質は良いが、録画時間が15分のカメラがあったとして、
1時間回しっぱなしにする使い方には合わないから選択から外したとする。
それに対して、「時間だけ気にするのは狭い」と言われても、
使えないものは使えないのだからしょうがない。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:54:41 ID:tRZmxjGA
客がAVCHDでくれといってるのだけど漏れのソフトが対応してない。
AVCHDを書き込めるのってNeroだけ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:29:28 ID:1ewJdQPt
>>305
PCに入れてデータを焼くだけ
その際には専用ソフトは不要
だってデータなんだからね
AVCHDはDVD-video規格のようにオーサリングを必須としない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:33:57 ID:tRZmxjGA
>>306
それほんと?
ほんとだったらソフト買わなくていいんですっごくうれしいんだけど。
でもいろいろと紹介記事とか読むとAVCHDは読み込みのみ対応で書き込めないってのが
多いのはなぜ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:35:34 ID:tRZmxjGA
つーか、あのAVCHDのm2tsってファイルが作れないんだけど。H.264エンコーダつかってもmp4とかになるし

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:08:19 ID:1ewJdQPt
>>307
AVCHD機からPCに落とすんじゃなくて
自前でAVCHD形式を作成するのか?
それならAVCHD形式作成可能なソフトを買わなきゃどうしようもない


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:30:01 ID:tRZmxjGA
そりゃソースがEX1だから。
でそのソフトってお勧めはないのかなあと。Neroの画質は悪いと聞くし。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:43:07 ID:yqVCccv9
ID:tRZmxjGA
付き合う価値無し。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:52:01 ID:2Nw6f5Cg
そんな客は脳内にしかいない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:25:30 ID:Qu49R8lb
単なるデータだったら、メニューやチャプターが作れないじゃないか。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:12:37 ID:tRZmxjGA
しかたねぇな。Neroを買うか。最近の客はPS3でAVCHD見られること知ってんだよなぁ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:37:23 ID:yaakNGGM
>>314
.m2tもファイル直に再生できるよ。PS3は。
.m2tじゃダメなの?
BDが高価だから安価なDVDに入れられるAVCHDがいいってか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:21:54 ID:3DZ026OS
0.14ルクスが「64フレーム蓄積設定」ってあるけど、
これって2秒強ずつしか画面が更新されない(同じ画面が続く)って事?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:27:33 ID:+cZVCWNU
そうだろうね
蓄積モードってのは昔からそういうものだから
静止画というよりも停止画だね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:06:15 ID:3DZ026OS
>>317
やっぱり・・・ 1/60ならどの位になるんだろう

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:06:53 ID:nH3iJa1T
http://www48.tok2.com/home/weusd/up/up3126.jpg

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:29:12 ID:Rt0f18vS
やっぱり糞ニーの新製品はダメだな
不具合発生で出荷停止らしい

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:18:19 ID:byBTg8Pu
具体的に書けよ
不具合の内容とか情報元とかよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:04:36 ID:gjo6JU/B
わかりやすいアンチだとヌルーも簡単ね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:37:44 ID:CPGpfFL/
DTV板に詳しい情報があるぞ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:41:07 ID:gjo6JU/B
あんなの情報じゃない

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:02:49 ID:CPGpfFL/
>>324
じゃあ お前がちゃんとした情報を書けよ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:14:58 ID:c07xdQLH
不具合があると言うなら、そのソースを出せと言ってるんでしょ。
お前が、はピントが違うと思われ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 11:35:00 ID:5WcI053p
新情報
4月発表
EX肩乗せカメラ
EX対応プロディスクデッキ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:47:09 ID:1OJNpUyF
ソースを

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:42:33 ID:8y6qO6G4
ガセに決まってんだろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:42:50 ID:LfkjpIda
まぁ出てくるかもしれんが、EX肩載せ出てきたらXDCAM-HD死亡するな。
最近は本当にモデル寿命が短け〜な。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:02:09 ID:XDFfDrgp
ハンディにしたいからメモリーを選択したって聞いたよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:59:03 ID:nEbUjYf6
ハンディのままにしとく理由はなかろう。
XDCAMHDは開発費も回収できないまま身内にやられて


糸冬 了


SDと4:2:2版の繋ぎでしかなかったのは分かっていたけど、
EXっていうダークホースがいたとはね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:06:48 ID:5WcI053p
ソースは無いし嘘かもしれないが
中の人が開発はしてるといっていたよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:48:13 ID:ZCAei58f
XDCAMEXの2/3CCDショルダータイプが出たらかなり迷うね。
いままのままのEXは業務では使えないけど、2/3レンズが使えるようになれば検討に値する。
HDCAMか422XDCAMHDか2/3XDCAMEXが選べれば嬉しいような面倒くさいような・・・

てかHDCAMにS×Sをつんでダブルで収録できるようになれば最高なんだが。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:59:53 ID:nEbUjYf6
それいいね。
でも容量が足りないな。
P2の二の舞になるだけだ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:36:15 ID:ipskKQ3d
P2は来春に64GBが発売されるよ
情報のない田舎住まいかw >>335

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:57:02 ID:X+ixjBaE
先月16GBでHVX200を長野でロケで使った(使わされたけど)大変だったよ。
予想以上に。
長野の公園のVP制作で、馬とか花とか撮ったんだけど、すぐに16分なんて使い切っちゃうでしょ。言うこと聞かない動物ものだと。
二枚持っていったんだけど、もう一枚で撮影中にPCにコピーすりゃいいと思うでしょ。
これが甘かった。 持ってたノートPCが古くはないんだけど、HDDが遅い。16GBコピーすんのに、20分はかかった。そうこうしてる間に撮影中のカードも一杯。
アシがコピーしてたんだけど、そんな状況知らないから「早くカード持って来いよ!」「まだ終わりません!」「馬がケツ向けちゃうだろ!」「もう少しです!」みたいな。
で、ノートPCったって80GBくらいでしょ。すぐ一杯よ。
外部HDD持ってけって話だけど、早くて容量のでかいHDDだと電源いるじゃん。ロケ車でやれないことはないけど、ロケ車公園に入れねぇし。
ノートPCも充電しなきゃいけないでしょ。
P2は取材じゃ使えないなぁって思いましたよ。ありゃぁスタジオとか、移動しなくていい現場向きですね。64GBなんて出ても、転送は遅いわ、外部HDDの容量は食うわで、やってらんないぞ。P2はフィルム時代のように、短時間記録を前提にしたほうがいいと思います。












338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:16:14 ID:SLDuCSDx
運用方法と撮影計画の問題だと思うけど。
P2を必要枚数持って行けば良いのに。
P2一枚あたりの収録時間からフィルムを連想したんだろうけど、フィルムは一度回したものを使いまわしたりしないから根本的に違うし。
予算が足りないのは他人に愚痴られても困ります。




339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:54:53 ID:Jb4Zbp00
P2を必要枚数持っていったらいくらになるんだ。アホらし

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:10:47 ID:SLDuCSDx
知らんよそんな事。
総合的な予算も考えずに撮影に挑んだらそりゃ破綻しますがな。
P2より自分の頭の足りなさを嘆いた方が良い。




341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:22:03 ID:DyXx1ADy
EXのショルダーかあ・・・
とりあえずササキとあほにゃんは涙目だろうなw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:34:58 ID:8Q15C7+H
>>337
コイツはバカだねー
つか、素人でしょ
アホ○だしだな
普通にカードレンタルすゃいいじゃん

単に計画性のない能無しだな
しかも自分の低脳を自ら自慢してるんだからバカ以下だよな
普通に仕事しててこんなバカいないよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:48:06 ID:DsKNbG+v
>>337
自分の恥を晒してどうすんだよw
機材のせいにすんなよ アホかw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:07:46 ID:rjU3gpoB
>>337
まぁ、最初はそんなモンだよ。
メモリー収録は数こなして(外部HDDとか周辺機器も一通り使ってみて)分かってくる事ばっかだし。

経験者が周りに居れば色々とアドバイス貰えばいいんだろうけど、あんまり居ないしね。
偉そうな事言ってる奴に限って収録じゃ使った事ないとかさw

ま、HVX200の画は悪くないのでこれに懲りず、また使ってみるといいよ。

>>341
ササキやあぽにゃんがEX1に飛び付かないのはショルダーを待ってるから。
XDCAM HD(F335)を下取りに出してリプレースするつもりなんだろう。
(さすがにMPEG HD 422には手を出さない&出せないと思う)

あの二人の使い方では「フルHD」よりも「ハッタリ」こそが重要。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:13:52 ID:8Q15C7+H
つーか、単に

北海道ロケ=北海道旅行
アシ=豚嫁

なんじゃね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:48:11 ID:SLDuCSDx
初めて使うシステムはHVXに限らず事前にテストするものだけどね。
俺もHVXを初めて使うときは前日までに撮影〜編集まで一連試してみたよ。
お手軽機材が氾濫して仕事に対する緊張感が緩くなってるのかね。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:49:13 ID:rjU3gpoB
>北海道ロケ=北海道旅行

337にはどこにも北海道なんて書いていないのだが。(長野とは書いてあるけどな)

・・・まぁ、仮にお前の推測が正しいとしても夫婦仲が良くて結構な事じゃないか。
夜はホテルでハメ撮り(もちろん720-60pで)!?とか想像するだけで勃起モノだよ。

衰えが目立ちつつある嫁の肌もHVX200の似非HD解像度CCDが適度にボカしてくれるし。
EX1にはさすがに負けるけど、Z1Jとかに比べたら暗所性能は上だからな。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:36:44 ID:uoJ0zK86
さすがに337は無計画すぎると思う。

が、HVX200が野外ロケで使いにくいのは事実。
64GB出たって所詮1時間くらいしか収録できないから、1日撮り続けて
宿でPCにデータ移す、みたいに使うなら5-6枚必要。が、それだけ
メディアに金かけるならもっとマシなカメラ使える予算になる。

本体のカメラ性能と運用コストのバランス悪いよな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:09:49 ID:Cuw9r0ne
HVX200の感度ってどの位だっけ? 公式サイトには書いてないみたいだけど

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:07:27 ID:JrSpZnTS
商品を優先的に回してもらえる販売店と
そうでない販売店の差がひどすぎないか?
優先的に回してもらってる某店の場合は11月下旬発注で既に入荷
そうでない某店の場合は同時期の発注で入荷の目途全くなし

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:17:48 ID:Y06dbOHg
>>337
大変だったね〜。
営業やクライアントなんかがこのカメラを使ってくれ、なんて言われたら使わざるを得ないしね。
それも機材は当日渡しなんて言われたらもうお手上げ。
特にそんな事を言う人に限って撮影の現場をよく知らなかったりして素人同然で無謀なロケスケを組んだりするしさ。

ここでグチってもHVX厨や素人から叩かれるだけだから止めときな。
そういう俺も愚痴ってるだけだな、もう止めるさ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:01:35 ID:RIJsRH1P
恥を自慢気に語るのは業界ずれした証拠だよ。
恥の自覚も無いのかもしれないけど。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:21:14 ID:uJXVzCWr
このテストはカメラ部は何を使ってるのだ?
http://ameblo.jp/satoagg/entry-10058269839.html#cbox

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 04:15:24 ID:3MxO3ZP4
>>353
圧縮CODECの差異の検証だからカメラは使ってない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 07:02:38 ID:k/5fB7dl
>>337
読み物として面白かった。
それだけでいい。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:19:24 ID:mbfQ9jCN
337にかまいすぎw
あたりまえだろそうなるのは
普通にアホだこいつw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:20:52 ID:uJXVzCWr
>>354
どうやってXDCAM EXで圧縮したんだろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:58:26 ID:oqWpPIqd
FCPのコーデックって書いてあるだろ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:04:21 ID:oqWpPIqd
それよりもEX1が まだ手に入らないよ
販売店の選択を間違った気がする

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:05:03 ID:oqWpPIqd
EX1 山形デビューって EX1の事なんか全く忘れてるよ このアホ
それで数カット撮影したたけでビデオ雑誌に記事を書くって ふざけたヤツだw
http://blog.so-net.ne.jp/hamapro/

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 13:36:01 ID:qNA3DitB
>>359
基本的にフジヤエービックかシステム5にしとけば問題ありませんよ。
それ以外の店で買うのなら納期(特に新製品は)はある程度妥協しないといけません。

もし上記の店に注文されているのでしたら、それは単純に貴方の順番がまだ「入荷待ち」
というだけの事です。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:15:23 ID:qNA3DitB
>>360
記事に書くのですからブログではあまり細かい事は書けないでしょうし、「忘れてました」というのは
勿体つけた的な表現として使っているのですから取り立てて叩くような事とも思えませんがね。

EX1が入手できなくてイライラするのは分かりますが、それはhamapro氏のせいではなく完全に
貴方自身の責によるものです。

今日は国家元首の誕生日というお目出度い日なのですからもう少し心穏やかに過ごされては
どうでしょうか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:45:24 ID:raJbUDKm
国家元首?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:17:04 ID:H04sowux
戦前生まれ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:47:50 ID:qNA3DitB
362の続き

「忘れてました」より問題だと思うのは「(EX1の)操作性はなかなかいい」というところでしょう。

EX1を手持ち+マニュアルで撮った場合、とてもこんな感想は出てこないと思うのですがね。
ずっと三脚に据えて撮影されたのなら別ですが。

EX1は手持ち時にはフルオートしか使えません。
たとえ短時間でもマニュアル操作をしようと思うと必ず無理が出てきます。

左掌が常人より並外れて大きければ或いは・・・ですが、そんな人はそうそう居ないでしょう。

ID:oqWpPIqdさんも手持ちで撮るのをメインでお考えなのであれば2月まで待ってZ7Jを検討
してみるのも悪くないと思いますよ。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:19:51 ID:/N2bE6Gf
まあ、三脚使うのが当たり前だろよ
ハンディなんて特殊な場合だけだろ
報道じゃねーんだから
ハンディ多用したいなら他のカメラ使うのが賢明だな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:38:47 ID:5puUvHt7
それよりだ、
>>360
のブログだけど、いくら地元の盟主とはいってもだ、あの披露宴会場のDVCAMの多さは
おかしくないか?芸能人じゃあるまいし。あれ、全部マルチ割で編集してDVDにするのかよ。変だよ。

>>366
同意

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:14:45 ID:/cSueMxL
EX1はオートフォーカスと手ブレ補正も×ですね。
特に手ブレ補正はひどい物でワイド端ですら使い物になりません。

JVCのHD7でも随分と叩かれていましたが、どうもフジノンにはこの辺のノウハウが
あまり無いようで、まだまだキヤノンには敵わない・・・というのが実情ではないでしょうか?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:15:08 ID:H04sowux
>>367
何が疑問なんだ?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:34:01 ID:5puUvHt7
おかしいだろ。
1社だろ。2社3社が個人の披露宴に入ることはない。
で 1社ならば数が多すぎるのと、
同じ方向に向かって撮影するというのはありえない。

媒体数社から取材が入っているならば有り得るが、芸能人でもない個人の披露宴に
あの取材数はないし、音声もいないし、Dもいないしアナウンサーもいない。
つまり、地元のお付き合いとして地元収録業者の全てに付き合い的な収録を頼んだようにみえる。
それって普通じゃない。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:45:13 ID:/cSueMxL
他人様のお目出度い席なんだから放っておきましょうよ。

・・・とはいえ確かに気になるのも事実。(笑)

新郎もしくは新郎の父がhamapro氏に触発されてビデオを趣味にするようになり、
その仲間が結婚式に駆けつけたのでああなった・・・と予想します。

「○○さんトコのボンズの結婚式だ、こりゃあオラが撮らねばなんね!」みたいな。
式場もビックリしてると思いますよ、きっと。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:56:50 ID:H04sowux
なぜ熱くなってるのか全くわからん。
ありえないとか、2,3社が入ることはないとか、どーでもいいことだ。
ブラ屋スレで吠えてろ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:39:00 ID:4M/DgIzL
まあ普通に関係者、もしくはその親戚の式じゃね?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:12:06 ID:9N7d2/Rw
ID:qNA3DitB

GK 乙
お前の言う2店以外の客は客じゃないんだなw
そしてブログの主はお前の所の広報マンみたいなもんだから
そりゃ〜必死に擁護するよなw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:34:05 ID:al8tQSOm
貴方はID:oqWpPIqdさんでしょうか?
気にさわったのなら謝ります。すいません。

>そしてブログの主はお前の所の広報マンみたいなもんだから
>そりゃ〜必死に擁護するよなw

365を読んでもらえれば俺がhamapro氏を全面的に擁護している訳ではない事がお分かりでしょう。

hamapro氏の活動には敬服するところも多いですが、技術的な記述や自身とは意見の異なる人々に
向ける辛辣な物言い等には「?」と思う部分が多々あります。

うなずける部分もあればそうでない部分もある。
貴方がカチンと来た「忘れてました」という部分については俺は別に気にならなかった。

ただそれだけの事です。

EX1、早く納品されるといいですね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:19:46 ID:3b8U7cnJ
>>368
そもそもオートフォーカスも手ぶれも使わない機能な訳だが
無くても良い位だがな
素人の低脳に合わせて作ってる訳じゃねーのにな
氏ねばいいのに

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:44:48 ID:GnLtoyS6
>使わない機能な訳だが

使うよ。手持ちなら、補正ありの方がいい。
三脚だったら使わないが。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:38:19 ID:sZpdmlDb
>>278
ワシも、そう思う博士♪

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:05:41 ID:rAb3mjkX
>>376
手振れはどうでもいい。メニューで殺して使わないだけ。
しかしオートフォーカスはしっかりしてほしい。
ハンディ型はファインダーとかがボロだし、
レンズそのもののリング幅も狭かったり、トルクが軽すぎたりでマニュアルピント操作は
大抵の場合で難いので。
EX1の画質はHDCAM並だけど
そういう周辺というか操作性周りがイマイチなんだよなぁ。エンジンは良いけど足回りとか乗り心地がな。ハンディはみんなそういう感じ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:07:56 ID:GnLtoyS6
液晶モニターのハンディを手持ちで、静物はともかく、動く対象を、こっちも動きながら、
マニュアルフォーカスは無理。
肩載せカメラとは勝手が違う。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:09:19 ID:pQxYQKa9
EX1は手持ちでは使えないんだから手ぶれ補正なんかいらん

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:14:34 ID:3b8U7cnJ
>>379
計自動車にハンドリングの良さ求める方が馬鹿だろ

つか、いい加減
車に例えるのって頭わるそう

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:19:33 ID:dA0/9DT7
ファインダー覗かないで撮影する人増えたね。
一寸前までは化粧が落ちるのを嫌う女性Dくらいだったのだが。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 23:25:50 ID:3b8U7cnJ
このクラスのファインダーは使い物にならないわけだが
液晶の方がスペックたかいから
そら使わないわな
アホですか
馬鹿丸出しだね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 23:55:43 ID:sZpdmlDb
そもそも、顔面にビデオカメラ貼り付けて、立ちんぼしてる方が、よっぽど不自然。
ファインダーを目に当てれば、映像が安定するなんぞ、迷信もいいとこw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:17:03 ID:R/PjKz2Z
この週末から使い始めた。ソニーの人は雑誌やセミナーでHDCAM同等と言ってるようだけど、それはスペックだけだとわかった。
厚木の人はZ1JとHDCAMとEX1をテスト視聴して、Z1Jから見ればEX1はHDCAMに近い、といってるだけだろう。
1/2のFUJINONレンズ付けた270Jも某所で見たけど決してEx1に引けをとってない。むしろキレはEX1より上かもしれないとおもた

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:17:09 ID:te2U7UN4
ファインダーだろうが、液晶モニターだろうが、どっちもフォーカス合わせするには性能が低い。
だから、このクラスで手持ちでマニュアルフォーカスなんて、ほとんど使い物にならん。
オートフォーカス使う=素人=技術が低い というわけではない。
三脚使用だったら別だがな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:44:23 ID:TX0y3W2b
つか
三脚使用が基本だし
手持ちの場合にテレ側なんか使わねーだろ
被写体に近づけるハンディなわけだからな
ワイドでとるぶんには適当にオート利いてりゃ問題ないがな
ハンディで移動しながらテレで狙うとかあり得ないし
馬鹿素人のばか発言だな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 03:04:23 ID:BgntF1RJ
車とか飛行機撮るのに三脚使うマヌケはいないだろう。
疲れてとりあえずヌルイ絵でも撮っておこうというときだけ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 03:21:24 ID:srMn8538
>>384-385
ファインダーになんかコンプレックスでも有るの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 03:41:03 ID:te2U7UN4
>>388
テレ端までは使わないが、中間くらいまでは使うよ。
コメント中にアップを抜くとか。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 04:39:33 ID:srMn8538
その画が必要ならカメラの形態に向いてなくても撮るよね。
何だかすごく限定された撮影環境を前提に断定的な事言う人が多くて不思議。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 05:23:45 ID:fMWNq1UM
上級プロの人の相も変らぬボキャ貧ぶりにワラタ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 06:06:50 ID:srMn8538
無駄に笑うと腹減るよね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:49:05 ID:jDRCIvNn
>>386
EX1は総額が高くつくし小型だしね。
ハッタリが欲しいから270買うんだね。
うんうんうん。270は画質いいよ。わかったわかった。わかった。270買って幸せになってくらはい。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:54:33 ID:i1kAj67s
実際EX1の画質は大したことないし

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:12:34 ID:jDRCIvNn
>>396
それはそれでいい話だよ。
フル厨がバカだったことをEX1が示してくれたわけだし。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:12:31 ID:UlOosZiP
画質の細かいことなんてキニシナイ
特徴つかんで銭につなげたほうが勝ち

399 :sage:2007/12/25(火) 13:51:12 ID:ouedtg1X
>>398
同意。
ハンディー機で撮影された映画作品観ればどれも“作品作り”につかえる立派なカメラだとわかる。
画質はどうでも良いと言っているわけではないので念のため。
テレビはニュース以外知らんけどニュース用途なら使えないカメラの方が少ないと思う。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:02:31 ID:HP2OqqC5
いつも結論は同じだけど、上に同意。

画質〈〈〈内容×構図

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:40:56 ID:vdWTa2pB
なんていうかなー
画質画質画質ーーーってほしがるやつはいったい何を撮りたいんだ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:12:32 ID:TX0y3W2b
鉄道とお姉ちゃんしか撮ってない童貞と
風景と孫しか撮ってない爺

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:06:39 ID:AXgnL2pb
お姉ちゃんに特化してると画質には拘るよ。
特にフェチ系は画質が大切。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 15:55:50 ID:cNU+2BY8
まあ
馬鹿素人には必要ないカメラって事でいいんじゃない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:27:12 ID:LjTJybT4
素人質問でスマソ。
詳しい人教えて。
SPモードで撮影した素材であっても、HQモードと同様にカノープスの
エディウス PRo4では編集が出来ないの?
EX1のSPモードはHDVと同じと言う解釈は間違い?





406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 19:22:34 ID:AXgnL2pb
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/workflow/index.html
SPモードはそのままHDV対応ソフトで編集可能。
IEEE1394からHDVネイティブ出るからどうにでもなるだろ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 19:32:37 ID:Iqq4va6O
オーディオがLPCMだからやっぱ対応してないと問題あるかも。
1394からストリーム受けるならメモリーカムの意味無いしね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 20:12:03 ID:fvr1LWBq
>>407
>1394からストリーム受けるならメモリーカムの意味無いしね。
◎1/2インチサイズのセンサーを搭載したHDV機が存在しない
◎HDV機で懸念される瞬間クロッグやトラッキングのズレやテープの傷による
 悪影響が発生しない
上記の理由から、HDV機に見立てて1394からストリーム受ける価値は十分に
存在すると思う。
民生用のAVCHDだって、編集環境によってはHDRECSみたいなHDMIキャプチャ
デバイス経由で等速で取り込むこともあるし。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:16:17 ID:ns8oPcip
>1394からストリーム受けるならメモリーカムの意味無いしね。

テープしか使った事のないやつに言われてもね〜w

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:45:40 ID:3ItKX9UH
つか
そんな奴はこのカメラ買う意味ねーよな
素直にHDV機買うかカノプのオプション出たら買えばいいだろ
バカ素人のバカ運用は自分で工夫してやってくれ
うざ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:08:06 ID:BeU6t7CT
エディウスのXDCAM系オプションはベルクスボードがあるかどうか認識してる。
エディウス単体だと使えない。
オプション自体の値段も高いしね。ここら辺が素人の趣味にはハードル高いw


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:41:30 ID:ch9FYdUA
じゃあFCP買えば
エディウスのオプションより安いよね
macも買うなら高くつくけど
カノプみたいなボッタくりじゃないだけマシかも
いっそ乗り換えれば

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:04:22 ID:GKXDZ20H
ボッタクリはMACの専売特許だろw
MAC使いはアップルにケツの毛まで抜かれてるよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:57:25 ID:3dfcMDR9
 ↑ 時代に取り残されたのね・・カワイソす。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:57:55 ID:dVFLDDE+
>>413
結局カノプが安いのはHDVの趣味レベルまで
業務で使うならトータルでFCPが一番コストが低いのは常識なんだけどな
ただ、その他の理由でエディウス選んで居るわけだが
サポートだったり、扱ってるシステム屋が多かったり
マシンの調達が楽だったりな

あんたみたいなド素人発言するやつが居るから逆にエディウスが馬鹿にされるんだよな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:08:10 ID:yuuOymVN
>>413
結局カノプが安いのはHDVの趣味レベルまで
業務で使うならトータルでFCPが一番コストが低いのは常識なんだけどな
ただ、その他の理由でエディウス選んで居るわけだが
サポートだったり、扱ってるシステム屋が多かったり
マシンの調達が楽だったりな

あんたみたいなド素人発言するやつが居るから逆にエディウスが馬鹿にされるんだよな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:37:14 ID:piGY8xu1
2回言うな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 11:15:02 ID:mjbF8QJd
ベルクスボードとXDCAMオプションで33万円前後の追金が必要なのは確か。
今時、ビデオカード自体から映像出力もあるのでベルクスはいらん。
ボッタクリなのは事実かもな。

そういいながら オイラはエディウスだけどw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:49:52 ID:odfj4tDn
いきなりで申し訳ありません
お願いがあります


ここに飛んで
http://www.yoshimoto.co.jp/digi_mon/
茶色の枠で「ニュース.......マンスリーよしもとからのお知らせ」ってところがあるので
その枠の一番上の文章
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★緊急募集★
マンスリーよしもと2008年3月号特集
2008年 ヨシモトの男前って誰だ!?
あなたの1票が2008年の吉本イチの男前とブサイクを決定します!!!
投票フォームはコチラ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この文章をクリック

そしたら投稿フォームになるからそこのブサイク芸人の欄に『キングコングの西野』と入力して投稿してほしいです!


上辺だけで2ちゃんねる否定する人なので、ちょっとした悪戯をしたいのでどうかよろしくお願いしますm(_ _)m



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 01:09:57 ID:dhM+wEvk
2chに上辺以外のものがあるとは知らなかった

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 06:57:28 ID:SqsJ/jIN
西野支持

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 10:03:57 ID:gPYONhBm
2chはロクなもんじゃないなと言う事を再認識しました

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 14:04:29 ID:nXwj8HC1
匿名の掲示板なんて便所の落書き
西野が正しい

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 07:47:21 ID:5XaNIocH
そうそう。
大半は便所の落書きであることを承知の上で遊んでる。
そんなことも分からない419は馬鹿ですか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:06:26 ID:SqU6WIqF
便所の落書きにいちいち突っ込むのもどうか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:33:00 ID:TIfBK7LO
EX1は業務用だから起動が早いと思ったらCX7と大して変わらん
そして何かに付けて液晶に走るノイズ 詰めが甘すぎ
電源入れた途端ノイズそしてXDCAMのロゴが出て消える時にノイズ
サムネイル画面を選択して再生に入る前にノイズ
ソニーのメモリーカメラ技術もまだまだだな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:48:40 ID:C1CVJaXG
別に記録映像にノイズ入らなきゃ良いじゃん
馬鹿なの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:19:25 ID:JMQzRlAk
西野ガンガレ
自意識過剰のチャネラはみんな氏ね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:20:06 ID:TsWLpi0w
業務用で起動の早さが求められるシーンがよくわからん。
電源入れずに撮影待機するって馬鹿なの?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:26:02 ID:JMQzRlAk
>起動の早さが求められるシーン
爆破テロとかかなぁ?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:26:17 ID:twd8xLUO
あれだけのメカをコールドブ−トするわりには速いと思うけど。
ブート後はいつでも即撮りできるし。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:35:30 ID:AI4o/i27
う〜ん。。
でも、チェックしてすぐ次の撮影に行きたい時イライラする時間の掛かり方だなあ。
HVX200に比べて遅すぎる。
初期起動はあの時間でもいいけど、再生と撮影のモード移行に時間が掛かるのは如何なものか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:53:07 ID:TsWLpi0w
>>432
>チェックしてすぐ次の撮影に行きたい時

チェックしてNGだったら撮り直すような撮影なら、次のシーン撮る場合は
セッティングとかの準備がどうせ入るんじゃないの?
逆に生撮り一発だったら撮影中にチェックなんかしないだろうし。
どんなシーンを想定してるのかよくわからん。
まあ速いにこしたことはないけど、現実的に困るようなレベルなのか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:56:30 ID:twd8xLUO
直前のクリップだったら即レビューできるけど駄目なの?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 01:52:43 ID:qpgQDfGe
USBケーブル繋ぐの無理がある・・・
蓋を上に開けたらグリップと被るよ
グリップの角度を変えればいけるけど、これはミスでしょう
おかげでカバーに傷がついた
あと、上でも書いていたけど、メタデータが再生中にもブラウザでも
かなり簡略化されていてガッカリ(そもそも入っているの?)
メタの表記に関してはアップデートとかで直して下さい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 01:56:01 ID:qpgQDfGe
あと、わかる方いらっしゃいましたら「LENS REMOTE」のこと教えて下さい
LANC端子でないということは、フォーカスとかのリモート周辺機材は
発売されないということなんでしょうか

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 12:08:17 ID:vqJHArGj
>USBケーブル繋ぐの無理がある・・・

俺はInterBEEでその辺をチェックして「こりゃダメだ」と思ったので大人しくUSBリーダーを買った。

>LANC端子でないということは、フォーカスとかのリモート周辺機材は
>発売されないということなんでしょうか

今月号のビデオサロンp131(厚木の人へのインタビュー)にその辺の事が少しだけ書いてある。
発売されない事はないと思うが少し時間がかかるのではないかと思う。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 13:40:49 ID:bLAp2l1I
>>435 436
こんな馬鹿無知素人が買ってるんだから笑えるよな
恥ずかしくて氏ねよ
まあUSBにかんしては
このサイズと値段じゃ妥協が必要だっての
つーか必要性低いしな
ばか素人から見れば高い買い物だろうから細かいイチャモンつけてるんだろうが
プロから見れば安いもんだ
で、これはプロ用
民生用のクレーマー的な思考を持ち込まないでほしいね
お前らみたいな馬鹿素人に買って貰わなくても良いわけだからな
つか周辺機器もマトモに揃えられない馬鹿に買う資格はねーよ
だからUSBに拘る馬鹿なんだよ
ズームリモコンについての質問については馬鹿としか言いようが無い
コントロールも民生用とは規格が違うの知らないアホ
対応製品は数社でだすよてい
そんなことも調べられない馬鹿

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:40:34 ID:6z8LmonY
サンタさん来なかったんだね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:42:14 ID:NFSYyRhl
個人購入も出来ない使用人カメラマンのひがみにしか聞こえない・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:15:09 ID:bLAp2l1I
フリーでも個人経営でも個人じゃ買わねーだろ、普通
相当頭悪いなこいつ
今は資本金1円
発起人1人
監査役無しで
株式会社が設立できる時代なんだかがな

まあバカに言ってもわからねーか
つーか趣味でこんなカメラ買うやって単なるオタクじゃん
バカじゃねーの
つか、キモイよ
確かに個人じゃ買えねーよ
恥ずかしくて

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:22:20 ID:6z8LmonY
要するに

金もなく孤独な大晦日

ってことですね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:22:50 ID:bLAp2l1I
スチルだと随分前からプロアマの機材の差って無かったわけだけど
馬鹿でかいレンズ付けた一眼持ってる素人って
鉄と展示会なんかでお姉ちゃん追いかけ回してるキモイ奴らしか想像できねーな
コノカメラ買う素人も似たようなもんだろ
まだプロ並みの知識持ってるコアな奴なら解るが
キモイ上に馬鹿じゃ始末におえない
ランクとか言ってる馬鹿とかな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:27:16 ID:bLAp2l1I
>>442
いや
金は普通にあるけど
孤独なんだよ
毒吐きたいんだよ

相手は誰れでも良かった
ムシャクシャしてやった

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 17:51:59 ID:6z8LmonY
孤独を埋める方法を知ってるだけキモオタの方が偉い。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 19:20:19 ID:p/fs252I
俺はヲタのEX1持ちだが、上の疑問や質問はバカだと思う。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 03:52:55 ID:zd5shDAZ
まあ、上で馬鹿質問してるような金玉の小さい奴がクレーマーに成るんだろ
その上馬鹿じゃ始末におえない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:42:33 ID:LSgpHoV7
正月から金玉の話か
・・・まぁそれもここらしくていいか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 01:02:44 ID:iXq3SZKG
肝っ玉と言いたかったんじゃないかねぇ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 01:43:29 ID:JyV6v5qG
うちの田舎でも金玉小さい言うけどな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:19:56 ID:jeOE8g72
うちの方はどうでもいい事に拘る奴をケツの穴が小さいと言うけどな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:33:24 ID:9HhFStiM
「肛門の皺が一本少ない」ってのは?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:17:53 ID:Jlq0rQbv
ケツのハナシの最中に悪いけど、ひとつ教えておくれ。
撮影済み素材をHDDにアーカイブしたいんだけど、USB経由またはS×Sカードに書き戻して、本体で再生って可能なの?
どっかで不可って見た気がするんだけど、ちょっと信じられなくて。。。
知ってるヒト、教えとくれ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:40:43 ID:iKV0z38D
>>453
マーケティングに直接聞いたほうがいいわ。
価格の掲示板では再生不可と書いてあったし。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 23:48:22 ID:SjMPxtBE
>>453
それっぽいフォルダにちゃんとつっこんでやればいけない?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:10:00 ID:uapbx9VX
>>453
可能
Clip Browser使ってHDDにコピーしたなら、そのままS×Sカードに書き戻せるよ。
全コピーってので出来た。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:07:55 ID:BkS3cTwM
玄光社サロン11月号の比較画像をノンリニアに入れて
モニタで比較してみたのだけど、
まずEX1にかんしては、HQとSQの違いは俺にはほとんどわからなかった。
動きありだと違ってくるのかもしれないけれど。
でも、ソニーらしい安心できる画作りだよ。これはいいカメラだと思う。

それはともかく、俺はA1ユーザーなのだけど、
ビデオサロンはキヤノン持ち上げすぎだな。
あきらかにバイアスがかかっている。

たしかにあの画像でG1はフィオが読める読めない、では読めるけど、
暗部は黒の締りがなく浮いて見えるし
明度の高い部分は飽和してしまっているし、
何より他に比べて色調がマゼンタに転びすぎだよ。
パナよりも赤いじゃん。

こういう記事でキヤノヲタのジジイのご機嫌とるの、
もう止めにしてもらいたいよな。
キヤノンの色、どう考えたってヘンだ。
誰かもっとこういうの指摘してやったほうがいいよ、ほんとに。
公正を欠いた比較記事なんざ読みたかねえよ。
俺が言ってること嘘だと思ったら実際に俺と同じことやって比べてみ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:15:23 ID:U3dgty1X
つーかサロンの評価を当てにする人って・・・・・・・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:31:28 ID:BkS3cTwM
>>458
俺自身はあてになんかしてねえよ。
ただ俺はビデオサロン読者と同じぐらいの年代の父親を持つ身でね、
爺さんたちが哀れに思うから書いたまでさ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 02:03:45 ID:zlU90KaA

映像制作に興味を持った中高生が最初に手にする関連書籍が『ビデオサロン』である可能性はかなり高い。



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 08:19:43 ID:Ab2GZKUv
他に手ごろな雑誌ねえしな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 11:26:55 ID:c3AHk/bv
手ごろを抜きにしても無いよな

463 :SONYとCANONへの期待:2008/01/04(金) 14:05:22 ID:Cwiwvnhx
ビデオα

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:20:02 ID:3mzAfKXU
--------------------------ここまで読んだ。
http://dp07296300.lolipop.jp/

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:35:21 ID:EVmfrHKh
サンレコ=ビデオサロン
プロサウンド=ビデオα

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 19:58:30 ID:BkS3cTwM
>>465
言い換えれば、
サンレコ = ビデオサロン = 広告収入依存・提灯記事満載
てことですか?

467 :sage:2008/01/04(金) 21:53:02 ID:EVmfrHKh
あ、、そこまで考えてなかったけど、言われてみりゃそうかも。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 08:27:55 ID:5e9CTqoV
確かに最初に手にした時、サロンの広告のページが多いのには驚いたが
ど田舎住まいの身としては得る部分も多いのも確か。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:51:07 ID:RirEYsMK
つうか、今時この手の雑誌見る意味ってないだろ


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:36:49 ID:WWb3nGnw
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20203010328/SortID=7184305/

>ひょっとして今度のZ7J+高価レンズの方が精鋭感が上かも。

SOCHN先生までこんな事を(泣)・・・ビデオサロンもつくづく罪な雑誌よのぅ

この前もEX1で撮った映像に「?」な部分があるとかでAMラジオ(制作人)に
「個人的に」相談したいとか書き込んでたし・・・

ひょっとしてSOCHN先生、EX1を買った事を後悔していらっしゃるとか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 22:28:34 ID:ELPsaotE
>ビデオサロンもつくづく罪な雑誌よのぅ

ビデオサロンってEX1のこと良く書いていたっけ?
EX1は「ワイド端では物足りない印象を持ってしまう」(12月号p46)
「EX1以外の機種(G1、Z1J、HVX200)と比べて決定的な差があるというものではなく、世代差も含めて、
さらなるブラシュアップがなされてきたという印象である」(12月号p.41)
Z7J(270J)は、「こんな精鋭感見たことも無い。1440記録とは思えない」(1月号)
と書いてる。


472 :453:2008/01/05(土) 23:59:48 ID:DSEib3wa
ビデサロの話しに割り込んで、ごめりんこ。

>>454,455,456
アドバイスありがと。お礼遅くなって、ごめんちゃい。

以上です。お邪魔しました。どうぞビデサロの話し、続けて下さい。
(自分的にはZ7Jも2分の1センサー積んで欲しかったな〜。ボクの中では、3分の1ってクルマで言うなら4気筒って感じかな)


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 00:09:12 ID:mP9uJ8TV
ちょいネタだが、SPモードならソニーBDレコに反応するね。
テープと同じようにクリップを巻き戻していくよw
先頭までいったら録画開始される。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 02:26:06 ID:JjgrdYS3
サンレコもそうだけどあのての専門雑誌の実売数は公証部数を大きく下回っているのが普通。はっきり言ってしまえば広告収入さえ入ってくれば、読者など必要ない。だから決定的な欠点は書きたくても書けないというのが真相。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 03:49:13 ID:zeFpT7UC
つーか
サロン読んでる時点で終わってるだろ
つか恥ずかしいよね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 08:47:25 ID:68HYzKgb
何で恥ずかしいのかわからん。
何を好んで読もうが人の勝手だろ?
そんな事言うほうが恥ずかしいよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:57:54 ID:zeFpT7UC
何を読もうと勝手だが
ここで何を言うのも勝手だろが
サロンは記事の内容が子供だまし
本当に素人向け
DTV板なら相手にされない訳だが
まじ恥ずかしいね

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:13:52 ID:oxLwtv/m
>>477は人間のカス。おおばかのきちがいのウンコ野郎。

ここで何を言おうと勝手w

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 12:22:36 ID:01tC65il
編集部脚注とライターのコメント一切ナシにして
比較画像だけのっけてくれればいいんだよ。
ああいう比較画像のセッティングは俺たちには無理だからね。
書くのが仕事なんだろうけど
ハッキリ言ってメーカーへのゴマすりばかりだから要らない。
もっともゴマすらなけりゃ広告収入はおろか
比較テストしたくても機材も借りられないかもな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 13:18:22 ID:c1M+aM6f
>>471
>ビデオサロンってEX1のこと良く書いていたっけ?

いや、あンたも挙げてるが

>Z7J(270J)は、「こんな精鋭感見たことも無い。1440記録とは思えない」(1月号)

この記述が「罪」だという意味で書いたんだよ。
シネレンズ付きのZ7J(270J)なんぞ素人には逆立ちしたって扱えるような物じゃないのにさ。

シネレンズまで行かないとしても、フジノンやキヤノンが1/3用に作ったレンズなんかどれも
EX1の実売価格よりもずっと高いんだよ?

だけどこのスレに居る人達やSOCHN先生みたいな人は

「こんな精鋭感見たことも無い。1440記録とは思えない」

この部分がず〜っと心に残る訳。
で、せっかく買った手元のEX1に対する不信&不満がどんどん募ってゆくとw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 13:29:23 ID:c1M+aM6f
>>479
>もっともゴマすらなけりゃ広告収入はおろか
>比較テストしたくても機材も借りられないかもな。

そこまで分かってんなら文句を言わずに黙って読んでやれよw

まぁ、競合誌が無い(ビデオαは競合しない・・・と思う)というのは問題だろうな。
前は確かソフトバンクから隔月刊で出てたんだがいつの間にか無くなった。

ビデオサロンがソニー寄りとすればソフトバンクから出てたのはパナ寄り。

PD170なんかDVX100Aの噛ませ犬みたいな扱いをされる事が度々でユーザーだった
俺は読んでいて義憤(笑)にかられたものだよ。

そういうのを除けばまぁまぁ読める内容だったと思う。
サロンと違ってちゃんとプロのモデルを使ってたしね。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:23:29 ID:dE+AsopA
>「こんな精鋭感見たことも無い。1440記録とは思えない」
サロンは提灯記事書くのもいい加減にしろって。

EX1より明らかに悪いZ7Jや270をこんな書き方するからいつまで経っても素人騙しの広告提灯本と言われるのだ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:49:57 ID:Ot3LM6Ez
>EX1より明らかに悪いZ7Jや270

ふふふ。見たことあるのかな?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:02:55 ID:VMneEIPx
>>482
いや、だから「普通の状態」のZ7J(S270J)じゃないんだってw
単焦点のシネレンズを付けた状態での話だよ。

ああいう一点突破型のレンズを付けると確かにHDVらしからぬ画が撮れる。
それに関してはビデオサロンは嘘は言っていない。

XL H1にシネレンズを付けた場合よりも綺麗なのか?という疑問は残るけどね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:34:43 ID:mP9uJ8TV
読者に追試不能という点で意味がないのは確かだな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:35:18 ID:dE+AsopA
>>483
インタービーで見ただろ。あの民生ちっくな色と解像度を。
EX1より悪いのは確実。あれがEX1より綺麗に見えたのならば、な〜んもいう事ないよ。Z7J買えばいい(w

>>484
なるほどね
やっぱりサロンは提灯雑誌

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:05:18 ID:Ot3LM6Ez
なるほどね。486は幕張に行ってないことがわかりました。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:31:31 ID:gPG0i1Ny
http://digitalworld4.myminicity.com/ind


MyMiniCity

アクセス数に応じて 街 が発展していく

国籍を選んで街の名前を入力するだけでおk

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:58:31 ID:dE+AsopA
>>487
液晶だと大抵の素人は差が判らなくて感動するし仕方ないな。
Z7J買いだよね・マジお勧めしまつw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:11:42 ID:ZRilUXqF
私もインタービーいったけど 感想は486さんと同じ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:22:23 ID:ZRilUXqF
といっても 1/2のEX1と1/3のHDVのビデオカメラに画質の差はあっても あたりまえ といった感じ。
使用目的違うし。

HDVのレンズ交換のできないZ1Jなどから 今回Z7のようにレンズ交換可能なカメラに進化したように
はやくEX-1も レンズ交換可能なタイプが出るといいな。(2-3年先かな)

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:50:24 ID:VMneEIPx
>はやくEX-1も レンズ交換可能なタイプが出るといいな。(2-3年先かな)

今年のNABで発表されるよ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:03:47 ID:KldejBjq
文句ばかりだな。
じゃあ何を買えばいいんだか素人ジジイにも分かる様に教えろよ。
放送用を、とか言うなよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:06:59 ID:Qo/g52zV
>>493
なにも買うな。携帯動画でも撮っとけ。
あんたの糞映像見せられる側の身になってみろ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:12:37 ID:YnKppgww
>486 名
>>484
なるほどね
やっぱりサロンは提灯雑誌

ここの感想は別なので ひとこと。
今月のビデオサロンP24・P25には 見本写真とともに「Z7Jの真価はレンズ交換式にあった」
「ここまでキレのいいHDV映像は見たことがない!」とかかれてる。私も現物見たけど たしかに標準レンズつけているのより
よかった。写真をやっている人間なら(最近はよくなっているけど)ズームレンズより単焦点レンズの方が描写がいいのは一般論としてあるし
キヤノンのH1使用しているものならレンズ交換による違いも経験していると思う。
(肩のせタイプを使用している方にはあたりまえの話でしょうが)
レンズを換えれば画質は変わる。しかしレンズ交換のできないカメラでは,それができない。
そんなあたりまえの事を少しオーバーな表現でかいてはいるけど 提灯記事とは思わない。

舞台等でH1を使用してますけど,EX-1 画質的(価格的にも)魅力ですが,H1の標準レンズに比べて望遠が足りない。
将来レンズ交換タイプが出れば,2/3レンズや高価なシネレンズも使用できるようになれば,ユーザー層は広がると思います。 


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:59:13 ID:YnKppgww
ソニーの業務用ビデオカメラを初めて買ったのが1985年のM3(まだ真空管タイプ)以後 3000 M7 M7/1(感度F8)
DVCAMの時代になって DSR-130 ソニーの展示会などで当時から 名物担当者だったO氏は(発売前にいろいろ教えてもらいました)
その後関西にいかれ 関東にもどられてからは XDCAMの担当でした。今回の幕張ではEX-1の解説で熱弁をふるって
いらっしゃいました。ほんと昔から変わってない方だなと思いました。メーカーの社員としてはかなりきわどい話をして
今月のビデオサロンP26・P27の「Z7J?かEX-1か?」の記事ではネットにもかかれていた(「メーカーの解説員もEX-1は手持ち撮影の
ときに,もちにくい」ていっていた)事を 実名で発言してます。「テープのほうが安心して使える」発言も,何十年も
EDベータ・ベーカム・DVCAM テープ主体の業務分野のカメラマンを相手にしてきた彼らしい発言です。
(もちろん数年前から 脱テープを彼は力説してましたが) 今回 とにかくEX-1画質には絶対的自信をもってましたね。
紙面でも 「画質だけで選ぶなら絶対EX-1 Z7Jと比べる次元ではなく HDCAMと比べるカメラ」と発言していました。
まあ EX-1に興味のある方は 今月のビデオサロンの記事 おもしろいと思いますよ。
 


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 01:14:38 ID:46qUDrl3
「Z7Jと比べる次元ではなく HDCAMと比べるカメラ」

あほ。
どう考えてもZ7Jと比べるカメラ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 04:59:19 ID:iXJPGNZf
ひとつ言えることはカメラスルー見て論じてもしょうがないってこと 実機まわして撮ってみないことには何もわからない

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 07:41:27 ID:KldejBjq
>>497
お前の言うことよりサロンの記事のほうが遥かに信頼できるわあほ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 09:02:23 ID:46qUDrl3
>サロンの記事



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 09:13:35 ID:mPW7jozy
>>481
それは、たしか「デジタルビデオ」って雑誌です。
数回発行して、廃刊になったような。
「デジタルカメラ」の方は現行のはず。

あと、ソニーのO氏はホントに歯に衣着せぬ語りをしますね。
私もセミナー何度か行ってますが、楽しませてもらっています。
彼は放送用カムコーダーの技術解説担当ですから、
HDVよりもEXへの思い入れが強いのでは、と思います。
ベーカム世代の映像制作者にはウケるタイプの人です。
今の世代にもカメラの基本を学ぶには適しているとは思いますが、
いかんせんギャグのセンスもアナログ時代のままなんで。。。

ビデオサロンに書いてある発言も読みましたが、
ソニーのような大きな会社であれだけズバズバ言っちゃうと、
風当たりも強いのでは。
でも、ソニー以外ではああいう人はいませんし、頑張って頂きたいものです。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 09:31:38 ID:a9A1GaoC
>>494
でもさ、糞映像って言うけどさ
これでも年に数回は放送に乗ってるんだぜ。
もちろん撮れたてマイビデオの類じゃないよ。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 10:19:29 ID:TnS+o3D2
>>497
同意。
EX1はH1とかZ7Jとかと比べて優越に思えるカメラであって、HDCAMと比べたらダメだよ。

ソニ社員がHDCAMと同じ絵が撮影できますと連呼したEX1だが、実際に録画再生してみるとHDCAMとは比べられる次元にない。
セールストークは結構だが、ユーザーを騙す商売は慎めよって本気で思うわ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 11:54:04 ID:a9A1GaoC
VX1000が出た当時も局のカメラに匹敵するようなこと言ってたしな。
よく見たら、3CCDを使っているってところだけ一緒というオチだったけど。

505 :498:2008/01/07(月) 14:42:30 ID:OwkcKfVM
>>「画質だけで選ぶなら絶対EX-1 Z7Jと比べる次元ではなく HDCAMと比べるカメラ」

インタービーで現物のEX-1をみながらこの発言を聞いたので,EX-1が HDCAMと同等などという意味ではなく
XDCAMの担当者として,ライバルは民生・業務のHDVより放送用のHDCAMという高いところを目標としている
そんな担当者の「心意気」みたいな事を感じました。

現物を見た事がなく雑誌の発言だけを読んだ人やO氏の事を知らない人には 確かに「誤解」されてしまうかもしれませんね。

506 :505:2008/01/07(月) 14:45:26 ID:OwkcKfVM
訂正です。
505は 498ではなく496です。 

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 14:50:41 ID:rCXJ63Af
そういえばFX1が発売されたときも、ソニー担当者がインタビューで
「画質はBSデジタルよりは上」といってたことを思い出す。
要はカタログスペックで言ってるだけ。EX1の「HDCAMと同等」発言も同じだろ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 20:53:29 ID:mPW7jozy
なんか、政治家の言い訳みたいになってきましたね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:44:48 ID:r6GtgBlb
だから放送波に乗ったものは比較できんと何度言ったら

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 00:44:46 ID:vAD1VSqd
>>508>>505のことを言っている。


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:36:02 ID:Q+xWICMe
>ソニ社員がHDCAMと同じ絵が撮影できますと連呼したEX1だが、実際に録画再生してみるとHDCAMとは比べられる次元にない。

おっと出た出た、HDCAMマンセーこと制作人降臨!
実際にEX1の映像を見たことないくせに「EX1やH1はHDCAMから見れば目くそ鼻くそ」とマンセーマンセー。
制作人が実際にHDCAMと比較したのはF8の小絞りボケでてるFX1だけだろww



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:06:08 ID:MRMQSS6G
EX1のビットレートじゃHDCAMどころかDVCPROHDにも比べるもんではないよ。
フルHDの解像度だけが売りでしょ。
HDVに毛の生えたのがMPEG2LONGGOPだよ。
素人相手ならHDVでも十分だと思うが。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 16:10:44 ID:MRMQSS6G
あっ1/2CCDはいいね。S×S含めコストパフォーマンスもなかなか。
用途によっては結構良いカメラだよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 18:35:23 ID:ZyUnCUG1
>>511
お前何を必死になってるんだ?
HDCAMとEX1が同じ次元にあるわけないだろJK

どれだけ価格が違うと(ry

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:35:41 ID:ifTqkG1j
二つのスロットのシームレス録画ができない欠陥カメラ
起動の遅さといいソニーの技術もだらしないな
カメラ部だけでいっぱいいっぱいと言った所かw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:00:59 ID:haeIoQV6
>>515
まじ!?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:06:15 ID:21sWzR2y
>>511
折角のフルHDなんだけども、
悲しいかなLOG記録と35レートでその解像度がスポイルされてしまってる印象。
ソニーとしては上位機種との差別化でワザとやってるんだろう。
フル記録の意味がないことはないのだが、やっぱ記録レートが足りない。
1920記録なんだから1440の25記録と比率おんなじになる35では足りない。50欲しいね。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:10:15 ID:ifTqkG1j
>>516
しっかりフレームが抜けるよ
演奏会なんかの撮影に使ったら大クレームだよ
何の為にスロットが二個付いてるのか分からん

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:13:54 ID:ifTqkG1j
しかしこんな重要な事に誰も気が付かないのは
買ったヤツがみんなアマチュアだからかな?
風景撮る分には気が付かないからな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:57:31 ID:a5W2HR2h
あんまり買ってないから。
ファーストロットを避けるのは常識だし。

結果、買ったのは素人に毛が生えた連中なので(ry

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:29:18 ID:gsvbHpRf
>ファーストロットを避けるのは常識だし。

避けるって、それ古。
ファームでアップグレードできるの常識だし

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:30:25 ID:gsvbHpRf
>しかしこんな重要な事に誰も気が付かないのは

みんな気づいてるよ。そんなこと

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:50:16 ID:jawf6ldX
>>511
ohtastudio掲示板の書き込みを見る限り、制作人(価格でのハンドルはAMラジオ)は
EX1を高く評価している。

> さて、最近話題のEX1の映像を見る機会がありましたが、これはもう本当にどういう事でしょう。
> 笑ってしまいました。そろそろENGというスタイルは辞めても良いかも知れません。

HDCAMの映像を見慣れている筈の彼が「ENG(ショルダー)は要らない?」とまで言って
いるのだから印象は決して悪くはなかったのだろう。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:59:21 ID:jawf6ldX
>>518
> しっかりフレームが抜けるよ

分割されたクリップをNLEソフトのタイムラインに並べただけだとそうなるが、
Clip Browserで連結すれば抜けない。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:24:04 ID:bGh6+6gN
最高級のハンディーカムのつもりで
買う爺が現実にいるしw
http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010328/SortID=7222266/


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:37:23 ID:bWbfHJec
その爺がてめぇの稼ぎで買うのだからどんな意図で買おうと別に問題はなかろう。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 01:53:31 ID:In3DdnPU
筆で「力」って書いた半紙が入ってるお守りみたいなもんだろ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 02:10:12 ID:X/w9BgmH
つーか
演奏会に使うカメラじゃねーだろ
機材の選定も出来ない馬鹿素人丸出しだな

実際法人で買うのは4月以降だからな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 05:48:36 ID:KY/qDTNr
べつに演奏会に使ってもいいじゃん。
CCDが大きい感度の高いHDVカメラのつもりで。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 10:04:38 ID:W7oR12IN
田舎だと1時間位で終わっちゃうピアノ発表会とかあるんだよ。
なんでもかんでも自分の物差しで計るもんじゃない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:42:32 ID:HdEBRq4E
>>530
そんな腐れ事例を出されても困る
お前の特殊な事情なんてしらねー
もっと一般的な内容で語れよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 12:47:38 ID:j4UqeJAJ
クロッグ発生よりはいいよな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 16:17:03 ID:iBXIjow6
SxSはP2よりも将来性あり。
P2はパナの独自規格なので、世間に馴染むのに時間がかかる。
つか転送速度遅すぎ!テープと変わらん
SxSは2年もすればPCの標準外部メモリーになってるかも
どうも16Gが限界のようではありますが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:39:02 ID:iCCATMEQ
NABで見た画質よりも、実機では粒子状のノイズ(スチルのデジカメでISO感度を上げた時のようなノイズ)
が、暗部とフォーカス外れた部分に出まくるんだが、これって仕様なのでしょうか?それとも不良品?
誰か使用している方、ご意見を頂きたく・・。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:03:17 ID:LLJ0toZE
EX1はHDV互換モードでも音声はリニアPCMだから演奏会向きだわな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:38:51 ID:KY/qDTNr
演奏会では、カメラとは別録音してるからどうでもいい。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:31:40 ID:2LfUDjnB
内蔵マイクの糞さに比べれば
比べている音声記録フォーマットの差は無いに等しい
音質をこだわるなら最低限外付けマイクな
望ましくは良い位置においているマイクから音声を分けてもらうほうがいい
遠くて悪い位置でどんなに良いマイクを使っても無駄無駄無駄無駄

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:34:51 ID:T1AGiqJD
誰も内蔵マイク使うなんて言ってないでしょw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 23:40:17 ID:rfGHUaMd
なんかギスギスしてるな 

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:07:35 ID:4Oe/MjZz
>>534
dvinfoにサンプルをアップして聞いてみるとよい。
向こうの人はここの連中などよりずっと親切&的確だ。

英語は翻訳サイトで頑張れ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 00:49:02 ID:LMgog1tL
まあ
田舎の演奏会なんて言ってる
場違いの底辺素人がデカイ顔してるからぎすぎすしてんじゃないの
俺なら恥ずかしくて他人に言えない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 09:40:42 ID:Q9pM/+sl
では田舎住まいの人は
ビデオで撮ってもらうことすら許されない、
そう仰るんですね。

これは問題発言ですな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 09:42:02 ID:TWpbkiqE
>>541
そんなことを堂々と書き込む態度のほうがよっぽど恥ずかしいけどな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:27:44 ID:oHHT6oD+
>>542
バカじゃね
糞野郎が言いそうな事だな
頭悪いからすぐ極論で反論しようとする




545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 10:44:08 ID:/32CuA2N
まぁまぁ、落ち着いて。
541の言い方は良くないけど、気持ちは分かるよ。
趣味だけの輩(多くは年配者)が高価なカメラ買って、
使った小遣いを、少しでも回収しようと、見よう見まねで発表会等を金取って収録する・・・
正当な仕事と費用を掛けるプロからすると、かなり迷惑。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:23:01 ID:WKmEG8u0
つうか、なんで素人と決め付けてるんだか分からん。
底辺でもプロはプロだろ?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:26:27 ID:54++29Sb
>>544は上級プロの人ですからまともに相手をしてはいけません。
自分が既にキチガイの範疇に在ることにも気が付いてない輩ですから。
過去の書き込みを見ればすぐ分かるでしょ。どんだけキチガイか。
無視しとけばいいんですよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:32:31 ID:34GWdZD9
>>545
田舎の人同士が何をやっても痛くも痒くもないだろ
お宅の会社どんだけ狭い了見なんだよ?


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:33:07 ID:oHHT6oD+
>>547
まあ、俺位を基地外扱いじゃ世の中生きていけないっつの
どんだけ温い世界で生きてきたんだか
もしかして、ユトリってやつ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:02:56 ID:Q9pM/+sl
>>547
仰ることごもっともです。
以後気をつけます。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:21:37 ID:m6fVZTWB
>>537
>音質をこだわるなら最低限外付けマイクな

いまさらアンタに言われんでも分かっとるわい、そんな事。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 12:29:27 ID:FVDFPId5
>>545
でもさ、そうやって作られた映像って仕上がりもそれなりだろ?
ウチも前にそうやって仕事を持って行かれたことあったけど
次の年にはまた戻ってきたよ。

553 :545:2008/01/10(木) 13:14:13 ID:/32CuA2N
>>548
僕、アマチュアです。
まぁ、ケーブル局に勤めてるから、プロと言えばプロですけど。

それもあって、知人から「金払うから」って撮影、頼まれる事あるけど、
そういう時は、アマチュアです。


>>552
全てのプロが御社のようなら良いのですが、
正直、もう2度と頼みたくないって所も、たまにあるのが残念です。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 13:25:11 ID:jAsuhDEl
カメラと関係ない話ばかりだな

プロが使おうが素人が使おうがどっちでもいいが

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 15:36:05 ID:oHHT6oD+
確かにどちらでも構わない訳ですが、
あまりに知識が無くて、的外れなクレームじみた書き込みはどうかと

>>しっかりフレームが抜けるよ
>>演奏会なんかの撮影に使ったら大クレームだよ
>>何の為にスロットが二個付いてるのか分からん

とか。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 17:17:14 ID:8eulhi1F
EX-1のユーザーでないので(テストした事ないので)
書き込みの内容がわからないのですが?
>>しっかりフレームが抜けるよ

初期のHDV用のHDDレコーダーはFAT32の仕様により分割されたファイルの
ままパソコン上でならべていた為 「つなぎめ」で画像や音が乱れるという
問題があったが ソニーのDR60では「M2Tファイル結合ツール」(winのみだが)を発表して 問題を解決した。
EX-1も専用ソフトが同封され パソコン上でシームレスでつなげるという説明をインタービーで聞いたが。

フレームがぬけるというのは,
1.専用ソフトを使用しない(しらない)
2.専用ソフトを使用しても(バグかなにかで)フレームがぬける
どちらなのでしょうか?


557 :556:2008/01/10(木) 17:21:49 ID:8eulhi1F
556は 515=518さんに 質問です。

558 :556:2008/01/10(木) 17:30:16 ID:8eulhi1F
たびたびすいません。
某webより
Clip Browserでは、そのほかにも、収録ビデオクリップのブラウズ、S×S PROメモリーカードのコピー、コピーしたビデオクリップのPD上でのプレーバック、2枚のカードにまたがって収録されたビデオクリップの結合などが可能だ。

フレームがぬけるというのは
1.Clip Browserを使用しない。
2.Clip Browserを使用しても。
どちらなのでしょうか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 13:18:06 ID:neziLKxu
上級プロが居ないと本当に平和だな。
いいことだ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 17:41:27 ID:eugC1ndP
>>559
おいおい、志村、後ろ、後ろ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 08:48:10 ID:xKGyGvMO
カカクにもいる AFが遅いと わめいているアホ
お前のようなレベルの香具師が使うカメラじゃないよ EX1

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 09:37:37 ID:NBdZotk+
男は黙ってマニュアルフォーカス

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 09:59:02 ID:ZBJNQbMQ
そういう事だね
小型ハイビジョンカメラで現在の所 唯一マニュアルフォーカスが完璧に使えるカメラ
なんだから使わないと 意味ねえよ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:04:52 ID:BIGqSDdc
小型ww

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 12:23:08 ID:LGqkcJW2
>>563
貧弱な液晶VF、モニターでMFは無理だよ。
もしくは、そんなレベルの合わせでもいいなら別だが。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 13:00:14 ID:bCSDkf+D
>>565
EX1を使ってない香具師は黙ってろよ 赤恥かくだけだからなw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:49:13 ID:4g7F/Z/4
>>562
>>563
ところがMFを使おうと思うと途端に「持ちにくさ」が頭をもたげてくるのがEX1。
重さがどうこうじゃなくて、人間工学(チト大袈裟)的に無理のある持ち方を迫られる。

フォーカスリングを回す時は双眼鏡を持つような手つきをする人が大部分だと思うのだが、
EX1ではこれが非常に難しいのよ・・・たとえ一瞬の間とかでも。

そうなるとお椀を持つような感じで鏡胴下を支えながら親指と人指し指で回すしかないんだけど、
あんまり合わせやすいとは言えないよね、このやり方じゃ。

三脚使えば全部どうでもいい話だけど(笑)


>>565
ビューファインダーは確かに難しいけど、LCDモニターはそこそこ使えると思う。




568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:03:24 ID:7fbEsA3V
手持ちでMFを使う場合はハンドルを持つしかないだろ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:33:46 ID:ZCVjh/+a
> 手持ちでMFを使う場合はハンドルを持つしかないだろ

グリップで保持しないといけない場合、MFはどうするか?という話をしているので、
「MF使いたければハンドルを持て」みたいな事を言われても困るよ(笑)

もちろん、ハンドルで持っても問題ない場合はそうするけどさ。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:37:52 ID:NBdZotk+
男は黙ってマジでアルフォートはうまい

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:54:52 ID:7fbEsA3V
グリップで保持してMFを使う場合は腕力を鍛えるしかないだろ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 16:56:18 ID:7fbEsA3V
腕力のないヤツの場合はショルダーベルトで肩に下げながら撮影するという
裏技もあるけどね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:21:16 ID:ZCVjh/+a
>>571
腕力がどうこうの問題じゃないんだよ。
断言する。どんだけ腕力があったってグリップのみで保持するのは無理。

とにかく一度実物を触ってみてくれ。
そしたら分かるから。

>>572
ライフルのスリングみたいな感じで使うってこと?
まぁ無いよりはマシかもね。

取り回し悪そうだから俺はやらないけど。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 17:41:20 ID:UgWf6/pa
>>573
実物は持ってるよ
オレは手持ちで撮影しようとは思わないよ
最低でも一脚位は用意するよ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:12:51 ID:ZCVjh/+a
> 実物は持ってるよ
> オレは手持ちで撮影しようとは思わないよ
> 最低でも一脚位は用意するよ

「そうか、今度ショップで触ってみるよ」と言えばいいものを(笑)

別に持ってる奴が偉くて持ってない奴が駄目なんてこれっぽちも思ってないのに。




576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:25:20 ID:dtO7QeCT
>>533
中の人に聞いたけど32Gそのうち出るらしいぞ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:59:24 ID:fkDkwsMg
8GB 付属は新発売記念のサービスらしい(人柱代?)
それが証拠に取り説の付属品の項目に8GBの記載がない
実際商品が到着した時に8GBは入っていないのかと思ってあせったよ
ダンボールの梱包材を振ってみたら音がするので
こじあけて見たら8GBが入っていて一安心した。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:19:23 ID:BIGqSDdc
8GBww

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:47:56 ID:q+aBgj41
InterBEEでは規格の上限はよくわからないみたいなこと言われたな
むしろ値段を見ながらリリースするとか
あまり高価な品は出さないらしい

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:51:52 ID:J0MDcGoK
つうか
腕力ねー奴は糞だね
上のグリップ持って撮影すれば大して腕力要らないだろ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 21:32:26 ID:S6GLJe6A
>>570
おまい、前科ものだな
アルフォートは、刑務所の唯一のご馳走w

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 02:09:32 ID:8CwzUAjS
アルフォートのキャラメルサレは
食べだすとマジで止まらないwww

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 03:29:43 ID:9OMuPqU6
EX1に最適の三脚を教えてください。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:08:33 ID:gZ2oGk0G
知るかバーカ
予算くらい書け

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:16:27 ID:ZpFruEUV
汁カバーか
買ってから書け

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:38:29 ID:ZGFHYGPm
んー このデータ やはりメタデータがしょぼいね
ここ、ファームアップで改善されるんだろうか
テレビ屋は関係ないが、このカメラのターゲット考えるとダメ仕様だよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:00:52 ID:gZ2oGk0G
どこがショボイの?
完全にてれび屋向けのメタデータだろ
報道向けだが

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 19:32:45 ID:9OMuPqU6
知るかバーカ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 19:37:40 ID:8CwzUAjS
イルカバター

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:39:08 ID:YpwGrnj7
>>587
> 完全にてれび屋向けのメタデータだろ

だから「テレビ屋は関係ないが」と書いてあるでしょう
テレビ屋なら確かにこのレベルでも問題ないと思いますけどね

> どこがショボイの?

メタデータ=撮影時の「状況記録」、デジカメで言うところのEXIFみたいな物だと
考えればEX1のそれがどれ位貧弱か分かるでしょう

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 20:55:46 ID:RuKBUowX
>2枚のカードにまたがって収録されたビデオクリップの結合などが可能だ。
Clip Browserを使用したら、ちゃんと絵も音も切れずにつながったよ



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 01:28:11 ID:YDPl97Px
事件事故の取材向けだな
カメラマン一人もしくは記者一人で行くのに適してる。
問題は頑丈さだな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 05:55:56 ID:bOb0Olyr
>>590
つーかお前は何屋なんだよ
テレビ屋のためのカメラなんだからメタデータもテレビ向けに決まってるだろ
馬鹿なの?
つうかメタデータ辞書で調べろよ
物凄くていぎが広いだろが
盛り込む内容も目的も業種によって違うのは当たり前だのは
馬鹿丸出しだな
主にオフライン編集を目的としたメタデータだと知らない馬鹿なんだろ
無知なくせに他人の土俵で知ったかぶる事ほど恥ずかしい事はないよな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 07:01:22 ID:qZ9nK/5C
うんこ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:15:20 ID:iSYZ/3Wl
牛乳屋さん

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 13:31:25 ID:whuIM8eB
ソニーの人へ

PMW-EX1はどれくらい売れていますか?


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:42:04 ID:MaQtIAGo
まだ素人の物好きにしか売れて居ません
法人が大量購入してくれるのは4月以降ですので
それまでテストで売っています

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:32:41 ID:yuY9zJpU
Z7が出るまで買い控えかね。
EX1を確実に買ったと分かるやつもこの板にいないし。
暇だから海外の掲示板とかWebの翻訳するとかして繋がない?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:57:45 ID:6ZxHfEUq
出るまでは話題騒然。でもいざ出ちゃうと萎える。
HD7がそうだったけど、Ex1も、そのパターン?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 09:07:52 ID:ZH7rZhaE
既存客への配慮のせいか業務機は発表早すぎかな。
対極にいるのはアップル。
昨日納品しといて、翌日新機種を発表発売。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:21:02 ID:Bx5oPgY2
はぁ?
一般向けの商品の多くは事前に商品見せない訳だが
車にしても家電にしても
アップルだけを特別視して対極とか思い込むのは頭が悪いとしか思えない

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:31:29 ID:+4oCCteS
>>600に同情する。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:27:28 ID:swmxtXqn
車の買い替えを予定していた分のボーナスを全額つぎ込み購入。
さらにFX1を売却し、バッテリー、チャージャー、マイク、三脚、Type Rまで購入
厚木 CINEALTA Full HD 解像度1000本 HD-SDI
1/2口径 3板CMOS F10 92万画素パネル 1/4スロー
まさしく奇蹟、軌跡、輝石のカメラです。

がしかし、最も期待していた放送局のカメラ並みの画質には及びませんでした。。。何が、原因か…


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 14:31:29 ID:LLPoOEaI
制作とか高画質が要求されるところはターゲットにされてないだろうからな。
ターゲットはあくまでも報道やごく一部の一般客や自称プロカメラマンだろ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:48:37 ID:swmxtXqn
複数のフレームにまたがって圧縮する「MPEG LONG GOP」が、画質を甘くしているんだと思います。
画質的にはHDVと非常に似ています。フォーマットが一緒ですから仕方ないのかもしれません。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 18:51:09 ID:pnH+xc6z
家電の藍屋です。
近いうち下記を開催予定です。
中には1円セールもありますのでお見逃し無く!!
バーゲンSALE!!
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607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 20:56:51 ID:Wo2EGvxO
>>603
レンズが違うんだから永遠に及びません。
でもね、たぶん200万もするHD用レンズが付けることが出来るなら放送局のカメラ並になると思うよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:01:57 ID:swmxtXqn
それは違うな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 22:55:27 ID:cC2y/6fw
レンズ載っけかえれば、何百万円も差があるカメラと同じ画質のカメラを作ったとしたら
ソニーは戦略間違ってる。
嘘ついてでも画質差は残さなきゃ、高いカメラは売りにくいし、
客に説明しにくくってしょうがない。
ソニーが価格と画質のバランスメーカーだったのに、自らぶち壊した。
エンジニアが作りたくて、自己満足でやって、あとから大変なことしたと気付く。

セックスしたくてしょうがなくて、やりたいから金つぎ込んで、どうせなら贅沢に金髪モデル女買ったら、エイズになって身体崩壊、みたいな。

私、映像の作り手じゃなくて、どちらかと言うと機材を売る側です。
ソニーさん、たのむよ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 23:26:09 ID:Dfrr8fcj
その例え間違ってるw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 23:33:39 ID:5DI2uVdj
609の体験談だろw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:55:46 ID:aC5YFilZ
過剰に期待してる奴って馬鹿だろ
画質なんて値段なりに決まってるだろ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 09:57:43 ID:xshL9Z1O
>どうせなら贅沢に金髪モデル女買ったら

パツキンが贅沢とは恐れ入った
それにモデルなんか痩せこけてて抱き心地悪いだろ。
見た目にも詰まらんわ。
おれは肌のキメが一番細かく綺麗だといわれている
日本の女の方がいい。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:32:05 ID:Ozz2yfjH
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/j/jdi18/20070129/20070129224828.jpg
こんなん?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:41:59 ID:dyMNm8xY
EX1の画質が100点満点って言ってる奴がいるが、そういうやつって
今まで何を使っていたかというとZ1Jとかなんだよなぁ 

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:44:58 ID:fGjVNNsd
例え話まちがったわ。ごめんな。
とにかく中長期的に見て、変な価格を付けやがって、と感じてるわけ。
同じソニーのZ7とはもっと価格差付けて欲しかったし、
EX1のせいでパナやキャノンも値下げせざるを得ない。
業界全体の金の流れを低い方に持ってく。
メーカーに還流する金も減ってく。開発費も減る。
そのしわ寄せは売り手に来るわけ。

民生と違って高くても買える客相手の世界だったのに。
売る側にとっては邪魔なだけだよ。説明は面倒だし、手間かかるし。
ホントに迷惑な話。
せめて1モデルで潰れて欲しいよ。
ビデオサロンに開発陣が得意満面に出てたけど、そこら辺分かって欲しいなあ。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:56:30 ID:WhRAgWMQ
>>616
オメーの事情なんか知らねーよ
安けりゃ安い方が良いに決まってるだろ、
だいたい高くても買える客なんて今時何処にいるんだか、そん何だから売り上げ低いんじゃねーの
つか、お前の来る所じゃねーからとっととハム太郎

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 13:56:03 ID:78xMiEU6
>高くても買える客相手の世界だったのに。

不況続きでそうも言ってられなくなったんでしょ。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:27:09 ID:R1j+q5j0
いやいや
616は 高画質機材が安くなると商売上困る旧タイプの業者。
もう古いんだよねこの手の考え方って。 
今時、機材でユーザーに差別化を提示するなんて出来るわけないだろ。
こういう爺さん業者は老害そのもの。
早く潰れてくれや、若い奴らに迷惑だからさ。早いとこ年金貰って数年で死んでくれ。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 17:55:31 ID:3BqmxzCX
ロングGOPとCMOSレンズ、HVXユーザーからボロカスだもんな
イントラ、CCDがいいのはわかるが

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:21:36 ID:bpOR4w8A
>>617
とっととハム太郎・・・ワロタw 座布団全部!

>>620
P2の良さが、分かりづらくなった今日この頃・・・

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 20:42:23 ID:R1j+q5j0
>>620
イントラが良いのは判るが、HVXのカメラ部じゃ〜な〜。
良いレンズと良いカメラ部なんだから、
イントラで記録したいの。でないと意味がねーな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:14:25 ID:MIbE5cKG
>>616
君が考える「PMW-EX1の適正価格」を聞かせてもらおうか。

幾らぐらいだったら「売る方としても納得!」なのかね?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 03:44:18 ID:ujCKsMJ+
CMOSまわりは相当、出し惜しみしてきそうだな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 07:51:59 ID:8beMAdPh
なんでこの業界の人は批判的、後ろ向き、傲慢で卑屈なんですか?文化?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 10:29:35 ID:CYrD7qL4
底辺だから卑屈になる。 
鬱憤が溜まっているのさ。掃溜めが必要でそれが2ちゃんなのさ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:51:44 ID:6FAsfzaf
批判的、後ろ向き、傲慢で卑屈

平均的日本人じゃん

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:53:30 ID:ujCKsMJ+
NABでHVX300こないかなぁ〜

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 19:27:12 ID:8beMAdPh
真面目な話、ソニーからEXやらレンズ交換HDVやら出された今、
市場を大逆転できるものって、何だろう。
イントライントラ言っても、それを本当に必要とする人は全体からすれば多くはないでしょう?
(MPEGがクソだなんだいう議論は、大勢から見て意味ないからナシね)

非圧縮もあらゆるノンリニアコーデックも選べて、
解像度フリーで、
自作ソフトでカスタマイズできるカメラとか?

何だろうね?


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:20:17 ID:CYrD7qL4
もう無い。

あるとしたら、価格だわ。
もうそれしか残ってないよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:51:37 ID:ujCKsMJ+
AVCHD AVC-Intraの時代

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:55:19 ID:aEGbvD6M
そんな時代は来ないよ

つーかさ、全てにおいて手軽だからハンディカム選ぶ訳だろ
コーデックも手軽じゃなきゃ意味ない
それ以上を望むなら上のクラスのカメラ買えって

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 05:10:02 ID:i/QlF7CP
MPEG HD422 HD444の時代

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:34:41 ID:NCIMZPOK
この手のカメラってアダルトから取材にバラエティー、
映画のサブカメラ、メインカメラ、素人まで客層に定義がないじゃん。

そうすっと、コーデックも重いのから軽いのまであるといいよね。
レンズやセンサーで上位機と差を付けてさ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 12:31:39 ID:4qOb6k1E
>>634
定義が無いからこそ最大公約数じゃなきゃならねーのよ
メモリーが100G越えれば低圧縮のコーデックでもいいかもね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:58:04 ID:NCIMZPOK
いつも思うんだけど、高いビットレートのコーデックほどメモリよりテープだと思う。
ビットレートが高くなるほど転送時間はリアルタイムに近づくでしょ。
それを扱うPCの不可は大変なもの。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:32:07 ID:L1w5X3dm
>>636
今はまだテープでいい。
HDCAMなんかだと144〜180Mbpsあるので40分で50GB前後もあって現実的に無理だし。
でも、いずれイントラ記録のカメラもメモリ記録になるよ。
勿論最初はMPEG系のカメラからメモリ化していくだろうけど。最終的には全てがメモリカメラになる。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 21:41:23 ID:aEGbvD6M
そう
そしてアーカイブはホロディスクで

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 22:28:54 ID:L1w5X3dm
>>638
ホロディスクはとりあえず08年内に出るみたいね。価格が高いけど。
HDCAMはテープを引っ張れるまで引っ張って、一気にメモリ記録になると思う。
BDを記録媒体にする中間段階を介しない気がする。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:07:13 ID:wuvyO/F7
ホロは今の光ディスクみたいな使い勝手を期待するものではないと聞いたがな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:08:15 ID:aEGbvD6M
しかし全てメモリーになっても
SONYはカースト制継続するんだろうな
そのてんはパナの方が好感持てるね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:10:35 ID:aEGbvD6M
あとパナはデザイナー変えなさい
いくらなんでもセンス悪すぎ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 23:43:37 ID:cpQeQb5P
キヤノンよりはマシと思われ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 00:12:03 ID:zTspVj/C
>>639
> HDCAMはテープを引っ張れるまで引っ張って、一気にメモリ記録になると思う。
> BDを記録媒体にする中間段階を介しない気がする。

HDCAMの実質的な後継機はPDW-700(XDCAM HD422)だよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 02:43:42 ID:qnPP9v/1
今、500GBのHDDが2万円の時代です。
SxSの64GBが1万円くらいになったら買います。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 03:03:03 ID:eIQvKURB
それだと永遠に買えなかったりして

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 09:33:04 ID:j/SK0ZWO
>>645

そうすれば?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:22:43 ID:zYl5zbP+
>>644
マーケティングに聞いたけど、イントラのHDCAMを辞める気はないってさ。
時期を見てSRに近い1920フルHDのHDCAMイントラにするらしいよ。
あくまでイントラが上位であり、MPEGはその下位だという考え方は変えないと言っていた。
俺もそうだと思う。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 10:39:55 ID:zYl5zbP+
それから、PDW-700が予測より売れなかった場合は、
早急にEXの2/3インチ版(当然肩載せタイプ)が投入されるので要注意。
ここ最近のソニーはどれがデフォになるのか様子見てるので、
ユーザー側も賢く選択していかないと大失敗するよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 12:48:20 ID:UBIkR4pQ
ソニーはプロ機にAVCコーデックは使わないのかね。
編集環境の様子見かな。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:59:54 ID:0revD/ID
使かわねーよ
馬鹿が何度も同じこと書くな、氏ね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:24:02 ID:qnPP9v/1
HVX300の存在が怖い

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 18:24:54 ID:qnPP9v/1
ってことでNAB2007まで、Z1Jで引っ張るぞなもし

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 20:00:42 ID:8QTDr6b0
300は1/2レンズ交換でメモリーユニットはセパレート式で2スロット4スロットが選べる
専用のショートズームが標準

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 07:28:36 ID:V6uBiArD
明るいレンズになた分、白飛びが酷くなったEX1
HVXの後継機もその心配がある

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 09:47:06 ID:6QjaSF91
>>655
>明るいレンズになた分、白飛びが酷くなったEX1


レンズがどんどん明るくなるに従いどんどん白飛びしていくという理屈??

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 10:04:44 ID:7obrLMQX
俺カメ板の住人だが、>>655みてるとここは馬鹿な奴が多いな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 10:12:55 ID:dRDEcrVU
655は特別バカなので堪忍してください

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:12:22 ID:2SaOl0ej
日光写真と違って
露出調整機能があるのにね


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 12:00:28 ID:EiIRJ1t2
http://vtokyo.ddo.jp/~pro/

この人のレポによるとEX1はキヤノンのA1に比べて白トビしやすいらしいぞ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 14:08:33 ID:VyWKMM80
ニー設定変えろや。
なんの為の機能だよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 15:02:36 ID:xxFY4ry8
俺のもよく白飛ぶよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 15:05:35 ID:xxFY4ry8
REDONEと比較
http://web.mac.com/chupap/Films/tablemanners.html

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:54:34 ID:6QjaSF91
>>663
それ REDROCK M2

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:41:12 ID:kR9Kg6AU
>>660
そいつ単なるバカw
ガキを撮るためだけに、この一年だけでも、H1→A1→EX1と
次々にカメラ買い換えてるw
その割に知識ナッシングww

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 14:08:49 ID:7imxju92
 白飛び               → ニー調整必須
 AFがトロい             → 業務機だからAFには目をつむれ
 後ろピン              → 個体差だろう
 テレ側で収差がある         → 気にすんな
 SQモードはノイズ盛大(HDV以下?) → HQで撮れ
 バッテリー消費が激しい       → 予備をたくさんもて

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 14:38:03 ID:jy+Ov/rF
> AFがトロい

SOCHNも言ってるけど、キヤノンのが優秀過ぎるんだよ、AFに関しては。
プログレッシヴモードでもちゃんと機能するだけHVX200より全然マシ。

> バッテリー消費が激しい

補足するとカメラを動作させてる時の消費はそんなに激しいとは思わない。

問題は「カメラの電源を切っていてもバッテリーが消費される」という事。

フル充電したBP-U60(デカイ方ね)をEX1に取り付けて大体三〜四日程
放置しておくと見事に空になっている。

ビクターのGY-HD100もそうらしいので、本来はデカイ電源(IDXとかアントンとか)を
必要とするのに無理に小型バッテリーで動くようにしたカメラには共通した問題なのかも?


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:30:05 ID:7imxju92
同じことじゃん もちが悪いことに変わりはない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 15:33:56 ID:7imxju92
HQで撮っても、行き先がHDDしかないのは悲惨
かといってXDCAM専用デッキと専用ディスクを買う金もない

結局ダウンコンが待っている

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:40:39 ID:xRsdDixr
>>668
まぁそう言うな(笑)

ユーザーとしては「使わない時は外しておけばOKっス!」と言いたいだけなんだ。

>>669
言いたい事は分かるけど、それはPMW-EX1に限った事じゃないしね。

テープ以外の媒体に記録する全てのカメラ、放送用からパパママ用といった
上から下までの全部に立ちはだかる問題だろ?

俺個人に限って言えば今は試し撮りの段階なのでHDDに突っ込んでるが、
アーカイブは二層BDにデータとして焼こうと思っている。

視聴・配布は確かに頭の痛いところだが、XDCAM EXもAVCHDも基本的には
BDAVから派生しているものだからオーサリングソフトさえ目処が立てば何とか
なるんじゃないかと楽観視している。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:20:05 ID:rer9Dy7t
>テープ以外の媒体に記録する全てのカメラ、放送用からパパママ用といった
> 上から下までの全部に立ちはだかる問題だろ?

EX-1のところで家庭用AVCHDの話をするのもなんだけど パパママ用のAVCHDは(私のはソニーだけどHDDタイプ
もメモリタイプも)専用のDVDレコーダー<3万位?>でハイビジョン<AVCHD>にもSD・DVDにも簡単にかきだせる。
カバンにいれてスナップや勉強会の撮影には前はHDVのHC-1だったが,(60分400円のミニDVテープ使用)
今はAVCHDのSR-7を60分4Gくらいの撮影モードなので,自宅で60分60円<太陽のデータタイプ>のDVDにAVCHD記録。
HDVも家庭用レコーダーでBDや松下のDVDRECのディスクが簡単に作成できる。

放送・業務用のEX-1も書かれているとうり XDCAM専用デッキと専用ディスク で可能でしょうけど
価格が高いのと (放送・業務の方には必要ないけど) 一般配布が難しい。
BDやAVCHDはBDレコーダーやPS3があれば簡単に見る事ができますから。

まあ民生・家庭用に比べて,放送・業務用の敷居が高いのは今にはじまった事ではないですけどね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 17:27:33 ID:Ilptt0s2
金が無い奴は買うな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 18:14:54 ID:cKlOh3hH
>一般配布が難しい。

だからBDにしろって。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:17:28 ID:kQ2vkHVR
>>671
もう少し、読みやすく書け!

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:39:42 ID:EXzzkdTO
BDデータに記録したHQファイルはPS3で再生できない
PCから抜け出せないフォーマットで終わるかもねHQ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 11:42:30 ID:EXzzkdTO
そんな不安を抱えつつHQで撮影する日々は続く…

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 12:29:43 ID:v5vCRkSr
HQ生データじゃなくていいだろ。
いままで、DVCAMで撮影しても、生データで配布することがあったか?
ほとんどないだろ。
それと同じことだ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 13:30:43 ID:gSOX/eLi
>>675
もう
PC=デッキ
と考えても良い時代

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 16:43:39 ID:5VpUGCvW
EXのデータをBDにそのまま書いてもPS3では再生できないということ?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 16:43:58 ID:EXzzkdTO
HVX300が100Mbpsの1フレーム圧縮 1/2レンズ採用(しかもCCD)したらと思うと、気が気でない。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 16:50:01 ID:EXzzkdTO
>>679
HQ(35Mbps)のMP4というフォーマットがPS3 非対応



682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 17:32:26 ID:8r4dBfNP
>>680
別に出たら買えばいいじゃん
そんなに高い訳でもないんだし

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 18:55:53 ID:ekHDrkqU
EX1とA1とHV20の比較キターー
http://www.camuser.co.kr/html/video_content.asp?boardname=VID_HDV_MOV&mode=&idx=3173
「Video Play」をクリック

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:10:04 ID:PJ9+UIxS
>>682
猿かお前は

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:11:50 ID:RFVglH3+
>>683
重くて見れない・・・
翻訳したが、最後の「野菜おじさん拜」だけが印象に残った。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:14:43 ID:RFVglH3+
>HV20 悔しいです.^^ 冗談です.EX1,A1みたいな高級機種と敢えてテストをするというの自体だけでもすごいという気がします

顔文字使うんだなw
日本人と似てることいってるし

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:31:41 ID:5VpUGCvW
>>681
あ、そうなんだ。
でもEXはMPEG2でしょ。
拡張子変えたらオッケーなんてことはないかな。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:31:27 ID:sQ/wqqXb
>>683

これを見る限りEX1とA1は同レベルだな。HV20だけボロってのが判るけど

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:21:40 ID:sQ/wqqXb
これって既出?

EX1 35MBit:
http://www.archive.org/download/ex1_...EX1_04.mxf.mpg
http://www.archive.org/download/ex1_...EX1_05.mxf.mpg

Canon XH A1 25Mbit:
http://www.archive.org/download/ex1_...HA1_04.m2t.mpg
http://www.archive.org/download/ex1_...HA1_05.m2t.mpg

ファイル名の最後のmpgは削除

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:43:33 ID:wM6N5Z/x
>>687
それは無い。実験した。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 13:57:39 ID:o21jA6kI
行き場のないHQファイル
そうこうしてうちに次世代フォーマット誕生

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:06:22 ID:wWF5OfhS
だから、生データじゃなくていいだろ。
DVCAMの時代だって、生データで配布してたわけじゃないんだから。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:43:21 ID:FYVkmOfV
配布? 馬鹿丸出しだな
アーカイブの話してんだよ
糞ブラは引っ込んでろよバーカ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:46:41 ID:Zo7ZsWPD
ハイフハイフってうるさいな。
んなこたぁ、わかってらい。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 22:50:36 ID:wWF5OfhS
>>693
アーカイブなら普通にBD-Rでいいだろ?
なに迷ってんだよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:06:36 ID:OmcLAWp/
ハイフ ハイフフレ ハイフロー
(ハッハッハ) ハイフハイフ フレッ ホッホーー

おーきくなれよー

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:10:02 ID:uLJMxdAI
頭がおかしいようだな。

BD-Rでアーカイブすれば問題なし。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:40:03 ID:0pw9dHBZ
問題は有るだろ
まあ、エンドユーザーしか相手にしてない人達は気軽でいいよな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:17:37 ID:lgHwVmwV
今年はどんな規格を立ち上げてくれるのかな?
楽しみですな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:11:05 ID:uLJMxdAI
>問題は有るだろ

ないよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 08:49:15 ID:0pw9dHBZ
はいはい
底辺は気楽だね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 09:55:12 ID:uLJMxdAI
実際に無いから。問題は。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 09:55:50 ID:P2pe2F05
会社では上司や先輩にペコペコしているオマエラも
匿名ネットでは大威張りですね。
これからも実社会でチマチマと頑張ってください。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:57:28 ID:Z42ROnsN
業務用っていうより低予算の映画とか向けの機種でしょ?
でもフルHD&1/2CMOSだけっていう…。
HVXキラーだわね。俺はビットレートをとるけど。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:21:35 ID:GwTg3yfO
>業務用っていうより低予算の映画とか向けの機種でしょ?

違うよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 18:36:08 ID:m15XQjmb
俺もそう思ってたが

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:15:05 ID:CrYrTMPg
俺のそう思ってたな

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:14:48 ID:0pw9dHBZ
素人映画屋って馬鹿だよな
そんなマイノリティ相手に商売に成るわけない
池沼なのかね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:21:40 ID:Ex1qP3d/
弟子に逃げられるよりはマシだなw


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:05:33 ID:3kurMmXj
弟子が独立するのは当然じゃないの?
給料ない?けどバイトも禁止って書いてあったし。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 09:00:36 ID:JnztVNiO
まあ 2ちゃんねる で少しからかわれた位でブログ閉鎖してしまう
根性無しだからなw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 09:01:20 ID:J1Q/Di0U
性格悪いよりは根性なしの方がなんぼかましです。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:34:53 ID:WB5xflXG
Vegas 8 Proで、MXFファイルやHDVのm2tが開けない。インポートしてもドロップしてもだめ。
どうやって取り込むの。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:05:56 ID:a6L8M6Ao
どうしてこうも馬鹿が涌いてくるのか
氏ね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 09:53:37 ID:90Txp8Dg
【SONY】HVR-Z7J【Z1J後継】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1195024248/914

ID:a6L8M6Ao
カルシウム不足?


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:59:52 ID:992+5lbv
人生失敗して僻んでんだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:38:48 ID:NHTa5sAr
ヴァイオ佐々木がブログ閉鎖した本当の理由は何?
いいこと・わるいこと含めて、やしの噂は耳に入ってくるのだが、
2chでおちょくられたぐらいでブログを閉鎖するような
男じゃない希ガス。。。


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 03:45:29 ID:RSpCKfwz
じゃあどんな男か詳しく晒せよ!
あ゛ーッ
おい、どうなんだこのやろう

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 05:19:05 ID:DTcte+PG
>>718
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1201521747/42
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1195024248/935



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 05:38:46 ID:Y7buuoB8
ワラタ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:04:38 ID:vFoJfNEj
ここで以前誰かがえらそーにリモートのこと語っていたけど
やはりアイリスやフォーカスのリモートは無理みたいだね
がっかりだ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 16:05:34 ID:WrT61s1+
EX1飛び付いたやし負け組

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 19:12:27 ID:J8Nexb6m
>>722
なんで?
四月に買うつもりなんだが

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 19:18:59 ID:LmVmNc1i
負け組みと言われる理由が知りたい様だが
そんなものは存在しない

負け組みと囃し立てる輩は
本人が感じている劣等感をごまかしたい為に
とにかく誰かを蔑んで、気分だけでも優位に立ちたいだけ
論理的な理由は無い

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 19:20:54 ID:nujigkhA
陰湿な楽しみを見出してるのは間違いないやね。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 19:40:24 ID:htx56teD

HDCAM SR  4:4:4(880Mbps) 1GB 約5秒   映画 CM 大手ポスプロ

HDCAM SR  4:2:2(440Mbps) 1GB 約15秒      〃

HDCAM   3:1:1(150Mbps) 1GB 約45秒  報道 ポスプロ

DVCPRO HD 4:2:2 (100Mbps) 1GB 約1分       〃

AVC-Intra 100 4:2:2(100Mbps) 1GB 約1分      〃

MPEG HD  4:2:2(50Mbps) 1GB 約2分         〃

AVC-Intra 50 4:2:0(50Mbps) 1GB 約2分       〃

MPEG HD  4:2:0(35Mbps) 1GB 約3分30    ハイアマ

HDV     4:2:0(25Mbps) 1GB 約4分30        〃
 


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 21:21:26 ID:7/MVl6mP
今更だけどフジヤAVICプロショップでEX1を弄ってきました。
マニュアル操作だとズームリングがスカスカでちょっとがっかり。
ファインダーもがっかり。
液晶はかなり見やすくてマニュアルピント合わせが可能な感じ。
白飛び部分もゼブラ表示無しで確認できそう。
レンズ交換が出来て液晶ファインダーが改良されるまではレンタルで良いかなと言う感想でした。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:38:02 ID:RSpCKfwz
液晶ファインダーが使い物になる訳がない
あのサイズで実用とか言ったらカメラより高くなるでしょ
あまり役に立たないレポだね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:55:01 ID:Y7buuoB8
>>728
じゃあ自分のブログ「再開」して
役に立つレポート書けば?w


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 00:52:34 ID:P/81CEDX

HDCAM SR  →   パペルボン
HDCAM   →   藤川
DVCPRO HD  →  クルーン
AVC-Intra100→   馬原  
MPEG HD422 →  ウイリアムズ
AVC-Intra50  →  岩瀬
MPEG HD   →  久保田
HDV    →   永川



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:43:48 ID:kmV2gLwJ
おおむね同意

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:37:09 ID:mhELPgnk
港区にある某所でレンタルしました。

ハッキリ言ってキタイハズレ。期待しすぎたかな。

総合的な画の質はHDW750を10、Z1を1、キャノンG1を3としたならば(意見の違いはあるでしょうが)、
まあ、4 ってとこですかね。
HDCAMに匹敵みたいに聞いてたもんで。

致命的なのは重量バランスが最悪。左手が常時ふさがってしまう。
ハンディカムは揺れる乗り物とか人混みのハイアングル撮影でも使うケースが多いのに、あれじゃ無理。
メディアに関してはP2みたいなポータブルストレージが欲しいと思った。
ズームリングは初動がひっかかる感じ。

ソニーのメルマガでは新HDVも発売になったみたいなんで、次の機会に試そうと思います。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:27:57 ID:sEUW4BMB
価格コムで「水平解像度1000本、凄いですね」って言ってるような子供は簡単にだませちゃう魔力があるEX1

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:56:22 ID:OiVDIyLu
>>732
つか素人レポはあてにならないからしなくていいよ
つか解り切ってる事いまさらねー
重量バランスなんて問題になるか?
三脚使えよ、バカだね
一脚使うだけでも相当楽だし
つか両手で持てばいいだろ
あっスマン
ハメ撮り業者か、そりゃ大変だね

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:12:30 ID:5r3CGVXy
>重量バランスなんて問題になるか?

なるよ。
動かないものだけを撮るなら関係ないけど。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:33:58 ID:Pdo9vWCo
>>734
あら、涙目の嫌われ君、こんなところに逃げてきてたのか?
お前、ホントにバカだね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 01:52:46 ID:urWj0xNh
回転グリップは一体誰が望んだのかねぇ
厚木が言う事聞いちゃうんだから、どこぞの局か最大手技術会社のどこかだろうけど
現場からは遠ざかった意見だよなあ。
モックの状態で半日も持っていられないってわかるだろうに・・・
DVXなんて丸1日手にしててもぜんぜん平気だし、HVXでも確かに重いは重いけど
バランスがいいからEX1みたいな変な疲れ方しない。
ていうか、ホントに左手離せないからきついよこれは。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 02:10:20 ID:aEXG9LuS
VFを使用せずに常時液晶のみで肩と胸の間辺りに当てながら使えばどうにか…無理か

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 06:35:02 ID:VbCGm4Mm
画が冴えないんだよな  もっとパリッとした絵が欲しかった

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 08:06:11 ID:oau/Bxv/
回転グリップは端子部が使いにくい事の対策だろ
グリップが水平だとコンポーネント端子の抜き差しがやりにくい

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 08:48:35 ID:E312MCAx
厚木、左手なめてますねぇ。
小型カメラに、「三脚使えよ」って正気?


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 08:58:15 ID:E312MCAx
あと、レンタル屋曰く、
ビットレートが高い分、プロセッサーが電気を食うらしく、
普通のハンディカムよりバッテリーの持ちが悪いとのこと。
いつもの倍は持って行った方がいいってさ。
でも、既存のバッテリーと種類が違い、専用バッテリーはやたらデカイので、
それは辛いと言っておいた。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:53:09 ID:OiVDIyLu
以上素人の意見でした

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:05:47 ID:sEUW4BMB
正直、この画質にはちょっとがっかりでした。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:25:26 ID:tPjPxxQ1
「HDCAMと同じ絵が撮れます」というソニーの人の言葉は結局は嘘だったのは事実だけど、
それほどまでにガッカリする絵でもないと思うが。むしろ、HDW+HDレンズの約1/10の価格なのにここまで撮影できる事に感謝するべき。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:39:12 ID:lxd2jEu2
HDCAMと同じ画質、とは言ってないもんな。
いろいろ無茶な現場で実験的に酷使して1年で潰しても、「まいいか」で済ませられるのはメリット大きいと思う。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:49:07 ID:gctF1Uvz
ハリボテのS270Jよりは高画質だから
いいんジャマイカ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:55:29 ID:dC/clF7u
動体歪みの気になる状況ってありました?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 16:50:10 ID:LMnNN6SG
>>748
何撮ってるかによるんじゃないか
報道ならまず気にならないじゃないの

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:44:07 ID:FDg2vymv
疾走する新幹線とか撮影すると窓枠が平行四辺形になるよ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:02:50 ID:VbCGm4Mm
レートスピード上げれない理由がバッテリーの持ちか
HDCAMの1/4だから、画質も1/4

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:19:53 ID:E312MCAx
>>745
そういう考え方もあるね。
そうなると正直HDVでも悪くないなあ、と思ってきた。
テープやSD記録はまだまだ使わなきゃ行けないし、レンズ交換も魅力的。
いずれにしても、テストしてから今後の機材の選択肢にどっちを入れるか考えるわ。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 20:23:21 ID:E312MCAx
ちなみにバッテリーの持ちの件で、ハンディカムって書いちゃったけど、
Z1とかの業務機のことで、家庭用じゃないから。
Z1とかPDに比べてバッテリーがでかいくせに、持ちがやたら悪いとのことでした。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:00:11 ID:FPc1K0P9
>>750
いいじゃん!昔の漫画みたいで!!スピード感満点w
そんな特殊効果、やろうと思っても出来ないゾ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 08:44:55 ID:7WVIhOez
>>754
そんな事ないぶぁい
平行四辺形の窓の新幹線を作らせればいいぶぁい

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:37:59 ID:495Rwb2+
こんなとこでプラプラしないで働け

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:48:33 ID:wcqhCfpM
>>750
それは安物動画デジカメだけw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:01:07 ID:5ZYD7QHE
>>751
HDCAMはフレーム内でEX1はフレーム間だからレート単純比較は出来ないだろ。
つ〜か、
レンズとカメラ部がHDCAMと同じだったらHDVの25MbpsのLOGでもHDCAMにほぼ近い画質で撮影できるんだけどな。
正直、画質つーのは圧縮コーディック(フォーマット)よりもレンズとカメラ部の占める比率が相当に高い。
EX1のレンズとカメラ部が単純にHDCAMに劣っているだけの話で。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 12:25:13 ID:495Rwb2+
厚木ブランドも地に落ちたか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:12:39 ID:nNhc6KkW
>>「HDCAMと同じ絵が撮れます」というソニーの人の言葉は結局は嘘だったのは事実だけど、

「HDR-FX1はBSデジタルと同じ絵が撮れます」というソニーの人の言葉は結局は嘘だったのと同じ。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:04:57 ID:xeLu6aIL
つか元から信じる方がおかしい

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:20:40 ID:YR82jFGr
>「HDR-FX1はBSデジタルと同じ絵が撮れます」

BSデジタルではFX1で撮った素材だけで作った番組を放送しているんだから
あながちウソとも言えぬ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:04:58 ID:oKB+Yxwx
>>760
マニアの目で見たら、だろ。
FX1の映像を流して、BSデジタルです、と言ったら、一般人は疑いなく信じるし、
なんだこれ、ボケてるな、なんて言わない。
普通に、綺麗ですね。だよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:41:42 ID:Qqci/3cW
ハンドグリップが思いのほか、評判が悪いな
設計者も悩みに悩んだんだろうけど、やっぱ違和感がある

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:13:41 ID:A+SQayov
スーパーマン見ると、回転グリップって、理想だと思う今日この頃。あらあらかしこ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 05:55:50 ID:YLD2MyBT
意味不明
ばかっぽい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:03:17 ID:LlpwsDzZ
いや、おれは好感持てた
とくに後半。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:09:40 ID:rAfXXIvo
なんだ、映画も観てないのか・・・。
スーパーマン見てみ。
劇中でHD1使ってるけど、あれ見ると、回転グリップまじ見直すぞ。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:42:11 ID:sssz0Qcc
>>766>>765に謝れ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:00:09 ID:jK65UDEP
>>769
氏ねばーか
どっちにしても回転グリップなんてハハハァーンってウンコ臭いのは紛れも無い事実

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:21:51 ID:sssz0Qcc
>>770
逆ギレか
みっともねー

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:35:42 ID:jK65UDEP
逆切れ鬼チンポ男泣きの巻

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:48:51 ID:0qJJFImE
レベル低ぅー。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:36:48 ID:GX8fxB8w
プロはZ7
ハイアマがEX1

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 08:46:27 ID:btUrirFp
回転グリップの話に戻せば、
俺もHD1見たときは、ただのギミックっぽくて笑ったけど、
最初、ソニーが液晶パネルをビデオカメラの側面に付けたときも、
評論家とか、せせら笑ってたよな。
「ビューカムのマネして、ショーもないもん、付けた」って。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:47:00 ID:mQyWoNDH
>>775
長時間の撮影だとファインダーでピンを追うの辛いんだよね
片目だけに負担掛かるから。
液晶付いたとき、おれもせせら笑った口だけど
今じゃ手放せませんよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 11:51:06 ID:5qQ9eJ2Q
まあ実際はマトモナなビュファー付いていれば
液晶は要らない訳だが

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:11:35 ID:DXxubx48
それはまったくもってその通りなのだがマトモなビューファーは
値段がマトモじゃないのだw

EX1にしてもZ7Jにしてもマトモなビューファー付けると実売でもう10万くらいは
高くなると思うよ?もっと高くなるかも?

あとマトモなビューファーが付いてても液晶はあった方がいいよ。
EX1でサムネ見ながらクリップ再生させるのにいちいち外部LCDつないだり、
ビューファー覗くのはメンドイよ、やっぱり。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:26:39 ID:sTU5goma
>>750-757
CMOSで高速で移動する被写体が歪むって
こういう現象?
http://jp.youtube.com/watch?v=bibRL5uEDWA
EX1やZ7Jもこうなるわけ?
ならまったく使い物にならねーじゃん


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:54:07 ID:VAscSx7c
煽るならもうちょっといいサンプルもってくればいいのに…

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 16:39:46 ID:vdWlj6rU
>>779
> CMOSで高速で移動する被写体が歪むって
> こういう現象?

その通り。

> ならまったく使い物にならねーじゃん

これもその通り―新幹線のホーム通過を撮るのが君の目的ならば。

CCDかCMOSか。

自分の用途に合わせて一番向いていると思う物を選ぶと良い。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:18:48 ID:disWrzba
高速シャッターを使わなければおk
HC1やFX7で歪んでないサンプルはいくらでもある。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:41:53 ID:vdWlj6rU
> 高速シャッターを使わなければおk

よく誤解されているが、CMOSの動体歪みはシャッタースピードとはあまり関係がない。

http://www.dvinfo.net/conf/showpost.php?p=808153&postcount=1

これはPMW-EX1の動体歪みサンプル。

歪み方は物体のスピードで決まる。
シャッタースピードを変えても歪み方は一定だ。

> HC1やFX7で歪んでないサンプルはいくらでもある。

それは移動している対象が歪むようなスピードで動いていないというだけの事。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:46:03 ID:VAscSx7c
そういう事じゃなくて、ブラーが多いと誤魔けるという事だろ。
糞サンプルの車窓にしてもあんなにブラーが多くて斜めから撮ってたら
素人目には全く分からん。
正対してシャッター速度上げて撮ってたら明らかに平行四辺形になるのが判る。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:02:53 ID:disWrzba
漏れが見たのは通過するのぞみだけどね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:28:38 ID:disWrzba
>>783の実例は解りやすい。
結局、高速シャッターを使わないとブレに紛れて
歪みが目立ちにくいだけの事なんだね。目から鱗w

どっちにしても、ようつべのサンプルはひど杉。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:35:16 ID:5qQ9eJ2Q
俺の仕事じゃ新幹線撮ることなんてまず無いから関係ないな
もし有ったら普通にCCDのカメラ持ってきゃいいんじゃ
つかこの映像趣味で撮ってあるんだろうが
実際恥ずかしくないのかね
つかキモい

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:41:13 ID:6FZ1fpsR
あんたがEX1を使ったらもっとキモいんだがw


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:43:53 ID:VAscSx7c
まあカーグラみたいな車物撮ってる所は使いたくても使えないってとこかな。
このサイズなら吸盤マウントが簡単に出来るし、使いたいとこだろうけどな。
まあ、あくまでサブカメラとして吸盤専用にして引き画さえ撮らなきゃばれないが。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:14:41 ID:KdlO3DhS
>>788
キモ太郎参上!

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:31:12 ID:ogbUvbQ5
バカも休み休み言え!CMOSだって進化しているのだ。

グローバルシャッター機能を持つパイプライン処理できるCMOSなら
高速で移動するものも歪まない。
これはプログレッシブスキャン方式のCCDと同じ機能をもつ
ただし、CMOSセンサ内のトランジスタ数が多くなるので受光部として使える面積が少なくなるが、
製造プロセスが微細化すればこれは解決する

CCDだってインターレーススキャン方式は、すだれみたいにジャギーがでるだろ
デジカメのように機械式シャッターと組み合わせればジャギーは出ないが動画では無理だ

つうか、カシオの1200fps(秒1200コマ)で撮ることができるデジカメは
高速に読み出しできるCMOSでなければ成し得なかったものだ
http://www.casio.co.jp/release/2008/ex_f1.html

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:40:09 ID:2hpNNqJU
>CMOSだって進化しているのだ。

論点が違う。
現状、出ているビデオカメラについて言っている。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 01:54:48 ID:ogbUvbQ5
つうか、PMW-EX1 がグローバルシャッターじゃないってだけジャン?
最近の家庭用は、SONYでもほとんどグローバルシャッター方式になってると思うが

キヤノンでもビデオカメラで走査方式がプログレッシブスキャンと書いてあるCMOSビデオはグローバルスキャン
最近24Pとか30Pとかの撮影モードがあるものはグローバルシャッターのパイプライン処理CMOSでなければ不可能
なので現行のアイビスは全てグローバルシャッターなはず

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:17:02 ID:ELCwnelp
ビデオ映像から静止画切り出して眺めて喜ぶっつー妙な趣味でもない限り
関係ない話だな。1/60で撮って映像で使う、という普通の使い方してる
分には、だからなんなんだ?としか言いようがない。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:31:26 ID:em/i+3Xc
つか、産業用カメラ(カメラリンクのカメラ等)で、
製品の形状検査等を高速で処理する必要のあるカメラは
とっくの前にグローバルシャッター方式になってる。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:47:39 ID:eh7yXU6N
では俺が買おうとしているEOSでは、新幹線は撮れないのか!?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 09:19:37 ID:6vO6hrg+
>>796
1/8000秒で切れば電車内で鼻くそ食べてるガキの顔まで撮れるよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:21:21 ID:2E6/Rghw
もうEX1はバグだらけ なんとかしてくれ 使っている人は判っていると思うが

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:28:34 ID:kAyp5saO
ソニーのメモリーは怖くて仕事には使えないよ
確かにバグがすごい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:32:02 ID:7ca5R0Pt
具体的にはどういう現象で出るの?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:46:13 ID:kAyp5saO
録画してると突然「このメディアは使えません」のメッセージが出たりする お〜コワイ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:49:26 ID:kAyp5saO
という事でEX1の撮影にはテープのバックアップが必須だよ 参ったなぁ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:52:07 ID:7ca5R0Pt
へぇ〜、、そのためのHD-SDIだったのか・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:57:26 ID:KdlO3DhS
単なる初期不良だろ
クレームで取り替えて貰えばいいだろ
こんな所で騒ぐのはみっともない
程度が知れるよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:16:08 ID:IEL+CUON
ネガキャンか?
貧乏人はキャノンHV20でも買っとけw


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:49:31 ID:sr/E4mNo
「このメディアは使えません」はまだ無いが、いろいろとバグが多いのは事実。買ってる人にはわかること

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:51:29 ID:nY60bwJR
ネガキャンやるほど売れてないw
それでも書くのは、メーカーが現象確認出来ずとかでまともに取り合ってくれないから?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:35:20 ID:sr/E4mNo
するどいな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 07:55:18 ID:1eqLNXuq
あくまでも仮説だが
汎用のエクスプレスカードを使えないようにするガードを強力にしすぎて
まれに純正カードでも、その機能が働いてしまうという可能性はあるな
32GB 発売時のファームアップで修正される可能性があるな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 08:15:34 ID:1eqLNXuq
>>805
盲信的 ソニー信者も
ここまでくると殆ど病気だなw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 18:23:33 ID:crmznARF
>>809
市販のカード使えるけど

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:56:02 ID:hX3+BXfW
使えねーよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:49:45 ID:YTsVMs0i
Do you know me?

アメリカン・エクスプレスは、使エマスカ〜?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:44:11 ID:RFF0KG6B
虫キングカードは使えますか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:32:13 ID:E9+D7McK
レモンカードは使えますか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:32:16 ID:aqM3vPG7
レモンカードは使えますか?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:25:08 ID:9ACCg7rN
イエロカードは使えますか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:03:32 ID:+UHjA3gD
スーパーカーカード

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:25:43 ID:dcYLEl2R
SxSでも たまにエラーが出るという事で
今の所EX1に使えるカードはありません あしからず

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:52:22 ID:P+6RYnU+
EX1は失敗作って事でFA?
やっぱり確立されたZ7J買った方がよかったみたいだな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:44:49 ID:FcI+dZOQ
いや、秋まで待て!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080215/pana_1.jpg

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:50:16 ID:P+6RYnU+
>>821
マルチ氏ね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:15:59 ID:KMfcnSke
まあ MPEG2の1440は長い事ないのは確かだな

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:39:06 ID:/ONYr68g
HD放送のほとんどが1440で、一般手人は1920放送との違いを認識できてないんだから、
1440で問題ないよ。

問題があるとすればクロッグだが、AVCHDは編集しづらいというデメリットがある。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:48:16 ID:KMfcnSke
認識できなくても
料金が同じだったら 1920で撮影してくれる業者を選ぶのが現実
現にソニーもAVCHDの民生機が1920対応にしただろ
世の中なんて そんなもんよ
さらにBDもH.264が主流になるから AVCHDには追い風が吹きまくってる

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:04:10 ID:/ONYr68g
>料金が同じだったら 1920で撮影してくれる業者を選ぶのが現実

いや、現実ではない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:22:55 ID:kB1kFiX/
http://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/c/4/c45f534e.jpg
きたぁあああああああああああああああああああああああああああああ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:32:19 ID:kB1kFiX/
売るの早ぇええ どんだけ使えないんだEX1

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:39:33 ID:7lrv1SVx
サラ金の追い込みだろこれは

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:43:12 ID:3OpawCLU
リセールにしちゃ高けえ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:49:28 ID:M+CGAqbd
この設定だと新品に行くよな。
それでも中古行くやつは、とりあえず背面のジョグダイヤルチェックしとけ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:00:43 ID:LVwKxyua
仕事で使う人はSxSのエラーで使えないと判断して売り払うだろ
早くファームアップで対応しろよ 糞ニー

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:11:29 ID:0+lp2JA9
1920の数字だけで買っちゃったんだろうね。
素人は手を出すな。Z7にしとけ。



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:33:17 ID:FZCETLsI
>>827
売ったやしは粗チンか?w

んで、もうじきカカクに「やっぱりZ7にしますた」と降臨てか?w

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 20:37:54 ID:Aw0ASzWz
>>832
俺、トータルで10時間ほど撮ってるけどSxSのエラーが起きた事はまだ無いなぁ。

ちなみにどんなメッセージが出るの?

>>834
あー、そうかもw

あの人、最初のレポの段階で既に萎えてたような感じだもんね。

前に使ってたA1の良いところばっかりが記憶に残ってて、EX1の駄目なところが
どうにもガマンできなくなっちゃったのかもね…

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:06:10 ID:/CpbaFAc
確かに 200人だか300人が よってたかって設計した割には穴が多すぎるEX1
設計陣は所謂 烏合の集か?
カメラ部は優秀なんだけどね

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:22:15 ID:M+CGAqbd
元々のロードマップがおかしいんだろう。
ユーザーに現場でしっかりモニターさせろっての。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:50:51 ID:kB1kFiX/
売って正解
SxSはしんどい AVCHDで十分

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:55:46 ID:aWddb1+K
>>838
意味わかってないだろw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:03:44 ID:+62gRQZ0
>>838
定期的に湧く馬鹿
素人丸出し
おまけに臭い

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 04:54:47 ID:tteiUs7/
>>838
SOCHIN乙

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:19:51 ID:2S8XR5zc
sochinko 丙

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:12:36 ID:8w8cHkhX
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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おいDTV馬鹿ども

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:55:39 ID:hfbs1qCl
「おすすめ2ch」をコビペするには、
専ブラ以外を使わないといけない。てことは、
ネタにしたやし自身が愛読してるスレって可能性もあるんだよな。

てことで、自己紹介乙!>>843



845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:58:07 ID:x2kat56U
ttp://www6.ocn.ne.jp/~iidaaki/index.html

>デフォルトでほとんど使い物にならない画質だというところがすごいです。
>デフォルトでは多分FX1にも負けると思います。

おい祖チン氏、これどうよ?



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:36:06 ID:s8VKp+kJ
EX1をデフォルトで使ってるヤツなんかシロウトだけだろw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:24:53 ID:56X/RNYy
>デフォルトでは多分FX1にも負けると思います。
いつもいつも、よくもまぁこんなにオーバーな嘘を書けるな。感心するよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:41:10 ID:IesigvAy
彼の言葉は最早何の価値もないね。ソースにするなどもってのほか。
チャート撮るまでもなく解像感も解像度も高いし、DTLはかなり減らせる。
つまり、DTLで誤魔化す画作りしなくても精細感が十分取れる画だよ。
これは、レンズが意外にいい事も効いてると思う。
逆光でもゴースト・フレアの類が放送用と然程遜色無いし、テレ端が意外にいい。

ただ、アサインボタンに割り付けられるメニューが使わない物ばかりで
メニュー→JOGに入る頻度が多すぎて効率悪い。
例えば防振ON/OFFが上の十字キーぐにぐに何回か動かすか、
メニューに入るかしかない設計とか有り得ないと思うんだ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:49:33 ID:PDJzoYkC
EX1はただのハッタリカメラなの?
賢い人はZ7なの? それとも270Jなの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:52:19 ID:PDJzoYkC
EX1の評判がガタガタなので気になります

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 11:07:45 ID:9y1WTKRl
パッと見のカメラが欲しければキャノンへどーぞ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:33:08 ID:MDSjxbci
まあマトモナなモニター環境もってないバカ素人が騒いでるだけ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:42:47 ID:zpzWEx47
EX1バグ多すぎ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:40:20 ID:XTZRimC9
>>853
どんなの?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:07:19 ID:RhAt+07z
>>852
EX1とハイビジョンテレビを持ってないくせにw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:23:32 ID:Mt2ZLcwO
実際に買って使うとしたら100万超の出費は覚悟する必要があるのかな?
あと編集環境を整えるには時間もお金も掛かりそうだね。
当面はHDVでいいや。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:41:32 ID:hyvCLEk+
まあ100万だね。安いと思うか高いと思うか。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:51:28 ID:mY4aP5oD
>>855
12月のボーナスで東芝レグザ買って後悔してるが、
つか、それはテレビじゃん

普通にBT-LH2600W使ってますが

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:30:00 ID:lrDfteE+
とりあえず使うとなると 本体以外に
4時間バッテリー2個、チャージャー、16GB 2枚
カードリーダー(本体を使っての転送は遅くてダメ)だろうな
金くい虫だね

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 11:53:54 ID:mY4aP5oD
>>859
あと
ワイコン
レインカバー
収納バックも必要

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:14:38 ID:szKql+XT
>>859
編集の方は対応できてるのか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:17:02 ID:hyvCLEk+
マカなら問題なしんぐ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:19:46 ID:lrDfteE+
>>861
SPモードなら 問題ないだろ
但しA、Bスロットにまたがるシームレス再生ができないから
撮影時に工夫が必要だけどな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:30:54 ID:XTZRimC9
で、どんなバグなのさ。

多すぎるバグに対応しきれなくて、ギブアップして
東芝みたいにいきなり撤退にならないよね?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:49:27 ID:MiTXI8Iq
その可能性はあるね
今の所 EXは一機種だけで
おまけにユーザーの殆どがアマチュアだから いつでも撤退できるよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:57:28 ID:6k+DgszI
HD-DVD www

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:02:51 ID:BHH6t3p6
んな可能性が有るわけねーじゃん
バグバグ騒いでるのは一人だけ
パナの工作員

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:10:00 ID:MiTXI8Iq
>>867
バグがないと騒いでいるのは
EX1を持っていないソニー工作員だけなんたがw
EX1 使ってる人は誰でも知っているのに バカだね〜w

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:36:17 ID:zpzWEx47
海外のサイトを見れば、バグだらけの現状はわかるよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:50:27 ID:3GW9WIOR
EX1を持っていないソニー工作員ってどんな工作員だよ
工作員ならEX1持っていて
バグも有ること解っていても無いと言うんじゃないか
頭悪そうだなー

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:28:47 ID:QQdB1p5U
ソニー工作員にも GKと狂信的信者の2種類がある
狂信的信者はEX1なんか見た事も触った事もないヤツが多いよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:52:57 ID:+wxBa2Qy
で、
どんなバグなのさ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 09:45:19 ID:J/kmk8qo
>>870
ばか?
バグを知ってたら直してるだろ。
ソニー工作員ならEX1を持ってるって発想が単純すぎ。
業務用製品の開発部なんて何十人いても最終製品は数人しか手にしないよ


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 10:29:36 ID:sbgtwi+O
バグって言うほうがバグなんだよ。

875 :オオワダ バグ:2008/02/20(水) 10:43:00 ID:BPz6tHc0
EX1にお株をとられてしまいました。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:39:28 ID:3GW9WIOR
P2は新しいコーデック出した時に
規格ごと変えれば良かったのに
今のまんまじゃ将来ないね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:07:55 ID:+wxBa2Qy
すみません。
マジ知りたいので、どんなバグか教えて下さい。
自分の運用に支障がないレベルなら買います。

それとも工作員ですか?
何も具体的な例あげてくれてないし。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:13:07 ID:oICwgrm9
p2終わりだね


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:30:48 ID:2rifOdZK
>>877
ネタをネタとして(ry

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:02:37 ID:Rcqweu/q
>>877
海外のサイトを見ろ。
変な現象わんさと乗ってる。フォーカス周りとか。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 01:04:40 ID:jZfbKOT2
>>880
だからそういうの風説の流布だってば。
自分もまた聞きなんでは?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:09:31 ID:Rcqweu/q
>>881
ちゃんと見てみな。
証拠動画もあるから

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:11:35 ID:jZfbKOT2
おまえは永田議員か

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 02:12:19 ID:Rcqweu/q
違うよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 03:50:04 ID:+attsVmU
>>882
なんだ
こいつEX1持ってねーのかよ
単なる工作員か単なるバカだな
そんな信憑性が無いもの鵜呑みしてんだから
つか2chの情報すべて鵜呑みするくらいバカだね

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 08:33:14 ID:Rcqweu/q
とにかく動画見てみろって


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 08:53:32 ID:CZqfmpaR
なんだよ。
買ってバグ体験したわけじゃないのな。
実体験のある方のレス求む。

日本じゃ全然売れてないから、周りに聞く人もいません。

アメリカ人は単純で、
新しい=良い

と考えちゃうから新製品を出せば大体売れる。
で、気に入らない人は返品できる法律まである。

888 :オオワダ バグ:2008/02/21(木) 10:19:38 ID:hJj5dyHI
バグは体験しましたが 何か

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:22:26 ID:Fnftig+y
バグの実体験あるけど、言えない。
だって修理に出してるから、俺だってばれちゃう
バグを知りたければ買ってみるのが一番。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:46:23 ID:D5yCp3tw
もういいよ。次いこ次。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:48:19 ID:u4pD20Pr
でました!金取ってフォールドテストw
テストだからお安くしときましたって?
テストは金くれるもんで小児。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:50:10 ID:u4pD20Pr
笑ってたら訛っちまったw
フィールドテスト

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:02:31 ID:CZqfmpaR
出し惜しみしないで、バクの内容書いてみろってw

バグってハードウェアと違って個体差なくどの機材でも出るんだから、
アンタの身元が分かるようなことないよ。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:06:41 ID:CZqfmpaR
バグ=ソフトウェアの不具合

不良=レンズなどのハードウェアが正しく動作しない

ってことね

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:35:13 ID:W8VWg3zs
XDCAM BUGシリーズ 新発売

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:07:19 ID:+attsVmU
なんだそりゃ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:41:08 ID:ghmpUtzH
誰か教えてくれ。
飯田朗のペンションのページってどこだ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:49:03 ID:HXRUcl5N
>>897
なんか取り巻きが運営している会員制サイトみたいだよ。
簡単には入会させないらすぃ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:16:14 ID:I0GmjtFW
中野のEX1の中古 売れないね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:24:09 ID:qg7pvgAF
そろそろ本当にEX1ユーザーのスレになってほしい。

ユーザーさんでファームアップで直せそうな要望を真剣に考えませんか?
私は、メタデータの記録、そして再生時の表示を希望します。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:04:21 ID:NX68o9gk
んな物いらねーよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:40:56 ID:aKprpem2
まあ そんな物より起動を早くして欲しい
起動が遅過ぎて日の短い季節では陽が暮れてしまうよ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:52:00 ID:Ln/Mwm81
別に遅くないだろが

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:56:15 ID:8SDw42ph
日が暮れるって程じゃないけどイライラするね。
Z1Jにみんな馴染んでるから。

905 :うんこ:2008/02/23(土) 00:17:29 ID:QkgY0l3S
Z1Jって、解像度云々ともかく、いいカメラだと思う。
勿論、自分みたいなアマチュアにとって。
でも、ビデオ趣味にはまらせてくれた良いカメラだと思う。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 06:02:33 ID:bp4kwbmf
他のカメラしらねーだけだろ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 06:10:22 ID:Wal8gfNg
>>905
そうだね。
トータルで見て、よく出来てるよね。
どこか突出したところはないし、文句を付けるところもあるが、
逆に言うと、ほどほどにまとめている。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:08:36 ID:bp4kwbmf
つか
民生機じゃねーんだから
ある程度バランス取れてるのは当たり前だろ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:15:59 ID:a2ujDLY4
>>908
なんでそんなに毒づくの?


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:48:32 ID:bp4kwbmf
青春真っ盛りだから

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 09:00:28 ID:hrQAr5kD
ずいぶんと遅い青春だな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:16:03 ID:lsnFmRQT
Z7J(標準レンズ)とEX1を比べた。
ぶっちゃけ、画質は同じ。細かな差はあるようだがほとんど誤差の範囲内。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:53:01 ID:bp4kwbmf
まあ家庭用テレビじゃ解らないよなー

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 14:56:46 ID:hrQAr5kD
14インチのブラウン管使ってるお前が言うなよ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:51:14 ID:aD+5Jc0P
>>912
PictireProfileをいじくって楽しいのはEX1じゃね?

俺だけか・・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 17:53:02 ID:qVSerTdy
>>912
嘘はイクナイ 脳内はイクナイ

>>913
家庭用でもHDブラウン管なら差は判るよ

>>915
その通り。余裕があるので追い込めるし追い込むと明らかに違う

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:05:29 ID:5p0OIxVT
>>912
同意!
EX1の方が良いわけだが、
たいして変わらなかった。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:23:06 ID:rEg/hwA/
>>917
それは お前の目が節穴だからだよw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 21:27:53 ID:X5gYzrJf
同じようなレンズで記録方式違い。
対して変わるわけないじゃん。

ノーマル状態での画質差はほんのわずかなのは分ってた事。

ほんのわずかな差より使い勝手の差を取ったほうが幸せになれる人が多い。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 22:25:39 ID:qVSerTdy
>>919
EX1をデフォで使うというのは異常な人

>同じようなレンズで記録方式違い。
あれ? EX1は104万画素だっけ? (w


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:20:17 ID:bp4kwbmf
つか
糞テレビで見ても違いが解らないって以前に
こいつの目のスペックが低いだろ
おまけに映像処理する脳みそもスペック低くそう

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 00:59:43 ID:FjrAu+vz
だね。
EX1はHDCAMのサブとして違和感なく絵を混在できるまでに追い込める余裕があるし、
色も厚木の放送色でHDCAM準拠に出来る。

Z7Jとは根本的に違う。単純に画質なら勝負にならん。

それにこの2機種は目的が全然違うカメラ。
使い分けするべきだし、Z7Jは画質で買うのではなくて他にメリットが沢山あるから買うカメラ。
この2機種を単に画質で優劣つけたい奴は頭がオカシイ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:43:05 ID:mBdcKmTX
スペックだけで判断してるやつが意外に多いのには驚く

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:19:28 ID:usRNAMPE
z7jと画質が〜のコメントはスルーでいきましょや
いいじゃねーすかそういう人はほっといて
おんなじ話であきちゃいました

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:03:13 ID:h/XDFa2p
だよな
もう皆が承知の結論が出てる事なのに
今更Z7Jと画質変わらないとか言って恥ずかしいんですけど
糞ド素人なのかな
私は馬鹿です。って宣伝して楽しいのかね

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 08:26:57 ID:LIb2k+WD
柔道素人 VS グレイシー柔術ブラジル人 柔術対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080221063914_1.htm

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 14:21:23 ID:g1FjU2c0
>>925
オマエは自分の性格がかなり悪く品性のかけらも無いと宣伝してるけどなw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:14:33 ID:C+EfEITY
>>927
品性が何に関係するんだ
ここは品格について語り合うスレじゃねーぞ
知識もない奴が、嘘や間違いを書き込む事の方が品性が低いと思うが
ここでは無知は悪であり、蔑まされる存在
馬鹿は去れよ、永遠に


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:58:55 ID:/tjAzsR9
本当のことを書いても理解されなければゴミ。
大部分が不快と感じれば荒らし。

多くに真実を伝え役立てて貰おうという崇高な理念なら、
言葉遣いにも気をつかえって事。そうでなきゃ只の荒らし。

なんで、ビデオカメラ板とDTV板の一部住民は、最後に
馬鹿だの素人だの底辺だのと、他人を蔑む余計なひと言を
付け加えたがるのだろうね?

おそらく人間性に問題があって、浮いた存在だからと思うが、
仕事で周囲とうまくコミュニケーション出来ないストレスや、
仕事を回して貰えず焦るストレスは余所ではらしてくれ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:02:05 ID:n1T/u8yt
>ここでは無知は悪であり、蔑まされる存在
そんな事思っているのは,貴方だけでしょう。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:18:04 ID:3yhA0a0C
ビデオカメラ板とDTV板の一部住民は、最後に
馬鹿だの素人だの底辺だのと、他人を蔑む余計なひと言を
付け加えたがるのは
間違いなく人間性に問題があって、浮いた存在だからである
仕事で周囲とうまくコミュニケーション出来ないストレスを
生優しい香具師らの多いビデオ板などで噴き出している

生易しいオカンに駄々をこねる糞ガキと全く同一
鬼畜オカンには甘えないだろう?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 20:56:41 ID:h/XDFa2p
でも無知な馬鹿が正当な理由にはならならい

933 :品性の無い香具師は実は知能が低い:2008/02/24(日) 21:11:28 ID:3yhA0a0C
何言ってる?
無知な馬鹿を罵倒する正当な理由にはならんよ
知能が低くて意味がわからんかな?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 03:36:39 ID:EZKyGtsg
飼っていたフェレットを虐待する映像を、インターネット掲示板「2ちゃんねる」に投稿していた男が11日、
神奈川県警に逮捕された。
動物愛護法違反の疑いで逮捕されたのは、電機メーカー大手「ソニー」に勤務する神奈川県厚木市の森山慎一容疑者(30)。
調べに対し「フェレット以外にも、ハムスターなど約30匹を虐待して殺した」と供述しており、県警は余罪を追及している。
虐待映像が公開された今年3月3日以降、県警には約1000件もの苦情が寄せられていた。
フェレット虐待男は、インターネット掲示板に虐待の様子を詳細に書き込み、その映像を公開していた。
森山容疑者は、大手メーカーのソニー、B&P事業本部ソニー厚木テクノロジーセンターに勤務しPMW-EX1の開発チームの一人。
調べに対し「仕事が思い通りにいかず、ストレスのはけ口としてやった。
2005年11月ごろからフェレットやハムスターなどを2、30匹殺した」と余罪があることも供述している。
一方で「動物に自我はない」などと、あくまで虐待ではないと主張しているという。

[森山慎一の取得済み特許]
出願番号 : 特許出願2005−101802 出願日 : 2005年3月31日
公開番号 : 特許公開2006−286737 公開日 : 2006年10月19日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 森山慎一 外1名
発明の名称 : 発光素子モジュール、電気/光変換装置および光送信装置


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:50:14 ID:GaNeDkNE
ずいぶん古いニュースだしソース文に自作文を付け加えているというのがなんとも。
で この犯罪とEX1の品質にどういう関係があるの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:39:15 ID:j/bZMm+D
マジレス付けても仕方ねーだろ
底辺馬鹿の荒らしなだけ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:41:38 ID:YwBV9q45
画素数が多ければ、その分画質が良いと信じてるやつが多いのがウケるW
1000万画素のコンパクトデジカメで動画撮ればぁ?
フル画素と画素ずらしとハニカム(クリアビット)の原理を勉強してらっしゃい。
画素数の差と解像度の差は比例じゃないからね。(同じサイズと同じレンズでね)


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:17:25 ID:mJSKFnPx
>>930
>>ここでは無知は悪であり、蔑まされる存在
>そんな事思っているのは,貴方だけでしょう。

俺も思ってますが、何か?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:04:43 ID:j/bZMm+D
いまさら画素ずらしとか言ってる奴に涙が出てくる

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:14:39 ID:EM3tGyCG
放送用カメラは全て画素ずらしですが 何か

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:25:02 ID:GaNeDkNE
買おうと思うんだけど、
結局
本体 バッテリー 充電器 16Gメモリー3枚 ワイコン XDCAMオプション カードリーダー
デスクトップは新調したのがあるんだけど、現場には持っていけないから、バックアップ兼ねてのノートPCも買わないといけないし。

総額150万円近いんですけど。。仕方ないからまぁ買うけど、本体の安さに惑わされるカメラだな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:41:54 ID:7wVPNJl3
XDCAMオプション買ってもEDIUS Pro単体では編集できないよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:03:13 ID:GaNeDkNE
デスクトップPCがベルクスターンキーです。

でも、エディウス単体でもXDCAMオプション動くらしいよ。保証外だけどね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:06:18 ID:7wVPNJl3
本当でつか? それはいい事聞いた

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:10:37 ID:7wVPNJl3
でも XDCAMオプションよりソニーが販売してる編集ソフトの方が安いんだよな 悩むね
また新しいソフトの操作覚えるのも面倒くさいし

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:12:40 ID:GaNeDkNE
カノープスに聞いた人の話でそれは保証外だから自己責任で。
というのを伝え聞いただけ。
だから、俺は保証しないけどね。とりあえず聞いたのは事実なので。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:13:30 ID:GaNeDkNE
>>945
あ〜 ベガスだよね。その手もあるな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:31:03 ID:j/bZMm+D
>>940
だから、平凡な技術なんだろ
だから、今更なんだろ

日本語できない人か?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:49:52 ID:7AXmrxjE
中野の中古高いと思ったけど意外と早く売れたね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 11:07:44 ID:0A27rlaR
ま、つまり未だ買えないヤツは負け

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 15:46:04 ID:9Uz+xMIN
人気だなw

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080227/zooma347.htm

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:30:54 ID:yft/9cO8
>>951
キヤノヲタの小寺でもこの感動っぷりか。
しかし 24pのキャプチャー静止画は凄すぎだな まじで。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 16:54:34 ID:w2YEaVPF
60iでのテストが見たかったんだが >小寺

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:15:20 ID:SWaGwaOT
SxS 2枚位用意しろよ >小寺

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:10:31 ID:yft/9cO8
価格が60万円台って何回も書いているが、
実用になる状態で総額幾らなのかちゃんと書いとけよな。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:21:50 ID:yft/9cO8
しかしなんだ、24pのキャプ見てると
完全フィックスで風景中心の世界遺産っぽいのが撮りたくなってくるな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:38:14 ID:7UVyaMH6
フイックスだったらデジカメで十分

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:53:21 ID:2Dvs6cGq
それは全くわかってないな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:40:29 ID:Pya24lXp
>>951
撮影と編集のことだけで、保存について全く触れてないのが笑える。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:59:14 ID:vKfNOCIP
>>951を読んだけどちょっとびっくりしたw
この人ソニーのお抱え?金もらってんの?つーかプロフィールにある10数年のTDってマジ?
とてもそうはおもえないんだが・・・

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:04:52 ID:tA3hQdBc
>>960
キヤノンの民生機 HG10を放送を超えた画質と絶賛したオジさんだから
本来はキヤノキチだね

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:16:49 ID:W1NPJt3B
やっぱすごいねこのカメラ。
キャプチャーした静止画が下手なデジカメより綺麗かも

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:58:38 ID:dn4bPAoZ
>下手なデジカメ

それは相当下手なデジカメだな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:02:26 ID:7RpUGC8g
評価基準が民生機だからだろ<ベタ褒め

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 07:34:36 ID:w8GlgRCc
糞カメラのHG10を あれだけヨイショしたんだから
EX1を絶賛しなかったらアホと思われるだろ
コデラも気が小さいからな
キヤノキチ呼ばわりされてからキヤノンのレポートも控えめになって来たのが笑える

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 11:43:58 ID:+J5HCrVH
これってMPEG2なのに、ファイルラッパーがMP4なのね。
ややこしいな。

あと、このファイルをアーカイブした場合
その映像を確認するのは付属ソフトの画面で見れるが、
HD映像では見れないのかね。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12:08:48 ID:d4z6mFJZ
アーカイブは普通にXDCAM-HDに変換してプロディスクで
ってのがソニーで推奨してる訳だが
実時間の1/6以下で変換出来るってさ
素人は氏ねって事だよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12:48:13 ID:j/+ZKJ2k
アーカイブはマスターデータ保存が基本。
変換でいいのは、カンパケだろ。
どっちが素人だよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 13:04:41 ID:yZ/gVZMn
>>968
今はそうとも言い切れないよ。
DVやHDV素材もHD-CAMにアップコンしたものをアーカイヴするところ多いし。
ゴミ箱にはminiDVのオリジナル取材テープがゴロゴロ。
でも撮影>アップコンしただけで状態はいいから貧乏なスタッフが拾ってプライベートに使いまわしてる。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:03:13 ID:d4z6mFJZ
>>968
アーカイブの意味がちがくね


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:20:13 ID:j/+ZKJ2k
じゃあ、何て言えばいい?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:59:43 ID:wCoZ7hmM
XDCAM-HDじゃ1440×1080になっちゃうんでしょ?
意味無くね。

973 :次スレタイ:2008/03/01(土) 21:46:49 ID:Bh0jrgyk
【XDCAM EX】 PMW-EX1 Part3【1920 x 1080】

974 :次スレ1:2008/03/01(土) 21:47:30 ID:Bh0jrgyk
XDCAM EX製品情報
http://www.sony.jp/products/Professional/xdcamex/

前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1196765167/
前々スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1189396104/

>>2-5もみろ

975 :次スレ2:2008/03/01(土) 21:48:26 ID:Bh0jrgyk
価格情報
http://kakaku.com/item/20203010328/
http://saiyasune.net/list/product/32548688229.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1070921241
You Tube
http://www.youtube.com/results?search_query=pmw-ex1
DV Info
http://www.dvinfo.net/conf/forumdisplay.php?f=150
Smon Wyndham
http://www.simonwyndham.co.uk/xdcam-pmw-ex1.html


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:49:24 ID:Bh0jrgyk

次スレに他に必要な情報あれば、書き込んでくれ

そんで>>990次スレ作成してくれ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:35:25 ID:gcuySUqT
>>972
だな。XDCAM-HDに変換しては意味がない。
そのまま単なるデータとしてBDに移動するのがいい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 12:58:19 ID:SPS8HkZz
出来たとして、どうやって再生すんの?
パソコン上で見ろと?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:16:30 ID:PJaBYWTI
パソコン(ワークステーション)で再生、外部出力してマスモニで見るというやり方に、何か問題でも?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:52:20 ID:gcuySUqT
そゆこと。もはやPCは編集マシンと再生デッキを兼ねる存在だ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:43:05 ID:W8pzm0sX
だから
リニアも使ってるから無理なんだって
デッキエミュレータ機能がついてりゃいいが
どっちみちブルレイから直は無理
自分の所だけで完結する底辺はいいよな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:45:57 ID:hFEppLMa
また佐々木が暴れているのかw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:59:53 ID:W8pzm0sX
いいよな
こんなカメラで完結する底辺は

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:06:34 ID:f/dDe/Ox
>>983のようなヤツに限って
持ってるカメラはHC3だったりするw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:07:53 ID:gaJjfXlP
少しはキャノンのXLH1のことを思い出してください。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:29:54 ID:PJaBYWTI
>>981
リニアが必要なら、そもそもEXを選ばなければいい。
それはEXの責任ではなく、選ぶ人間の責任だ。
自分の選び方が悪かったのに、機材の責任にしてはイカン。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:41:21 ID:1fYrWEu7
リニアでやってるならそっちに立ち上げりゃ済む話じゃないのか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:57:25 ID:zF0EUDFt
XDCAM EXのデッキを頭ごなしに否定するのもどうかと思うがな。
それなりに需要がありそうと踏んだからソニーもモックとかを出してきた訳で。

>>980みたいな考え方も否定する訳ではないが、皆がそう割り切れるものではない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 09:17:50 ID:8RJDfVCY
QTプレイヤーで再生して、フルスクリーン表示をビデオカードから出力だな。

それなりのPCとボードで30万円〜ってとこか。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 09:23:07 ID:8RJDfVCY
>>969
使わないかもしれないたかがDVの素材をアップコンして、HDCAM保管?!

どんだけ金あるんだよ!
例えばNHKがそんなムダなことしてたら、もう受信料払わねぇ!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 09:44:12 ID:HQL/r9r/
>>ビデオカードから出力だな

さすが底辺クオリティー

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 09:47:01 ID:HQL/r9r/
>>フルスクリーン表示をビデオカードから出力だな。


専用ビデオボードじゃねーと
放送基準の信号は出ねーよ
マジで笑われるぞ
まあ、底辺はそれで充分だけどね

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:28:50 ID:yS7tBoC+
>>990

>>973-975 で次スレよろしく!

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:29:43 ID:eIwg1NGQ
機種別で三スレ目とは意外と伸びますね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 18:38:38 ID:F86TKXV/
やっとLeopard対応?

http://www.sony.jp/products/Professional/XDCAM/download/dl_04.html

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:38:20 ID:99IiDN6y
>>990
オレはとっくに払ってない

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:10:19 ID:nJiHIiT8
次スレ俺が立てるぞ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:56:30 ID:sAEyywVM
ume

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:59:00 ID:sAEyywVM
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:03:19 ID:sAEyywVM
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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