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【名器】CANON アイビス HV20 Part2【HC1信者必死】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:28:47 ID:QCiAE7To
無いんで立てましたが携帯からなんで補足お願いします

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:50:12 ID:4Q7HorfC
迷機「キヤノキチ必死」も追加ね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:55:03 ID:xsMoxwkT
スレ立った瞬間に書き込みにくるソニヲタ必死だな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:09:51 ID:J+mncd3u
実質3スレ目突入乙

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 13:13:44 ID:J+mncd3u
前スレ Part2 【名器】CANON iVIS HV20を語れ【化け物】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1173255706/l50


前々スレ Part1 【名機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7死亡】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1170218888/l50

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 14:19:13 ID:8+PYFwTO
     ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>dEJAJuo6
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
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7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 16:37:58 ID:qi00sAKW
最初から荒れ気味だなwww

http://cweb.canon.jp/ivis/hv20/

とりあえず現時点(2007年上半期)での家庭用ハイビジョンビデオカメラの総合No.1でOK?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 17:10:52 ID:1Gqy/S5U
名器といえば数の子天井でOK?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 17:16:17 ID:MyQqsk78
HC1の静止画は全くもって使い物にならなかったけど、HV20は外なら十分
いけるね。これなら、運動会がすごく楽になるよ。
動画に関しては、俺の撮り方だとちょっといいかな?くらい。
電池だって精々2時間分もあれば、うちの場合十分だし。
ただしデジカメに比べて、質感がだめだね、安っぽい。
あと一歩のところで手を抜く、いかにもキャノンらしい作り方だ。
IXYで出来てるんだからやれよ、簡単だろ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 17:18:16 ID:1Gqy/S5U
名器といえばミミズ千匹でOK?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 17:49:46 ID:ivAzXVOo
なんだこのスレタイは。
前スレで喧嘩していたガキが私怨でスレタイ決めるなヴォケ
立て直せ。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 17:53:13 ID:uLZqMU+f
名器といえばストラディヴァリでOK。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:40:48 ID:umdWqoN2
キヤノキチが墓穴掘ってら。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:52:55 ID:syF83keq
史上最高の名器コーマン対決
http://www.paradisetv.co.jp/live_vod/contents/ptv0757.html

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 21:44:35 ID:3QN4avBf
やれやれ・・・・

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:38:11 ID:gsts6+Vy
不快なスレタイだ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:41:24 ID:hPScCAd1
やっぱり名器がいけなかったか

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:03:59 ID:dCbfJP37
スレタイの【HC1信者必死】って部分、スレ立てた奴の必死さしか伝わらないもんな。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:10:12 ID:hPScCAd1
【迷機】CANON HV20 Part2【HC1信者楽観】でいいんじゃねえのか。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:22:55 ID:wN0/+FGQ
ここは>>1のネーミングセンスを問うスレですか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:34:51 ID:S+/bBiv/
皆さんも我こそはと思うスレタイを提案して下さい。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:38:05 ID:ewr0k0gh
  【俺の強さに】CANON アイビス HV20 Part2【お前が泣いた】

  …つかネタスレにする気だろ?>>21

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 01:08:00 ID:EgRoP5xi
最初見たとき形に違和感あったが使ってるとそうでもなくなった
何を撮りたいのかわからずに買ってソニーの赤60を使い桜撮ったりして残り20分捕ったら初めて見てみるつもり
何を撮ろうか?
やはりシネマで自画撮りかな?w

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 01:38:00 ID:D084Q/wq
マジレスでひとつ。
【家庭用】CANON アイビス HV20 Part2【Full HD】

ネタでひとつ。
【名器】CANON アイビス HV20 Part2【かずのこ天井】


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 03:20:30 ID:OuoL4LeV
島根県のみなさん、パチンコをするなら、

  優良パチンコ店 エ○トワン     

に行こう! 遠隔(※1)をやっていないパチンコ店は「エイ○ワン」だけ!
違法ロム(※2)を使っていないパチンコ店も「エイト○ン」だけ!
○イトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「○イトワン」ただ1店です!

※1…遠隔とは
 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※2…違法ロムとは
 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」

※3       市場規模   遊戯人口
 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 04:01:43 ID:F7zKWosv
sage

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 07:37:38 ID:LsSvaeB1
所詮 単板 単板の画質で喜んでいるのはシロートだけ
プロの世界では全く相手にされない単板ビデオカメラ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 08:23:19 ID:4x3en2N6
所詮 安物 方式だけ三板でも方式で喜んでいるのは三板盲信者だけ
実力の世界では全く相手にされない方式だけの三板ビデオカメラ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 08:30:32 ID:F7zKWosv
みんな仲良くね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 08:32:41 ID:LsSvaeB1
頭と目の悪いキヤノキチとは仲良くできないね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 09:32:08 ID:LsSvaeB1
これで 名器? 赤潰れまくり まさに単板安物ビデオカメラの画じゃんw
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/ez0159.jpg

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 10:46:54 ID:Exn36vt8
>30
そんな人間が何故このスレに居着くのかわからんw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 11:25:56 ID:9y3X5DeZ
>>32
31の件の言い訳はないの?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 12:20:38 ID:EgRoP5xi
アンチが毎日覗いてレスするほどHV20は脅威なんだと思います

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 12:30:39 ID:9y3X5DeZ
単にキヤノキチをからかって楽しんでいるようにしか見えないんだけどw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 12:31:34 ID:9y3X5DeZ
それよりも>>31の件の言い訳 早くしてよ〜。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 13:40:38 ID:Y71sPETJ
むらさき色の再現性がわるい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 13:55:15 ID:Exn36vt8
>33
無ぇよ
漏れはまだハイビジョンカメラ持って無くてたぶんこれ買うって程度でここに居る人間だからな
全く同じモノを色々なカメラで撮ったモノを並べてくれると助かるんだけど
そういうのはなかなか無いんだよな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 14:42:08 ID:SCPVwXN2
じゃ、超浮気ユーザーの俺がレビューを。
HV20>HC1>HC90(SONY)>>>>>>>>>>>>>>>VICTOR
HC90の画質でも俺的には満足よ。
いくらHD画質と言ったって、走り回ってる子供を撮ったり
動きまくっての撮影だったら極端には変わんないよ。
しかし、こんな曇った目で見てもVICTORはダメだ。
ノッペリというか、妙に明るいというか、とにかくダメだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 15:11:38 ID:Exn36vt8
>39
弟のケコーン式撮る予定なんだがどれが一番向いてそう?
室内メインだからカタログスペック的な暗所性能でこれが一番良いのかなぁと思ってるんだが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:07:23 ID:jviDfi8Z
民生ハイビジョンビデオカメラ(業務用の小さいやつも含む)で結婚式ノーライト撮影は無理

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:14:50 ID:Exn36vt8
>41
無理って・・・
こちとらプロでも何でもないただの花婿の兄だからプロユースのカメラなんざわざわざ買うつもりはカケラも無い

披露宴等の室内の光量で撮影するならどれが一番マシかってのが知りたい程度の話なんだが・・・

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:22:36 ID:vIofwS+m
それなら どれもドングリと言うことで OK?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:34:09 ID:Exn36vt8
>43
OK
画質以外の部分で選べばいい、って結論になるならそれでいいし
ありがとう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:49:27 ID:7zshaK4i
友人が昨夜にHV20をミドリ天満橋で
103800+25%で買ったのだが長期保証に入らなかったらしい。
私も
HV20を今週末に購入するのだが
長期保証で選ぶなら
コジマ.ヤマダ.ビック.ジョウシン.ケーズ.ヨドでなら
どこがいい?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:49:34 ID:wELqsdSk
>>43
俺は同じどんぐりの中でも一番大きいのが欲しい。
その場合は、この機種でOK?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 16:58:19 ID:vIofwS+m
あ〜それからHDVの場合は瞬間クロッグというのがあると言う事を知って置いたほうがいいよ。
いわゆるドロップアウトなんだけど
HDVの場合は0.5秒間静止画になってしまい音声も記録されなくなる。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 19:01:44 ID:EgRoP5xi
一歩(多分2、3歩だが)譲って室内撮影と画質が同じだったとする
しかしAFの速さだけは別格だと思う
それだけでも価値あるよ


>>45
仮に価格が同じだったらケーズが一番だと思うが価格は絶対にポイント組には負けると思う

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:09:05 ID:PYhYACbz
キヤノンのビデオカメラは所詮このレベル 赤が完全に潰れてる HV20
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/ez0159.jpg

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:39:04 ID:pX9lT6Mi
>45
保証だったらケーズじゃね?
http://hitode.org/hosho/

それにしてもその値段はやっすいなー

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:44:23 ID:4x3en2N6
赤はマイナス露出が基本だよ
銀塩時代からの伝統的正攻法だ
2回目

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:50:40 ID:EgRoP5xi
>>50
俺は103800円でP25%と3000Pついてきたよ
Pで5年保証に入ったが

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:48:01 ID:3OrCn0oT
ちょっとこの恥ずかしいスレタイ、何とかなんないのか。
ただでさえキャノンユーザーは他社攻撃だけがよりどころと叩かれてるのに
自機が優れていると信じているなら、それだけを主張すりゃいいだろう。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:03:34 ID:0TZMjIfZ
>>1は責任持って削除依頼出しとけよカス

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:08:51 ID:EtPEAIbo
>>1
だいたい前スレが終わったからといって頼まれてもいないのに
なんで携帯しかないお前がしゃしゃり出てきてスレたてるんだよ。

しかもまるでHV20ユーザがHC1にコンプレックスを持っているかのような
ふざけたスレタイでだ。

腹立つなあ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:25:45 ID:mfVewVr7
>>49
お前もしつこいな。
大体、HV20の静止画像機能の記事出してきて何を言ってるんだか。
静止画じゃハイビジョンもクソも関係ないだろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:36:32 ID:RW5rsPwX
このスレのおかげで、ソニーやめてHV20買っちゃたよ
ビックで104700円P20%(4月6日購入)
ポイントでワイコンとバッテリーとバックも買った。
 でも、よかったよ。ソニー買わなくて。
画像云々は素人だからわからないけど、撮影中にバシバシ写真取れるのがいい。
スタ○オ○○スはカメラNGビデオカメラOKの盲点を突いて
ビデオまわしながら、500枚ぐらい写真撮ったよ。
パソコンで見るには上出来。L判でも平気なレベル。
ソニーとキャノンの画質の差なんて、ぶっちゃけお前らもそんなにわからんだろう?
だったら、写真連射をえらんだほうがいい。 マジ、これは重宝する。
ワイコンつけると、バックに入らなくなるが・・・画像いる?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 01:48:48 ID:tZ5mW1kK
いる!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 02:10:28 ID:4wqxoDSU
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 04:27:19 ID:tZ5mW1kK
sage

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 07:55:35 ID:ic9OgRcz
>>57
考え俺と一緒w
キ〇ムラグループのスタジオマ〇オもビデオはOK

62 :超浮気ユーザー:2007/04/19(木) 09:37:32 ID:3/qTBrGC
俺の曇った目で見ても、静止画はHV20が圧倒的にいいね。
ちゃんと静止画モードで撮ってL判にプリントしたら専用機と比べても
何ら遜色なし。
弟さんの結婚式の撮影に自信を持ってお勧めする。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 09:57:05 ID:EoGAEspB
そういや室内で画質の大差が無くてももAFの強みと
ビデオ撮りながら写真撮る分に利があるんだな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 10:43:18 ID:vKeq+63e
静止画は、ビデオを止めて撮るなら変わるけど、ビデオ撮りながらだったら、後から静止画の切り出しも出来るよね?
ビデオ撮りながら、静止画の同時記録はブレそうで怖い。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 11:57:46 ID:dBLBe1/6
後から切り出し、さすがにHDVなんで決定的瞬間の切り出ししたいところがあるのにポイントずれちゃったら
中々いいところに合わせづらい(スロー再生ができない)のがちょっと残念。ポーズ位置も微妙にずれる。
画質はいいからこれだけはもったいなさが残るなあ。同時記録は慣れればできるけど
やっぱ撮りに専念したいもんね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:12:34 ID:pCPeVzbc
スレの立て直しまだー?
>>1は逃げちゃったのかな。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:38:04 ID:hTUv1TdM
別にいいじゃん、ここで。
いつまでもグチグチうるさい。
嫌だったら自分で立てろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:51:05 ID:vKeq+63e
>>65
そうか!本体でやろうとすると、確かに難しそうだね。
PCでできれば、コマ単位で選べるんだけどね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 15:10:14 ID:ic9OgRcz
いつか買うつもりなんだがBDレコだとどうなの?
無知ながらに理想として
HDV端子でHDDに保存

コマ送りでSDに保存

現像

とか無理?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 16:05:03 ID:rsDMckxA
はぁ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 16:35:25 ID:/RfOPHen
静止画切り出してお店プリントしたいようだ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 16:41:37 ID:rsDMckxA
カメラで再生時にフォトボタン押してやればいいよな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 17:40:18 ID:vKeq+63e
そうだよ!
再生しながら、ボタン押すだけだから、普通にデジカメで撮るのと同じだな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 19:21:18 ID:ic9OgRcz
だからそれのコマ送りが本体だけだと厳しいって話なんだが日本語理解出来る?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 19:47:00 ID:M6cnOTC2
本体でコマ送りできるだろ?
取説の日本語読める?

76 :65:2007/04/19(木) 21:29:16 ID:dBLBe1/6
>>68-60
PCやBDに落としたらHDV規定の1440x1080にリサイズされちゃうからね。
>>75
あ、リモコンでの操作になってるのね。リモコン使わないから全く気づかなかった!ありがとう!
最近リモコンに色んな制御付けてるカメラ増えてるけどあれリモコン壊れたら結構困るよね。
あとHDVの特性上、逆再生コマ送りはスムーズにできず1秒くらいとんじゃうね。これはしょうがないかな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:34:43 ID:q4BO+6WM
このカメラも本体ではスロー再生できないんだ。残念。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:42:08 ID:M6cnOTC2
>>77
できるってば

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:46:24 ID:q4BO+6WM
だって、>65に出来ないって書いてあったから・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:58:51 ID:FGA7IKst
PCやBDに落とす前からHDV記録なんだから、落としたところで何も変わらない。
(テープからの静止画切り出しは)
PC切り出しだと、1440*1080(正方ピクセル)の静止画になると勘違いしてる?
それだとアスペクト比がずれちゃうじゃん。
ちゃんと1920*1080の静止画で切り出せるよ。
HDV規格からの切り出しだから、引き伸ばしだけどね。
落とす落とさないのいずれも。

81 :65:2007/04/20(金) 01:47:11 ID:UQ6jFD6B
あれ、そうなの?
ウチのHDV取り込み、EDIUSだからそれから静止画作ると720X480より大きく切り出せないから
勘違いしたのかも。
もっと違う方法でやれば切リ出せるのでしょうか。
>>78
マニュアルでもリモコンしかスロー再生できると書いてないと思うんだけど。本体でできるの?


82 :65:2007/04/20(金) 01:49:44 ID:UQ6jFD6B
あ、本体ではリモコン使用でのコントロールでのみスロー再生は可ってことですね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 02:26:42 ID:O0XKRdwV
EDIUSは知らないけど、出来ないってことはないと思う。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 23:16:52 ID:ES8cTwEU
同時記録だと300万画素相当で撮れるから、後から静止画を切り出すよりも
大きな画素で撮れる。切り出しだと水増し200万画素だし。

でも同時記録って、静止画のカメラ設定の絞りとかSSを弄れないから使いにくくない?
かなりの確立でぶれるよね。
シャッターを押す瞬間に、ちょっと揺れるし。
そうなると、動画の画面もちょっと揺れたりする。

また動画のシャッタースピードに依存されない?感度を動画モードで上げている時は、
ISOを上げているみたいにノイジーになるし、SSが落ちていると手ブレしやすい。
静止画の設定と動画モードの設定を別個に弄れるといいんだが。

ソニーだと同時記録で400万画素で撮れるみたいだけど、未だに3枚制限。
まだ切り出しもキャノンは200万画素だが、130万画素までしか無理だね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 18:34:50 ID:/2jF9u6m
HC7とHV20画質比較
ttp://aonet.cocolog-nifty.com/niti/2007/03/hc7hv20_814b.html

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 19:58:19 ID:L95TAmPo
日陰と日向じゃ条件違いすぎ。
何考えてんだか。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 20:22:37 ID:Ax6dNRQa
>>86
それ俺も思った。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 18:54:58 ID:uID/Lp0b
HV20の白飛びはどう対処したらいいいんですか?
設定変更でなんとかなりますかね?
解像度には満足してますが白飛びが醜くて困ってます。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:25:59 ID:A0apw6gn
高画素の副産物だね
ビデオカメラは解像度だけ高ければ良いというものではない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 20:27:26 ID:vq05QYEi
高画素だと白飛びするのか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 20:35:28 ID:A0apw6gn
同じイメージサイズの撮像素子を比較した場合、高画素になるほど一画素あたりの面積が狭くなる。
よってダイナミックレンジも狭くなるから白飛びも起こりやすくなる。
本来HDVは1440記録だから撮像素子は150万画素あれば十分。
それなのにキヤノンは売らんがために1920の撮像素子を採用した。
その為に色々な問題が起きている事に気がつかず
解像感(解像度ではないよw)が高いと喜んでいるHV10、HV20ユーザーはバカとしか言いようがないw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 20:48:39 ID:O4lR00WD
>>91
ためになる。ありがと。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:10:23 ID:8USJFEfV
>>91
おまえがバカだと言う事が良く分かった。
ありがと。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:19:56 ID:A0apw6gn
まあキヤノキチは>>93みたいな低脳児ばかりだからな
1440記録なのに1920のロゴで騙され
最低被写体照度のシャッタースピード1/30で騙され
キヤノンのいいカモだな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:23:17 ID:JSfrVj5X
150万画素あれば十分って…単板なのに?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:57:11 ID:von6yy8n
今日買いました。104000円立川ビックだよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:57:42 ID:t6rc2Qtf
>>94がバカでキャノン以外の他社の社員だとわかった

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 22:54:45 ID:FsMHFQkw
>>95は算数の計算もできないのかw
HDVは1440×1080 約155万画素あればOK

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:19:00 ID:8USJFEfV
>>98
画素オタク。
実効解像力も知らんバカ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:20:09 ID:gAYUQGLS
実効解像力って何だよ
説明してみろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:22:45 ID:a2HTvSiQ
記録解像度じゃなくて
実際に解像度を測定した結果が一番
同じ条件で同じ被写体を撮影して
実写の解像度を比較するも良し

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:28:02 ID:gAYUQGLS
実写で解像度が分かるって シロウト丸出しだなw
実写で分かるのは解像感で解像度ではない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:33:11 ID:a2HTvSiQ
では汝
如何にして解像度を知り得るや?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:38:46 ID:gAYUQGLS
解像度の測定はインメガチャートを使用して測定器でおこなう。
実際には解像感の高いビデオカメラの方が解像度は低いというケースもある。
解像度はごまかせないが解像感は電気的にいくらでも水増し出来る。
特に民生機は解像間の水増し傾向が強い。
そして、その方がシロウト受けがいい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:59:25 ID:8USJFEfV
>>102
パナキチ出直して来いw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:05:13 ID:gAYUQGLS
反論して見ろw

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:06:27 ID:0hvp0lrk
まあ>>105の頭では無理だろうがw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:08:36 ID:H1QBsyET
実際同じ画素数のイメージセンサなら単板より3板の方が
色再現だけでなく解像度高いから
150万画素単板より200万画素の方が1440記録でも
変わってくると思うが、150万画素のHV20がないからなあ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:14:50 ID:0hvp0lrk
ビデオカメラの実使用では僅かな解像度の差よりも(僅かな解像度の差が分かる被写体自体が少ない)
感度、ダイナミックレンジ、S/N等の方が重要
そんな訳で200万画素より150万画素は全ての面で有利

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:18:31 ID:yo7ryvtW
>解像間の水増し傾向が強い。
バカ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:25:22 ID:YAxJXdhf
>>解像度の測定はインメガチャートを使用して測定器でおこなう。

ここまでは正しい
そしてパナで実施されているはずだが絶対に表に出ない
正しい測定値は出せない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 00:34:58 ID:H1QBsyET
感度のこと言われるとパナの1/6 3CCD機を馬鹿にしてた
人間としては弱いな。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:50:21 ID:wfM+gh6n
白飛び対策は基本的にHV10と同じ。
HV20の操作方法は以下の通り

・白とびが気になる場合
 →コントラストを下げる。露出をマイナスするより効果的
・画質調整項目
 →明るさ/色の濃さ/コントラスト/シャープネスが各3段
 →SET(ジョイスティック)を押して露出ページを出し、そこから-11〜0〜+11の23段の補正。
 →ホワイトバランスはプリセット7種+白撮影によるマニュアル設定
  (FUNC.→SET(ジョイスティック)→AWBを押して切り替え、またはセット(マニュアル))
・色やコントラストがきつく感じる場合
 →画質調整で「すっきりカラー」を試すといいかも
  (FUNC.→SET(ジョイスティック)→すっきりカラーを選択)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 01:55:21 ID:wfM+gh6n
あと、ゼブラ(70%)を表示して撮影画面(液晶)にシマシマが出ないようにすれば白飛びは「ほぼ」解消される。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 02:11:26 ID:VQzs3MHm
70%以下だけの映像って・・・

ゼブラの70ってフェイストーンに使うだろ普通。
飛び押さえるなら100でいいじゃん。なんでそんなわけわかんねーことしてるんだ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:28:19 ID:3WXWxiDF
100だと白とびしてるわなw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:29:29 ID:3WXWxiDF
という事で HV10 HV20は白とびカメラという事でOK

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:34:08 ID:VQzs3MHm
>100だと白とびしてる

ビデオのこと何も知らない素人さんなんですね・・・

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:46:00 ID:N5AslGIW
>>111
お前は何様だ 偉そうにw
民生機のスペックなんか当てにならん事も知らないなんて恥ずかしすぎるなw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 10:56:20 ID:KjMpooku
ゼブラ(100%)を表示して撮影画面(液晶)にシマシマが出ないようにすれば白飛びは「ほぼ」解消される。

これならOK?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 11:21:20 ID:iu6B5xDC
白飛びは解消されてもシーンによっては露出がアンダーになる事もあるね。
ビデオカメラの露出はスチルに比較すると数段難しいね。

122 :漢方市場.com:2007/04/23(月) 11:35:06 ID:QlLSwfRX
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123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 12:45:17 ID:VQzs3MHm
>>120
まだ違う。100%は飛ばない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 15:37:56 ID:nYO5N9oL
CCDの画素数は総画素数であって、各色の画素ではない。
一方、HDの画素は、RGBの画素数であるから、
撮影側には1440X1080X3の画素数が必要になる。
実際には画素の比率を、G=2 : R=1 : B=1 にして、
Gの割合を多くしている場合があるので、
少なくとも、300万画素がいるのではないか?
1枚のCCDにカラーフィルタをズレなくかぶせるのは
難しいので、単板3枚の方が、簡易にでき、
色ズレが起きにくいから、高画質と言われている。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 15:59:26 ID:Bsav/YRo
1/4インチとか1/5インチのCCDを水平、垂直に半ピッチずらして
プリズムに固着する生産技術の方が余程難しいのだがw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:43:31 ID:Mnb2R394
>>115
ゼブラって使えるか?
あれで白とび対策すると、画面が暗くなりすぎることがあるから使えないよ・・・
自動に任せた方がましになる。
空が明るいと空に露出を合わせると、人物が暗くなったりするだろ?
中々ゼブラだけで調整するのは困難だ。
ヒストグラムがあればいいんだが。
HV20は搭載されたんだっけ?

HV20のいいところは、逆光補正ボタンが付いたところだな。
あれって、露出を明るくするんだろうが、固定じゃなくて、明るさに合わせて変動してくれるんだろ?
基準から+に露出補正するんだよね?

露出補正で+にするだけだと、固定露出だから、明るさが変わったりすると使えない。
一気に白とびしたりするから。だから逆光補正ボタンはいいな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:08:23 ID:Icw0NG2+
>>125
その知ったかぶりは釣りではなく真性のようだなw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:18:28 ID:VQzs3MHm
>>126
そりゃあんたの撮り方の問題。
一部飛ばしてでも必要なもの(人物とか)の適正露出を得るか、
飛ばさずに全体を暗くするか、その中間を探るかなんてのは
業務機使ったって常につきまとう。
即時判断して露出調整かけるのが嫌なら画の不出来に文句言う資格ナシ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:24:45 ID:zLHaRdkn
ヒストグラムなんてビデオでは使えない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:29:16 ID:zLHaRdkn
>>125
必ず逆知ったか君が登場するのが
このスレの特長だね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:32:56 ID:VQzs3MHm
だよなあ。
ヒストグラム出しっぱなしで撮影する奴なんて見たことねえよ。
液晶のクセ掴んで目で判断がDV以降の基本だろ。
数値上の飛びや潰れが嫌なら被写体見ずにスコープでも覗いてろってこった。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:39:04 ID:ud2HG+U7
>>124
それは違うよ。
GもRもBも、違うドットを担当している。
これは、色は全てのドットをさらわないで補間するので、
色解像度は落ちるが、解像度は画素数分出すというやり方。
色は、記録時に圧縮して、足りない画素と同じ程度の記録数になっている。
それでもある程度見れてるでしょ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:31:17 ID:Mnb2R394
だから露出が固定されるから使いにくいんだよな。
何でデジ一みたいに変動露出にしてくれないんだろう?
機械が測定した適性露出に常に+補正を掛けるとかそういう仕様の方が使いやすくないか?

逆光補正ボタンってのはそういう仕様なんだよね?HV10にないからこれは羨ましい。
ま、でもマイナス補正は無理だろうけどね。
瞬時に、白とび補正ボタンってのもあるといいかもw
これも適正から常にーにするって仕様が望ましい。固定されると使いにくい。
特に操作の悪い家庭用カメラは

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:32:30 ID:Mnb2R394
>>128
まぁ、だから自分で計るよりもカメラに任せる方がましだって結論に達したんだよw
下手に弄るよりもカメラに任せた方がいい。だからゼブラももう使ってない。
こんな小さいカメラで、ライトに合わせて常に露出を弄るって相当難易度が高い。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:52:59 ID:VQzs3MHm
>>133
>機械が測定した適性露出に常に+補正を掛けるとかそういう仕様の方が使いやすくないか?

マニュアル調整かけてるのに機械が勝手に動かしてくるんじゃ
相当使いにくいだろうな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:58:48 ID:ud2HG+U7
あれ、そういう仕様じゃなかったっけ?
-1、0、+1の三段階だけど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:02:16 ID:VQzs3MHm
>>136
明るさって奴はそうだね。
でも露出補正の話じゃないの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:04:20 ID:Mnb2R394
>>135
しかしデジ一の露出補正はそういう仕様じゃないか

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:07:15 ID:Mnb2R394
>>136
考えてみれば、逆光補正ボタンは、カスタムの明るさ調整で+にしてやれば同じことか。
瞬時に補正するには、逆光補正ボタンがあった方が便利ではあるが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:09:45 ID:ud2HG+U7
>>137
露出(アイリス)の話でしょ。
アイリスを上下させて明るさを調整するのだから。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:18:02 ID:VQzs3MHm
>>138
シャッター押す瞬間の露出決める一眼と、長時間回すビデオ撮影の
方法論の違いを勉強してこいよ。

>>137
HV10/20は撮影中に±11段の露出補正がかけられるんだが、これは
補正モードに入った時にAEロックがかかって→ジョイスティックや
ダイヤルで補正する。いわゆるマニュアルアイリスの動作。
それとは別に画質調整の「明るさ」が3段。これはAEシフト。
話の流れ的に前者だと思うんだが。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:19:55 ID:ud2HG+U7
>>141
話の流れとしては、オートに対してプラスマイナス出来たら良いという話なので、流れとして後者。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:28:37 ID:VQzs3MHm
あん?

>>126
>露出補正で+にするだけだと、固定露出だから、明るさが変わったりすると使えない。

からはじまって、
撮り方の問題→AEロック仕様の機械が悪い→ビデオのアイリス調整ってのはそういうもん

つー流れだと思うんだが。そもそも3段しかなくてアクセス性の悪いAEシフトじゃ
撮影中に随時変えるなんて出来ないだろ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:47:09 ID:ud2HG+U7
>機械が測定した適性露出に常に+補正を掛けるとかそういう仕様の方が使いやすくないか?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 20:32:49 ID:VQzs3MHm
そうやって単発で抜き出すのを「流れを読む」とは言わないんじゃないか・・・?
んなこたあどうでもいいが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:02:32 ID:Mnb2R394
まぁ、確かに俺がいう本体の適正よりも+補正ってのは、明るさ調整でいいのだろうが。
そもそもこのカスタム画質の明るさ調整と露出補正って何が違うんだ?
+1段階くらいの明るさ調整よりももうちょっと幅があると使いやすくなりそうだけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:58:48 ID:tn9VPVW7
+2段だったら4倍になるから
露出オーバーで白飛び続出
真性ド素人でも問題がわかる
そんな時のための制限だろう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:47:58 ID:Mnb2R394
>>147
ってことは明るさ調整も、露出補正も基本的には同じ原理なの?
露出補正の簡易版が明るさ調整でOK?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:09:11 ID:tn9VPVW7
>>148
露出補正の簡易版が明るさ調整というと語弊があるね
受光量を調整するという意味では同じになるんだけれど
ビデオの場合は主に絞りで受光量を調整する
スチルの場合のオートなら絞りとシャッターが相互に変わる
そしてシャッター
特に強い光なら絞り切れないし小絞りボケを防ぐためにも
速いシャッターにしてしまう
逆に弱い光では絞りは開放になって限界となり
シャッターを遅くすると動くものがボケるから
ゲインを上げる
このあたりは業務機と家庭用ではニュアンスが違う
業務機ならアイリスとゲインを別々に調整するのもありだが
家庭用では混乱するから 明るさ で一本化していると思う
だから本当のマニュアルではなくてセミオートみたいなもんだね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:48:39 ID:gM0GPKuN
>>132
さらわないでの部分と、違うドットというのがはっきりしないのですが?
前者はさわらないで、ですかね。

詳しいわけではないんですが、輝度成分はGが一番受けやすいから
人間の目の特性に合わせてGを多くしてるんですよね?
RやBのフィルターの部分の情報も使って輝度信号を得るにしてもRやBの
部分は輝度に対する反応が鈍いのならやっぱり再現性は
悪くなる気もするのですが。
よくわかってなかったらすみません。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:55:43 ID:J2GHRsRw
>>150
その認識であってるよ。だからハイエンド機は単板ベイヤーじゃなく
3板を採用してる。

ただ、例えばHV20のCMOSをそのまま3板化したらコストが跳ね上
がるのはわかるでしょ。実売10万前後で3板を実現させようとしたら
イメージャーを小型化(暗くなる)や低画素化(解像感が落ちる)と
いうデメリットが出てくるから、どっちもどっち。

どうせ4:2:0の色圧縮かけるならベイヤーでいいや→キャノン
どうせ圧縮ノイズで解像感落ちるから3板にしとこ→松下・ビクター
輝度解像度はバレやすいから色解像度捨てよ→ソニー

とメーカーによって取ったものと捨てた物が違う。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 13:36:51 ID:aWuKkOh2
どうでもいいけど、HV20のコンバージョンレンズって高すぎじゃないか?
その前に重過ぎるって話もあるが。
何で口径を変えて来たんだろうな?HV10と同じレンズなのに。
素直に口径37mmでいいじゃないか?そうすればソニーの新型のコンバージョンレンズも使えて、
値段も安かったのに。

はっ(゚Д゚) その対策のためか?自社のコンバージョンレンズを買わせる為に、或いはHV10からの買い替え組みに
また新たに買わせるためか?ヒドス!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 16:48:10 ID:IMhrFkYB
こういうことするから益々客離れが進むんだよな。
ただでさえ純正アクセサリーが貧弱なのに。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 18:58:45 ID:FgAYI0mP
息子の逆上がりを撮ろうとカメラを買いました
SD1でもHC7でも逆上がりを撮ることが出来ませんでした
HV20に変えたら初めて逆上がりが出来ました
これはHV20の隠された性能でしょうか?
大変満足しています

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:51:56 ID:wqhpWjo3
ううぅ・・・
ここ…こんなエサでキヤノキチが釣れると思ったら大間違いだー!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 20:52:12 ID:ks/B5bXI
>>154
それはすごい
早速HV20を買いに行こう

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 22:54:18 ID:NScaIVfP
足掛け逆上がりにはどのカメラが最適でつか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:25:04 ID:u/X35DCc
>>157
つマニュアルくらい嫁や池沼(ttp://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/pdf/hv20.pdf)
P.256参照「すべての坂上がりに対応しています。回転速度が速い場合にはシネマモード24PFをお試しください」

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 13:06:43 ID:Fz+hFLE+
精子画モードで測光をスポットに変えても、一度電源を切って
つけると評価測光に戻ってる。固定されないの?


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 19:28:29 ID:pVHpeFr9
今日ビックやヨドバシ見に行ったけど一気に値段が戻ったな。
2週間ぐらい前の\95100が一番買い時だったか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:07:54 ID:bDmVco/E
え〜マジか!?今週末行こうと思ったのに、、、

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:15:19 ID:00zW0Ziu
使うのいつかわからんがGW中だと在庫無いことあるから気をつけろよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:19:40 ID:XcXnDrZE
何でGW中だと在庫がないの?その時期が売れるってことか?何で?
何かイベントあったっけ?旅行に行くからとか?w

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:58:33 ID:mmkRAwIA
>>163
ニートか釣りかわからんがGWにメーカーは休むんだよボウヤ
店に仮に在庫10しか無く10売れたらどうなる?
11個目欲しいやつはGW明けの取り寄せになるだろうが

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 09:52:33 ID:U9jhrzNv
ボーナス前の5月末ぐらいを待つか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 12:33:48 ID:U876/ZuL
レコにDV接続したら認識せずにエラー表示が出やがる
何度抜き差ししてもダメだ orz
レコのDV端子が壊れてたり相性悪いのかコードがダメなのかカメラ本体なのかさっぱりわからん
店にカメラとコード持っていくしかないよな?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 12:54:54 ID:ju+aWkHf
>>166
>相性悪い

キャノソ機の宿命

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 13:33:20 ID:U04kWkJg
それがキヤノンクオリティ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 15:03:01 ID:seA5d2UV
>>166
レコはHDV対応?そのままだとHDV信号が出てるからメニューで出力をDVに切り替えないと読めない場合があるよ?

170 :166:2007/04/27(金) 15:09:21 ID:U876/ZuL
>>169
HDVレコじゃないがそれも試したよ


レコは型番忘れたが4・5年前の東芝のダブ録のやつで弟が全く同じ型番のあるから今夜試してみる
それでダメだと相性が一番ぽいよな?
個人的には買ってきたばかりのケーブルの不良を祈りたい

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 17:16:39 ID:9uLF5FnD
キャノ芝の組み合わせがダメなのは既出だよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 20:44:30 ID:N16FsXrx
偽装請負告発の男性 職場復帰は認められず
ttp://www.mbs.jp/news/kansai_GE070426175100011858.shtml

 「松下電器」の子会社で働いていた男性が偽装請負だと告発した後、
不当に解雇されたとして、職場への復帰を求めていた裁判で、
大阪地裁は男性の訴えを却下しました。

本スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177587439/

告発されたから、半年イジメぬいて解雇
まさに外道

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 22:31:07 ID:/7Rk2ezM
価格に外付けHDDとDV端子で接続して、テープ通さず、直接HDDに録画して使ってるという情報があった。
プログラムをいじるとか書いてあったけど、詳細教えて。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 23:58:59 ID:8FRYx1iI
(゚Д゚)ハァ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 00:05:43 ID:Tx/pE98D
どの書き込み?

そういうの専用の外付けHDDなら40Gが10万くらいで
売ってるけど、プログラムいじってどうこうっていうのは初めて聞いた。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 07:10:28 ID:2I4n32V9
ハックできるNASだったら
キャプチャできる可能性あるけどね

http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/577capdvvlp.html

とか

http://www.ryo.com/ryo/2005/07/24/72/

あたり

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 07:12:53 ID:2I4n32V9
蛇足だけど、そこらのNASで
取りこぼし無く録画できるだけの転送速度を出せるかどうかは知らない。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 09:02:49 ID:ouFhjAnj
価格のビクターHD7クチコミに書いてあった。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 10:18:15 ID:32Zcj9nr
>173
ぷろぐらむ?HDDの換装したってだけでしょ?そう読めるけど。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/SortID=6206299/

>MACを使用されていない方はスタンダードのFireStore FS-4 HD/40GBで十分です。
>HDDは2.5インチのIDEですので、カスタマイズできる方は、100GBやそれ以上のHDDに乗せ替えが可能・・・・かなり重宝します・・・
が・・・購入してから後は、自己責任においてやってください。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 11:05:34 ID:EdGkhy/+
http://bbs.kakaku.com/bbs/20204010313/SortID=6171389/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8D%83O%83%89%83%80&LQ=%83v%83%8D%83O%83%89%83%80

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 11:52:17 ID:+7alT6sf
ソニーは7月にAVCHD編集ソフトも発売するらしいから、HD7はどうみても終わりでしょ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:30:31 ID:gqi6IjJ8
ついにHV20を購入したよ。早速使ってみた。
友人が使ってるAG-HVX200と比較しても、場合によっては
そんなに遜色がない感じもする。バリカム使うことが
多いんだけど、どうでもいいモンは ついにHV20で
十分いけるんじゃないかなと、おもた。
ただ、逆光では変なところでとんでもないハレーションが出ることに
きがつぃた。ま〜激安にしてはすごいものがあるよね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:44:28 ID:Tx/pE98D
179と180は同じ人の話だね。
よくわからんがFS-4のHDD載せ換えをするには
なんらかの事しないと不具合がでるって話か。

173はそういう製品自体しらなかったみたいだが。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:46:27 ID:Tx/pE98D
使いにくさも、まあこの値段でコレだけの画がとれれば
そんなもんかとは思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:52:04 ID:Tx/pE98D
184は>>182

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 14:29:04 ID:Is+d4raF
この機種は、パソコンに取り込むときに、mpg2の録画データを、HDDからHDDへ移動するように簡単に転送できないんですか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 16:10:47 ID:Tx/pE98D
>>186
HDDじゃないから。
HDDのカメラならHDDからHDDに移動するように簡単に移動できるの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 16:29:54 ID:yYU8BHDA
186ですが、ちょっと語弊があったのですが、テープに保存されているデータを、USBかIリンクを使って、
データとして移動できるかということなんです。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 16:47:11 ID:9/kdn3uL
ロシア人に頼まれて、さっきHV20買ってロシアに送った。
店で見てたら自分も欲しくなった。
値切ったら安くなったし。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 19:00:13 ID:5Bt03szn
結婚式に出て新婦の姉の旦那なので撮り役に徹した
60分テープ×2を標準電池と予備電池で丸々撮った
これから見るけど満足出来そう

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 19:02:14 ID:Tx/pE98D
>>188
できるよ
ttp://cweb.canon.jp/manual/dvcamera/index.html
マニュアルも見ておく?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:05:26 ID:275RGHEZ
これファインダーが可動式25万画素だったら、HV10から買い換えたんだけどなぁ。
この大きさで、ファインダーがHV10と変わらないってのは大きなデメリットだよな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 00:19:06 ID:D6f5Ka5J
>>191
動画データは添付ソフトじゃ取り込めないでしょ。混乱させるのイクナイ

>>188

市販編集ソフトや、HDVSplit等のキャプチャソフトでMPEG2として取り込むことはもちろん可能。
転送にはIEEE1394を使う。再生させながら取り込むので、60分テープを取り込むなら、きっちり60分必要。
HDDカムのように、ファイルをドラッグ&ドロップして移動するような事は無理。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:43:56 ID:WMLMPSen
>>191、193
ありがとうございます。
他のスレで同じような質問が出ていたので、同様のことがよくわからない人が多いんだなあと思いました。

データを移動させるのに、60分必要というのは、よく考えればテープだから、その読みとり速度は当然そうなりますよねえ。
前提で勘違いしていました。

ところで、市販のソフトで取り込むとして、HDDからHDDへのデータ移動の場合には、
時間は別にして特に同期などを気にする必要はありませんが、
たとえばPCの読みとりが追いつかないなどでデータ移動が完全にできずどこかで欠落している、
などの現象は普通に起きるんでしょうか?
それとも、編集じゃなくデータ移動だけでいえば、完全にできるのでしょうか?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:12:36 ID:JU4u/oeA
>>194
ソフトの仕様次第だね。
アナログキャプチャしてるわけじゃなく、テープから送られてくるデジタルデータの
ストリームをそのまま記録してるわけだから、そういう意味ではHDD間のファイル
コピーと大差ない(厳密に言うと違うが)。

CPU負荷は取り込み自体にはさしてかからない。取り込み時のプレビューには負荷が
かかるけど、どの程度の品質/優先度でプレビューする仕様なのかはソフト次第。
HDD負荷も3MB/s程度なので、今時のHDDならよほど断片化してない限り問題ない。

というわけで、PCの読み取り性能が追いつかない、ということはほとんどない。
5年前のノートPCとかで出来るかどうかまでは知らんがね。
あとはソフト側の問題。これはソフトによって違うからなんとも。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:16:34 ID:JU4u/oeA
あ、一応。
>>195はテープが正しく記録されてて、カメラがそれを正しく再生してる場合の話ね。
記録時にクロッグがあったり、記録は正しく出来てるがテープが傷んだりして再生時に
正しく再生されない(再生時のクロッグやTCが崩れる等)という可能性も一応ある。
今のトコ俺は遭遇してないけどね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:17:39 ID:ztdFK8Q/
DやSやビデオ端子の画質の違いはわかるのだがDV端子ってどんな感じなの?
D2並み?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:54:44 ID:zUjL2Cku
淀でも10万切ってるのね
買う気で店に行ったものの、店員があまりにもソニー勧めるので躊躇してしまった
確かにデザイン、操作性はソニーなんだよね
でも、録画したものを観てしまうとキヤノンだなぁ

と、ウジウジ悩んだら閉店の時間に!
みなさんは画質を選んだってことですよね?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:27:16 ID:zCB4onsP
漏れも店で2時間悩んだ挙句、結局画質でHV20を選んだ。
デザインは間違いなくソニーなんだけど、画質を見ると漏れはHV20
の方が好きだったので・・・。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:13:45 ID:G3jktlQ7
>>198
ポイント入れて10万切るかんじ?
それとも10万切って、更にポイントが付く?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:38:03 ID:Ek+r0aCc
>>197
DVならDVなみ、HDVならHDVなみ。
記録フォーマットどおりのデータをやりとり
してるだけなんで、LANで映像を送ったりするのと
かわらん。

D2はコンポジットとはいえ非圧縮なのでデータ量は結構あったと思うが。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:27:55 ID:Ek+r0aCc
>>201
D端子のD2かorz
なに勘違いしてるんだおれ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:06:27 ID:2rGXsjL1
>>200
ポイント別に10万切る
さらにポイント付くので脳内で9万切るよ


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:14:28 ID:jMgbfJ8a
>>197
720x480インターレースだから、まんまD1相当では?
HDVはD3だな。

205 :198:2007/04/30(月) 14:07:22 ID:zjxfE3OM
買ってきたよ!
淀で99700円
ポイント考慮すると価格コムの最安値に近い感じ、のような気がする
まだ充電中なので録画はお預け(待ちきれないので、フル充電はしませんが)
秋葉にテープ買いに行くついでに撮影でもしてみます


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:41:39 ID:ZZU57YPG
どこのヨド?
明日買いに行く。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:01:00 ID:Sg+Z5tJz
淀川電器西王子店

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:20:22 ID:zjxfE3OM
自分は八王子
たぶんどこの淀も、138000円と値札がついてるけど、
さらに値引きしますシールが貼ってあると思うよ
秋葉淀も貼ってあった。値段は聞かなかったけど
後から知ったんだけど、新宿淀は+3%サービスやってるので行ってみる価値ある


関係ないけど、さっきベルボンのクイックシューを試してみた
バッテリと干渉しないので案外使えそう
ハイカル使って撮影してみるか

ただ、シューつけてると専用ケースに入らないけどw


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:50:04 ID:aq+ktvoD
俺も見たな@錦糸町
て言うか、表示価格ですでに99800+10%(5/6まで)って貼ってあった。
5/3はビデオカメラ+5%セールやるし
特価品は除くってなってるけど行って交渉してみるつもり。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:59:35 ID:4yPQ081K
明後日、買う予定だが、淀がその値段なら難波のキタムラも期待できそうだ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:18:01 ID:rrba4bp9
皆さん都心あるいは大都市圏の電器屋の話ですが、やはり、地方のだったら大型量販店でもがっちり高いんでしょうか。
交渉しようと思うのですが、そもそもダメなのか、押せばいけるのかどうなんでしょう。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:22:05 ID:9T2iIuE3
>>209 連休後はもっと下がるかな?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:26:42 ID:G3jktlQ7
>>211
近くに安い店がないと中々値引きしてくれないよ。
それでも大幅に安い店だと赤字とか言って、値引いてくれないことが多いw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:40:14 ID:Sg+Z5tJz
実際には赤字といっても、
KBがあるので。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:50:17 ID:gsHbyuXx
>>208
八王子だけど118000で値引きしますという札がかかってたぞ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:09:17 ID:XiGqCwVs
>>213
ありがとうございます。
ネットで買ってもいいんだけどというスタンスでのぞんでもダメなんでしょうかね。
自分としては10万円+いくらかのポイントがあればそれでいいと思っているんですけど。


217 :166:2007/05/01(火) 00:40:09 ID:soVlc9Qv
遅くなりましたが経過報告
私のレコと弟のレコは東芝RD-XS36で両方ダメでした
しかし接続した瞬間に編集ナビに飛ぶので認識はしてるっぽいのですがダビングに関しては認識エラー
近々購入店に持ち込んで見てもらいますが多分東芝とキャノンの相性の悪さだと思います
いずれBDレコは買う気でいましたが今は金が無いしそれまで繋ぐ気でいたのですが‥
ハァ↓ orz

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 04:45:13 ID:h66S+SgS
>>216
無理。ネットの価格はどこも対抗してくれない。
だから価格の最安とか出すと逆効果だよ。
店舗でしかも同一地域じゃないと。
だから店が多い都会が有利になるんだね。

それでも限定セール的に特価価格には中々理由を付けて下げてくれない店が多いね。
特に現金還元してくれる店はポイント還元であまりに安いとすぐに値を上げるw
ポイント還元の店のほうが有利だね。ポイント20%とかつける時があるんで。
更に下取り1万とかだと格安になるわけだよ。

ちょっと前にヨドで、HV10が84800円の下取り1万円引きのポイント15%セールになったみたいにね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:02:59 ID:aBAwH6IT
>>215
まじっすか
記憶違いだったかも(138はHC7だったかな)

ちなみに、ご存じかもしれませんがヨドバシは…
必ず成功するかわかりませんが、店舗限定のポイントアップの話を引き合いに出すと、
同程度割引してくれます


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 14:54:08 ID:pe3RleEL
購入スレになっちゃったね。連休中の使用感はいかがでしょうか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:20:55 ID:soVlc9Qv
>>220
凄くいいよ
ビデオ端子でコピーした画質も数年前のからみたら充分なレベル
標準と予備の電池は数値的には僅かなレベルだが体感としては結構違う感じ
本体とトラベルパックあれば大抵の事は間に合うと思う

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:44:35 ID:NlR7lmz3
地方の俺だが、昨日、ヤマダで交渉してみた。
@120000をなんと、@3000引きの、@117000だって。ポイントは10%
で、それ以上引けないって。
やっぱり、競合店ないと、こんなもんかな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:23:24 ID:2NstC3dt
地方の俺だが決算期に実質73Kだったぜ
引けないわけが内外競合店次第だわな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 02:24:08 ID:8nJw8PwH
それにしても不細工すぎる HV20

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 02:52:46 ID:I44JIm5z
マイクはどうなんでしょうか。
HV10から劇的に改良されていますか?

使ってみた感じでよいので教えて下さい^^

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 03:01:41 ID:9FRiuolH
機械音少しうるさいのだが、これは普通?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 03:18:56 ID:218daoiX
>>226
うちもうるさいですし、購入した店の展示機も同じようにうるさかったです。
itmediaのレビューのサンプルでも盛大にジーっていう素行系のノイズが
はいっていますし。。

でも
ネット上でジー音がうるさいって人と、レンズズーム音の方がうるさい
って人がいるし個体差あるかもしれません。
ネットの情報ではやはりジー音がうるさいって思ったひとが
キャノンサポートに修理に出したら交換されて帰ってきて
非常に静かになったという話が2件ほどありました。

俺も外部マイク付けてさらにカメラから10cmくらい離れた
ところで固定しているにもかかわらずノイズを拾うので
GW明けにcanonに修理に出すつもり。
キャノンサポートはいつまで休みかねえ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:04:37 ID:2NstC3dt
初期ロットの話じゃないのか?
機械音だのノイズだの言われてるが4/1に買った俺のは問題ないみたい

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:25:09 ID:L3jMjXa5
スミマセン、教えてください。
GW中にディズニーランドのエレクトリカルパレードを撮影する予定
なんですけど、プログラムはナイトモードでいいんでしょうか?
オートだとキレイに撮れませんか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:32:37 ID:0mJacpnX
オレのも機械音がうるさいから、QRセンターに出したけど、問題ないって言われてそのまま帰ってきました。
相変わらずうるさいです。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:33:27 ID:L3jMjXa5
追記です。
三脚は使用しません。
よろしくお願いします。

232 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 11:47:43 ID:s3ruwLzz
>>229
オートでOK。但し、フロートとフローとの間のダンサーさんを撮るなら、こまめに露出補正しないとダメ。
立ち見から撮るならワイコンいらない。座り最前の場合はワイコンあったほうがいい。
何十回と撮った経験から。HV20は結構いいよ。当方A1,HC1と三台体制でディズニー撮ってます。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:47:56 ID:klgnZx1b
綺麗に撮りたかったらまず三脚だけどな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:59:21 ID:Uzr28DR/
後学のためにお聞きしたいのですが、
暗がりでシネマモード(っていうの?)はキビシイですか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 15:04:26 ID:2NstC3dt
>>234
スローシャッターがオートだと厳しいよ
ガクガクになってしまう

236 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 16:14:47 ID:s3ruwLzz
>>233
いいこと言った!


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:15:59 ID:Uzr28DR/
>>235
早々にレスをありがとうございます。
シャッター(?)を設定すればなんとかなるレベル、という解釈でOKですか?
購入前に実際に持っている人の使用感を聞いたうえで検討したいもので・・・。
お店だとセールストークだけですから・・・・。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:30:35 ID:UaPtfbsG
>>225
使ってないが、マイクの性能事態は似たようなもんじゃないか?w
ただ録音レベルが調整できるって差がでかい。
HV10は余裕で音割れするからな。
それと外付けマイクがつくってことか。

HV10のマイクの音質でも妥協できないことはないが、音割れだけはちょっとな・・・
でも買い換えないがw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:40:03 ID:NR0ca3LN
hv20使ってて、ふと思ったんだが
HDMIの出力あんだからpcのhddに取り込むの時は
DVケーブルでなくHDMIケーブルでいんでない?
オラは何か勘違いしてるのか?



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:06:36 ID:klgnZx1b
まあやってみるといいさ。
PC環境揃えてな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:13:59 ID:Mue0Ha8l
このカメラでマニュアル露光ってできないの?
今日、説明書読んだけど、書いてないよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:55:30 ID:xt3loKHA
>>237
色調をシネマ調で撮影する「シネマモード」と、
映画と(ほぼ)同じコマ数で撮る「HDV(PF24)」の二つがある。

で、色調のほうのシネマモードなんだけど、若干ブラックストレッチが
かかってる感じなので暗いシーンに電飾、みたいなのにはむしろ向くかも。
色温度ちょっと下がるのでそれが許せるかどうかはあるけど。

HDV(PF24)は、シャッタースピードが1/48固定になる。
1/60が基本になる通常のモードよりは暗さに強く、
1/30のスローシャッターほど画が荒れない。

なのでまあ、どっちかっつーと通常のビデオ撮影モードより、暗いときの
撮影に向いてると思うけどね。

>>241
絞り優先とシャッタースピード優先がある。完全マニュアルは一応無理。
一応ってのは、露出補正があるんで。
例えばシャッター優先で1/60にした場合、露出補正の±が実際はアイリスを
動かす(アイリス開放以降はゲイン)ことになる。なので、出来るかと言えば
出来なくもない、という感じ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:48:04 ID:wbhxukYG
ここで読んで、これに決めて買ってきますた。
あまりの綺麗さにびっくらしますた。
そうとうネットで外見がチャチだといわれていましたが、普通に十分いけてました。

ただ、液晶にドット欠けがあったので少し萎えましたが、まあ撮影の確認以外見ることないしと思って諦めます。

また、いろいろ教えて下さい。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:59:14 ID:xXk/umjf
どっと抜けは悲しいな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:14:31 ID:Sz+CuB+k
>>217
マジで?
俺はX5を所有しているが同じ不具合でるかな?
(´;ω;`)ウッ…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:46:15 ID:ZZ3S2Kr/
ヤマダで
@100000+ポイント35%+何故か駐車場代@700キャッシュバック
実質@64300なり


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:26:58 ID:rTp/H6S8
初めてのビデオカメラがHV20。そんなわけで知識は皆無。

で、iMovieをいじっていて気づいたのですが、
録画モードにした状態でMac(PC)につなぐと、
テープを介さず直接Macで録画できるんですね。
これって当たり前なことなんですか?

電源さえ確保できれば長時間録画ができそうです。
4.5mケーブルが欲しくなりました。
とはいえ、あまり長時間撮影することもないのかもしれませんが。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:32:26 ID:218daoiX
>>247
あたりまえのことです。
値段は高いですがiLINKからの信号を収録できるポータブル
HDDもDV時代から販売されています。
80Gだと6時間近く収録できるね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:57:50 ID:UaPtfbsG
>>246
どこのヤマダ?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:14:13 ID:qtwynmSi
>>248
なるほど
ポータブルHDD見つけましたが、80GBで10万くらいですね…
電源さえ確保できれば、MacBook Pro使って、風景を10時間連続撮影してみたい


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:22:48 ID:b5oFdq9P
>>250
その後高速再生ですか?
NHKなどでもよくみかけますが自然のダイナミックな変化
は見ごたえありますよね。

HDMI端子から直接PCに非圧縮で入力なんていうことも
インターフェースさえあればできるんですが、これは流石に
外にはもちだせない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:15:25 ID:CHXL1cJR
>>246
どこのヤマダか本当なら教えてよ。
ポイント35%なんてめったにみないな。
23%くらいまでしか経験ないがw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:42:52 ID:MAQUrOCR
>>246 俺も教えて 明日、買う予定なんだ。
LABIだったら行くよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 12:29:37 ID:+HHW4vwO
書き込み無いしどうせネタだよ
普通に考えたらありえない

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 13:05:27 ID:cC+Q37DJ
とりあえずパソコンに取り込んでm2tファイルで保存しておくには、HV20本体買う以外に何が必要ですか?
テープとDVケーブルだけ別に買えば、ソフトは何か付属してますか?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 13:44:04 ID:b5oFdq9P
>>255
ソフトはないんでHDVsplit ver0.77βとかのフリーソフトつかってな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 13:53:18 ID:qtwynmSi
動画取り込むソフトは付属してないよ
MacならiMovie HDで取り込める
Windowsはよく知らないけど、Microsoftのムービーメーカーで取り込めるのでは?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:04:30 ID:b5oFdq9P
>>257
vistaなら取り込めるはずなんだがトラぶってる連中いる。
なんでHDVsplit使ってる人が多い。

価格とかでよく紹介されてるからだが。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:05:24 ID:qtwynmSi
ムービーメーカーはVista版(Premiumエディション以上)じゃないとHDVに対応してないみたいですね


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:06:10 ID:qtwynmSi
すまん、かぶってますね
しかも使えないとはorz


261 :166:2007/05/03(木) 16:56:56 ID:+HHW4vwO
結果報告
本日量販店で調べてきました
全メーカー各1機種づつと接続したら全メーカーと認識
本体もケーブルも問題なくその頃の東芝機との相性の悪さだと思います
休み明けに東芝のサポセンに電話予定です

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:00:22 ID:jOIvQoiy
↑皮が?
病院行け

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:06:33 ID:vRPYSsOY
そういうのは相手されないと思うよ。
マイナー同士の組み合わせだと特に。
by マカー

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:20:57 ID:DZqCiohr
>>261
セックスレスの古女房に久方ぶりに挑んだら拒否られ男として自信無くしちゃったけど
ためしに会社の若い娘に片っ端から声かけたら意外にも全員OKだった、みたいな?
嫁の親に電話しても冷たくあしらわれるだけだよ...

結論:古女房を窓から投げ捨てろ!

                オレには無理だったが...orz

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:42:46 ID:V5ljjWgQ
俺もそう思う
RDはアナログ時代の遺物だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:34:27 ID:yb5P3Azn
漏れのはRD-30だよ。
ネットにすらつながらない。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 20:15:42 ID:RAxlHdTk
新宿ヨドカメラ館で99700円、18パーセントポイント還元だった。
このうち5パーセントは今日だけかも。3パーセントはGW期間中の上乗せだと。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 08:00:57 ID:ui7mY7nb
>>267
しかしヤマダは10万のポイント35%なんだろ?本当かは知らないがw
だったら高いな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 17:32:44 ID:Gdkpnd7u
今日ヤマデンで購入。18%+5000ポイント
商品は在庫切れで連休明けの予定 ('A`)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 17:55:09 ID:jc91+s3O
うちのVAIOで取り込もうとしたのですが、DVgateというソフトでは、この機種を認識してくれませんでした。
代わりに、アドビのプレミヤエレメントというソフトで取り込んでみたのですが、設定がよくわからないので、
適当にディフォルトでやってみると取り込めました。
キャプチャーとされていますけど、一応デジタルだから、きちんとデータを読み込んでくれているんでしょうか?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 18:20:45 ID:+lw4++Q7
>>269
いくら?

>>270
質問の意図がわからない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 18:42:36 ID:MWrWtC5a
よくわからない人は判断能力がないので自分がちゃんとした
ことをしてるか不安になって何故か文章だけでは判断できるはずの
ない他の人に判断をゆだねるんだよ。
大丈夫と答えてやればOK。

>270
大丈夫

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 19:10:59 ID:SsEUSA5Z
うーん、前機種のHV10とこっちで悩んでる。
むこうは鼻息マイクなのがちょっと厳しいところ
でも価格差が2万以上あるなら考えるんだが・・・

実質8万以下に出来るなら、こっち一拓かなぁぁぁぁ


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:14:21 ID:UaTQlB48
HV10使いだが、鼻息なんて入った事無いぞ。
責任者出て来い。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:19:35 ID:JwKeD2A/
>>274

アンタ、ファインダーで撮ってるやろ?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:21:13 ID:wZKXbGu0
あのボケボケのファインダーで撮るなんてw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:24:20 ID:UaTQlB48
>>275
なるほど。
今迄ズ〜っと疑問に思ってますた。
ありがとうございます。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:30:20 ID:UaTQlB48
>>276
液晶モニターで露出から、ピントまでシビアに合わせられる人が
うらやましいでつ(見る角度で全然見え方が異なるし、特に快晴
の屋外で、直射日光を受けながら出来るとは。)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:35:15 ID:Gdkpnd7u
>>271
スマヌ、10万に18%ポイント+5000ポイント。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:44:21 ID:ui7mY7nb
>>273
でも小さいのはやっぱいいよ。
それとワイコンとかつけるなら、HV10の方が安くコンパクトに手に入るけど、
HV20のワイコンは3万近くするし、本体と同じくらい激重・・・

それで画質自体はHV10と大差ないとすると、どっちを買うか微妙じゃない?
音を重視する人は仕方ないだろうけど。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:45:26 ID:t9aZ8aEF
>>278
そんなにシビアな調整、ファインダーでも無理だろ


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 21:28:52 ID:7n97nXkh
やっぱ、夜間撮影は緑かかって、
ノイジーで見えにくいですね!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 22:54:06 ID:VsuOondb
少し暗くなると 途端に解像感が落ちるのがキヤノンクオリティ
これは業務用のA1でも同じ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:09:52 ID:UaTQlB48
>>283
お薦めのHDVカメラ教えて。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:11:10 ID:UaTQlB48
>>281
ファインダーの方がまだマシだろ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:16:44 ID:3b4vz3Kl
>>284
ttp://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-Z1J/index.html

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:31:01 ID:XKWzUInR
>>272
ありがとうございます。安心して取り込めます。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:05:02 ID:K0kk3TKD
>>286
明るい所で既にA1どころかHV20に負けてるでしょ。
暗いところに強いと切り替えしてくるが、実際には負けてるし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:30:15 ID:S5KaGh4b
GW厨絶好調だな。あ、ただのキヤノキチでしたか。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:38:46 ID:IXJBHkrK
キヤノキチは画素数さえ多ければ良いと思ってるから始末が悪いねw
頭も悪いみたいだけどw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:49:04 ID:He+xp3ud
パナ嘘ニックは記録画素数さえ多ければ良いと思ってるから始末が悪いねw
解像度の実測値も悪いみたいだけどw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 00:55:58 ID:IXJBHkrK
民生機のスペックなんてチャンピオンデータである事に
気がつかない>>291はイタすぎw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:07:45 ID:IXJBHkrK
静止画状態の解像感さえ高ければ満足の>>291には
一千万画素のデジカメがおすすめだよw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:24:32 ID:Xy1q5ML7
なんていうかむなしい掛け合いだな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 01:28:46 ID:He+xp3ud
うん
虚しい
天下の松下がパナ嘘ニックに堕落したのが虚しい

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:12:07 ID:ngb4Z7GL
便所会社がビデオカメラを作っているのが笑える
そして最低被写体照度が1/30表記というのが空しすぎる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:19:05 ID:D/N1D2QF
嫉妬心が無ければいちいち来ないって

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 03:48:57 ID:qud3DtkX
これ買って撮ってみたのですが、あまりの撮影技術のひどさに愕然としました。
で、買ったときにヤマダでおまけにもらった三脚を使わなきゃダメだと思ったのですが、
のばしても70センチ程度しか高さがありません。
自分の目線ぐらいの高さになるためには、三脚自体が160センチ程度はないとダメだと思うのですが、
何でこんなに低いんでしょう。
バックに入るコンパクトタイプだから仕方ないのかも知れませんが、やはり目線の高さぐらいないと撮影できないですよね。
パパママ撮影じゃなくて、海外旅行で使うんですが、三脚ってどういう基準で選べばいいんでしょう。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:04:25 ID:GT/EEklz
黒くて、太くて、堅くて、長いもの。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:16:18 ID:S5KaGh4b
アッー!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 10:33:32 ID:V06csfE0
売り側の基準としては、箱がそこそこ大きい。箱の絵柄がいい。軽くてやわだが見た目がよく見える。一番の重視は仕入値。使う人の事は考えません。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 11:19:55 ID:KspEUFlB
動画1分で約200MBのm2tデータ容量になりましたが、こんなものですか?


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 11:40:22 ID:SUDbsZf/
>>302
さらに横から質問なんですが、パソコンに取り込んだ生データは拡張子がm2tになるべきなんでしょうか?
プレミアで取り込んだ場合にはmpegになっているんですが。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 16:43:31 ID:GT/EEklz
拡張子なんて飾りだろ
データそのものはmpeg2なんだし、なんでもいい

ってか、おまえ等は何が不安なんだ?


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 16:46:59 ID:6htfropL
HC1は、ソニーのHDVで最高の解像度を持っている事が判明。

広角側中央部 垂直解像度800本 水平解像度810本 斜め解像度760本
広角側隅端  垂直解像度730本 水平解像度770本 斜め解像度650本
テレ側中央部 垂直解像度670本 水平解像度680本 斜め解像度630本
テレ側隅端  SD機並み550本前後
静止画解像度(水平垂直共)
広角側1200本 テレ側1000本

SONYのHDVはHV20に解像度で完敗だが、HC1の広角中央部だけは対抗できる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 17:42:11 ID:pEBMyeQ5
なら、生産を復活したまえ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 18:52:29 ID:V0UUheRQ
>>305
>>1のスレタイ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:24:18 ID:Xw9ivxXf
Windows mediaエンコーダでm2tをwmvに変換しているんだけど、
重すぎ。
PCスペック
pen4 2.8GHz
メモリ 512MB
なんだけど、
メモリ2GBにすれば、軽くなりますか?


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 19:30:20 ID:g9G14IiR
>>308
エンコード中にタスクマネージャーでページファイル使用量と
物理メモリ使用量を監視して、利用可能物理メモリがほとんど
ない状態でスワップが発生しているなら
メモリ2GBに増やすことで改善できる。

ただXPなら512MBはそもそも少ないので、PC買い替えできないなら
メモリもうちょっと増やしても特にもったいないことはない。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 20:21:07 ID:mDzTfeOB
CPUをCore Duoにするべし

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 21:48:49 ID:dZfA5SO4
ヤマダですごい安値販売中のようだが、なんか理由あるのか?
創立記念に更に上級機が発売されるとか。
ポイント還元で実質7万円代。いくらなんでも安すぎだろう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:06:09 ID:tFrbLHtM
だからどこのヤマダだよ?w
ヤマダは30Dとかも激安で売っていたみたいだが。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:14:53 ID:OkSH8qnl
>>311
どこのヤマダ?明日買いに行く!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:31:22 ID:+IG1gZuD
おじゃマンガ ヤマダ君

315 :311:2007/05/05(土) 22:32:04 ID:dZfA5SO4
価格のクチコミで見て、近所のヤマダで確かめたら、本当に実質7万円代だった。
埼玉の坂戸店。
クチコミだと、千葉;東京のヤマダも同価格のようで、関東地区での期間限定キャンペーンかなと。
10万円に18パーセントのポイント、そこに5000ポイントのボーナスつけて、
23000円分のポイント還元。で、実質7万7千円。

316 :311:2007/05/05(土) 22:33:39 ID:dZfA5SO4
もしかして夏のキヤノン創業記念に合わせて、ミドルクラスのHDカメラ投入があるのかと勘ぐった俺

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:49:40 ID:+IG1gZuD
HV20のユーザーレビューを読むと評判の悪さにびっくり 代表例
( ^ω^) ズーム操作の音を拾うマイクじゃダメだお
( ^ω^) 液晶ぜんぜん使えないお
( ^ω^) ズームレバーも使いづらいお
( ^ω^) ジョイスティックとかいらないお
( ^ω^) 編集ソフトつけろよゴラァ
( ^ω^) どうにも使いづらいので来週にも売っぱらうお

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:51:39 ID:R1Y8DwnN
ヤマダでHV10はいくら?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:51:48 ID:+IG1gZuD
HV20を検討してる香具師は後悔しないためにも
ユーザーレビューをしっかりと読むべし

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:00:27 ID:9JBCkEse
DVジャパンのライターもこういっておりますw

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 22:40:
29 ID:7SSV9PU7
アマはHV20使ってりゃいいんだよバカチンめ。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:01:56 ID:/211yocx
ヤマダで10万+18%+5000ポイントで買ったよ。@九州
カードで支払ったので実際は10万+16%+5000ポイントだったけど。
日本中のヤマダがこの価格???

2000年に購入したSONYのDCR-TRV20からの買い替えなので
映像の綺麗さに感動した。

本当は駆動部が少ない(故障リスク↓)パナのSD3を買おうかと思ったのだが、
上述の糞ニーのビデオが壊れやがったので今まで撮ってきたminiDVを使うことが
出来る本機に決定。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:03:01 ID:1WkuwwL1
( ^ω^) ズーム操作の音を拾うマイクじゃダメだお →通常が外付け使用だお、漏れは判らんw
( ^ω^) 液晶ぜんぜん使えないお →普通に見られるし、記録画質優先だお
( ^ω^) ズームレバーも使いづらいお →真似下や犬多数、糞似HC7より遙かに使いやすいお
( ^ω^) ジョイスティックとかいらないお →確かにイラネw
( ^ω^) 編集ソフトつけろよゴラァ →EDIUS有るから関係ないお
( ^ω^) どうにも使いづらいので来週にも売っぱらうお →その割にはオク出品が少ないお

やっぱりフォーカスが速いのは楽だお

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:16:00 ID:+IG1gZuD
家庭用ビデオカメラで外付けマイク使用してるのなんて見たことがないけどw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:20:03 ID:+IG1gZuD
そして 売っぱらってるヤツ発見w
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97082984


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:36:59 ID:D/N1D2QF
>>321
俺もHV20を買おうとしてヤマダ電気を明日見に行くか〜と思っていて、
なおかつ現行に使ってる機種まで一緒だw

出来ればTRV20との操作感の違いも教えて欲しいな〜
まぁ気にするほどじゃないかな


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:44:06 ID:K0kk3TKD
子供の卒業式だけ撮って後は殆ど使わない人多いかもしれないねえ。
恐らく入学資金が欲しくて売るんだろうな。
良いものだけに高く売れそうだ。
良かった、良かった。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 23:44:21 ID:1WkuwwL1
>>324
つ 転売屋

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:07:02 ID:eHomWfVu
中古で売ってるから転売屋じゃないだろw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:10:18 ID:kMJ7Zub2
思っていたより良くなかったから売るんだよ
>>326は工作員だなw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:18:45 ID:AoYmlwmZ
工作員ってよく聞くけど
わくわくさんの事?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:32:17 ID:LR/PNv0J
>>329
お前が出品したってか。
バカが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:38:50 ID:skbpEhHt
頼みの綱の1920フルHD記録も化けの皮がはがれ、もはや他社叩きしながら
次機種を待つしかないパナオタなんだから、そっとしといてやれよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:44:45 ID:nn9IWam8
おいらヤマダなのに10万円ぐらいだたよ。。。。orz


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 07:08:44 ID:EZg5rF8h
ヤマダのモバイル会員は今日まで+3%P(又は3000P)だから急げよ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 07:13:22 ID:nCG31GLN
ヤマダといえばヤマダうどんだな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 09:06:34 ID:VzaoSFqR
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53496792

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

覗いてみて!
おまけもいっぱい

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 12:12:12 ID:AoYmlwmZ
ヤマダといえば今夜がヤマダ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:57:44 ID:Fg4PzXSB
ヤァーマダマダ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 15:10:55 ID:eHomWfVu
ヤマダ安いな。
でも価格コムに情報が出ると、ビクやヨドも対抗して安くなるんだよな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 16:26:51 ID:ILDfS5oL
ヤマダく〜ん 座布団持っていきなさい

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 16:40:28 ID:AoYmlwmZ
ガンバレガンバレドッカッベンッ!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 16:51:01 ID:KXESjxVE
24Fで撮ると、静止画に抜いたらギザギザ無しでぶれない?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 18:03:09 ID:iCl1hgVv
>>342
ギザギザなしでぶれない。

あとからフォトだぶん24Pとか関係なくデインターレース
かけてしまうかもしれんのでC側でプルダウン削除した方が無難。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 18:04:06 ID:iCl1hgVv
PC側でプルダウン削除だ。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 22:19:00 ID:dPcXIAQP
このカメラ、本当に使いにくいの?
価格のレビュー見ると、ほとんど一様に扱いにくさ・作動音を拾うマイクについて苦情が書いてある

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 22:25:29 ID:0pXDCwQz
人によって感じ方は違うんだからとりあえず買って使ってみなよ。
どんなに評判が悪くたって、買った本人が満足できりゃそれでいいんだから。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 22:39:37 ID:iCl1hgVv
>>345
作動音を拾うマイクじゃなくて、マイクが拾うほど音大きいだけ。
外付けマイクでもガンマイクとかじゃないとかなり拾う。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 01:28:49 ID:1G2/Y+K5
これに適したテープについて質問します。
ビクターは止めておいた方がいいいいとさんざん見てきたのですが、店員の人にpanaのがいいと勧められました。
ソニーのは?と聞くと、ソニーはビクターと同じだからおすすめできないといわれました。
で、店頭でpanaのを使って試し撮りしたのですが、問題は起こっていないようなので、
ネットで10巻セットをいくらか買おうと思っているのですが、
調べると、@panaにも80分テープがある、AHDV対応とされているものがあるがpanaにはないというのが気になりました。
できれば80分の方がいいなあと思うのですが、テープ自体が細くなって実際にはトラブルの原因になる可能性があるんでしょうか?
Aについて、購入したのは普通のminiDVテープなのですが、特に問題なく撮れているので、
実際にはHDV対応だと何がいいんだろうと思うのですが、どうなんでしょう。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 01:53:28 ID:u+CZu7FX
>>348
80分テープの方が薄いそうです
なので耐久性に問題があるかもしれません。
とはいえ、一度PCに取り込んだらテープは保存しておく、位だったら問題ないのではないでしょうか。

それとテープについて。
テープはソニーが良いですよ。
テープスレでも良い評価です。
ちなみにビクターのテープとは別物です。

HDV用として売られてるものはテープの特性が良いみたいです。
そのため、通常のテープよりクロッグが発生しにくいです。

ソニーの話に戻りますが、ソニーの赤いパッケージのテープは値段の割に他社テープに比べクロッグが発生しにくいようです。

とは言いつつ、私はソニーの白63分しか使ってません。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 08:01:19 ID:NiewPeYB
パナの3本カラーテープ+クリーニングのやつが安かったから買ったが3本撮って1回出ただけ
安いし次も買おうかと思ってる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 11:00:29 ID:vrJPZMyM
とりあえずテープはソニーかパナ使っとけばOK。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 12:26:57 ID:VO5O4XIH
ビクターのテープ買って使っちゃいました。
特に問題ないようですが、ヘッド痛めたりしますか?


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 12:37:10 ID:gEQYhVAC
他テープ以上のダメージってのは無いよ
きちんと記録されてるかは確認した方がいいかもね


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 13:43:49 ID:8SLLJFmu
ヘッドが腐るってのは嘘。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 14:36:43 ID:BybKXJxc
撮影後、一部だけパソコンに取り込んだりするために、再生しながら早送りとか巻き戻しとかするんですが、ヘッド傷みますか?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 14:59:54 ID:kclxFZYu
そりゃ使った分だけちびるわな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 15:40:13 ID:BjvJxhnn
>>355
考え方と言うか、視点変えれば?
バッチキャプチャとかしないで、テープまるごと取り込む。
(取り込みには実時間掛かるけど)
どのみち編集するのだから編集作業は遙かに楽だと。
HDDも安くなったし、テープ30本飼うと思えばw

358 :355:2007/05/07(月) 17:20:32 ID:2RR6gCQs
ありがとうございます。
編集ソフト持ってないんですが、部分切り出しとかできるフリーソフトありますか?
もしくは、おすすめ市販ソフトがあれば、購入検討します。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 17:34:47 ID:paIEQyYT
マクセルはパナのOEMらしいんで、マクセルでもいいでしょ。
マクセルが大抵一番安いんで、俺はいつもマクセルだよ。
安売りしてる時は、3本で600円の時とかあるんでね。
まぁ、600円はめったになく、700円くらいが多いけどね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 17:47:41 ID:ZXfrgtU4
クロッグがでるのは、テープの品質が悪いからなのか、それともHV20が悪いのかどっちか教えて

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 18:01:16 ID:sSxUco/Z
>>359
マクセルはHDVテープも出してるけどあれもパナOEMなのか?
パナは出してないのに?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 18:06:11 ID:BjvJxhnn
>>358
作業中に部分切りだしが出来るかワカンネけど(必要性を感じない)
EDIUSforHDVじゃダメなのか?漏れはEDIUSpro使ってます。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 19:14:47 ID:r1leH8rM
>>360
それはキヤノンクオリティに決まってるだろw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 19:34:02 ID:NiewPeYB
東芝レコとの互換に関して電話すると言った者だけど結果聞きたい奴いる?
疲れた orz

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 19:48:39 ID:D/OiTrQ1
レスした者だけど
芝の糞サポートのことなら是非聞きたい。

366 :364:2007/05/07(月) 21:02:46 ID:NiewPeYB
不愉快な人は読み飛ばしてくれ

サポセンに電話して前にカキコした内容を伝えたらカメラの機種を聞かれたので答える
暫く待たされた後の答えが
「お客様のカメラはHD機なのでHDV端子としか接続できません」
(゚Д゚)ハァ?
勿論最初に電気屋で全てのメーカーと接続したら認識したと話してある
あんたの所はHDV端子の機種出してないのに何故接続出来たんだと優しく問う
待たされた挙げ句に相性の問題だと言われDV端子も昔からみたら進歩してるとか曖昧な説明
うちのXS-36が2台共おかしいのかあんたの所の仕様か問い詰める
上の者から折り返し電話すると言われ40分の会話終了
30分後に電話がきたが
「お客様の機種が2台共壊れてる可能性があります」
(゚Д゚)ハァ?
数年前の機種だがHV20買うまでDV端子は使用してないのに何故2台共‥
じゃあサービス呼ぶからうちのレコの不具合の確認のついでに同機種持ってきてくれと
それならうちのレコが悪いのか確認出来るだろと
該当機種はサービスには無いだろうと答えたのでサポセンにはあるだろうからカメラ送りましょうかと言ったらあるが受けてないと言われた
じゃあ普通に家に来てもらって不具合だったら直せるかと聞いたら直せない可能性もあると
もう呆れて電話切った
嫁の実家にレグザ買ってやる気でいたがパナかビクターに変更するわ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:06:11 ID:N0iGFg2o
HV20をデジカメにたとえると、どのランクですか?
こんなところ?

kissDX=HV10
30D=HV20
5D=A1
1DMk2(3)=G1
1DsMk2=H1

A1、G1、H1の違いがわからん。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:15:20 ID:LShhOEB2
>>367
ビデオカメラとデジカメでは要求されるものが違うから
金額順にならべても一致しないよ。

kiss Xの時点でHDVビデオカメラより上。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:16:38 ID:LShhOEB2
例えてるだけか。HV20はコンデジ辺りだと思うが。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:37:12 ID:9bA6a0Xm
HV10・・・イクシ
HV20・・・パワーショット
A1 30D
G1 5D
H1 1Dシリーズ
無理やり例えてみたぞw
それにしてもキスデジ級が望まれるな。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:43:37 ID:paIEQyYT
中級ビデオカメラの枠が今ないからね。
だから今だにHC1が称えられたりするわけだ。
GS400とか。そのサイズと機能のカメラがない。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:45:09 ID:D/OiTrQ1
>>366
お疲れさん。
ソニーは嫌いですかね。HDVサポートは一番手厚いと思うけど。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:54:36 ID:NiewPeYB
ソニーがイクシだとするとHV20はF30か31だと思う
xDだったり分厚くて形は悪いしプラ質感だが中身は一眼を食うくらいの性能だし

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:10:53 ID:nyGjx08r
XV1と同じ大きさで光学15倍だしてくれ。
HV20はパスするよ。HDVは犬のHD1を使い続ける。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:14:48 ID:BjvJxhnn
>>370
IXY=HV10
パワーショット=HV20
kissDX=A1
30D=G1
5D=H1(多少役不足だが)
1D系=該当無し(レンズ単体のみ)

テレビ屋に言わせるとこんな感じだろ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:15:02 ID:N0iGFg2o
オリの4/3ライブMOSやシグマのDP1のFoveonは動画も撮れるそうだから、
これ使ってビデオカメラ作ったら最強かな?
あとはソニーの1秒間に60コマ撮影できるCMOSとか。

でも、HV20がコンデジレベルとはちょっとショック。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:39:57 ID:NiewPeYB
>>376
HC7もコンデジレベルだよ
イクシと表記したがパナレベルかもしれないw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:41:20 ID:paIEQyYT
コンデジレベルってのは言いすぎだと思う。
実際コンデジとデジ一ほどビデオカメラは画質差はないよ。
特に晴天なら、A1とだって、HV20やHV10はいい勝負をする。
室内の描写で若干差が出るけどね。

違うのは画質というよりも機能差が結構ある。
だから画質はHV20で、機能がある中級機を待望しているわけだよ


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:43:28 ID:FeLHgFVm
くだらね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:43:42 ID:paIEQyYT
もう正直画質がここまであれば十分だよ。素人にとっては。
後はファインダーとか、もうちょっと広角が欲しいとか、広角から望遠までカバーしてくれとか、
そういう付加が欲しいよね。
室内性能ももうちょっと向上して欲しいが。一応HV20は6ルクスなんだよな。
だれも室内画質がいいって言わないところを見ると、偽りだったんだろうかね。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:54:06 ID:BjvJxhnn
>>378
メクラ?
スポーツ系(動きのある奴)撮れば一目瞭然だろw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 23:05:05 ID:9bA6a0Xm
キチガイ注意報発令!
餌をやるなよw



383 :250:2007/05/07(月) 23:12:22 ID:u+CZu7FX
お久しぶりです。>>250です
予行演習ということで横浜で14分間撮影して7秒に縮めてみました。
ttp://ultraup.net/seven/src/u_seven1134.zip.html
ZIP解凍後拡張子をm4vにしてQTなどでみてください。
画質は…
今度はMBP使って3時間くらい連続で撮影してみます

384 :250:2007/05/07(月) 23:13:32 ID:u+CZu7FX
ああ、あまり興味はないと思いますが
ダウンロードパスは HV20 です。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 23:52:34 ID:LShhOEB2
うん綺麗綺麗。いいロケーションだね。
フルスクリーンだとちょっとカメラのブレが気になるが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 00:36:58 ID:o1/HtwHT
>>349
ありがとうございます。
早速ネットで安いところを探して、ソニーのを注文しました。
海外旅行での撮影なので、奮発してHDV対応のものにしました。
あと、普通(赤?)のものも安かったのでその他用に注文しました。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 02:31:47 ID:w82zZJni
※新機種情報
Canon HR10---CMOS300万画素,FullHD1920*1080,AVCHD,8cmDVD,8月発売予定,予価$1,199
<原文>ttp://www.i4u.com/article8815.html
<翻訳>ttp://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.i4u.com/article8815.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DCanon%2BHR10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DG

こういう魚類いるよね?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 03:13:22 ID:HX2FW7+h
どうせならこっち貼れよ
http://www.usa.canon.com/html/templatedata/pressrelease/20070507_hr10.html

Super Range Optical Image Stabilization (OIS)
つーのは国内でいうところのワイドレンジ周波数検知なんとかと同じ?

New Multi-Angle Vivid LCD
つーのは変わってるんかね。

Smooth Zoom Speed Control provides users with a choice of three pre-set zoom speeds
つーのは現行機と同じ、バリアブル+遅め固定の3つのプリセットのこと?
それともなんか変わってるんかね。

ほかは12MbpsのAVCHDになったこと以外に変更ナシぽい。
秋商戦用にフルHD記録のAVCHD/HDD機でも出すんだろうな。
VictorみたいにMpeg2にしてくれればよかったのに。
どうせAVCHDにするならせめてHDD機は24Mbpsで頼むよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 04:26:52 ID:w82zZJni
>>388 どうせならこっち貼れよ

貴方ならやってくれると信じていたwww
つかソース元(米キヤノン)の文章が長かったのでついwww

> Super Range Optical Image Stabilization (OIS)
> つーのは国内でいうところのワイドレンジ周波数検知なんとかと同じ?

光学式手ぶれ補正のことですね。米キヤノンのHV10の項にもありましたが、呼称が違うだけで同じ物のようです。
アルゴリズムは同じでも機種ごとの形状差により多少のチューニングは施されているかもです。

・形状で気になる点
 >ボタン類のレイアウト
 >内臓マイクの位置がHV10のように手前に来ている
 >ズームレバーの頭が幅広で使いやすそう
 >バッテリーが液晶の内側(本体に大きく食い込んでいる)
 >フィルター径が37m/m

型的にHV10にDVD付けた感じですかね?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 09:15:15 ID:nHBHwlnJ
C社はいつも一歩遅れてるな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 10:31:52 ID:PR/KL+vQ
それが 御手洗クオリティ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 12:57:50 ID:KcHyZp20
>>364
是非聞かせてm(__)m
HV10からX5にDV端子経由でつなぐと弾かれます。
AVコードでMN5.0でやるしかなかった…

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 14:09:41 ID:lVIj3wU9
>>392
>366


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 15:07:10 ID:Znip0+G+
>>388
AVCHDは最高18Mbpsだけど?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 15:11:41 ID:HX2FW7+h
>>394
いつの情報だよそれ。改訂されて24Mbpsになってんだよ。去年の話じゃないか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 15:24:46 ID:Znip0+G+
>>395
なんでそんなに言葉悪いの?


397 :>>389;訂正:2007/05/08(火) 15:47:55 ID:LBs+jifV
 >>389
 >内臓マイクの位置がHV10のように手前に来ている

レンズ下にマイク穴が2ヶありました。これなら正面被写体の集音は良さそう。
とすると、ファインダー上のブツブツ穴はドライブの放熱用かな?
 ま、いいや、スレ違いスマソ...

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 16:07:36 ID:HX2FW7+h
>>397
音声が5.1chなのかも。
放熱用ならホコリ入りやすいから真上向きにはしない・・・と思う。

AV Watchの記事で
「ズームレバーを操作した際のズームスピードは、ユーザーが任意に選択できる。」
になってるなあ。敢えて書くってことはやっぱなんか違うのかね。

あと気になる点。
1920記録がデフォ、1440も選択可能ってことなんだけど、1440は4:3・・・?
ってことはなさそうだけど、1440の時の記録ビットレートっていくつなんだろ。
同じ12Mbpsなら1920より1440の方が圧縮ノイズには有利だろうから、意外に
1920記録するより高画質になったりするかもしれない。fixじゃない時とか特に。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 18:33:54 ID:XCx/+XIm
15分しか記録できないんじゃ 使えん
キヤノンのAVCHD

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 18:43:31 ID:WBy0MkHm
アンモナイトみたいな格好だな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 20:20:38 ID:ZgEBxQJC
キヤノンのビデオカメラはデザイナー不在
御手洗がデザインしてるんだろうか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 21:09:03 ID:tgM2K8r9
AVCHDって時点で終わってるんだよ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/03/news021_2.html

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:46:38 ID:UtF5o/Yy
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070508/canon.htm
【お詫びと訂正(2007年5月8日)】
 記事初出時に「1,920×1,080ドットでAVCHDディスクに記録できる」と記載しておりましたが、
「撮影した映像は1,440×1,080ドットに変換され、記録される」の誤りでした。
CMOSの解像度はフルHDですが、フルHD解像度のまま録画は行なえません。
お詫びして訂正させていただきます。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:59:14 ID:fIOoNXLy
やっぱそうだよなあ。
実際、民生機で足ひっぱってんのは記録画素数よりレンズ解像度なわけだし
同じビットレートなら1440の方が多くのシーンで高画質キープ出来るだろ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:22:24 ID:anCTg8rt
最低でも2時間くらいは続けて撮れないと実用にならん
期待したいのに最初からハズレてしまうな・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 07:15:35 ID:NDEDoYHn
>>403
ヌカ喜びだったなw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:02:29 ID:fNfC19O/
>>406
数字が大きければ高画質と思ってるパナ厨と違って、現実は>>404ってことを
知ってるこのスレ住人は、むしろ歓迎してると思うがな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:06:17 ID:rc0aW5yu
撮像素子の画素数が多ければ高画質と思ってる キヤノキチもイタすぎるけどなw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:38:36 ID:ZVm2Dz2u
じゃあ、少ない方が高画質って事でOK?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:43:37 ID:HOC+2Hrp
>>408
それはどこのメーカーが好きだとかは関係なく
知識が有るか無いかの話であるということを理解できないんですか?
あなたは糞ニー愛好家さんですかww

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 10:55:30 ID:rc0aW5yu
ビデオマニアを自認するんだったら
高画素化によるメリットよりデメリットの方が多い事くらい知っておくべきだな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:04:49 ID:ZVm2Dz2u
>>411
マニアじゃない俺に、メリットがデメリットに変わる境界を具体的に教えてくれよ。
たとえばキヤノンの使っているセンサにはどんな特性があって、何画祖以上からどういた理由で厳しくなるの?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:24:52 ID:Us9q6cJr
具体的数値はわからないが、センサーサイズが同じで、高画素だと、一画素の面積は狭くなるから受光量が減り、ノイズに弱くなる。
デジカメにたとえると、コンデジの1000万画素よりも一眼の1000万画素の方が画質がいいように。
1920の方が解像度が悪いというのは、AVCHDの圧縮技術がまだ未熟というのが原因で、将来成熟すれば、やはり1920の方が解像度もいいとなるはず。


414 :413:2007/05/09(水) 11:31:14 ID:Us9q6cJr
レンズの解像度との関係は、よく知らないのでわからん。ごめん。


415 :413:2007/05/09(水) 11:40:27 ID:Us9q6cJr
ちなみに、デジカメ一眼の大きいセンサをビデオカメラに使えば画質もいいのでは、という問いには、ビデオのような連続撮影には熱が大発生してセンサが耐えられないため使えないという答え。
ただ、4/3のライブビューセンサなどは動画撮影もできると言われていて、これを使ってビデオカメラ作れば最強だとか2ちゃんに書いてあった。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:55:16 ID:8HvUsEgp
熱はあまり関係ない。
おもにF値。ビデオのレンズはすげえ明るい。

4/3のライブビューセンサなどは、確かに将来使えるね。
速度的にCMOSのほうが有利だが、CCDも使えるようになる。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 12:29:35 ID:tz0mZuPQ
コンデジではカシオが画素数表記好きだよ
1000万画素!とか売り出してるのにわかる奴はみんな買わないw
無知な一般人が店員に勧められて買ってるだけ
ISOだって富士と他社の1600では全く違うし数値だけでは語れないよな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:27:28 ID:ZVm2Dz2u
>>413
ありがとう。受光量の現象によるマイナスと高画素によるプラスのターニングポイントみたいなのが、
1920と1440の間にあるってことなんだね。
それぞれ違ったセンサを使っているだろうから、メーカーごとに違ってもいい気がするけど・・・。
>>417
実際のISO規格とズレているのにISO1600とか表記するのは問題ないんだろうか。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 13:49:09 ID:iSUsVPaw
ISOの規格って銀塩の規格ジャマイカ。
デジはISO相当だとオモタヨ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 15:13:01 ID:Us9q6cJr
ソニーのcmosは高画素でも1画素辺りの受光量を多くできる技術を使っていて、それを売りにしている。画素を斜め配列にするとかで。
したがって、暗いところでは、ソニー機の方が画質がいいと思われる。見比べたことないけど。




421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 15:28:22 ID:XkTPqwql
1画素辺りの大きさ(画素ピッチ)が画質の良し悪しに影響するという観点からデジカメを選ぶと、センササイズが大きくて、解像度はそれほど大きくないカメラ、現状では、フルサイズ1200万画素のcanon5Dが最強となる。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 15:51:55 ID:ET9thyag
>>420

それって結局フジのハニカムと同じ理屈だよね。あれは実効感度面では確かに有利。
ただし画素補間しないと絵にならないから、解像面での不利もある。

HC7がHV20と比べてどうしても甘めの描写なのは、これのせいなのかも。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 17:10:59 ID:fNfC19O/
なんかもー、こんな小学生レベルの一般論なんてどうでもいい。既出過ぎ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:01:51 ID:8HvUsEgp
>>423
じゃあ高偏差値大学院生レベルの特殊論をなんてぶっかけてみろよw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:10:51 ID:fNfC19O/
>>424
ああ?>>408=>>411に言えよ。

>>412
>メリットがデメリットに変わる境界を具体的に教えてくれよ。
>たとえばキヤノンの使っているセンサにはどんな特性があって、何画祖以上からどういた理由で厳しくなるの?

という具体的な機種の具体的数字を求めた発言に対して、一般論なんか関係ねえよ。
画素サイズが大きくなりゃ、暗所性能やレンズに対する解像度要求の面で有利だって
ことなんざ誰だって知ってるだろ?
俺は>>408に、HV10/20のCMOSは、現行サイズのまま画素数をn万画素まで減らし
た方が理論上高画質になるという、技術的根拠に基づく発言を求めてるんだが。
でなけりゃ>>408の発言は成立しねえってことだよ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:15:25 ID:LsR+KsDK
質問した>>412はあれで納得している訳だから
あんたが別に求めればいいだけでは?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 18:25:36 ID:fNfC19O/
>>426
納得してるのか・・・?>>418は皮肉だと思ったんだが。まあ、いいや。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 20:38:26 ID:D5Jfbnsd
やれやれ・・・
旧帝程度すら入れなかった奴らの書込みの程度の低さにはあきれさせられる。

恥ずかしくないの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 20:49:48 ID:q7b3ocnH
>>428
旧邸って東大も入るんでしょ?
ちょっと敷居高くない?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 20:55:59 ID:D5Jfbnsd
ま、ちょっと閾は高いね。
でも、旧帝(院含)の人数の多さ(1年あたり数万人)

少なくとも技術的な事を議論するなら確り基本的な事にポイント置いて議論しようよ。
中途半端な質問、返答は見解の相違、新たな疑問が起きる元。

質問も、返答も平易な文章で解り易くよろ〜。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:06:34 ID:mbBSXpzg
華麗に釣られてる高学歴さんいらっしゃいwww

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:26:59 ID:AEZk4r9T
画素が大きい方が高画質と言われても俺はね
1/3インチ300万画素のデジカメよりも
1/3インチ600万画素のデジカメ買うな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:31:21 ID:ecoRpxRq
>>432
デジカメは画素数そのまま記録するからね。
ビデオの場合フルHDであっても200万画素に
変換しちゃうしその比較は意味がない。

同サイズで200万画素のビデオと
1000万画素のビデオが今存在するなら
200万画素買うな俺なら。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:05:06 ID:fNfC19O/
Canon機はフルHD(200万画素)のイメージャーで撮ってるから高画質だと
言い張るキャノキチが云々・・・という流れから来ると

1/3の200万画素のHD機 vs 1/3の100万画素のHD機

という比較になると思うんだが。100万が120万なり150万でもいいんだけど、
その閾値が理論的に示されないと>>408の発言は意味を成さないってこと。

まあ、それ以前にHV10/20はイメージャーが高画素だから高画質、とか思って
るのは>>408だけのような気がするが。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:40:08 ID:tz0mZuPQ
>>432
さては国内メーカーの300万画素のデジカメよりドン・キホーテなんかで売ってるチョン産500万画素デジカメ選ぶタイプだな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 03:40:00 ID:o6Zpa8w0
>>434
内容的には高画素化すればOKってわけじゃないと
知らない人に気付かせる程度の意味くらいなくはないが
表現方法がアレなので意味なくなってるな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 07:52:51 ID:qpZ3OdFx
まあ 何処かのメーカーみたいに撮像素子の画素数を大々的にアピールして
消費者がそれを記録画素数と勘違いするように仕向けているケースもあるけどねw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 09:15:11 ID:uk+NFL5y
ってことは、アイキャッチの為だけに、大画素数の板をわざわざ搭載してるって事?
そこまでアホ企業だとは思えないが。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 09:49:26 ID:2x1uKKzv
1920cmosなのは、将来記録画素も1920にするのをにらんででしょ。
&ソニーへの対抗。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 16:01:21 ID:nuFtTeLk
屋外ではNDフィルター使った方がいいのかな?
シャッター速度がバカみたいに速くなりすぎるのも困るし
小絞りボケも防ぎたいし、使うならND8がいいの?

純正じゃなくてもマルミやケンコーのでも問題ない?
皆さんどんなの使ってるんですか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 16:19:59 ID:ziqktQd+
問題って、どんなことが起きるかもとか想定してるのさ。
補正量に関しては自分が屋外で撮影したテープのカメラデータを確認して
2絞り暗くしたいならND4、3絞り暗くしたいならND8。
SONYのFX7なんかはND4とND16を内蔵しているが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 16:26:10 ID:nuFtTeLk
>>441
例えば社外品は逆光時にフレアが出やすいとか。。。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:22:35 ID:C7z41xsU
>>440
ここでもNDフィルターの話題がw
野外の動体撮影では、NDフィルター必須みたいだよ。
純正だと、ND8は売ってないでしょ。ND4までしか。
しかもMCフィルターとセットだから高いし。

でもケンコーにND8の43mmある?HV10の37mmは特注しかなくて2倍くらい高いよ。
ND4ならどこでも売ってるんだけどね。ND8はマイナーなのかね?

ちなみに動体を撮るなら、1/100秒以下に抑えないとパラパラする。
そして、日中だと1/100秒だと、F8以上まで余裕で上がってしまう。
できるなら、1/60秒に抑えるのがベストらしいが。ND8でも難しいみたいだ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:27:32 ID:XpfRYLji
50パーセントになるワイコン買って付けたら、ワイド端では周辺にレンズ枠が写って黒い……。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:41:36 ID:nuFtTeLk
HV20って内蔵NDフィルター搭載してるんでしょ?
内蔵NDフィルターONじゃ効果ないの?
どれくらいの効果がある代物なの?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:42:53 ID:ysBV4Q18
これも高画素化の弊害だなw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:56:29 ID:C7z41xsU
>>445
内蔵NDはオフにはできないでしょ?
HV10だと、NDなしだと、1/250秒にしても余裕でF8になるよ。
F4以下に抑えるには、ND8くらいないとだめみたいだ。
それでもシャッター1/100秒で、F4以下に抑えられるかは微妙みたいだね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:00:30 ID:ziqktQd+
ケンコーのND8はビックで1,200円ちょっとだな、43mmが。
ただモノコートなのかマルチコートなのかわからん。
高い方のデジタルマルチコートも意味分からんが。

>445
内蔵グラデNDはかなり絞った所から効果が出るっぽい。
F5.6だとたりないからNDも足すかみたいな感じ?
メーカーの考え方の本当の所はわからんがCanonとしては
F5.6辺りまでなら問題ないと考えてるのかも。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:06:58 ID:C7z41xsU
>>448
43mmはケンコーのあるのかぁ。
37mmは特注しかないんだよな・・・
しょうがないから、マルミの買おうかと思ってるが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:12:56 ID:nuFtTeLk
じゃあオートでもF5.6までは自動で絞り込んで
足りない場合は内蔵NDがオン、それでも足りないと再び絞り始めるということですか?

ND8を装着した場合もF5.6までは同じ動作をするということですね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 21:12:44 ID:UifWGeoH
小寺の娘 タイプ (´Д`;)ハァハァ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 16:28:24 ID:vzQ47Odt
>>450

ごめんなんか俺もグラデーションNDがどんなふうに付いてるのか
わからないのでおかしな事をかいてたかも。

2枚絞りの根元にNDフィルター付いてるタイプと同じだったら
絞った時にしか効かないので、オンとかオフとか関係ないかと。

ある程度絞ったあたりからNDが効いてくるのは間違いないですが。
canonの説明よみなおすとNDが半がかりの時の回折の影響を抑える
みたいだからただのNDよりエッジで光りが回らない構造んだろうけど。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:43:48 ID:UsXMFEJZ
前に動画から画像切り出したり録画中に撮影した16:9の静止画を現像すると縦長になるとか言ってたバカが価格コムにいたよな?
現像出したら普通に横カットでいけるじゃねえか!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:35:10 ID:ONGKJQRp
白飛びしないようにコントラストをマイナスにするのがいいって話だけど、
NDフィルターをつけるなら、コントラストは下げる必要ないよね?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:03:42 ID:1KfzvJc6
>>454
>NDフィルターをつけるなら、コントラストは下げる必要ないよね?

どうしてなの?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:03:49 ID:cBdchc4Q
>>454
関係ないよ。
NDフィルターつけてもコントラストは下がらない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:19:09 ID:ONGKJQRp
>>455
だって、光量が落ちるんだから、白飛びしにくくなるんじゃないの?
ND付けると。コントラスト下げなくてもって思ったんだが。

>>456
白飛びを抑えるためにコントラストを下げていたので。
でもND付けると、画面がちょっと暗くなる気がするな。
光量が足りない時間帯で試したせいかもしれないが。
1/60で、F値が2.8くらい。ND8。夕方の5時ごろテストしたんだが。

色も若干変わっている感じ。気のせい?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:38:12 ID:cBdchc4Q
>>457
カメラの絞りなんかも完璧に数値どおりの露出になるほどの
精度はでないし、露出が補正されて全く同じ明るさになるとはかぎらんと思うぞ。
マニュアル設定もできないし、基本的には露出はカメラまかせだしね。

それに無段階で露光量をコントロールできないと思うよ。
F2.9にしないとぴったりにならないのにF2.8やF3.2にしかカメラができないなら
どっちかにするしかないし。

被写体のコントラストだけど
ハイライトが13 シャドウが3の被写体があったばあいND8で光量を3減らしても
ハイライト10 シャドウが0でコントラストが変わらないのは理解できる?



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 07:18:23 ID:x7VrAsQS
昔の経験だと、NDフィルター付けるとコントラストの高い条件
でも白飛びし難くなったような気がする。
間違ってる考えかも知れないが、ピーク値10、黒0と考えた場合、
ND使うと、ピーク値7、黒0となって、コントラストが低くなる。
と言うことは言えないだろうか。
それから、NDフィルターも完全なグレーとは限らないような気がする。
PLフィルターなんか、段々(光による経年劣化)変な色が着いて来る
事あるし。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:02:04 ID:WWa2RuET
メイン被写体を適正露出にあわせる

部分的に白トビ発生

NDつける

メイン被写体がアンダーになる

メイン被写体を適正露出にあわせる

部分的に白トビ発生

です

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:33:52 ID:Rxzn4yWi
>>459
たしかに完全なニュートラルグレーである保証もないんですが、
そのレベルでものを見てる人ならホワイトバランスの管理もしっかり
してると思いますが。

グレースケールチャートを思い浮かべて下さいね。
輝度が落ちて暗い部分が途中から完全に潰れた場合はもちろん
そこの階調はクリップされて潰れるんですが、それはコントラスト
が下がったわけでないんです。
潰れてない部分の隣り合うグレーの明るさの差(コントラスト)
は変わらないんですよ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 15:32:54 ID:ONGKJQRp
ってことはNDしても、コントラストはマイナスにしておいた方がいいってこと?
ホワイトバランスは俺はいつもオートだよ。大丈夫かな?
シャッタースピードは、1/100固定にしてるけど。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 19:50:34 ID:cBdchc4Q
いい悪いは自分の判断でいいよ。
ホワイトバランスも自分で納得できる映像になってるなら
好きにして問題ないよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 20:36:00 ID:vCIIYrZ3
ただ、白トビ対策にNDつーのはアホかなとは思う

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 21:48:50 ID:vGbXoQfu
相変わらず
解像度と解像感の違いの分からないアホ知ったか君がいるなw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:03:51 ID:cjvV+mZq
>>465
急にどうした!
今ホットな話題は白トビじゃないのか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 10:40:27 ID:GomQWxBD
どうしても覚えたての言葉を使ってみたかったんじゃないの?w

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 10:45:05 ID:2qDWe969
誤爆でしょw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:57:41 ID:P7R3JFuz
今日HV20を購入したのですが、電源を入れてもシャッターが開きません
初期不良でしょうか・・・・

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 21:21:39 ID:d25L4BW6
>>465
しょうがない誤爆クンだなぁ

これだろw
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20201010314/SortID=6332876/

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 21:31:43 ID:mZpSDrjy
>>469
録画側にスイッチ入れて(シャッター開いて)、
カバンの中に入れておいたら、しばらくして出したとき、
シャッター閉じてて(電源も切れてて)、スイッチ入れなおしたら
シャッター開いて使えるようになった。

何度か電源入れなおして開かなかったら初期不良かな?


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 00:19:50 ID:bRig7xbb
まずサポートに聞けよ・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 00:43:02 ID:f45DtSPc
てか、なんで録画にしてシャッター開いたままカバンに入れるんだ?盗撮か?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 01:03:38 ID:if1tyeJU
にしても471はただたんにオートパワーオフで電源が切れた
だけだから469の話と全く関係がないように思うんだが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 07:22:26 ID:OPiM6nM3
編集ソフトで24Fで撮ったのを24プログレッシブに変換出来ますか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 12:37:42 ID:x6AY/NdK
てかこれ疑似24Fでしょ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 13:07:58 ID:y6FFSaOy
なにをもって疑似と言ってるのかよくわからんが、プログレッシブのイメージャーで
24P撮影して2:3プルダウンの60i記録。だから、プルダウン削除すれば普通に24P。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 15:49:24 ID:t91gt6DC
すまん教えてくれ。
今まで一眼レフで証拠を提出してたけど、依頼人からDVDでと言われた。
動画は初めてなんで、どれが良いかわからんです。いろいろ自分なりに
調べてここ来たんだけど、昼間はこれで十分だと思うけど、夜間用に

http://www.cony-net.co.jp/contents/camera/cn_37H2.htm

↑これ持ってるんだけど、HV20は外部入力端子ついてるの?
端子の規格がよくわからないので・・・






479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 16:00:19 ID:y6FFSaOy
>>478
RCAで入力可能

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 16:19:53 ID:t91gt6DC
お、早速ありがとう<(_ _)>

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:25:11 ID:4g2mBwPw
おまえら、いまだにクソレス合戦してんの?
俺みたいに、買っちゃえよ。 買うときはなんだか、店員に 
  「おまえ、2CH参考にしてるだろう? 」
なんて後ろめたさがあったけど、満足してるぜ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:42:54 ID:yjTu4HxG
>>478
使えない組み合わせもあるらしい
買う前にビデオカメラと接続確認して

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:30:43 ID:CZbqCXKW
>>482
∠(@O@) 了解!!ありがとう。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:49:50 ID:EjEjxdn3
すみません

ゴルフやっててフォームチェックしたいのですが、スロー再生みたいな機能はどうですか?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:59:55 ID:To070VF+
フォームチェックなら2〜3万のデジカメの
動画機能とか連写機能のほうがいいんじゃないですか。
ハイビジョン映像はいりませんよ。

最近のデジカメは画面大きいし
テレビ直結で出力とかもできるみたいよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 18:53:21 ID:EjEjxdn3
素人な質問ですみませんでした
今はデジカメでチェックしてるんですが、メモリ気にしながらちまちま撮るのも面倒で子供が生まれるのを理由に・・・とたくらんだのですが

奮発して大容量のメモリカードでも買います、ご意見ありがとう

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 19:05:11 ID:qZGYZiLj
ゴルフなんざどうでもいいがガキが生まれるんなら買え

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 19:46:20 ID:LEXOhNXe
>487に賛同致します。
まあ、別れるつもりなら関係ないけどねw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 19:50:40 ID:39muaT06
最初から言えばいいのに後からもっともらしい理由をつけてくの、多いね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 23:36:13 ID:sKrBGyHg
録画ヘッドってやっぱ消耗品なの?ずっと使ってると交換しないとだめとかあるのかな?
デジ一だと10万シャッターとかあるけど。ビデオはどうなの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 23:45:10 ID:6QUacQp3
何台か使ったけど磨耗で交換はないなあ。
だって家のビデオデッキのほうがよっぽど電源入りっぱなしだったり無茶に録画再生してもそんなに壊れないでしょ。
民生カメラはヘッドが逝く前に壊れる場合がほとんどかと。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:01:34 ID:fxl6bwBy
確かに。10年以上使っているビデオデッキも、ヘッド磨耗で交換なんてしたことないね。
その前に他の部分が壊れる。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:48:55 ID:joE5CjnD
民生CAMだとヘッドは持って5000時間程度じゃないの?
古いテープ使っていると短くなるだろうけど。

つーか、一般使用じゃそこまで廻さんからねぇ
普通はヘッド壊れる前に新しいの飼う罠。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 05:42:02 ID:mh2Gx2Xf
TRV900でヘッド交換が一回した事ある。
950スレみるとヘッド交換組はそこそこいるっぽい。使用量が違うのか。

>>493
デジベでも2000H対応ヘッドでOHは2000時間だけど
民生カメラのヘッドの方がなんか長いのかな?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 05:42:56 ID:mh2Gx2Xf
>>492
VHSとはドラムの回転数もテープも違うので比べられんと思うが。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 09:55:07 ID:fxl6bwBy
そうなのか。ちなみにヘッド交換って普通いくらくらい?2万くらいで収まる?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 10:59:48 ID:joE5CjnD
>>494
ヘッド自体はそれなりに持つと思うよ。普通は1500時間超えたら恐くて使えないけどw
PDとかで3000時間以上廻している猛者も多いしねぇ
デジベの場合でも持つだろうけど壊れる不安があるから推奨時間で交換。当たり前

>>496
ヘッドだけで普通は2万超える罠。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 11:49:21 ID:Lz3szTEz
HV20の収録音声に操作音が入る件ですが、
別売りのガンマイクをつけて撮れば改善されますかね?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 11:53:56 ID:0vOOF9xN
うちは改善されたよ。がさごそ音も無く快適。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 12:02:10 ID:lngp/chJ
俺も純正マイク欲しいが、結構高いし、邪魔になるような気がするんだけど、
それ以上のメリットある?
他社の方がいいのかな?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 12:11:14 ID:0vOOF9xN
外部音声ケーブルで配線しなくてもシューに挿すだけで音声録音できるところかな。
マイクメーカーの方が性能は高いだけど、手間考えて純正にした。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 12:12:04 ID:0vOOF9xN
あ、あと外部電源いらないのが楽。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 15:01:05 ID:tEXPfKhm
質問です。
VAIOのDVgateではキャプチャーができないそうですが
HV20で撮ったテープをソニーのビデオカメラに入れて
つないだ場合でもダメなんでしょうか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 15:20:47 ID:HlATC5QR
>>503
それはイケる。
うちではカメラ部がいかれたHC3がデッキ代わり。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 15:26:47 ID:BQMTSM1y
>>504
嘘付くなこのハゲジジイw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 16:55:16 ID:mh2Gx2Xf
>>498
うちはステレオマイク+ソニーのシューアダプターでさらに
離したが操作音はともかくジーっつう音は室内ではのる。
最高にはずれ掴んでるかも。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 16:59:06 ID:fypjy1+b
>>506
それ、電源に乗ったハムノイズじゃないの?
室内でもバッテリ駆動ならのらないってならほぼ確実。
フィルタ付きのタップ使うなり、室内配線見直してごらん。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 21:46:53 ID:mh2Gx2Xf
>>507
外と比べると静かな室内では目立つってことです。
ビデオに収録されてるジー音と同じ音が撮影中にも大きな音で
耳に入ってきてますから。
外で手持ちだと手で握ってる分多少音自体も小さくなるけど室内三脚だと。

純正マイクのガンマイクモードならもうちょっと本体側のノイズに鈍かったかなと思うが。
以前つかってたカメラがこれまた同レベルで煩いんだけど純正ガンマイク付けたら
気にならなくなったので。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 23:30:56 ID:tEXPfKhm
>>503-504
レスThx。でもどっちなんだろw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 02:10:27 ID:YXFI6qyZ
498です。レスいろいろありがとうございます。
音声についてはかなり参考になりました。

もう一つ、HV20経験者の方に伺いたいのですが
HV20はそのままだと視野角が狭そうなので
室内撮影等の場合はワイコン必須かなと思います。
ワイコン装着時、
Hi speedオートフォーカスの性能はかなり落ちますか?



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 02:27:28 ID:LXgE72F/
個人的には暗い室内だと結構落ちてる気がする。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 09:51:29 ID:aFG4XFy7
いちにいさんしいにいにいさんしい
イエスイエスイエスイエス
拡大 手が届く 大きな心 完勝間違いなし

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 11:47:26 ID:vH1LfefK
どんな誤爆だよwwwwwwwww

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 13:29:02 ID:hvnU3yrn
またチラ裏ですが、時間を縮めて(200倍速)再生第2弾。
http://taqya.sakura.ne.jp/up/upload/Mt_Fuji_mov_tar.gz
tar.gzで圧縮されてます

今日はあまりにも天気が良すぎておもしろみがありませんorz
やはり適度に雲があると絵になりますね。
でも、9秒目付近から赤く染まる富士山は好きです。
尺的にはテープでも良かったのですが、今回はMBPで直録りしてみました。

HV20 -> HDMI-> ioHD -> FW800 -> MBPと取り込むとMpeg2圧縮されずにきれいかな?
ちょっと試してみたい。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 13:47:24 ID:gaJqYcIW
200倍くらいまでやるなら、デジカメのインターバル撮影で充分な気が

というのは禁句なんでしょうねきっと・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 13:49:21 ID:hvnU3yrn
気づきましたかw
PentaxがK10Dのファームアップでそういうことできるようになったので
HV20で撮影するのは最後でしょう

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:26:07 ID:YRoDNrx0
純正マイクはどこも品切れ?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 00:06:00 ID:6bFi8Jz7
逆光の時って、NDフィルターは取った方がいいの?
それともつけたままで大丈夫?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 00:42:34 ID:bnR7qYvR
こっちがHV20で嫁の妹の挙式を撮ってDVD-Rに焼いて嫁の親にDVDプレーヤーとプレゼントしたら映らなくて悩んでる時に‥
5000円以下の中国産のを買ったのが間違いだったようだが
ブロックノイズは酷いし再生出来ないやつもある
HV20は悪くないんだよ
お前は良い子だ
チョン産が悪いんだ!!!!!!!!!!!!!

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:13:13 ID:FSxppTD0
メディア何よ?
+でROM化したほうがシナプレーヤーにはいい鴨ね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 01:13:49 ID:tYn6p+5E
>>518
露出で決めれ。
何を心配してるのか正直全然わからないんでこうとしか
いえないけど。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 08:03:18 ID:bnR7qYvR
>>520
レコにビデオ端子接続で-Rに焼いたよ
3枚焼いて2枚は再生不可で1枚はブロックノイズだらけ
orz

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 10:16:55 ID:lfudkE7w
ケチらないで国産のDVD-Rを使え

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 13:05:50 ID:zbJETrs+
というか5000円のプレーヤーなんて俺だったらもらっても捨てるが

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 15:36:09 ID:vuK3bMPg
あやしいデッキは元々Rとの相性悪いからね。メディア変えても全く解決しないし。

526 :名無しさん@お腹おっぱい:2007/05/21(月) 16:09:50 ID:D1/g079R
てかさHC1って見ため良いけど小さいから糞だよね。
A1Jのが  って同類か(^^)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 17:39:05 ID:3N3x8XlM
俺AVOXの3500円のプレーヤーで満足しているが

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 16:53:15 ID:jN+PCRP9
ND8を付けてみたけど、何か気のせいかちょっと暗くなるような気がするんだけど。
人物を撮ると肌に陰が差す感じでちょっと暗めにならない?

ND8を付けない方がすっきりしている気がするんだが。
ちなみに1/100で、F値が、F2.8になったり、F4になったりという感じだね。
やっぱND4がいいのかな?それとも付けない方がやっぱいいのかね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 17:11:00 ID:0X0nF0D3
>>528
NDないと絞り切れてなくて明るめになってるとか。
明るい部分が変化なしで人物の肌だけ暗くなってるとか
だとなんか変だね。PLならいろいろ変わるが。

カメラが完璧に3段分補正できるってこともないので厳密な
比較はむずかしいかもな。
グレースケールチャートとか持ってるならそれ撮影して
チェックすればいいがグレースケール高いからなあ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 18:44:06 ID:CZvpr1IH
F16まで絞れるSD1は素晴らしいなぁ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 21:07:12 ID:0ox4himM
明らかな釣り餌

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:07:50 ID:8s4eyCfa
論より証拠

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:51:27 ID:iBLvCMJ3
百聞は一見に如かず。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 02:04:01 ID:LXs0of7i
海千山千

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 06:32:10 ID:a7LcTqS0
般若心経

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:23:44 ID:FNQMnZuM
ほー法華経

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 21:12:28 ID:h7D90Txd
はげ茶瓶

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:00:17 ID:SaUg9Af1
ガチョーン

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:06:06 ID:2mNRxb0t
肛門カメラ HV20

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:07:08 ID:0bmvE1fu
わたしの役目は・・・
     ↓

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:07:09 ID:2mNRxb0t
その訳は 人に見せるには恥ずかしい
テザインがねw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:10:23 ID:F6BiGSpV
カカクでも東芝レコとの認識出てるね
キャノンが悪い訳じゃなく東芝が糞なだけなんだが

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:31:37 ID:2mNRxb0t
でもHV20のデザインは糞

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:50:45 ID:F6BiGSpV
そう書き込むと利益になるのですねw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:15:00 ID:6qPzkPgc
デザインは確かに糞

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 12:24:57 ID:riEz4BxQ
おれも糞だと思う。
購買意欲が全く沸かない。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 12:56:49 ID:M1mv++8q
確かに持っているだけで赤面しそうなデザインだな。
あのデザインで購入意欲なくした人数知れず。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 14:02:24 ID:6qPzkPgc
操作性はそこそこなんだけど、中途半端なデザインだよなぁ。
どうせ糞なデザインなら思いっきり操作性主体で作れば良かったのにw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 15:21:42 ID:I5wzmLko
意外にカメラにデザイン性求める人多いのかな?
妙な主張が激しくってデザインが悪い、以外は気にならないな
平凡やデザインが悪くても目立たない物なら何の問題もなく機能重視

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 15:48:13 ID:fKamat/R
デザインよりも売値で決めた俺がいる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 15:56:40 ID:W3Y+be+E
デザインの悪いビデオカメラを持っていると
その人のセンスまで疑われるよw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:07:12 ID:ixuDywLs
相変わらずネガティブキャンペーンに必死だねえ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:29:46 ID:I5wzmLko
逆に考えればデザインぐらいしか明確に叩く所が無いとも言えるのかもね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:30:53 ID:NjakxhKm
>>552
キヤノン 関係者?
ユーザーの貴重な意見なんだから次製品では
デザイナー変えるとか 真剣に考えた方が良いと思うよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:32:25 ID:NjakxhKm
>>553
解像感とったら 何も残らないよ HV20

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:33:42 ID:NjakxhKm
あ〜 それも静止画状態の時だけねw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:34:50 ID:35NVKf/N
せめてズームレバーはシーソータイプにしてホスイ。
撮影中の細かいズーミングを拒否しているようだからね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:51:34 ID:I5wzmLko
>555
そうなのか?
まだ購入予定の段階なのだがハイスピードAFとか他社と比べりゃ圧倒的っぽいんだが
画質はどれも素人レベルじゃ大差ない、メディアはテープが気楽
そう思ってたからこれにしようと思ってたんだが

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 16:56:41 ID:ixuDywLs
なんで俺がキャノン関係者になるんだよ。意味がわからん。

>>553
実際使ってると細かいとこで叩きたい要素あんだけどね。
使ってるわけでもない他社オタにわかるわけもなく。
まあ、他社のHD機はさらにツッコミどころ多いから俺はHV20でOK。

>>557
同意。使いにくいよなあのズームレバー。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 17:30:09 ID:lwNZjFjq
>>519
中国産なのか、チョン産なのかハッキリしろ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 19:33:20 ID:npGYarkZ
>>560
中国産でした
国産-Rにテスト書き込み等最大の心配りをしたらやっと再生出来ました
カカク見たら読み込み1が付いてて総合でも1だった
それ以外は良い評価なのに

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 20:03:33 ID:6qPzkPgc
>>559
lanc端子が欲しい。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:24:58 ID:iuAjStLR
HV20に安い水中パックってありますか?
水深3mくらいでいいです。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:31:48 ID:B9hYqoSg

ジップロック

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:05:59 ID:cY7Y162S
キヤノンはアクセサリーが弱いって知ってただろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:41:04 ID:zInHi41n
60分テープ1本分をHDDにキャプチャして、約12GB。
eSATA接続RAID5で750GBになるバッファローのHDDを
買おうと思ったんだけど、考えてみると750/12=約62回で
一杯になってしまう。
安い内臓HDDを交換用に使える外付けHDDケース買って、
HDDが一杯になったら交換して保存しておくという方法がいいですかね?
保存したHDDは二度と見ない気もするけど。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:49:41 ID:42sFrTwC
撮ったテープとっとけばええやん・・・なんでそんな面倒なことを・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:55:27 ID:iUSE6BrK
>>566
素で保存するならテープをそのまま保存する方が・・・(汗
ランダムアクセスが必要なら別だけど。
画質優先は判るが普通はDVDに落とせばいいと思う。

HDDは外しておくとグリスが固まったりして動かない場合が多いです。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:10:03 ID:bhfjvapW
750GBのHDDが容量750GBで使えると思ってる人っているんだねw

570 :566:2007/05/26(土) 22:14:46 ID:zInHi41n
ありがとうございます。
見るのがパソコン上が主で、かつ編集しやすい方がよくて。
テープは上書きして使いまわしてる……。まだ3回だけですが。
HDDにキャプチャしたデータをデータの形でそのままDVDに焼くとかが無難でしょうか。
テープはとりあえず、残しておくようにします。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:24:01 ID:iUSE6BrK
>>570
3回通すってw そりゃテープ逝くぞ
普通に使って3回通せばブロックノイズが出始める頃と思う。

編集するなら必要な場所のみファイルに書き出してHDD保存。
元はテープのまま保存。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:28:39 ID:ntGsXzGn
データでDVDに落としても、DVD上のデータで
編集なんてやってられないですよ。
保存ならテープでいいと思うけど。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:30:05 ID:ntGsXzGn
ブロックノイズつーかドロップアウトやクロッグ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:30:19 ID:bhfjvapW
テープが切れて>>570のカメラが逝きますようにw

安いんだから使い回すなよw ブロックノイズにケロッグも出るだろ。
てか、そんな撮り方してる所みるとたいしたモン撮ってないんだろうな。
保存する必要も無いかもしれないぞ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 22:37:03 ID:iUSE6BrK
>>573
そそ。 
>566がドロップアウトと言う言葉で判るか考えた書き込みです。
クロッグはそれなりにクリーニングしていれば3回くらいじゃ起きないかと。
時間が経つとか5回以上通せば別ですが(汗

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 23:58:09 ID:u3+ZEuLT
上書きはまずいといわれていますが、上書きではなく、何度も再生などはどうなんでしょう?
昔のVHSはあまり再生すると劣化していましたが、
一度撮ったら、HDDにすぐコピーして、極力テープはそのまま放置していた方がいいんでしょうか?


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 00:41:48 ID:QoxeNUTq
基本的にはテープメディアは一緒ですから、テープをヘッドに当てる数が少ない方が有利です。
デジタル記録の場合、劣化はあるレベルまでは全く問題が起きません。
劣化が限界を超えるとエラーが起きブロックノイズ等の再生不具合となります。
これはテープの種類や製品毎に異なり、一概に何所で起きるのか予測が付きません。

よってデータを長期間保存するには
>一度撮ったら、HDDにすぐコピーして、極力テープはそのまま放置していた方がいい
その通りです。

本来はテープも逆巻き(最後まで再生、又は早送りで送っておく)保存が好ましい筈ですが
DVCでは転写されたという現象は初期物でも私の所で発見されておりませんので、
それ程神経質にならなくとも宜しいかと考えております。
HDVではそれ程時間は経っておりませんので断言は出来ないです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:06:04 ID:9S40ye/O
たぶん、HDDの方が寿命が短いと思う。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 02:20:23 ID:tanFJNHC
いやHDDが壊れたら改めてまたテープからキャプればいい話で。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 02:45:41 ID:mzNiIRHw
テープ上書きしちゃったらテープからキャプれないしw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 06:57:59 ID:iivhnIRV
テープは傷やユガミが発生しなければ何千回でもこすれます。
一時停止の時の事を考えて見ればわかります。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 08:50:02 ID:ywulMfXX
テープも経年劣化で伸びたり磁気が飛んだりするだろ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 08:54:41 ID:2fzya2IJ

>何千回でもこすれます。
※尚、摩擦の影響は考えない事

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 10:54:34 ID:c2RAH7oL
おとといヤマダで買ってる奴見て「金持ちだなぁ」と思ったのだが、
同じ日にコジマで表示価格が4万円安かったのを知ってたので「かわいそう」とも思った。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:06:05 ID:sajcT9Hm
昨日は地元のヤマダで93000円で10%ポイント付きだったぞ。
コジマはいくらなんだ?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 12:36:45 ID:c2RAH7oL
すまん。3万差だった。
ヤマダ128800,コジマ98800 が表示価格。元から金額的に対象外だったから値引き価格は聞いてない。
それと「おととい」というとこがポイント。地元は「昨日」運動会の学校が多かった。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 13:24:24 ID:tanFJNHC
いちいちまわるの面倒くさがる人もいるし、価格とかに張り付いて1円でも安く買う人も
いれば、表示価格から値引きできるとかも知らずに言い値で買う人もいるさ。
実際金持ちなら労力の節約になるしさ。出て行く金を押さえる生き方と
入ってくるお金を増やす生き方の差かもしれない。

めちゃくちゃな値引きが可能なのって高い金で買ってる人がいる
から可能なような気もするので感謝ですよ。

588 :586:2007/05/27(日) 13:34:53 ID:c2RAH7oL
>>587
ははは。雨の中まわった俺は貧乏人。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 14:44:46 ID:ywulMfXX
>>587
単なる浪費家だと思う。

金持ちはたいていケチだから。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 19:27:04 ID:DyaX89z9
>>566
素直にBDレコ買って編集BD保存が一番楽だし無難かと
PCに繋げれば見れるわけだし

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:34:12 ID:tU6RFt4Q
これってただテレビに繋いで再生なんてできますか?
SDが付いていると聞いたので、線を買うだけで見れるのか気になりまして。

後当然、普通のDVでの録画もできますよね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:50:08 ID:R24wgmhg
>>589 わかるよ
ツアー旅行に金持ち熟年夫婦がいたんだが
今だに200万画素のIXYデジカメに128MBのCFだったよ。
物持ちいいから金貯まるのかな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:47:39 ID:tanFJNHC
>>591
線かわなくても付いてる。
普通のDVの録画もできる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 23:52:56 ID:tanFJNHC
>>592
機器自体に対して興味がなければそんなもの
じゃないかなと思うけど。この板みたいに新しい機種が
よければ買い替えとかいうのは結構例外だと思うし。

フィルムカメラじゃないあたりまあ浪費家じゃない
感じではあるのかな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 00:17:17 ID:JhXhvkBk
>>592
サービス版プリントならそれくらいでも十分だったりするからね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 00:29:35 ID:b9BMNqll
フィルムカメラだったら浪費家という理屈は納得いかん。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 00:35:55 ID:lH40uZf5
ケータイでもOK

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 01:51:29 ID:1c4VRo1v
>>596
コンデジじゃなくてコンパクトフィルムカメラだったら
どっちかっていえば浪費じゃない?
わかっててフィルム一眼レフで撮ってるわけであるまいし。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 08:14:57 ID:bX8JxT9E
垂直ジャギーカメラ HV20

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 08:51:14 ID:G/eJDtLt
>>598
コンパクトフィルムカメラでも名機はあるよw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 10:20:43 ID:fkOG83E6
>>600
こだわりあるなら浪費ってわけでもないっていうのが
本質じゃないの?名機うんぬんの話でなく。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:16:28 ID:+Uk00pkT
プリントするなら単純にコストはフィルムのが安いしな。

たとえコンデジで家でプリントしても写真用紙高い、
年数回の印刷じゃインクジェットプリンタの高いインク固まる、
ヘッド詰まって使用不能に陥る。
場合によっては本当にムダ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:46:42 ID:jp/T0gze
>>602
プリンターで自分で印刷するのは手間もコストも結構かかるけど、
写真屋でプリントサービス頼めばサービス版が一枚30円くらいでプリント出来るから
フィルムの現像料1本600円くらいとあまり変わらない金額で出来るよ。
デジカメだと選択した写真のみプリント出来るから、撮影に失敗した写真分が無駄にならないで済むし。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:52:29 ID:di3qHaTL
俺も最近気が付いて、写真屋でプリントしてる。夜にネットから注文すれば次の日にできてるしな。
紙やインク代の方が高くつくよ。A3に出す時だけ使ってるけど、A3プリンタ買う金額で、半紙サイズが50枚は注文できるので微妙だった

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:59:36 ID:jp/T0gze
コンビニのコピー機にも写真プリント出来るのがあるよ。外ですぐに渡したい時とか便利でたまに使う。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 15:15:52 ID:zKk92A/S
この価格で24Pを撮れるっていうのは
貧乏学生の自主制作映画とか
映像作家の卵の卵とかには
最適ではないだろうか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 15:27:32 ID:E0BEmkDf
貧乏学生はSD画質で十分です。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 15:32:56 ID:zKk92A/S
貧乏学生、デザインは糞でも我慢するべきだけど、画がSDなのはかわいそう。
これとファイナルカットさえあれば、まぁまともな映画作れるんだぜ?
昔はやりたくてもやれなかったことが、今や1〜2ヶ月頑張って働けば手に入る。
俺たちは未来にいるんだよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 15:38:31 ID:E0BEmkDf
映写室だってHD画質での上映は無理だろ。

絵だけそれなりでも仕方が無いってことを自覚して
内容のある映画を作ることが大切ではないのかね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 16:39:41 ID:zKk92A/S
HD画質よりも24Pの意義が大きいんじゃないかと思って。
実際映写した時の解像感がどんなもんかは知らん

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 17:12:39 ID:BOLXJbvB
店頭で隣に並んでいるHV10が重厚に見えるw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 17:24:28 ID:brQxoNwt
映像作品作るには、フォーカスダイアルが使いにくいんだよなあ。
フォーカス送りしようとしてもかなり無理あるよね。
HD7みたいにリングにして欲しかった。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 17:46:50 ID:MG6siOwH

速+の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。

【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件で『夜は怖くて入れない』と女性ら…気になる“風評被害”」…日経レストラン編集長★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180332058/

ニュー速+の人がポスター作ってくれました
http://www.uploda.org/uporg827416.jpg

478 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/25(金) 00:39:28 ID:ES9oL6Qy0
> 実はめぐみさん拉致事件なんかぶっ飛んでしまう拉致人身売買が
> 在日朝鮮人ネットワーク+在日カルト+在日893の巨大闇組織によって
> 日常的に行われ年間千人を超える日本人女性がレイプショーや
> 殺人ショーの性玩具として売られ続けて居るという壮絶な現実が

嗤えねぇ・・・
マジでありうるぞ。





614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 23:56:11 ID:GS06KB5k
シネマモードで生き様を残そうという強者はいないのか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:22:21 ID:MSXF+60S
>>610
現実には、こういう機能が最も活用される場は、
フィルムふうという手段が目的ともいえるような、
貧乏なロックバンドのプロモ撮りではないだろうか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 07:01:27 ID:6J45vz4R
メモリーバスに乗り遅れたキヤノンに明日はあるのか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:16:07 ID:6AcxTwzb
canonの今後は別になあ、困らん。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 08:28:15 ID:C/G6qJqi
いませっせと開拓してもらって
本体とメディアの市場が明るくなった時点で出せばいい。
キヤノンうめえwww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 09:08:54 ID:JLcrQAM5
まあ キヤノンはデジカメ専業でいいんじゃないのか

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 15:39:51 ID:Afcfo1nc
ソニーの興味はないが、遂に可動式ファインダーに戻したね
しかし相変わらず低画素のままか。27万画素くらいだと少しは惹かれるんだがね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 16:29:52 ID:JddA7pCS
まあ キヤノンはコピー機専業でいいんじゃないのかw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:06:17 ID:m31Bgf1t
キヤノンはインク販売業ですよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:28:34 ID:1+qUIb5R
まあ キヤノンはトイレ用の洗剤作ってればいいんじゃないの。
御手洗印のサンポールとか

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:48:58 ID:P4WLA/+o
他社叩き意外に道がないパナオタは今日も元気です。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:36:15 ID:DmckzYnX
パナは電球専業でいいんじゃないの。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:38:02 ID:rrgNAcRA
パナは由美かおる入浴シーン専用だよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:55:08 ID:1+qUIb5R
キヤノキチも似たようなもんだなw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:47:34 ID:wsbktu8W
俺携帯からカキコでブックマークしてるが持ってない機種のをブックマークしたり書き込むほど暇じゃない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 12:23:58 ID:pwFLsZ4a
>>628
ケータイから2ch見てカキコしてる時点で
暇人だろwww
バカっぽいなww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 15:12:16 ID:G0vxdl5c
>>629
2ちゃんへの携帯からのアクセスの割合わかって言ってる?
仕事やタバコ(外で吸うので)の時は俺は携帯だよ
あとはPCからだが

まぁなんだ‥パナ信者乙

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:12:53 ID:4KcFHEca
>>630
だから?

2ちゃねらー乙

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:25:37 ID:ZP5KPsfU
ウイルス警報の俺様には関係無いな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:38:01 ID:4KcFHEca
>>630
アクセスっていってもROMの方が多いよな?
で、携帯からカキコする暇人ってどのくらいいるの?

で、携帯で2chに書きコする奴って
日本の中でどのくらいの割合でいるの?


とりあえず暇人でキモオタ率が高いのは間違いないと思うけど。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:56:36 ID:ZP5KPsfU
馬鹿といってるやつが馬鹿

ってのと同じ理論だな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 09:57:17 ID:tgG+XrbB
自分のバンドのプロモーションビィデオ撮りたいんですが、お勧めの動画編集ソフト教えてください。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 12:26:28 ID:pY0z0JCm
>>633
今や凄く多いよ
携帯とPCのカキコの違いわかって言ってるんだよな?
ニュー速+や芸スポいくと書き込み多いのわかるよ
まあ違いわからなくても画像見れないとかレスしてるからわかるけどw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 13:48:57 ID:knfP8bJu
>今や凄く多いよ

具体性ねええ〜
おまえの主観はクソだってこと早くわかれよww

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 13:52:34 ID:cmXDl2aN
ケータイで見る2chが奴の世界の全てなんだろ。
ほっとけよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 14:56:32 ID:tgG+XrbB
スレを戻すためにも答えてよ(´・ω・`)

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 15:11:19 ID:pY0z0JCm
>>637
だから携帯とPCの違いわかるの?w
わかれば多いのわかるのに

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 16:56:56 ID:kQk0L1MM
仕事中は会社のPCからなんて見ることしらできないから
携帯を使ってるよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:07:35 ID:5VUOqDEZ
外部マイクは何がおすすめでしょうか?
屋内クラシックコンサートを撮りたいと思いまして。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:33:13 ID:K3UNadWE
ニュー速で多いから何なんだろう?
2chはキモヲタのすくつで
ニュー速は暇人だらけってことはわかるけど・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 17:33:13 ID:OaCF0iKc
>>642
小屋の三点吊りをラインでもらってHDRに別収録がベスト

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:44:42 ID:kQk0L1MM
淀梅寄ったけどマイクもバッテリーも品切れじゃん。ソニーアクセサリーは豊富なのに。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:19:06 ID:p/VoNVvp
ソニーのマイクMSD何とかを買った。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:25:25 ID:09rZxLqE
HV20使いの方は、パソコンでどのソフトで編集しているんでしょう?
バイオについていたプレミアエレメントは、あまりに玄人すぎて敷居が高すぎます。
普通に取り込めて、ファイルのいらない部分をカットしてつなげてファイルにするような簡単なソフトはないでしょうか?
それとも、がんばってプレミア使えるよう勉強するほかないでしょうか。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:38:18 ID:pY0z0JCm
>>647
レコにAVかDVケーブルで録画して編集が一番楽
自作PCが激貧すぎて編集できないのが理由だがw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:59:09 ID:fpmcyJ2o
>>647
漏れはEDIUSproだけどEdiusJとかで良いんじゃないのか?

つーよりpremirerEで敷居が高いんじゃ(ry

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:08:22 ID:6j9aXrOS
>>647

小生はこのソフトを使用しております。

ttp://kakaku.com/item/03408019760/
ttp://kakaku.com/item/03408019506/
ttp://kakaku.com/item/03408020426/

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:39:09 ID:oSVRuwpK
>>647
見た目で難しく感じるのかもしれないけど、
カット編集ならそんなに頑張らなくてもすぐに使えると思うよ。
いじってるうちに色々出来るのがわかってくるだろうし。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:53:27 ID:r2U5V5rL
すみません。質問よろしいでしょうか?
わたくし、Mac、FCP5を使用しておる者です。
HV20ってSONYのZ1JみたいにHDVからDVにダウンコンバートしながら、
Macに取り込めたりしますか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 04:29:07 ID:Hg+s5q6j
>>647
これおすすめ。
簡単だしなんでもできる!映画も作れる優れもの!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 05:47:25 ID:gPBF5UVD
道具さえあれば映画が作れると思ってる人がいるんだねw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 07:50:54 ID:E4GhzjZz
653がなにを薦めているのか検討つかんが。

>>652
出来るよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 17:00:26 ID:ubHKg6Q8
ソニーのMSD外部マイクで撮っても、hv20の動作音入るね。
音質は低音も入るようになって、まあいい感じ。
純正マイクでも動作音入るか気になる。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:24:37 ID:ufdHIiju
S端子で接続する方法ってないのが欠点だよ。
お婆ちゃん家で子どもビデオ見せる時にはじめて気がついた。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:30:21 ID:rmAZMj68
俺、HV10と20 両方使っているけれど
どう見ても、HV10の映像の方がキレがいい。
ビデオサロン6月号の記事の内容に似た結果になっているが
単なる個体差ではないような気がする。



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:43:08 ID:KRM1HTfy
S端子なんて中途半端なもんはまったく必要無いと思うが・・

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:53:17 ID:WaX/Wo31
無いよりあった方がいいと思うが。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:20:44 ID:OOnaCBRV
外部マイクでDV録画してパソコンへのキャプチャも音はLPCMとかいうのにしたら、そこそこいい音だった。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 08:12:05 ID:ldGcJWGQ
>>647
プレミア・エレメントで敷居が高いって、どんだけレベル低いんだよ。DTV失格だな。
ガンバッても意味なし。VHSと繋いで、アナログ編集でもしてなさい。

>>652
ファイナル・カット・プロ使ってるヤツって、玄人だと思っていたが、随分、しょうもない質問だな。
ほんとにFCP使ってるのか? 使いこなせてるのか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:24:50 ID:pFKwmAtS
HDVに対応しているminiDVテープってどこで買えば安いんですかね

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:51:34 ID:dbZwwe7s
>>773 近所のキタムラはソニーの赤が3本組780円で売ってる
だいたいの電気屋は980円なので怪しいけど愛用中

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 15:32:09 ID:mlslNIPw
>>658
解像度もHV10が本当は上なんだよね・・・
ま、内緒だけど。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:27:35 ID:9WzM65PC
1本1000円ぐらいのHDVテープ使ってるけど、MiniDVテープでいいんですか?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:34:29 ID:n2VQRqDU
>>666
ビクターのを避ければMiniDVテープでもほとんど問題ないよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:36:07 ID:DS8W4Asw
>>665
3%以内?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:31:43 ID:mlslNIPw
編集ソフトどっちがオヌヌメ?

・超編2
・Premiere Elements 3.0

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 00:43:27 ID:k+X47nSE
>>665
くわすく

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 07:00:13 ID:7K3bei8Q
       ★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:06:13 ID:O29sD1R5
子供が生まれるので、昨日、購入しました。5年延長保障つけて9.6万円。ポイントで
トラベルキットとテープを入手しました。

初めてのビデオカメラなんですが、NDフィルターって、どうして必要なんでしょうか。
スチルカメラはNDフィルターが必要になる撮影環境なんてまず遭遇しないですが、
ビデオはシャッタースピードを高速にしても光量オーバーになることが多々あるので
しょうか。また必要ならNDの倍数はどのくらいのものを用意すればいいでしょうか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:09:24 ID:0s4sVp9L
>>672
別に無くても撮れるから、どうしても必要だと思ったら買い足せばいいよ。
室内ばっかりで撮るなら必要ないし。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:35:33 ID:zFT5HkYC
SD1は他のハイビジョンビデオカメラと違ってF16まで絞れるから
NDフイルターの出番はあんまりないよ

675 :672:2007/06/04(月) 16:32:26 ID:O29sD1R5
純正アクセサリーで、プロテクトとNDフィルターがセットになった商品が
あったので、そんなに普通に必要? と悩んでました。

# プロテクトフィルターつけると、別にレンズキャップが必要になるんですね。
気がつかなかった。 orz

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:01:49 ID:syVrVqOr
>>675
明るいとシャッタースピード上げることになるのはスチールもビデオも
同じなんだけど、ビデオの場合あまり上げすぎると、動きがカクカクした
不自然な感じになる。それを避けるために使うのがNDの一般的な使い方。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:12:37 ID:fFpbJ5RQ
>>669
超編2はかなりお勧めですが、残念ながらHDVに対応していません。


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:41:39 ID:fGL5DPwh
>677

Vegas Movie Studio + DVD Platinum Editionは?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 00:54:52 ID:NKnalRjO
>>676
動きがカクカクなるのはシャッタースピードを落とした時なんだがなぁw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:14:52 ID:whx2qKIq
>>658
そうであっても不思議はないな。
実際レンズは一緒で、高感度だけ上げているわけだから、
増感してる可能性がある。
画素も増やしてなかったっけ?HV20って?

だとしたら、低感度のコンデジで高画素で、高感度で使うってことと一緒になるんじゃない?
だったら画質は劣化するよね。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 02:16:59 ID:whx2qKIq
と思ったが画素は一緒か。
ってことは高感度で無理をしている計算になるのかな?
6ルクスの割には暗所性能がよくなったという声が聞かれない。
スルーして正解だったな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 07:49:24 ID:MEpbl290
>>679
・・・馬鹿?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 09:11:29 ID:eFzeZF7y
キヤノンはシャッタースピード1/30の詐欺商法である事に気付けよw

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:06:09 ID:MEpbl290
>>683
誰もそんな話してないし超既出だし海外モデルは昔から1/30表記だし

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:04:15 ID:ILsXJUnM
使ってるうちに初見よりコンパクトに思えるようになった
あとデザインは元々流線型好きで車はFDやプリウスだから気にならない
画質良いのはみんなわかってるし俺って勝ち組?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:22:35 ID:MEpbl290
勝ち負けなんかどうでもいいわな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00:30:24 ID:zdJlpIao
>>685
漏れもFD海苔だが・・・
HV20のデザインだけは糞だと思う。美しくない。いじょ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 01:01:54 ID:5FPdKaRN
FDとHV20…オダギリジョーと加藤大みたいな感じ?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 04:06:50 ID:742TJqKI
HV20のデザインはチープ感があるんだよな。
CANONのweb見ても、HV10のFlashはスタイリッシュなのにHV20のはあまりオサレでない。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 08:01:53 ID:UvhVdthK
中国製品の特有のデザイン臭い。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 08:46:09 ID:3mWD8kN6
↑中国製品のデザインに詳しい奴www

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:09:15 ID:Tqn53iky
HV20で赤いパラとか撮るとボケボケの画になるね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 15:08:12 ID:lY2bKiqM
パラ?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:56:40 ID:htk+eI3T
要は

安い
これより形が良い
画質が良い

HV10で問題無いと言う事ですわw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:39:57 ID:30nT/0Uf
テブレ補正が光学式じゃない奴は眼中に無い。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:43:38 ID:5FPdKaRN
最近むしろ電子式に魅力を感じてる俺。
光学式ってイマイチ補正が効かず細かいブレが気になる印象。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:29:58 ID:ATc/4he+
そんな事よりビデオカメラは両手で持って脇をしめろやw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:30:29 ID:Ki6ytIfG
手ぶれ補正なんかに頼ってる奴は眼中に無い。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:04:39 ID:5FPdKaRN
とか言ってる人は大抵素人なんだよね。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:33:57 ID:PxF3Zuks
解像感しか取り得の無いHV20なんか使ってるやつは皆シロウトに決まってるだろw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:41:08 ID:lY2bKiqM
>>700
じゃあ君の自慢の愛機をID記載した紙を添えて画像うぷしてよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:00:54 ID:PxF3Zuks
>>701
スマン オレもシロウトである事を忘れていたよw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:01:29 ID:kus3HcuD
>>694
確かに画質はHV10の方が少し上。
2台使って比較してみるとよく分かる。
ただ、端子類の不備が気になる人は
HV20を買えばいいと思う。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:45:34 ID:htk+eI3T
>>703
そーなんだ
比較すると如実に分かるわけね

HV20の存在意義が希薄の様なw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 07:01:51 ID:7ti1sgYS
カカクコムでHV20の値段暴落しすぎで笑ったw
HV10はゆるやかな値下がり。ぽこっと出てきたAVCHD機は目新しさで選んじゃう人が結構いるようだけど、
結局画質面ではテープに勝てることはない。やっぱりテープが良かったかな・・・?となるようなシロモノだよ、それぐらいAVCHDは画質がひどい。

テープ採用、小型ハイビジョン、そのうえ高画質と定評があるHV10はまた人気上昇するかもね。HV20は話題の外。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 07:38:57 ID:je1tqx6I
>>705
脳内妄想乙w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 07:42:51 ID:je1tqx6I
バ〜カ
一般人が見たらAVCHDの最高ビットレートとHDVの画質の違いなんて分からんよ
アホか>>705

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:00:35 ID:1hrrJjIQ
HV10は悪くはないか鼻息入るのだけは許せない
この点がHV20のデザインなんかより個人的には気に入らないのでHV20買った

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:23:26 ID:xwHC8WMn
AVCHDが悪いんじゃなく、クリアビットや何ちゃって3CCDが画質を落としている。

キャノンがベイヤー配列フルHD記録でAVCHD機投入すれば、HV10以上の画質になること間違いなし。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:56:04 ID:sAr3mBJs
キヤノンにそれだけの技術力はないねw
何しろ狼少年ディスプレイ SEDの開発メーカーだからなw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 09:13:52 ID:sAr3mBJs
キヤノキチ工作員がいくらわめいても
BCNビデオカメラランキング10位以内に キヤノン機がない 哀れw
http://bcnranking.jp/ranking/02-00014164.html

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 09:17:22 ID:pTQG97cd
>>708
鼻息コウフンし過ぎw

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 09:55:43 ID:mdlyAcwo
日立、ビクターにも負けてる キヤノン 終わったねw

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 17:35:01 ID:KUXgM4Yq
キャノンはビデオカメラが売れなくても、
そのうち導入されるホワイトカラーエグゼンプションのおかげで
会社の利益はアップだよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 17:43:02 ID:99m+915X
キヤノンはもうビデオカメラやらなくていいよ
騙しの解像感で業界が大迷惑してる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:03:38 ID:1hrrJjIQ
アンチが大集合してきたが何か発表あるのか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:17:09 ID:xTWx29IU
発表があるとしたらビデオカメラ撤退ぐらいだろw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:19:15 ID:pRKKah+2
帰ってきた時効警察 第8話

で使ってたビデオカメラ、HV20じゃなかった?
大活躍だったけど。

さすがオダギリジョー with CANON

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:27:22 ID:Ct4A+bw4
>>717
アンチが毎日レスするくらいの高画質とAFなんでそれはない

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:46:06 ID:1HPAoOs3
>>719のような工作員が豪語する割には全く売れてないんだけどw
http://bcnranking.jp/ranking/02-00014164.html

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 13:52:38 ID:osE5cGZG
24Fで撮って、30プログレシブにして、ビクターのHD1に書き戻す
こういうの編集ソフトで出来るものでしょうか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 15:48:29 ID:SqN/6OqQ
むりだよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 15:52:40 ID:jy9PlX1/
ビクタァーのHD1はiLinkの出力は出来るが入力は出来ないよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:55:54 ID:b6+I3v6t
>>711
金脈、力関係で、
キヤノン製品は
原則対象外になっている

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 00:27:57 ID:s5KACqWG
いま、HV10、HV20と お犬様のHD7 のどれにしようか悩んでたどり着いた
インプレッションみてると、HV20いいみたいなんだよな
でも、格好がいまいちその気にさせてくれない


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 00:46:02 ID:1I0AH8vT
いくらかっこよくても、画質が悪ければ、ガラクタに見えてくる。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 01:34:28 ID:7qnAi3Ls
>>720
最新はこっち
ttp://bcnranking.jp/ranking/02-00014285.html
在庫処分品がなんとか入ってるだろが!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 07:00:43 ID:8f7PvKDw
>>725
ビクターの性能はよく知らないが、
リア・ディゾンをイメージキャラにしてるあたりが
個人的にヒジョーにポイント高い。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 09:57:55 ID:ewjeAlJH
>>725
実物を弄って味噌。
素人が使うのにあのオートフォーカスじゃお犬様の選択は有り得ないから。

デザインが糞なのは耐えろw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:47:15 ID:+uTc3M22
デザインは持つと慣れるよ
逆に本当にダメなら最初から候補に入れないだろうし

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:16:13 ID:9+9z4xg+
要はHV10買えよって事ねw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:51:07 ID:tckiL61I
DQN「HV10はハイビジョンで録画してもハイビジョンで見られないからケシカラン」

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:33:28 ID:dhIUa0kn
しかし、この純正のワイコンの重さったらどうにかならないのか?
ていうか、これ軽くしようという工夫が全くされてないように思うんだけど。
なんでこんな頑丈そうな材質なの?w

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:19:23 ID:MjbyGWxy
そこそこ綺麗でいいユーザー向けの
軽いのはあったほうがいいよな。
純正でないといやな人もいるだろうし売れると
思うのになあ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:46:04 ID:t0Hb7rsh
確かにキャノン機は、人気ないな。
この間、運動会あってチェックしてたんだけど、
ほとんどソニーか、パナ、ビクターだよ。
意外と、ビクターのエブリオ使ってるママが
多いのには、びっくりした。
おそらく、キャノン機は、デジカメのイメージが強すぎるんでは?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:50:19 ID:Cqi6syg2
いや、テープだからだろ。
キャノンもSDカードタイプやHDDタイプのハイビジョン出したら、売れるだろう。
HV20は横太りスタイルで対象外。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:51:53 ID:Cqi6syg2
そこで、今年の本命は
SDHCカード記録のCanonのフルHD記録ハイビジョンと見る。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:00:42 ID:TUfdZQkt
>737
その記録方式は何となる?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:24:15 ID:+uTc3M22
テープの方が圧倒的に利点あるのに一般人はわかってないんだよな
あとパナオタもw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:58:35 ID:XXLIufDj
買う時に、店員の言葉を鵜呑みにする人が多いと思うよ
「テープは時代遅れだ」 とか・・

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:14:33 ID:ewjeAlJH
確かに普通に使う(そのまま保存とか)なら
ランダムアクセス性の良いDVDやHDD、個体メモリーが喜ばれるな。
画質とかフォーカスなんて使わにゃ判らんもの。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:17:19 ID:TUfdZQkt
>739-740
性能で優れていても、ユーザー・市場に受け入れられるかが問題。

βやDAT…

一般ユーザーは絶対的な性能よりも使い勝手を優先するモノなのさ。
マニアの思考を押しつけても無駄無駄…

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:39:20 ID:dhIUa0kn
HDなんか良いのは始めだけなんだけどね。
撮ったらとりあえず放っておくことが出来ないことの不便さは、
HDがいっぱいになってから気付く。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:41:39 ID:t0Hb7rsh
HDDって書いてね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:44:06 ID:dhIUa0kn
ごめん。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:58:59 ID:LzwGPgSo
DATはテープ市場自体が終焉だっただけで
性能うんぬんの問題じゃない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 23:13:44 ID:+uTc3M22
HV20買う前に知らないふりをして話を聞いたら店員が予想通り
HDなら時代はDVDかSD
SD画質ならDVDかHDD
と言われた
HV20と決めていたがそれは内緒にしてテープを選択したいしテープの利点話したら
「お客さんわかってますね!私はHV10持ってますw」
と言われたよ
所詮売りやすさと説明しやすさや店の指示(予想込み)や利益率ですすめてるだけの話だと感じた

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:01:21 ID:TzsQkjiS
>>710
SEDはキャノンの技術力のせいというよりも、特許かなんか知らんが
反対しているアメリカの団体のせいだろ?
でも日本で細々と販売するんじゃないの?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:03:38 ID:D+kByzt2
だってDVDって25分しか撮れないんだもの。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 08:20:42 ID:xUnpaNK0
>>747
同意

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 08:24:01 ID:xUnpaNK0
ウンパンコ\(^O^)/

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:41:19 ID:8QeEorhQ
DATとか、MDの対抗だったテープとかは、音楽が対象だったから、
この曲聞きたいというランダムアクセスを欠いていた点で、受け入れられないのは分かり切っていたと思う。
おいらはこの当時MDの方が絶対にいいと思って、もうテープは終わったなと思っていたので、
テープ方式のHV20を買うことに躊躇していたが、ビデオの場合には、流してみるから特に問題ないし、
保存にも困らないから、まあこれでも決定的なデメリットではなかったなあと思っている。
ただ、旅行中使っているときにゴミが入って、テープが出なくなったのには焦ったし、
電源入れてすぐに撮れない点ではやはりテープは怖いなあという印象はあるから、
テープの方がむしろいいのにとまでは思わない。できればSDとかの方がいいなあ。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:01:48 ID:2767J+HR
>>752
>MDの対抗だったテープ

ハァ?何いってんの?MDが出て来たのなんて、
オープンリールテープからカセットテープになってかなりの年月経ってる事考えたらわずかだが。

DATが普及しなかったのはテープだからじゃないし。

バーカ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:22:55 ID:1Ksl2WKv
DCCだかDCTというのがあった。
パナソニックが出したMD対抗デジタルカセットテープ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:04:27 ID:UbptMhpP
俺にとってのテープの利点は安さと画質とメディアの長期存在
SDやDVD式なんか1年後には消えていてもおかしくない

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:10:52 ID:Rwuy6oMU
>>753
DATの対抗フォーマットじゃなかたっけ?それ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:00:56 ID:B5J7Ozel
>DATが普及しなかったのはテープだからじゃないし。

じゃ、なんでだ?
音質は民生最高レベルだったし


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:19:36 ID:BfN7j6NV
テープは失敗映像を抽出して消去できないから困る。

今一番優れた記録媒体は、100GBの1.8インチHDD記録だろう。
AVCHD18Mbsで12時間半、HDVで9時間録画できるのだから。

SDHCカードが安くなったとは言え、100GB揃えるのにはカードだけで17万円かかる。

キャノンには、HDDビデオカメラの生産を望む。
(希望スペック)
フルHD記録1920×1080 AVCHD18Mbps 100GBHDD記録 
1/1.8型CMOS 300万画素以上 ベイヤー配列 重量500G以下 アクセシュー付 縦型横型両方 

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:37:57 ID:w/cNGqKb
>>752
このような輩をメディアオタという。
DVDの方がデリケートで怖いよ。エラーがよく出る。
そしてSDが電源入れてすぐ撮れると思ってる時点でなんというか
庶民ってこんなやつばっかなのかと思う。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:39:34 ID:RxoqCQJ5
>758

つ HDR-SR8

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:58:10 ID:w/cNGqKb
>>758
main profileで18Mbpsだったら
11時間ちょっとしか撮れないよ。

で、11時間撮影したら100GBのデータをどっかに移さなきゃならん。
DVD-R 20枚に焼くのもあほらしいしから外付けHDDにコピーとかして
PS3にでも繋いで見るか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:17:18 ID:uH5JZXKI
>>757
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DAT

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:41:32 ID:fcrHcoI9
だからメディアなんて何だっていいんだってば。
カセットテープしかり、VHSしかり、
一時的にどれだけ普及しようともメディアはいつか衰退し滅び行く。
エンドユーザーにできることは次の媒体にコピーしたときに
劣化しにくいCODECを選ぶことぐらいで、
あとは入れ物なんか何だって同じなんだよ。
自分が重要視する部分が経済性なのか利便性なのか画質なのか、
それで選べばなんだっていい。
不毛な議論は止めてくれないか。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 07:51:42 ID:uIl0iDpj
>次の媒体にコピーしたときに劣化しにくいCODECを選ぶことぐらいで

君は、デジタルコピーをわかって書いているのか?
次の媒体にコピーして劣化するCODECなんて世の中にはないのだよ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 08:36:31 ID:W+7D/r8q
今のDVはmpeg2へ実質劣化保存させられる可能性が高いね。
BDにDVストリームそのまま入れられれば良かったんだけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 08:59:06 ID:uIl0iDpj
言いたい意味はわかるが、
HDVやAVCHD、ビクターMPEG2方式には当てはまらんでしょ。

DVはMPEG2圧縮保存は当然だが、データ劣化はしてもMPEG2再生画質はDV再生より寧ろ良くなる。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 09:07:15 ID:+iihuW2e
> データ劣化はしてもMPEG2再生画質はDV再生より寧ろ良くなる。

よくなってねえええええr

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 11:03:35 ID:uIl0iDpj
イパーン人が手に入る高画質DV再生機なんてないだろ。
それよりもCCEでMPEG2に変換して、DVDプレーヤーで再生した方が画質はよくなる。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 11:17:37 ID:7vTErGUN
なってません。

本体で再生すればいいのです。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 17:15:06 ID:eDolyJ3G
女性にビクターが多いのは値段のせいだと思う
女は性能より価格が選択基準だからね
しかし、服やバックになると、その基準が逆転するよ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:35:17 ID:jSgfrHec
女性で家庭用じゃなく
個人でデジカム持ってる奴ってそうそういなくね?

居たとしてもMG系の小型軽量機に飛びついただけだろ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:01:28 ID:W0wPZBlX
普通いないよ
家庭が出来て旦那と相談して買うときに意見(軽量や値段)を言うだけで独身で自分の主観で買う奴は周りにいない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:09:00 ID:BLIeDJPV
アドピプレミアでパソコンに取り込んだんですが、途中で数分間止まったままの映像が入っていたり、とにかくデータがきちんと移動できていませんでした。
HDDやSDからデータをまるまる取得するようには行かないと思ってはいましたが、データをきちんと移動させようと思ったら、
途中でパソコンに負荷がかかったりしてデータが欠落したりなどって起きるものなんでしょうか?
アナログキャプチャと同じような感じで参っています。
キャプチャ中はパソコンを全くいじらないようしなきゃ失敗などするんでしょうか?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:27:40 ID:fngtj/4p
>>773
PCのスペックやソフトにもよるかもね。
ただプレミアはドロップしたらキャプチャ止まるように
設定できるので、ドロップしてなきゃ本来問題ないと思うけど。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:50:59 ID:YyIwe56a
uIl0iDpj って下手糞釣り師か? (・∀・)ニヤニヤ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:18:01 ID:8Sxaz8VV
m2tファイルを軽快にaviやmpg2に変換できるソフト教えてください(/_;)
pcスペックは、
xp
cpu2.8GHz
メモリ512MB
です。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:47:15 ID:emJfNHaV
>>776
m2tはmpeg2だけど。
480iのmpeg2にしたいってことなら、DVDレコやキャプチャボード使った方が速い。
それかDVコンバートで取り込んで変換。
HDV取り込みからの変換を速くしたいなら、PC買い換えるしかない。
最新のCPUでも軽快にエンコード出来るとは言い難いけどね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:50:29 ID:emJfNHaV
HV20の24pを効率よくプルダウン削除出来るソフトってどんなのがあるんでしょう?
AEをそのためだけに買うのはちょっと大仰な感じ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00:56:11 ID:emJfNHaV
あ、あと、24p撮影中、テープの途中でいったん止めて、また取り直した場合
(というか、普通に数秒〜数十秒くらいのクリップをいくつも撮影してる場合)、
カットのつなぎ目部分のプルダウンパターンがどうなってるか確認した方います?

前のカットがどこで終わってるかに関わらず、常に2:3なんでしょうか。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:38:12 ID:0CCzRpOY
>>778
AEは効率よくプルダウン削除できないですよ。
TMPGXpressとか使うといいよ。
複数ファイルよみこんで一括フィルタかければ
まとめて削除できる。

プルダウンンパターンはシーンごとにバラバラになりますよん。

canonにも確認したけどプルダウンパターンを全く記録
していませんとのことで、カメラ側でもあわせようがないでしょう。

キャプチャ時にシーン分割してとりこんでTMPG系のツールで
一括プルダウン削除というのを以前提案してみました。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:44:03 ID:emJfNHaV
>>780
レスありがとうございます。TMPGXpressですか。検討してみます。

>プルダウンンパターンはシーンごとにバラバラになりますよん

これは、前がどこで終わってるかに関わらず、必ず2から再スタートってことでしょうか?
前が2で終わってたら3スタートなのでシーンごとに違う、という意味?
すみません、どっちにもうけとれてしまって……

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:51:58 ID:emJfNHaV
あ、パターン記録してないってことは前者ですね。失礼しました。
シーン分割で取り込む分には逆に楽ですね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:01:23 ID:0CCzRpOY
つなぎ目で2がくるか3がくるかはタイミング次第でどっちでもありうるって感じ?

カメラは電源投入してから多分常に233223322332みたいになってるんだろうけど
そのさい2のタイミングから収録したら2になるし、3のタイミングで録画スタートしてたら
3からになる。
だからシーン分割してキャプチャしないとプルダウン削除できない。

プルダウン付きのまま編集した場合、パターンはバラバラになっちゃうのと同じで。

というような答えでよかったのかなあ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:11:20 ID:0CCzRpOY
>>782
別に収録開始と同時にプルダウンを付けてるわけでないので。

カメラは常にプルダウン付きの60iを出力してて、レコーダー側はなにも
考えずに、というかプルダウンされてるかどうかも関係なくただ録画開始で収録
されてるだけ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:25:04 ID:emJfNHaV
あれ?2:3:3:2のアドバンスドじゃないのでは?232323で行くと認識してたんだけど。

>別に収録開始と同時にプルダウンを付けてるわけでないので

考えてみれば録画待機状態でもプルダウンしてるんだから、そうですよね。
前のシーンに関係なく、2スタートか3スタートかはその時々ってことすね。
でもそうすると、プルダウン削除の時、スタートによって設定変えなきゃいけないような
気がするんですけど、TMPGXpressはその辺読んで調整してくれるんですか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:47:44 ID:0CCzRpOY
>>785
はい、ミスってますw。2323で間違いないです。
失礼しました。

AEにしろTMPGxpressにしろプルダウンは自動判別できます。

AEに読み込んでプルダウンパターンの自動判別かけるとちゃんとプルダウンパターンを検出する
(パターンが乱れてるものは最初の方のパターンが有効になる)

実際のところは知らないんだけどコーミングがあるフレームとないフレームの並びを見て処理してる
とかそーゆーことではないのかなと。
コーミングで判別してるならカメラ固定だと判別できなかったりするかも。
全くコーミングが発生しない状態の撮影とかしてないので実際自動でうまく判別できなかったことも
ないんだけど、
そこらへん気をつけてもらえばいんじゃないでしょうか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 04:07:16 ID:0CCzRpOY
>>785
今確認したことあるので一個だけ訂正

TMPGencXpressの24FPS化はAEと目的が違うせいか強力でした。
24FPS化フィルターを使うとプルダウンの並びを逐次チェックしてる
みたいでプルダウンの並びがバラバラになってるファイルを食わせても
その部分ごとに適切に24FPSに修正してエンコしてました。

いちいちそんなことしてないだろうと思いこんでいたので試して
なかったので気付きませんでした。

シーン分割しなくても、適当に撮影したファイルからでも
無理やりプルダウン削除もできるみたいです。、

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 06:19:32 ID:E7vzC29y
>>776
mediacoder

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 10:21:28 ID:zpYGE1QN
ここと雑誌の口車にのせられて、買ってしまいましたですよ

見かけで損してるよね、HV20


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:38:19 ID:emJfNHaV
>>787
すみませんお礼遅くなりました。検証ありがとうございます。
賢いすねTMPG。実はメイン環境はMacなんですが欲しくなりました。
体験版出てるみたいなので、サブのWin機に入れて使ってみます。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:29:30 ID:8Mkx/QMW
773です。
774さんレスありがとうございます。
いろいろ試してみたのですが、TMPEG MPEG Editerというやつの、出力設定という項目の
再エンコード部分解析というのでスキャン?したら、再エンコード必要な部分が、
うまく撮れていない部分であるということで、そのエラー部分が簡単にわかることがわかりました。
でも、同じテープを取り込んでも、違うところで発生したりしているので、もともとのテープに欠損があるのではなく、
取り込み時にエラーが生じているんだと思います。
ドロップしたら止まるように設定した、ドロップしたら、その前後でやり直せばいいんでしょうが、
プレミアのエレメントにもその機能あるんでしょうか?
そもそも、テープのヘッドがやばそうだったらクリーニングしなきゃと思うのですが、ヘッドは新品(修理で直してもらった)
でも、15本ぶっ続けの場合には、もうクリーニングした方がいいんでしょうか?


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 06:32:54 ID:bCJGbGnR
純正のバッグは高いし三脚も欲しいから
ハクバテジタルVCキット NEOってのを買おうと思うけど。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/34173331.html
これ激安だよね。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 06:38:48 ID:CA+8QwlA
>>792
【玩具ですが】 1280円以下の三脚 【何か】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1180411544/

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 08:12:07 ID:SWqNoM3e
>>792 それキタムラでサービス品にもらったよ
販促品だと思ってた。
しかしバックも三脚も活躍中で役にたってる

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 23:48:59 ID:19SA7qOj
m2t拡張子を単純に名前の変更でmpgに変えたら、WindowsMediaPlayerでも見れて、
WindowsMovieMakerでも編集できたけど、そんなものなのか。



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 23:50:20 ID:I0LZVTMP
m2t自体が既にmpegだからな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:23:32 ID:Z8KGQ1RP
なんでわざわざ m2t なんてのにするんだろうね。
ユーザーが戸惑うだけだとおもうんだけど。ユーザーにとって利点なんかあるんだろうか。
それにわざわざ拡張子をmpgに変更すんのめんどいんだよね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:12:28 ID:RhH0QX66
>>797
>なんでわざわざ m2t なんてのにするんだろうね。
>ユーザーが戸惑うだけだとおもうんだけど。ユーザーにとって利点なんかあるんだろうか。
>それにわざわざ拡張子をmpgに変更すんのめんどいんだよね。

HDVのMPEG-2はDVD-Videoなどで用いられる通常のMPEG-2とは異なる、MPEG2-TSという記録方式を
用いているから。拡張子がmpgでは都合が悪い。
ちなみに、MPEG-2 TSはデジタル放送でも標準的に用いられている規格で、ハイビジョン映像を
扱うのに都合が良いそうだ。
パソコンで.m2tを再生するためにはWindows標準状態や通常のDVD再生ソフトだけでは
対応できず、専用のコーデックがインストールされている必要がある。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:01:58 ID:Z8KGQ1RP
>>798
なーるほどね。勉強になったよありがとう。
ヒトクチにmpeg-2といっても色々あるのだね。
その専用のコーデックというのは、権利関係とか色々な壁があって
デコードコーデックだけでもビデオカメラ付属のCD-ROMに入れたり、
公式ホームページで配布はできないの?

もしできるのであれば、↑をしたうえで
説明書にその旨を記しておけば拡張子.mpgでもあまり混乱もないとおもうのだけど。
ユーザーの利便性も上がるだろうし。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:10:15 ID:B1IkJHaZ
>>799
プログラムストリームに変換すりゃいい。
拡張子mpgにするだけで扱える場合もあるがAftereffectsなんかはTSからPS形式に
変換しないと読めないな。
codecの問題か?デコーダ自体は通常同じだと思うんだけど。

VLCプレイヤーはm2tのまま再生できるから使ってる人は多いっぽいね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:46:19 ID:mZ/sINfe
コデラとキヤノンがつるんでいる疑惑?
その理由
発表と同時のレビュー
普通の会社だったら発表前に個人に試作機を貸与するなんてあり得ない
これでヤツが今までキヤノンびいきのレポートを書いていた理由が分かった
発売前に試作機を借りれるような関係で まともなレポートはできない

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 23:29:35 ID:3IwWsAbG
そう言えばスレタイのおかげかHC1と比較する奴いないなw
前スレは酷かったのに

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 04:54:16 ID:Wdhhzr9Q
みなさんROWAのバッテリーとか使ってますよね?
純正でもなんでもHV20用のバッテリーを
2個同時に充電する方法ってあるでしょうか?
ちょっとバッテリーの数が増えてきたもんで。。
jttのはベルトポーチでもあればいいかもしれないですが
なんか接触が悪くなると止まっちゃったりするのもどうかと。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 11:01:50 ID:wOz0NFMI
ROWAのバッテリーなんか使ってないけど
2個同時に充電したいなら充電器を買えばいいだろ。
ROWAで売ってるし。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:04:06 ID:Wdhhzr9Q
本体撮影中に一つの充電器で2個同時に充電したいということです。
バッテリーが今4本あるんですが
ROWAの充電器を買い足すしか方法はないみたいですね。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 23:23:21 ID:vgpPju0B
>>803
なんて言う決めつけ
ROWAなんて使わねーよ


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:12:20 ID:0y/CDxD3
フローベルの小田島

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:17:30 ID:0y/CDxD3
フローベルの小田島

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 10:28:50 ID:YZD645fs
充電池ばっかりは純正以外を使うのは危険
本体に危険を伴う

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:20:30 ID:KeLlPpGn
20年前だったらそうだったかもしれませんね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:42:25 ID:7UOf2W3R
ROWAも悪くないんだが純正より保ちが2割くらい少ない感じ
デジカメの時に使った感想だけど
その時は純正ですら120枚くらいだったから大した落ちじゃなかったし元々保たないからROWAと合わせて3個持ちで回してた
ビデオカメラには何か使いたくなかったから純正買ったよ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:02:38 ID:ZBn1cuzG
俺は逆だな。
純正よりちょっと容量多いから長持ちして重宝するよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:25:46 ID:LybSLRcA
純正じゃないやつって、最初こそ、容量があるように見えるんだが、
なくなり始めたら目減り早いよ。すぐ使えなくなる。値段相応だと思う。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:43:34 ID:pnggzYOF
あの値段であれだけ使えればマジ十分。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:32:03 ID:cE74myOW
質が揃ってないのは嫌だな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 23:09:49 ID:7UOf2W3R
>>813
そうなんだよ
1年くらいして純正が4割くらい落ちたとするとROWAは6割くらい落ちた感じがする
やはり値段相当で都市伝説かもしれないがメーカーのはじけた品を使ってる感はする
本体が壊れるとかは言う気は無いが

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 02:05:00 ID:wK5bpRrF
HV20って、フィルター径42mmですよね?
でも、これはデザイン上の問題で、本来のレンズ部分の径はもっと小さいですよね?
HV20に、HC1用の37mmのワイコン/テレコンを、
フィルタ径コンバータをカマして取り付ける事って無理でしょうか?
どなたかトライしてみた方いらっしゃいませんか?
やはり「ワイド端でケラレが生じてダメ。」で終わりでしょうか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 02:15:53 ID:AjBvToxN
オマエが試してレポしろよ。
ワイコンならROWAでも売ってる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 04:44:47 ID:w5BH6HUa
>>818
既に持っている奴がいませんか?っていう書き込みだろ
おまえがやっていないことを責めてるわけじゃねーよ
なんで、どこでもこの手の書き込みに必ずこういう反応が出るんだろうな


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 05:51:16 ID:jWjC9/S5
>819
読解力のない池沼(>818)は温かく見守ってやろうや
可哀想な奴なんだから…

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 05:55:04 ID:w5BH6HUa
>>820
まともな人がいて安心したw

822 :817:2007/06/19(火) 16:15:59 ID:wK5bpRrF
>>819
はい、確かにHC1は所有しておりますがHV20は所有しておりません。
もしも両者でコンバージョンレンズ(特にワイド)が共有できるのならば、
HV20を購入してもHV20用にCANON純正の高価なワイコンを新規に購入する必要が無くなり、
イイのではないかと考えました。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 16:36:52 ID:gQzbym8y
どうせHV20買うんだろ?
買って試してレポしろよ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 17:47:25 ID:uIsOHpiy
24モードで撮りilinkでdvdレコへダビングして
スチルで静止させたら、いくらかブレます。
今までのXV1のフレームモードだとピタリと止まってたのですが。
なぜでしょうか

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:23:23 ID:kkzSPnPc
>>824
※60iに変換して記録されます。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:36:52 ID:uIsOHpiy
では、XV1のフレームモードは、60iでは無い、、ということでしょうか

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 22:13:22 ID:FIwYrppl
XV1のフレームモードは24コマじゃないので2-3プルダウンするわけないじゃん。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:50:26 ID:1BQTe+np
この機種にCCDカメラを取り付ける事ってできますか?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 06:25:20 ID:5pwj9xRV
>>24コマじゃないので2-3プルダウンするわけないじゃん
プレる原因は、2-3プルダウンしてるから、ということですか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 18:39:10 ID:krIRv9TU
ブレてるわけじゃないけどね。
プルダウンされてるからコーミングが出るのはその通り。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:17:45 ID:jyiY4MEz
>>817
テレコンなんで参考になるかどうかわかんないけど、つい最近試したので。

HC1用のSONY[VCL-HG2037(x2.0)]をND8フィルタ+43mm→37mmのステップダウンリングで装着
ワイド端 http://vista.x0.to/img/vi8233772172.jpg

ちなみにCANON [TL-43(x1.7)](not TL-H43)をND8フィルタに装着
ワイド端 http://vista.x0.to/img/vi8233775284.jpg

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 11:50:23 ID:zDaUwlwz
>>プルダウンされてるからコーミングが出るのはその通り。
プルダウンされない普通ので撮ったほうがコーミングでにくい
、ということですか?



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 12:16:53 ID:m04FBrpP
プルプルうるさいよ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 15:16:42 ID:+fKFGD7e
HDVで撮影した映像をDVにダウンコンバートして
キャプチャしたいのですがそんな機能付いてますか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 15:56:14 ID:xd1NsVXi
ついてるよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:46:36 ID:sqZw4LLS
>>832
>プルダウンされない普通ので撮ったほうがコーミングでにくい
>、ということですか?

プルダウンしなけりゃコーミングは起きないけど、そのためには
24Pや60Pで録画できるカメラ買わないといけないよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:56:04 ID:wYHXD90j
>>832
プルダウンについて調べて、スレ読み直せばいいだけなんだがなあ。
HV20は24Pモードはプルダウンされる>コーミング
60iモードは根本的にインターレースなので全フレームコーミング
しかできんよ。

個人的には30Pモードも欲しかったなあ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 05:58:24 ID:ySa4GcDq
ではなぜ、XV1のフレームモードは、カクカクするものの、ピタリと止まるのですか?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:31:23 ID:cwe1/JoR
プルダウンしてないからw
おんなじ事繰り返すなよww
837に追加するなら、XVI フレームモード>プルダウンしなくていい>コーミングなし
24Pの60i記録でもブレてないコマがあるって自分でいってんだから
プルダウンしなきゃテープに60i記録してもコーミングのない画像を
記録できることぐらい気づけよ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:33:37 ID:cwe1/JoR
XV1のフレームモードと同じモードがHV20にはないって事にも気づいてね。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:37:47 ID:B5FJtXIx
>>811
台湾セルとかじゃないとまた違うよ。パナのセルとかだと品質も悪くない。
また純正よりも容量が多いバッテリーとかもあるのあるよね。

でも2割減るくらいなら上出来じゃない?
ROWAと純正バッテリーの値段差って2割どころじゃないぞw
2倍以上違うんじゃない

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:47:35 ID:9hQ3yYNu
セルが日本製だけではダメ。
コントローラが寿命に大きく影響するし、日本か日本品質の組み立てレベルが必要。

更に付け加えればROWAなんてパチ物使って発火事故とか起きたら誰がどう責任を取る?
高いけど一流メーカー製ならニュースの様にメーカーが責任を負う事で解決できるが
パチ物ならパチ物メーカー、パチ物販売店は使用者の責任にして逃げるだろう。

何かあったときの事を考えるとメーカー製を買うか充電を小まめにするか位しか選択は無いな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:11:40 ID:B5FJtXIx
>>842
ROWAは保障が付いてるよ。
発火するのはメーカー製でも一緒。ソニーとかを見れば分かる。
特別にメーカー製が品質がいいわけではもうなくなってきている。

特にROWAとか有名バッテリーメーカーは品質も高くなってきているよ。
もう昔みたいにぼったくれないね。
安くて高性能のコーリア製がどんどん台頭してきているから。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 20:03:39 ID:3xy/VBHv
このカメラ、撮影中の液晶の表示を上下左右反転させることできないですか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 20:52:00 ID:ySa4GcDq
ありがとう>>839
鏡で自分の顔見てね。汚い鼻糞ついてる事、気づけよ。



846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 22:08:27 ID:9hQ3yYNu
>>843 確かにHPに保障が付いてるとは書かれている。
しかし、保証が付いている事と実際に保障されるかは全く別。

メーカー製は長年培った信頼と実績でブランドを築き作り上げてきた。
だから問題が起きたら会社が傾きそうな損失を被ってでもサポートを行なっている。

ROWAみたいないい加減なパチ物とは品質に対する真摯さが違う。

更に言えば発火事故で第三者に迷惑を掛けたとして、
同じ被害でも有名一流メーカー製とROWAのパチ物を使ったのでは第三者の被害者は発火事故に対してどう思うだろうか?

メーカー製とROWA等のパチ物なら使用者のバッテリー選択、使用に対しての責任はどう問われるだろうか?
バッテリー選択、使用に付いての責任は値段に置き返られない程重い。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 22:31:55 ID:xyHp8M3D
>>846
単純にPL保険の問題でそ。
PL保険に入る事が出来る輸入商品はそれなり。
本当に粗悪な奴はPL保険すら入る事が出来ない。



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:01:28 ID:tG2bY4xI
結局、純正もブランド名でぼったくってるんだろ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:08:49 ID:C7DPlzUv
たかがバッテリーでくだらないことを。
キヤノン社員じゃあるまいし純正だなんて笑っちゃうね。

電池ひとつでそこまでデリケートにするこたあない。
安いのでいいじゃない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:22:43 ID:tG2bY4xI
なんかROWAスレになってない?w

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:37:51 ID:YWcOvemN
>>845
それまでの流れからすると信じられないほど
トンチンカンな質問だったんで釣りだと思った。

理解力ないだけだったならホントごめんね。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:58:23 ID:k8HhFTsG
>>849
ほんとに何も知らないんだな
情けないよ 反技術立国思想なのか?
オレ様は論外学歴だぞ悪いかゴラーッってところだ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:05:41 ID:EDRdQZc3
純正バッテリーがいいって人は、メーカーの人じゃないの?w

バッテリーなんて、そう難しい構造じゃないからね。
ROWAとかの値段を見てもいかにメーカーがぼってるのか分かる。
しかも新機種になるたびにバッテリーを変えるだろ。
値段も1本14800円とか・・・
そんなの何本も変えないし、買い換えられないよ。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:41:26 ID:ax87mdWE
純正バッテリー以外を選択するのは酔狂。
たかが1つ2万程度の代金をケチるのならビデオを買わないでレンタルすれば済む。

更に言えば、バッテリーが難しい構造じゃない?

この書込みがバッテリーを初めとしてその関連システムを舐めている。
ROWAのパチ物を買う奴は今まで使ってきた、コンビニで売っている乾電池と同じ物だと捕らえているようだな。

甘い。

リチウムイオンバッテリーはプラスチック爆弾と同じ位のエネルギーを内包している。

内部は複雑高度な化学薬品の塊。

化学薬品の扱いの難しさは構造が似ているコンデンサーを例えにすると解りやすい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1180445888/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171681839/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1132574715/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155636443/

パソコンの機器としての信頼性、寿命等はこのコンデンサーが握っている。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1161240543/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E9%9B%BB%E6%B1%A0

メーカー製が高いのは開発費が掛かっているから。その開発は国内で行われ回り巡って自分に帰ってくる。

パチ物は製品を分解し真似る。その金は韓国、中国等の偽造工場等ブラックマーケットの利益となりまわり巡って
購入者自身が勤める企業の製品、サービス等に互換品、激安品として競合製品になる。
要は回り巡ってパチ物を買う事は自分の首を徐々に閉める事にもなる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:44:10 ID:735GNTlL
普通の人はバッテリーの寿命がいってしまう程使いこなさないと思う。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:57:41 ID:EDRdQZc3
>>854
必死だなw
ソニーは互換バッテリーを完全に閉め出したから、逆に逆襲にあって、
中国から完全に閉め出されたよ。
おまけに発火するようなバッテリー売り出してさ。

ROWAは発火したって事件になってないよ?
そんな粗悪品なら今時すぐに販売停止になるよ。
メーカーは付属品で商売したいから、必死になって、対策して新バッテリー作ってるみたいだけどね。
その開発費が全部ビデオカメラの高騰に周るわけだ。

キャノンがいいのは、互換バッテリーを普通に使えること。
ソニーはオクでしか手に入らないから、それだけでも買い渋る人が増えるよね。
バッテリーなんて消耗品。1年しか持たないのに、
毎年2万以上お金を出すの?w

本体は6万すら切ってるのに?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:08:40 ID:ax87mdWE
ROWAの擁護の書込みを見ると関係者か?

韓国人、特亜の人達が起した事件等の犯罪は匿名報道が多いよな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:15:35 ID:IZ+B2da3
>>856の方が必死に見える件


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:17:08 ID:ax87mdWE
あ、それと直ぐに使えなくなる。膨張して取り出せなくなった。
使っていた本体がROWAのパチ物バッテリーの為に壊れたなどなど、

色々問題を起しているようですが?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:29:28 ID:EDRdQZc3
俺はビデオカメラもデジカメも全部ROWAだからトラブルなんて一切ないぞ。
すぐに使えなくなるのは、日本製以外のセルを使ったものだね。
それでも半年はもつみたいだから、値段が1500円ってのを考慮すると悪くないと思うがw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 02:13:17 ID:HIkReAzd
こういった一連のバッテリーって、大陸特有の技術盗パクリ製品だろ。
法律的に問題ないのかね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 05:56:56 ID:r/01g2e6
>>854
制御回路内蔵の特殊電池でアルヨ
化学部分だけじゃ充電中に爆発アルヨ
手抜きできるとこイパイアルヨ

>>861
特許と侵害普通アルヨ
意匠も侵害してることアルヨ
商標も偽造品で侵害してるアルヨ
回りまわって先進国の疲弊につながるアル
買わないと売れないから作らないアルが
どこの国でも民度の低い香具師はいるアルヨ
>>856みたいな目先バカがイパイいればイパイ売れるアル

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 06:02:00 ID:/ngAL+x7
単に、OEMじゃないのか?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 08:23:28 ID:ax87mdWE
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っておまいら何処見ているんだよ・・・
特にモルモットて。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:57:19 ID:2Zpy8mmx
嫌韓厨・嫌華厨はいらんから。中立的に見てROWAってどうなの?
一応PL法対応をうたっているけどさ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:13:04 ID:/ngAL+x7
>>865
ROWAスレで様子を見たら?

ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1110523172/

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:26:07 ID:2Zpy8mmx
>>866 d。
始めからそこ行きゃ良かったんだ^^;

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 11:02:59 ID:ntyUPIgU
すまん、ROWAってどこのメーカー?
純正盲信する気はないがそれによって
態度改めるわ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 11:03:29 ID:XldPchM0
>>865
>847
普通に使うには充分。
仕事で使う機材で「見える部分のバッテリー」は純正だけど
デジ一なんかの内包で使うのはROWA使ってる。

理由:仕事で使うには純正の方が安く見られないw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 12:46:59 ID:PHVlbuKQ
ROWAは台湾系企業。日本との付き合いは長い方。
http://www.rowa.com.tw/
自分はVX2100でPM-F550(外部バッテリー)使ってるけどトラブルは特に無い、今の所。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 13:34:31 ID:EDRdQZc3
>>865
ほとんどの人は普通に使えてるよ。
まぁ、不安な人は5倍の値段を出して純正を買えばいいと思うけどw
別に俺が損をするわけじゃないし。
価格コムの常連のマニアの人でもROWA使ってる人が多いけどね。
ま、あの人達は1年ごとにほとんど買い換えてるから、割高な純正バッテリーを買えないんだろうけどね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:08:36 ID:SRwXSnhQ
俺も普通にROWAバッテリー2つと純正1つ使い回してる。
デジ一の方でもROWAバッテリー使ってきたけど、今まで問題は一度も起こってない。
だから是非お薦め、とは言わないけど、
そんなにけなす程のものんでもないと思うよ。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 06:32:11 ID:LLBJpMck
>>872
ROWAみたいなところは、もし発火までいかなくても何かあったら会社がふっとぶだろうね
ケツまくって逃げれるようなインチキ会社の規模を逸脱してしまってるし
安いから我慢しろって言う姿勢だったら、全く売れなくなる
ある意味メーカーより厳しい立場だろうな
そういう意味で、そうそう変なものをだすとは思えないけどな
ま、スレ違いって事ですまん


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 07:50:39 ID:1GczxZ0+
経営者が中国人という所が一番信用できないよ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 08:06:40 ID:H+0J3G/e
電池スレで相手にされなくなった香具師が来てるようだが、
みんなも餌を与えすぎw

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 09:49:00 ID:Boi9eVmd
ネタも無いからね
私的には
まぁ多めにバッテリーが要る状況ならROWA悪くないかも、
とこのスレ見てて思った
バッテリー二本程度で使うなら純正二本のが良いとは思うけど

昔デジカメで純正以外買ったことあるが買った当初は
純正の二割減ぐらいで減りが早い程度で良いと思ってたら
半年で充電してもすぐゲージが赤状態になった
今はだいぶマシかも知れないが劣化速度はやっぱり早いんじゃないかな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 10:42:29 ID:IxyZOmoE
>>874
× 経営者が中国人
○ 経営者は台湾人
まあ、作っているのは大陸だけどナー

PL保険に入れるって事はそれなりにQCしてるから
信用するかしないかは個人の判断。

国内は知らんが台湾の本体すぐに飛ぶような会社じゃない
オーディオテクニカ辺りと同等の規模だよん。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 10:45:20 ID:LLBJpMck
>>877
>× 経営者が中国人
>○ 経営者は台湾人
これ重要、かなり違うw

なんか、安心した。ありがd


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:31:50 ID:x8yIfzMb
昨今のご時世、純正だからって信用出来るとは限らんからな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:42:08 ID:Boi9eVmd
>879
少なくとも保証面は安心できるだろ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:46:57 ID:LLBJpMck
>>879
純正だから大丈夫ということはないだろうね

電池の持ちは、違うかもしれないし、品質のばらつきなども差があるだろう
でも、それは価格の差だといわれれば納得できる

あとは、発火したりしたときにどう対応するかだろう
ROWAも純正も、保険にしたがった保障はするだろうね
メーカーは、そのあとが違う気がする

でも損害を受けたユーザがうける賠償は同じと思う

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:19:30 ID:xeHFsSgE
ユーザサポートの質が圧倒的に違うだろ。

まあいいんじゃないの、結局は自己責任だよ。
金がいくら保証されても壊れてる間の時間は帰ってこないしね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:30:40 ID:LLBJpMck
>>882
あまりスレ違いなんで、議論したくないけど

>ユーザサポートの質が圧倒的に違うだろ。
どう違うかが想像つかない、幻想でしかないと思う
販売規模が大きいから、サポートの規模は大きいが
ひとりが受けるものは同じだろう
あたりまえのことだが、保障内容に書いてある以上の保障はしないと思うけどね




884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:33:01 ID:I5gwS+PP
ROWAのバッテリーってもう結構出回ってから年月が経っているよね。
それなのに発火しただ煙が出ただ聞こえないってことは、それなりに品質が良いことの証だよ。そして安いときてる。
それでもあえて純正を買う人、買えと騒ぐ人って、ブランド信者かキヤノン広報の人ぐらいでしょう。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:42:55 ID:IxyZOmoE
>>884
品質が純正比較で良い訳じゃないけど、C/Pは納得出来る罠。

問題は松・三セル以外の商品。過去の爆発事例は糞似が圧倒的でそ。
三流支那製セルは糞似の廃棄ライン使っていたりしそうだ。
さすがに互換品でも糞似系ラインの商品は使いたくないw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:46:30 ID:xeHFsSgE
>>883
あのね、サポートっつうのは金の保証だけじゃないんだよ。

サポートセンター窓口の門戸の広さ、手軽さ、
オペレータの対応、修理・代品の迅速な手配、
保証書の内容には表れない部分でとにかく差が出る。

サポートにつながらない、
たらいまわしにされる、
自己責任を問われる、
保証できないとごねられる、
オペレータの態度が悪い、
保障までものすごい時間がかかる、
事務手続きがずさん、
とかさあ、くだらない所で時間かけたくないわけよ。
適当にされると気分悪いし。


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:55:40 ID:IxyZOmoE
>>886
あのね、本体ならまだしもバッテリートラブルでサポート使うってどんな状況が考えられるのw

充電不可能
内包型や特殊形状で機械本体から取り外し不能
爆発
液漏れ

そのくらいでないの?

そんなに素晴らしいサポートしてるのかね?> 観音カメラさん

888 :672:2007/06/25(月) 15:14:05 ID:AH6J3mrQ
>
> サポートにつながらない、
> たらいまわしにされる、
> 自己責任を問われる、
> 保証できないとごねられる、
> オペレータの態度が悪い、
> 保障までものすごい時間がかかる、
> 事務手続きがずさん、
>

プラス、欠陥を欠陥でないといいはり、法外な修理料金を取る。

以上、すべてキヤノンのサポートに当てはまりますが。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 15:52:16 ID:LLBJpMck
>>886
S社はどうだった?
メーカーとして標準的な対応じゃなかったかな?
あれが「ユーザサポートの質が圧倒的に違うだろ。」というものだったら
そこらの商店も、圧倒的はユーザーサポートと言える希ガス


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:45:05 ID:Boi9eVmd
>889
議論しても無駄だろ
S社の際は自社のノートに自社のバッテリー使用とかいう状況では無く
バッテリーのメーカーとして責任取ったんだから

ROWAのバッテリーのせいでカメラに異常が出た際のROWAの保証は
カメラにまで及ぶかは激しく疑問だしROWAのバッテリーが原因かどうかは検証が難しい
発火とかなら明らかだろうけど
その際も当然カメラではなくバッテリー弁償してはい終わりの可能性もある

対してCANONの純正バッテリー使ってカメラがイカれたらCANONは完璧に対応せざるをえない

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:45:34 ID:7myaiWDr
何で急に意見が活発になったの?
>>871の書き込みの後は1日過ぎてのなかったのにw

でもバッテリーなんて、簡単な構造だから事故も少ないんだろうね。
というかメーカーがぼりすぎたんだよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:55:05 ID:LLBJpMck
>>890
>ROWAのバッテリーのせいでカメラに異常が出た際のROWAの保証は
>カメラにまで及ぶかは激しく疑問だしROWAのバッテリーが原因かどうかは検証が難しい
ボッてるメーカの口上だね


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:13:12 ID:7myaiWDr
しかしビデオカメラの純正バッテリーって高すぎじゃね?
デジ一とかなら純正でも結構安いからまだありだが。
ビデオ用の大容量となると10000〜15000円は当たり前。
しかもそれでも時間が短くて十分ではなく、数本必要となるわけだ。

買い換えるたびに、新しいバッテリーを要求するし。
あまりにひどいから、サードパーティ製に頼らざる負えないんだよな。
ソニーは徹底的に対策して、締め出そうとインフォバッテリーとかいろいろ工夫してるみたいだが、
その結果、自己バッテリーで出火して、大幅な損害賠償を払うことになったんだから、
ある意味皮肉としかいいようがないなw

それにサードパーティ製を締め出すと、当然、本体のカメラの売れ行きにも関わるのにな。
締め出すくらいなら、もっと安くバッテリーを売るべきだ。
元々そんな金は掛かってないのは明白なのに、高すぎ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:21:33 ID:Boi9eVmd
>892
事実だろ
それとも>892がROWAの対応を保証できるのかい?
保証が確実ならみんなしてROWAのバッテリーを買うわけだし
購入者の考え方次第でどっちが良いとも言えない話なんだから
現状じゃリスクは少なそうだから別にROWAので良いと思うよ

漏れはケコーン式撮ったりするからいざという時いきなり赤ゲージとか
あったら嫌だし純正使うけど

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:24:55 ID:7myaiWDr
>>894
赤ゲージなんて、パナセルのならまず出ないし、事前にそのくらいチェックできるだろ?w
それにROWAを複数買っても、純正よりも安いんだぞ。
純正だって、充電し忘れとかトラブルが起きるときもあるんだから、複数あったほうが安心だべ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:30:17 ID:Boi9eVmd
>895
それについては>876の通り昔デジカメで
純正以外を一度使ってトラウマになっててな

個人的事情だ、すまぬ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:47:57 ID:IxyZOmoE
>>890
PL法って知ってる? 
正常な使用状態で製造者責任によるトラブルを検証する費用を保証するもの。

正常な使用状態でトラぶった場合、裁判になれば検証責任はメーカーにあります。(CANON、ROWA共に)
依ってCANONは本体の問題でないことを証明すればいいだけ
ROWAは電池が問題でない事を証明すれば良いだけ。
その為のPL保険であり、責任の所在が明らかであれば生産物賠償保険が生きます。



898 :897:2007/06/25(月) 19:51:11 ID:IxyZOmoE
文抜けた orz

× PL法って知ってる? 
○ PL法って知ってる?  メーカーはPL保険入ってるの。

鬱だ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 20:08:02 ID:7myaiWDr
>>896
そうなのかw
俺はバッテリーの充電をちゃんとしてなくて、すぐにエンプティーになった経験があるw
すごい大事なシーンで撮れなくて
それ以来、必要よりも多い予備バッテリーを持つようになった。
だから純正だと高すぎ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 20:42:34 ID:LLBJpMck
>>896
そういう理由ならわかるが>>881 で言ったとおり
品質のばらつきはあるだろうが、事故の補償は別物
そのためのPL

これおいとくね

つ 「熱ものに懲りて、なますを吹く」



901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:05:12 ID:vDor7o9F
>893
カメラじゃないけれどバッテリーメーカーから買う時点で結構な値段するのを
知っている。カメラメーカーは1分でも長い時間記録できるのをひとつの売りに
しているから、バッテリーも最新の性能の高いものを使用しようとするので
どうしても高くなる。性能の良いものはやっぱり値段も高い。
サードパーティ製のは値段優先なので、性能とか寿命とかはそれなり。
本体の方はバッテリーの純正品の特性を期待して設計されている。
バッテリーの新しいうちは別に問題は出ないと思うが
バッテリーの残りが少なくなってきた時や、寿命に近づいてきたとき
正常に動作しなくなる、かもね。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:18:52 ID:bBTVk2FP
そもそも、キャノン自体、付属電池で儲けようという魂胆があるのか?
まあ、暴利だとしても、そんなに売れるモンでもないし、製品売った人への義務にすぎないんじゃないの?


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:57:09 ID:LxaZjhRF
儲けるまでいくかわからないがバッテリーなんかの備品はカメラがあるかぎり
買い続けるものだから、普通に考えれば稼ぎたいところだろうね。
あとは、民生テープと業務テープの違いと同じで、
同じようなロットでもいいところチョイスするか
どれでも出来上がったら製品にするかって品質の選び加減もあるのかなと。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:43:13 ID:GetsD9wv
>>901
君は人が良すぎだよw
最新のものでも記録できる時間はたいして変わらないものが多い。
薄くなって、その分時間が短くなるものもある。
そして、ROWAとかは純正よりも容量が多いバッテリーも販売したりしてる。

メーカーが新機種でバッテリーを変えるのは、
サードパーティ製対策が大きいと思うよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:10:58 ID:1w65SkX/
純正ワイコン付けてクリトリスの接写をしようとすると、内蔵ライトの光がまわらんかった・・・。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:29:30 ID:cf67/r/F
キヤノンはこれまで比較的ユルかったのよデジカメもビデオもね。
511系なんてすごく広く使われてたしね。
しかし1DMark3でプロテクト電池を採用したから、これからビッシビシ来るかもね。


実は下請けが隣のラインで互換品作ってたりするんだなwwww

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 05:40:57 ID:2cK2r06S
>>906
>実は下請けが隣のラインで互換品作ってたりするんだなwwww

つ「OEM」

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 09:00:31 ID:+DKaDlOh
http://www.youtube.com/watch?v=0rRateENCwn3gw
当て逃げ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 11:20:17 ID:K9kpsawg
今のペースだと少し先かもしれないが次のスレはpart4だからな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 12:06:09 ID:zEf53gei
>>908
話題遅れ過ぎ

911 :905:2007/06/27(水) 22:32:18 ID:S2+/CMcX
プレミアに食わせて再確認すると、改めてシャッタースピードの切り変わりの早さが分かるな。
勃起クリがクッキリだ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:51:00 ID:42g1qyzX
>>909

【名器】CANON アイビス HV20 Part2【HC1信者必死】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1176780527/l50
【名器】CANON iVIS HV20を語れ【化け物】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1173255706/l50
【名機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7死亡】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1170218888/l50


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:09:12 ID:42g1qyzX
次スレッド、Part4は「名機」で頼むぜ。

【名器】CANON アイビス HV20 Part2【HC1信者必死】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1176780527/l50
【名器】CANON iVIS HV20を語れ【化け物】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1173255706/l50
   07/03/07 17:21 - http://bubble6.2ch.net/vcamera/kako/1173/11732/1173255706.html
【名機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7死亡】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1170218888/l50
   07/01/31 13:48 - http://bubble5.2ch.net/vcamera/kako/1170/11702/1170218888.html


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:14:28 ID:fL9RIo48
次は迷機でよろしく

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 11:44:22 ID:nYM2Kas2
【名機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7絶頂腹上死】

↑これでいこう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:23:58 ID:pJzUR4pY
GK乙

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:20:13 ID:rGvtstIn
HDV取り込み時と同テータ量で編集後も保存できる編集ソフトってありますか?
ムービーメーカー2が結構軽快に動いていいんですが。
WinXPです。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:03:38 ID:eB3r0QdN
>>917
最終書き出しをHDVにすればほとんどのソフトで可能でない?

HDVネイティブ編集で、最終もHDVならとりあえずEDIUS辺りか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:20:06 ID:gmiZBbOP
すいません、ビデオ購入を検討中の者です。ランニングコストも含めて考えるべきだと思い、
カメラ本体価格だけでなく、メディアの価格も見たところ、キヤノンの純正テープって高いん
ですねぇ(淀コム調べ)。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13362965_2160791_24761351/50212742.html
一本で\2,830(63分)です

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13362965_2160791_24761244/52830189.html
TDKのHDV用だと三本で\2,280(63分)です。価格が約三分の一ですよね

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13362965_2160791_24761143/52341872.html
HDV用をうたっていないテープだと一桁違ってくるとは…。十本で\3980(60分)

皆さんはどのメーカーのテープをご使用ですか?推奨ブランド等ありましたらよろしくお願いします。
やはりMiniDVテープと言ってもHDV用を使用すべきなんでしょうか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:46:35 ID:eB3r0QdN
>>919
定番のレスだがCanonのテープっていっても
Canonは作ってないからね。

このスレ読めばだいたい答えでてるけど、読まないだろうから、
まとめるとSONYの白(HDV用)、や赤テープ(普通の)、パナソニック
あたりの名前が挙がってる。

HDV用使えば問題が出ないってわけでもないのですきにしていいよ。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 07:09:22 ID:qWrUOD0a
おいらの地元田舎だがドラッグストアで何故かソニー赤が
3本 598
2本 498
30本買ったw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 22:53:52 ID:x6BcPmGL
DIGAXW31もってるんだけどこのカメラとHDMIケーブル買えばHDDに落とせるの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:37:58 ID:F7UvDpng
i.link

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:59:12 ID:gmiZBbOP
HDMI端子はビデオ機器とテレビをつなぐ為の物です。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 00:47:58 ID:yYEgvqDc
たまにキャプチャーもできます

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 11:45:08 ID:Zi+oD7xE
>>925
通報しました

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 16:42:42 ID:kGSIyT8r
HV20からのHDMIキャプは違法じゃないから通報しちゃ駄目だろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 17:58:49 ID:cD54TF2o
ぐぐりもしないで質問します。
友人からこのカメラ借りるんだけど
普通のminiDVしかない。

この普通のテープにHDV方式で録画できるの?
きれい?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 18:01:38 ID:Zi+oD7xE
HDVはビクターの安いやつに限るね

930 :嘘つきは経営不安の始まり:2007/07/02(月) 19:29:18 ID:dppPT5ix
>>929

自分に被害がないのに
調査手抜きといえども他人を騙してはいけない

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 06:43:54 ID:k4cFfmoc
>928
すぐ上に>920が書いているよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 07:15:31 ID:r71gXUaM
HDVも発売当初は普通のミニDVテープに録画できるというのが売りだったんだけど
瞬間クロッグ続発
そして あわてたソニーが急遽対策用のHDVテープを発売した
そしてHDV用テープは普通のミニDVテープより儲けが大きい
まさに悪徳商法だな
対策用テープなんだから普通のテープと同じ価格で出せ
そんなテープを喜んで買うほうも買うほうだがw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 08:30:38 ID:fF7WtFC+
ん?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 17:38:51 ID:3jnljp9z
>>932
質が違うんだから値段が違って当然だと思うが?
HDV用テープ使わないと撮れないわけでもないし、
クロッグも出にくいだけで確実に出ない訳じゃないんだから、好きにすればよろし。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 19:27:15 ID:mbDO0xUt
クロッグやエラーレートがソニーのDVmasterよりHDV白のほうが上とあったのでDVでHDV白テープ使ったら
えらいノイズとクロッグの嵐で死ぬかと思った。
まあ結局はカメラとの相性だと思うんで色々試すといいよね。

たまに出る、テープによる画質うんぬんはなんか眉唾な意見が多い気がする。
実際はデジタルデータな訳だからデータがうまくテープに記録できたかどうかの違いだけだと思うので
磁性体などによる、エラーが出にくいってのはあっても
画が綺麗かどうかってのとは別の話ではないかと思うのですがどうでしょう。
業務テープでの値段の差も品質、信頼性の問題での違いのようですし。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:39:25 ID:5x8i1cxs
たぶん再生時にジッターが出て、
何か超自然的な力がそのジッターをHDDやDVDなどのメディアにも残留させて、
さらに何か不可思議な場を通じてTV側の受信バッファやフレームメモリにも影響して、
明るい感じの絵になったり、落ち着いたしっとりとした絵になったり
軽くて薄っぺらい絵になったりするんだよ。
テープが違うと。

AV REVIEW とかに書いてある。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:43:43 ID:+rlDvlVV
オカルトに走ると業界が沈む
かつてのオーディオのように

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 23:11:03 ID:ggKnH5ng
メーカー的にはオカルトでも信者に宣伝してくれる人なら
先生と呼ぶのに抵抗はないって言ってた。

>>935
DVのクロッグってどんなの?

939 :928:2007/07/03(火) 23:14:51 ID:wuGsL99y
なるほどスレみるとチョンニー赤、パナがいいみたい
ですね。
うちで未使用のminiDVみたらパナのDVM60でした。
安心して使用します。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 09:03:02 ID:afrFwyVZ
ちょっと話題が横道にそれますが、
IEEE1394のケーブルって、DTMの世界ではコネクタにゴールドを使用、
ケーブルにもLCOFCやPCOCCを使った高級シールド付きケーブルが発売されているみたいですが、
ビデオの業界的にはこういう「ケーブルの品質」ってどうなんでしょう?

やっぱDTM=オーディオの延長でオカルトの世界?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:28:19 ID:8MtHvl2I
>>938
あ、クロッグと呼ぶのは御幣があるかも。症状はHDVのクロッグみたいにフリーズして信号が完全になくなったんだけど。
ただテープによってだったからテープ自体のの外れってことだったんだろうけど。

>>940
外来ノイズの影響がとか言い出したら変わるのかなと思えなくもないけど
アナログ信号と違ってエラー訂正能力もある程度はあるわけだし
オーディオとはまた違う気もするな。

って素人意見じゃなくちゃんとした人の意見が聞きたいよなやっぱ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 12:28:35 ID:EL0ILGXU
クソ長いバッテリーを挿してるビデオカメラ見かけるんだけど、hv20はそういうのないの?


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 12:31:58 ID:pIHn+LXT
クソでも挿しとけよ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:31:43 ID:t8eYG21P
>>940
コネクタの金メッキはそれなりにかなり効果あるよ。
酸化被膜もできないし、柔らかいので接触面積も増える。

BNCコネクタみたいなガッチリしたコネクタではほぼ無意味だけど、
IEEE1394やUSBみたいな簡易なコネクタでは接触不良によるトラブルを
避けるうえで有効じゃないかな。メッキ自体ではほとんど価格UPしないし。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:06:50 ID:5gFWBGep
>>940
考え方次第だと。接続に対する信頼性をどんな形で具現化するか。
漏れは素材云々よりも機械的な強度を重視しています。如何に壊れにくいか。
IEEE1394は確か接点は規定が有るはず。金メッキが基準と記憶しているが間違っていたらスマソ。
GND(シールド)には規定がないからメッキなんてどうでも良いw

あと、DTMも一部メーカーがオカルトしているだけで、
一般的なスタジオ等ではカナレやベルデン、モガミ等の利用率が高いです。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:50:55 ID:6RmrZZw1
プラグ接点の規定は無いと思うよ、金メッキのものもあればしてないのもあるし。
そもそもケーブルより前にカメラとかデッキのプラグが金メッキされてないし。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:58:54 ID:qTCKo0yQ
確かにアナルプラグは金メッキしていないわね
真っ黒よ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:12:17 ID:iDmRKDiY
自己満足と自己安心感の世界だよ
とビデオカメラには安物DVケーブルを使いオーディオには全てBOSEでそこそこのケーブルを使ってる俺が言ってみる

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:55:14 ID:XSvr1aPa
HV10とHV20で、現在価格の開きが15000円程度ありますが、
どちらがお勧めなのでしょうか?
10の方は、音割れがひどいとのことですが、20との比較だと
そのあたりが一番改善されている点でしょうか?
画質は10のほうが上というレスがありましたが、そうなんでしょうか?
カタログを見る限りでは違いがよく分からないもので・・・

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 00:01:35 ID:Zi5PjMGH
音割れというか、マイクの位置が悪いのと外部マイク端子が無いのが痛い。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 00:08:50 ID:otj8HzCx
hv10で音割れってする?爆音ライブでも割れたことないけど。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:37:00 ID:fOqNFLQu
>>951
藻前耳が逝ってる。間違いない。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:43:32 ID:0YUvmgnP
俺もHV10使ってるけど特に音割れはないよ。
マイクの位置のせいで鼻息がよく入るのが頂けない点かなw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:22:34 ID:HOCUMfO/
普通に使ってて音割れする場面ってそんなに無いでしょ。
だから爆音ライブとかになると、どんなカメラだろうがほぼ確実に割れる。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 11:09:14 ID:v71JHhbE
HV10は被写体の集音性能のバランスが悪い。
フロント前面についてないからカメラ撮影者方向の音が大きすぎ。
あれ改造して外部にピンマイクつけたら良くなるかなと真剣に考え中。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 11:23:37 ID:7NfdueZ6
バッテリーって、BP-2L13(付属)とBP-2L14とあるみたいだけど、
実使用時間で見ると、10分しか変わらないですよね?
で、重さが20g違うみたいなんですが、どちらを利用してますか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:11:41 ID:ikrYoawT
両方じゃね?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:37:39 ID:nWJlah1J
その分値段もさほど変わらないから+10分のを買った
どっちでも良いというぐらいに差がないと思う

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:24:25 ID:QdckUKWd
なるほど。
HV20で記録出来る静止画って、最高画質で何メガバイトくらいですか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:28:02 ID:ecawRmlX
>>959
それくらい自分で調べろよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:45:17 ID:QdckUKWd
>>960
もう調べた。512MBで235枚みたいね。スマソ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 06:15:39 ID:4c4nzkvW
>>956
2L-13のほうがHV20にはめた時、ぴったりサイズ。というか専用かな。
2L-14だと変にはみ出すし、容量がすごくおおきいってわけでもないね。
重量も60gと82gで、容量差より重量さが大きめ。

買い足すなら素直に2L13でよさそう。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 10:55:05 ID:x3i7XrL6
しかし大抵の人は充電器も欲しいからトラベルパックを買うので14の予感
荒れるのでROWAの話は無しの方向でw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:38:51 ID:oMUYuukf
みなさんDVケーブルは何を使ってる?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 16:34:02 ID:BWgmP182
誰かフード付けて使ってる人いない?
逆光のときにフードがあると大分ましかと思うんだが。
HV10で聞いても閑古鳥だからこっちで聞くけど。

ヨドで37mmのラバーフードが2700円で売ってたけど・・・
高いかな?でも37mmのフードってあまりないよね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:06:37 ID:B+VA20U+
37mmじゃ付かないぞ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:40:16 ID:aukeRvUX
>>965 は、HV10持ちなんだろうね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:31:28 ID:BWgmP182
そうHV10。37mmのフードって、その2700円くらいのラバーフードしかなかった。
ってかそんな小さいフードがあるとは思わなかっただけに、びっくりしたけど。
HV20だともう少し口径が大きいから、安いのあるのかな?
誰かフード使ってる人いる?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:04:01 ID:iYVKMf23
漏れは物持ちが良かったので
カムコーダーNV-W1のワイコンレンズ割+サイズコン使ってるw
効果の程は判らん。

メリットは孫が中のレンズ弄ろうとしないで ( ゚Д゚)ウマー

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 02:49:57 ID:x5UufEq1
>965
フードか…
メリットは十分理解できるが、AFセンサーを邪魔したりしないのか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 02:56:10 ID:RHDkIndQ
フードにしろワイコンにしろセンサーの邪魔するね。
ハマの角フードをセンサーかぶらないように
加工しようかとか思ってるが仕上がり悪くなりそうな予感。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 15:06:30 ID:w5hbcDWb
純正じゃなくでかいワイコンつけてるけどそうセンサーをさえぎってるからといって影響を感じにくい。
元々が(レンズ内AFが)性能いいAFだからかね?望遠だと試してないのでわからないけど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:11:23 ID:crNLpF2R
先月購入して先週末に初撮影した
太陽の下だとマジでバケモノ並のスペックだなこれ
まぁこれに限らずハイビジョンカメラ全部なんだろうけど
ビデオ撮った中で何カットかを一時停止して静止画保存して印刷したけどどれも写真並
これが秒間60で撮れると思うと小躍りしたくなった
チラ裏すまぬ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:37:54 ID:9nQry0X1
>973
テープはこだわったの?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:51:36 ID:9LM2guZX
動画のキャプって100万画素そこそこじゃなかったっけ?
お世辞にも写真並みではないよな。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 14:52:48 ID:UL4eFweH
>>973
オメ。確かに光が充分な場所ではLプリントじゃ必要充分だよな。
光が少ないところでもこの画が出れば最高なんだが・・・ってHDCAMの立場がないかw

>>975
動画素人乙

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:16:49 ID:9LM2guZX
キヤノキチに素人呼ばわりされる覚えはないけど。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:36:53 ID:hhDLUTZq
確かに キヤノキチは素人通り越してド素人だな
HV10が高画質と思ってるんだからw

979 :973:2007/07/11(水) 20:47:20 ID:S8Sn2k7n
>974
あんまりこだわってないかな
適当に5本1セットのSONYのHDV対応テープ買った

>976
あり
光が少ない所は民生機はどれも弱いらしいね
これからシャッタースピード落として暗めのところで色々実験してくる
何せ本番はあまり明るくない弟の結婚式の披露宴会場だから

>975
A4に4枚印刷入る程度にPX-G5000で印刷した印象だから
975が言う写真並には届いてないかも知れない
前提条件ぐらい書くべきだったな、スマヌ

HV20で撮ったうちのワンコをアップロードしてみた
ちなみにHV20からTME2Pでビデオを取り込んでVideoStudio11で静止画を抽出した後にXnViewで1440幅を1920幅に拡大してある
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070711203214.jpg
この画質で秒間60フレームかと思うともうね
三連休は色々撮って遊んでくるぜ!

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:47:37 ID:nhSd4fxT
>>978
ホーっ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:21:42 ID:UL4eFweH
>>979
結婚式は微妙。HD解像度が欲しいなら別だがSDと比較しても民生TR-V900よりはちと落ちる。
VX2000なら完全に敗北w 特に暗部のノイズが酷いしエッジを際だたせて塗り絵調になるDIGICなんとかの影響がよく判る。
ブラ屋が入らないならその日だけFX7辺りをレンタルして追った方が幸せになれそう。HV20は引き画のFIXとして使えばいい。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:39:21 ID:9F3xLSdn
何故に突如結婚式?
てか、あんた貧乏ブラ屋?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:50:25 ID:S8Sn2k7n
>981
色々ありがとう
しかしながら所詮ただの素人なので別にプロユースのカメラ等を借りてまで撮る気は無く・・・
ま、こいつでできる限り綺麗に撮る努力で行くよ
しばらく色々撮って遊ぶつもりの相棒だしな

>982
いんや、ど素人
ずっとHDVカメラは欲しくて弟の結婚式が良い機会だったからHV20を買った

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:04:43 ID:4MK+qXJl
人を撮るならスローシャッターは最遅最悪でも1/15秒
1/30秒でもちょっと早い動きで顔形がわからなくなる
ビデオカメラの標準シャッター速度が1/60秒というのは意味深い

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:09:57 ID:8KwAU/gU
写真はデジカメで撮った方がいいし、
FX7とか持ってるならともかく、わざわざ借りてくるのもね。
1日借りて2万くらいでしょ、それならプロに頼んだ方がいいし、
頼んだとしても家族カメラで手持ちならHV20でも十分いいよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:15:47 ID:Psq3jByZ
次スレッド、Part4の、後のほうの【】にはなんて入れたら良いかな?

【名機】CANON アイビス HV20 Part4【******】

【名器】CANON アイビス HV20 Part2【HC1信者必死】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1176780527/l50
【名器】CANON iVIS HV20を語れ【化け物】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1173255706/l50
   07/03/07 17:21 - http://bubble6.2ch.net/vcamera/kako/1173/11732/1173255706.html
【名機】CANON iVIS HV20を語ろう【HC7死亡】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1170218888/l50
   07/01/31 13:48 - http://bubble5.2ch.net/vcamera/kako/1170/11702/1170218888.html

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:56:26 ID:XtHnJ0BT
名機とかやめね?無駄に荒らされる原因になりそうだし。普通に

【HDV】CANON アイビス HV20 Part4【縦型】

あたりでいいと思うんだけど。煽りスルーでまたーり行こうぜ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:11:42 ID:xmA0JeCJ
【HDV】CANON iVIS HV20 Part3【   】

あえて空白でいいじゃん。
次はPart3じゃないの?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:16:15 ID:idht8yv/
>>983
ド素人意見ね
嫁の妹の挙式(多分条件一緒で末席)で使ったが驚いた
自分の挙式は2年前だが4年前のソニーのSD機
子供生まれて2月の100日祝にビクターの2年前のSD機
上の2点は話にならない
暗所(親への手紙とか)でも普通にキレイ
末席だから内蔵マイクじゃ厳しいかと思ったが普通に入る
SD画質のDVDで配ったが本人達や義理の親は大喜び
来月雅叙園で弟の挙式あるんだが今からwktkの上に弟に頼むと言われてる
俺も画質には小躍りしたいくらいw

990 :うんこ:2007/07/13(金) 00:53:33 ID:qXuuToKq
>987
横ぢゃね?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 01:58:13 ID:MrRhzJVI
2日前に買いました!

これってカメラモードでもリモコンでズームなど使えますが、
カメラスタンバイのまま
リモコンで電源OFF/ONってできませんかね〜?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:16:41 ID:WrAZg18c
>987
ほぼ同意するが、HV20のスレなんだからうしろの【 】の中は
「縦型」ぢゃなく「横型」でしょ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 09:00:49 ID:imh2TrTs
【HDV】CANON アイビス HV20 Part4【見た目は気にするな!】

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 09:15:18 ID:OZCP02zH
異議無しw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 09:16:46 ID:2BRoKwzK
>989
一番嬉しい視点のご意見ありがとう
そっか、暗所でもそこそこ行けそうだね

せっかくなのでまたシャッタースピードによる画質やらでも
検証して情報フィードバックできるようにしまふ

しかし本当すごいよな。この画質のビデオを素人が編集して
成果品のごとくDVDにラベル書いたりパッケージに入れたりできるんだもんなぁ

まだ数年かかるだろうけどBDの普及が楽しみだ
ジサカーなので実はビデオ購入と同時にBD-Rドライブは買ってたり
その直後に4倍速が発表されたけどorz

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:48:11 ID:pWqn5NoP
見た目は重要よヽ(`Д´)ノウワァァァン

HV10買いました〜

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:14:53 ID:2qYWtt+s
スレ汚しですが聞いて下さい


名器みみず千本

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:52:08 ID:OZCP02zH
>>997
深杉でワカンネ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:53:11 ID:ECaPjtIz
わかりたくもないがな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:53:44 ID:cQ+Okbjs
今まさに1000匹

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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