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【AVCHD】CANON iVIS HG10 part1【HDD】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:35:08 ID:9xZ2x2NS
画質に定評あるキャノンから出る初のHDD記録型AVCHD方式ビデオカメラHG10のスレ。



キヤノン、40GB HDD搭載のAVCHDカム「iVIS HG10」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/canon.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:39:29 ID:9xZ2x2NS
公式HP
http://cweb.canon.jp/ivis/hg10/

関連スレ
Canon's First AVCHD - HR10 DVD
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1179270240/l50
【HDV】CANON アイビス HV10 Part8【縦型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185018262/l50
【HDV】CANON アイビス HV20 Part4【横型】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1184311203/l50
【SONY】AVCHDハンディカム統合スレ 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185529358/l50
【カード&ハイビジョン】Panasonic HDC-SD1★7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1183376311/l50
【パナ】DVDハイビジョンムービーHDC-DX1
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1166776841/l50


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:43:35 ID:9xZ2x2NS
ソニースレみたいにAVCHD全機種統合したほうがいいかな?
そのうちメモリ型も出るだろうし。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:06:23 ID:+SXRicCK
LANC端子は今回も無し

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:43:37 ID:9xZ2x2NS
松下、フルHD対応で最小/最軽量のSDムービー
−SDに加えSD/DVDハイブリッドモデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070801/pana1.htm

・・・パナはまたフルHDか。
キャノンもいずれはそうなると思うけど・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:28:44 ID:yKBc81oW
テープはもう出ないのか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:58:23 ID:9xZ2x2NS
ユーザーのニーズは、ランダムアクセスの使い勝手にこそあるのかもね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:37:56 ID:csnMdb+d
話題性でパナに食われたな
悲惨な末路がうかがえる

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:31:23 ID:S1cTHGSe
これが一番よさそうな感じだけどどうですか。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:08:43 ID:BjpYPkJT
ん〜、動画や静止画のサンプルがなきゃなんともいえん。
はやくサンプルこいこい。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:11:54 ID:BjpYPkJT
静止画サンプルは公式にあったわ HG10
http://cweb.canon.jp/ivis/still-sample/images/sample/hg10-1.jpg
http://cweb.canon.jp/ivis/still-sample/images/sample/hg10-2.jpg

動画は小寺信良に期待かね。公式サイトは動画のサンプルも用意しとけっつーの。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:48:34 ID:8voDdiAH
いまのところ1920×1080記録はパナのみだね。
でも画質や使い勝手はいつもキャノンが一歩リードしてるね。

だからHG10には期待したいな。
HDDは一気に録りためるのに便利だから。
ハードな使い方には向いてないけどね。

次は80Gとか、1920×1080記録とかのモデルをがんばって出してほしいな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:55:22 ID:OJacVcap
このビデオカメラ、ズームーボタン手前過ぎない?
出来れば、前の方(レンズ側)に付いてた方が使いやすいと思うんだが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:01:23 ID:Sa2oJt6u
HG10、キヤノンの家庭用ビデオカメラの中ではデザインが結構良さそう。
同じAVCHDでもDVD方式のHR10が価格に見合わぬほど安っぽいデザインなだけに
余計感じる。
あと、強いていえば、レンズ部分にマニュアル操作用の回転リングがあれば良かったが。

ただし、40GBのHDDは最新機種にしては少なすぎの感がある。他社HDD機にも言えることだが、
USB2.0での接続はあまり早くないから、出来ればeSATA端子を付けてもらいたかった。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:17:21 ID:1X0zXVMK
ヨドバシだと138000になってるな。
HR10の1万円増し。

>>11
AVCHDは再生させるにもコーデックやら何やら必要だから
まだメーカーはやりたがらないと思うが、どうだろう。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:47:07 ID:KxSIexSO
サンヨーやパナやソニーのシリコンメモリビデオカメラは、
ファイルサイズの制限で4GBになると撮影が停止しちゃって
長時間連続撮影ができないみたいだけど、これはどうなのかなー
自動でファイル分割してメモリカード容量一杯まで切れ目無くとり続けることができるなら、
それだけで欲しい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:49:05 ID:KxSIexSO
>話題性でパナに食われたな
パナのAVCHDカメラはファイルサイズが4GBになったら勝手に撮影停止しちゃう
糞糞仕様だよ・・・最高画質で数十分しか撮れない。
結婚式やイベント記録にはまったくつかえない糞仕様。

キャノンのこれが、外部電源使ってHDD容量一杯まで連続撮影できたら神。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:55:15 ID:QodmjeM5
>>17
>外部電源使ってHDD容量一杯まで連続撮影

5時間半だぞ・・・どんだけ撮るんだおぃw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:13:40 ID:KxSIexSO
>>18
5時間はないけど、2時間半くらはぶっつづけて撮れてほしい


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:03:19 ID:J1UUIaOk
>>16
SONY(CX7)も止まるの?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 03:46:17 ID:KxSIexSO
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185529358/l50
↑のスレに書いてあるよ。ソニーも止まるみたい。しかも2GBで。使えねぇ・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:43:45 ID:sSwbZ4YR
>>21
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1185529358/22

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:48:17 ID:z9gLgjWK
CorelのMoviewriter6でスマートレンダリングすれば、止まらないそうだよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:07:57 ID:l39d3Olb
録画中に止まるのは避けられない

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:31:50 ID:PM5bngoS
AVCHDは、いらない。
HV10買って良かったよ。
安くて高画質高性能だし保存が簡単。
後継機がHG10ってことはないよね?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:49:41 ID:4XMZWM2B
>>25
それぞれが特長を活かして棲み分けになるだろうね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:18:49 ID:nq6bYC14
HV10は確かに名機。うちにも一台あるけどめちゃめちゃキレイに撮れるよ。コンパクトだから持ち運びもラクだし。それに安い。
それだけにHG10には期待してる。キヤノンは画質に定評があるからね。キヤノンのAVCHDがどの程度のモノなのかも興味どころ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:47:34 ID:dTKZ1y1h
やっとマイク端子やらアクセサリーシューが付いたのね。
これでLANC端子があれば即決なんだが…無理か。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:52:27 ID:4tmACjT3
HG10のターゲットにはLANCはまだ必要ないっていう判断じゃないか?

HV10はほんといいね。
HV20も気になったけど、携帯性で上回るし、十分。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:39:19 ID:4XMZWM2B
LANCは必要ないだろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:48:54 ID:Fl3n2cIs
>>29
ちょっと前までは、普及機にもみんな付いていたってイメージあるけどな>LANC
最近は、ソニーも省いてたりするな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:29:06 ID:QKO6tnhk
リモコン三脚使うのでLANC端子は必要!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:34:46 ID:k4rhVQ8f
LANC! LANC!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:35:55 ID:XDfNfTAP
この機種、完全に埋没してないか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:13:21 ID:MxzZNvr6
そりゃそうだろ…
キヤノンの画質がいいのは認めるが、仕様がパナに比べて
2年ぐらい遅れてないか???この期に及んでやっと40GBのHDDか…
なんでこれを1年前にだせないかなぁ?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:18:42 ID:MxzZNvr6
2年は言い過ぎだったね。まあ1年は遅れてるか…
デジカメはブランド力と画質の良さで多少仕様が古くてもキヤノンは強いが
こちらはねぇ…保存、再生環境のサポートもないし。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:55:12 ID:QodmjeM5
仕様が最も遅れてるのがパナだろ。今時1/6なんざ画質求める人は誰も買わん。
HDビデオカメラで世界最小のCCD、というネタ機じゃん。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:12:01 ID:jDLe1Iu1
パナと日立のせいで一気に吹き飛んだな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:18:25 ID:dTKZ1y1h
まぁ日立よりは売れるだろ。
性能の差はどうにもならんからな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:51:20 ID:TpkbES+7
性能だけじゃ売れないよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:32:53 ID:6sJc3Vw/
>>34
確かに。
翌朝のテレ東のニュース見てたら、
パナはニュースになってたけどHG10はスルーだった。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:37:06 ID:4XMZWM2B
HDDタイプではこれが一番いいように見えるけど、
問題点としては何があるだろうか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:50:30 ID:r+VG2JR/
HDDだから問題だ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:58:16 ID:PM5bngoS
AVCHDは駄目だな。デジカメの方がいいや。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:04:37 ID:dTKZ1y1h
>>44
意味がわからん。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:16:00 ID:UdOWA8VB
>>45
俺が翻訳しよう
『骨がある魚は食べ難いから駄目だな、刺身の方がいいや』

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:46:47 ID:QHk1w6VD
アホか、なんで今更40GBなんだよ。
これが1920x1080記録でHDDが80GB以上なら、
PANAの新機種とかに埋もれることもなかったのに。

明らかに自らシェアを伸ばすチャンスを放棄してるよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:32:21 ID:Wmq1Y3eg
>>45
俺が翻訳すると
『金が無くてデジカメしか買えん』

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:47:55 ID:64ptJXtR
>>47
実はまだ次がある

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:49:50 ID:WRUxipZK
>>45
俺が翻訳してあげよう。
「AVCHD機を欲しがる奴は馬鹿のにおいがする」

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 02:09:26 ID:PW4crpVi
キヤノンで大容量HDDで1920記録のビデオカメラがほしいよぉ〜><

AVCHDの質ははメーカーによってだいぶん差があるので
動画を見ないことにはなんともいえないわ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 07:48:46 ID:ZNQRQYM3
容量は小さくてもいいから、手軽に内臓HDDを入れ替えられるようにしてほしいわ。
最近は1.8インチHDDも安くなってきてるから

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 09:12:17 ID:4zlMNY5+
キヤノンもブルーレイカムすぐ出して追随すべき
ブルーレイは将来が確実に約束されている

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:39:23 ID:9MAFxlgM
>>47
HG10だからでしょ
そのうち上位機種のHG20が出るよ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:45:59 ID:DzL5WVmo
キヤノンはメモリじゃなくてHDDに行く気なのかね

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:40:40 ID:4M4Ju+lS
新宿のショールームに実機出てたんで触ってきた。
軽くていいわ。SONYのと比べると広角が弱いのがネックだが…

>>17
聞いたら連続撮影制限は13時間だってさ。
それ以上はバッテリー・HDD共に残ってても一旦止まるそうな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:16:37 ID:i1RPgKIx
>>54
HG20よりHG10の方がいいな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:35:54 ID:aXwh8j7h
ハードゲイ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:41:07 ID:5iJGl8f2
>>56
13時間録りっぱなして・・・監視カメラじゃないんだからw
十分すぎ。

うーん、ほしいな。

それにしても、AVCHDファイルと、日立カメラのBDMVのH.264ファイルの違いってなんだろ?


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:01:04 ID:NBTMpLBU
多重化方式が違うのかねぇ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:21:56 ID:fO0RJmaO
松下ソニーに金が入るか入らないかの違い

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:43:07 ID:jhLaJ8Ni
ITmediaのインタビューだったかな、ソニーの人が
将来他社から8cmBDも出ますつってたのが
今回の日立のやつなのかな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 16:03:18 ID:aGBWV4qL
なんでこうも乱立するんだろうね
規格の混乱は消費者離れを起こすぞ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:01:20 ID:WDWIACxO
いや、それが目的だから。
キヤノンはデジカメが主力商品。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:21:50 ID:EpMRYXuA
規格の混乱って何だよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:11:17 ID:Tn7heaxi
>>59-60
ここみるとBDも多重化はMPEG2-TSっぽいが…
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/BD/technology/blu.html

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:45:46 ID:hlnf0Go9
最終形態はHG4(フォー)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:24:15 ID:aBdapB4t
だれがつまらん事言えと・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:35:10 ID:5UUAYrQf
HDDのは要らないから、はやくSDカードの出してね。あと、フルHDにしてくれ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:56:29 ID:ysnO/YJf
SDお欲しいお

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:05:42 ID:Mw8HLjxK
カードだしてください

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:17:14 ID:iGqXeveY
キャノンにないのはカードだけか。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:02:30 ID:7BBIhmb0
あとマーケティング力

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:22:56 ID:A8dtmR8J
新宿で触ってきたよ。
いいねこれ。キヤノンが今回これとHR10をだすことにより
AVCHDはHDVに比べ画質で劣るという風評はもう通じなくなるんじゃないかな。
つまりAVCHDが問題なのではなく、先行していた某社と某社が
単に画質悪い機種しかつくれなかっただけだったのでは…
動く被写体を撮ったり枠を動かしたりしても仕方がない範囲内でしか
解像感の劣化は見られないし、とにかくAFが速くてパンしたりズームするのが
体感的に気持ちいいです。37型フルスペックアクオスで目を凝らして画質を
確認しても不快なノイズなどほとんどまったくありませんでした。

起動から録画可能まで7秒はかかっているはず。クイックスタート機能は
あるけど、これのスタンバイ時はレンズカバーが閉じないのが不満。
それとモニター横の十字キーは操作性最悪。しかも撮影画像一覧画面で
どの画像を選択しているかも見えづらく紛らわしいので今からでも改善してほしいです。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:26:37 ID:1dPPBxOl
いいのか悪いのかどっちだよw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:41:02 ID:A8dtmR8J
>>75
いや〜画質は最高でしょう。民生機じゃあもうこれ以上良くなりようが
ないんじゃない?だって、フルスペックの液晶で目を凝らしてみても
ほとんどまったく不満点がないんだもの。
あとは広角対応と、メインの被写体が端にある構図でのAF対応ぐらい?>改善余地

HV20で不評だったらしいズームレバーも、HG10を触った限りは個人的には
スムーズに速度を可変できていいんじゃない?と思いました。
HDDも耳を当てて聞いたけどほとんど無音で、マイクが拾ってしまうことは
ないでしょう。ただ、モニター横のダイヤルとキーは非難集中すると思うよ。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:18:26 ID:haUlh3lf
>>76
SD1スレだかで、HV10とHG10両方見てきたようなこと書いてたので質問。
(向こうで聞くと無駄に荒れそうだし)
パンニング時とかのブロックノイズってどっちが少なかったです?

あと、モニタ横のダイヤルって連続回転するかと、回転ってノッチor滑らか?
あのダイヤル、普段の操作性は最悪な気がするんだけど、マニュアルフォーカス
に使う分には、HV20の小型ダイヤルより狙った速度で送れそうな気がする。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:31:33 ID:MzOvaMG9
日立 フルHD/8mmBlu-rayビデオカメラより画質は良いんですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:50:00 ID:A8dtmR8J
>>77
自分もさー、素人だから耳年増さん達みたいに専門的なことは書けないけど
画質に関してはこちらを買えば間違いないよ。SD5で「情報量が多いシーン
だとこうも汚いのか!」と感じたので、こちら(アイビス)では念入りに
カメラをガチガチ動かしてみたり、表の忙しそーに歩くリーマン撮ってみたり
風で揺れる木々の葉をズームで寄って撮ったりしたけど、「家庭用で
ここまで奇麗に撮れるのか!」とは思っても、不快なノイズを確認することは
できなかったね。厳密に言うとアイビスもテレビに本当に顔を近づけてみると
ピントの合っていない背景部が常時ややザワザワはしていたんだけど、SD5の
ノイジーさはその比じゃなかったからね。パンしたときというか、特に
ガラスの外の揺れる木の葉のブロックは酷かった(土曜日の東京は強風でした)。
「これは正視に堪えないだろう…」という破綻のありさま。ガラスの内
(パナセン内部)は屋内とはいっても白を基調とし、太陽光をふんだんに
取り入れた吹き抜けの明るい贅沢な空間での撮影だからね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:59:11 ID:A8dtmR8J
にもかかわらず、SD5と同じコーナーにルミックスの発売前のが
展示してあったんだけど、こういう静物に照準を定めて撮っても
なんかスッキリ映らないんだよね。目立ってジキジキした感じ?
同じパナだったらSD3の方がだいぶマシな印象。傾向としては同じで
SD3でも場合によってチラつくみたいなんだけど(モスキートノイズ??)。

…ここまでパナ機を酷く書くのは本当は勇気が要るんだけど、
こうも見てきたと言う人がこぞって悪い印象(それも同じ感覚で)だと
自信を持って書けるね。SD5〜に関してはSD3以上に輪郭がザワつき、
全体的にノイズまみれ、動く物は特にヒドイのはある程度間違いないかと。
価格コムのSD7クチコミでもみてきたという人がそう書いてるからね。
ただ、その人が暗所性能みてきたと書いていたけど、あそこに暗所が
あったとは思えない…(区切られた隣のコーナーが黒い壁のシックな
展示スペースだったのでそこへ持ち出したのか?)。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:09:06 ID:A8dtmR8J
>モニタ横のダイヤルって連続回転するかと、回転ってノッチor滑らか?

極めて軽いクリック感があったと思います。いや、あったね。
とにかくダイヤルの内側の十字キーがありえないぐらい小さいので
ダイヤルで選択した方がずっとマシという印象。あれが、マニュアル
フォーカスに使えるのかはまた別次元の話だと思うけど…。
個人的に一番怖いのは出先での画像削除時。サムネイルに黄色い
外枠がつくのが選択している印なんだけど、これがアニメーション付の
演出で非常に見づらいし、色的にもわかりにくい。うっかり別の画像を
削除してしまいそう…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:15:20 ID:A8dtmR8J
補足
>(パナソニックSD5で)特に ガラスの外の揺れる木の葉のブロックは
酷かった(土曜日の東京は強風でした)。

→これは(パナソニックSD5で)引いて木全体を撮ったときではなく、
ズームで寄って画面全体で緑の密集した葉の部分を撮影したときです。
引いて木を撮ったときは特に気にならなかったはずです。
むしろなかなかピントがついてこない方が問題(SD5の話)。

(このスレのみなさん)スレ違いの機種の話、長々と失礼致しました。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:24:18 ID:A8dtmR8J
すげーゴメン…HV10とHG10の比較聞いてたんだね…
(SD1のスレで聞くと荒れるからなんてかいてあるのでてっきり…)
時間内からもう詳しく書けないけど
基本的にどっちが…と書けるほどこの2機種は差がないよ…
お姉さんも画質は同じと言い切っていたし。
ここまで長文だとほとんど荒らしだな…
マジ、恥ずかしいわ…さようなら

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:42:15 ID:ZT5ca2q1
>>79はパナスレ荒らしまくってるアホだから相手にすんな
スルーでよろしく

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:07:54 ID:ISwW9gMw
24p編集はFinal cutで出来るんでしょうか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:23:44 ID:DnUrrvR9
>>85
可能。
Cinema Toolsでプルダウン削除して24Pで編集するも良し、2:3プルダウンが
入った状態のまま60iで編集するも良し。

>>84
パナ製品に対する否定的なコメントは全部荒らしだと思うあんたが異常。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:33:42 ID:4+ZKrykh
小寺レビュー

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070808/zooma318.htm

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:40:15 ID:mWdE2P0n
小寺レビューの動画の感想
フルHDテレビで鑑賞
まず生ファイルの水の流れは手前右の赤い石にピンがきていて肝心の水の流れはピンボケ
画質評価どころではない
それからmpgファイル
特に解像感が高いという感じはしない、それよりも花とか露出オーバー気味
渓流のシーンになると光量不足のせいか一気に解像感がダウンして
とてもハイビジョンの画ではない
全般的な感想としては明るい所の静止画状態だけがキレイという印象。
この程度の画質で放送を超えた画質なんていうのは放送局に対して失礼だと思った。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:57:01 ID:yCkwoSB4
やっぱテープが無難かな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:00:14 ID:1rfwDjEn
あと3、4年はテープで問題なく行けると思うけど


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:54:04 ID:YZ2103YV
>>88
正直言ってがっかりの映像だった。やっぱAVCHDは使えん。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:11:27 ID:X3vTXZlm
小寺のサンプル見て思ったのだが何でヤツはパンとかチルトをしないんだろう?
テジカメみたいに静止画状態のFIXばかり撮影している。
原因として考えられるのはカメラワークが下手、パンするとノイズが目立つ等が考えられるが
あのピンボケの水の流れの画を恥ずかしくもなくアップしてる所から見てもカメラワークの下手の可能性は少ない。
多分パンしたらノイズ混じりの映像だったのだろう。
あとHV10の時は白飛び映像をアップしていたが今回は白飛びしそうな被写体を一切撮影してないのが笑える。
多分キヤノンからストップがかかったのだろう。
そしてタイトルの「放送を超えた画質」は「学校放送を超えた画質」の間違いだろう。
それとも小寺はBSデジタルのHD D5収録の番組を見た事がないのだろうか?
今回のレビューで小寺が全く信用できない人間である事を再認識した。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:17:05 ID:X3vTXZlm
あと小寺本人が見ていて反論があったら よろしく

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:31:48 ID:Nq57EuIB
>>93
実社会で活動している人はここは見ていないから無理だろう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:38:35 ID:Oo0nlahK
>>94
そうでもない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:11:11 ID:K+tTf3Wf
>>92
>小寺の娘は何でパンチラしないんだろう?
まで読んだ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:09:07 ID:R4Tux2VN
>>87
どうみてもキャノンの犬
否定的な事を書いた後にいちいちフォローを入れる

文句書いたら嫌がらせ電話とかメールとか来そうだしな
この板のキャノキチとかを見ていると余計にそう思うね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:15:30 ID:jOjiHFgu
まあ前回の新製品では記者発表の日にレビュー出したからな
記者発表の前に試作品を借りられるなんていうのはキヤノンとつるんでいる何よりの証拠

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:55:45 ID:XL83e922
みんなどうやってレビューのAVCHDファイルを再生しているの?
フリーソフトだけでは無理?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:12:36 ID:NuBgzJHx
やっぱりキヤノンは多少無理してでもはじめからこれをだすべきだった。
AVCHDに乗り換える金があっても、すでにHDVテープ資産がある以上、
HV10は所有し続けなければいけない運命。社民党ばりに頑固に護テープ
を主張し続ける心情は理解できるよ。アーメン。

「放送を越えた」という見出しも凄いが、確かに凄い描写力だね。
この霞がかった天気の中でこの解像感と立体感。
空気感まで伝わるような自然な色。
キヤノンも大変だ。旧来のファンをテープ原理主義に固執させてしまった以上、
SONYブランド信仰が強い層から新たな顧客を開拓せねばならないのだから。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:13:05 ID:peEHj/n/
neroの体験版が一番かな

フリーの奴だと出来たり出来なかったり。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:19:58 ID:jOjiHFgu
>>100
脳内 乙
渓流のシーンを見たら腰を抜かすぞw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:27:43 ID:jOjiHFgu
小寺のキヤノンの提灯も回を追うごとに大きくなっていくなw
ピンも正確にとれないでレビューが聞いてあきれるよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:43:50 ID:Mrpxvty+
次のキヤノンの新製品レビューのタイトルは「スーパーハイビジョンに迫る画質」だなw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:02:43 ID:rUmN3JYG
すいません、詳しい方にお伺いしたいんですけど、
これって撮影はハイビジョン、パソコンに取り込む時に
720×480にして編集、従来通りのDVDに焼く事って
出来るんですか?
初歩的な質問ですいません。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:11:56 ID:ju8Ak15Z
パナオタこっちにも来ちゃったね。
1/6CCDの画質は最悪らしいから憂さを晴らしたいのはわかるけど。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:17:45 ID:6l/uxB3q
小寺レビューの動画の感想
フルHDテレビで鑑賞
まず生ファイルの水の流れは手前右の赤い石にピンがきていて肝心の水の流れはピンボケ
画質評価どころではない
それからmpgファイル
特に解像感が高いという感じはしない、それよりも花とか露出オーバー気味
渓流のシーンになると光量不足のせいか一気に解像感がダウンして
とてもハイビジョンの画ではない
全般的な感想としては明るい所の静止画状態だけがキレイという印象。
この程度の画質で放送を超えた画質なんていうのは放送局に対して失礼だと思った。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:36:52 ID:ZPchEQOG
やっぱAVCHDは一般人にはキツイ
サンプル再生しようとしたらPC固まって再起動
WindowsXPでフリーズって久しく無かったぞ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:27:32 ID:DMfO5jsq
>>107
ごめん、どれだけ足掻こうとSD3のギザボケ映像より数倍綺麗。
小寺のカメラワークの下手さについては同意するがね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:31:07 ID:8inLJgam
最近のビデオカメラの画質に正直感動したんだが、これは糞なのか。
これでも糞なのか!?まじかよ……

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 03:30:39 ID:U1BErHgN
1440×1080のAVCHDだから新iMovieで再生、取り込みができるな。


http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2007/08/imovie_08avchd_ad63.html
>・1440のAVCHDは、メモリタイプ、HDDタイプを問わずOK
>・DVD型のAVCHDはNG (UDF2.5問題だろうためLepoerd待ちか)
>・1920のAVCHDは、未サポート


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:02:18 ID:DSXn5Pwd
>>109
ようやく食いついてきたなw
あの不自然なガンマ、あの渓流程度でゲインアップしてしまいNRのかかる低感度に
気が付かないお前は幸せだよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:06:24 ID:DSXn5Pwd
あの別荘みたいなヤツを撮影したシーンに白いTシャツの女の子とか立たせて欲しかったよ
結構笑える画になっていたかもw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:24:55 ID:jYmWkoju
もともとこのクラス最高の画質を誇る機種として評価の定まったHV20と
まったく同じカメラ部だからね。
後はHDVとAVCHDの差だけだけど、これも差がないことはSONY機で確認されている。
そもそも9MbpsではAVCHDの企画立ち上げに携わった開発陣自身が
まったく差がないと断言しているわけだから。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060803/rt009.htm

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:28:28 ID:51pr7eiD
結局HV20やHV10と比べて画質はどうなんだ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:31:00 ID:jYmWkoju
高感度に関してもこのクラス最高と言って間違いないかと。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/23/news032_3.html

の、ビリヤードでの比較で一目瞭然。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:41:54 ID:DSXn5Pwd
キヤノンの画作りは正統派でなく完全に素人受けを狙ってるね 民生機だからそれで良いという話もあるけど
ビデオカメラとして見た場合はどうかなと思う
例えば緑なんかでも今の時期の緑でなく新緑の緑になってしまっている
さらに、そのお陰で白い部分に余裕がなくなり高画素とあいまってダイナミックレンジの狭い画になっている
その他にも色々な問題があるけど、それを高画質と喜んで使用している人はそれでも良いけど
ヒデオマニアを自認する人達くらいは この事に気が付いて欲しい
とチラシの裏でした

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:03:34 ID:iQvN2/PH
>>109
ほー それはどのサンプルかな? アドレスよろしく

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:20:35 ID:PvPSewze
オレもSD3のギザボケ映像とやらを見てみたいよ
幸いな事にオレのSD3はギザボケとは無縁なのでw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:26:35 ID:kW9ItdA6
>>117
すっきりカラーというのがある

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:34:42 ID:w2l4RKJK
小寺サンプル たくさん撮影した中の選りすぐりの画をアップしたんだろうけど
mtsファイルの水の流れ 完全にピンボケ
mpgファイルのピンクの花がたくさん咲いている所 ピンボケ
同じく 岩についている苔のアップ ピンボケ
小寺が下手なのかキヤノンのVFがみにくいのか?
しかしカメラを1mmも動かしてない所と白い被写体を全映してないのが笑える
サンプルカメラ貸し出しの条件が「カメラは動かさない事」「白いものは撮影しない事」だったりしてw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:42:18 ID:B24N/rqG
何故、キヤノンやSONYは1920記録出さないの?
技術力無いの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:54:01 ID:O+qHm7n9
もともとAVCHD規格は松下が開発したものだから
他社が一歩遅れているのは否めないね
ソニーの場合は1920にする為には現行のメインプロファイルをハイプロファイルに変更しないとダメだし
キヤノンはハイプロファイルだからいけそうな気がするけど
ヒントは現在1920フルHD記録機はビクターも含めて全て3CCDである この辺りかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:10:47 ID:zD4v2fcs
相変わらず単発IDのアンチ1名ががんばってますね

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:19:12 ID:XpZPF4w8
>>124
キヤノキチさん 少しは反論したら

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:19:13 ID:OfiXoNjR
>>123
日立が単板でだすよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:24:03 ID:EJJo6Zt2
>>122
> 何故、キヤノンやSONYは1920記録出さないの?

同じビットレートなら1440のほうが圧縮率低くてきれいだからでしょ。
日立のプラズマみたいに縦はフルHDだけど、
横の解像度が低いテレビとかもあるしね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:33:45 ID:G8CQZVU9
1366の液晶でも1440と1920の違いは分かるけどね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:47:34 ID:B24N/rqG
日立のBDカムは光学式手ブレ補正&2層ディスク&暗所激弱の素人騙し糞機じゃん。
最初は驚いたけど、知れば知るほど嫌いになった。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:31:32 ID:OfiXoNjR
>129
意味わからん。暗所が弱いのは前の機種もそうだし、光学手ぶれがないのはビクターのやつもそうだし
2層じゃないのがいやって馬鹿?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:34:43 ID:C/Y6Bdpb
何を今更…

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:54:00 ID:2n0tEoUh
画質とかはもうこれで良いからさぁ、
いい加減ハイアマ用のマニュアル機出してくれないかなぁ・・・。
シーソーズーム搭載は一応評価出来るんだけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 19:14:06 ID:VcASmSJf
そういうヤツは安い業務用買えよ
お前みたいなの相手にしてもメーカーは儲かんないんだよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:49:44 ID:U1BErHgN

まーたスペック厨、自称玄人が暴れてるのかw



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:18:16 ID:Pa13OePf
Neroの体験版って、日数制限があるよね?
レビューのAVCHDファイルを見て云々って言ってる人は、
どうやって再生しているのだろう?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:39:53 ID:lLKZMNvM
P2Pで、ソニーのPMBが落ちてるよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:49:55 ID:wbRSaltH
オ〜イ >>109
SD3のギザボケサンプルまだか〜 待ちくたびれたよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:20:06 ID:2n0tEoUh
>そういうヤツは安い業務用買えよ
>お前みたいなの相手にしてもメーカーは儲かんないんだよ

俺はアマチュアだが、慣れたらオートよりマニュアルの方が使いやすいぞ。
みんなそれを知らないだけ。成熟したユーザー層っていうのも長期的にみたら
必要だろうに。スチールの世界をみればわかる。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:24:28 ID:wbRSaltH
その為に安物業務用カメラが存在してる訳だが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:33:59 ID:JripOsOA
パナがAVCHDの業務用、出してなかったっけ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:42:58 ID:wbRSaltH
アレはマニュアルは使えんよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:50:51 ID:JripOsOA
おっと、そうなんだ。 失礼しやした。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:53:19 ID:ZHXbexI0
>>124
単発IDアンチをプロファイリングしてみる。

・パナオタでありSD3を所持
・コデラとキヤノンが嫌い
・他社製品のスペック、説明書を読み込んでいる
・バレバレの自演をばれていないと思って繰り返す
・カマかけると結構引っかかる

ただのアンチであればここまで他社製品を研究しないであろう。
嫌いなものは見たくないだろうからね。そこにプロっぽさを感じる。
一方バレバレの自演をしたり、引っ掛けに乗るところを見ると、
まともな工作員でもなさそうだ。
頭があまり良くないのに、他社の研究をしているということは営業ソルジャーか?

ためしにパナソニックSSマーケティングに、
「お宅の会社IPで2ちゃんを荒らしてる奴がいる」と凸電してみるか。
社内調査で面白いことになるかもしれん。


144 :143:2007/08/10(金) 01:03:52 ID:ZHXbexI0
失礼、知ったかぶって間違えた。
パナソニックコンシューマーマーケティングだな。
ソルジャーっぷりからCE社っぽい気もするが。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 06:15:06 ID:VzRBhPVF
>>143
ほとんど病気に近い妄想力と粘着ぶりがスバラシイ
年金ぐらしのジイさんかw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:18:11 ID:QSgT5ZR0
143グッジョブ

粘着ヤローもたまには自分が粘着されてみてどんな気分よ?

粘着しているつもりが知らぬ間にこんなに情報ばれるもんなんだな


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:31:38 ID:Puxbw8ku
キヤノキチ必死だなw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:33:45 ID:Puxbw8ku
あ ついでにこんなの見つけたよ

HV10はCMOSなので このような特長がある。
故障かな?
被写体が横切るとき、被写体がゆがんで見える

本気は撮像素子にCMOSセンサーを使用しているため、
原理上、本機の前を被写体が素早く横切るような映像を撮影した場合、
被写体が少しゆがんで見えることがある。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:55:24 ID:uSkc4qsh
今回の追及はこの辺で終わりにしようと思ったんだが>>143のアホが全く反省してないようなので
引き続き追求
2007年6月13日 HR10 記者発表 小寺のレビューが出たのも同じく6月13日
レビューを書くには撮影、編集、原稿書きが必要なので恐らくHR10の入手は記者発表の一週間以上前
という事キヤノンは特定のメディアに記者発表前の商品を提供していた事になる
これでは企業モラルを問われてもしょうがない
多分松下、ソニーあたりがこのような事が発覚したら責任者は始末書だろう
そして、そのような優遇措置を受けたメディア、ライターに製品の公正な評価など望むべくもない
キヤノン及び関係したメディア、ライターは猛省すべきである

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:07:21 ID:DEncYvAd
>>143
>ただのアンチであればここまで他社製品を研究しないであろう。
>嫌いなものは見たくないだろうからね。そこにプロっぽさを感じる。

えーと、ネットには嫌韓厨っていう、韓国を嫌いだといいながら
一般人は知らないようなどうでもいい韓国がらみのニュースを
毎日コピペしてる連中がいるんですが・・・

ああ、あの人たちもプロですか。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:16:09 ID:uSkc4qsh
>>150
空気読めないのもキヤノキチらしいなw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:20:21 ID:G6Tufh4i
>>150
一言で嫌韓厨っていってもいろんなレベルがあって
「一般人は知らないようなどうでもいい韓国がらみのニュースを毎日コピペしてる」のはただのアンチとはいえない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:41:02 ID:or2vn0IP
>>149

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:12:56 ID:uSkc4qsh
キヤノキチ 全く反論できず みっともな〜いw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:33:34 ID:tjxSsOm9
2007年5月29日 Sony SR7 記者発表 レビューが出たのは5月30日

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:51:58 ID:uSkc4qsh
>>155
ソニーもか あのレビューはますます信用できないなw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:52:32 ID:E5UTLmn3
発表直前にレビュアーに実機渡すなんて別にめずらしいことでもなかろうに

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:55:09 ID:E5UTLmn3
そういやUSじゃ発表済みだったしな。ますますありきたりの話。
発表即日販売、それまで完全秘匿なんて今時Appleくらいしかやらねえよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:05:43 ID:uSkc4qsh
まあ その論理で行くと記者発表に来るメディア全社に事前に実機を配る必要があるなw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:07:02 ID:M/lCv144
24日発売に変更

● キヤノン HDビデオカメラ iVIS HG10 ‥‥ オープン価格 (発売日:2007年 9月上旬)
※ 発売日を2007年9月上旬から2007年8月24日に変更しました。


キヤノン:ニュースリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2007-08/pr-ivis.html


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:14:33 ID:A5BPo2P/
所詮、有名どこのレビューなんて、メーカと持ちつ持たれつの関係なんだろ?
ぼろくそにこき下ろしてるレビューなんて見たことない。
メーカも試作機の中から選りすぐって特性のいいものしか渡さないんだろうし。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:35:52 ID:A5BPo2P/
>>159
開発最終段階の試作機とか、
各種試験用のサンプルとか、
工場のテストランでつくったものとか、
デモ機は配りきれないほどあるんじゃないの?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:17:44 ID:umKI1g6H
>>160
パナに客取られるから早めに発売日設定してきたなw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 04:16:04 ID:CEabDesZ
>メーカと持ちつ持たれつの関係なんだろ?

だよな〜
で、後継機が出たら「前機種では○○な欠点があったが後継機では改善され〜」とか書く
で前機種のレビューみてもその欠点には一切触れてないという・・・
そんな提灯持ちライターが多すぎ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 06:46:10 ID:n1OIQev0
小寺のレビューに限らずキヤノンのフルHD CMOSとDIGIC DVUの
画質の良さはいろんなサイトで折り紙付きなわけだが。

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/

http://blog.so-net.ne.jp/moo883/2007-02-25

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/20/news011.html

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:05:18 ID:bKBPFVd5
その折り紙付きの画質を検証
小寺レビュー HV10のサンプル動画
珍しくパンしたw映像があった 完全に破綻している これは再生環境のある人は是非チェックする事をすすめる
SD1では、この程度のパンニングでは破綻しない
まさに晴天の静止画状態だけキレイというHV10の真髄を見たような気がした
そんな訳で今回の新製品のレビューは全くパンニングが無いのも納得
後各機種のレビューサンプル見たけどチルトが下手だねw
チルトさせるとカメラマンの腕が分かるねw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:12:06 ID:bKBPFVd5
あ ついでにA1も見たけど動きのある映像に弱いね
但し静止画状態、特に猫の顔のシーンは放送用カメラを思わせるね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:16:35 ID:n1OIQev0
>>166 167
キミの書き込み。その即レスぶりといい、あらゆる意味で
情緒的でおもしろい。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:25:38 ID:bKBPFVd5
HG10のパンした画がみたいなぁ
まあレビューの試作品だとパンは無理だし、パンが出来ないと運動会の撮影は無理と言う事で
量産品はもう少しフィルーター強めにかけて解像度落してくるかな?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:29:51 ID:4QJzzWCK
おいおい、普通に先に貸し出しするだろ、、
どんだけ世間知らずなんだ、、、w

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 07:52:41 ID:RatwTn65
また空気読めず日本語も理解できないヤツが出てきたなw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:15:42 ID:CDCB/WPG
>>164
> で、後継機が出たら「前機種では○○な欠点があったが後継機では改善され〜」とか書く
> で前機種のレビューみてもその欠点には一切触れてないという・・・

そのレヴュー読んでみたいんだけど
具体的に誰がどの製品について書いたやつ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 09:50:23 ID:Mg22L7j/
>>164
オレも読んで見たい。
是非教えてくれ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:34:01 ID:bAQPoZr+
>>164
ちなみに信用できるライターはいますか?



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:39:53 ID:24xY0ROR
一般人のブログ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:05:53 ID:t+REZW4O
一般人でもソニー社員のブログがあるから注意

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:51:05 ID:24xY0ROR
HDVは規格の関係で押しなべて動きのある映像には弱い。
だが、それでもAVCHDよりはまし。
ダイナミックレンジに関していえばソニーはクソだが、
キヤノンはなかなかいける。
特にHV20のシネライクはかなり自然に描写する。
それらに我慢できなければ、DVCPROHDという選択もある。
いずれはAVCintraの低価格版も登場するだろう。
画質という点で言えばまだまだAVCHDはHDVに及ばないねえ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:52:58 ID:giroVfkr
キヤノンのHDVだったらパナのSD1の方が動きには強い

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:56:36 ID:24xY0ROR
>>178
えっ、そう?それは驚いたな。僕もHV20持ってますが、まさかSD1に負けるとは思わなかった。
個人的にはプログレッシブで使うので、SD1はダメなんですが、そんなに画質がいいなら見ておけばよかったかな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:58:08 ID:giroVfkr
そして>>177がAVCHDハイプロファイルの画をじっくり見た事があるのか それが疑問w

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:00:55 ID:giroVfkr
>>179
キヤノンは解像度を上げすぎているのでパンすると一気に画質が落ちる
両機ともネットサンプルで画質が確認できるのでチェックしてみたら

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:04:17 ID:24xY0ROR
>>181
つまりHV20のHDMI端子からキャプれば最高と。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:08:54 ID:24xY0ROR
>>180
元々選択肢になかったのであまりちゃんとしたチェックはしてない。
個人的にはネット上のサンプルでは林などの細かい風景を撮ったときの映像にかなり疑問を感じた。
それから、店頭でいじった感じでは、肌の質感がきれいだけどのっぺりしているように感じて避けたんだが。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:15:55 ID:giroVfkr
>>183
やっぱりね
動きに関しては同じAVCHDでもメインプロファイルとハイプロファイルではかなり違う
ネット上にはソニーのAVCHDを見ただけでAVCHDの画質を決め付けているのが
たくさんいるけどねw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:31:32 ID:24xY0ROR
>>184
そうか、すまんね。でも冷静に見て、HV20よりいいかな?
HV20は安っぽいことを除けば民生機では最高の機種かなと思ったけど。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:44:12 ID:giroVfkr
>>185
総合的な画質で言えばSD1だけど、カメラをあまり動かさないで風景撮る人はHV20でもいいんじゃない?
ネット上にはキヤノンが200万画素でパナが52万画素だから200万画素の方が全然画質が良いと
短絡してるヤツがたくさんいるけど単板の200万画素はRGBに振り分けているので
RBに関しては50万画素相当しかないんだけどね
そしてパナの場合は更に水平垂直の画素ずらししてるし

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:22:35 ID:LpOMa/at
結局テープが無難なんだろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:34:07 ID:FYBm90Hl
そんな訳はないだろ メモリーは瞬間クロッグなし
メモリーの快適さを知ったらテープなんか使う気がしない
テープからメモリーに買い換え
エレベーターのない五階建ての古いマンションから新築オートロック、エレベーター付きマンションに引っ越した感じだな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:43:20 ID:O/2VZzGt

「あ"〜もう!そんなんウダウダ言うなら、もう撮らんでええ!!
 やかましから、ぜんぶ捨てちゃる!!」

ホラ、かぁちゃん起こっとるで
はよ謝りぃ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 06:39:59 ID:8te7XOvr
キヤノンが動きに弱いようなことを書いている人がいるが
少なくともカメラ部に関してはソニーよりも動きに強かったぞ。
というのが昨日有楽町の店頭でライブビュー映像を比較視聴した印象。
売場通路を行き交う人が次々に映り込む中、HV20のスルーは
解像度の劣化は見られなかったが、CX7のスルーは動く人が荒れてしまう。
キヤノンのカメラ部の段ですでに動きに強いようだ。
ハイプロファイルのAVCHDでこのHG10も問題なしと見た。
ちなみに画質に疎い嫁さんも含め、家族満場一致でキヤノンが綺麗という
結論が出ましたとさ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 06:55:01 ID:cuy6rKrj
やっぱりテープが無難か

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:19:49 ID:pQpjwXwk
>>190
朝から営業活動おつかれさまです。
社員さんはまだ夏休みじゃないんですか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:48:01 ID:b915cwwJ
>>190
キヤノン社員 乙
彼は動きの意味を理解しているのか? それが疑問だw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:02:54 ID:b915cwwJ
>>190
まあ せっかくだから、ここの屋外で撮影したサンプルをフルHDテレビて見てみろ
よくもまあこんなもんを商品化したものだw
静止画専門カメラじゃないかよw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060823/zooma269.htm

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:23:36 ID:i0xgyipp
>キヤノンが動きに弱い

キヤノンは消費者の動向に弱い

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:29:01 ID:E33j+dGU
結局スペック厨で無い限り
HV10,20,HG10が無難でFA?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:30:16 ID:JM7zbFGW
いまだHV10とかHV20が高画質とか言ってる香具師がいるが
パンとかチルトとかズームとかした事がないんだろうか?
確かにビデオ撮影講座なんかだと講師がパンとかズームはしないように
とか教えているみたいなので、それを忠実に守っているんだろうか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:04:22 ID:V9yTZl4m





2点

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:05:38 ID:i0xgyipp
>講師が女生徒のパンチラをズーム

まで読んだ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:11:10 ID:7ifmfUQK
パンチラにズームしてもパンツがブロックノイズで良く見えん HV10

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:13:03 ID:7ifmfUQK
キヤノンの一番の弱点を指摘されて
キヤノキチが必死なのが笑えるw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:56:56 ID:V9yTZl4m
キャノキチとか言っちゃう人はry

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:01:52 ID:/RWi93b2
ヤがャだと思ってる人はwwwww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:03:48 ID:V9yTZl4m
はいはい観音観音

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:11:03 ID:cuy6rKrj
キヤノ基地というよりは、テープ機買わされた厨が24時間ふぁびょってるだけだろ?
テープはテープでいいから、新しいの買い増しすれよ
昔と違って高いもんじゃなし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:23:30 ID:M9MZP+fT
SD1持ってる漏れはSD1の画質がHV10,HV20に遠く及ばないのはよく知ってる。
その上録画時間は短いは、ファインダーないわ論外な機種だよ>>SD1

キヤノンのユーザは幸せだよ、HG10という神機を買えるんだから。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:32:23 ID:oBs29IBs
やっぱこれ熱くなんの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:51:53 ID:iciSTS+C
>>206
脳内妄想 乙

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:57:47 ID:iciSTS+C
HV10持ってる漏れはHV10の動画画質がSD1に遠く及ばないのは良く知っている。
そのうえ瞬間クロッグば出るし、VFは見にくいし、外部マイク入力はないし、HDMIはないわ論外な機種だよ>>HV10

パナソニックのユーザーは幸せだよ、更に小さくなってプリレックまで付いてるSD5という神機を買えるんだから。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:00:07 ID:PJcB+1eu
HV10,20厨の自爆テロが見られるまで、あともう少し・・・

211 :143:2007/08/13(月) 02:33:30 ID:n8iaw9Fy
>>149
> 今回の追及はこの辺で終わりにしようと思ったんだが>>143のアホが全く反省してないようなので

パナオタプロファイリングは、けっこうカチンときたみたいね。
図星だったかな?

事実とそれを根拠とする予想を示しているんだから、
反論も根拠がほしいよね。
○○みたいな立派な職についているので、
営業ソルジャーと一緒にするな、とかさ。

あと144の書き込みを見て年齢は結構上、
4,50代ではないかと思ったんだけどどうかな?
30代ぐらいまでの人は使わない用語、考え方だと感じたから。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 06:23:50 ID:BBSNoRgl
HG10の小寺レビュー動画考察
その前に小寺レビュー各機種の動画サンプルも視聴
他機種の場合はパンとか下手ながらもwチルトとかしていて風に揺れる花とかも撮影していた。
所がHG10w カメラ全く動かさず、花を撮影するのも無風状態、おまけにお得意のカルガモが池を
泳いでいるシーンもない 現時点では地雷カメラの予感w

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 06:26:27 ID:BBSNoRgl
>>211
小寺 本人乙w

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:00:20 ID:c+RVHs0G
> あと144の書き込みを見て年齢は結構上、
> 4,50代ではないかと思ったんだけどどうかな?

144って自分が書いたんだろ
IDいっしょだし
自演やりすぎて墓穴掘る典型だな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:14:08 ID:tHwwnrz+
発売日が8月24日。ヤマダで聞いたら128000円の10%ポイントで
売り出し予定とのこと。HDVテープ機はデザインダサイにもかかわらず
画質の良さからかHV20とHV10がソニーのHC7を上回っているみたいだけど、
AVCHD対決はラインナップの充実とDVDライターもあるソニーがそれなりに
踏ん張るんではないかと。

競争激化で早々にHG10の値下げが行われるとうれしいんだけどな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:15:47 ID:5Ad7lHRz
買ったらパンした映像アップしろよw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:06:22 ID:Zj0IigA1
小寺って前にも登場した事あるよな
小寺いぶり出すのは簡単、徹底的に批判すれ良し
こんなに敏感に反応するのは本人だけである事に気がついていないのがイタすぎ
さすがヘボライターw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:36:53 ID:o2i0W18E
そのヘボライターよりも劣る>>217って一体・・・?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:46:23 ID:yEVZYmE/
今回の件を分析してみると
まず、最初は小寺もブチ切れそうになりながらも静観していた。
でも書かれている事が、全て事実なのでキヤノキチの助け舟も出ない。
こりゃ〜マズイと思った本人も事実だけに反論できない。
そこで考えたのが、あたかも批判を書き込んでいる本人を特定したかのような古典的手法w
さあ、次はどの手を打ってくるか楽しみだね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:53:43 ID:yEVZYmE/
それよりも 小寺君
なんでHG10のレビューでパンニングできなかったのか答えて見ろよ
そして何で、あの画が放送を越える画質なのか説明して見ろよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:27:48 ID:tsGGFFry
>>220
ばっかだなぁ。
金づるをキープ死体だけだろ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:53:30 ID:n2WvZ5fi
このスレ住民の世間知らず度合いは異常。
他スレと比較してみよう。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:54:02 ID:n2WvZ5fi
>>220
インプレスに聞け

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:38:58 ID:PJcB+1eu
現物出てからじっくり買えばよろし
ここにはあわてて予約入れた早漏君はいないよな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:48:14 ID:9w7ODBS8
>>224
それが一番賢いやり方だなw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 17:33:19 ID:7Xl/6zFQ
>>219

なんという妄想w

おまえストーカー体質だな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:54:54 ID:5wzyr807
まあキヤノキチが画質を見る目がないと言う事が分かっただけでも良いではないかw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:22:44 ID:o2i0W18E

 みんなひとりじょーず

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:17:14 ID:23gG0Acr
屋外、晴天時、無風状態、静止画状態だけ高画質。
キヤノンビデオカメラ 運動会には向いておりません。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:22:01 ID:juXleb18
AVCHDなんて、所詮現行DVDにHD画像を無理やり押し込むためにできた規格。
なぜそれをわざわざHDD機に使うのか?
犬みたく、素直にHDVで行けよ。
canon+HDV+大容量hddが現時点で考えうる究極。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:24:43 ID:dUrTH7VW
>>230
どうしてもHDVの新機種だしてほしいんだなHDV厨はw

あ  き  ら  め  ろ



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:43:34 ID:DLERkaYA
まあキチガ○連中があせる気持ちは分かる。
キヤノンは画質が別次元にも程があるからね、そりゃ発狂したくもなるというもの。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 05:43:07 ID:8dOchwiw
HG10レビュー
「小寺信良がカメラを動かせない事情」
週刊誌の見出しに使えるねw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 10:19:46 ID:eSTRbrfA
どこのメーカーでもいいからさ、マニュアル機能充実したAVCHD機出してよ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 13:12:45 ID:pM0vSlYL
コデラは尻尾まいて逃げたのか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:26:39 ID:qab6O7og
「放送を越えた画質」ってw 頭おかしいんじゃないのか アイツw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:33:08 ID:L+qo572X
単発ID必死のアンチ活動。自社にSD5みたいな糞カメラしかないと大変だね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:39:00 ID:VpIGHMYr
単発ID必死の宣伝活動w
お盆休み返上して2ちゃんで工作活動ですかキヤノン社員さん?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 19:37:27 ID:cihAWgdF
しかし放送の画質も正直ショボーンな感じだしなあ。

アナログハイビジョンよかったなあ…。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 20:47:12 ID:gG/B4hxJ
アイツ間違い無くキヤノンからワイロもらってるなw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:34:23 ID:wlyYOrSU
>>190を書いたものだが。

キヤノンが動きに弱いとすれば、ソニーはどうなってしまうんだ?
有楽町ビックで実際に見て比較した印象は>>190に書いたとおり。
歩いている客が映ったぐらいで画像の乱れが生じるソニーのカメラを
パンしたら、どうなる?
一方、キヤノンは歩いている人が映ったぐらいでは画像の荒れは目立たない。
そのキヤノンを動きに弱いというのならソニーのはなんとする?絶望?

首都圏に住んでいる人は是非、実際に画質を確認できる有名店なり
キヤノンのサービスセンターにいって自分の目でカメラを動かし確かめるべし。
アンチだかなんだかしらんがネット活動に必死になっている田舎者は
かわいそうだね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:51:24 ID:l84j0ZAe
>>239

>>アナログハイビジョンよかったなあ…。

そうだね。
動画は過去最高画質だよ。
デジタルハイビジョンの非美的な映像・・・醜悪。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:01:07 ID:Qk30OLge
なに5〜6年すれば、技術の進歩&慣れで気にならなくなるお

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:12:10 ID:3HJbb5rb
必死に否定する>>241の大ウソつきを検証
小寺レビューのサンプル映像をチェック
FX7 パンアップあり
SD3 パンアップあり
SR7 パンアップあり
CX7 斜めパンあり
GZ-HD7 パンアップあり
HC7 パンアップあり
UX1 パンあり
以上ソニー、パナソニック、ビクター
しかしキヤノンの二機種業務用のA1とHG10は全くカメラを動かさず
キヤノンでも唯一HV10はパンしてる映像があったがノイズだらけの悲惨な映像だった。
以上報告まで

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:00:14 ID:cihAWgdF
HV20もパンはしてたんだが低速シャッターでパンをするという
他機種と比較できないことしてたしな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:29:26 ID:OZCWy9Gd
カルガモの動画もあったし、女の子の足から顔までのチルトアップも
あったように思うのだが、漏れの妄想か?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 00:51:51 ID:7b4NaId1
>>246
HDVまともに見れない環境の池沼相手にすんな。

H.264に再エンコしたサンプル見て破綻がどうとか笑わせる。
AVCHDはパンに弱いって自分で言ってるようなもんなのにね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 01:05:01 ID:v/f0Whrp
【リコール】ノキア、異常発熱する恐れで松下製携帯電池を交換:4600万個対象で過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.html

> これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>今後、ノキア、松下の対応が妥当だったか問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミに金ばらまいて世間から叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん?

やっぱり松下にはモラルが無いの?

さすがの経済産業省もマジ切れだよ・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 06:53:35 ID:Wm47UudP
>>247
お〜い 偉そうなお前に質問だがw
キヤノンのHG10のサンプルでカメラを全く動かしてないのはなぜだ?
能書きは言いから答えて見ろよ ヘタレキヤノキチw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 07:45:44 ID:ZeDVe5hD
たまたま動かすのを忘れたんじゃね?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:01:41 ID:9qS0vdtn
>>230
HDVなんて、HD情報を無理矢理DVテープに押し込むためにできた規格だぞw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:55:46 ID:aUbDzHeU
キヤノキチが必死に否定しても
静止画ビデオカメラの定評が定着してるからな キヤノン
ムダな抵抗はやめて大人しくお縄を頂戴しろ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:10:01 ID:n6L6rw56
もうすぐ実機が出て、ユーザーインプレが出たらイイか悪いかわかるだろ。

SD1の時なんか、いきなり評価萎んだもんなー
キヤノンだから酷くは無いと思うけど。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:15:51 ID:U92T3rWA
自分の頭の中でしか定着してないとも知らずに・・・憐れなヤツ・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:25:24 ID:4Cl65yyQ
>SD1の時なんか、いきなり評価萎んだもんなー

お前の脳内妄想評価かw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:51:51 ID:2bvjGzCW
GS300Kは小型SD機では最強だったからSD1への期待は高かった。
それであの絵では発売前に騒ぎになるのも当然。

SD1を予約買いしちまった俺からするとHG10のサンプル動画は鳥肌ものだよ。
怪物としか言いようが無い。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:12:58 ID:dqY9M8ds
あのサンプル動画の渓流シーンの画質の悪さは、確かに鳥肌ものだなw
別のカメラに切り替わったのかと思ったよ
そしてキヤノンが苦手の白いものとか赤い花は撮影してないし
カメラは1cmも動かしてないし、出来の悪さは想像できるなw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:23:41 ID:zOnuq0uN
どうせキヤノンもパナも50歩100歩だろ。
どこのメーカーからもおまいらが満足するようなのは出ないよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:37:16 ID:IwF/QZ2T
>>256
>GS300Kは小型SD機では最強

そうかあ?その頃既に他メーカーは主力がHD機に移ってただけだと思うけど。
1/6の糞画質というイメージしかない。GS400/500ならともかく。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:05:06 ID:B8wbL3DX
>>256
GS300KをほめてSD1をけなしてHG10をほめてる
あたりがバカ丸出しw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:23:44 ID:zmOiSraZ
最近、あげとsageを交互に織り交ぜながら必死になっているアホが
急に湧いてきたなと思ったら、なんだ。パナセン訪問者の書き込みの為
発売前からノイジー画質への不満で炎上しているパナヲタの復習か。
HG10スレとSD5スレでは言っていることがまったく正反対の矛盾w

【愛情サイズ】Panasonic HDC-SD5【フルHD】

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 22:23:25 ID:dqY9M8ds
あと10日で発売だから あせるなよ
パナセンのは試作品なので画質はあまり当てにならないらしいよ
そのデータを盗んで得意げにアップしたアホがいたけどw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:26:14 ID:zmOiSraZ
【AVCHD】CANON iVIS HG10 part1【HDD】

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/15(水) 22:12:58 ID:dqY9M8ds
あのサンプル動画の渓流シーンの画質の悪さは、確かに鳥肌ものだなw
別のカメラに切り替わったのかと思ったよ
そしてキヤノンが苦手の白いものとか赤い花は撮影してないし
カメラは1cmも動かしてないし、出来の悪さは想像できるなw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:17:39 ID:B8wbL3DX
>>261
>パナヲタの復習か。
それは予習、復習の復習
相手に報復するための復讐はこちら
相変わらず頭悪いねw

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:49:00 ID:VPf9G75m
263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 07:17:39 ID:B8wbL3DX
>>261
>パナヲタの復習か。
それは予習、復習の復習
相手に報復するための復讐はこちら
相変わらず頭悪いねw

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 06:10:49 ID:B8wbL3DX
HV10はHDMIが付いてなくて画質の劣るカメラだから救いようがないだろw
晴天時屋外無風状態静止画状態の時だけはキレイだけどなw

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 06:02:34 ID:B8wbL3DX
>>829
お前は全く分かってないなw
SONYは本体繋いでもAVCHDディスクは再生できないんだよ

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 06:08:14 ID:B8wbL3DX
>>417
お前はオレの言ってる意味を全く理解してないなw
若干日差しが弱くなった位で画質が大幅に落ちるキヤノンの糞カメラの話をしてるんだよw

朝早くからご苦労様です

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:05:31 ID:YNnB8HZf
早朝から暇人ストーカーが満開ですなw

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:15:11 ID:YNnB8HZf
本日の基地外 ID:VPf9G75m

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:56:20 ID:1U7YyUDq
まあHV20の画質にHDD記録なんてまさに神だもんな。
他機種の工作員はそりゃもう発狂するしかないよ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:10:18 ID:BGIHx/Io
キヤノキチは長生きするよw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:20:09 ID:/gFVlMTG
まあHV20の画質にHDD記録なんてまさに神だもんな。
HV10,20信者はそりゃもう発狂するしかないよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:24:53 ID:aEdNiHYI
それはない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:02:24 ID:gGO4ofN8
小寺がこんなとこに登場するわけねーじゃん

アイドルが自分に好意を抱いていると勘違いする
ストーカーとかを連想するんだが

自分に関心を寄せている書き込みを見ると
小寺が書いているように錯覚するんだろ

いまにマジで小寺殺されそうだな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:11:39 ID:RACpEemt
この機種って、iMacとかのマッキントッシュにはつながるのかな?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:21:57 ID:k/momFqu
>>272
iMovie、FCPともAIMにトランスコードすることで対応してる。
FCPはProRes422だったっけな。詳しくは忘れた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:12:26 ID:A9qkliq5
>>272
>この機種って、iMacとかのマッキントッシュにはつながるのかな?

HG10が採用しているAVCHDには、iMovie08から公式対応しているから
何の苦労も無く、1万円以下の追加投資で快適に安直に編集できる。
2007/08/07発売の新しいiMacならバンドルされている。

俺はプロ並みだという自信にあふれたヤシは、FCP suiteをどうぞ。
でも、iMovie08の方が圧倒的にラクチンで苦労要らずだから、
これで十分なヤシはこっちを使った方が絶対に賢い。


ただし、快適に編集するには、やっぱりC2D級の速いマシンが欲しい。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:31:28 ID:pgomoqol
>>274
>FCP suite

Final Cut Studioな。

>快適に編集するには、やっぱりC2D級の速いマシンが欲しい。

CPUが速いにこしたことはないが、AIMにトランスコードした後はCPU負荷は
そんなに高くない。Intraだからカット編ならDVと大差ない。
どちらかというとディスク速度と容量の方がネック。CPU1ランク落としてでも
RAID組んだりメモリ大量に積んだ方がいい。

さすがにPPCだとトランスコードに時間かかりすぎて嫌になりそうだけどね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:01:18 ID:LNCwUgg1
キヤノンも大変だわな
HDVの時は事実上ソニー、キヤノンの選択肢しかなかったので
ある程度キヤノンに客が流れたけど
AVCHDでは、そうはいかない
そして日立という伏兵まで現れた
HDDなんかやってないで早くメモリー出さないと
キヤノンボロ負けの予感

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:27:41 ID:HV++DjUp
やっぱテープが無難って感じか・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:36:40 ID:9upaAvGH
キヤノンはマニア相手に細々とHDVを続けた方が
AVCHDガチンコ勝負に出るよりも良かったかもね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:59:05 ID:MW6nbVbL
日立のって製品として売って良いレベルだと思えないんだけど、、、

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:20:28 ID:326aSe0p
でもキヤノンよりは売れるだろ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:30:49 ID:x4sK7isE
>>279
今までだって普通に売ってきたんだから無問題。
衝動買いして後悔するのがオチさ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:37:00 ID:326aSe0p
つ言う事は
ソニー、パナ、ビクター、日立、サンヨー、キヤノン
キヤノンは6番手か
まあ、このあたりが定位置だな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:48:58 ID:4gsoq1hl
日立のは酷いよ
カメラ部の基礎技術がなってない感じ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:02:32 ID:QPyO/+Yo
王道:キヤノン(唯一まともなカメラを発売)
邪道:ソニー(1:6:1という糞CMOS)
外道:松下(何ちゃって3CCD)
色物:ビクター(小型化に全てをかける)・日立(ブルーレイで素人騙すぜ!)
トイカメラ:サンヨー(あのサイズで720p録画は立派)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:05:58 ID:aKnXcjOs
はいはいわかったわかったw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:03:47 ID:chYiLSVw
>>283
まぁ、正論だな

一応、民生機と付け加えた方がいいんじゃないか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:45:29 ID:gaBwVxO/
てかなんでキヤノンこんなに人気無いの?画質はソニー並にいいのに。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:53:25 ID:oIXVbPar
静止画専用ビデオカメラだから

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:15:28 ID:iMwB4nNM
>>276
HDVのときはHV10が大ヒットして、ソニーをキヤノンが上回っちゃったよ。
今、HV20を買う人はいてもHC7なんてほとんど売れてない。
ソニーのシェアがトップなのはAVCHDなどのランダムアクセス機の
ラインが充実しているおかげ。
同じAVCHDの土俵のHR10とHG10発売後はどうなるかな?
同じAVCHDでキヤノンではなく、解像度と色の再現で劣る画素ずらしの
ソニー機を選ぶメリットってタッチパネルぐらいしかないと思うけど。

高速オートフォーカスだけでもキヤノンを選ぶ意味はあるよ。
カメラはパンしたりズームしたりする以上、フォーカスの追従性が
動かしたときの画質の大きな差になるからね。
たぶんそれが一般消費者にも伝わって売れているんだと思う。
今回、HG10は暗所でのノイズもHV20に比べてさらに減ったらしいよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:23:01 ID:RGueLFCN
>>289
知ったか君 乙 だけでは芸がないので少し突っ込んでおく

単板の画素ずらしって何だ?
フォーカスが移動するようなレベルのパンはお前が使うような安物三脚では無理だ

暗所のノイズを減らせば暗所の階調もなくなるって知ってるか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:39:34 ID:PLYDNpNf
>>290

>単板の画素ずらしって何だ?
ハニカムのことを言ってるんだろ。
画素を2倍に水増しするという意味では一緒だ。
っていうか画素ずらしって言葉に反応する時点でパナオタ決定。

>フォーカスが移動するようなレベルのパンはお前が使うような安物三脚では無理だ
何の根拠もない誹謗だな

>暗所のノイズを減らせば暗所の階調もなくなるって知ってるか?
もとのS/N比がよければ問題なし。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:56:24 ID:h6UsOpz+
しかしHV20から半年くらいで暗部ノイズへらしたとかいうと
ノイズリダクションの方を変更してたりしてな。

うまくやってくれるならそれでいいけど。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:01:55 ID:ZOMwbHq7
1/2.7インチ 296万画素CMOSのS/N比がいいわけないだろ>>291

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:06:03 ID:83aOSker
>>293
なにと比べて良くないの?根拠とともに明示よろ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:35:54 ID:ZOMwbHq7
キヤノンのCMOSの画素ピッチが2.75μmだという事だけ教えてやるから
後は自分で調べろ
何でも人に聞くのは良くないぞw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:40:48 ID:ZOMwbHq7
本日の東芝の32GB SDカード発表で40GB HDD吹っ飛んだなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:42:50 ID:ZOMwbHq7
まあ 東芝も良いタイミングで発表したもんだw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:46:21 ID:83aOSker
>>295
で?10万程度の民生機で、それ以上の画素ピッチのHD機がどこに?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:49:46 ID:/OhbYaBt
でも、8万じゃ...............

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:18:37 ID:rCyIzUhY
>>298
SD1は4.1μm 在庫のあるところだと7万円台で買える。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:44:33 ID:83aOSker
>>300
52万画素で、だろ?
画素ずらししたあとの1画素あたりのピッチはその1/4。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:14:06 ID:yyzFjVzb
>>301
ソースを出してみろ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:41:35 ID:x9SaAJH+
>32GB SDカード発表
アチャー
キヤノンもケチらずに120GBのHDDくらい載せとけばよかったのに・・・
それか1.8インチのリムーバブルHDD規格を新たに作って、簡単にHDDを差し替えられるようにするとかさ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:52:16 ID:bowgWZTc
>>303
それより、外部電源とHDDを腰につけるようにした方がいいと思うぞ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 21:01:43 ID:bowgWZTc
つか、1Ds3か40Dにムービー機能付けて、無線で外部ストレージに転送した方がいいかも?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:03:20 ID:q59Ubvkh
>>290
ヘタレ認定。


ハニカム・・・・
誰かツッこんでやれよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:05:19 ID:q59Ubvkh
>>290
>>291

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:42:52 ID:Um7CisUa
>>291
今頃赤面してハニカムだろw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:32:01 ID:JO09zZ4p
王子!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:46:51 ID:6A+Tqxq1
>>306
クリアビットとかいうナゾの商標使うより、
ハニカム配列といったほうがわかりやすいと思うが。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:46:39 ID:6MNUR/d6
つーか、クリアビット配列っつー商標に、「画素ずらし」的な一般名称振ろうと
して、わりと一般的なハニカムっつー単語あてただけに読めたが。
話の流れ的に、あそこでクリアビットって言う方が無理矢理感がある。

まあ、単板ずらすっていう元々の表現に無理があるけどね。
しかし文脈から、「傾ける」を「45度ずらす」と言ってるのは理解できるわけで
なにを騒いでんだオイ、と。

そんなことより、俺>>301
パナオタもちゃんとつっこめよ。パナの3板のずらし後のピッチは、ずらし前の
1/4じゃない。面積が1/4。ピッチ基準の話だったのわすれてた。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:39:07 ID:LVpl6Vc4
横からだけど松下の画素ずらしは特殊。
従来のハイエンド機の画素ずらしは水平方向に多少解像度を上げていただけ。

松下は水平・垂直にずらして画素数を4倍にするという露骨な水増し。
そのため感度面でも大して有利にならず、解像度の低下は著しいものがあった。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:59:11 ID:H6tnuSPd
フジのハニカム機の画質も解像感悪かったよな。
水増し画素記録の意味がなんもなかったというか。
それどころかノイズも多い汚ねえ画だったし。
水増し記録をやめたあたりから良くなってきたみたいだけど。
テルニオン3CCDとかクリアビッドとか、ふつうのベイヤー配列に
出てくる画で劣るものをわけわからん横文字で売るのはどうかと。
その意味ではハニカムの名称のほうが説得力あった。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:23:33 ID:LVpl6Vc4
クリアビッドは配列自体はハニカムそものだね。
ただRGBを1:6:1にした上、ハニカムのような開口率を増やす構造でもない。

キヤノンが従来のベイヤー配列で出来るのは低ノイズなCMOSあればこそだよね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:31:22 ID:X7VgA8Iy
HDDじゃなくてSDカード仕様の縦型をたのむ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:44:33 ID:UpyYAYiY
キヤノンの技術力では無理な相談だな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:41:05 ID:4Z0YLIY8
結局テープが無難か・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:42:19 ID:b4F74wUN
>>316IDwww
YAYiY
目を閉じながら泣いて、汗かきながらピースしてる人みたい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:51:55 ID:mCJMR39a
ベイヤー配列からの画像生成もまた画素補間そのものなんだけどね。
だいたい、そこら編のことが影響するのは細部解像度の領域であって
「解像感」の領域の話とは直接リンクしない。
「解像感」を決めているのは絵作りの方だ。

オーディオとかビデオの世界は昔からインチキ提灯持ちの巣なんだから、
騙されないようにしようね。


オレみたいな素人には、パリッと見栄えのする絵が簡単に撮れる
HV10が有り難くて有り難くて拝みたいくらいに感謝しているが、
自主映画でも作りたいなんて連中だと「何だ嘘絵じゃん」と思って当然。
そもそも評価の基盤が別物なんだよ。

HG10での課題は、そうした不毛な足の引っ張り合いではなく、
キヤノン初物のADCHDリアルタイムエンコーダが悪条件下でも
どれくらいまともかということだろう。キヤノンの初物は人体実験が多いからな。

手に入れたヒトバシラーは、レポートをよろしく。
それしだいで、オレも逝く。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:22:32 ID:zKKLLY8+
>>319
自分で素人と言う割に、随分偉そうで断定的なものいいじゃないかw

嘘絵度の高さならパナの方が上。あのギトギトのクロマには吐き気がする。
ビデオ映像としてナチュラルな発色傾向なのはHC3以外のSONY。
中でもHC1の色味は(光量のある場所限定だが)秀逸。
CANON民生機(記録部以外一緒だからまとめるが)は、フィルムの発色傾向
を強く意識した絵作りがなされていて、カラコレ済みの絵としては完成度が
高い。貧乏作家たちのウケは悪くない。DOFがこんだけ出回ったカメラは
最近じゃないしね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:40:24 ID:cu8b4afy
みんなのアドバイスでとりあえずHV10とIXYを抱き合わせで買うことにした

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:09:17 ID:gbpojJ2Y
SD1持ってるが色は確かに嘘臭いね、それに解像度ではキヤノンにコールド負けだし。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 06:37:04 ID:3SIEjshx
いま買うとしたらこいつしかないのか……。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:59:05 ID:I67vr4fA
買ってきた人いないの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:10:05 ID:aiIV34Cq
江ノ島で捕まったHV10使いの盗撮男はカメラ没収されたのかな?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:15:15 ID:QEX/YX80
>>325
kwsk

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:39:15 ID:gbpojJ2Y
ホントここの住人は口先だけで買わないな、まあ漏れもだがw
一応触ってきた感触だけど、
・デカイ(HV20より大きく感じる)
・熱い(普通に低温火傷しかねない、熱すぎ!)
・ズームレバーは何かの嫌がらせですか?
・手ブレ補正の効き(これまでどおり、電子式よりはグラグラ揺れる)
・高感度ノイズは従来どおりみたい
・白トビ傾向もこれまで通り
・液晶はやたら綺麗で鮮やかになり、視野角も広がり解像度もグンと増した

AVCHDであることを除いて、HV20との目立つ変更点は
「太い・熱い・液晶だけ極端に性能UP」の3点。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:58:42 ID:QQsOpW7b
だめジャン


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:22:36 ID:Db1Eedv/
一概に光学式手ぶれ補正がいいってわけでもないんだな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:54:20 ID:TRJINTy9
何気に iMovie 08 のAVCHD取り込みに対応してるじゃん

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:47:20 ID:PbERUP04
電子式手ブレ補正:
・小さな揺れは非常に良く抑える
・しかし大きな動きがあると画面がガクン・ガクンと不自然な動きに
・静止画撮影時には当然動作しない
・撮像面が減って性能上やや不利になる

光学式手ブレ補正:
・揺れを防ぎきるのは難しいが不自然な動きをしない(犬や日立除く)
・静止画撮影時にも有効
・撮像面をフルに使えて性能上やや有利

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:13:23 ID:E3bjpvh1
そうだったのか…今まで手ブレは光学式の方がよく抑えるのかと思ってた。
メーカー側も光学式は画質低下しないって宣伝ばっかしてるし。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:10:06 ID:tI2egaZv
編集ソフトでスタビライズかけるとピタっと止めることだってできるしな。
物理的にレンズ等を動かす方式は速度的にも限界は低そうだ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:37:35 ID:xpwPB/N4
>>332
>そうだったのか…今まで手ブレは光学式の方がよく抑えるのかと思ってた。

微細な手ぶれの応答速度の点では、大きな質量を駆動する光学式は圧倒的に不利。

>メーカー側も光学式は画質低下しないって宣伝ばっかしてるし。

ビデオカメラの解像度では大丈夫なのかもしれないが、
一眼レフ用のレンズでは、手振れ補整導入による収差増大を隠された大問題なので
これを防ぐために大変な苦労をしているメーカーもあるよ。
ビデオカメラでも、HD解像度だと、やっぱり無視できない領域だと思う。


メーカーお抱えの提灯評論家の流すガセ情報を信用しちゃ駄目なんだってば。
ああいう香具師らにはデンパ芸者なんだから、視点そのものが営利企業の代理人で、
企業の宣伝活動の一部。金を沢山出す企業の製品を褒める。
それが出来ない評論家は、干されて活動の場を失う。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:42:41 ID:xpwPB/N4
HDVモデル対比での画像尖鋭度をレポートしてくれる人柱さんをキボンヌ。
ありていにいえば、HV10の絵との比較評価を教えてほしいのん。

336 :俺のメモ帳:2007/08/25(土) 12:01:07 ID:xYEFsol5
●HR10で撮影したデモ映像のノートルダム大聖堂は写真か!と思うほど精細だったぞ。
●HR10デモ映像の遊ぶ子供は肌も髪も背景の遊具も色のノリが自然だったぞ。
●パナSD5のデモ映像の子供はノイズ塗りつぶしまくりましたって感じの
いかにも最近のコンパクトデジカメ高感度画像のような色とディテールだったぞ。
●それでもSD5の画も前評判ほど酷いとは思わなかったぞ。
●特に20インチ以下の液晶ならキヤノンとパナの画質差は気にならなさそうだぞ。
●何よりSD5の小ささは魅力だぞ。これと比べちゃうとHG10が大きく見えるぞ。
●だけど、SD5を海外旅行に持っていくとなるとメモリ追加投資だけで軽く5万はかかるぞ。
●HG10なら約10万ちょいで済むのに、明らかに画質で劣るSD5に10万プラス5万以上の
投資をするのは馬鹿馬鹿しいぞ。
●でもカード機の小ささはうらやましいぞ。

結論:今、パナのSDカード機に多額の投資するぐらいなら、今はとりあえず
HG10を買って、一年後にHG10を売却。その売却金プラス5万プラスちょいで
キヤノンのカード機と安くなった大容量SDカードを買うぞ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:39:16 ID:TRJINTy9
>>334

まーた自称事情通のスペックヲタが現れたよw




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:03:14 ID:0HGheRcw
いや、素直にHV10or20にしとけって。
3年後には全部BDカムになってどうせHDVもAVCHDも消滅する。
そんときにBDカムに買い換えればいいよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:03:58 ID:wWVOtQds
それはない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:07:34 ID:E3bjpvh1
レスはええよw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:52:44 ID:PbERUP04
それよりAVCHD自体が将来どうなんだろうな。
これだけHDD/SDが大容量化してくるとMPEG2で十分って話になるし。

編集の容易さだけでなく、発熱や消費電力面でも軽いMPEG2が有利だろうし。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:04:03 ID:s4seJPw3
つーかHDVよりAVCHDの方が解像度が無いのは
誰が見てもあきらかだろう

解像度命の人はおとなしくHDVにしとけ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:54:41 ID:TRJINTy9
>>342
解像度の意味を調べ直してこいw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:02:36 ID:lIVMRxZO
やっぱりテープが無難か

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:43:02 ID:k+NP1HBw
× つーかHDVよりAVCHDの方が解像度が無いのは

◎ 今売ってるHDV機よりAVCHD機の方が解像力が無いのは
○ 誰が見てもあきらかだろう ワカラン香具師は画質を語る資格なし

◎ それはカメラ部分の性能の違いだ
◎ 今売ってるAVCHD機にも解像力の高いカメラ部が必要だ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:20:55 ID:qy38RbAp
この機種って最近出たsonyのDVDレコーダー使えるのかな?
使えるんだったら買うけど

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:05:58 ID:EmF6SGw9
AV端子でダビングくらいできるよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:35:02 ID:LMh+j75W
この機種って裏ビデオとれますか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:52:45 ID:PbERUP04
AVCHD機は酷いのが多いが別にAVCHDのせいではない。

・ソニー機⇒糞CMOS+ノーマルプロファイル
・パナ機⇒52万画素のなんちゃってHD
・キヤノン⇒HV20と全く同じカメラ部+ハイプロファイル15Mbps

なのでHG10が真打登場と期待されているわけで。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:30:47 ID:dnTcX02E
でも40GBなんだよねorz

351 :::2007/08/25(土) 22:43:04 ID:zSbi9CgM
触ってきた。
熱い!すごい熱い!
レンズの上にある金属のプレートを触ったときに
思わず「あつっ!」て声が出ました…

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:54:16 ID:voB20a1Z
>なのでHG10が真打登場と期待されているわけで。

アホでつかw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:59:36 ID:Wgtub884
思わず「あつっ!」て声が出て
新しい快感に目覚めました・・・ポッ(///)

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:05:36 ID:qKfrqa2S
>>345
5.5時間撮れれば充分じゃね? 本体に撮り貯めるわけじゃないし。
個人的にはBD1枚に収まりやすい30GBとかのが逆によかった。
40GBだと、本体いっぱいになってBDに移そうと思うと入り切らねえんだもん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:21:07 ID:tI2egaZv
たしかにそれはいえるが、実際は細かく撮っちゃってどこから
どこまで入れるか悩むことになりそうな。俺の使い方だと
そうなりそう。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:36:11 ID:IJdyM78Q
ド勘違い。1層25GBか<BD
2層前提で40GBってのはアリなのかもね。60GBだと2層超えちゃう。

撮影時→本体HDDに記録
保存・メディア化→本体に薄型BDドライブつないでBD化
視聴→本体に薄型BDドライブつないでBDのデータを視聴可能

ってのが一般的なソリューションになるといいんだけどなあ。
パナの新しいヤツがDVDでやってる感じで。
DVDじゃ容量少なすぎて魅力ないけど。8cmBDも微妙だし。
まあ、CANONはHD DVD陣営だから当面無理なわけだが。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:46:05 ID:nn1dR2dL
実質フォーマット後は23GBくらい。
二層だと45GBくらいかな。
番組単位だといっぱいいっぱい使うのは難しい>BD

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:04:27 ID:Z9H1Jcp8
>>354
数日の旅行に出ると5.5時間じゃ足りないんだよ。
SDHC機なら、2.5インチ200GBHDDを内臓したポータブルストレージをもってけば
SD2枚を交互に入れ替えながら使ってほぼ無尽蔵に撮れるからね。

せめてHG10の内臓HDDが汎用1.8インチHDDを簡単に入れ替えられるようになってたらよかったのに・・・

あとで円盤メディアに移すときには、細切れのファイルを適当に数枚にわければいいだけだから
内臓HDDの容量とは全く関係ないな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:10:53 ID:XD4RYmSQ
汎用ディスクが取り替えられるなんてメーカー品にあり得ないから

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:15:27 ID:Z9H1Jcp8
>>359
取り替えられないのはわかってるから、もっと内臓HDDの容量を大きくするか
いっそ取り替えられるSDHC形式のほうがよかったのにな、40GBHDD内臓は中途半端だな、
ということの逆説デスヨ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:25:03 ID:6GHHT/hb
>>358
>SDHC機なら、2.5インチ200GBHDDを内臓したポータブルストレージをもってけば
なんか持ってくのが前提なら容量なんかどうでもOKじゃん。

あと、旅行にもってっても1日数時間撮ったりしないよ?旅行楽しむ時間の方が長いから、
すげー回したと思っても2時間もいかない<あくまでも俺はね
撮影目的の旅行ってなら別だけど、それならPC持ってきゃいいし。
まあ、困るとしたら海外旅行1週間とかかね。

>細切れのファイルを適当に数枚にわければいいだけ

それはそうなんだけど。
いっぱいまで撮って、全部1枚のメディアに移す方が使いやすくね?
60GBで10GB分残して焼いて、10GBだけ別ディスクに焼くのもヤじゃん。
といって50GB空いたから10GB残したまま、また一杯になるまで撮って・・・
とかやってると、ファイルやディスクの管理が超面倒になる。
なので、ディスク容量にあわせたHDD容量がいいと思うんだけどね俺は。
2枚焼き前提の80GBとかならもちろんいいんだけど、60は面倒そうだわ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:45:52 ID:Z9H1Jcp8
>>361
>容量なんかどうでもOKじゃん。
???
SD→ポタストはできるけど、ビデオカメラ→ポタストなんてできないけど?(PD70X)

>旅行にもってっても1日数時間撮ったりしないよ?旅行楽しむ時間の方が長いから
いや、個々人の使い方の問題だから、あなたの使い方を言われても・・・
そんなに撮らないならデジカメ動画でもいいわけで。

>いっぱいまで撮って、全部1枚のメディアに移す方が使いやすくね?
いや全然。60GB撮ったなら30、30で分ければいいやん。
ディスクは外周から駄目になってくからね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:46:59 ID:Z9H1Jcp8
あとエラーレートも外周ほど悪くなるから、ふつーは容量一杯まで焼かない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:35:17 ID:U3sQnPJn
二泊三日程度で5時間半も撮る方が一般的じゃないと思うぞ・・・
80はいいけど60は嫌ってのはわかるな。数GBのために2層ディスク買いたくない。

>>362
30・30なら1層は外周まで使うが?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:29:17 ID:Z9H1Jcp8
>>364
団塊世代の退職後旅行だと2泊3日じゃ納まらないよ
俺も夏休みは5日+前後土日4日で9日間だし
40GBじゃぜんぜんたんね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:42:59 ID:U3sQnPJn
>>365
あんたのいいぶんだと一日2時間以上回して1週間以上旅行するんだが、
それだと60でも足りない。無理ありすぎ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 03:44:56 ID:Z9H1Jcp8
>無理ありすぎ。
????
だからなんで自分の使い方を他人にまで押し付けるわけ??
キャノンの想定した使い方を押し付けないといけない義務でも負ってるの?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:15:41 ID:U3sQnPJn
>>367
あんたの使い方を言葉通りに解釈しただけだが?
自己正当化のために論理破綻してると言ってるだけ。

40じゃ足りないが60ならいいという、あんたのいいぶんの根拠が見えない。
60じゃ中途半端だから40か80、というのは理解出来るがね。
>>361が60いらないから40で充分、とだけ言ってたなら俺の立場も変わるが。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:28:17 ID:U3sQnPJn
>>367
>キャノンの想定した使い方を押し付けないといけない義務でも負ってるの?

工作員がBD前提の話するかよ。CANONはHD DVD陣営だ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:37:22 ID:U3sQnPJn
あー、60じゃなくてSD記録にしろって言ってんのか。失敬。
だったらノートPCでも持ってけばいいだろ?と>>361に戻るな。これまた失敬。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:06:42 ID:Z9H1Jcp8
>>368
>40じゃ足りないが60ならいいという、あんたのいいぶん
???????
俺、そんなことは一言も微塵も言ってないけど????
誰と勘違いしてるの?妄想癖があるの?
362で「30,30に分ければいい」といったのは361が60G撮ったら・・って言ったからそれを受けての返事だよ?

俺の要望は360の
「もっと内臓HDDの容量を大きくするか、
いっそ取り替えられるSDHC形式のほうがよかった」ダヨ

変な創作しないでネ


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:25:09 ID:pLoCakf9
で5.5時間撮れるだけのバッテリー持ってる人がどれだけいるのかと・・
あとSDor他のカード媒体への記録無いのは意図的な省略な訳で。
カード媒体への動画記録なんて昔のカメラや最近のでもトイカメラには普通に実装されてる。
それが最近の特にHD機ではワザと外している訳で。

結局メーカ間の対立という政治的理由でカード記録は省略されてるんだけど、
見事にそれに乗って不毛な論争繰り広げる姿はなんともはや。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:45:26 ID:U3sQnPJn
>>371

>>370で答え出てるじゃん

>もっと内臓HDDの容量を大きくするか、
あんたの想定してる、一日2時間以上(仮に3時間)で1週間の旅行なら
21時間だが、160GB積めと?
その分当然コストも上がるが。それ以前に1.8の160あるか?
そしてそれが一般的な使い方か?
>だからなんで自分の使い方を他人にまで押し付けるわけ??
をそのまま自分に向かって言ってるのか?

>いっそ取り替えられるSDHC形式のほうがよかった
ノートPC持ってけばと>>361

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:55:21 ID:HHSlqdg4
>>373
それくらいで許してやれ
40GBじゃ足りない理由を無理に作った時点で破綻してんだよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 06:11:56 ID:U3sQnPJn
へーへー。
では話題変えて。あのダイアルどう思うね。

昨日触った限り、HV20よりフォーカス送りしやすくなってると思ったんだが、
・MFや露出補正に入る手順が煩雑で面倒
・位置が悪くて本体揺らさずに操作するのが困難
ってあたりが微妙に感じたんだが。

そもそもHV20以降のスティック使った操作体系って使いにくくないか?
HV10にあったフォーカスロックとAEロックのボタンを復活させて欲しい。
画質と操作系が両立した機種が出てこないんだよな。他社も含めて。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:11:47 ID:39ScNXA6
操作性だと糞ニーのHC1が割と使いやすかった。
キヤノンも似た路線のモデル作ってほしい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:13:34 ID:WG4wHcCQ
ほんとマジでノートPC持ってけって感じだよな。今は薄いの多いし。
それかソニーのSR8を買う。これならHG10との画質差はそんなに気にならない。

間違ってもパナの新型機と日立のBDの糞画質は無いからw
ヨドバシアキバとか有楽町ビックは店頭で同じものを撮って
画質比較できるから、行ってごらん。あれ見て、パナと日立を
選ぶのはなかなか勇気いるよ。
色もドギツいし砂状のノイズの為か遠めで見ても生々しさというか
空気感のない画質。特に日立がノイズ酷い。色がきっつく、筆で描いたような
絵の肌なのがパナ。明るい店頭であれなら薄暗いシーンだとどうなるんだ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:42:24 ID:XD4RYmSQ
>>369
ダウト

>>377
日立酷いよね。BDとかそれ以前の問題。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:52:25 ID:U3sQnPJn
>>376
HC1とかSR1の操作性はいいよなあ。最近だとHD7のフォーカスや露出まわり。

>>378
なにがダウト? HD DVD陣営じゃなかった?
工作員云々なら、>>375みたいに否定的な書き込みしないだろ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 09:00:12 ID:XD4RYmSQ
HD DVD陣営という根拠を示してみ?
適当なFUDしないように

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:14:46 ID:2bDMiUND
量販店のデモ機って、開店から電源ONしっぱなしだろ?
普通、そんな長時間連続撮影なんてありえないから、
実際の使い方でどれくらい発熱するのかわからないな。
開店直後に行くか、OFFにして誰も触らないのを見張ってるかしかないのか。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:28:07 ID:8uA4cdNQ
おれSR1(30G)使ってる昨日の浅草サンバなんて30,40Gじゃぜんぜん足りないよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:27:13 ID:niqhAiV2
やっぱりテープが無難かね。
テープならカードより容量単価も安いし。
画質も良い。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:19:01 ID:pLoCakf9
今更テープなんてイラネってみんなが思ってる訳で。
SDにせよHDDにせよテープとは比べ物にならん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:03:04 ID:TNrJudNN
みんなwww

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:17:28 ID:6rx1H/5W
早速購入して撮ってみました。が、白飛びや黒つぶれが気になります。何とかならないでしょうか?


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:24:54 ID:JEhMh7UD
>>386
撮り方がわるいのかカメラが悪いのか環境が厳しいのか判断してあげるから
その動画upしてみ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:27:20 ID:2bDMiUND
>>384
何が比べ物にならんのか、よくわからんが。
容量単価が圧倒的に劣っていることを言いたいのか?

まぁ、40Gでぜんぜん足りないという使い方だと、
100Gでも十分余裕があるとは思えないので、
そういう使い方には容量単価含めてテープ式がいいんでないの?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:41:37 ID:WG4wHcCQ
テープってさあ、長期間保存してるとブロックノイズが自然発生
してくるじゃん?クロッグ問題はもちろんのこと、撮影した
動画をデジカメのようにその場で確認する場合、いちいち
巻き戻し、頭だしでしょ。

まあ、それに我慢できるんならテープでもいいと思うけど。
100Gでも足りないようなマニアックな使い方は、マジ、ノートPCを
持ってけって。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:49:53 ID:MOVCayO7
>長期間保存してるとブロックノイズが自然発生してくるじゃん?

は?
それが原因なのか?www

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:30:01 ID:b3l+anOB
>>377
キヤノン工作員 満開w

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:55:37 ID:OiAhz7Dm
>>387
アップできないのか買ってないただの荒らしの証拠だよな。
間違ってSD3の画像をアップするなよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:07:57 ID:YQJwFlB6
まあアレだなHDDレコーダースレにもいたが、
40GBで足りないって言ってる人は250GBあっても足りないね
要はこまめにバックアップできるかできないかだよね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:43:32 ID:kZ9czxau
HG10の画なんかアップできる訳ないだろうがw
あんな糞画質w

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:46:43 ID:Pgp9twZ8

まーた嫉妬深いパナヲタかw



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:09:15 ID:YQJwFlB6
うんこ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm896079


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:08:12 ID:Z6hd/gzF
いくら200万画素でも単板ではねw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:14:21 ID:WHcmXEQQ
確かに140万画素の3板くらいはほしい。
もしくは100万画素でもいいから、でもでかくなると
民生としては駄目だしな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:48:26 ID:NIpAM5y7
>40GBで足りないって言ってる人は250GBあっても足りないね

そのとおり!キャノンという一流メーカーが40GBというサイズに設定したのだから、
40GBが適切に決まってる!40GBに納まるような使い方をみんなもすべき。
40GBで足りないと言ってるやつは100TBあったって足りないのだから、文句を言うべきでない。
とにかくキャノンの製品は無批判に受け入れるべき!!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:54:32 ID:I3fDSsO3
>>394
尻尾出すの早!
もうちょっとHG10ユーザーのフリつづければ
悪評広められたかもしれないのに。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:42:46 ID:gMY7DDAP
でも、他社が60〜100Gあたりをつんでいるのに、何でキャノンは40にしたんだろうか?
40と60じゃ、重さも価格もそれほど変わらないんだろ?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:34:07 ID:eI3GhvLr
 HDDメーカーで余ってて安いんじゃね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:29:55 ID:b3yVr1ju
HG20でHDDの容量増やすためです。>>401
画質はもう極めているのでそういうセコイ事しか出来ないんです。

わかってあげて下さい。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:48:02 ID:RYGkfMQB
恐ろしい程に、人柱報告が無いが、店頭で火傷してだれも買わないのかな〜?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:12:15 ID:Uf1PiMzI
入荷した店とそうじゃない店がある
淀は金曜日入荷してたがさくらやはなかった
ちなみにオレが某店に注文した分は今日届いてた
忙しくてしばらく触れないが…

淀の展示品はそんなに熱くなかったよ
拍子抜けw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:26:44 ID:b3yVr1ju
価格COMでも全く盛り上がってないね。
HV10/20はアホほどカキコミあったのに。

これキヤノン、ピンチ?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:36:51 ID:HW0fJZ5C
いかに世間で、AVCHDに興味無いかわかるな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:08:25 ID:WlrsTzcN
>>406
HV10/20の画質知ってる人にとっては、カメラ部共通だから画質は
おおよそわかってるから。編集がしにくくなったのに画質向上が
見込めるわけでもないし。
酔狂な人がHV/HG両方買って、画質比較なんかやったら面白いとは
思うけどねえ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:10:45 ID:L9qZZ6m9
>408
HDV vs ADHC で面白いといえば面白いよな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:17:26 ID:sARsDrn3
つーか、HV10の縦型筐体流用して100GBで出してくれよ(´・ω・`)

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:36:05 ID:Dy+3FbBa
つーか、AVCHD参入でキヤノン終わった気がする。
ひとり寂しくHDVを続けていた方が、まだ良かったような・・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:23:26 ID:MLFlCbHv
大容量バッテリーを買うとしたら、
バッテリーパック BP-2L24Hと
MyBattery Expert nのどちらがいいのだろう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:00:22 ID:6ArEPnW9
オッス おらカシオの回し者

HDとかいう発想がもう古いだろ
動画なんてネットで公開できる位の解像度でいいんだよ。

http://dc.casio.jp/
カシオの新製品群はどれもH.264の848×480ワイドで撮れる。
AVCHDみたいにもう編集方法に悩まされることはないね。
たとえばV8で撮った動画、ほれ
http://ftp.casio.co.jp/pub/exilim/ex_v8/CIMG0388.MOV

オフィシャルサイトで動画のサンプルまで公開するなんて(しかも発売前に)さすがだね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:09:43 ID:1ziMKloa
今月のビデオサロン見たか?
画質優先するならAVCHDなんて買うなよもう

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:00:59 ID:fDCk888o
>いかに世間で、AVCHDに興味無いかわかるな。

ちゃうよ。SDカードではなくHDD、しかも40GBっていう中途半端な容量だからだよ。
(SDHCで32GBが発表されたのに、SDHCよりも大きくて重くて消費電力が多くて耐久性が低いHDDでたった40GBって・・)


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:01:11 ID:+qLRBWgn
>>413
どうせ茶々入れなんだろうとは思ったけど、時間があったので観に行った。

実際に観てみて、ビックリした。
嘘だろと思うくらい。
コンパクトカメラメーカーは、生き残りの模索のために真剣なんだね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:20:47 ID:fDCk888o
>SDHCよりも大きくて重くて消費電力が多くて耐久性が低いHDDでたった40GBって・・

SDHCよりも大きくて重くて消費電力が多くて耐久性が低くて、しかも取替えがきかないHDDでたった40GBって・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:11:35 ID:eaFAg8I8
さっき宅急便で届いた
バッテリー小さいな
これで110分も持つのか?
ズームレバーなかなか癖があるな
可変速で使うには加減が微妙です

あとSDメモリがminiSDてw


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:28:08 ID:hXchTo2S
>>413
>>http://ftp.casio.co.jp/pub/exilim/ex_v8/CIMG0388.MOV
細部の塗りつぶし感はあるものの予想以上にいいね。
デジカメでこれだけ綺麗に撮れちゃうと、SDムービーは立場無いね。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:29:14 ID:He7aYf/+
>>419
これなに言ってんだ
誰か訳してくれ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:53:35 ID:VSTmdU2R
ヨドで実機触って、よければそのまま買っちゃえと思って行ってきたけど、138000円だと。
店員が話しかけてきたんで、ちょっと高杉なコト言ったら、引いても1万だって。
なんか、萎えちゃって、結局買わずに今日に至る。

ところで、レビューまだー??

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:08:05 ID:q3lnT6oC
これって映画館の様な暗い所でも綺麗に撮れますか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:37:38 ID:XHteEZl6
通報しといた

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:49:41 ID:q3lnT6oC
まさか釣れるとは思わなんだ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 12:09:32 ID:4hktpneU
過疎ってるな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:22:05 ID:fjyYyiM4
>>422
シネマモードで可能です。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:45:22 ID:vrLSiITn
今日購入。明日朝届きます。楽しみなり。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:24:25 ID:RIrrUiSw
>>427
    .∧_∧       ∧_∧ コノヤロー
 ;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡ (・ω・ ) チョーシノンナヨ
    (っΣ⊂≡⊂= ⊂≡ ⊂)
     乂  ,つ      (   \
      ゝ、)        ∪ ̄\ )

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 10:57:04 ID:vU3b/mj8
これってPCと繋げるのにいちいち電源つながないといけないの?



430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 21:24:48 ID:ljBbM7Go
これ付属マニュアル酷い不親切じゃね?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:21:19 ID:zpTyqEan
>>426
シネマモードって実際に24pで撮影してるんだっけ・・・?
本当に24pで撮影ならもっと動きがガタガタになる様な。

30iよりはマシで当然なのかも知れないけど、そのへんよくワカラン。
誰か詳しい人教えて。



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:38:29 ID:o46YNfdO
>>431
劇場映画がガタガタしてるとは思わないけど。
60iに比べて若干眠いような感じにはなるけどね。

アニメが24コマだから、みたいな漠然としたイメージで言ってるなら、それは違う。
ほとんどのアニメは、実際には動きを24コマも使って表現してないから。

それから、撮影は実際に24pで、60iに3:2プルダウンして記録。
取り込んでプルダウン削除すれば24pに戻せる。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:20:27 ID:048WrgxR
24pに戻したい場合に

Mac→Final Cut Pro
Win→VisualStudio(小寺サンプル)

以外で、Windowsでできる限り画質落とさないやり方あったら
おしえてプリーズ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:21:23 ID:YSaiCUCA
miniSDの動作確認ってどっかにない?
やっぱ安い2GBとかは危ないかな?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 11:39:10 ID:EgiJPgjB
店舗によっては安いSDの動作確認を店頭で試してくれるというとこもあるみたい。
DOSパラにそんなこと書いてあった。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:01:44 ID:bdn81vRx
俺はキヤノンの販売員として土日祝に家電量販で働いているがSR7とSD
5をまず見に来る客が圧倒的に多い。俺はそれを必死に振り替えてキヤノン
を売るわけだがキヤノンの認知度は非常低い。HDDの容量ではSR7に負
けている。本体の大きさではSD5に負ける。値段では両者に負けている。
だから画質がいいということと、あとからフォト機能やら標準バッテリが長
くもつっていうぐらいでしか勝負できない。一応何とか売ってはいるが他の
店舗で同じキヤノン販売員をやっている人は大型店舗でもこの機種は全く売
っていない模様。1日2台売れたら成功という感じ。売り上げは非常に苦戦し
ている

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:31:22 ID:O9+WYew6
がんばれ。あとで客からのクレームに注意なw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 14:07:13 ID:mhPhzvhB
>436
ホントにキヤノンの売り子の人か知らないけど、社会人としてそういうことは書いちゃダメですよ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:36:33 ID:6WXJl3NF
ビデオカメラで「画質がいい」ってのは最大のアドバンテージじゃないか。
おれはこの機種買うよ。がんばれ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 18:38:19 ID:VE2u+hlY
ってか、糞画質の人気機種より、不人気でも画質がいい方がいいだろ普通。
SD5の画質糞すぎ。ザクにすら劣る。イラネ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 18:48:37 ID:5vRSfhOL
そもそも画質がよいかどうかが怪しいわけで・・・。
HDV時代と違って。

442 :386:2007/09/03(月) 21:28:19 ID:eBYBIuy6
やっと本機で一通り撮影しました。

晴れの野外撮影の静止時はダントツの解像感があるが・・・

また・・なぜ格子組みにした木の枠のような"襖"を被写体にすると
こういう映像になるんだかが理解できん。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:34:27 ID:nOfZiTz7
>>436
俺、この機種買うよ
だから安くしてくれ。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:22:35 ID:hGFRx5D6
パンに弱くてフルHDに出来なかった裏事情がある訳で・・・・

445 :1920愛好者は現実無視の愚か者:2007/09/04(火) 01:36:21 ID:tbq8uz02
いや、MPEG2とビットレートの兼ね合いとか
業務用どころか放送局用でも1440*1080だから
家庭用ふぜいに1920も要らんという判断が裏目に出た
愚か者は数字が大きければよいと勘違いするが
世の中の愚か者が異常に多いことに気付いていなかった

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:36:49 ID:xyqXSN/7
>>444
今日もパナオタがんばってるなぁ。
どっかのスレでパナオタ営業説が出ていたが
本当っぽいね。

447 :1920愛好者は現実無視の愚か者:2007/09/04(火) 01:42:26 ID:tbq8uz02
>>446
工作員真実説だよ
1メーカーを応援して
一般の客にメリットがあるだろうか?
病的な粘着質だけだ
実行部隊の殆どはメーカーの工作員

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 01:49:26 ID:qsgJ948s
>>447
工作員と言うには自作自演がばればれすぎて
どうにも頭悪そうなんだよなぁ。

お互いにマークしてる相手が違うのかもね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:16:59 ID:4kPIPv/u
そりゃ他社の1920×1080なんて無意味だよ。
ただキヤノンのフルHD CMOSなら意味はあったような気もするんだけどね。
まあキヤノンは保守的で無理はしないから、堅実に1440×1080なんだろうけど。

450 :1920愛好者は現実無視の愚か者:2007/09/04(火) 02:45:00 ID:tbq8uz02
>>工作員
頭悪そうだから工作員になってんだろう

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 08:03:05 ID:hE+cjzz7
1920を最初に売り物にしたのはキヤノンだろ
ロゴまで作った成果が現れて1920記録だと思っている人も
たくさんいる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/04(火) 08:38:42 ID:mVSKxpB8
記録だけ独自フォーマットで、1920×1080で、高ビットレートの
モードも付けたらいいんじゃね?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 09:22:01 ID:qXyDBySJ
1GB以上のminiSD使ってる人参考までにメーカー教えていただけませんか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 11:12:08 ID:uF4z3ciN
単板の1920CMOSでは1920記録は無理
単板だともう少し画素数上げないとね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:23:22 ID:NQWKxa44
おとなしく日立の買えば?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:31:06 ID:NQklt04L
>>453
PQI QMSD-2G 2,476円

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 01:14:39 ID:V8prduJS
DVD moviewriterでオーサリング、
新規プロジェクト→DVD→ビデオファイルの追加で、
ファイルを選択して、画面下にサムネイル?が表示されてちょっとすると、
勝手に画面が消えて、また新規プロジェクトのタブがある画面に戻ってしまいます。
PCのスペックに問題がああるのでしょうか?
PCはBTOで、ath64 3000、メモリ1GBです。
グラボがオンボードなのが駄目なのでしょうか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 09:52:56 ID:FkkfyF63
なんでHDDにしたんだろ。
SDHCで32GBが発表されてるってのに、SDHCよりも大きくて重くて消費電力が多くて
耐久性が低くて、しかも取替えがきかないHDDでたった40GBって・・ 使い物にならないでしょ。
売れなくて当然。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:47:35 ID:ndcqRCRq
32GBがまともな値段になるまで
十分な期間があると思うが

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:07:36 ID:t04GXADq
もう発売してるんですよね?
価格にレビューが1件もないというのもなんだか。
SD5は5件もあるというのに。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:31:07 ID:mfWkBQqe
放送を超える画質の割にはw
世間の注目も今ひとつだな
民生ハイビジョン戦国時代にキヤノンは生き残れるか?
ソニーとキヤノンの、のんびりHDV時代の流れで
商品開発してたらキヤノンのビデオカメラに明日はないね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:52:47 ID:en1urrQj
ビデオなんとかって雑誌に20との比較が載ってたけど、確実に画質が落ちてるね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:27:10 ID:/Nh6Z8Is
AVCHDなんだから当たり前。
画質自体もう一定レベルまで達してるんだし、広角レンズ搭せるとかLANC端子つけるとかしてくんないかな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:36:37 ID:yZo4e+9q
HG10は、その限界が分かって使えば非常に良いカメラなんだが、
「放送を超える画質」なんて胡麻を擦る提灯ライターがいるから
逆に不信感を抱かれてしまうんだよ。

とても残念だね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:57:25 ID:2EnTReg/
で、実際地デジとHG10はどっちが綺麗なの?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:13:52 ID:g083D0ii
地デジは所詮送られて来る電波
実物を目の当りにする事とは比べ物にならない

HG10(本体)は、実際に自分の目で見てさわれるだろ?www

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:56:23 ID:ALwxy7//
32GBなんて高くて何枚も買えないよ
買っても1枚くらいだろう

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 02:55:12 ID:2TWR3yAZ
>>467
HG10の40GB内臓HDDはどうやってもとりかえられないのだから、
たとえ高くて現時点では1枚しか買えなくても「交換可能」という点で強いだろう

なにより、SDHCはHDDよりも小さくて軽くて耐久性が高くて消費電力が低いのだから、
それだけでメリットがある

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:16:46 ID:41sj7ivm
ハァ?まだ発売されてもないSDカードに夢見すぎだな。
8GBがようやく軌道に乗り始めたところだろ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:52:40 ID:IUMqRDGa
AVCHDだから画質が落ちるというので店頭のアクオスでHDDに録画して
確認してみたが、カメラスルーの映像とまったく遜色なかったぞ?
実用上、まったく気にならない差と思われ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 10:54:15 ID:IUMqRDGa
あ、しかも32型に顔を近づけて確認しての話ね。
つーか店頭狭くて後ろに下がれないw
ビック池袋にて。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 11:32:14 ID:3QiPcIZN
これってSONYのDVDライターと互換性あります?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 14:53:39 ID:6yLytzOR
>>457
ここ買ったやついないんじゃね?
だから誰もコメントしてくれないんだよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 20:48:18 ID:A3nbb3oR
縦型で東芝の160GBの1.8インチHDD搭載きぼん。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 21:20:24 ID:P1qozeea
>>468
言いたいことはそれだけか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:38:55 ID:U79v32s4
キヤノン機でSDHC使いたいなら1D Mark IIIがお薦め!


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:44:43 ID:U79v32s4
カカク見てるとデジタルビデオカメラの価格動向って、俺の株式取引とよく似てる。
買ったらとにかく下がるんだよ・・・・

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:44:44 ID:22Uz3rj9
オレ買ったよ
先週LIVE撮ってきたけどスミアない絵は気持ちいいね
ただHDD保護が効き捲りで止まり捲りorz
G
でも保護無しで撮るのも怖いな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:45:16 ID:IX952Uul
>>477
俺は底値を逃して、いつも1割ほど高い時に買ってる・・・。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 17:00:00 ID:6ny+dv3W
BNCランキング 26位 終わったね

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 17:13:14 ID:U79v32s4
>>480
ランキングはどうでもいいが、貴様のカキコ時刻がなかなかのもんだな!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 18:43:26 ID:B8Ta8gjK
やっぱ強めの保護あるんだ。
ビクターにあった苦情と同じ様な苦情が出るヨカン
「車載動画とかするとすぐ止まるぞゴルァ」

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:45:20 ID:xh/m+xIb
たった40GBで消費電力も多くて重くてかさばるHDDタイプよりも、
SDカードタイプがよかったという意見を言うと否定するやつがいたが、
478のようなレポートに対する言い訳はどうだね?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:19:22 ID:qh9IYCip
キヤノンはAVCHDやってもソニー、パナに勝ち目はないから
ジジババ相手にテープのHDVをやった方が良い
演歌の世界では今だカセットテープが現役だからな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:10:32 ID:jVZLVvyd
でもさ、SDカード記録モデルがほしいんだよね。
CANON画質の。


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:27:14 ID:mhlxDhJK
SDカードではパナに勝ち目がない(メモリースティックのCX7も既に撃沈)ので
クレジットカードに記録できるようにすれば良いのでは

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:32:44 ID:22Uz3rj9
いやHDDの保護はないのは困るね
バッファがあるからビクターよりはいいかな?
正直他の選択肢がなかった
HD7がCMOSになれば最強なんだが…
無論SDカードの方がいいけどな



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:53:10 ID:Mj7meLYj
SDカードよりコンパクトフラッシュにしてくれ

SDカード持ってねーんだ
コンパクトフラッシュならいっぱい余ってるからな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 07:06:56 ID:emBH1R0I
そのコンパクトフラッシュで何分記録できるんだよw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:00:19 ID:ApXf4E16
1/3CCD以上でないとCMOS暗すぎ。室内で影が目立ったり、家でとると場所に
よって暗いのか(肉眼ではそうみえなくても)ノイズがでる。
記録方式もHV10のようにテープも残してほしい。HDやSDなどをディスクに
落としたり面倒だし、ブルーレイでもしない限り画質はテープに劣る。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:04:26 ID:ObDb3q6F
>>490
その間違いと矛盾に満ちた糞レスなんとかならんのか
テープのキヤノキチはすでに旧世代、これからを生き残れない化石だ
パナやソニーを叩くのは許すがキヤノンの次世代フラッグシップを汚すことは断じて許さん

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:50:52 ID:du7KBNet
>>490
テープでのデータの取り回しが面倒なのでHDDかSDHCのどちらかにしようと思っている
おいらとは大違いだな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:45:03 ID:qHfqo1UU
USB対応になれば外付けHDDとかシリコンHDDとか使えるのになあ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:40:24 ID:PKqV7SrW
ほんと盛り上がらんな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 01:47:35 ID:PdJusgdw
>>494
もっと小さいパナのシリーズがあるからな〜
画質を求めるならテープ機買うし、手軽さを求めるならSDHCカード機買うし・・
HDDのHG10は中途半端なんだよな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 07:06:37 ID:SUIrfafM
HDVの時は事実上ソニー、キヤノンしか選択肢がなかったので
キヤノンもある程度売れていた訳で
民生ハイビジョンビデオカメラ戦国時代の今
キヤノンが生き残れるかどうか微妙

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 09:58:15 ID:Nrg39ep5
それなりの画質がほしくて、でもテープの面倒さが
嫌な自分は大満足しています。
フルHDのアクオスでみてますが、すばらしく綺麗です。
静止画も綺麗だし今のところ文句なしです。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:23:37 ID:NmrO1ByM
>>490
じゃあ、HV10でいいじゃん。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 04:59:12 ID:UEkf/mYJ
だ、誰かサンプルうpプリーズ・・・
小寺のは全然参考にならん。。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 15:42:14 ID:MzSp5asp
ろだ教えてくれればあげますよ。
どういうサンプルがほしいんですか?
テープ以外で、画質で選ぶならこれ以外ないと思えるくらい綺麗ですよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 19:17:39 ID:QriZbnXr
http://www.filebank.co.jp/

502 :499:2007/09/14(金) 21:21:12 ID:UEkf/mYJ
501は俺ではないけど、100G無料なんてあるのね。
ピーカンで動きがあるもの、夕方もしくは室内(要は明るくないとこ)で
動きがあるものをそれぞれうpして頂けますと参考になりまする。
できれば、動いてるものをカメラが追いかけるような感じで。

なんか、小寺のサンプルはピーカン+静止してるんで、全然参考にならん。
スチルカメラのサンプルかありゃ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:46:22 ID:UpspvmYK
最近購入した通りすがりですが
付属のムービーライターでACVHD>DVDに高速変換したファイルうpしときますね
夕方室内でオートSP
ttp://www.fileup.org/fup164688.mpg.html
PASS:hg10

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:54:51 ID:UEkf/mYJ
うpありがとうございます。
できれば変換前が欲しかったですが、変換前と変換後って
解像度は当然変わるとして、画質って意味だとあんまり
変わらんもんですか?


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:05:24 ID:RbouBptL
同一ビットレートでもACVHDの方が間違いなく、きめ細かく綺麗に見えますが、
画質的には解像度の差ほどはないとおもいますよ。
軽くいじった程度ですが、多少タフな条件でもAFとズームの速さでそれなりの絵が撮れそうな感じで、
概ね満足しています。

506 :エルトンケツ:2007/09/15(土) 15:42:03 ID:nQVm7I7I
しらない
しらないしらない
しらない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:44:10 ID:4ItLo3Wy
by 小松政夫

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:51:33 ID:yL8Zl66U
買ってしまったんですが、うちにはAVCHD用のプレイヤーがありません。
DVD-video形式にすれば、普通のDVDプレイヤーで再生できるんですよね?
AVCHDでDVDのバックアップを取って、観賞用にDVD-video形式のDVDを作って
2枚作っておけばいいんですよね?
高い買い物をしてなんだか不安なので、どなたかレスお願いします。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:48:45 ID:GJpp4Uyf
PCにコピーした時点でバックアップした気になってますが
ACVHDからDVDには、PCの処理能力如何でかなりの時間が・・PCも新調したい・・・
miniHDMIケーブル(別売かよ)を仕入れて再生機器としての利便性をあげると少し幸せになれるかも
プレイヤーに関しては、少し待てばパナ、ソニーあたりの普及機で再生出来るようになる予定かと。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:13:42 ID:m3AO7n+8
AVCHD対応HDDレコーダー&プレイヤーは年末に発売されます。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 06:42:19 ID:/JmxeGzD
とりあえず、撮ったそのままのデータを二台のハードディスクにわけて保存しておけばいいんじゃないの。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 08:35:48 ID:vCj1B7eU
10年後・・・
「なんだ2台とも10年もってるじゃん」
20年後・・・
「あ、2台とも消えてた・・・バックアップの意味ないじゃん」

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:29:34 ID:0chgN0hI
AVCHDでDVDに焼いておけば、無劣化の保存になるし、レコダー買い換えればそのまま見れるし、
現状ではベストな選択ではないですか。

CDは剥離して10年経つと駄目になるそうですが、DVDはどうでしたっけw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:33:28 ID:vCj1B7eU
>CDは剥離

見たことあるw
無知な友人がダッシュボードにCD置いてて…(以下略)

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 14:31:50 ID:CHbBGZib
ダッシュボードじゃなくて、普通の本棚に透明ケース入りでもガンガン剥離するよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:58:29 ID:mcQNaVu6
昨日買って今日一日試してみたよ。

5年くらい前に買ったソニー機からの移行なので
映像のキレイさには驚いたけど
バッテリーの持ち、操作性その他なんとも歯切れが悪い言葉しか出てこない。



517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:00:04 ID:7Wm20z8b
>>516
貴様の自己責任を暴露されてもなw

HV10でもかっとけやwww

518 :516:2007/09/16(日) 20:39:18 ID:mcQNaVu6
>>517
そのとおりだが、期待が大きすぎたせいもあるかな。
操作など1日使っただけなので、これから慣れで解決できる部分もあるかと思う。

帰ってすぐテレビに直結して
家族に見せたいところをポンポン見せられるのは感動したよ。
なのでテープ機には戻れないな。

クイックスタートをうまく使いこなせていないせいか
合計40分くらいの撮影だったのに、午前中でバッテリー終了してしまった。orz
重くなりそうだけどBP-2L24H買うしかないか...(´・ω・`)




519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:54:13 ID:jg0lvc+U
キヤノン機選ぶ利点って、ある意味画質の良さくらいしか無いと思う。
でも俺はそれが欲しかったんで、敢えてソニーやパナを蹴ったんだけど、後悔はしてないよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:33:18 ID:0chgN0hI
>>518運動会で50分ぐらい撮影しましたが電池のメモリ2割表示だったような、
クイックスタートは、起動がそれほど遅いわけでもないのでほとんど使ってませんでしたが。
写真撮影機能が妙に充実してたりマニュアル撮影関係のメニューに慣れが必要そうだったり、微妙なところもありますが、
AF、ズームは高速、画質は上々・・・最後に残るのは画像ですから、現時点の選択肢としてはベストだと思ってます。


521 :516:2007/09/16(日) 22:30:05 ID:mcQNaVu6
>>519
画質に関しては文句ないね。
静止画もデジカメ併用する必要ないくらいいい。ここら辺はさすがだね。
満足してるよ。

>>520
子供と動物園に行ったので
動物&子供撮影→(移動)→動物&子供撮影 みたいに細かい撮影だったので
クイックスタートを使ってみんだけど、押したつもりが押せてなかったり、そのせいかな。
あの位置は左手に荷物持ってると辛いね。
クイックスタートは右手で操作できる位置に欲しいと思った。

クイックやめて電源こまめに切らないとだめなのかな。
どっちにしても、1日出かけるような時は予備必須だね。

522 :386:2007/09/17(月) 20:07:56 ID:2aczoUeN
慎重に評価してみたよ。「放送を超える高画質カメラ」というフレーズも、満更嘘ではなさそうだw
まず、フルオートでは使わない事。これが一番重要です。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:44:38 ID:tCxYjUpp
>>522
なんで?どう使えばよくなるの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:23:23 ID:CF3kxRR2
充電器は付いているのでしょうか?
付いていない場合、本体につないで充電するとすると、
予備バッテリー1つだと、回して使えないですよね?
バッテリーを予備2つは買うべきでしょうか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:49:38 ID:2A+zHtLE
なんで?
合法ドラッグだよ?
全然問題ないんだ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:02:03 ID:DJyaeR3Q
>>524公式HP見れば解ることですが、本体で充電で、充電器は別売ですよ。
バッテリー、充電器、ポーチがセットになっているトラベルセットがオプションであります。
運用にもよりますが、自分は予備バッテリーだけ仕入れて事前に充電しとくだけで何とかなってますよ。

そんな段階で、この機種に決めているなら、そこだけはほめたいですね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:15:04 ID:pQpFopK+
やっぱテープが無難かな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:13:52 ID:20fjkmRi
>>526
レスありがとうございました。
公式HPを確認したところ、ちゃんと別売りとありました。
すみませんでした!
子供のイベントで撮影者が1人だと、ビデオと写真を同時に撮れないので、
「あとからフォト」だけの機能を求めてこの機種にしました。
HV10も迷ったのですが、ランダムアクセスが可能なのと
気軽に撮って気軽に消去可能なHDDタイプにしました。

実は商品はネットショッピングでまだ手元に届いていません。
予備バッテリー(BP-2L13)もひとつ買ったのですが、
もうひとつ予備バッテリー(純正は高いので互換性のあるもの)を買うべきか、
充電器(こちらも互換のもの)を買うべきか悩んでいます。
どちらがいいと思いますか?
それと、安い互換バッテリーは純正に比べて消耗が早いのでしょうか?




529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:42:35 ID:Dyp52xlm
>>528
予備のHG10を買うと幸せになれます


530 :386:2007/09/19(水) 22:24:57 ID:xxKdxtSC
>>523

まず、必須条件のアイテムとして以下をそろえます。

ワイドコンバーター WD-H43
三脚  Manfrotto #700RC2/756BK

<続く>



531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:59:45 ID:bw/dSio/
HG10の最低動作環境について教えてください。
公式には
Windows® XP Service Pack2 【CPU:Pentium®4 1.5GHz/メモリ512MB】
Windows Vista ? 【CPU:Pentium®4 2.4GHz/メモリ1GB】
とありました。
うちのPCはWindowsXP CeleronM 1.6Ghz メモリ768MBなのですが
動くのでしょうか?
Pentium®4とCeleronMの違いがわからないので教えてください。



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 03:05:31 ID:B0GH7MVm
>>531
セレM1.6Gだと最低動作はする。けど快適とはほど遠い。
CPUの差異は自作PC板など別のところで聞いてください。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:33:50 ID:E04JCRmF
あっちはあっちでAVCHDなんて興味ないってのが多いからな・・・。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:00:17 ID:0ofLDnjp
自作PCのグラフィックボードでH.264ハードウエア支援が選択肢として上がって来てるみたいだし、
とりあえず、それなりのPCに新調すればACVHD編集するのも難しくなくなるかな。
とりあえず本体が再生機器と割り切れば、保存にUSBHDDのファイルコピーとDVDが焼けるレベルのPCがあればHDD録画の恩恵は
充分受けられるし、環境がネックとなる場合は他機種、記録メディアだからといって違いがなさそう。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 05:25:17 ID:DwQximtV
1コアだと快適とは言えないんじゃね
他の作業とか出来ないし
やっぱ2コア必要だな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 09:53:46 ID:c8F4Y0gP
Q6600なら手ごろな値段で手に入れ易いから、そのへんを使うのが無難じゃないかな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:42:38 ID:KTJ5uS+D
買ったんでサンプルあげときます(´・ω・`)
ttp://www.filebank.co.jp/guest/ekibon/fp/sample
pass:hg10

・hg10day.m2ts
晴れた昼(夕方)
走るトラックを手持ちで追いました
無編集

・hg10night.m2ts
夜、室内
蛍光灯下で撮影
声が入っていたので付属アプリで音だけ消しました
画像は再エンコなし

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:29:38 ID:+evlYfVZ
ちゃんとしたビデオカメラだな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:46:37 ID:yJi4wOzT
映像系が画質に定評あるHV10と同じだしね。
ただ40GBのHDDってのがなぁ・・・
SDHCか、100GBくらいのHDDだったらよかったのに。
なんで40GBモデルしかないんだろ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:29:36 ID:PYvHN3dY
HV20なんかは、晴天野外の画像が神だが、室内、動きが、だめだめみたいに言われているけど、
とてつもなく綺麗が、普通に綺麗になるだけの話みたいだな。
1.8HDD、SSDに入れ替えて、軽量、低消費電力化とかも出来そうだし、色々と楽しみな機種だ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:46:43 ID:LOBAaTMP
キヤノキチは目が悪い香具師が多いなw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:59:12 ID:xaCnN31C
どーせHDDにするなら100GB以上欲しい。
どーせ40GB程度なら、そのうち32GBが出るSDHCメモリのほうがいい。

HG10は記録媒体が中途半端すぎ。
なんでこんな仕様にしたんだか・・・40GBの上位機種として80GBとか100GBモデルも出せばいいのに。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:47:19 ID:zVra1sWV
小寺がSD7の静止画をボロクソにけなしているので、
そろそろパナオタがやつ当たりに来るんじゃないかと思っていたよ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:43:44 ID:PDFLo9PO
>>539
お前は足し算もできんバカかよ
40GB+40GB=80GB

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:28:34 ID:pHehmvzR
>>544
どこからその計算がでてきたのか?
どう見てもバカはお前だが・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 02:34:31 ID:pwTnxJRo
3倍の回転も加えて240Gになると。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 02:58:00 ID:psEvBrvG
黄金の長方形の回転が必要だっ!

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 05:08:07 ID:DwLwYMoZ
2台一組じゃないと売ってくれないのか>544
つかHDDがか?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:53:31 ID:glNx4DSY
結局、canonから
DVDライターは出ないのだろうか?


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:17:31 ID:IIdIwZsz
この機種について質問です。
パソコンに取り込んだ動画は再び本体に戻してテレビに繋いで見ることはできますか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:10:46 ID:Q+ofvmkI
>>550
できます

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 03:33:56 ID:5rTBdSYg
canonからsdカード記録のコンパクトHDビデオカメラは出ないのでしょうか?
画質でHG10、コンパクトさでxacti HD1000、この2つで迷ってます。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 06:13:38 ID:zC5oQYwF
>522
あ、それオレとおんなじパターンw

HD1k餅のオレからHG10が輝いて見えるところ
1,手ぶれ補正よさげ
2.画角(ワイコンの選択肢が実はほとんど無い)

逆にHD1kが輝いてみえるトコ
1.なんたって1920
2.1920に飽きたら1280の60p
3.400万画素
4.コンパクト
5.ノースピンドルでHDD保護待ちいらず

参考になれば。

554 :552:2007/09/24(月) 12:52:35 ID:5rTBdSYg
>533
オレにですか?
canonのメモリーカード機が出るなら、そっち買いたいけど
多分その頃にはHD1000が激安になってるだろうから値段勝負かな
SONYの逆襲にも、ちょっと期待してる。どうせ1、2年で代替だろうけどw

555 :552:2007/09/24(月) 12:53:55 ID:5rTBdSYg
>553だった↑

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:12:20 ID:4+5+yM3e
おすすめ編集ソフト教えてください;!
プロモーションビデオとかyoutubeにアップして、皆さんにみてもらいたいです!

今使っているノートPCはコレです、、、、
http://www3.toshiba.co.jp/jdirect/catalog/satellite_aw6/spec-t7200.htmです


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:13:42 ID:aUvlJ4e/
散々期待してたのだが、HG10に遠く及ばない画質のSD7とHD1000
キャノンがフルHDビデオカメラ出すまで待つことにした

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:37:25 ID:MIarVbop
SD7とHD1000に期待してたなんて
めでたいヴォケ虫だなぁ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:38:48 ID:aUvlJ4e/
>>558
お前の頭の中よりはめでたくはないがww

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:02:58 ID:otMaOUW9
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070925/toshiba.htm
新ライバル登場で盛り上がるかな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:50:50 ID:Jaha0uQ9
盛り上がるもなにも

HG10は眼中ではない事に気づきなさいなw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:05:09 ID:5gTRuNgO
俺、基本カメラ房上のほう読んだけどよく解らん。
光学系は良いみたいだし自社製CMOS積んでるみたいだし
買ってみるかな?
SDだけじゃなくCFとのデュアルスロット
なら俺みたいなEOS房がサブで欲しがるんジャマイカ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 20:36:41 ID:lxxLMBXy
キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派ということが判明!


中核派系の学生団体が「打倒御手洗」のプラカードを持って絶叫!!
これだけ大勢の若者を動員する組織力があるのだから、
2chで組織的な工作活動することなんて簡単なことです。


安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子 (御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg


2chで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。



キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。


革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE


セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派(警察庁)
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html

>日本の新左翼集団。通称中核派。
>警察は「過激派」、「極左暴力集団」と呼称している。
>50人以上を殺害、数千人を負傷させている

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:45:44 ID:QQNyp1VM
AVCHDでなければ買ってた・・・。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 17:05:56 ID:T/ztNyn9
HG10はハイビジョンのみしか撮れないの?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 18:53:40 ID:GZHqQPXK
SDでDVDに焼きたいなら付属ソフトで
時間はかかるがな

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 00:42:21 ID:w2bcdHnS
>>564
うん。100GBでMPEG2なら最高だったよな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:24:35 ID:9c+zIUIH
120GBくらいのHDDか、SDHCだったら買ってた
HDDのくせに40GBってふざけてるの?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 12:50:47 ID:9Y2Ax8Vf
キヤノン嫌いの俺が言うのもなんだが、
HDD機はどうせPCに吸い出さなきゃならないから、
大抵の人には40Gもあれば十分って気がする…

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 15:17:14 ID:aBCZFu8d
イベントとかだと、ものによっては足りないね
旅行とかも

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 16:12:23 ID:MwaWpdp7
>>570
確かに悩みどころではある。
もちろん最初から長時間撮影(5時間以上?)になるのが分かってるなら、この機種は選択肢にない。
つー訳で旅行用にHV20を買いました。HDR-SR8と迷ったけど。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:05:25 ID:Rb9/XyC+
現時点でHDVムービーをチョイスする人は、
DVD/HDDレコーダー黎明期におけるS-VHS(D-VHS)デッキ購入者のような印象を受ける。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:24:37 ID:8FJ5H82K
まんまな例えだなw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 20:43:24 ID:Gda6yfOX
>>569
乙、どうせパソコンも旅行にもっていくし、いままで1日トータルで30分撮影す
るかどうかというとこなので、漏れもそう思ってHG10買ったよ。CX7でもよかった
かも、意味なくだらだらとっても後で編集するのがつらいし、旅先でビデオとって
ばっかりいるのもつまらないなあ。5時間以上必要な場合と考えると、鈴鹿8耐を
ずっととってるとか、FUJIロックフェスで3日間キャンプ(撮影許可されてたっけ)
とか、辺境の地をさすらうとか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:04:24 ID:6gI5NPkQ
>>569
同意

5時間撮る前にバッテリー無くなるよ。
オレは40GBで十分な気がする。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:11:04 ID:jQDotC0M
これ買うなら糞ニー買うわよ

な・ん・と・な・く・ねw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 22:29:17 ID:1FTIZCeV
>>574
>1日トータルで30分撮影するかどうかというとこ

ならSDHCタイプのほうがよかったのにね
そろそろ16GBが出るし、今でも8GBが一枚1万円もしないから何枚か買えるし。
HDDに比べて消費電力と発熱が小さく、サイズも小さく、振動に強く、寿命も長いから。


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 23:19:08 ID:ow/MkNXi
16GBかぁw

579 :574:2007/10/04(木) 00:35:22 ID:GviuaMhv
>>577
乙、既にザクHD1A持ってるのと、パナのは静止画が好みでなかったんだよなあ。
CANONにSDHCのがあれば、そっちにしたかも。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 00:54:37 ID:iBhFRPCI
SDHCを2枚刺しできる機種とかでないかなあ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 04:11:07 ID:chsjZ+6B
>>578
40GBかぁw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 08:05:09 ID:y4HOkhoi
まぁ、あっという間にSDHC32GBとか出るだろうから、HDDで40は微妙だわな。
どうせ40GBなら、SSD32GB積めば印象良かったのにと思う。
価格も4〜5万くらい上がるが、SDHC8GB4枚分と考えると別に高くもない。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 09:38:00 ID:/nBxSCfP
32GBのSDHCカードが買える値段で出る頃には、カメラ自体だって新型が出てるだろ?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 10:54:59 ID:VSDj2vER
しっ!そこまで頭が回らない人だから。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 16:12:20 ID:y4HOkhoi
ビデオカメラって、新型出たらすぐ買い換えるもんなの?
俺少なくとも3年は使うけど・・・
SDカードは1年経てば半値以下まで下がるから、使用期間を考えると
SDHC32GBが買いやすくなるのもすぐだと思うけどなぁ
すぐ買い換える人なら何買っても問題ないわな。常に最新なわけだから。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 16:47:25 ID:/nBxSCfP
>>585
一年半で32Gが半額になったとしても、ようやくHDDと同じ容量だろ?しかも、8Gは無駄になるし。
おまけに、32Gに今のSDHC機が対応してるかどうかも怪しい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 17:11:46 ID:WJf+Aaam
SDだと32GBまでだし、どうせその頃には>>582みたいなヲタ君たちは
今更未来のないSDじゃヤダとか言い出すわけですよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:11:57 ID:chsjZ+6B
>一年半で32Gが半額になったとしても、ようやくHDDと同じ容量だろ?

SDHCは複数枚もって差し替えができる。
内臓HDDはできない。

馬鹿?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:53:34 ID:Jp1NDzqe
USBにホスト機能が付けばべつにそれでいいと思うんだけどね。
書き出し用に2.5inchのHDDでも連れてけば旅でも困らん。
それこそSDなんかをUSB接続して書き出したっていいし。

逆に、HG10をUSBホスト機能のついたHDDケースなんかにつないだら
認識するのかね。それでコピー出来るなら容量なんかどうでもいいんだけど。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:46:46 ID:W9Sydzij
コピーしてる間は撮影できないけどそれでもいいの?
SDHCタイプなら2枚で交互に撮影・データ転送していけば連続で撮影できるが。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:47:07 ID:i1igl+7h
そんなこんなを色々考えてHD1000にしちゃった俺が通りますよ
キャノの小型機まで待てなかったわ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:47:08 ID:GFU6PEJh
miniSDのスロットはあるんだから、ファームウェアのバージョンアップか何かで
SDに書き出せるようにしてくれればいいのに・・・
そうすりゃ短いカットをわざわざUSBで転送する必要も減るしね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:49:04 ID:wYGJ1prp
で HG10とHV10の画質は結構違うの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:41:32 ID:VhQvSjo7
>>590
家庭用ビデオにそこまで求めないだろ。それなら、SDHC機だってシームレスで録画出来たり、
万が一のバックアップ用に2スロットつけろって話になる。
CANONがあえてHDDを小さくしたのは、撮り過ぎて転送に時間がかかるのを恐れた為でしょ。
SONYの100Gモデルなんて、満杯まで採ると丸一日かかるらしいし。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 17:18:49 ID:Jp1NDzqe
>>590&594
5-6時間撮影可能なHDDで、コピー中撮影できなくて困るシチュエーションがわからん。
1日めいいっぱい撮影して、宿帰ってコピーしてまた出かけるって感じで充分運用可能
だと思うんだが。
連続12時間撮影とかしたいのか?だったらそもそもSDなんか論外だろ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 18:52:05 ID:lQ6GF9e2
>>593
それは禁句w

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:16:52 ID:W9Sydzij
>CANONがあえてHDDを小さくしたのは、撮り過ぎて転送に時間がかかるのを恐れた為でしょ
馬鹿?
転送時間が長くなるのがいやならユーザーが撮影量を自分で制限すればいいだけの話
100Gの容量があるからって全部埋めないと転送できないわけじゃなし。

てか594の理屈でいくと容量は小さければ小さいほどいいってことになるぞ
16MBくらいにしたらいいんじゃね?www

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 19:40:32 ID:HFrudIgu
自分で撮影量を管理すれば困らないつーのはそのとおりだと
思うんだが、下2行はおかしくね?

転送の手間と撮影可能時間のバランスをCanonなりに考えて40Gに
したんじゃないかっていうのが594の話でないか?
594が転送時間が少なく済むことが全てに優先するっていう
話してたんなら16MBくらいでいんじゃね?っていうレスもわかるんだけどな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:52:36 ID:bYJsE5bW
多けりゃ多いにこしたことはないが
40GBで十分。

HDD機使ったこと無いヤツには他の60GB100GBと比較して
不安に感じるんだろ。

そういう意味ではキヤノンは損をしている。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 21:59:38 ID:tjM+SraL
ここ最近やたらSDHC信者が目立つな。SDHC対応ムービーを買って後悔した輩なのか?
しっかりCanonにSDHCを導入してもらうようにアピールすることだな。がんばれ。

おれはHG10買った。大容量SDHCカードを待てなかったからな。
40GBという制約で工夫して使い倒すよ。



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:01:04 ID:braE1efy
SD信者は多分同一人物w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 22:11:30 ID:4TRCVOTx
HG10じゃデカすぎるから、メモリーカード機を画質のキャノンに作ってほしい
三洋やパナじゃ画質に満足できない、容量なんて8GBで十分だろ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 00:39:57 ID:NCWQ0Dei
HDDってさ、SDメモリカードに比べて振動に弱いし、消費電力と発熱は多いし、
重量は重いし、サイズはでかいし、寿命は短いし、「容量がとてつもなくでかくできる」以外にメリットはないよね。実際のとこ。

なのにHG10って40GB?馬鹿じゃね?そんな容量なら、振動に強くて消費電力と発熱が少なくて
軽くて小さくて寿命が長くて簡単に差し替えができるSDメモリタイプにすればいいのに。
容量以外はすべての面で不利なHDDなのに少ない容量の機種しか用意しないなんて、キャノン馬鹿じゃね?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:21:15 ID:4tO4kVO6
せっかく画質はいいのにな。さっさとカード機出してくれ。
HDD機はなんというかこう、使ってる時にHDDがいつ死ぬか気になって
落ち着かないんだよね。
PCならミラーリングでもバックアップでも対処できるが、ビデオはHDD死んだら
撮りためたデータも終了。
頻繁にバックアップを取ればいいが、その時点でHDDのメリットはなく本末転倒。

まぁ、俺は実際にHDD機使っててアボン経験者なので、容量関係なくもうこりごり。
修理後はガクブルしながら使ってたけど、精神的によろしくなかったから動いてる
うちにさっさとヤフオクで売ったよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 02:53:10 ID:ZxGH3Pdj
画質で張り合おうにも無理ありすぎなパナオタの唯一の心の支えなんだろうな。
そんなことよりVictorみたいなHDV互換のHDD機出してくれ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 07:58:13 ID:wBU95S1l
キヤノンはキヤノキチ相手に一人寂しくHDVやってればよろしい

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 08:10:28 ID:uPtbjmdg
賛成!
H.264だと圧縮のせいで、せっかくの画質のよさが
活かしきれてないと思う。
パナの素人だまし3板CCDと大差がつけられず、
画質ほとんど一緒じゃね?と思っている輩が多くて悲しい。

ところで、HG10に限らず、ソニーのHDD機もそうなんだけど、
メモリカードスロット設けてるのに、
何でHDDのデータをメモリカードに移す、っていう動作ができないんだろ?
それができれば、バックアップもとれるし、
40GBでは足りない使い方をするやつはSDカードを買い足せばいいし。
技術的に難しくはないと思うんだけどなぁ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 12:18:49 ID:yUjO/9/5
>>607
出ますから、もちょっと待たれい

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:05:44 ID:AS/SnmcC
>>607
エンドユーザーはそこまで求めないからだよ。
それよりも、PCにパッとデータを移せるようにして欲しい。
40Gなら30分ぐらいで。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:27:26 ID:P8uQd22e
30分だと22MB(180Mbit)/秒くらいかな?
カメラ内臓の小型HDDにそんな速度出せたっけ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:41:19 ID:yUjO/9/5
誰もフレーム内圧縮とは言ってないw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 17:48:57 ID:CBphtqnL
HDD自体の転送スピードは問題ない
でもどのみちカメラ部のインターフェース(USB2.0=480Mbps)で左右されるしね
東芝の1.8インチHDの表>ttp://www.rakuten.co.jp/archisite/465076/578775/
32GのSDHCが出るまでのつなぎで構わないから1.8インチHDを使ったカートリッジ交換式が出ないかな、と。やっぱ意味ないかw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:52:53 ID:Pjv6M9+P
つか、バラして120GBに換装すると認識できませんか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 21:35:40 ID:P8uQd22e
>>611
PCに30分で転送するにはって話ね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 23:10:25 ID:NCWQ0Dei
>>613
専用HDDだよ。ふつーのATAケーブルだと物理的につなげられない。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 00:59:35 ID:zMwlmJ1a
>>612
1.8インチ単体ドライブでUSBがネックになるわけねーだろ
アフォか

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 04:25:53 ID:51WqG9jp
>>616
おいゆとり、そんな話してないだろw >>609,610の話の流れ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 05:07:04 ID:CBULkAy8
流れがよくわからん。
616は60MB/秒のUSB2.0の転送速度があれば現行1.8インチHDDの
速度でネックになることはないと言ってるんだろ多分。

実際はUSB2.0の実効転送速度は20Mbyte/秒ちょっとのものが
一般的だから612が言うように22MB/sec辺りでもネックになるかも
しれんがそーゆーこと言ってるのかな?
でもゆとりでなくてもそんなこと普通知らんが。

NECのμPD720102ホストコントローラー使うと264Mbit(33MB/sec)だそうだが。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/23/news088.html

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 12:02:51 ID:9j+7bAvs
180Mbps は USB2.0 の実行速度としては結構出てるほうだと思うぞ。

一昔前だと Hostコントローラのバグ(転送中いきなりUSB切断とかね)が出はじめる領域。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 17:55:53 ID:ExV+4+vO
ゆとりっていい加減悪い意味で使うのやめろよ
いい大人が


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:13:28 ID:HECPsAgO
ゆとりって、多くの親が学校に危機感持って塾やら予備校やら行かせてたから、
実はゆとりなかったんじゃないかとw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:11:38 ID:HB6IcEo7
それは無いわ
土曜日きっちり学校行ってた世代でも結局同じように進学塾行ってたわけだし

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:22:25 ID:t7RH3taX
ゆとりゆとりって線引きすることでおっさんどもは自分の矜持保つのに必死なんだろうけど
どの時代も頭のいい奴はいいし悪いやつは悪いですw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:42:17 ID:6nvjd8k2
画像と音、音楽はHDD,USBを通して、PCで統合しハイビジョンテレビで見るの
が時代の流れ。数年後はPCのHDD容量もテラが常識になる。何たらカード
なんて使った日には役ただつでしょうがない。配る方はブルーレイだと
相手が困ることもあるので、現状はDVD。こっちの方はちょっと
ハイビジョン対応は今のところ無理か。
 HG10のHDD容量が少し不足だと思うPC環境がでてくるのに3年、カメラの
買い換えを考える程の状況は5年かかるのではないか。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 07:32:02 ID:ELW4YkaL
まーPCを使う場合とそれ以前、テープ、メディアでは状況が全く異なる
わけでね。PCを使わないとeditなんてほとんどする気にならない。撮ったら、
ダーッとそのまま再生するだけ。そんなに長く撮ってほんとに見るの?
って言われてもランダムがいいんだなんていう。一方、PCに一度おとすと、
膨大なコンテントから絵で目的のシーンを選び出したり、前後を変えて
ストーリーを明瞭にしたり、ヒットの時に歓声いれたり、クライマックスに
音楽いれたり、冒頭に音楽プラス視覚効果のある目次いれたり、
つまりmovieにして見たり、配ったりがごく普通になるんだわ。
これはどっちがいいって話でなくて、PCを使うとどうしてもそうなるって話。
そうすると逆に、editが撮影時間を規定するようになる、一般人なら。
editする時間が無限にあるわけではないからね。映画やテレビと違って全部
一人でやるんで、限界はある。動画かmovieか好きずきだろうけど、一度
movieらしくするともとにはもどんないだろね。つまりmovieつくりに膨大
なHDD容量はいらない。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 14:31:08 ID:Xvd4HXpQ
AVCHDの事を深く考えずにHG10をかってしまったマカー(G5 dual)ですが、
Voltaic買うのもなんかあれだったので、

ttp://www.0ctane.net/files/readme_osx.txt

にかいてある方法で、HG10で撮ったMTSファイルをApple Intermediate Codec
にトランスコードして、iMovie'08にインポートできました。でも、あまりに時間が
かかりすぎる。Intel Mac買うしかないのなぁ。けちなことをいわずPPCマックでも
AVCHD対応汁、アポー


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 14:59:23 ID:L3MioK1Y
Intel MacでDuoですけど、HG10からiMovieに直でimportできてます。
memoryは2G。特に時間がかかったとは思えない、USBならこんなもん。
iMovieに入るので再生にあわせて、DVD, Quick time, youtubeへの書き出しは
お手のもん。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 18:47:14 ID:dvQZg/ir
まるで

ゆとりの見本市だなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 20:59:28 ID:q2oOZ7Uu
書き出しのファイル形式や映像規格ってどうしてるんすか?<iMovie派
SD/DVD配布用途なら問題ないんでしょうけど、編集済みHD映像として
保存したい場合。AppleTV用の720Pとかでは吐き出せるんでしたっけ?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 21:57:22 ID:pJxUnzko
一度iMovieに入れたらiPod, iPhone, appleTV, PC, DVD
何でも放出OK。iPhoneは日本販売してないようだけど。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:09:17 ID:Hl6A8g2J
iPhone=iPod touchだから意味あるね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:17:21 ID:Aif6rXgw
付属のソフトウェアがインストールできません。
CANON認証IDというのが必要みたいなのですが、認証IDはどこでもらえるのでしょうか?
もしくはどこで調べれば良いのでしょうか?


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:42:18 ID:Xvd4HXpQ
>>629
単にApple TV向けに出すとしてiMovie'08だと、共有メニューでiTunesを選ん
で"大"サイズで"共有"すれば、960x540という妙なサイズ?のH.264でエンコ
したあとiTunes登録までやってくれるので次回の同期でAppleTVに送り出される。

コーデックやらサイズやらなんやら細かく指定して出力したい場合は共有メニュー
から"QuickTimeを使用して書き出す”で指定して書き出せる。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:47:50 ID:Xvd4HXpQ
>>632
俺も迷ったよ、保証書に書いてる”機番(Serial No.)"だったと思う。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 22:46:42 ID:kNvo7Ymw
>>634
インストールできました。ありがとうございました!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 23:55:25 ID:IqUo6tcL
ワイコンの選択肢はWD-H43しかないのでしょうか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 01:20:05 ID:/IA+bUpe
>>636
いいえ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:02:19 ID:YG4tY6PO
>>636
はい

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:07:51 ID:jX/7ejPI
>>636
純正だけが選択肢ではない。フィルター径43m/mで色々探してみると良いよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 09:23:07 ID:s/uQB1nq
そろそろ新型がでてもよい頃。
次は60Gだろ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:50:40 ID:vNWerDB7
大きくなってすみません。
その代わりと言ってはなんですが



300GB



ってバックアップに困るじゃねかょ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:01:56 ID:kNLacFNq
ウンコカメラに何言ってんだかw

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:14:18 ID:m7oaA7UJ
>>642
よう、うんこ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:03:51 ID:kNLacFNq
>>643
よう、まんこ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:53:30 ID:2qIt7vRy
ありゃ、これってフルハイビジョンじゃないのね。

HPにフルハイビジョンって書いてあったから
買ってきたんだけど、違うのかw

1920×1080を1440×1080にリサイズして記録って小さく書いてあんのな。
既出ですまんこ。

まぁ俺的には大満足だからいいけど。
(初めてのビデオカメラなのでよくわからんから
sonyとpanaとcanonで画質比べてこれ選んだんだけど)

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 01:39:18 ID:e4enp9ox
おめでとさん。ウチも今週にでも買う予定だ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:37:11 ID:V5kEsvMi
またウンコが一人増えるのかw

648 :新ウンコ:2007/10/16(火) 12:13:16 ID:ltUb9kdz
おはようウンコの皆さん。今日からよろしく( ノ゚Д゚)ヨッ!

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 12:44:37 ID:Mnw7PX06
糞カメラ馴れ合い倶楽部?
つまり
アナルバスターズだおw
(*´д`*)ハァハァ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 07:56:55 ID:+TrDiPDW
売れてないとしたらHDDのせいではなく、キヤノンのブランド力の無さだろ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 09:37:46 ID:QylTlJB/
>>649
スカトロプレイです。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 10:15:56 ID:CVrHmtJu
コデラが放送を超える画質なんて大ボラ吹いたのが
アダになったなw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 14:25:38 ID:npmVwD4N
>>652
いったい何がどうアダになったのか、ちゃんと説明してくれ。
放送を超えるかどうかはともかく、家庭用最強画質なのは揺るがないだろ。

ソニーはハニカム配列で偽色出るし、
パナは画面全体が緑っぽいし。
君の持っているSD3よりはSD5でだいぶキャノン寄りにはなったけどまだ緑だな。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 15:15:56 ID:LlOp90yP
マジレスだけど・・・
HV10持ってて、もう1台必要になったんでHG10にしようかと思ってた。

先日ヤマダに行ったらHV10が63000で、HV20が87000。HG10は10000だったかな。

平日で空いてたので、録画したものをフルHDプラズマで録画したものを再生させて見比べたりしたんだけど
HG10はパンすると急に崩れるね。当然最高画質の設定で。

もちろん視聴できるレベルではないとかではないけど、静止状態が素晴らしくキレイな分余計印象に残った。
結局HV20買ってきたよ。いい加減テープ以外に行きたかったけど。

パナのGS400そろそろオクにでも出そうかな・・・名機だったけど今更SD画質には戻れん。



655 :名無しさん@胸いっぱい。:2007/10/19(金) 15:59:38 ID:bJrolL+7
テープ機の予備としても使えるHV20がいいんじゃない?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 16:44:06 ID:aNsH/95I
つーか編集するならHV20でしょ。Mpeg2とH.264混在の編集なんて考えたくない・・・。
intensityとかで立ち上げてやるならまだいいけど。
アーカイブもテープとデータで分かれたら管理面倒じゃない?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 08:03:36 ID:UhzFlt4J
編集っていうなら最低、画像の切り貼りに加え、画像の明るさ、色調、
コントラスト調整、音の強弱ができないと。効果音、バックミュージックは
面倒だとしても。プラス、パソコンによって個人で数千から1万曲を管理できる
ようになったように、画像のデータ管理がテープとパソコンでは
圧倒的な差がでるだろうとと思われ。これからどうなるかは自明。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 08:17:29 ID:r15g2Le2
数テラバイトを気軽に使えるようになればな
今はまだ早い

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 08:39:28 ID:UhzFlt4J
iMovieを使ったことがない人はそういうだろうな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 09:48:13 ID:Nd36qPUf
持ってるよ。AVCHDのデータ量が数倍になるので困ってる。
結局、そのまま再生できるPS3の外付けHDDに退避させてる。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:33:48 ID:UhzFlt4J
持ってても使ってないのは明らか。外付けに退避させる程のデータ処理なんて
一ヶ月かかるwww


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:53:13 ID:iptAXjAd
よくわからんが何で必死なんだ?
つまり俺はストレージはMacを介してないが、
ネイティブ再生できるんだったらiMovieはデータ管理しやすいと思う。
正直、編集はFCPでやってるし。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 11:26:49 ID:uZrXDD2e
つまり寺環境はいらない

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 17:57:17 ID:JXFxoiXD
ライブ撮影で使い物にならなかったみたいだな HG10
スピーカーの音圧で録画がストップしてしまうようなビデオカメラを市場に出すなよ キヤノン

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 09:13:16 ID:d3bOjknZ
音圧で録画ストップって意味不明。音楽に合わせ首振りすぎて、落下保護の
オートストップ作動か。onの時にはどのカメラでも振っちゃいけません。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:00:55 ID:fQ73pGpm
音圧でボタンが押されてるんだろ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:03:40 ID:0d1oOUi+
音圧で録画ストップって共振とか考えれば
実に科学的に妥当

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 13:59:29 ID:Ikx2c4Ee
録音レベル変えずにライブを撮るのがたこ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:48:59 ID:0d1oOUi+
ライブでPAの音量落したら迫力が落ちるだろ?
ビデオ側の録音レベル落しても
PAの音量が同じなら
HDDに与える音圧は落ちないんだよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:46:50 ID:U8pZ5HD7
つまり会場後方からさらに数メートル離れて望遠で撮れ、と。マイクケーブル5mは要るな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:55:18 ID:3EQ1OCx2
つまりHG10は高い山では使えず、音量の大きいライブハウスでも使えない
欠陥ビデオカメラという事でつね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 19:47:06 ID:hbms6rF1
欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥
欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥
欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥欠陥

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:05:54 ID:0d1oOUi+
HDDビデオカメラなら目糞鼻糞
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知
無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知無知


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:08:52 ID:0d1oOUi+
だからPAの音圧が問題
録音レベルを変えても録画ストップの対策にならない
大雨でキャンプのテントが壊れそうなときに
耳をふさいでも大雨が静まるわけじゃない
まだわからないか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:18:04 ID:VqX5oCyj
音圧で吹っ飛ぶくらいのライブをスピーカー直前にいて
家庭用ビデオカメラで撮るってのはまじきもっ、てか見たことない。
まさかアキバ系?ライブは撮らないからライブだよーん。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:12:35 ID:0d1oOUi+
スピーカー直前でなくても録画停止
カカクのビクタースレとか確認してみたら?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:04:28 ID:8iWt6bZb
アナルバスターズなのか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:16:09 ID:N2YOApCc
わからん、新宿、渋谷、六本木、青山でビデオかぶりつきってのは珍しい。
それ以外だから可能性はある。

679 :ビデオSALON 11月号におけるHDD機の比較:2007/10/22(月) 06:10:12 ID:hLyvGwHK
1,野外(森の中で小鳥探して長回し)

◯画質
HG10 = 解像感は一番高い、広角が狭いのが残念
SR7 = HG10には一歩譲る
HD3 = HG10には譲る

◯バッテリー = どれも大体メーカー公称通り
◯フォーカス = HG10が優秀、HD3も使える
◯音声 = ※外部マイク装着も小鳥と出会えなかったのでテスト出来ず
       HD3にヘッドフォン端子が無いのが残念

2,ライブハウス撮影(爆音系)

◯低照度下での画質
HG10 = 断トツ。ノイズのきわめて少ない素晴らしい画
SR7、HD3 = HG10には及ばず

●リハ(客無し、音だし20分)での停止回数 ※全て三脚使用
HG10 = 4回
SR7 = 4回
HD3 = 0回 ※スピーカーの近くでも止まらない

●本番(客入り、30分) での停止回数
HG10 = 11回/手持ち、スピーカー横/一度停止すると復帰に数十秒要する
     (およそ2分43秒に1回+復帰数十秒。という計算)
SR7 = 0回/三脚固定、スピーカー裏手
HD3 = 0回/会場後方、三脚固定
-----------------------------------

 各社とも「振動対策」は十分にしてきているはずだから、
 三脚でも手持ちでも同様に止まってしまう原因は「音圧(気圧)」で間違いない。
 となるとHG10に採用されたHDDに問題(気圧の変化にとても弱い)が有るのかも知れない。
 それでも「密閉されたライブハウス+爆音」以外の通常のライブや野外ライブでは問題無いと思われる。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 06:15:20 ID:WT/0lGDz
>となるとHG10に採用されたHDDに問題(気圧の変化にとても弱い)が有るのかも知れない。
よって欠陥商品と認定する。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 07:16:27 ID:ONc4L3IW
ライブってのは生で見て聞いて感じて楽しむもんだろ。
ハンディカムで撮影とか馬鹿か。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 07:54:25 ID:IU0YutKi
爆音ライブは想定外。そもそもそんな爆音のところに行きたい人は全体から
見ると極めて少数。聴覚というのは積算系なので、爆音を聞いた後の戻りは
完全ではない。爆音はできるだけ避けないと。で、爆音を聞きすぎると最後に
宇崎竜童のようにきびしい難聴になるんだろね、やはり。HG10はここに来すぎ
ちゃいけないって教えてるんじゃない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 09:49:18 ID:gJZgx1+q
キヤノキチ必死のいい訳w

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:35:21 ID:1EA/+B8T
一事が万事って言うからな・・・。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:32:06 ID:1/tmlqZn
万事休す HG10

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:39:43 ID:6DRTxy8Q
万事休すカメラ HG10

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:45:10 ID:ZgYqxr9U
まーた商用誌のキヤノ叩き&ソニーマンセー記事に一喜一憂のキヤノ叩き中乙
トーチャンカーチャンが子供映したり、旅行で景色映すのに爆音がどれだけって


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:07:37 ID:6DRTxy8Q
その商用誌にもキヤノンの広告はしっかり載っているのだがw
かなり控えめなレポートと思った方がいいよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:58:34 ID:nwcT26/G
爆音対策=振動検知の鈍感化=HDDに与える衝撃大=低寿命=買換え需要増大=メーカーウハウハ=一事が万事厨の金づる化進行

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:36:41 ID:4sYy+EGR
深読みしてるように見えるが
頭悪そうだな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:59:34 ID:RGQJdFYt
よくわからんけど音圧でカメラが振動してHDD保護機能が作動するってこと?
それならどーしてもライブ撮りたい人はHDD保護OFFにしとけばいいだけじゃないの?
それとも保護とか以前のHDDの性能の話なのかな・・

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 03:22:07 ID:I/Bjudwm
持ってない人間が話しているわけだから、そういった
事には気が回らないんでないかな。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:30:38 ID:u+Nf5hfU
>>音圧でカメラが振動してHDD保護機能が作動する

正解

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:59:12 ID:Zw75/sf+
>>691
買っちゃった人はそうするしかないけど、買おうか検討してる人は回避する。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:53:22 ID:jEZEhM3k
HDD保護機能って『落下検出』のことだよね。
爆音ライブも落下検出を「切」にすると撮影可能になるってことなの?

ホントかねぇ...

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:16:57 ID:ZlWeMVgk
仮に撮影可能になったとしても正常に記録されないから意味なし

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:13:37 ID:/uN1hG0c
なにが、買おうか検討している人は回避するだ。爆音ライブをしかも穴蔵で撮る
予定のある人がどのくらいいる?
家庭用レベルでキャノン以上に奇麗な絵をとれるカメラはなーい。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:16:10 ID:/uN1hG0c
だいたいアナグラライブにカメラ3台ももって入る状況をもとに
あーやっぱりやめった言うのってwwwww

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:29:14 ID:DmsSOcQh
>>697

同意、そんなに、穴蔵ライブとりたんだったら他の買って、そして、穴蔵へ入って
二度と出てくるな。そもそも、ほとんどのライブ/コンサートは撮影禁止だろ。
おれはHG10で十分すぎるぐらい画質に満足してるが、AVCHDのデータが取り扱い
難しいのが困る。PC&家電業界の術中にはまってる感じ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:54:39 ID:P+Gwi/QZ
盗撮だろう。
堂々と撮るならもっと大型のカメラを使うはず。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:29:13 ID:dfCJail+
解像感=キレイ と思ってるアホがいるのがオドロキw

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:10:53 ID:Zxt6JNho
勝手オドロケ。誰もキャノンは解像度がいいのできれいとは言っていない。
もってない人はだまっててね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:14:09 ID:Zxt6JNho
あなぐら爆音ライブで録画とまりましたと書いても、
僕はそんなことありませんでしたって、そんなことしたやついないから
絶対につっこまれないんだよねwww

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:03:03 ID:nyhDOG9d
>>702
解像感と解像度の違いの分からないヤツは氏んでいいよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:47:53 ID:b+JTodNX
画像がきれいか汚いかは各個人の感性だと思っていたが
おまえが解像感とかで決めているのか?www

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:49:17 ID:b+JTodNX
もう爆音密室ライブとか解像感とか話を変な方向へ進ませるいつもの
やり方をやめたら。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:35:31 ID:szDfGD5Q
Mac OS 10.3.9で動画の保存ってできますか?
なんか保存の仕方も保存した動画をビデオに戻す方法もわからないのですが…


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:05:59 ID:/vhHiP7g
704は解像度と解像感の違いに気づいて間もない虫なので
気にしない事。勘違いも甚だしい。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 04:34:22 ID:qWeh7cxP
画質とか何かより
これカッコ良すぎて正直迷らー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/114510-7248-1-1.html
ライフルですか(;´Д`)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:44:38 ID:FH0PwJJM
>>709
別スでやれ。つかステー使わずフィルターねじだけで繋げるなんてオレには怖くて出来ねー。いつかボッキリいくぞそれ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:47:28 ID:FH0PwJJM
あ、それとHG10は野外でも、例えば富士総合火力演習には連れてけねえな。
爆音どころか衝撃波ばんばん来まくりだから。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:01:48 ID:+R39CltB
強い風が吹いてもダメなんじゃねえ HG10

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:46:13 ID:PfzvAu/M
>>709

でも、撮れてる映像はHG10に遠く及ばないねぇ、なんだか、細かいところが汚くにじんでる感じ。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:22:17 ID:dVVJbMO4
お前らL70だ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/rt044.htm

犬、サニョー涙目w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:56:44 ID:kfYnhg5A
>>714
これでHG10とワンタッチ連携できるなら高くても買いますね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 01:09:55 ID:nCLdljna
アナルバスターズ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 03:34:40 ID:LPGNUmxx
もりあがりませんな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 09:11:05 ID:VLowEgUE
今iVIS HV20とHG10のどちらにしようか悩んでいるのですが、
皆さんはどう思いますか。
HG10はHDDなので魅力的なのですが、
DVDリーダーは普通の奴なので、
PCに画像を取込んだ後に保存するのが面倒。
HV20はカセットなので保存は楽だがPCに落とすのに時間がかかる。
どちらがお薦めですか。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:17:52 ID:KPlX6hDy
糞ニーHC7にしろ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:22:08 ID:guRCqBgW
>>718
別スレで悩んでいた方ですね。
普通に使うならHV20をお勧めします。
PCに取り込む時間なんてAVCHDをデコードする時間に比べれば
たいしたことないです。
現時点では色々な覚悟(PCもしくはレコーダーに金をかける等)が
無い限りHDVが無難です。
自分は覚悟があったのとデザインでHG10を買いましたが・・・

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:07:27 ID:GdXvIjzr
HG10のシネマモードなんですが、どういう設定?なんでしょうか。
白いところが飛ばないのでいい感じなんですが、結局、ノーマルに比べて
どういう設定で撮影しているか説明が見当たらないのでご存知の方ヨロ


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:17:59 ID:gGZhsgeV
>>720
有り難う御座います。
ちなみにHV10とHV20ならやはりHV20の方がお勧めなのですか。
HV10がすこぶる評判がよいのでちょっと気になってしまっています。
HV20の方がいいのでしたらもう迷わずHV20にします。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 00:20:41 ID:gGZhsgeV
>>722です。
お店に行って尋ねたところ店員はHV10はすでに製造中止だし、
HV20の方が性能はアップしてるからHV20で間違いないって言うんですが。
私は全くの素人ですのでHV10とHV20の違いも良さも正直分かりません。
強いて言えばHV10の方が7万弱で手に入るなって程度です。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 06:13:09 ID:Er1l/nxr
>>723
HDDタイプ(その他ランダムアクセスメディア)には

・撮影開始前のDVテープの未撮影箇所を探さなくてよい

という大きなメリットがあることもお忘れなく。

ランダムアクセスメディアを使うことにより、
間違って過去撮影部分を消してしまう可能性は通常使用において大幅に減る。

そういうミスを防ぐためにDVテープの未撮影部分を探している間に
ここぞという撮影チャンスを逃してしまうこともあります。

画質もかなり優先すべき検討事項ですが、こういう実際の撮影シーンも検討すべきことです。



725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:15:54 ID:QBR9/xhm
むしろ間違って消すことは多そうだがなw>メモリー&HDD

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:48:25 ID:wtx1Swi0
HD7スレで大事な映像を消した知人に復活を頼まれたとかいう話が出てたな。
まるごと消えるか、部分的に消えるかって感じだが、
根本的に撮影者が気をつけてればいい。テープの場合、撮り切るまで抜かなければ
エンドサーチが使えるから有効に使うと。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:59:45 ID:gGZhsgeV
>>724-726
色々奥が深いですね。
ランニングコストを考えるとカセットの方が楽そうだと思ったのですが、
再生してしまうと確かに未使用部分を探すのは大変そうですね。
今日中に決めて購入したいので難しい・・・。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:35:28 ID:n17d9ZDT
>>727
タイムカウンター見ながら早送りとちょっと巻き戻しすれば
タバコを吸ってる間に見つかる

本当に痛いのは撮影内容の全消去だ
簡単に復活できないのだから恐るべし
痛いめに遭う前に危険を察知し被害を最小限にとどめるのが賢人
痛いめに遭わないと危険に気付かず被害を拡大するのが愚民

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:27:02 ID:VmgwMPgE
>>184
亀レスすみません(汗)
なるほど、タイムコードの件、理解しました。

>>187
欠落フレームの可能性ですか..ちょっと検証してみます。

>>189
HG10のプルダウンパターンは見てみたらカットによりどうやらバラバラでした。
VaioEditComponentsのヘルプ見てたら、HVR-V1の24Aモードはカットごとに
プルダウンパターンの位相がリセットされるようです。
> 960×540だとそもそも片側フィールド情報なくなるので見た目プログレになるのが正常ですね。
なるほど、そう言うことでしたか^^;;;
親切にありがとうございました。

しかし現状HG10はAVCHDなので数段24P編集の手間が掛かりますね。
189さんの発言を元に1週間くらい試行錯誤して以下が現状、僕のとこでの手順です。
以下、長文失礼します…。

test1.m2ts(PF24撮影をCorelGUIDEでPCに保存したもの) , test2.m2ts(同) , test3.m2ts(同)

1.PremierePro2.0+VaioEditComponents+AVCHD+Dolbyライセンス
60iプロジェクトで読み込んでシーケンスを一個ずつHuffYUVで出力
(↑一つのm2tsごとにシーケンス一つずつ手動でレンダリング実行掛ける為これが結構面倒)

test1.avi(60i) , test2.avi(60i) , test3.avi(60i)

2.AfterEffects7.0で読み込んでフッテージの変換で3:2プルダウンを掛け、
それぞれ単独のコンポにして(コンポ上では変換するだけなのでドラフト画質)
23.976fpsHuffYUVでレンダリング(出力フォルダは別指定)
(↑これは比較的一気に出来るので楽)

test1.avi(24P) , test2.avi(24P) , test3.avi(24P)

3.Premiereで24Pプロジェクトを新規作成して、test1〜3(24P).aviを読み込む

いざ編集開始(ここまでで結構な時間を要します)

中間ファイルが60iの物と24Pの物で2つ出来るのでHDDが死ぬほど喰われます。
60iの素材に関しては中継するだけなのですぐにポイですが。

TmpgEnc Xpress 4.0 はバッチエンコードがあるので楽そうだなーと思ってレジストしてみました。
が、m2ts(1440x1080iを)読み込むと1440x540(プログレッシブ)と認識し、
エンコードプレビューでは上下に黒帯入ってしまいました。
また、1440x540と認識しているせいか、入力したものをインタレース素材と指定しても
24fps化で所々(ABCDD)のように同じ絵が2コマ連続ダブりフレームが発生します。
AfterEffectsのプルダウン削除ではプルダウンパターンを指定出来る為発生しませんでした。

色々ググッてみたらてDirectshowのFilterのせいかなーと思ってDirectShow Filter Toolとかで
メリット値を色々変えてみたりとか、GraphEDITとか眺めてみたものの、イマイチ使い方が把握できず。

HG10付属のWinDVDよりPowerDVD7の方がいいらしいかもとPowerDVDハイビジョンなんたらってのを
レジストしてインストールしてみたものの、CyberlinkのH264のデコーダーのメリット値を上げても、
Sony Shared Library 3.0 入れた後のAVCのデコーダーが使われてる模様です。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:27:56 ID:VmgwMPgE
↑ごめんない、誤爆しました。(汗)

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:29:52 ID:akVNw5bY
sonyの新しいBDレコーダーで簡単にHG10の映像が焼けるかどうかで
HG10うーざー増えるかどうかが決まってきますな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:37:22 ID:gGZhsgeV
>>728他みなさん
>>727です。

買ってきました。
結局HV10の中古にしてしまいました。
初心者なのでまずは、使い込んでみようと思います。
値段はソフマップで\54800でした。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:46:29 ID:QnyvzYBw
今週からみんなの仲間になりましたお。よろしこ。
使用環境を構築してみたので、書いてみまする。
PCはQ6600+GF7600GT、メモリ1GBです。

再生・編集用のコーデックはK-Liteのメガパックが一番良かったです。
お勧めする人が居たからnero7とか買っちゃったけど、無駄でした。
メガパックだけ入れとけば、MediaPlayerで.mtsファイルを普通に再生できます。
CoreAVCの設定で、software double framerateを選んでおくと、1080/60iを
デインターレースして1080/60pでなめらか再生してくれます。
本当はDirectShow Deinterlacingを選ぶべきですが、グラボの関係でエラーが
出るっぽいです。
Radeonの人はDirectShow Deinterlacingで問題無いって言ってました。

HG10をUSBケーブルで接続すると、外部ストレージとしてアクセスできるように
なるのですが、直にカメラ内のHDDからメディアプレーヤーで再生できます。

編集は切り貼りしかしかしないんで、TMPGENC4.0Xpressで無問題。
プレビューは普通にできますが、シークするとちょっとだけ引っかかります。
編集時は上記DirectShow Deinterlacingを選ぶ必要があります。
WindowsMedia9Advancedでインターレースエンコしとくと、他の人に渡しても
60i→60pの滑らか再生で見てもらえます。1080iで12Mbpsを常用してます。

ワイコン、純正のはでか過ぎ重過ぎなので買わず、今まで使ってたパナのVW-LW3707M3を
ステップダウンリング(RA3743)挟んでつけてみましたが、周辺が流れるのとワイド端で
四隅が蹴られるので駄目でした。
比較的評判の良いニコンのWC-E68が安く買えたので、今日明日で試してみまする。
これから淀行って43-46ステップアップリングと、適当なソフトケースを買ってきまつ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:23:53 ID:fGcEHCkF
>>732
中古か!
まあ良い買い物したじゃん

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 22:05:05 ID:gGZhsgeV
>>734
有り難う御座います。
最後の最後までHV20&HV10の新品、中古で悩んで
結局HV10中古にしました。
楽しみです。
HG10はもっと詳しくなってからにします。
皆さん有り難う御座いました。

736 :733:2007/11/03(土) 23:29:47 ID:QnyvzYBw
ケースはエツミE-3159にしました。
ワイコンを付けた状態で、縦にスポッと入ります。
隙間ができなくてキツくもない、調度良い太さです。
純正ワイコン+デカバッテリだと、蓋のヒモを伸ばさないとだめかも。
蓋にチャックもベルクロも付いてないのが残念ですが、改造してベルクロ付けちゃいます。
値段が純正ケースの1/3なのと、着け外ししやすいベルトフックが付いてるのが良いところです。

WC-E68+ステップアップリングは、動画ではギリギリ四隅蹴られませんが、静止画モードだと
右下が蹴られます。
あと、中心部以外は結構像が流れるのと、テレ端で絵が滲みます。
パナVW-LW3707M3よりは幾分マシですが、常用には向かないです。
私はほとんどワイド端しか使いませんが、いずれ純正も買っちゃいそうな予感。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 11:07:27 ID:7zwgDJtp
今時、テープか。HG10にBDレコーダだろ。時間のある人はPC経由。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:05:35 ID:gj6Y5bkd
>>736
梱包時のPP袋に入れてバッグで使用しているわ
コンデジもガキ撮るには必要なのよね

>>737
人それぞれよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:42:31 ID:qbBHRp1C
今時、低画質か。DVテープでもHV20かHC7だろ。時間のある人はPC経由で保存。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 14:03:47 ID:5B+HqYfN
じゃー何でHG10のスレにうだうだテープについて書き込んでんの?
関係ないじゃん。HG10のスレでテープの話題なんてしたくないわけ。
みなさん、知りたいのはソニーとパナBDのどれがHG10の内容を取り込み、
録画、再生できるか?だけなのさ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:19:51 ID:5g0sDp9x
画質面ではテープのほうが上だしね。それに編集も軽い。
またハードディスク形式はちょっと前での話し合いに出てたように音圧で止まってしまうなどの問題点もある。
テープのほうがAVCHDハードディスク機より勝っている点はいまだに多い。
そういった点を突かれると痛いわけよ、AVCHD信者としては。

このスレを見ている人には様々な情報を提供するのが、初めての人にとっても良スレと評価されるのにね。
自分にとって都合の悪い情報はケンカ腰罵詈雑言をもって排除するのはいけない。事実として受け止めないとね。
このスレに来てるぐらいなんだから、それなりに金のあるオトナなんでしょうし。

もう一度いうけど、テープもまだまだAVCHDやハードディスク機より勝っている点が多い。
新しければなんでも進化しているってわけじゃないんだよね。
これから買うって人はその辺も総合的に判断してから良い買い物をしてもらいたい。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:22:08 ID:5g0sDp9x
テープでいえば、同じキヤノンから出てるHV10かHV20だね。画質の評判はピカイチ。値段も随分と安くなってきた。もし買うのなら在庫がなくならないうちに注文しておきなよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:30:08 ID:GVggV0BS
HV10、HV20の動体歪みを知らないで画質はピカイチなんて笑わせるなよ
どうせ静止画状態の風景しか撮影してないんだろw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:45:51 ID:5B+HqYfN
でたねー、穴蔵密室来ブがまた。

テープって、30年前のウォークマンを思い出させる。
今はドンキにしか売ってない。

流れってのがあってハイビジョン、BDがテープにはもどらないわけさ。

テレビ局の編集者つきっきり、特別な場合を出して反論しないでね、
穴蔵密室来ブ、自衛隊の演習みたいに。



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:48:29 ID:Az1V2J+c
以前にも話題に出たけど、テープメディアにこだわる人はこだわればいい。
ただ、

録音メディア : カセットテープ→CD→MD(DCCやDATは敗北)→HDD・メモリオーディオ
録画メディア : ビデオテープ(VHS・β)→DVD/HDDレコーダー(D-VHS ・ W-VHSは敗北)

という事実があることからもわかるように、必ずしも音質・画質の良いメディアが残っているわけじゃない。
AVCHDが今後主流になるとは言い切れないけど、DVが今後主流として君臨し続けるとは思えない。

お金がある人は、今を最高の画質で残すためにHDVなりDVなりを選んで、数年後また選びなおせばいい。
僕はHG10を選んだ。壊れでもしない限り、数年でビデオカメラを買い替えなんてしたくないから。



746 :745:2007/11/04(日) 15:50:29 ID:Az1V2J+c
あ〜誤爆。
カセットテープの次はCDじゃねぇな。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:24:38 ID:QKQSq3Qd
なんだこれ。今日のNGワードは「テープ」か?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:56:47 ID:XJIxT1NG
やっぱテープが無難か・・・

749 :745:2007/11/04(日) 17:05:37 ID:Az1V2J+c
>>747
どうしてもHG10購入検討ユーザーをHDVに誘導したがるスレ住人がいるみたいだから、ちょっと意地張ってみた。
もう消える。スレ汚してすまんかった。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:11:32 ID:5B+HqYfN
在庫がなくなるから早く買えって、アメ横の理論だな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 22:36:35 ID:DG1zcIxy
SONYのSR7とCANONのHG10で迷ってます。

店頭でパナのSD5/SR7/HG10で並べてハイビジョンテレビで
画質を確認したところ圧倒的にHG10>SR7>SD5でした。
HG10の画質には非常に満足できるものなのですが、
1つだけ気になる点は本体での不要シーンのカット編集等ができない事です。

PCでこの編集をしようと思うと、付属ソフトでできるのでしょうか?
また、カットにかかる時間やPCのスペック等はどの程度必要でしょうか?

いらない部分のカットだけなので、低スペックでも出来るのか教えて下さい。

PCの性能はAthlonXPの3200+でメモリは512MBです。
メモリについては必要であれば1GBまで増設します。

ご回答よろしくお願いします。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 23:25:13 ID:53dxlcoe
>>751
そのスペック(メモリ1G)でいけると思うyp。

重いかもしれんが…

ただ、AMDのCPUだと動かないとも
見た気がするから、サポートに電話したほうがいいかも。

ただ、Canonのサポートに電話すると
付属ソフトは他社だからそちらに電話してくれって言われるとも
見た気がするから、まぁあれだぐぐってだめだなら
電話しかないかなぁ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:08:53 ID:LXVAMseG
本体での編集が出来ないというのは、
間違って撮った映像すらPCに移さないと、
消す事ができないのでしょうか?

本体とテレビをつないでの再生メインになる場合、
間違って撮ったようないらない映像を、
いちいちPCでやって書き戻しとなるのでしょうか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:14:35 ID:sl2Er80w
今日、西新宿のホームレスからクリスマスシーズンにHV10 のSDカード機が出るって情報を聞いたんですが、本当でしょうか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 22:16:06 ID:oa/dejDu
彼が言ってたのなら間違いないよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:59:42 ID:KFsYD0YZ
シーンを選んで消去を選ぶだけ。簡単にできます。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:33:18 ID:u9SneAwE
>>756
ありがとうございます。分かりました。
1つの動画のいらない部分の部分消去や分割ができないって事ですね。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 07:35:13 ID:WgPnnYzm
迷ってますと書いてやはりHG10以外に決めました、のその2か。

迷ってます、シーンのカットができないから、と書いて
カットはできるだろ、と言われると
部分消去ができないって事ですね、だってw。
だいたい密室爆音状態に最新カメラを何台もいれてるってところ
からどっかの耕作なのは明らかwwww、きもい士後とだねー。

編集ってカットするだけか?明暗、色合い、音量、全部
カメラでやるんだって。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 10:18:13 ID:BPwpN5im
>>754
HG10じゃ無くて?

SDカード機本当に出るのかな?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 12:41:29 ID:HRbGN9VQ
アナルバスターズが増殖していくのねw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:28:02 ID:ebY44K6P
HG10のSD機くるなら買ってしまうぞ・・・・ほんとかよ・・・・

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 21:38:59 ID:JWYCQQO5
御手洗オシッコカメラ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 19:23:37 ID:+u3+0UbR
こんな試作品に粘着してる早漏君たち乙
早漏じゃない人はもう少し待たれい

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 19:42:47 ID:sglag17J
SD機がでるなら要望。
USB-HDDをつないで、保存/再生できるようにしてほしい。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 20:13:42 ID:s42QuQNL
御手洗不死男君には無理な相談だな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 22:37:38 ID:8nFriqWf
御手洗がんばれ。
負け組労働者に負けるな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 00:33:07 ID:zeKwx2TX
環境破壊 & インク代ぼったくりで
頑張ってるよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 06:47:01 ID:fV2dH1vC
耕作、他にコキオロすところがなくなり、アンチキャノンを連呼

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:52:55 ID:0TKW92V4
今更だけどシネマモードの24pてのはやっぱり3:2プルダウンで60i収録なの?
いい加減直接24pでの記録をしてくれないものか。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:14:13 ID:lorlFzre
24Pなんてなんに使うんだよw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:21:08 ID:ALVS+eW6
家庭向けでネイティブな24P収録しても編集時に混乱させるだけだし。雰囲気だけ。
30Pなら混乱しないだろうから実装してホスイ

それにしても24P撮影でも60i撮影でも解像感かわらないように見える。
SD時代はフリッカでないようにインターレース読み出ししたときは垂直解像度
落として、プログレ読み出しは落とさないみたいな事になってたのに。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 04:36:50 ID:SQCGUGX6
>>769
HG10はプルダウンパターンが規則的なので(録画ごとに開始はバラバラですが)、
キャノンが言うところのHG10のPF24は3:2プルダウンの60i収録みたいです。

>いい加減直接24pでの記録をしてくれないものか。

同意です。AVCHD規格内にある1080/24p収録が欲しいですね。圧縮効率の面でも。
3:2だとPANした時とか水面等が映りこむ画でチョットつらいですし。

読み出しはともかく、エンコーダチップがプログレ圧縮に対応しないと厳しそうなのと、
771さんが言うように、メーカーとしてはあくまで家庭用機の位置付けによるものなんでしょうね。
とは言うものの、でもやっぱり24p収録は欲しいですねw

>>770
ニッチな所では、アニメーションの撮影会社さんが合成素材撮りに使ってたりしますね。
あとはアニメーター用に踊りのシーンの参考撮りとか。

>>771

AVCHDの規格に沿うと30pが使えないみたいです。(情報古いかも)↓
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200605/06-0511/index.html
(´・ω・`)

ところでハタと気がついたのですが、昔使ったSD時代のDVカメラに比べてHG10は
内臓マイクでもメカノイズが目立たなくて良いですねー。
テープじゃないので違って当たり前ですし、それを言ったらメモリーカード式の方が
更に優れているんでしょうけど。
あと、1/48と1/24シャッターがあるのが買ってから気付いて何か得した気分ですw

あ、マイクですが、もうちょっと前方に指向性があった方がいいかなーとは思いました。
周辺の音がまんべんなく入り込むのでカメラ周辺の環境音は臨場感出ますが、
パパ&ママがターゲットなら、恐らく被写体の子供の声が拾いたいだろうし、
カメラを持ってるパパ&ママの声の方が必然的に大きく入っちゃうのはウーン…な感じ。

最近のハンディー機はマイク穴(?)が上方に付いてるのはスペース的な制約なのかな?
あるいは、パパ&ママが歩きながら手持ち撮りする場合を考えて、撮影者の足音を
拾いにくくする為の工夫も込められていたりするような気もします。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:53:38 ID:M63MynaG
アナルバスターズもネタ切れなのねんw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:53:39 ID:KZcKSbgQ
この機種は後付けマイクとライト付けれるの?現在粕Victor使用してるけど夜にライトとか撮るとぼやけてしまって駄目だから
このHGー10買おうと思いますので。逆光の設定も出来たら尚更いいけど

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 07:51:43 ID:xIU+AYPp
御手洗オシッコカメラ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:44:40 ID:ilzioj9V
>>774

ライトとマイクは後付け可能ですよ。純正オプションだと両方アクセサリーシューを使うので
一緒には付けられないですねー。
片方をキャノン純正品位外にすればコンパクトじゃなくなりますが可能です。


ところでHDBenchでHG10の内臓HDD、初期化直後のベンチとってみました。


CoreDuoT2300 (1.6GHz) WindowsXP Home

Read Write RRead RWrite Drive
26102 20475 7923 11030 \100MB

予想してたより速かったです。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 16:55:46 ID:jBvSDIHJ
\100MB ・・・?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 07:38:55 ID:Iv9W3oim
\100マザーボンド

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 08:42:02 ID:brVmkqeH
>>777
>>778

あー、テストファイルサイズが100MBってことです^^;


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:23:48 ID:hVdg7chC
>>776サンクスです!純正だと同時に出来ないのですかーハァ〜
でも純正じゃなくても出来るのなら買い替えようかねマイクは必要だしライトも必要だしやはり純正じゃないの買うか〜
バッテリーは長持ちしますか?出来れば4時間位撮影したいのでもう一つ買いますけど。
質問ばかりでスマンです

781 :776:2007/11/16(金) 04:47:47 ID:tx2olEkz
>>780
バッテリーは使用状況によるとしか言えませんね^^;

概ねスペック表どうりだとは思います。厳密に測ったことないので説得力ないですが、感想と言うことで…。↓
http://www.canon-sales.co.jp/ivis/hg10/spec.html

取説にバッテリーを長持ちさせるコツとして「こまめに電源OFFにすると長持ちします」と
書いてあるけど、ショットとショットのインターバルが短めの場合、自動レンズカバーの開閉で
地味に電気持ってかれる気がします。

あと、先日気づいたのですが、ライトはいわゆるアクセサリーシューに付けるビデオライトだと
カメラ目線が欲しい被写体だと微妙に苦労しますねー。
ライトを使うシチュエーションが暗所撮影の場合、レンズと平行した間近の箇所に
光源が存在することになるので、結構眩しくて、中々こっち見るのが辛そうw
ディフューザーかまさないと厳しげ。バウンスさせるとなるとまた面倒だし、屋外では苦労するし。

昼間とかで、簡易的な逆光部の立ち上げとか、瞳に軽くキャッチライトが欲しい場合には
いいかも知れないです。だったら内蔵で充分と言う説も。

ところで。

バイクに車載してみたら振動でかなりブヨンブヨンな画になりました。
なんかこう、H.264の圧縮故のような気がします。手振れ補正ONでもOFFでも発生。
エンジンの振動による上下の揺れが、シャクトリムシみたいに画面全体が少し伸び縮みしたりします。
見てると酔いそうになっちゃいます。
ブレの残像もでますが、これはDVとかフレーム内圧縮方式でも出る予感。

それにしても、HG10はHDDだからガッチリ固定は避けたい。つか、ガッチリ固定だとHDD保護で
すぐ止まっちゃいました。逆にユルユルにすると、今度はマウントの首振りでHDD保護が発生。
しっかりガードしてくれてる証拠なのですが、いかんともし難い。

ちなみに250cc単気筒車に於いて、ハンドルにRAMマウントだと揺れ揺れでHDD保護発生。
スクリーンに吸盤マウント&少し固定要素加味ではHDD保護発生はするけど、たまにしか発生しない
とこまでは確認。

手持ち撮影する分にはHDD保護は発生した事はないです。
つか、手持ちで止まったら使い物にならないかw

っと、今度PF24でもどうなるか試してみます。インタレで残像度合いが激しくなってるっぽいので。



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 05:14:30 ID:HxBr7LKQ
>>781
>インタレで残像度合いが激しくなってる
っていうようなことは起きない気がする。コーミングのこと言ってるなら別だけど。
24Fだとシャッタースピードが1/48に落ちるから、ブレはキツくなると思われる。

バイクだったら、車体より自分の体(肩とか胸あたり)に固定する方法を模索した
方が、安定していい画が撮れると思うんだけど。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:18:01 ID:D4tCm7No
ブヨンブヨンはCMOSの動体歪みだったりしてな。
HV20スレんときは手ブレ補正の誤爆じゃないかという話だったが。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 12:58:26 ID:P2c4FPdp
>>768

先日撮ったムービーを再確認したのですが、ブヨンブヨンはあれです、
小学生の時に鉛筆をつまんで揺らして「ほーら曲がってるよー」みたいな。
PCの再生環境によるものかもです。錯覚の可能性もあるやも。汗

シャッタースピード優先でリトライしてみようと思います。

自分は運転時の姿勢変化が激しいので辛いかもですが、やっぱ自分マウントが良いですかね。
ふむふむ。


>>783

ブヨンブヨンは手振れ補正をOFFにしたら少し軽減された気がします。あくまで主観ですけど^^;
手振れ補正の想定外なエンジン振動のせいかもです。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:21:31 ID:uCWVdym9
なぜエンコーダーは疑わない?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:16:09 ID:E4AQUwQZ
今日、アキバヨドバシでHG10買ったぉ(^O^)/
親父がSR7と迷ってた機種だから、どんな物かと思って、画面見てみると、評判よりは綺麗に見える。
【本体+バッテリ(BP-2L14)+ポイント10%→15%に上乗せ+5年保証(売価の5%)】で
店頭の本体売価138000円→112800円だったぉ

ネットの方が、格段と安かったけど、やっぱ対面販売だと、ネット通販よりも、買った喜び(?)みたいなのがありますネ( ^^)Y☆Y(^^ )

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:12:59 ID:MJt8vaRL
ブヨンブヨンはCMOSの動体歪みだよ
キヤノキチは静止画しか撮影してないから気が付かないやつが多い

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 00:45:52 ID:J6dkG+QT
まあそのあたりはちゃんと検証すりゃいいかと。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:12:37 ID:XboFMiRw
Canonのサポートは糞!


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 01:16:40 ID:soUKAySF
>>786
おら今ネットで購入したよ
本体+BP-2L24H +ソフトケース+バッテリーチャージャー
っでいくら使ったんだろう

価格.COMで最安あさったから100000ぐらいかな
早く届かないかなぁ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 07:27:50 ID:NIJgDaNX
>>789
そうでもないお
この間デジカメ修理に出したら新品になって戻ってきた
タダで

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 08:24:06 ID:k8K8uuJL
ソニーの欠陥CCDを使ってた機種だろ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:57:12 ID:qcLsVJyj
HGBACKUPでパソコンにバックアップ→AVCHDフォルダをDVDRWに
B's Recorder GOLD8ベーシックでデータDVDでバックアップ
→PS3にそのRWを入れるとデータDVDとして認識されAVCHDフォルダが見えます
AVCHDフォルダからSTREAMフォルダまで行くと
00000.MTSとか出てくるのでそれを選択すると再生される

で、しつもんなんですがこの方法だと
普通にHG10から再生する場合00000.MTS終わると00001.MTSとか
それ以降の動画が連続で再生されます
しかし上記の方法で焼いたRWは00000.MTS再生後ストップしてしまいます
sempron3100+という非力なPCなので付属のソフト利用しないで
PS3でDVDに焼いたファイルを連続で再生させる方法ないでしょうか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:29:29 ID:7JX0/aLV
>>793
AVCHDディスクを手動で作成したいのなら
まずPRIVATEフォルダを作成し、
その中にバックアップしたAVCHDフォルダをコピーして
DVDに焼いてやればOKだと思います。

付属ソフトで出来ますが
そういえばAMDのCPUでは付属ソフトのインストール不可でしたっけ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:38:14 ID:qcLsVJyj
ああそうかPRIVATEフォルダね
根本的なことが駄目駄目でした

いや買ったばかりなのでバックアップって書いてあるCD-ROMしか
インストールしてないし推奨のCore2 Duo E6300を
http://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html によると戦闘力4400で
Sempron 3100+は戦闘力2800・・・もう非力なのは目に見えてる
別の方法があればいいなと

あとためしにHG10をPS3に直接USB接続したら普通に再生できてちょっと感激

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 00:31:26 ID:6NEnmaV9
今日買って試しに10分くらい撮ってDVD(一般用)に焼いてみた
たったの10分で100分くらいかかる(;´Д`)
時間かかりすぎ
CPUは100%いってないからHDDの問題かも
エンコード用に別ドライブでRAID0とか作るしかないのか

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:38:44 ID:EpJcGdr0
CPU100%行かないのはエンコーダーの最適化の問題や、フィルタの
マルチスレッド対応の問題ではないかと思うが。
デスクトップ機で書き出しHDDが別ドライブならエンコードの場合
HDDがネックになることはほぼないと思うよ。
最近のHDDは一応シングルでもある程度の容量までならSD非圧縮でも楽々いける
だけの転送速度誇ってるし。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 03:43:37 ID:6NEnmaV9
三脚とか欲しいんだけどどれがお薦めですか?
3万くらいまでで
水準器とか付いてたほうがやっぱいいですよね

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 09:12:45 ID:FHTYnzBc
三脚は用途によって選択が変わるぞ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:32:53 ID:Qy1hQyAh
結局新製品の話は無いのか、、、

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:36:45 ID:zCOxRrtc
マンフロットの車のハンドルみたいなやつの真中にカメラを載せるのは何なんだろう?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 14:12:33 ID:ziTd34EX
Corel Application Discに入ってるソフト起動しようとしたら
ビデオカメラの固体番号入力しろとか言うんですが
これって複数のパソコンにインストールしても大丈夫?
親のパソコンとおいらのパソコン2台にソフト入れたいんですけど・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 22:31:20 ID:csjLlqXh
何か紙入ってるだろ。読めよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:32:30 ID:PTZrrMg5
HG10手に入れた
液晶画面まわりの安っぽさに萎えながらも撮影
綺麗だな さすがに

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:42:35 ID:Pj7G5kCa
キヤノン、HDD搭載AVCHDカム「HG10」用のDVDライター
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071122/canon.htm
http://cweb.canon.jp/ivis/dvdwriter.html
2008年3月発売予定、店頭予想価格は約3万円

これを使えばPC無しで(もしくは非力なPCを使わずに)AVCHDディスクの作成が
可能になる。
ただ、内蔵ドライブがHD DVD-Rでなかったことは「超」残念。
HG10のAVCHDからMPEG-4 AVC H.264ストリームを抜き出し、HD DVD-RにHD DVD ROM
準拠のMPEG-4 AVC H.264の書き込みに対応してくれればHD DVDレコ全部は勿論、
実売24,800円ですべてのHD DVD映像ソフトにフル対応している
http://shop1048.jp/product/product_detail.aspx?pfid=HD-XF2$$36J$$0
での再生に対応。HD DVD陣営のキヤノンにとって、HD DVD普及のチャンスに
なるはずの好機なだけに残念。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:54:42 ID:KnalcIbG
勝手にHD DVD陣営なんて入れてやるなよ。
キヤノンも迷惑だろw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:59:33 ID:UgbwSBln
DVDライターは何処かのOEMだな
キヤノンが自社で作れるわけないし

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:59:52 ID:6vNK3LZp
>>805
HG10をPCとつないでダブルクリックするだけで自動で焼いてくれるソフト
作ってくれたほうがいいな・・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 19:37:46 ID:UIzd+YwH
言いたいことは良くわかるよ。

でも、ちょっと考えて欲しい。
従来のPS3が10月9日に値下げされ、PS2互換を持った20GBが44980円、60GBが54980円。
11月11日にはPS2互換性を切り捨てた40GBが39980円で発売になったんだ。
なんと言ってもPS3は次世代メディアのブルーレイディスクが再生できる!
魅力的だとおもわないか?
それにゲームだけでなく映画も最高画質で楽しめるんだぜ。

DSで発売されたFFやDQ、PSPやXbox360で発売されたソフト。
これらをPS3に移植して欲しいというユーザーの悲痛な声は確実にソフトメーカーに伝わっている。
PS3とPSPのソフトラインナップはこれから絶対に充実するので期待は無限大だ。

結論。値下げによってWiiより人気が出て、売り上げも急上昇を続けるPS3。
これはもうPS3を買うしかない。


家族や恋人のクリスマスプレゼントにPS3を強く勧める。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:24:41 ID:Cwqy4Nnp
余計な美辞麗句は要らん。
PS3は使える。それだけで良い。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:26:40 ID:q6wTDnuu
後は専用機に比べて
耐久性がどうかという事だけだな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:56:01 ID:R0LL4Lo1
ただの他社の猿マネ商品
キャノンの規格は脳みそ使えよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:30:26 ID:TRH94zSm
raynox HD-6600PRO (43mm) 買ってみました。
純正より小さく、ケられなし、いい感じ。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:35:57 ID:/j20AZV+
corel 有効化コードとやらの取得が出来んのだが
豚jのか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:52:49 ID:TRH94zSm
DVDライター、3月発売って、あのー
#もちょっと早くならんノ?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 03:21:22 ID:uw+zX7su
>>805
HD DVDより
DVDプレーヤーからの接続に対応してくれればいーけどな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 09:39:33 ID:A5AvoP4g
>>814
ほんとだ

平日昼間にサポートに電話するしかないのか・・・。

めんどくせーなぁ

818 :814:2007/11/24(土) 00:17:37 ID:nFA6oG0r
>>817
今やってみたらやれたよ
すんげー
わかりずらいけど
ユーザーアカウントの作成が

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 12:05:43 ID:wJulWuvw
ハードカメラはマック通すか、ブルーレイレコーダ使うか、じゃない?って
のがメーカーの考えでは。どちらも作ってないキャノンならなおさら。

820 :素人:2007/11/26(月) 01:51:31 ID:zA1Eye/k
HG10で撮った画像をパソコンに落とすと音声と画像が2〜3秒ずれます。何で?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 16:53:32 ID:Fh51mVu+
SR7 の在庫がなかったので、これを買ったけど、悪くなかった。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:36:26 ID:eBhUTE/X
>>820
PCのスペックが低いか、もしくは再生環境(デコーダーが何使ってるかとか)が
あまりよくないかどっちか?適当なものとってうpればファイルがおかしいかどうかは
誰かがチェックしてくれるさ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:37:38 ID:twJluJJx
HXPで撮った映像をXPに下げて保存し直しって出来ませんか?
付属のcorel使っても、映像の動きが鈍いのです。
それとも画質は関係無しで、PCのスペックが低いだけなのでしょうか??

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:53:27 ID:AFJ19TeD
DVDライターなぁ
6万ぐらいでもいいから、BDライターにしてくれ。
ダメならせめて自己再生出来るようにしてくれ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:14:26 ID:xo0dBS7Q
新機種マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:57:15 ID:YRb2uddS
 キヤノン株式会社は、AVCHDフォーマット対応のHDDビデオカメラ「iVIS HG10」の
 周辺機器として、撮影動画をAVCHD形式のDVDメディアとして書き出せるDVDライター
 「DW-100」を2008年3月に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は
 3万円前後の見込み。


 HG10とUSB 2.0(ハイスピード)で接続し、HDDに記録した動画を12cm DVDに
 ライティングできるDVDライター。AVCHD形式で撮影したHD解像度の動画を、
 そのままDVD-R/R DL、DVD-RWメディアに書き出せる。PLAYSTATION 3や
 対応するBDレコーダなどで再生可能。

 なお、HG10はSD解像度で撮影するモードを備えておらず、DW-100にも
 AVCHD(HD解像度)をMPEG-2(SD解像度)に再エンコードする機能は備えて
 いないため、DVDビデオは作成できない。また、ディスク作成時には、
 HG10側で動画の再生順序を指定して書き出せるが、DVD/BDビデオの
 ようなメニューは作成できない。

 DW-100にはAV出力が装備されていないため、AVCHD形式のDVDディスク
 を再生する場合にもHG10との接続が必要。HG10をデコーダとして使用し、
 HG10からテレビなどへ出力する。なお、対応するビデオカメラはHG10以外
 にも拡充していく予定。

 本体天面には「Power/Mode」、「Start」、「Open/Close」の3ボタンを用意。
 簡単な操作でライティングが行なえる。外観はピアノブラック仕上げ。
 
 外形寸法は約179×275×70mm(幅×奥行き×高さ)。重量は1.9kg。
 
 なお、使用にはHG10のファームアップが必要で、そのためのディスクも同梱。
 電源は付属のACアダプタを使用する。



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 07:53:49 ID:vqzX2wKf
ブルーレイレコーダー(ソニー、ナショナルなど)はどれがHG10対応なの?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:41:17 ID:L2flYNKb
パナや#は読み込ませる手段が無かろう

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:24:44 ID:mhdM8zvO
ではソニーは?USB接続は可能だが、MPEG4の形式が違うとか
難しい事を書く人がいたが実際は使用可能なのか、不可能なのか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:02:12 ID:Bc5SpqQY
中の人が可能だって書いてただろ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071025/rt044.htm

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:19:52 ID:6RDI5Agh
>>827
価格コムでSONYのL70とHG10が連携できたというのを見た記憶がある。
>>828
パナはSDメモリーカードにPRIVATEフォルダを作って
そこにPCにバックアップしたAVCHDフォルダをコピーすれば
読み込みは可能なはず。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:20:07 ID:cpgS838k
サンキュー、価格コムのソニーL70のところでHG10について
詳しいスレがあった。楽勝のようだ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:03:14 ID:fHHHhThb
今、撮った映像を編集→PCに保存中なのですが、8万分…。
画質を落とす以外に早くする方法ってありますか?
PCはノートです

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:49:40 ID:/rX7B1YT
PCのスペックが糞に
1000ペセタ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:55:25 ID:UsuxH/c2
USB1.1 1.5Mbpsとかだろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:32:06 ID:PNXPRSFH
PCに落とすのに結構時間がかかるんだな。
hv20はテープ実時間だから、そっちの方が速いのか。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:07:08 ID:uCQhXDJ3
実はPCがデスノートに
1000ドラクロマ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:44:44 ID:zK2kpQR6
>PCに保存中なのですが、8万分…。

え! 単純にデータのコピーって出来ないの?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:36:26 ID:eiI0Kl1A
素直にHDVでも買って置けば路頭に迷う事も無いのに…

仕方無いアナルバスターズ達ねw

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 06:59:20 ID:yqAUbPO9
世の中、ハイビジョン、ブルーレイ。いまさら、そらないわ。
カセットテープのwalkmankかwwww

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 07:09:12 ID:m1cmMHLS
でも周りが五月蝿いと撮影を止めてしまう内気な子=HG10

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 07:57:58 ID:bUPDo/uS
穴蔵熱狂ライブならね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 10:31:01 ID:lFIXAB7p
>>840
テープだってハイビジョン、BDにデータうつせるお
walkmanと違ってデジタルだお

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:07:07 ID:eH/ttsfx
>>843
ソニーとパナソニックのi-Link(TS)搭載のBDレコーダーは
HDVのMPEG-2信号を劣化無しにそのままコピー可能なはず。
ただ、HDV(MPEG-2 TS)とAVCHD(MPEG-4 AVC H.264)の映像を結合したり
する場合だとパソコン経由で対応している編集ソフトで編集して、
BDに書き出す(ソフトの対応状況から、AVCHDをMPEG-2に変換して統一)
必要がある。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 02:16:27 ID:xBZBQR0t
劣化とかどうより、元のデータがそんなに綺麗ではない
デジカメのムービー機能と同じレベル
CCDをもっとデカくして欲しい。プロ用じゃなくていいから中級機とか出ないかな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 02:52:57 ID:nja3vUwP
30分の映像をPCに移すのに7分かかりました。
ちなみにPCは3年前のボロノートです。
言われてるほど時間かからないというのが実感。
もちろん、編集するにはPC買い替えなければだけど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:10:11 ID:e1XEWGhd
所詮アナルバスターズカメラねw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:34:43 ID:NH32AdB0
>>847
アナルバスターズってなに?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 06:11:23 ID:SktXxLeW
AVCHD対応の再生機を持ってないくせにAVCHD機種買う奴が路頭に迷うんだろ。

ハイビジョンで撮影保存。

再生しようとしたら我が家の再生機じゃ見れない事に気付く。

なんじゃそりゃと怒る。

配布も出来ないだろと怒る。

SDに変換しようにもエンコに時間かかりすぎる。

HDVにしときゃ良かったと後悔。


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 12:24:32 ID:hvC76k+x
AVCHDなんて消費者完全無視のゴミ規格

ノンリニアなら
日立みたいに直接BD
ビクターみたいにHDV互換形式
がまだマシか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:35:18 ID:x0mE/mEw
>>849
一つ言わせてもらうと、HDVの再生機ってなに指してるの?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:45:47 ID:0AbgQhSC
HDVの家庭用はカメラで再生するしか方法がない点でNG

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:16:02 ID:URo/Cg+M
民生業務、再生機器はいくつもあるじゃんよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:22:06 ID:x0mE/mEw
HDV、AVCHDどっちの話?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 22:59:26 ID:c1+YHxQn
とりあえずBDに全て移しておけ。なんとかなる。HDVはなんとかできても
する気にはなんね。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:50:46 ID:Tw6hSrwU
>>849
だからBDレコーダーが売れるのだ。
昨年から今年にかけて、HDV方式に取って代わるかのごとく登場したAVCHD方式の
ビデオカメラを購入したは良いが、いざ使ってみるとこれまで使い慣れたテープ
ほど取り回しが良くなく、例えば、DVDだと録画時間が短すぎて再生の際に絶えず
入れ替えなければならず、HDD方式やメモリーカード方式は再生の際に一端バック
アップしたメディアから書き戻したり…と苦労の連続。
それもそのはず、AVCHDはBD規格の一部であって、要はBDレコーダーを売るために
出てきたような規格。フォーマットもBD互換のMPEG-4 AVCだから、BDディスクに
ダビングされることを前提としている。
今秋に発売されたソニーとパナのBDレコーダーは標準でAVCHDに対応し、ソニーは
DVDとUSB経由で、パナはDVDとSD(HC)カード経由での取り込みに対応、内蔵HDDに
コピーし、カット編集してからBDへ書き込みが出来るようになったことで、AVCHDの
ビデオカメラを購入した人たちにとってまさに救世主的な存在となった。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:52:25 ID:Tw6hSrwU
しかしながら、ソニーやパナとは異なり、キヤノンはAVCHD規格を採用しながらも
唯一BDレコーダーを出しておらず、AVCHDビデオカメラの売り上げが直接にBDレコーダーや
各種BD機器の売り上げには結びつかず、非テープ時代の流れに乗ってAVCHD規格に参入
したはいいが、HDV時代のような勢いが無くなっているのは残念。
8mmビデオからminiDV、miniDV応用のHDVまで、殆どビデオカメラ専用のテープフォーマットで、
自己録再が原則だったのが、AVCHDになって自己録再の原則が大きく崩れてしまったことは
キヤノンにとって痛い現実である。

BDレコーダーだって、単にハイビジョン放送のHD録画を目的だけに購入している人は割合と
しては少なく、AVCHDビデオカメラとの関連で購入している人は結構多いと思われる。
今後は両社とも海外でのレコーダー販売を計画している模様だが、海外だとさらに録画需要が
少ないこともあり、結局はビデオカメラのAVCHD化が影響をしているものだと思われる。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:00:43 ID:N8XixfB6
ビデオカメラにUSB-HDDをつないで保存。
USB-HDDの中のファイルをビデオカメラで直接再生。HDMI等でTV出力も可。
これで自己録再が完結。

やれ、キヤノン。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:03:58 ID:tl47PARc
書き忘れた。
BDレコーダーを出してないキヤノンだからこそできるマネだ。
ぜひやってくれ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:09:21 ID:Ixp9dPvr
そうなったら俺HG10買うわ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 01:39:28 ID:2HgtsDNE
よしっ!今こそ iVDR の採用を!...え?...ダメ?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 03:37:34 ID:HmBiIjC3
>>852
ぷっw


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 07:12:38 ID:K//sWdxf
>>857
>単にハイビジョン放送のHD録画を目的だけに購入している人は割合と
しては少なく

圧倒的多数だと思うよw
ハイビジョンカメラ保有者にBDレコ購入が多いのは事実だろうが。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 07:45:54 ID:HmBiIjC3
HDDやカード式のハイビジョン(AVCHD)を再生するにはAVCHD対応の再生機が必要であり従来のものでは出来ない。
この再生機の対応メディアにブルーレイをあてがう事でブルーレイの浸透を図ってるんでしょ。
ブルーレイでもDVDでもメディアは何でもok。容量の違いだけ。
ただAVCHDにはブルーレイなどの大容量メディアが適してるだけ。
必ずブルーレイじゃなきゃいけない訳じゃない。
例えばHDD式のAVCHD対応再生機でもいい訳でしょ。
わざとブルーレイにしてるだけじゃん。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 07:59:47 ID:HmBiIjC3
ついでに言うと・・

HDVは従来のDVDメディアに焼いて従来の再生機で再生可能。
メディアはブルレイのが「より良い」けど従来の再生機じゃブルレイ非対応。
↓↓
従来の再生機でもハイビジョン堪能出来る訳だし、再生機を新しく買うのは勿体無い。
従来の再生機じゃブルレイ対応してないしブルレイはまだ買う必要ないでしょ。



AVCHDも従来のDVDメディアに焼けるが「従来のDVD再生機じゃ再生不可能」。
メディアも従来のDVDよりブルレイのが「より良い」。
↓↓
AVCHD対応再生機を買わないとハイビジョンを堪能出来ないのか!
AVCHD再生機はブルレイ対応か・・・AVCHD再生機を新しく買うならブルレイも対応してるみたいだし、ブルレイも使ってみるかな。


866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 08:35:29 ID:0HSOaqfw
テープ必死なんだけどテープはそのまま再生でいいのでは。
メディアは容量密度の大きい方へ流れるだけ。決して逆流せず。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 08:50:08 ID:1mT1KRMT
>HDVは従来のDVDメディアに焼いて従来の再生機で再生可能。

ダウト。

とにかくDVDはSD画質の器と言うこと。
イレギュラーにHD映像を入れてもそれは過渡期の産物。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 13:12:01 ID:p4N2bGPD
AVCHD再生とか

うちのTV、D1もついてないアナログ

そんなのかんけーねー

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 13:17:54 ID:p4N2bGPD
>>849
カメラからVHSのライン入力で録画
これでいーんじゃね?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 17:48:23 ID:HmBiIjC3
>>867
ダウトじゃねーから
実際に試した事ある?
エディウスJにてHDV画質で取り込み、編集なしで即DVD作った奴をPS2で再生可能。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 18:05:34 ID:lcxCO/Ct
エディウスJ・・・プッ
ビットレートいくつよ?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 18:09:37 ID:HmBiIjC3
>>866
記録メディアはより容量の大きい方に流れるのは当然。
やがてDVDからブルレイに変更もなるだろう。
ただ、一般家庭などでブルレイなどの大容量記録メディアを必要としている分野、つまりファイルサイズが4.3GBオーバーするところってビデオカメラがメインだしね。

HDD型のハイビジョンビデオカメラはテープ型より記録時間が長い!PC取り込み時間が短い!との説明でやたら売れる。
昔のカセットテープに今の携帯音楽プレーヤー(HDD)を勧めるのとほぼ同じ。
しかしビデオカメラでは重大な落とし穴が。
AVCHDはそれ対応の再生機じゃないと再生出来ないのだ。
じゃあAVCHD対応の再生機買わないといけない。
AVCHD対応再生機は「ブルレイレコーダーの名前」で売ってます。
実際はAVCHD再生機が売れたのだけど、見掛けと言うか世間的にはブルレイが普及した事にして報告。

やり方を汚いと見るか上手いと見るかは人それぞれ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 18:18:56 ID:HmBiIjC3
>>871
ぷっw


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 18:32:05 ID:lcxCO/Ct
>>872
その論陣AV板で張ってこい
笑われっから

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 19:33:12 ID:HmBiIjC3
>>874
お前と同じ笑いものになる気は更々ない。
ゴメンな。

編集ソフトだのビットレートだのAV板だのと話を別方向に持って行こうとするのは止めた方が良いと思うよ。
空気詠めない、話が理解出来ていないって思われるだけ。
こういうのを笑いもの(晒しもの?)と言うんじゃないか?
場違いな場所に敢えて場違いな話題を持っていくのはウケ狙いだよ。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 19:44:56 ID:0XKX0Jva
HG10持ってる人は(純正以外で)ケース何使ってるの?
参考にするので教えてください。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 19:51:04 ID:yuOIfVUU
>>875
BDだ、HDVだ言ってる割にビットレートにも関心ないのなw
まあいい。お前のレベルはわかったから。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 20:36:44 ID:Om2WlU4D
>>876
キタムラで売ってる三脚とセットで¥1980のバッグ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 06:42:10 ID:bGAsZDem
>>877
まだ言ってやがるw
論点ズラす事しか出来んのか?
忠告してやったのにコレじゃあ、これぞレベルが知れるってヤツだな。
もうレスいらないからね。お疲れさん。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 06:45:24 ID:n9WxuMmB
家の中がほとんどだから、ケースもってない。何でもいいじゃん。
家の中がほとんどなら、画像的にキャノンしかない。ニコンがビデオ
カメラ出すんだったら買うけど。だいたい、カメラってガラスレンズ通すから
色周差を隠すためのノウハウとか、50年前からやってるところと扇風機や
カセットレコーダつくってきたところと比べるのがどだい無理。AVCHDだろうが
なんだろうが、後でどうにでもなるが、汚ねー絵はどうにもならんww

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:21:26 ID:rtEMQcI1
PS2でHD再生ができる「神のエディウスJ」

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:06:20 ID:eckxGWDj
>>876
ヴィトンのバッグがいいよ
カメラ持ってます感がなくて良い

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:03:36 ID:rCCQrHv+
HG10ってPCに取り込んだときに撮影日とかファイルに反映されますか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:11:40 ID:KX+0+OgJ
反映されますよー

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:38:05 ID:/IT9lX5w
あれ?
取り込んだ日時になるんじゃなかったっけ?
それとも変わるのはファイル名だけだっけ?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:57:56 ID:d/5LCv9T
>>882
ヴィトンですか。
確かにちょうど良さそうなのがありそうですね。
ただ、値段がHG10を上回るw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:14:38 ID:YMUlETwU
あの大きさなら何でも構わないだろうに
わざわざ「バッグは?」なんて聞くぐらいだったら
本体より高いことに文句言うな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 08:36:35 ID:5J+GbP/c
バック、日付、穴蔵爆音ライブって関係ない周辺に話がよく飛ぶwww

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 16:07:31 ID:lgaU7eez
>>874
XW100 とか XW300 とか物凄く売れてますよ・・・

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 17:59:29 ID:S1h/cHYx
>>876
上のほうにレスがあるが
オーディオテクニカのがぴったりフィットする

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 18:58:09 ID:byc524FF
>>889
世間的にはビデオカメラ用途はこれからだよ>BD
>>872は自分の身の回りしか見えてないのが痛すぎるわけで

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 19:38:50 ID:6KeSXydk
>>888
おいおい穴蔵爆音が関係ないってさりげなく適当な事いうなよwww
正しくは「大きい音がする場所では撮影不可」
他は些末な事でも、その不具合は機構的に実証されてるし。
単体でテープやメモリカードが難なくこなせる事が出来ない、だろ?



893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 23:24:00 ID:CL64NYtY
アナルバスターズの皆様

後悔していないのかすぃらw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:17:21 ID:OCDLRDeD
>>893
後悔してるよ!
マジで、サポートが糞なんだが。
買ってすぐに、HDDが認識しなくなったんだが対応がムカつく。

返品することにしたよ。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 06:23:32 ID:VdNVpUTm
>>正しくは「大きい音がする場所では撮影不可」

どんどん意味不明に表現することを正しくは、とは言わないでちゅねwww
デシベル、周波数を習ってからにしようね

>>単体でテープやメモリカードが難なくこなせる事が出来ない、だろ?

テープやメモリカードだけじゃ何もおきないでちゅね 

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 08:36:59 ID:KpqK49k6
キモい

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 09:09:11 ID:ZIf2Q4h9
キモイ って5年前はやってた

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 14:04:49 ID:kXZykLBN
>>897
気持ち悪い

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:45:37 ID:17ESe07R
>>898
病院行け

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 03:52:42 ID:R1IqQ/n6
キモイ赤ちゃん爺さんが居るスレはここですね?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 06:33:40 ID:/fcYsTuQ
昼2時と夜中3時に書き込み 板井

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:02:18 ID:aMVCA0M6
なんか上でも書かれてる事ですけど確認させてください。
H264/mpeg4をDVD-RにしてPS3で再生出来ますよね?
H264/mpeg4はブルーレイじゃなきゃダメって書き込み見ますけど嘘ですよね?
DVD-Rだと4.7GBで40分(4GBのSDカード分)程度しか入らないってだけですよね?


それと蒸し返してすいませんが、HDVをDVD‐Rにして普通のDVDプレーヤー(PS2含)で再生が可能って話はよく聞きますが本当なのでしょうか?

ボーナスでHG10かHV20を狙ってまして、再生環境で悩んでおります。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:14:23 ID:oSEM7ycr
上の方で吹いてる爺さんがいるが、全て嘘。
HDVをまんまDVDにしてもどこのプレイヤーでも見れない。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:15:45 ID:7ZTL47LV
>>902
僕からも回答よろしくお願いします。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 09:25:52 ID:su+X8Ilk
HDVのDVD焼きが見れるプレーヤーあるがデータ量が大きいから長尺には使えん。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:53:39 ID:WRZWsN6P
>>902
PS3があればHDVでもAVCHDでも再生は特に問題ないんじゃないですか?
容量の関係でDVDにHDVだと短時間しか入らないと思いますが、
大容量の外付けディスクでも繋げば良いし(←ケースと中身を別々で買うと安上がり)。

>HDVをDVD‐Rにして普通のDVDプレーヤー(PS2含)で再生が可能って話はよく聞きますが本当なのでしょうか?
HDVを(変換して通常のSD解像度の動画として)DVD-Rにして
普通のDVDプレイヤー(PS2含)で(SD解像度で)再生が可能、という意味。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:46:15 ID:AV38g4JM
> >HDVをDVD‐Rにして普通のDVDプレーヤー(PS2含)で再生が可能って話はよく聞きますが本当なのでしょうか?
> HDVを(変換して通常のSD解像度の動画として)DVD-Rにして
> 普通のDVDプレイヤー(PS2含)で(SD解像度で)再生が可能、という意味。

>>902>>906も悪くないんだが、
それはDVD-Videoに変換するってのが誤解がなくてよいな。。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:12:37 ID:yquRgFcP
そりゃオーサリングして再エンコって話なら
基本どんなソースだろうがDVDには焼ける罠
そんな低レベルな話なのか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:37:37 ID:E+l5G4SA
それくらい低レベルな話だろもともとは。

ただし、PS3は性能は不明だけどAVCHDが再生できるらしいからちゃんと再生できる?って質問なんだと思う。
メルコのLT-H90はHG10のサポートを宣言しているね。。。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:53:18 ID:QpxvJxb2
いくら頑張ってもデジタルテープは環境的に消え行くメディアゆえ、必死で
お引っ越し先をさがさなきゃいけないってことね。テープのよりどころは
放送用カメラなんだがありゃーアナログ。そのうちデジタルに移行するだろうが
テープだけはありえね。
  なんでも全部とっておこうの最後が必死のデジタルテープで、
ハード以降は少々汚くてもネット、携帯でも楽しもう、って感じだろな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:17:43 ID:woZP7vfM
よく知らないなら語るなよ。痛いから。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:32:36 ID:7i3Y8sng
放送用カメラなんだがありゃーアナログもあるけど
もう多くはデジタル記録でポータブルはデジタルテープ記録に移行している。

記録量とは、記録密度*記録面積である
テープの記録面積とディスクの記録面積は
豪邸とゴキブリホイホイほどの差がある

この超差が現状を支配する主要因である

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:01:08 ID:M2L5hCbX
どこが痛いんだよ、学中のマネまでしてゆとりの仲間入りってかwww

そんなにテープが優れているのにPC環境では、何故15年前に姿を消したのか?
テープは全体の把握のために全体を読む必要があるから、つまりタコ。
それでも動画のサイズだけはシングルCPUでは厳しかったので最後に残ったのが
デジタルテープ。それがdualの登場とともに風前の灯火となったわけね。
どの家庭でも局なみにアーカイブ作る必要はさらさらないしね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:19:39 ID:7i3Y8sng
>>テープが優れているのにPC環境では、何故15年前に姿を消したのか?

それ関係ない

>>動画のサイズだけはシングルCPUでは厳しかったので最後に残ったのが
>>デジタルテープ。それがdualの登場とともに風前の灯火となったわけね。

これもハチャメチャ

高校中退感情のみで生きて行こうとして何処の仕事も長く続かずニートに堕ちた一人


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:30:32 ID:7i3Y8sng
ふと気づいたがデジタルだからPC用CPU使っていると思っているのか?
学校では教えない範囲だが教養すらないようだ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:42:00 ID:M2L5hCbX
なぜ関係ないか、論拠をあげて説明する
というのが世界標準。ミーは一応、巻物テープの欠点を述べているかんね。

今日は土曜日なので、zu hauze zein がニートとは限らんねーwww
ニートには土曜日でも関係ないだろうがwww  

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 14:51:22 ID:M2L5hCbX
>>ふと気づいたがデジタルだからPC用CPU使っていると思っているのか?

この日本語表記を理解することが教養らしいが........


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:14:33 ID:woZP7vfM
品性低い上に爺臭いな。恥ずかしいぞ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:18:38 ID:M2L5hCbX
痛い、ハチャメチャ、教養ない、爺臭い、恥ずかしい

と、まーとりあえず、人格攻撃で逃げるわけwww 

ここはHG10のスレ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:29:29 ID:GHJomPLb
良い感じねスレの書き込み具合

正にアナルバスターズ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 15:46:13 ID:M2L5hCbX
消え行くデープカメラのホルダーに鬱積たまりすぎ。救済求む。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:03:34 ID:mXdE2e+0
>>ミーは一応、巻物テープの欠点を述べているかんね。

で? >>913

>>そんなにテープが優れているのにPC環境では、何故15年前に姿を消したのか?

って不思議な話の展開がなんとも。
それも世界標準なのかな?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:14:19 ID:d31w3BGP
テープは衰退せず興隆するっていう主題なら、
論拠から結論を引き出していく方法が世界標準。
ゆとりはすぐに人格攻撃だからなーw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:25:54 ID:uv/eZkzE
論拠がどうこう言う前に>>910で嘘八百並べてることへの弁解はないのかよw


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:17:48 ID:mXdE2e+0
>>924
それ無理
>>910は口から出まかせで生きてきたから
都合が悪くなったら逃げるだけ
そうやって>>910の人生逃亡劇は15年に至る

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:20:13 ID:r6U2XDJ1
放送用カメラのメディアのシェアが家庭用カメラのメディアのシェアに
影響し、家庭用のデジタルテープは今後興隆するって論旨でいいわけだな

嘘八百ってことは家庭用デジタルテープの引っ越しは行われないってことになる


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:25:27 ID:mXdE2e+0
>>926
空虚な論点ずらしは不毛
そうやって無駄な人生と無駄メシ食ってきて穀潰し5963

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:32:18 ID:H03aNF8d
テープは基本的に引っ越ししないよ
ただしハードウェアの保有が前提となる。
シリコンメディアやHDDは基本的に引っ越すメディア
DVDも長期保存を考えれば別のメディアにバックアップ必須だろう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:44:49 ID:r6U2XDJ1
テープはこれから消えいくと言ってるだけだでね。自分の時間軸で勝手に
論点ずらしって言われてもなー。かならず人格攻撃はいるしwww
プロ用カメラもソニーのXDCAM EXとかテープ以外のメディアが主体になる
に決まってる。ちなみに他のメディアは引っ越さなくていい、バックアップ
不要という論旨ではありませんのでw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:00:33 ID:mXdE2e+0
放送用カメラのメディアのシェアが家庭用カメラのメディアのシェアに
影響し、家庭用のデジタルテープは今後興隆するって?
そんな展開は誰も主張していない

>>929のこじ付けは低脳非常識プロ市民の汚らしい主張に近い嫌悪感を抱く



931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:15:36 ID:4ncdPnJm
そうそう人格攻撃してるだけで、何も主張はしてないってことがやっとわかって
くれたw で、テープは消えいくwww

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:28:37 ID:0v9pybR2
まだ w とか使ってる奴いたの。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:15:53 ID:QpKx6xAE
今時w使う奴はカカクの大大くらいだ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:33:15 ID:zWTejpCo
>>929
そりゃいつかはそうなるだろうってのは皆わかってるわけで。
お前がわめき散らしたところで新しい知見でも何でもないんだよね。
でも現時点ではテープの長所は多い。おそらく10年先でも再生は安泰。
統計データから何年後に何%がディスクメディアに移行するとかいう論旨でないと
くだらない煽り以外の何者でもない。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:20:43 ID:QdeRjRHD
質問です。
何故フルハイビジョンのSD3よりも
HG10のほうが画質が良いとよく言われているのでしょうか?


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:32:11 ID:ibNkBmK+
>>935
カメラ部の性能差によるもの
記録部でフルハイビジョンであるよりも
カメラ部の性能差が画質に貢献しているだけのこと
SD3のカメラ部をHG10のものを流用すれば
SDシリーズで極端に性能アップするだろう
そしてHG10より画質がよくかもしれないが
みためにはどちらがよいのか判別できないだろう
1920と1440の差はそんなところ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 02:46:27 ID:Y+BD8hW3
放送用だって1440が主でしょ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:11:50 ID:ibNkBmK+
その通り
放送用だって1440が主なのに1/4CCDとか1/6CCDで1920なんてオコガマシイ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:29:37 ID:/b8TXzEN
メーカーは「ザクとはスペックが違うのだよスペックが!!」
って客に思わせる必要があると思いこんでるから本来の目的を見失ってるんだよね。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:47:34 ID:0IjGtSHf
>>935
ソースは?
SD3も気になりながら、結局HG10買った僕。自信を持ちたくて。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:04:15 ID:KavlFGqh
MPEGー2撮影できますか?出来るなら買いたいのですが。
現段階でもっとも良い画像が撮れそうです。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:20:06 ID:0BV/4O8G
書き込みスレ迷ったのですが購入相談させてください。HG10とHV20で迷ってます。
普通の撮り方の他、草野球の試合や練習を撮影してフォームチェックをする目的があります。

・DVの方がPCでの編集に向いてそう
・DVだと特に肝心な一瞬でのクロッグが心配
・HDDの方が撮ったその場での繰り返しの確認、トリックプレイに向いていそう?
・どうしてもパンすることの多い撮影になるので、AVCHDがちょっと不安

以上のような感じでレビュー等見ながら楽しく悩んでます。DVテープの過去資産はありません。
実際に使ってみないとわからないところがあるのでアドバイスお願いします。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:36:11 ID:ZlU9bb6C
>>942
HG10だと思う。
テープ替えしなくて良いのが大きい。

>>939
どちらかというと客がアホなんだと思う。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:07:01 ID:+UHKdb/+
BackupUtilityというソフトでHG10のHDDの動画を
パソコンのハードディスクにコピーさせるそうですが、

・パソコンに繋げた外付けHDDにデータを保存できるのか?
・パソコン上でそのデータを再生できるのか

以上教えてください。
よろしくお願い致します。

945 :942:2007/12/19(水) 00:49:40 ID:SwWi5noF
>>943
お返事ありがとうございます。
テープ交換は盲点でした…確かに実際回してる時間考えると交換が必要ですね。
HDDの利点ですね、HG10にします。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:56:13 ID:nPaZr3pt
>>944
>・パソコンに繋げた外付けHDDにデータを保存できるのか?

できる。
てか、 AVCHD フォルダをそのままコピーしてるだけ。

>・パソコン上でそのデータを再生できるのか

拡張子は .mts だけど、付属の WinDVD で再生できる。

947 :946:2007/12/19(水) 07:04:56 ID:nPaZr3pt
念のため、補足。
パソコンでの再生は、それなりのスペックがないと厳しいらしい。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:11:39 ID:Pa0tfIt8
>>947それは良い事言ったね〜古いパソコンでは編集出来ないし見る事すら出来ないよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:01:09 ID:BwSiDFn+
だから >>858 をやってくれ、キヤノン。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:17:50 ID:Do6kVzyy
ファームアップで何とかして欲しい。
ちなみにザクティはできてる。(ちょっと違う部分あるかも)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:48:31 ID:GVuEe1uW
>>947
最後の一行が全てを語っているのねw


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:52:12 ID:a/09dqkW
melcoのリンクシアター買ってみた。
USBでHDD(HG10から移したファイル入り)つないで
直接テレビを見られるのは良い。
しかし早送りすると映像が停止してしまう。
転送速度の問題か? 画像処理が遅いためか?
リンクシアターの電源オフしても、外付けHDDへの電源供給は落ちず
HDDはまわりっぱなし、しかたなくそのまま引き抜くが
気持ちがしっくりこない。
メルコに電話するも大丈夫ですと。。。
ほんとかなあ  信頼できず悩む

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:00:11 ID:GqVHFNLq
それがメルコクオリチー

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:13:35 ID:F8vht6bk
直接テレビに接続して再生すればいいじゃないか。と、思った。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 08:43:58 ID:6M/vzuAM
>>954
>>954
>>954

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:32:04 ID:LI63qpKa
ほしゅしゅしゅ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:17:03 ID:5zDB0lTz
いずれにせよテープは時代遅れ、かっこわるい、巻き込んで大変、カビはえる


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:11:29 ID:j7nkZmyu
VHSならともかくDVテープを巻き込むって聴いたことないな。
そんなおっちょこちょいはSDカードだって小さすぎてトイレに落っことしたりとかしてそう。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:20:20 ID:LDGd3swS
テープが話題になるとすぐにHG10スレに出てくる必死でずれずれ人々

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:23:06 ID:LDGd3swS
DVテープ 巻き込み で検索すると無限にでてくるけど。検索できないんだね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:31:08 ID:j7nkZmyu
∞=431?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:36:47 ID:xUq17KUg
くだらなね

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:39:39 ID:LDGd3swS
小学生波の突っ込みばかりせず、世の中のコンセンサスでも読んでみたら。

フイルムメディアは「対候性(保存性)の低さ」「検索性の低さ」といった
本質的な弱点を抱えているが、一方で「大容量化が容易」という強みがある。
今から20年前、音楽CDが74分の時代に、360分という長時間の高音質
ステレオ連続録音はおろか、同時に映像までをも記録可能にする機材
(VHS Hi-Fiビデオデッキ)が一般家庭に存在し得たという事実は、
フイルムメディア自体の特質を端的に物語るものである。逆に、このところの
フイルムメディアの衰退の原因は、他の記録媒体がマルチメディア用途に堪え
る容量を備えるようになったことでフィルムメディアの強みが消え弱点だけが
残った、というのが真相であろう。今、まさにフイルムメディアが消えゆこう
としているのである。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:41:53 ID:LDGd3swS
巻き込みしないってうそなんだー

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 16:19:09 ID:XoMdyjoo
ここもデジカメ板のキヤノン関係スレと同じでS/N比の劣悪なスレだなw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 15:18:03 ID:eVym9JZM
テープが巻き込むのはおっちょこちょいだからなのか?
それとも、それもウソなのか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 15:28:33 ID:UlOosZiP
粘着がいるんですよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 15:34:19 ID:xv7MH8OT
キャプスタンにローラー状に巻き付いてテープ取り出せなくなったことならある。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 02:00:39 ID:/74ApS6X
画質を求めてこれを選択した人が、「アクオスで見て凄い綺麗だった!」って書き込んでるのをみるとゲンナリする。
HG10買おうとしてるのに躊躇しちゃうよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 07:55:26 ID:1gzS8naS
やっぱりビエラだよな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 08:05:21 ID:3qXaq5/w
有機なんとかってのがすんげぇキレイらしいね
有機ELだったかな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 08:52:27 ID:UJ7AmTHw
まだ家ではKD-32HD900が現役。
有機ELは気になるな。来年辺りソニー以外からも出そう。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 08:52:41 ID:DKA+syX+
アクオスでもモノによっちゃあキレイだろw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 09:18:26 ID:oTAnMkTa
有機ELは価格は3倍寿命は1/3

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:12:17 ID:sVxD0RmO
新型まだ?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:51:31 ID:Wdbi+9tk
アナルバスターズ達の願いが届きますように…
(・_*)\ペチ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:35:49 ID:k2m6FIy/
ハードディスクの交換サービスなんてやってくれませんかねぇ、
キヤノンさん。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:45:31 ID:lTI9AqxC
このレスを見たあなたは確実にレイプされます



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1197971797/


N902iXってデザインがガンヲタ丸出しだよね…きもすぎ(w


と書き込み、更にこのコピペをもう1つ別の板に貼り付けて下さい。


そうしないと明日確実にレイプされますよ



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:50:22 ID:VGbU3UpJ
レイプ願望あるんで放置。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:50:57 ID:L7m9CpZz
         ∧_∧
        ( ´∀`)  <レイプマダー?
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 08:45:58 ID:03R/6KVK
アッー!

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