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【名器】CANON iVIS HV20を語れ【化け物】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:21:46 ID:gSyoLcOj
家庭用ハイビジョンビデオカメラの基準器に躍り出たHV20について語りましょう。

http://cweb.canon.jp/ivis/hv20/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:34:26 ID:MSMVymjm
名器じゃなくて名機にしてくれよ
あ、2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 17:34:27 ID:NpXRHFyT
今なんばビッグカメラビデオCamera売り場のHV20特設コーナーに映し出されていたSampleムービー?を見てきたんだけど…(気球・イグアナ?・砂漠を走るゴーカート・など)
風景というか背景がどれもなんかエラくボケてて萎えた
こんなモンなの??
もっとしっかり解像&高画質かと思ったんだけど…
至近距離の撮影はまだマシなんだけど(人物・結婚式風景)
気球から見下ろした地上風景なんか木や大地がボケボケで塗り絵だったよorz

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:33:35 ID:FRGsnRvR
名器wwwワロタ-wwwww
オレの嫁より名器なら嫉妬wwwwww

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:36:19 ID:jFOfqGe+
>>3
やあ、それはね、
背景の手前にあるものにフォーカスが合っているからなんだよ。
背景にフォーカスが合っちゃったら、肝心の対象物が
ぼけぼけになってしまうんだ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 18:46:44 ID:oTGngP6x
静止画はキレイだね!うん確かに。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 19:31:47 ID:NpXRHFyT
>>5
いや、気球上空からの撮影で対象物全て(地面・草・木・人)が同じ距離の風景を撮ってもボケててディテールが塗り絵だったんですが…
モニターが悪かったんでしょうか?

あとワイコンとはどんな効果があるんでしょうか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 19:40:07 ID:n3rcjHv1
ミミズ千匹の解像度?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 20:28:25 ID:tTqYW1ac
トリガーがほしいよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:16:37 ID:q4W/90LE
トリガーって何よ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 21:25:33 ID:4Sy+g1y4
>>7
どう考えてもボケてるって映像を代理店が納めたらメーカーからクレーム来るでしょうに。
モニターか視聴環境が原因かと思われ。
てかワイコンはどんな効果ってくらいの人なのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:06:00 ID:Ego6S1pg
ワイコン→広く

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:30:46 ID:YCcM0e+s
ワンコイン?^^

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 03:29:52 ID:cMVF3Vq1
ズームがHV10よりも速くなってない?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:17:46 ID:qOmdRw2c
昨日本体買ってみました。
試し撮りして見たところ、初カメラなもので、
これが綺麗なのかどうなのかよく分からないなという印象。

ところで、ワイコンて、買うだけの価値はありますかね?(´・ω・`)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:35:55 ID:2dzaOpDF
必要があれば価値はあるし、必要がなければ価値はない。

とりあえず使ってみて、もっと後ろに下がって撮りたいと思う機会が多ければ、買えば良い。
引き換えに、でかくなり、AFセンサーが隠れてしまい、AF性能がやや落ちるだろう。

みんながワイコンて言うからと言って買う必要は無い。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 09:04:48 ID:yiIrUheg
>>15
オレは>>16の意見と違って、付ける価値はあると思う。
人間の目の視野角って180度以上でしょ。
ま、ワイコン付けてもたかが知れてるけど。

ただ、周辺が樽形に歪んだり平行で在る物が平行じゃなくなったり、
それ以外にもデメリットは当然あるけど、それらを理解した上で
使えばエエんでないの?

テレビなどスタジオ収録以外、ほとんど付けてるんじゃない?
って感じだし、音楽もののDVDなんかも引きの絵用のカメラは
まず付いてるよね。

オレは普段純正付けっぱなしで、たまに外したり、より広角の物と
交換してる。(HV10だけど)



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 09:35:34 ID:DMlhdmEK
ワイコンは解像度上がるってHV10のなんかのレビューにあったがどうなの?
樽でも歪んでても、解像度が上がってディテールがシッカリしてもっとクッキリとシャープになるんなら買う価値ありかな。
ボケボケになんなら意味なし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:10:15 ID:cMVF3Vq1
ワイコンで解像度が上がるわけないじゃん。寧ろ下がるだろw
特にワイド側はいいが、ズームを使おうと思うと、テレ側の解像度はひどくなるみたいだね

20 :16:2007/03/08(木) 10:42:50 ID:2dzaOpDF
>>17
だから15がどのようなシチュエーションで撮るかしだいなんじゃないか?
同じ子供を撮るにしても、小さく動きの少ない赤ちゃんならワイコンは必要無いだろうし、
小学生位で活発に動く子供を室内で撮るならあっても良いだろう。
ヨーロッパ旅行とかで街並みを撮る時はあると便利だけど、無しである部分を切り取るように撮るのも上手く撮ればドラマチックになるんじゃないか?

人間の視野は何となく見える範囲は広いけど、良く見える範囲は意外と狭い。
35ミリカメラで標準レンズが50ミリ位なのは、良く見える範囲がそれ位なんじゃないかな?
だから、視線を動かすようにワイコン無しでなめていっても良いんじゃない?

それに高いし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 10:56:43 ID:DMlhdmEK
う〜ん、解像度が落ちるのは嫌だなぁ

ワイコン効果は魅力的だけど解像度落ちたらせっかくのハイビジョンの意味ないし、、、

やめとくわ
レスありがd

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:12:16 ID:cMVF3Vq1
落ちるっていっても、ワイ端で使う分には、許容範囲みたいだよ。
それよりも歪みが気になることが多いみたいだが。
ワイコンを付けると、ズーミングはしない方がいいらしいね。
テレコンはズームして使ってもいいみたいだが。
テレコンよりもワイコンの方が、ズームすると画質の劣化が顕著らしい。
ワイ端で使って、望遠が居る時は、すぐに外すって使い方が望ましいみたいだね。
だから、ワンタッチですぐに外せるタイプがいいって話だ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:26:22 ID:ZkUvuALa
ワイコンは解像度落ちるけど、ピント幅が広がるから少しはピンボケ解消にはなるかな。
ビデオだと一緒か。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/08(木) 15:59:36 ID:Xq5OkKWQ
みなさま編集用ソフトは何を使いますか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 16:28:24 ID:YR1msq1D
HV20の場合ワイコンは純正しかつけられない?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 16:54:27 ID:cPl/Puak
>>24
昔はPremiere、今はiMovie HDとVideoStudio 10
特にiMovieではプラグインが充実していてかなり凝ったことが出来る。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 18:54:26 ID:WDbfyNdh
>>24
Avid
24Pはとりあえずどうでもいいや。
iMovieなんかは確かに手軽にいろいろできそうだな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:29:55 ID:DMlhdmEK
シネ24pもらくらく編集できて凝った演出もできるソフトないもんかね


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:40:45 ID:FTJZ5Z5J
届いた!いま充電中。テープ買ってなかった。何グレードのテープが必要ですか?
Hi8しか使ったことないのでDVテープはわからない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:26:09 ID:0a+prd4e
>シネ24pもらくらく編集できて凝った演出もできる

MediastudioPro8

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:10:37 ID:Mc4mdRsB
>>15
ふんわりした、ご感想。
大変参考になりました。
やっぱ、高画質は相対的なもので、
ソニーとの比較によって出てきた評価。
やぱ、そんなものか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:31:03 ID:9twKj+Eg
比較するものが無ければ、表現に困るわな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:32:12 ID:DMlhdmEK
>>30

ヒイイイイィィィィ!!( ̄Д ̄;ノ)ノた…高いッす!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:52:57 ID:cMVF3Vq1
いつもの常連さんはまだ購入してないみたいだね。
暗所性能の詳しい比較とかしてくれると、嬉しいんだが。
やはりそれなりにサイズがあるから、今回はスルーも多いんだろうか。
俺もHV10続投って気分になってきてるしな。
6ルクスがすごいって検証結果が出てこない限り、あまり気乗りしないな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:16:51 ID:hgz/+pqA
>>34
AVレビューとか特選街読んでみ。
暗いところでは緑がかるらしい。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:18:42 ID:9twKj+Eg
HV10が余りに良すぎて、HV20が苦しいってのはある。
あの画質を抜くのは簡単ではないわな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:29:39 ID:DMlhdmEK
画質は同じでしょ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:31:01 ID:l77w8U0D
もっと、コストをかけないと
HV10を超える商品は誕生しないね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:56:33 ID:d4sgLiaz
HV20ってほんとにマイクロレンズでかくなってるのか?
違いが全然わからん。実はチップでの増感処理だけじゃねーのか?
それかHV10にもマイクロレンズデカチップ使ってるだろ。
併売するのにわざわざHV20とHV10でほとんど一緒のチップの
ラインを作る意味がわからん。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 01:06:18 ID:Bv6SkXdj
マイクロレンズとかわけわからん事いってる奴がわけわからん。

41 :反駁:2007/03/09(金) 01:57:02 ID:hhbrHowB
まったくお前らときたらあ、いつもどんな製品が出ても何だかんだと
ケチ付けるなあ。
いいかあ、いつまでたっても完璧なカメラなんて出て来ないんだよっ。
放送用カメラよりも小型で価格の安いカメラで完璧なものを作るなんて
現代の技術じゃ無理なんだよっ。

仮にお前らが望む条件をすべて満たした完璧な小型カメラが出たとしても
腕が伴わなければそのカメラの真価が引き出せない。意味がない。
まあ、おまえら素人たちは大昔の骨董品みたいなカメラでチマチマ
撮ってなさいってこった。

42 :反駁:2007/03/09(金) 02:02:44 ID:hhbrHowB
そういえば昔のビデオサロン?という雑誌の表紙に早見優が
今じゃ笑っちゃうような大型で無骨な骨董品みたいなビデオカメラを
微笑みながら持っているのがあったな。
見た奴いるか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 03:54:32 ID:U2ExOHYy
ちょこちょこテスト撮影してみたけど確かに解像度高い感じで
綺麗だわ。でも雪がガンガン降ってきて画面中に舞ってる状況だと
やっぱブロックノイズ目立ってくるね。

HDVである以上しかたないが。HD放送の方もそうだけどなんだかな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 08:39:53 ID:nf5Xtj8j
>>39
ビデオサロン見てみろ・・・3月号。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 08:49:12 ID:BK67zPFD
>>41
で?お前は買ったのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 09:10:24 ID:giHQ15Tj
動画を取り込もうとするしたら、「デバイスが見つかりません」ってVideoStadio10とHDVSplitは表示して、
CapDVHSはデバイスは認識してるのに取り込みができない。

これってどういうこと?ちなみにOSはVista使ってます。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 09:58:18 ID:wvjgTbKm
DV出力がDV固定になってないか確認するとか?
なぜか一度取り込みしてたのにモードがかわってたのか
信号こなくて悩んだ。デバイスコントロールはできて
信号だけがこない場合の話だけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 10:07:25 ID:Eda7mIg5
画質に関してはHV10で十分ってこと?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 10:44:12 ID:fsUHqoSo
>>48
鼻息録音ならHV10だな。
画質はHV20もHV10も、よっこいしょよっこいしょだな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 12:16:44 ID:PC69ETVE
舞台撮影しても、XV1より綺麗に撮れるか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 12:51:55 ID:wvjgTbKm
主に解像度が高い印象の絵になるんでしょ、
舞台を撮影してどんな感じの画の方が目的に
かなってくるかで違うんじゃないの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 14:03:16 ID:ZxZqMM0h
8mmの解像度にはまだまだ程遠いか…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:09:45 ID:NGDpV8xn
8mmってそんなに解像度高かったの?
と言うことは、DV以前のほうが高画質だったってこと??

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:45:55 ID:wvjgTbKm
8mmとかは結構フィルムが暴れるので1枚1枚はそんなにでもないとおもうが。
うちにもじいさまが撮ったフィルムのこってるけどどんな感じだったかな。
フィルムの粒状性はデジタルのドットとくらべると滑らかだとは思うけど。
ビデオのようにDTL補正かけてピーク作ってない分むしろ解像感は低い
きもするけどねえ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:53:14 ID:m0zKkYxn
KONA,XENAでも使わん限り誰もアナログのほうが良かったとは気づかん。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 17:26:26 ID:jCiLxKsU
8mmなぁ、大学の時アニメ作ったりコマ撮り撮ったりしてたけど
10年前じゃ比較する物も無かったしなぁ。
大学の授業の60人部屋程度ならスクリーン上映できたわけだし
低くは無かったのか、はたまた綺麗ではないのが当たり前だから
気にならなかっただけなのか・・・

しかしこれ買うと24p使って何かしら映像作品が撮りたくなるなりそうだな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 17:30:45 ID:lE/BHd3w
>>46
HDVSplitは次のバージョンでシーン切り出しのSony以外に対応とVista対応が行われます。
β版を使ったけどVista上でHV10からシーンカット動いたよ。
作者が忙しいらしくまだ正式版はないみたいだけど。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 19:38:40 ID:ZxZqMM0h
>>56

>撮りたくなくなりそうだ
>撮りたくなりそうだ

どっち?

編集するにも高スペックPC環境必須なんだよな↓
映画作りてぇよ


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 20:52:56 ID:GBPLVrjQ
>>58

作ろうぜ!
やっと俺たちの時代が来たんだぜ!?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 22:08:04 ID:SwNeiP9B
<<41
少なくとも
XV2よりも小型で価格の安いカメラで完璧なものを期待しているので

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 22:20:05 ID:ijmAKuab
>>58
俺も作りたいけど、最近HV10買っちゃった・・・

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:39:22 ID:GBPLVrjQ
>>61

まあ余裕で編集したり次世代DVDに焼いたり出来る
環境が一般化するまでまだ少し間があるだろうから
焦らないで頑張ろうぜ!?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:05:17 ID:FGUg6WQY
>>52
君のノスタルジイを壊して悪いが,
8ミリよりDVの方が高解像度。
8ミリは階調表現は魅力だが高解像ではない。
HDVなら16ミリより高解像
もちろん,階調表現力や,フリッカーによる空気感,映写機のレンズ性能などがあるので=「高画質」というわけではない。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:07:47 ID:pnKvTWyO
>>63

>>フリッカーによる空気感

詳しく!
  ∧_∧ +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪∪+
 と__)__) +

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:30:26 ID:9eKzSxDL
どうでもいいがが>>53はHi8を思い浮かべてないかな。

HDMIDIV変換ででうちのPCモニタに直で繋いでみたが
強制的に出力選れべないから720×480でカメラに認識されて
しまった。ちょっとしたとき見せるのに便利だと思ったんだけどな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:31:19 ID:9eKzSxDL
DVIだた。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:49:48 ID:9iw8sBR2
どうもむらさき色が正しく出ないようだ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 11:21:51 ID:9rqPJpCn
HV10と悩んでいたが鼻息や操作音まで取り込んだり電池持ちの悪さからHV20に決めたよ
今日か明日買ってくるわ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 12:04:09 ID:H7oWP4Y8
むらさき色の再現は極めて難しい。青紫が赤紫になったりする。
以前、富良野のラベンダー畑を生中継したBS番組を見たことがあるが、
見事に色が変わっていた。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 12:18:08 ID:9uey7jOo
家庭用テレビで見たでしょ。
テレビの色がおかしいから。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 14:23:16 ID:mxX0EwBZ
結局、反駁は今回も買わなかったのね・・・

72 :反駁:2007/03/10(土) 14:36:40 ID:E51mxjmP
まったくお前らときたらあ、どんな新製品が出ても何だかんだと
ケチ付けるなあ。
今回のHV20に対しても「でかい、デブだ」「ちょっと色がおかしい」etc
素人のくせに何完璧求めているんだよ。w

店頭で触って見たがFV2より一回りも小型じゃねえか。
昔のTRV900くらいの大きさだったら「大きい」と文句を言っても構わないが
この大きさなら全く問題なし。
あと、横幅は確かに広いが掴んでみると結構グリップ感がよく持ちやすい。
テープの出し入れもスピーディーに動作し、快適。
オートフォーカスのレスポンスも速く快適。
で、肝心の低照度の件だが薄暗い所で映してみたが僅かにノイズが載るだけで
許容範囲内。
マニュアル露出補正とマニュアルフォーカスが独立していてそれぞれ同時操作
出来るのも素晴らしい。

しかーしっ (続)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 15:10:02 ID:fO1ADSo5
>>46は価格.comの掲示板にも....


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 18:08:22 ID:ZK1z+AFt
反駁、店頭でちょろっと触って来たくらいで偉そうな
能書きたれんじゃねーぞ!

誰もが知っている程度のことを根拠に断定、断言しま
くるお前の馬鹿さ加減にはもうウンザリ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 19:47:09 ID:9oECfs3B
エブリオHV7が気になる・・・・
あの画質は羨ましい
激しく動いてもブロックノイズ出ないみたいだし

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 20:21:34 ID:bDJdTQ/N
発売日に購入。今日動物園で稼働させたのでレポします。
とは言っても初心者で初ビデオカメラ。撮影技術の知識もないので意味ないかもしれん。
とにかく画像は綺麗。孔雀が羽広げた時のシーンも鮮明鮮やかに撮れていた。
初めは少々重いかな?と思ったけど慣れれば問題なし。
ただズームレバーが使いにくい。ジョイスティックは操作性がいい。
バッテリーの持ちは、ファインダー使用していて点けっぱなしにしていたためか、短いと感じた。別売りバッテリー買っておいて良かった。
あと、風の音をすごく拾ってしまった。マイクレベルの設定で改善されるのかな?
暗所性能についてはディズニーでまたレポします。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:12:35 ID:JPxXccmc
乙!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:37:26 ID:Kg8dWyDh
>>71
ある意味こいつ賢いかもw
妄想だけして、買わないから、お金掛からんし

79 :反駁:2007/03/10(土) 23:57:21 ID:6OSwag/3
>>72 の続き
 しかし、マニュアル露出補正をするまでに5回もボタンを押さなければ
ならないのはひどい。
技術者出てこいっ ゴラア

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:05:57 ID:OHIyB7g7
>マニュアル露出補正をするまでに5回もボタンを押さなければ

これマジ?
HV10は2アクション(露出ボタン→ダイアル上げ下げ)で出来るんだから
HV20もその程度じゃないのか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 00:18:00 ID:olnnk41X
> 技術者出てこいっ ゴラア

・・・で? 今回はど〜すんのよ?

SD1に続いて回避決定? (・∀・)ニヤニヤ

82 :反駁:2007/03/11(日) 03:32:29 ID:Aza4oQLW
>>80
まじです。
まず、Pモードに切り替えて→十字キーの真ん中を押して→次へを押して→
露出を押して→やっと+−のどちらかを押して露出補正。
冗談じゃねえ。
こういう操作系にした人は撮影経験の乏しい奴だと思うよ。
ええい、もうワシに作らせろっ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 06:05:53 ID:hMSQhN2R
最初からPモードで露出補正モードを出しとけばワンアクションで露出補正できるんじゃない?
露出補正したくなるシーンは予想できるんだろうからさ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:24:48 ID:jcFlpavK
初心じゃわからないよ、
露出補正したくなるシーンかどうかは。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:50:38 ID:wrWPaaTW
>>82素人そのままじゃなかったら
普通は露出補正のできるPモードにするだろう?
反駁ってFV2以来なんだろ?
何年も素人のままでいられるって
ある意味凄いな
素人臭いままでどうやったらあれこれ大口叩けるのか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 12:59:35 ID:zzjLSI05
大口叩くから、未だ
素人のままなんだよ


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:21:32 ID:wrWPaaTW
なるほど
身の程知らずの心理とは
そんなものか

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:43:25 ID:Zhq1PFtE
今頃わかるとは、
かくれ素人といわざると得ない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 14:24:38 ID:xv1QP2X5
昨日HV20の試し撮りしてきた。
実のところFVM300(SD)を数ヶ月前購入したばかりなのだが、
知人所有のVX2100に比べて絵がはっきりと見劣りするため、
ほとんど使う気になれず、今回のHV20の購入に相成った。
マヌケな話なのだが、俺はハイビジョンTVを持っていない。
(金がないのはもちろん、何より我が家には設置スペースがない。あ、金がないのと同じか)
で、HV20で撮ったHDV画像をSDテレビで観てみると、、、いいねえ。
レンズが違うからなのか、撮影素子が違うからなのか、VX2100の絵に全く見劣りせん、、、と思う。
まあ、ハイビジョンTVで観れば当然、違いは歴然、なんだが。
あと録音レベルのモニタリング機能は、外付けマイクを使う場合、やっぱり必須だよね。
細かいところで、AV出力端子をヘッドホン出力端子に切り替えられる点も、
外装は安っぽいかもしれないけれど、押さえる所は押さえているな、という印象。



HV20買ってホントによかった。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 14:34:57 ID:OCbmhaFX
ハイビジョンじゃないTVなら、HC3でも、いいねぇってなると思うんだがw

91 :反駁:2007/03/11(日) 15:59:52 ID:Aza4oQLW
まったくぅ、わしがちょっと留守の間に勝手に一方的な書き込みしやがって。
反駁してやるからよく嫁。
いつもPモードにしてマニュアル露出補正するという訳じゃないんだよっ。
普通の状況の時はオートで撮っているほうが適正露出で撮れる。
わしは液晶画面撮影派だから液晶というのは周りの明るさや角度によって
見え方が変わってくるからな。

■マニュアル露出補正に切り替えて撮る時というのは逆光の時と、光が強く
当たりすぎている状況の時じゃ。■
と書くと「逆光補正ボタン使えばいいじゃないか」と反論されそうだが
各メーカーについている逆光補正ボタンというのを使っても必ずしも
適正露出がとれるという訳じゃないんだ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 16:13:28 ID:OCbmhaFX
どっちにしろ露出補正だと、露出は固定されちゃうんだから、Pモードで使うことが多くなるだろ?
固定される露出補正って使いにくいぞ。舞台で暗いから露出を+にしたとして、急にライトが照らされると
一気に白飛びするからな。家庭用のカメラの露出補正って使いにくいんじゃないか?

オートに対して、デジカメみたいに±してくれる仕様だと使いやすいんだけどな。
下手に露出補正使うと、返って失敗することも多くて、素直にフルオートが良かったりするけどね。

とにかく反駁は、どんな新製品が出ても何だかんだと
ケチ付けるなあ。
とか偉そうに言ってるんだから、些細なことは気にせずさっさと買えw
そして暗所性能をレポートしろ。白とびの調整がなされたかも早くレポートしろ

93 :反駁:2007/03/11(日) 16:48:38 ID:Aza4oQLW
>>92
わしの友人が買ったから借りて撮影してみるよ。
仲根かすみと乙葉と葉川空美を足して3で割ったような彼女をモデルにして。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 17:12:16 ID:WrmmSxJU
HC3から買い換えたがえらく奇麗だね。
やっぱりHDV Splitには対応してなかったので
デカイ1つのファイルを作成して観ているけど。
夜景とか撮ってないので暗所性能とかわからないけど
HC3と比べてレンズが大きいのでなんとなく安心して撮れますねw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 17:54:29 ID:OCbmhaFX
>>94
家から見える夜景を撮ってくれw
誰も暗所性能をレポートしないんだよな。
やはりたいしたことなかったのか。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:08:18 ID:zsrsm0Um
HV20にはAEシフトはついとらんのか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:02:35 ID:Wib923je
>>95
暗いところだとフレームが落ちるね。
当然ノイズも載る。
が、このクラスではマシなほう。解像度でカバーしてる感じ。

ココの連中は30万以上するクラスの物と同機能&性能(又はそれ以上)を求めてくるが
一般家庭が手軽に買える価格帯では今のところ満足できるレベルかと。
当然、もっとノイズレスに近づければ良いけど
そんな機種が出てくるまで被写体が待ってくれない。
ただ、サイズはともかく見た目はもう少し頑張ってほしかったな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:07:17 ID:qfid6ADE
見た目はこれで結構だが、動きモノに対する順応性はどんなもん?
やっぱり動きモノだと解像度落ちまくり?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:08:10 ID:OCbmhaFX
>>97
それは分かっている。
問題はHV10よりも暗所性能がましかどうか。
明るいところではFX7と比べても遜色ないくらいに綺麗だ。
でも室内では負けていた。
FX7よりも最低照度に強くなった、HV20は、室内でもFX7に勝るとも劣らないか、それが問題だ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:19:31 ID:Wib923je
>>98
車が走行してる映像を見直したが
そんなひどく解像度が落ちたって感じないけど。
むしろ暗所の方がフレームが落ちるから違いが判り安い。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 21:25:15 ID:5PEum85S
>>99
HV10とFX7両方持ち?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:19:19 ID:qfid6ADE
>>100
そうですか。ありがとう。
しかしハイビジョン放送のスポーツ中継などを見ていると、激しい動きの場面では
ブロックノイズ出まくりなんで心配ですが。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:26:11 ID:2w8aZvTy
デモムービーの砂漠の上を走るバイクから出る砂煙の笑う程のブロックノイズ過多に激しく萎えましたorz
短い夢を有難うございました。
これで心置きなくHV7に逝けます

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:28:19 ID:9c+cgJWC
ごちゃごちゃ考えててもしょうがないのでさっき買ってきた。
今まで持ってたカメラより軽くて小さいので(縦型は買ったことない)大きさは文句ないかな。
見た目は持ってるのがパナ程度なんで全然問題ないw
露出補正、>>82の動作でできるがこれくらいでめんどくさいって奴は補正しないと思うよ。
もともとオートで使うカメラと考えてるのでじゅうぶん。
いやならFX7やA1などの方が使い勝手はいいんだし。
テストは明日からやってみますね。

>>103
それはHDVならどれでも苦手なとこだと思うのですが・・・


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 22:37:55 ID:zVTncOn3
>>103
まじめな話HDVでそれはあきらめるしかないかと。
パナのP2とか使うしかないかと。

>>102
現状のハイビジョン放送よりましな可能性もありますけど基本的にHDVも
同じようなものです。放送にしてもカメラがあんだけ性能高くても
放送時の圧縮でブロックノイズ出まくりなわけでカメラの
性能でどうこうできる問題でもないかと。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:01:59 ID:t32cm0fD
純正ワイコンがものすごく重たい・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 01:12:26 ID:eZwSwrem
以前使ってたSonyのワイコンつけてみた。
重いのでバランスは極めて悪いけど、手持ちだと
カメラ重量はもうちょっと重いくらいが手ぶれしにくくて
いいように思わないでもない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 02:05:28 ID:d3pbICeR
>>103
その動画どこにあるか教えてください。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 08:54:49 ID:2nUNkzMs
>>106
樽型歪はどんなもん?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 10:23:19 ID:jfl3KeiQ
>>106
解像度落ちはどんなもん?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 11:38:21 ID:T63eHpj+
>>マニュアル露出補正をするまでに5回もボタンを押さなければ

SD1 でさえも、
 1. マニュアルモードに切り替え
 2. 十字キー左
 3. + - で露出(gain/iris)補正
と3アクションで済むわけだが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 14:29:34 ID:q65ZOVIA
マニュアル補正、今テストしたら表示はジャマだけど
撮影中補正モードのままにしておけば
十字キーの左右操作だけでいじれるね。

惜しいのはスキーやナイトモードなどのシーンAEにすると
ホワイトバランスはオートに固定されるんだね。
ちょっと明るさ飛ばす用にホワイトだけとってスキーモードで
撮るの好きだったんだけどなあ。
ノイズは今のところ思ったほどじゃなかった。
液晶だとかなりひどくみえるけど
モニターでみたらそんなに目立たなかった。
でも乗るところは色崩れるね。緑がかるというか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 18:14:49 ID:BL88ojJi
子供の入園に合わせて買おうと思っているんですが、おすすめの外付けマイクってありますか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 19:14:09 ID:ZMS14t35
ジャイアンのマイク

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 21:20:05 ID:rV7XGc6f
ソニーHC3やHC7と比べて、
色の表現性はいかがですか?
ノイズや解像度はキヤノンが勝っていますが、
色に関しては、ソニーの方が自然的な色合いですか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:02:28 ID:NyjlflRf
キヤノンはデジカメでも記憶色路線だよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:11:52 ID:q5/qpopW
んでHC7とくらべてどっちがどれだけ勝ってる?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:16:55 ID:5dIY6z32
色に関しては、どちらかといえば、
ソニーのオレンジカラーが、
キヤノンのブルーカラーより、
ナチュラルカラーに近いのでは!
まあ、光源によってはそれぞれ弱点があるが?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:17:52 ID:3MkYJbZd
HV20買っちゃえよ
年末まで新製品出ないだろ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:25:55 ID:YhCuQ38S
>>119
なんてこと言うの?
おとといまでHV20にしようかなと思っていたところ、
今日HC7を買ってしまったよ。
もう後の祭りにしたくないからね!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:29:23 ID:3MkYJbZd
なんでHC7にしたの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:37:00 ID:gs967/aW
もう後の祭りだ!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:37:07 ID:OYztaq6D
総合的にみてよさそうだから

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:38:34 ID:YhCuQ38S
SD環境なので究極的な画質を求める必要がないこと、
VTR部の信頼性(HC7)、
大きなバッテリー装着すると、ビュファーに接眼が出来なくなる(HV20)、
やっぱり売れ筋は、キヤノンよりソニーだと店員が、
などですが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:42:08 ID:GDztj9nA
>>124
ソニーもキャノンも過剰性能では?
ちっともったいない気がするね!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:17:43 ID:E/Jlvz+A
夏にも新モデル出るよ。
miniDVじゃないけど。キヤノン創立70周年式典で発表されると思う。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:19:57 ID:26blZS+b
HDVじゃないのか orz

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:26:05 ID:E/Jlvz+A
俺の妄想だけどw
ただ、御手洗会長が創立70周年に合わせて新製品を発表すると言ってる。
何かあるのは期待しても良さそうだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:27:15 ID:gs967/aW
>キヤノン創立70周年式典で発表
70周年記念で洋式便器を模ったモデルとかを?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:34:42 ID:1aDGqk1P
しかしキヤノンもイメージ悪くなったな
誰のせいだよったく・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:52:43 ID:26blZS+b
>>128
キヤノンの営業の人と話した事がある。
妄想だけじゃないかも試練。
HV10の生産も減らすと言ってた。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:00:14 ID:otk5I8S1
mitarashi > 残業なし法案 

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:37:46 ID:YteMu48D
>>130
便器のせい

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 08:05:05 ID:loDLaPQy
普通に考えたら都市伝説のあれだろ
しかもまだ販売は出来ない発表w

135 :反駁:2007/03/13(火) 16:00:51 ID:wNkeWI8/
ところでちょっと話は変わるが、HV20程度の大きさで「大きい、デカイ
ダメダ」などと文句言っている人たちは
NHKプロジェクトXの「革命ビデオカメラ至難の小型化総力戦」録画した
番組をもう1回見返して下さい。
まさに感動もの。
これを見ればHV20の小ささに文句のもの字も出なくなるよ。
ここまで小型化した技術者は本当に凄い。

136 :反駁:2007/03/13(火) 16:22:55 ID:wNkeWI8/
なんとなくソニーの宣伝じみていてちょっと気に入らない部分はあるが

かけがえのない一瞬はかつて写真でしか残せなかった。
そこに20年前革命が起きた。
ホームビデオカメラの登場である。
それまでビデオカメラは超大型。
プロしか扱えなかった。
レンズの中の巨大な撮像管が小型化を阻んでいた。
挑戦状を叩きつけたのが日陰の技術者 反駁。
幾度となく試行錯誤を繰り返しながらとうとうCCDを産み出したのである。


137 :反駁:2007/03/13(火) 16:48:01 ID:wNkeWI8/
昭和49年1月 開発の方針を決めた。
ビデオカメラ実現には1センチ四方に最低でも20万個の窓を作らねばならない。
窓一つの大きさ8マイクロメートルの極小世界。
最初の一歩、7万画素から挑戦が始まった。
特殊フィルムを薬剤で溶かし、7万個の窓を開けようとしたが手作業ではとても出来ない。
特別な機械を導入し、昭和51年8月13日、初の試作機が完成した。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 17:05:05 ID:HPCUM63f
>>135
bakakaオマエは。
現在の機器と比べて不満が出てるだけだろ。
サイズの不満は先に小型のHV10が出てしまってるからだろうが。
また見た目でもHV20よりHC7の方がコンパクトに纏まって見える。

こんなサイズと見た目になってしまったのは
どう見ても入学シーズンに合わせた発売日にあせって妥協してるようにしか感じない。

理想はHV10をそのまま改良して
・HV10のマイク位置をCMOSロゴの位置と入れ替え。
 ※前に来るとレンズ移動音を拾うので若干盛り上がっても可。
・んでCMOSロゴをアクセサリーシューにする。
 ※使いにくくても使うことが出来ることに意義がある。
・ライン入力をマイク入力と兼用するか、マイク入力を追加。
・大容量バッテリを2色出す。
 ※出来れば飛び出て欲しくないので本体の高さを10mmほど追加でサイズを補っても可。
・HDMI端子追加
 ※サイズに無理があるならば特殊端子でも可。
、、、こんなHV10.5が出てくれればなんも問題なかった。

でもHV20買ったけどね。

139 :反駁:2007/03/13(火) 17:06:01 ID:wNkeWI8/
暗室での映像テスト。
被写体を何にするか?
と、その時研究室に忘れ物を届けに来た一人の美しい女性従業員。
技術者たちの視線はその女性に注がれた。
モニターに映し出された7万画素の女性。
しかし、強い光を当てると白いぼけが走った。
1年間開発が思うように進まなかった。


140 :反駁:2007/03/13(火) 17:08:06 ID:wNkeWI8/
白いぼけの原因究明を買って出た男がいた。
彼は顕微鏡に向かうと内部の電子の流れをチェックした。
頭痛と吐き気に襲われた。
半年後、彼は映像が白くぼける原因を突き止めた。

141 :反駁:2007/03/13(火) 17:50:00 ID:wNkeWI8/
半年後、彼は映像が白くぼける原因を突き止めた。
CCDの区画を小さくした結果、強い光を受けると発生した電子が隣の区画にまで溢れていた。
なので、その溢れた光を逃がす通路を作った。
白いボケの問題は解決したが、今度は謎の黒い点が発生した。
その問題を解決するために製造している鹿児島工場までとんだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 18:00:32 ID:wNkeWI8/
黒い点の原因は思わぬところにあった。
それは21世紀の2ちゃんねらーの悪想念が時空を超えて
CCDに影響していたのだった。
特に>>138の影響は大きかった。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 20:22:22 ID:pgX/AaGB
>>138
室内の暗いところのサンプルみしてよ。
動画から切り出してみて
HV10も持ってるなら、比較もよろ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 21:06:59 ID:XEDVgVTU
>>136
そのCCDカメラが出る前に、撮像管で同等サイズのカメラが出てたんだってさ。
NHKは、その事にはスルーしていると書かれていた。 俺は知らないが。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:35:40 ID:VOtWtswO
>>131
株主へのプレゼントと70周年に相応しい新製品の発表
と定例発表会で説明された。
各製品も70周年に合わせた開発をしているらしい。
だからiVIS20は本命じゃないよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:49:56 ID:QUUls9+x
ホント反駁ってバカだよな。
ぐだぐだ言う前にキヤノンでもソニーでも松下でも、
エイヤで買ってしまって撮影技術を向上させる努力をした方がいいのにな。

それにしてもアノ胴体着陸の映像は酷かったな。
きっと地方の美味しい物紹介しかしたことがなかったんだろうな。
どうせ反駁の腕もあんな感じだろう。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 02:29:00 ID:fLKYzBx2
これってHDDレコーダに取り込める?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:30:13 ID:+GtX5Ark
>株主へのプレゼントと70周年に相応しい新製品の発表

HDDかDVD、もしかしたらフラッシュメモリーとか?
キヤノンがいつまでもテープを主力に据えておくとは思えん

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 11:14:11 ID:sqtlCqO+
>>146
あの胴体着陸の映像で、一番近くから録ってたのはプロじゃないよ。
消防だか自衛隊だかの人。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:38:12 ID:Ii1eN4Q4
心無しか、HV20発売後からこのスレが盛り下がっている気がする・・・。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:45:35 ID:1iN+bN/l
>>150
発売前が一番盛り上がったなw
でも特に画質がだめとか決定的なダメだしもなく、
詳しいレポートが上がらないだけなんだよな。
つまりみんなまだ足踏み状態で、買うか迷っているところだろう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:15:59 ID:o+PtOxXu
卒業式と入学式が終わって値下がるまでは買う気無い人が多そうだ

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/14(水) 14:40:23 ID:/VUMaTtY
>>152
ハイ。
トラベルパック込みで10万ちょいにならないかなぁと考えてます。
GW前には買いたいですが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:43:08 ID:1iN+bN/l
>>152
それはあるな。値下がりの激しいのを見ていると、HV20も8万切るまでは買う気がしないね。
とりあえずの撮影ならHV10で間に合うし。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:53:26 ID:C6eDXYm7
>>149
それならは腕どころかもうマスメディアとして基本的にだめじゃん、高知地方局。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:04:18 ID:w5zSQkMo
スレ違いだな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:20:45 ID:85nbtIkF
>>155
高知の人口を考えるべき。高知支局はミニコミ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:40:06 ID:sqtlCqO+
>>155
マスコミは近づけなかったってだけじゃない?

それから、どの映像かは知らんけど、気象用の遠隔操作の
カメラの映像も流れてたらしいよ。真偽は知らんけど。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 16:21:47 ID:C6eDXYm7
一般人よりはるかに近づけるしさ、そこをなんとかするのがメディア。
ミニとは言わないし。

しかしその後の報道見てもどうやらマニアの一般人以下の技術しか、
あの地方局にはないらしい。

HV20で撮った方がましかもというくらい酷い映像ではあった。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:07:42 ID:qTwW1hvk
そうは言うがな、大佐
地方局のニュース映像なんてSDで4:3のものの方が多いぞ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:09:03 ID:k3VWn1/v
ハイビジョン画質で録画した動画は編集して何かでエンコードすれば
普通のDVDで見れるのでしょうか。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:11:10 ID:AcGqgb2h
結局カタログスペックだけ見ると銘機で怪物だけれど
実物は、まあこんなもんだったってとこだろうな。
はっきり言ってHV10となんも変わらん。

機能的にはHV20が若干良いけど
縦型超小型のHV10も十分対抗馬。価格の安いHV10に人が流れても不思議ではない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:04:33 ID:06lPim0t
シネライクなモードがあるのは大きいよ。
物欲そそるつくりなのはHV10だけど・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:37:41 ID:D7p1gO8y
HV20の明るさはいいんだけど、
明るいだけに、色が余り乗りませんね。
暗いところの方が色ののりに関してはいい感じがするが、
やはりノイズ感が多くなりますね。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:38:24 ID:LaFc+CGr
miniSDじゃんか....orz

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:43:30 ID:NwNN/CpT
>>163
おれもそのためだけにHV20にした。
だからせっかくなので24pでばっかり撮ってるよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 23:45:15 ID:CY1fvGE5
 ↑
同じく!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:23:50 ID:etCvg4iC
>>166
24pのキャプチャ・編集・書き出しはどうやってんのよ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:28:05 ID:8Bruu+tZ
24pモードって、24pっぽい60iなんじゃなかったっけ?
だとしたら普通に編集できそうな・・・。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:57:21 ID:QbRtr7JP
>>168
iMovieHDだと取り込めるけどなぜか再生できない(24pじゃないHDモードでも)
で、FCP買おうかと思ったが同じくらいの値段で
プレミアとかフォトショとかのパックになったやつが出るらしいのでそれまで撮りためますわ


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:10:40 ID:etCvg4iC
> プレミアとかフォトショとかのパックになったやつが

Photoshopは良いとしても、今のPremiereなんぞ石のタヌキだ。

悪い事は言わんから、おとなしくFCP(というかFCS)買っとけ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:54:27 ID:ft9QyLVC
>>169
前スレでも何度か出てるが24P映像を60i形式に変換するのは現状多くのプロ用機でも
採用されてる正しい方法なので別に擬似ではないです。

非対応のソフトで編集した場合、この場合に正しいフィールドレンダリングが
できないので問題が出ます。そこらへんおかしくても気にしないなら編集できますが。

カット編集時にも、適当なフレームで切るとフィールドの順序が崩れるので24Pに復元
できなくなります。なのでFCPやEDIUSのような対応ソフトを使わないといけないのが現状。

premiereも現状では対応してないので買っちゃ駄目じゃないかな。Mac版がどなるかしらないけど。
Avidは機能的にはアドバンスドプルダウンに対応してるんだけどHDVのソレには対応
していないためスマートなやり方ではできなかったり。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 03:55:11 ID:gvuSevo+
ワイコンを買いに行ったら、ケラレはワイド時に一番出ると言われて、レイノックスを変更して、純正のワイコンを買いました。
ケースを出したら何より重さ、そして大きさにビックリです!!
店員曰く、大きさは集光率を集めますよ!との事ですが、そんなに違うのですか?
他にも安いワイコンと比べてのメリットを詳しく知りたいです。
少しでも間違ってなかったと納得したい初心者です。よろしくお願いします。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 04:22:18 ID:pglFgdr3
>>173
悪いけど猥根なんてそもそも間違ってると思うよ。
解像度落ちるわ、重くなるわ、たる型ゆがむわ、AFふさぐわ。

その猥根、即ヤフオクで売ったほうが絶対後悔しないと思うけど。
レシート見せて買ったばっかりなのアピールして新品同様で
売価の8、9割で売っちまえ。
今迷ってるくらいだからそのほうが絶対に後で後悔しない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 04:35:38 ID:s6dJHrx4
株主へのプレゼントと70周年に相応しい新製品の発表

A2発表の予感。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 05:26:40 ID:ft9QyLVC
ワイコン自体は後悔ないみたいだが。w

純正がレンズでかいなら収差が増える周辺部をあんまり使わなくて
すむだろうし、当然周辺光量落ちも少ないだろうからいいんじゃね。
普段使いならまあ端から端までそれなりに見える方がいいだろ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:51:13 ID:KD3nqbAQ
HV20は横幅広過ぎ
持ち運び収納性は話にならない

HC1やUX7の方が収納性が上だ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:57:36 ID:JvWwJ+uE
HV20を購入しました。
屋外での画質は最高ですが、室内ではノイズが入ります。
室内で撮影する場合は、ライト点灯するのが常識なんでしょうか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 09:15:38 ID:ODHXTJmx
>170.171
FInalcut Express HDではどうでしょうか。これで編集できるのなら値段も結構安くて
コストパフォーマンス抜群だと思うのですが,,,

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:28:22 ID:foA+WmJI
>>178
室内は多少はノイズ入るよ。
ライト点灯してもいいし、しなくてもいい。
とにかく、室内の静止画を誰か上げてくれ!
なんでだれもうpしないのかな〜
俺なんてHV10の時は縦縞ノイズで騒いで、動画から静止画まで上げてやったというのにw
静止画をうpするなんて簡単なのにな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 10:47:03 ID:Idr5jMvP
>180
卒業式入学式シーズンが終わって値段が下がるのを待て
検証好きな連中は必ず値段が下がるのはわかってるから買い控え中だw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 12:49:39 ID:GPBDm1LR
>>173
レイノックスのワイコン安いよねぇ〜。でも蹴られるんだよねぇ〜。
やっぱりやめたっていうのは多分0.5倍のワイコンでしょ。純正って0.7倍だよねぇ〜。
レイノックスのワイコンもカメラをワイ端にしないで
ちょっとだけ望遠寄りにしてやると蹴られないんだけどねぇ〜。
お店の人は教えてくれなかったんだねぇ〜・・・。
後悔した方がいいと思うよ。値段も2倍違うしねぇ〜〜。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 17:13:36 ID:pJot52/s
卒業式撮れたよ。Hi8より軽いし、暗いところもだいたいOKだった。

184 :sage:2007/03/15(木) 17:30:44 ID:GaNQwN6n
>>153
その値段で買ってきたヨ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 19:47:42 ID:QbRtr7JP
>>179
私は持ってないので検証出来ませんが、うちのC2DのiMacでiMovieHDでは取り込めるけど再生出来ませんでした。
機能的にはFCEで十分な気がします。
ただMac版の新しいプレミアが近々出るので私はそれを買うつもりです。
今のバージョンがボロクソ言われてるので多分次のはFCPに対抗してソコソコ使えるのを出してくるでしょう。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:15:37 ID:ygUGUlqb
室内に限れば、
HC7の方が画質的に上を行きます。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:38:23 ID:LLiomW1a
なあ、このスレでたびたび話題になる「室内」とやらは、
大体何ルクスくらいを念頭に入れての基準なんだ?
家によって結構マチマチだと思うのだが
白熱灯、蛍光灯、直接照明、間接と、条件様々だろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 21:44:42 ID:ygUGUlqb
>>187
さまざまの条件がありますが、
おおむね知りたいことは、
一般的に起こりうる条件の
メジアンを知りたいのですが。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:31:08 ID:0Y77w2Yd
50ルクスは暗杉
500ルクスは明る杉

190 :実験してみて:2007/03/15(木) 23:50:23 ID:ejj/L2tB
家のトイレの中で40W電球1個で隅のほうの明るさ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 00:24:30 ID:HYLIxvWx
一般的に30〜150ルクスだろ。
ttp://www3.yamada-shomei.co.jp/knowledge/jis_lx.htm

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 01:09:24 ID:bzxNEruD
コジマで
HV20本体、予備バッテリ(2L14)、三脚、カメラバック、テープ3本で12マソ。
買っちゃおうかなぁ。。。

193 :179:2007/03/16(金) 09:43:53 ID:lJUK1d4Z
>185
テープに書き出しもできないってこと?アップルの掲示板にhv10とFCEの相性を尋ねた事があるんだけど
問題なかったって返事がありましたよ。HV10で問題なかったのならHV20でも大丈夫のような気がするけど、、、
シネマモードで撮ったものの取り込み、編集は分からないけど、、。どうなんでしょうか。
プレミアっていくら?FCPとぷれみあだったら断然、FCPの方が操作しやすけどなー。FCPとFCExpress HDは操作方法がほとんど同じ。
FCPはホビーユースにはちょっと高いと思うけどFCExpressは安いと思う。仕事場でどっちも使ってます。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 10:17:15 ID:A/BXtrK6
映画のような映像に仕上がる24pシネマエフェクト搭載 キヤノン「iVIS HV20」 / デジタルARENA
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20070314/121239/


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:42:52 ID:JxwTZBv6
>>193
すいません。今やってみたら大丈夫でした。再生も編集も書き出しも出来ます@iMovie
プレミア単独ではなくProduction Studioというやつです。
値段はFCPと同じくらいでフォトショも入ってるのでお得感はあります。もちろん新しいプレミアの出来が良ければですが。
ttp://www.adobe.com/jp/products/productionstudio/video_mac.html

196 :153:2007/03/16(金) 18:43:35 ID:9qnD+/3V
>>184
うわぁ、いいなぁ。東海圏でその値段で買えるとこ探してみよかな・・・。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 21:49:45 ID:Z4EPwNBa
本日購入。
当方メイン機はHVX200なれど,手軽にシネガンマで撮れるカメラを待っていたので。
いろいろいじったらまた報告するよ。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:46:24 ID:byuvFI6r
>>当方メイン機はHVX200なれど,

うわぁ、いいなぁ。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 23:57:49 ID:7Xq+yxJ8
iMAC OS X ver.10.4使いですが、iMovie HDでは再生できないって
ほんとですか?別にソフトを買わなきゃいけないってことですか?
なんか理不尽な・・・

200 :195:2007/03/17(土) 00:02:48 ID:JXVtU2KK
>>199
あぁ、すいませんすいません。出来ますよ。安心してお買い求めください。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:04:30 ID:x82DAiGb
>>200

24pでもiMovieHDで編集とか書き出しとか
問題なく出来ますか?

202 :195:2007/03/17(土) 00:06:24 ID:JXVtU2KK
>>201
できます!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:06:32 ID:/sx8v+I3
>>200
レスありがとうございます。
「お買い求め下さい」ってHV20についてですよね?
別にソフトを「お買い求め下さい」ではないですよね?念のため。

204 :195:2007/03/17(土) 00:10:11 ID:JXVtU2KK
>>203
はい。編集も書き出しも出来ます。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:11:06 ID:x82DAiGb
>>202

ありがとうございます。
やったあ!
ヽ(*´∀`)ノ キャッホーイ!!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:13:46 ID:/sx8v+I3
>>204
ありがとうございます!

207 :195:2007/03/17(土) 00:13:58 ID:JXVtU2KK
MacユーザーならしばらくiMovie使ってみて必要に応じて別のアプリ買えばよろしいかと。
基本的なことならiMovieで出来ますし。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:19:31 ID:QCccGE8t
iLife '07 待ってるオレは・・・。

209 :195:2007/03/17(土) 00:21:47 ID:JXVtU2KK
余談ですが、私が最初再生出来なかったのはOSインストールするときに
XcodeとCPUヘルプファイルと言うのを入れてなかったのですが、
入れ直したら出来たのでどちらかが関係してるようです。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 00:53:46 ID:8uIlFmh5
>208
FCExpress HD買いなされ。
今日HV20買ってきました。k`s電気で10万ジャスト、カメラバッグ付き。
いろいろ使い倒してみます。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 01:08:50 ID:ENznHx8J
HV20の24pで撮った後、DVD作成したいと思いますが
Windowsユーザーの方、TMPGEnc系は使えてますか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 02:05:21 ID:4h1jktHp
>>211
どういった形でDVDにしたいの?

60i(2-3プルダウン)のまま焼くってことじゃなくて
24Pのフレームレートで突っ込みたいとか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:00:51 ID:ENznHx8J
>212
いや、普通のDVDプレーヤーで再生できれば
いいなと思ってます。
田舎の祖父母に送りたいので。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:52:07 ID:7gPKu8oU
発売前の華々しさから比べると、
HV20の本当の売りは、
24Pのような気がする。
あとは、画質はよさは、
操作性・質感・デザインの悪さに
相殺されてしまいましたね。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:08:28 ID:4h1jktHp
>>213
24P対応テレビで24P復元してみたいとかでなければ
普通にTMPGDVDオーサーとかで焼いちゃって問題ないです。

24Pに復元せずに雰囲気を出したいだけなら普通の60iビデオ
として扱ってかまわない。編集してテロップにモーションつけたり
するとテロップ部分だけビデオ的な滑らかな動きになるかも
しんないけど。

>>214
質感とかは気にしない方なんですが操作性は確かに。現状操作性に
優れた機種を購入するお金がないので画質くらいは納得できるものを
と思って購入したのでそんなものですけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:26:21 ID:pRRnZaek
HV20自慢の解像度では、ついにトップの座をHD7に明け渡したね
HD7に解像度で完敗。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:46:05 ID:RSDoAUNX
マルチ乙。
なんか遠吠えが聞こえるなあ、ってな程度だよw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 09:53:55 ID:1DbPFcJ/
>>216
>HV20自慢の解像度では、ついにトップの座をHD7に明け渡したね
>HD7に解像度で完敗。

ホントの解像度の話?
それとも単なるカタログスペックの話?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 10:40:21 ID:+V0WmPvG
一種の誉め殺しだろう
期待させてから落胆させて悪評を作ろうとしている

本当に解像度が高いなら
メーカーが嬉々として測定値を晒している

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 12:50:43 ID:6s6JYxip
どちらにせよ、
いずれ落胆させる結末を
迎えることになるのです。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:02:38 ID:1DbPFcJ/
そ、そんな高等技術を駆使するとは。
最近の工作員侮りがたし。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:37:34 ID:V6d0ceYJ
なぜかといえば、
消費者は、
質より値段を重視しますから。
一部の完全無欠製品を望む工作員を
ターゲットにしても、決して
商売が成立しませんから!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:46:29 ID:+V0WmPvG
>>完全無欠製品を望む工作員

日本語の使い方がおかしいな


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 13:56:07 ID:pRRnZaek
日本語は国際語だ。
日本人の習慣的使用法だけで語られるべきものではない。

在日外国人、海外で日本語を使う外国人や日本人2〜3世も数千万人存在する。
したがって、許容範囲を広げることこそ、国際化における日本語のあり方である。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:07:36 ID:+V0WmPvG
言語による共通認識の伝達という効果は無視してよいのか?

大言壮語というよりも自己厨としか思われない

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:35:35 ID:pRRnZaek
>言語による共通認識の伝達

共通認識を本来の日本人の言語感覚という狭い範囲から、国際語としての範囲に広げることが必要。
 
すなわち、微妙な表現を廃して、最大公約数でより多くの日本語スピーカーの表現を許容するものでなくてはならない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 16:49:59 ID:LizPbj/r
【名器】CANON iVIS HV20を正しい日本語で語れ【化け物】

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:03:15 ID:6bV+C0Mq
【名機】CANON iVIS HV20を美しい日本語でカキコ【工作員】


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:27:24 ID:8OyTZm4X
【名器】CANON iVIS HV20が過去の異物化【HD7】

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 20:12:37 ID:lXa9GeB6

【AV界の筑紫哲也】 不死鳥! 村西とおる!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1155295575/l50


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:46:13 ID:+V0WmPvG
>>226
日本語は日本人のものだからね
微妙な表現ができてこそ日本語の奥深さはある
それともウリナラ起源説という精神疾患を発病させるつもりなのか?

マニアと工作員をグチャグチャにするようでは
何語を使ってもダメだね

232 :184:2007/03/17(土) 22:00:49 ID:BowTr79T
>>153
東海地方の話デス。
本体+純正ケース+トラベルキットで仕入れ価格が11万(だから完全に赤字)
って言ってたので、正攻法では難しいかも・・・。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 02:18:33 ID:r1YeqNJN
HD7が出たんでただの使いづらいテープ機になっちまったぜ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 06:42:45 ID:+hMwWl+6
ナショナルグラフィックとか価格.comのサンプル動画、Mac(Intel)のVLCに突っ込むと音はちゃんと出るけど、画像は、白黒反転みたいなのが波打って映る。こんなもんだろうか?


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 06:47:38 ID:+hMwWl+6
>>234
失礼、違うスレに書き込んだ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 08:47:45 ID:Iy1EB9HD
もう、このスレの存在意義は
なくなった。
キヤノンビデオカメラに統合されます。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 09:59:13 ID:uRhbulzZ
HD7のネックは、不自然な色。
HV20の方がはるかに忠実。
HD7に買い換えようと思ったが、やめた。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 10:12:59 ID:rW9DJE+O
おまえらはすぐ買い替えっていうが
買い足すっていう方向はないのか?
いいとこ取りでいいと思うんだが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 11:38:10 ID:VXvP8CW7
>>237
HD7のスレを見ての意見? それとも買ってみての意見?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 12:52:55 ID:Pe4pNNtA
>>238
リアル貧乏さんたちには禁句ですよ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 13:34:36 ID:Ucxw7puq
シネガンマにすると解像感がかなり落ちる。
常用はしたくないレベルだな。安いHV10にすれば良かった。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 14:00:16 ID:uRhbulzZ
>>239
店頭で比較してみての感想。
色調整が出来るのかな?

>>238
そうですね。良く考えたらテープの再生が出来なくなる。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 15:27:28 ID:qGMhKekb
店頭のスルー画面だが、
画質的には、ソニー調でななく、
キャノン超ですね。
シャープさが強いが、若干リンキングノイズが。

244 :HD7:2007/03/18(日) 18:03:19 ID:YnoKfnYR
最低照度18ルクス。
使い物にならねえ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:43:00 ID:hy7PY6aF
HD7spec
>最低照度 18ルクス(ナイトアイ使用時:1ルクス)

「無いと愛」使え

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 22:49:17 ID:hvFdq/XE
ナイトアイ
道行く人は
ナイトメア

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 07:24:12 ID:mOxDBd+2
デザインが糞すぎて持つ気になれない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:05:47 ID:2Z5dLOAy
昨日初めてのビデオカメラとしてこちらを購入しました。
すごく初心者の質問で申し訳ないのですが
・この機種にあうおすすめのミニ三脚はどれでしょうか(リモコン付のほうが良いのか?)
・ショルダーストラップとリストストラップではどちらが便利でしょうか?
・SDカードは安いものでも問題ないのか?

どなたかよろしくお願いします。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:17:27 ID:S00Bq6/P
リモコンはつかえねー
リスト・ショルダーはこのみで
価格差あまりないようなら速いカードの方がいいのかも
しれない。うちではカメラ経由なせいなのかカードが7MB
なのがわるいのかたかだか40枚程度の転送に結構かかる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:26:26 ID:2Z5dLOAy
>>249
ありがとうございます。
三脚って基本的にはどれでも合うものなんでしょうか?
楽天でオーディオテクニカのが1900円くらいで売っていたのですが問題ないですかね?
ストラップはリストにしてみます。
質問ばかりですみません。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:37:54 ID:pqoyDQHl
>>250
俺も初心者でアドバイス出来るほどじゃないけど、
購入時のおまけ(と言っても\1,900より高いと思う)
は、まったく使い物に成らなくて買い換えたよ。

やっぱ、ビデオはビデオ用じゃないとお話に成んなかった。
少しぐらいは振ろうと考えるでしょ?



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 11:43:34 ID:2Z5dLOAy
>>251
そうですね。それなりに出したほうがいいのかもしれないですね。
ちなみになにに買い換えましたか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:21:04 ID:VVo3udly
オレはHD7に買い換えるよ
やっぱり真のフルHDは映りが違う

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:31:07 ID:YJt85Ckw
HV20で撮った動画(HDV画質)は普通にPCに(VAIO)取り込むことが
出来るでしょうか?それをSD画質にして要らない部分をカットしてDVDに
することも可能でしょうか?
その場合何か買わなければいけないソフトもあるのでしょうか?
動画から静止画を切り取る機能ですが、これはHV20にそういう機能がついて
いて静止画をメモリーに記録するのでしょうか?もしくはPCなどで切り取る
作業をするのでしょうか?
私の必要な機能として
1.静止画をあとで切り取る(200万画素)
2.DVDで鑑賞できる様に編集可能な事
よろしくお願いいたします。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:32:32 ID:1JnBBsSF
ちょっと教えてください
ノイズを考慮すると暗所性能はHV10とHV20は同一と考えていいのでしょうか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 13:46:16 ID:K/jjhpFJ
シネマチックな画にするということは、解像感を下げているという事ですから、
ハイビジョンカメラを使って、わざわざ見えにくくする意義を見出せません。
後処理で見えやすくすることは難しいですが、見えにくくする(下げる)ことは比較的容易です。
プロレベルでは後処理には文句もあるでしょうが、家庭用で雰囲気を出したい程度の要求ならば、
後処理でもいいでしょう。
滑らかさが違うなどと言うならば、初めから見えにくくしなければいいのです。

257 :251:2007/03/19(月) 14:13:49 ID:V7vdPt0u
>>252
ベルボンのC600。
なんでもこれとリーベックの650が最低ラインだとか。
これ以下のものは買わない方が良いと言われた。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 14:38:12 ID:YxHBFzJ0
しかし予想通り、HV20も発売して1ヶ月も経たないうちに、既に8万円台か。
これじゃゴールデンウィークまでには7万円台で買えそうだな。
しかしサブカメラとして残すにしても小型のHV10の方が使いやすそうだから、
特別のメリットがないと買い換えないかな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 15:06:54 ID:S00Bq6/P
三脚は難しい、まともなクラスを置いてある店が地方にほとんどないから。
民生機用だとsonyの1170RMとかはもうちょっと滑らかだといいのにって
感じで、業務用はすごい滑らかだけどカメラ軽いのでちゃんとした
性能でないし、そもそも値段も重量も無理すぎ。

>>254
1.できる。撮影中にフォトボタンおしても静止画撮影できる。
2.HDV取り込んでSDにすることもできるけど、最初からDV-SD出力して
 PCで編集した方が簡単。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 15:14:01 ID:S00Bq6/P
>>259
あ、ごめんHDVをDV出力するよりHDVからDVDにした方が
原理的に綺麗になると思うので、手軽にやる時以外は
HDVからの方がいいかもしれません。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 15:27:26 ID:YJt85Ckw
>>295
ありがとうございます!
決心がつきました。買いに行こうとおもいます!
だけどHV10と何が違うのかよくわかりません。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 15:28:28 ID:YJt85Ckw
すみません、>>259,>>260 でした・・。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 15:30:15 ID:YJt85Ckw
>>260
それは普通のPC(Pen4,756MB)があれば可能でしょうか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:12:01 ID:lnUST3MS
むしろなんのソフト使うかですかね。VAIOでHDVキャプチャをどうやって
やるのが一番安く楽なのかは私にはわかりません。付属ソフトのアップデート
で対応可能だったりしたら持って無いとわかんないってことで。

エンコからオーサリングはPen4だろうがcore2だろうが尺が長ければ
それなりに時間はかかるので寝て、起きて出掛けてる間には終わるんじゃ
ないでしょうか?
24Pがどうとか考えないなら例えばTmpgオーサーあたりで
カット編くらいできるかも知れないので、かっとしてDVDにエンコすると。
VAIOのツールが使えるならそれで。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:33:41 ID:eq0gUH+0
スポットライトや照明の変化が大きい舞台撮影(オートで)はソニーのHC7と比べるとどちらが綺麗ですかね?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:44:43 ID:vU9ELUmq
>>265
どっち使ってもマニュアル撮影じゃなきゃまともに撮れんよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 18:52:40 ID:XhqCPWtg
>>265
HC7、確かに常にアイリスは手動で可変させんといかんな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:00:34 ID:eq0gUH+0
>>266
ありがとうございます。
まともに撮れない中でもどちらが優秀ですかね?多少ノイズがあろうと白飛びが少ない方はどちらですかね?
こういう白飛びはダイナミックレンジの性能が影響するのですか?
カメラの仕様?それともスポットライトモードなどの性能ですかね?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:33:29 ID:eq0gUH+0
>>267
ありがとうございます。
マニュアル操作は考えていません。三脚を使用してカメラを動かすだけで精一杯のレベルですので。。。
それでもグラグラ、白飛びはズームして誤魔化してます(汗)
今使用しているカメラはもう7年くらい前の安物カメラで私の腕も悪いので
あまりズームしなくとも酷い白飛びにならないハイビジョンカメラをと思っています。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:41:19 ID:XhqCPWtg
>>269
HC7でいいんじゃない?
HV20はLANC端子ないからリモコン三脚も使えないよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:50:44 ID:r1mjCs2n
LANCのライセンスって高いのかな。
HV20くらいなら付けても良さそうだけど。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 19:58:17 ID:eq0gUH+0
>>270
うわぁ!LANC端子付いてないんですね。。。
うむー、、使用用途からしてもハイビジョンカメラ購入はもう少し待ちの時期かもしれませんが、5月までにほしいので・・・
ソニーの安物LANC付き三脚があるのでHC7で決まりですかね。
ありがとうございました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 20:34:03 ID:Y6BfC81c
6月にキヤノンの創立70周年記念日があるから、その日まで待つのも良いかもしれない。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 21:32:59 ID:a383RiK2
>>273
キャノン発AVCHDをもって
ソニーへ殴りこみですかね?


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:56:29 ID:s1nM5DGp
HV20なんかしょせんはなん茶ってフルHDじゃん
本当のフルHDは1080p、
つまり1920x1080を入出力ともにサポートするのはGZ−HD7だけ
1080p対応テレビを持ってる人はHD7買って後悔しません

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 09:50:35 ID:V6eB07Lu
犬のが出てから、変なのがわいてるな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:16:15 ID:zWDXoRlJ
これからはフルHD画質1080p、
つまり1920x1080の時代です
時代遅れの1440x1080でした録画できないHV20は終わりました

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 13:13:18 ID:V6eB07Lu
いつもの全角厨か。もう年なんだから落ち着けよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 13:45:39 ID:J8y1eYCm
純正ワイコンは解像度落ちはあまりないよ。
HD-5050proも持ってるんだが比べると雲泥の差だ。
5050はワイ端だとかなりケラれる。若干ズームにしても解決しきらない。
純正の方は0.7×だからってのもあるけど
当然ケラれないし樽型歪もかなり小さいと思う。
個人的には純正を買ってよかったという結論。
でも、繰り返しになるがとにかく重くて持ってるとつらい。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:01:50 ID:No+jaNDj
>>275
最低照度が10ルクスになってから出直してこいや!
それと編集ソフトも付けてな!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:35:10 ID:RLEOj9YH
HD7と迷っていたけど、どうもHD7は手振れ補正がぜんぜんらしい。
HV20で心は決まったんだけど、いつ買うかが問題。
4月の入学式までには絶対買うとしたら、年度末決算の今月末近くと、なるべく遅くと、どちらが安いだろう?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:57:35 ID:QB5ij9FY
>>272
もう読んで無いかもしれないけど一応。

舞台は演目やシーンによって、人物が明るいのか背景のセットや
スモーク照明が明るいのか変わるから、オートじゃ絶対上手く撮れない。
絵を見ながら、どこを飛ばしてどこを適正露出にするか自分で判断し
ながらマニュアル撮影が基本。ダイナミックレンジ広い方が有利だけど、
業務機レベルのダイナミックレンジでも全然足りないから、家庭用の
些細な性能を気にするくらいなら腕磨く方が先。

で、白飛びが気になるなら、スポットライトモードのロジックが一番
影響する。HV10(20は使ったことないから知らん)のスポットライト
モードはわりと使えると思ったけどね俺は。操作が不慣れな舞台関係者に
サブカメとして渡してオート撮りさせるなら、HV10でスポットライト
モードにすると思う。いまんとこね。HC7はまだ現物試してないので。

長文すまん。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:43:55 ID:WR5C6fNs
>281
入学式までに買う必要があるなら決算ギリギリの今月末が良いんじゃね?
特に店で買うなら交渉の余地も出るだろうし

そもそも3/31〜4/7に値段が下がる要因なんて無いと思うし

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:59:05 ID:jtIPnlhg
HV20で撮った写真をテレビで見るのどうします?
テレビ(37Z1000)にUSBケーブルで接続できない(認識しない)。
デジ一やコデジは問題なく接続できてる。
一度USBメモリに落とすのも面倒だけど、そうするしかないのかな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:08:56 ID:jtIPnlhg
すみません、HDMIで普通にみれそうですね
失礼しましま

286 :281:2007/03/20(火) 18:34:58 ID:RLEOj9YH
>>283
なるほど。

さっき新宿で調べてきたら、さ○○やのやる気の無さに驚愕したよ。
客も少ないのが納得。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 19:46:42 ID:s1amT8ln
初心者です。
バッテリーパックの2L14にすると接触が悪いと某スレでみました。
あとホームページを見るかぎり、使用時間にあまり差がないように感じるのですが、
実際はどうなのでしょうか?
買った方からの意見を聞きたいです。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:27:12 ID:QGFs8VQb
rowaのBP-2L14-Cってどうなのかな
使用セル CHINAってのが気になる
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1064
使ってる人いませんか?

289 : ◆S8Pf1exELk :2007/03/20(火) 21:58:04 ID:tTc/8pdt
さく○や
の接客は最悪だ。
あんな店は利用しない。

突然ごめん。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:02:54 ID:n4vTVsjJ
>>289
店員によっては、
豚も橋も御免蒙ります。

291 : ◆S8Pf1exELk :2007/03/20(火) 22:13:22 ID:tTc/8pdt
>>290
ごめん。解釈できない。
どういう意味だ?

それにしても、妻と娘と行った時の事だが、
あまりの応対の悪さに呆れた。

以上。

愚痴、スマンね。

292 :HD7:2007/03/20(火) 22:31:37 ID:tvL0HJVr
>>275 はあ? 18ルクスでかあ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:46:50 ID:564RuADd
安いね。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/030e4f7a.412e05b0.047486ef.6f0ea638/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2febest%2f4960999450278%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2febest%2fi%2f10192377%2f


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:47:45 ID:mb3vJ6gE
>>291
kwsk
どうせもうバレバレ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:19:04 ID:3YYgnqWt
近所のヤマダに値段聞きにいったら、決算期前と言うことで、ポイント分を引くと実質75700円だったので、思わず買ってしまった。
金曜日までその値段らしい。
レジに並んでいるときに気がついたんだけど、接客してくれたのがソニーのヘルパーのお姉ちゃんだった。
結構可愛かったよ。
やっぱりソニーは良いね。




ヘルパーだけは。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:24:30 ID:5u19vnyx
ソニービルのおねえさんも
とびきりの美人だよ、
買いたいね〜

297 :HV20:2007/03/21(水) 18:57:52 ID:GXjAYU0H
女性のほうをか??

そんなことよりHV20を買えよ。
現時点で最高機種なんだから。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:06:50 ID:1jsVGKWL
↑「素人向けの」が抜けてるよ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:18:04 ID:3YYgnqWt
では、玄人向けは何?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:42:30 ID:6z/LDrAu
初心者です。
自主映画作成用に、HV20の購入を考えています。
夜のシーンの撮影が多いです。
HV20は夜の撮影に向いているのでしょうか?
どうか皆様アドバイスおねがいします。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:13:29 ID:07QPNmdW
夜は、HC7も十分勝負が出来ます。
HV20ではコントラスが激しいので黒い部分が沈んでしまうが、
HC7はグレーとして黒い部分が浮かび上がってきます。
ただ、この辺は画質のよしあしというよりは、好みによるところが多いので
なんともいえませんね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:56:32 ID:6z/LDrAu
>>301
アドバイスありがとうございます。
実は、HC7かHV20どちらを購入しようか迷っています。
アクセサリー(三脚、ランプ、マイク)は
ソニーの方が充実している気がしますが
HV20のシネマエフェクトが気になっています。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:49:55 ID:NrdQcOcO
>>300,302
自主映画人です。
シネマエフェクトに期待してHV20を買ったけど,眠いだけに感じます。
自分としてはノーマルで撮っています。価格差を考えるとHV10でいいと思います。
お金に余裕があったり,ローンが組めたりするならDVX100の方が幸せになれそうです。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:50:28 ID:uTSRwSa8
HV20を購入したら、
ズーム音の拾います。
今までのカメラ(松下製SD)に比べて
多く拾いますが、これは仕様でしょうか。
ソニーHC3や7はいかがでしょうか?

305 :HV20:2007/03/21(水) 21:51:47 ID:GXjAYU0H
301 
メニューモードに入って調整すりゃいいじゃん。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:17:12 ID:BPUoP/SW
301じゃないけどプログラムモードいじれば自動でガンマカーブや
マスターペデスタルもいじられてるのかもしれんけど手動で調整はできないでしょう。

自主映画なら内容とハイビジョンである必然性次第だけどたしかに
DVX100でもいいかも。なにより使いやすいしいいマイクつかえるし。

HV20は手軽に、そこそこ綺麗なハイビジョンで撮れるのが魅力で。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:21:06 ID:6z/LDrAu
>>303
アドバイスありがとうございます。
シネマエフェクトに期待していたんですが、
眠いだけなんですね。
HV10に心が揺れました。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:23:34 ID:bju8C/eE
むらさきいろが変

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:24:12 ID:6z/LDrAu
DVX100の値段を調べて驚きました。
とても手が出ません。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:38:07 ID:JvOqFOrO
なぜわざわざ暗さに弱いHDVフォーマットのカメラと
めちゃめちゃ暗さに強いSD、DVフォーマットのDVX100と比べるのかが
よくわからん。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:43:00 ID:FsYDV7xg
自主とはいえ、映画でHV10かよw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:54:59 ID:a5hZEV+C
>>304
仕様です。
どの程度で我慢を出来るのかが試されているのです。
ソニーのHC3は、筐体の質感が上質なので、
ズームの音は許容範囲に収まります。
我慢が出来ないのなら、あきらめてくださいね

313 :303:2007/03/21(水) 22:56:18 ID:NrdQcOcO
>>309
自分は色々自主映画見てるけど,
現状だと10万クラスのHDVよりは30万クラスのDVの方がキレイだし,映画らしい。
いつかは30万クラス買うとして,つなぎならHV10で十分。
というか,30万クラスとそれ以下は画質に大差があるので,
言い換えれば思いっきり安い機種で腕を磨きつつ30万クラスをねらうのが良いと思う。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 23:08:22 ID:nPs2/L2Q
はじめて、HDVカメラを買いました。
ところが、テレビはSD環境なので、
繋げてみたら、4:3に変換されてしまいました。
SDテレビで、16:9の大きさで見るにはどうしたらいいのでしょうか?
当然上下黒くなると思いますが。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 01:12:05 ID:Qo+GB01Q
話の途中にすみません。
次の休みに、アクセサリーキットTBK-2LSを買う予定なので、是非バッテリーの情報お願いします!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:29:32 ID:M9+CNHtH
>>313
アドバイスありがとうございます。
安い機種で腕を磨こうと思います。
質問があります。
HV10は音質に関してマイクの位置が後方にあるので
鼻息などが入るらしいのですが、どうですか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:33:01 ID:D2TYcHGA
被写体よりは自分の音の方が入りやすいだろうな。
こればかりはどうしようもない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:55:10 ID:4iqubfDj
HV20では、マイクの指向性の問題はHV10と比較して改善されているのでしょうか。
自分もその点が気になってなかなか購入に踏み切れないでいますが
実際に試してみることもできないのでどうしたもんかと思ってます。
両方を試された方の感想を求む。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:03:06 ID:lP6p/Gyb
>>318
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=etc&shohin_code=3176A001

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:23:58 ID:4iqubfDj
レスどうも〜
でもマイクの別付けまでは考えてないです。あくまで本体のみで。
ファミリー使用する程度なんですが、その程度なら10も20も集音はたいして変わらないと
考えてもいいくらいなんでしょうか。だったらHV10に決まりなんですが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:56:11 ID:nzbiCYZd
今時カメラファインダーでのぞいて撮影しないでしょ。
鼻息とか言ってる奴はどういう使い方してるのか・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:00:41 ID:KegfInYY
VFを覗かないで、液モニを見ながら撮影するから鼻息が入る。
携帯電話で写真を撮るように、胸の高さにする。そして、携帯電話よりは重いので体に引きつける。
そうすると、顔の下にマイクがくる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:21:51 ID:YoG8kjea
やであれば、
やはり、
ソニーしかないだろう。
HV20では、画質が命、音声を優先する設計だから。
そういう意味で、
ソニーは総合的に製品の開発をするメーカーだから。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 21:17:47 ID:kDqsr+lo
HV20買いました。
HDV→DVDに落としたいのですが、安くておすすめソフトありませんか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:29:33 ID:ZCLPY4f6
>>321

ファインダー覗いたほうがブレないからいつもそうしてる。

326 ::2007/03/22(木) 22:35:55 ID:y9q8UiGQ
呼吸止めて撮影しろや。

つうか、なんでもハイアングルで片手持ち撮影する撮り方ていうのは
ド素人の撮り方っつうの。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:51:47 ID:/G72bj+G
ダスベイダーでもいるのかw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:25:49 ID:ZCLPY4f6
>>326

そーだねー。
玄人はローアングルだよねー。
でも恥しくてローアングラーの仲間入りはできねーなぁ。
オートサロンとか行くと結構いるんだけど、ちょっとね。

329 :反駁:2007/03/22(木) 23:33:01 ID:y9q8UiGQ
>>328 あほ
ミドルアングルが基本じゃ。
そうすれば全身撮影の時上半身、下半身バランスよく撮れるのじゃ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:34:12 ID:lspnAPHS
SD撮影は現行の10万以下のDVカメラと比較するとどうですか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:59:13 ID:ZCLPY4f6
>>329
あほ、ローアングルで撮ってあげたほうが足長く見えて
皆が幸せになれるんだよ。
リアルに撮影する事がすべてじゃない。
そんなことも分からんか。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:12:10 ID:62mcjSbr
右目でファインダー 左目で直視。
肉眼で見るのにしんどいローアングルは駄目。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:14:10 ID:/65OwOiZ
そんな変態的なみかたできん・・・。

334 :反駁:2007/03/23(金) 00:18:13 ID:LZjpnRZP
>>331
だ−か−ら基本って書いたでしょ
ミドルアングルを基としてそこから臨機応変にローアングルにしたり
ハイアングルにしたりするんだよっ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:28:34 ID:kXYUs15v
そんなことより、反駁 まだ買ってないの?友達に借りるのはどうした?
嘘?友達なんていないんだろw
早く暗所性能のレポートしろよな

336 :反駁:2007/03/23(金) 00:41:34 ID:LZjpnRZP
撮影の仕事のほうで忙しくて。

まあ借りてちょっと撮ってみたけどな。
夕方かなり薄暗くなってきてから彼女をモデルにして撮影してみたが、
家庭用小型カメラだからノイズが載らなかったと言えば嘘になる。
少しノイズが発生したよ。 だがこの 少し が人によってどの程度に
感じるかが評価のわかれるところだね。
そうだな、FV2よりはノイズは少なくなっている。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:47:53 ID:L/iHlarF
また脳内彼女か

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:04:44 ID:juPZ/ra6
おにんぎょう

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:16:22 ID:AwJuVhtN
>>334

腰痛持ちは大変だな。
いつも中腰で。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 07:10:28 ID:3EfSPwvk
>>320
マイクくらいポイントで買えるだろう、後悔するぞ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 11:59:27 ID:ITP1fH69
買えないことはないんですけど、ただでさえあのデザインに、
さらにあんなマイクまでつけて仰々しいんですけど。
とてもじゃないけど人目があるところでは恥ずかしすぎる。
機動性も犠牲になるし。

生まれてくる赤ちゃんを撮りたいんですけど、内蔵マイクでそこそこであれば
いいかなと思うんですけど、ネット評判があまりに悪いのでそんなにヒドイのかと・・・。
撮影者が黙っていればいいだけならそれくらいはいいんですが、前方よりも後方とか、
カメラまわりの音ばかり拾ってしまうようだと確かにダメダメかと思います。

主観によるところが大きいことかと思いますが、悪評ばかりで許容範囲だよと
おっしゃる方があまりにいないので気になってます。
できることなら自分でテープ持参して両方で撮って比べてみたいです。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:27:08 ID:izhqM1eJ
三脚と違い機動性が犠牲になるようなもんでもないと思うが
仰々しいと思う人は思うわな。
たしかに主観が大きいのでなんとも言えないけど個人的には
コンパクトなビデオの内臓マイクはどれも音がとれれば
それで充分な感じしかしない。

343 ::2007/03/23(金) 13:04:14 ID:LZjpnRZP
ぐだぐだ言うならA1買え。

344 ::2007/03/23(金) 14:19:16 ID:LZjpnRZP
とにかく小型カメラに完璧な物なんてないんだよっ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:06:21 ID:JueaiEDM
肩背カメラだと完璧になるの?ほんとに?そうは思えん

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:17:32 ID:izhqM1eJ
シチュに合う、合わんはあっても完璧な物はないわな。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:19:00 ID:N/7LR6RY
質問
 HV20は赤ちゃん撮る程度なら内蔵マイクで十分?

反応
 ・内蔵マイクなんか音が録れれば十分だと感じる
 ・HV20 が仰々しいんなら A1買え
 ・小型カメラに完璧な物なんてない

まとめてみますた

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:58:50 ID:dZmi+dA3
>>347

349 :第一子誕生:2007/03/23(金) 16:06:51 ID:sevoHkFh
今さっきHV20を買って来ました
LABI難波で117000+ポイント29%でした

PCへの取込+編集ソフトで
私のPC環境で使えるソフトはないですか?
CANONのサイトではVideo Studio10が推奨ぽかったです

CPU CeleronD320(2.4G)
Mother PM800
メモリ 1G
VGA ラデ9600PRO(128MB)です


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 16:15:30 ID:kXYUs15v
>>336
HV10と比べてどうなんだ?
暗所性能は向上しているのか?
似たようなもんなら、小型のHV10にメリットがあるが。
FV2並なら上出来だと思うが。
それにしては誰も騒がないのはなんでだろ〜

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:05:02 ID:ITP1fH69
>>347
おまとめどうもですw
完璧なものなんて求めてないです。最低限道具として使えるだけのスペックであれば
いいんですが、HV10のあまりの言われように、もしかしたら使えないほどかと思ったんです。
で、HV20で改善しているなら比較してどんなもんか知りたかったんですが、さほど変わらないなら
HV10を選びます。HV20でマイク性能がよくなったか、あまり話題にあがってないんですよねー。

352 ::2007/03/23(金) 17:29:36 ID:LZjpnRZP
HV10は使った事ないから分からない。
誰か 10と20撮り比べた人いませんかあー
暗所性能や白飛びに関して

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:05:43 ID:uHrXTyDk
>>349
むずかしいね

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:30:34 ID:nLIjYmSz
ソニーHC7と迷った挙句HV20を購入しました。
通常の撮影は明るくきれいで高画質にとれます。
が、暗い場所室内や夜道になるとそうでもないのです。
そうでもないというのは、
今まで使用していたDVカメラよりも画質が落ちるのです。
特に夜道では、DV機よりは明るく取れるのですが、
ざわざわしたノイズがのります。ノイズだけなら
まあ我慢しようと思うのですが、パラパラというか
不自然な写りとなり、はっきりいってMPEGカメラの
ような動きの画面になって、使えません。
これは仕様でしょうか?
HV20は画質がいいといわれていますが、
暗い場面になると、HC7の方が優位との雑誌の記載がありました。
やはり、HV20は暗さに弱いカメラなんでしょうか?
カタログに最低照度の記載がありますが、あくまでも明るく撮れる目安であって、
あんな不自然な動きの画面では、昔の8ミリビデオより悪いです。
もし、暗さに強いソニーHC-7は、その辺のところどうでしょうか?
買い替えも視野に入れています。
よろしくお願いします。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:34:46 ID:Y7rWI5iK
>>354
HV20持ってないからわかんないけどシャッタースピード落ちてない?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:36:07 ID:Y2YKh7iM
だからそろそろDVとHDVの特性の違いはちゃんと覚えておこうよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:39:12 ID:Y7rWI5iK
>>354
シャッタースピード1/60秒固定にできないの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:01:58 ID:FJIFQZuk
>>354
キヤノン製の方が幾分ノイズが多かったり、
色が緑がかったりしたりします。(特に蛍光灯)
そういう意味からすれば、暗いところに限れば、
ソニー製の方が高画質に撮影できるのでしょうね。
シャッタースピードを通常にしても同様と思われますので。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:24:00 ID:5++AsReC
みなさん、ありがとうございます。
シャッター速度がオートモードになっていたので、
オフしました。
パラパラ感は緩和されましたが、やはりノイズが多いせいか
どうかよくわかりませんが、DV機よりは画質が落ちます。
DV機の方が多少暗いが、HV20よりは自然的にきれいにとれます。
HV20は暗い所が苦手かもしれません。ソニーはどうなんでしょうか。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:27:21 ID:a/c3K5fe
ノイズはHC7もある。総合的に見てHC7を買いましたが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:29:57 ID:WrgAU7pm
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 22:32:24 ID:Al/1olMt
で出たー。
死にたくないでつ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 23:20:11 ID:vfZgODHW
>>359

HDVは圧縮率が高いため厳しい条件ではDVに比べて不自然な写りになる事が
多いです。暗い場所以外に速い動きの被写体を取った際のブロックノイズなども
DVでは見られないものですし。これはHDVの仕様であり画像の作り方の差があ
るだけでHC7でも同様です。

以前のDVとの差が気にあるようであればHV20のDVモードで撮影して見比べて
見た方が良いですよ。少なくともうちのHV20はDVモードでの暗所での撮影画像は
FMV1よりきれいに撮れています。得手不得手があるのでTPOに合わせて持って
いる機能を使い分けることを考えた方が幸せになれますよ。

364 ::2007/03/23(金) 23:26:09 ID:YKNJsrLX
>>354 >>359 あんたソニー工作員だね。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:37:27 ID:cCb9cjQw
これで撮影した24Pモードの動画からインターレースの出ない静止画を切り出すにはどうすればいい?
フリーソフトじゃ無理なのかな?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 12:02:15 ID:BnMh2nqs
そんなアナタには
あとからフォト

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 14:28:44 ID:DN0XAqU1
24Pとかそんな気にせずメモリカードをカメラに入れて
カメラのVTRモードで再生して取り込みたい所でポーズする
なりしてフォトボタンおせばメモリに転送されます。

静止画として使いたかった部分がたまたまプルダウンフレーム
だった場合には前後2フレくらい取り込んで自分でフレームつくるか、
テープから使いたい部分を含むシーンをシーン分割キャプチャで
とりこんで有料ソフトで24FPS化してね。

これでできそうな気もするけど前後2フレはやったことないので
うまくそんなことできるかわからない。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 17:22:20 ID:jQwVSsrQ
>>363
HDVカメラでDVモードで撮影したら、より自然らしくなりました。
ありがとうございました。
ただし、ノイズはDV専用機の方が少ないですが、
一応仕様と思って我慢しようと思います。
まあ、昼間の撮影は全く問題がないのですが、
私の好みによるのかもしれませんが、
やはりVX2100の画質の方がHV20のHDVモードより
いいように感じられます。まあ、価格が高いので仕方がないのですが。
当然DV専用機の普及機よりは、HV20のHDVの方がひとまわり高画質に見えます。
ただし驚くほどの差異は感じられませんでしたが。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 17:25:47 ID:WoImvHzS
>>368
>ただし驚くほどの差異は感じられませんでしたが。

HDブラウン管TVを使っている?
液晶TVだと、SD再生能力が低すぎるので、圧倒的にHDVが勝つと思う。
俺もHDブラウン管を使ってる。
DVDや過去のビデオも再生するからね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:26:38 ID:ec+W47Z5
>>368
再生環境を教えて下さい。
モニターとの視距離も。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:38:20 ID:cCb9cjQw
>>366>>367
ありがとう。いろいろ試してみるよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:41:27 ID:N9stbzYb
>>369
はい、21inchCRTテレビです。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:27:59 ID:ec+W47Z5
SDモニターしか持って無いなら早くHDモニターを購入される事を
お薦めします。
世界が変わります。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:49:46 ID:zwlh6LdP
>>372
21inchCRTテレビってw
それじゃ話にならんHDTVはやく買えよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:54:33 ID:X6oUSjZZ
>>373
あなたが早くHDモニターを購入されても、
世界は何も変化がないでしょう。
単にあなたの部屋が替わるだけです。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:58:59 ID:z4deGGgp
価格情報です。
新宿ヨドバシ、明日日曜デジビデポイント5%アップでHV20は107,300円の25%ポイント下取りは対象外。実質80,475円。
HV20と迷っているHV10は明日99,000円(先週84800円情報有るようですが。。)の15%ポイント、下取りがあれば10000円引きだそうです。

時間なくてヨドバシだけ行って確認しました。都心のビック、ヤマダなどの情報ありましたら教えて!明日買いたいっす!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:31:53 ID:12xDpxxU
>>369
あんたは、このスレ始まって以来の
おもろい住人だあ。
DV機がお好みならば、HDブラウン管TVしかないね。
HD対応液晶TVでは、今までのDVが逝ってしまう。
それか、今までのDVビデオを処分するしかないのでは?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:32:58 ID:yd0RbAuc
【名器】って、
マンコのことでは?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:34:09 ID:Qxipnvfh
明日が一番安いの?
来週の31日はどうだろう?狙っているんだが。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:59:53 ID:BYPdes7A
31日は、数量限定の最大30%PBになるのでは?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:01:33 ID:BYPdes7A
追加、
ただし、
下取り不可、5%保障加入必須。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:35:47 ID:B4+8uLBb
>>377
HDVを買ったからって、今まで取り貯めた思い出を破棄するわけにはいかないだろ。
だからHDブラウン管を買った。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:43:57 ID:BnMh2nqs
従来画質だとしても
重要な記録であり
大事な思い出
一種の資産だからね
できるだけ綺麗に見えるほうがいいし
レンタルDVDを考えると
潜在需要は大きいね
今は大型を安く買うことに目が逝っているが
数年後の買い替えの時期には見る目が冷静になっているだろう
もし癇酷製のほうがDVDとか綺麗に見えるようになったら
日本のメーカーは絶滅に向かうよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:48:31 ID:xEszYxhS

>>382
ありがとうございます。
HD対応薄型テレビの早期購入は
見合わせしたいと思います。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:29:06 ID:+HxvNniy
プラズマが買えない又は置けない方の集まりですか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:33:08 ID:3+An8i/F
>>385
皮肉をいいたいのならば
従来画質の記録物を汚くさせずに表示させてみろ
過去の画像を満足に表示できない能無しデバイスの癖に!
液晶よりましだろうが能無しであることは同罪

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:47:41 ID:EBS4OgUA
CRTのHDテレビのアップスキャンでも個人的にはやっぱり違う
気はする。やっぱり普通のSDテレビで見たほうが。

普通のテレビいかれて販売店でアナログ地上波をCRTのHDテレビで
みたときもおもった。実際購入とりやめて、SDのテレビをかってたりw
家族はブラウン管でもいいからHDにしとけばといってたのだけどさすがに。
機種によっても差はでるので特にひどいのだったのかもしれんけど。

あと仕事で納品用にHDCAMアップスキャンしたときにモニターでみたときも
やっぱりと違うかなと。固定画素パネルよりは数段上だとは思いますけど。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:08:37 ID:35ELddRj
SDはSDTVで見た方が断然良いよね。
HDはHDブラウン管TVが最高だと思うけど、
置いてあるお店が余り無いから、知らない人
多いと思うよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:14:42 ID:ZgsbnoXu
>置いてあるお店が余り無いから、知らない人 多いと思うよ。
当たりめえだよ、ほいほい家庭でそんなもん使うか!

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:55:44 ID:oLJdNgKt
HD TV ちょっと前まではネットでそこそこ扱ってたんだけどねぇ。
実家で親が使ってるよ。液晶も買ったみたいだけど、目が疲れるって言ってHDTVばっかり見てる。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:13:55 ID:FdSLgxeR
ブラウン管はイランよ。居住スペースの方が大事。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:34:58 ID:qQ6wAt39
どうせTV台に置くから大差ない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:42:44 ID:EBS4OgUA
そういやレコーダーが相変わらずあの奥行きなのも
あるし変わらんといえなくもないですか。
圧迫感は違いそうですが。

ただブラウン管のHDは綺麗ですが、そもそも放送が
スポーツとか、映画でも画面の動きが忙しいとすぐ破綻して
汚いですね。むかしみたアナログハイビジョンは自然な
感じできれいでした、とか切りがなかったり。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 03:18:56 ID:3+An8i/F
>>むかしみたアナログハイビジョンは自然な感じできれいでした

今までで最高の高品位放送だからね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 04:36:44 ID:h47AF6gM
>>385
フルHDじゃなければ37-42インチクラスは
今はプラズマTVの方が安いくらい。
先週Woooの37P-HR9000が18万だったんで買ってきた。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 10:00:53 ID:/s7EfX7N
8mmハイエイトテープ50本、
DVテープ200本弱あるが、
今SDテレビで見ています。
HDVカメラと液晶テレビを購入しようと
思っていたのですが、
やはり昔のテープを見て楽しむ限り、
SDテレビを使い続けた方がいいのでしょうか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 10:31:31 ID:+HxvNniy
ブラウン管でも機種によって全然違うよ
D60なら認めるが他は‥
それならプラズマいくよ
液晶とSDソースは問題外だが

>>395
日立は遅延が酷い
ゲームしなきゃ問題ないが

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 10:38:56 ID:35ELddRj
>>397
D60か。
他社のHDブラウン管と散々比較したことあるが、
どれも一長一短だよね。
画質調整してみると、各社の差が少なくなる。
ブラウン管かそれ以外かと言う見方も出来るかも知れません。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:18:08 ID:84YHyu/Z
シャープのアクオスの45インチの液晶を考えているのですが
もっといいのがあるんなら考え直そうかと・・・・・
今日アキバいくんですが。。。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:19:13 ID:PUMr2q+m
悪いことは言わない
65インチのプラズマいっとけ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:54:16 ID:h47AF6gM
>>397
遅延はけっこうあるらしいね。
4月のバージョンうpで対応するらしいが。

>>399
42以上ねらってるなら、プラズマにしておいた方がいい。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 15:03:08 ID:H3Zj3vxm
ブラックモデルが出たらすぐ買うのに

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 16:07:46 ID:e52G+PNw
プラズマはHDもSDもきれいなの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 16:18:18 ID:AdDLrTYl
SDは汚い

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 16:19:26 ID:AdDLrTYl
ブラウン管だけだよ。
SDが多少マトモなHDTVは。
ただ、液晶よりはプラズマの方が少しだけマシかな。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 17:28:10 ID:zjyRzVEO
ブラウン管の方がインターレース向き
というかごまかしがききやすいと言うこと

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:21:34 ID:ZmFYY8TL
液晶はノッペリ画質だから
折角のハイビジョン撮影による立体感が台無しになるよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:25:02 ID:0e946If/
だね、さっき世界遺産見てたけど、金箔の質感とか水の感じとか
ブラウン管持っててホント良かったと思う。
生々しいもんな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:26:03 ID:A2px+8Cg
昔の真空管機器は良かったというレベルかw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:33:37 ID:Xf4xI40j
画像の質感も理解出来ずに>>408氏を馬鹿にする>>409は真の馬鹿


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:42:33 ID:35ELddRj
SEDも、結局ブラウン管の集合体。
HDブラウン管の入手が極めて困難となった今となっては、
液晶やプラズマの完成度がもっと高まるのを祈るしかない。
液晶見た後ブラウン管をみると、何でこんなに違うの?と思う。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:05:49 ID:PUMr2q+m
どうかな?
これから固定画素で育っていく連中はブラウン管に違和感持ちまくると思うよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:29:41 ID:oNASZdXQ
逆でしょう。
ブラウン管の見え方の方が現実に近いんだから
「こんなに自然に見える表示装置があったなんて!」
という事にしかならない。
現実世界に残像なんて無いんだからさ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:35:22 ID:Sk7q/sps
ちょっと質問していいですか?
このスレ、今日初めて読んで、自分もHDブラウン管テレビが欲しくなりましたが、
「極めて入手困難」とはどういうことですか?供給が追いつかないで予約待ちということでしょうか?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:41:17 ID:FdSLgxeR
需要も供給も落ちてるってことさ
家電屋さんでも売ってないよ
主流から外れるともう最新テクノロジーは投入されない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:43:11 ID:AdDLrTYl
もうほとんど作られてない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:49:44 ID:YVNjYqCu
性能のいい物が売れる世の中ではないのだよ
要は消費者がバカな選択をしてるって事だ

政治もしかりw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:52:21 ID:p3DspjqI
液晶も今はD4かD5程度の低い解像度しかないけど
フルハイビジョンが目新しくなくなったら
次世代ハイビジョンパネル採用とか次世代ハイビジョン対応エンジンとか言って
倍〜数倍の解像度や内部処理をするようになるんじゃないの

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:54:39 ID:MWj/Kigy
シネマモードの意味がイマイチわからないよ…
さっき試しに撮ってみたけど通常モードとの違いが分からぬ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:55:10 ID:Xf4xI40j
>>要は消費者がバカな選択をしてるって事だ

そのとおり。
>>409のような
>>昔の真空管機器は良かったというレベルかw
と激しい勘違いをマジでして
何が悪かったのかわからないような香具師がいて嘆かわしい

目で見えることなのにわからないのかと小一時間問いたいが
足らない感性は足らない知能と同じで
犬に言語を教えても虚しい結果が待つようなことなんだろうな



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:24:04 ID:N7HUVNyX
>>418

馬鹿?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:44:54 ID:eg8GtxS/
3,4年前の液晶テレビとブラウン管を比較しているバカが集う巣レってここですか?。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:54:28 ID:7TYYu5UX
>>422
間違い。

今の液晶と、昔のブラウン管(500HR、D60)を比較している。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 01:32:10 ID:FM8gRenJ
>>422
キミ、画質を見る感性が無いし
スレの内容を読み取る力もないのね

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 01:44:09 ID:At0FOHF8
丁度昨年の今頃に店頭から36を始めとしてD60が次々と店頭から消えていったよ
新聞やテレビでは液晶やプラズマが好調だと報道してる中で何故だか考えろ
俺は乗り遅れたのと36じゃ満足できないので42か50のプラズマを買うために様子見てる

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 02:24:07 ID:FM8gRenJ
画質よりも画面の大きさなんだろ
そこんとこ間違えないように菜

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 07:44:15 ID:DZNETQS5
HV20って何故解像度を横幅1920から1440に縮小している
のですか?出し惜しみ?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 07:54:08 ID:7TYYu5UX
HDVの規格がそう決まっているから。
しかし、目で見た解像感では、1920との差はほとんど無いから気にするな。
素人さんは数字だけ見て差が大きいと思い込んでしまうが。

429 :427:2007/03/26(月) 08:23:36 ID:DZNETQS5
>>428
そうだったのですか。
ありがとうございます!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 20:50:49 ID:uttO9j2Q
液晶テレビないから、PCの液晶モニタに繋げようと思うんだけど、DVI-Dに繋ぐことできるんだっけ?
カメラはHV10なんだけど。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:00:32 ID:VcsKGeYw
HV10はできない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:16:34 ID:uttO9j2Q
HDMIがあれば、変換してできるんだっけ?変換ケーブルっていくらくらいするの?
その場合ちゃんとハイビジョン画質になるの?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:20:26 ID:5fDReivL
>>432
そんなケーブルあったような気がするが売ってるの見たことない
需要なさ過ぎで高そう

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:28:41 ID:y/jEHNKP
テレビ/ビデオ/CRTの端子
ttp://siisise.net/crt.html

HDMI♀→DVI24♂変換アダプタ (ヤフオクすまん)
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43513985

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 21:40:05 ID:uttO9j2Q
なるほど。HDMIあれば何とかなりそうかな
どっちにしろHV10にはないから無理だけど。
iLinkから接続してPCで見ればいいのかな?別に取り込まなくても、繋げるだけで映像は見れるんだよね?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 23:20:42 ID:yYRh1Cla
>>435
iLinkからが確実。フルスクリーン表示できないとあれだけど。
HV20はDVI変換かます接続は保障してないし、事実上手くいかない。

カメラ側がどんなモニタにつないでるか認識できないので
自動で720×480でHDMIから出力しやがります。2410Wで確認済み。
SONYのHC7あたりと、HDCP対応の2411Wを繋いでも同様の結果
になるという報告もあるみたい。

とりあえずEIZOでは無理みたい。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 23:44:29 ID:uttO9j2Q
>>436
iLinkからだと再生ソフトが対応していれば見れるってことかな?

HDMI端子つきの液晶モニターを買っておけば将来安心かな?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/benq.htm
これなんてどう?HDVは1440*1080だから、解像度的にちょっと甘くなるかな?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0319/benq.htm
こっちの方がいいのかもしれないけど、アスペクト比が固定されないんだよね。
やはりアスペクト比が固定された方がいいよね?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 00:01:23 ID:FK1LWDMO
もともとPCモニタとテレビでは用途違うのでどっちがいいとかもないけど。
安く、画の簡易なチェックに使いたいならまあ固定のほうでいいんではないでしょうか。

購入するなら事前に販売店で出力試させてもらったらいいかと。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 00:05:30 ID:npDpdtf3
>>438
試したいけど、HV10しか持ってないので・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:39:55 ID:R7hbCbk5
3月中に買った方が安いのか、4月になってからの方が安いのか、
一般論としてはどっちなんでしょうかね。
今日有楽町のビックカメラ行ったら、それほど安くするつもり無さそうだった。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 03:01:27 ID:FZtYKDtK
入学シーズンが勝負だろ。終われば下がる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 04:28:02 ID:PD+VGCPi
勝負だから下がってる。
家電やPCは売れる時期に値段が下がる。
学校で習う需要と供給の話とは逆。
売れる時期に数をさばくために下げる。
その他の時期に買う人はそれなりの理由があるので下げなくても買う。
賃貸の家賃なんかも今の時期が安い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 05:45:59 ID:9Uih+Jyd
ほしいんだけど買うタイミングがわからん。
今なら\107300でポイント20%で今のままでも納得の価格なんだけど、この時期を越えると安くなるのか高くなるのか予測できない…
しかも買ったからといって何かを撮りたいというわけではないんだよなぁ。ただ映画好きでシネマエフェクトの画面見てほしくなったってだけなんだが。
旅行とかに行く予定があれば即買いなんだけど、仕事柄まとまった休みがとれないから難しいし。

マジ悩みまくってます。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 06:13:27 ID:TqA1GI8+
待てるんなら次機種まで待てば?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 08:00:28 ID:SaGkBmKO
俺も買うのを確定しながらここまできて買う時期を今悩んでる
使うのはGWだがその頃だと納品待ちやGWに便乗値上げされそうで‥

>>443
それはどこの価格?
先週のヤマダ価格逃した今それくらいなら良いかって気になってきた

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 08:31:24 ID:Jkiu4zhC
先週聞いた話では、家電は年末年始が一番お買い時らしいよ。

ちなみに、年度末の決算って3/25なのかな?
それだと、先週特に安かった理由がわかる。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:27:16 ID:G4c+R2yc
>>445
>>443じゃないけどその値段はたぶんヨドバシじゃないかな
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ItemCD=202005/MakerCD=14/Page=2/?SortRule=2&ViewLimit=0#6127962

この値段なら買っても良いかなと思って一昨日横浜ヨドバシ行ったんだけど表示されてる値段は12万後半だった。
人大杉にうんざりしたので店員と話もせずに帰ってきてここ見たら>>376の値段で売っていたらしい。
出る前にチェックしておくべきだった・・・○| ̄|_

4/1までらしいけど本当なのかな?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:42:35 ID:FVM7Dyr0
電化製品なんて自分が買おうと持ったときが買い時。
「いつが買い時ですか?」
なんてグダグダ言ってたら、一生買えんよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 10:22:39 ID:8Kjh68/H
買って後悔するよりもぐっと我慢の時もある

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:26:24 ID:npDpdtf3
10万は高いよ。ポイントが付くにしても。
8万台でポイント10%以上付くようになった時が買いだろう。
まぁ、多分今回は俺はスルーする気がするけど。
6万円台になったらちと考える可能性もあるが。
それまでに絶賛するレポートが上がったらだな。
なければHV10で十分って気がしてる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 15:05:47 ID:iEQM6RbH
8万代なら買うな。
キャノン消費者舐めんな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:30:03 ID:FVM7Dyr0
せこい奴らばっかだなw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 18:56:58 ID:SaGkBmKO
>>450-451
別に買わなくていいよ
価値観は人それぞれだし

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 20:07:59 ID:49dxik3n
>>443
通常だと、価格は高くなって、
またじわじわ下がるでしょう。
ただし、値段を高くした時に
売れない状況になった場合には、
直ぐに下がる可能性はあります。
ただし、メーカーではないので、
売れる状況なのか否かは、情報がないので、
全く知る芳はありませんが。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 20:16:04 ID:rzZzplp6
3/9に11万円ポイントなしで買ったおいらが来ましたよ。

いいじゃないか、おまいら充分安いじゃないか(;_;)

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 20:34:50 ID:LPynOsHZ
せこい奴らは,そうやって自分たちの仕事もなくしてることに気づいてないのさ。
ウォルマートの社員がウォルマートでしか買い物が出来ない所得に抑えられているように・・

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:01:19 ID:FZtYKDtK
しかし、安物に見えるよなあ。もう少し暗い色を使うなり
質感ぐらい上げてくれよ。数百円けちるなよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:07:12 ID:ykLMWNeD
数百円じゃ済みませんが?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:08:27 ID:5dcyAksW
つや消しブラック激しくキボンヌ
でも3割上がるとキツイなぁ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:18:01 ID:npDpdtf3
>>454
一度下がった価格は、一時的に上がってもすぐにそれ以下に下がるからね。
ただHV10とかは、もう限界価格に近いと思うんだけど、生産を続けてこれ以下に下がるかは予想ができない状況。
在庫処分の時に5万くらいになってしまう可能性も・・・

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:31:57 ID:6+ZCskBK
今の生産方式は、売れた実績に基づいて生産するのではなく、
販売見込予定に基づき生産をし、
その在庫をはくために、流通調整や価格調整をして、
全部を次期モデルが出るまでの間に販売しているのでは?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:43:26 ID:e1N0Aoy2
遅ればせながらビデオサロンを見てみたが、各社のテストレポートを
見てみたのだがカメラマン腕悪いな。
丸顔の女性のキャプチャー画像手ぶれしてやがる。
どうせ素人みたいに片手持ち撮影したんだろ。
これじゃあ各社のハイビジョンかめら台無しだ。
同じカメラでもカメラマンの撮り方によって画質や印象は全然変わるからな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:53:36 ID:TqA1GI8+
>>462
手ぶれ補正機能も見ていたに違いない、と言ってみるてすと。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:56:39 ID:e1N0Aoy2
出版社の事務員が撮影していた

と書いてみるテスト

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 23:18:50 ID:xQsQwBk5
462が撮るともっと印象が変貌する、 とかいてみるてすと

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:03:41 ID:s5HsBtD/
>>461
それはPCなどのごく一部の商品。
HV10の原価は20,000円強ってとこだろうから、
実売価格50,000円で十分やっていけるはず。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 03:17:40 ID:1V6PEpqC
セミプロ用でブラック出るのってやっぱ嘘?
HV30まで待つか・・・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 07:21:04 ID:3BAwqsPb
どこかで、家庭用ではブラックはもう一切やらないという噂があると
読んだのだが。。。ブラックに拘るならA1買えよ(観音の代弁)。。。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 08:12:57 ID:srEpxLNi
ブラックに拘るか、
小型軽量に拘るか、
それが問題だ(消費者の代弁)。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 09:21:17 ID:hs4K8P3n
HV20を購入しようかどうか迷っています。
因みにデジタルビデオカメラ超ど素人です。

基本的には動き回る犬や子供で
外と室内の撮影を想定しています。
今までの書き込みを読まさせて頂きましたが
暗い部分が弱いと言う事で少し気になっています。

どうか宜しくお願いします。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 09:39:00 ID:61pcFcyr
黒で塗ってサーフェイサー噴きかければいいじゃない(モデラーの代弁)

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 09:40:17 ID:18T0X+sl
>>470
釣りかなぁwww

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 09:55:52 ID:W5mrCuzl
>>471
ウエザリングもよろw

いっそシャア専用で赤く塗ってくれwwww


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:29:38 ID:srEpxLNi
HV20はプラモデルかよ・・・・。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:36:55 ID:CpQtfiF6
発売前は革命的な暗所性能とか書き込みが多かったのに
発売後は暗所性能?なにそれ?家庭用で期待するほうが悪い

キャノンスレは醜くすぎ・・・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:39:44 ID:+pVd0O1Q
カタログスペックだけじゃカメラの性能は語れないってことだろ。
で、実際どうなのよHV20の暗所性能。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:14:08 ID:T2jwze1n
良くないらしい?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:32:26 ID:MzbtpoW7
デザイン=うんこ
質感=プラモデル
操作性能=いまいち

実物を手にして見れば見るほど買いたい気持が薄れてくる・・・

画質とフォーカス性能だけは優秀だから悩むんだよな orz


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:33:32 ID:lmcX2/sq
ライティング次第←基本

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:39:37 ID:MzbtpoW7
>>473
まじでツノを付けて赤に塗った方が売れそうで怖いなw


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:44:12 ID:+ySDxq2K
暗所性能にそこまでこだわることなのかなぁ。
普通に部屋の撮る分には全然問題ないし
電気消して撮る場面なんてそうそう無いと思うんだが。
盗撮でもするのか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:52:28 ID:zHhOt1VY
暗所性能を気にするのが今の流行なのかもね。

で、実際使った感触ではHDV民生機としては十分でしょ。
10万円しかしないんだしさ。
そんなにノイズ感が気になるって言うならA1買いましょうね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 11:56:14 ID:xMtVF+1E
HV10/20の暗所性能はハイビジョンビデオカメラではトップ級。
これ以上求めるならSD画質か高級機しか選択はない。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 12:17:01 ID:6Rc8h05K
HV10は大した事ないし、HV20とは大きな違いだよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 12:19:48 ID:cbLO6Kna
>>481
家の照明は、家によって様々。
日本人は、蛍光灯の白くてピカーっとした明るさを好む。
(とにかく明るくハッキリクッキリ)
実は欧米人はそんな蛍光灯が嫌い。
白熱灯のような、暖色でジワッとした照明を好む。
(暖炉やロウソクの文化だと思う)
知り合いで、そういう照明にしている人を知っている。
これは明るくない。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 12:25:53 ID:k/M9lLIU
>>483
またそんな発売日前のような評判をぶり返して・・・・(失笑)
何機種をどういうテストして、そういう結論が出たのか
詳しく説明してくれたら信用できるかもです。



487 :445:2007/03/28(水) 12:49:01 ID:9A+ZheXk
>>447
確認とりました
当方田舎の県なんですが聞いたら調べた後にその価格で売りますと言われたんで間違いないです
週末買ってきます

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 12:51:39 ID:jNwhDwmL
>>485
関係ないけど海外に行くとホテルの照明の暗さで困る。
本すら読めない。

489 :470:2007/03/28(水) 13:22:37 ID:hs4K8P3n
いや、釣りでもなんでもなく真剣です。

皆さん宜しくお願いします。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 14:19:16 ID:18T0X+sl
>>470,489
分かった。ちゃんと答える。

> 基本的には動き回る犬や子供で
> 外と室内の撮影を想定しています。

これはHV20の得意とするところ。なにしろフォーカスが早い、気持ち良い。
これに慣れると他機種が非常にトロく感じてしまう。

> 暗い部分が弱いと言う事で少し気になっています。

暗所は、結構暗くなっても(野外で夕刻〜日没)まぁ普通に写ります。
夜景で盛大にノイズが乗るということも有りません。

「写るけど、さして奇麗じゃない」か「奇麗じゃないけど、とりあえず写る」
これをどう解釈するか、わりと心の問題。
異様に高かった前評判(宣伝)に比べれば“弱い”のかもしれませんが、個人的には十分満足してます。

> HV20を購入しようかどうか迷っています
> 因みにデジタルビデオカメラ超ど素人です。

HV20を買って損なし。でもHC7が良ければそちろも要検討。つまり無責任に肩を押さない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 15:06:41 ID:9A+ZheXk
>>490
肩を押してやれよw
HC7のAFはHV20触った後だと有り得ないと思った

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 15:54:32 ID:MzbtpoW7
>>491
AF性能の差も確かにでかいよね

でもプラモデルなんだよなぁ・・・



493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 16:29:37 ID:L7ajUKh0
でもピコピコッて動くAFは何かイヤ。
最後はにゅわっと止まってほしい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 16:32:08 ID:QM0Ry7K8
観音のビデオカメラなんかどれもこれも普通にプラモデルだろ。
漏れのH1だって箱にKITって書いてあるしw

質感が気になるならソニーのデカールでも貼っておけwww



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 16:44:24 ID:+ySDxq2K
>>485
いや、だからそういう状況下で撮ることが
どのくらいの割合なのかってこと。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 16:56:16 ID:L7ajUKh0
> 質感が気になるならソニーのデカールでも貼っておけwww

プラモの上にソニータイマーまで作動してしまいます。。。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:38:06 ID:u4lhc2pz
機械音痴のおいらが、ここを見てhv20買ってきた。
近所の電気屋だったが、10万円ちょうどだった。
もちろん、ポイントなんておしゃれなものはない。

でだ、パソコンにデータを取り込む場合どうするの?
静止画はusbで何とかなりそうだけど、動画は?

で、充電しているが次に何すればいい?




498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:46:03 ID:xMtVF+1E
とりあえず次はオナヌーかな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:14:45 ID:19SZm8hU
ホナニー終わったら手ェ洗えよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:18:09 ID:u4lhc2pz
わかった。やってみる。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:22:25 ID:TkEq3RwO
>>481
お前が拘らないのは自由だが、みんなそうだと思うなw
汚い部屋だけ撮る奴ばかりじゃない
そもそも家族を撮るのに、ハイビジョンはいらない!
鮮明すぎる画質に耐えられる顔をしているのか?
汚い画質の方が思い出っぽくていいのだw

ハイビジョンはお姉ちゃん撮りに買う奴が多いだろう。
イベントとかだと夕方とか夜も多いんだよ。
浅草サンバも夕方になると、途端にノイジーになる!
だから、暗所性能は重要なんじゃ!!ボケ!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:26:49 ID:9A+ZheXk
>>501
キミを含め家族が不細工なのがよくわかったよ
キミには30万画素のカメラがいいかも

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:28:42 ID:+ySDxq2K
>>501
とりあえず暗所にこだわるやつが
結局のところ盗撮や、それもどきがメインであることが良く分かった。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:33:21 ID:9C9ath2W
>ハイビジョンはお姉ちゃん撮りに買う奴が多いだろう。
ものすごいやつだな!
きっと童貞オヤジなんだろ。
手がイカ臭そうだ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:45:18 ID:mbDO7d3r
ハメ撮りサイトのオーナーでも降臨してるだけだろ?
おまいら、いちいち相手になるなよ・・

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:50:13 ID:TkEq3RwO
>>503
は?盗撮って・・・意味分かってんの?
撮影可のイベントで堂々と撮影するんだから、盗撮のわけがないだろう!!バカチンが!!!!
大体ハイビジョンやカメラに拘るのは美しい女体を撮りたいからに決まってるだろうが!!

たかがメモリーくらいなら、デジカメ動画で十分なんじゃ!
何だったら携帯ドガで十分でつねw
そもそもお前、家族の旅行のVTRなんて、そうそう見返すか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:01:05 ID:CpQtfiF6
だからあれほど6ルクスすげーってなってたのになんだよこの顛末は・・・・
いいかげんスペック騙しやめてくれ、そのたびに期待する俺もあほだが

508 :470:2007/03/28(水) 19:13:25 ID:hs4K8P3n
>>490 さん、有難う御座います。
超ど素人にわかるように書いていただいて感謝です。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:34:36 ID:WQcZR3gr
>>497
IEEE1394ボードをとマジレス

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:46:37 ID:+pVd0O1Q
旅行のビデオを何度も見返すかどうかは、編集の腕にかかってると思う。
編集・演出が上手いのは結構見返したくなる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:53:10 ID:q/IYjqun
フォーカスを合わせなければいけない→被写界深度が浅い→光量が多い→
電気信号の増幅率が小さくて済む→暗部のノイズが少ない。
フォーカスを合わせなくて良い→被写界深度が深い→光量が少ない→
電気信号の増幅率が大きくなる→暗部のノイズが多い。


512 :497:2007/03/28(水) 20:24:01 ID:u4lhc2pz
>>509
マジレス多謝。
ノートパソコンしか持っていないおいらだが、ieee1394はついていた。
dvd-rwは持っていないので、外付けのでも買ってこようと思っている。
時間がかかるとは思われるが、hv20を買ってしまったので残念ながらパソコンを買い替える予算はない。

で、電気屋いって外付けのdvd-rwを買ってくれば、とりあえずスタンダードの画像は残せる?

それから上で言ってた夜撮れるかと言うことだが実験してみた。
人間の目で見られるくらいの暗さなら、OK。前使ってた、sonyのDVよりもノイズは少ない模様。

プラモデルと言ってた意味が良くわかった。確かに、5年は持ちそうにないw


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:46:47 ID:XTgGwF5y
BD買ってそのまま残しなよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:55:00 ID:dhA2sZgq
>>487
その価格って>>376の値段ですか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:40:17 ID:uF0BPR6W
今日はじめてHV20の実物を見てきた

高いプラモデルだと思った

516 :487:2007/03/28(水) 22:01:30 ID:9A+ZheXk
>>514
そうだけどPは20%
当日Pがアップするかは現時点ではわからないらしいけど
ちなみに店頭では12万いくらとか言われたから東京の話として言ったら出てきた価格なんで地方は言わないと無理かと

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:37:09 ID:+3esfUDl
>>
表示は店舗によって違います。
しかし、基本は107300円の20%pbなので、
4/1まででしたら、交渉でその金額にするのは
十分可能かと予測されます。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:43:46 ID:j1enmXhs
なんで4月1日まで?
決算は3月31日だろ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:58:31 ID:1XdUfihq
>>518
土日だからでしょ

ところで、ポイントいっぱい貯めて何に使います?
予備バッテリーとかテープとか、ヤマダのように高い店で買うはめになったら、
もっと高くてもポイントないほうがお得じゃないです?
ビックでSuicaに交換できるならまだマシだが。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:07:22 ID:utriescd
>>519
するどい!!
そうなんだよね,ヤマダはサプライやアクセサリーが高い!
ポイント使いづらいよね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:27:30 ID:dQWrJb0N
>>518
なんで3月31日なの?
決算日を4月1日にしてもかまわないのでは?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:29:12 ID:XTgGwF5y
Pで買うならP還元の少ない書籍だな。
ヤマダにないけど。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:30:22 ID:19SZm8hU
↑キミの店ではそうしたら?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:30:59 ID:zfBuCvIb
>>521
ヤマダ電機がそう決めてるんだからしようがないじゃん。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:31:02 ID:yvw5exTD
Pがいいのなら、
プーがモアベターではないの?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:37:34 ID:zHXgQH80
>>524
どうしてどこまで知っているの?
公表上の決算日は、あくまでも3月31日だが、
それには4月1日の売上を算入できるのにもかかわらず、
会社があえて算入していない、という事を!

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:43:42 ID:zfBuCvIb
>>526
>>521をよく読め。決算日に関する質問だ。



528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:00:32 ID:pMD07jKv
あの中途半端なグレーがいかんね。もっと暗い色にするとか。
損してるなあ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:03:07 ID:8jPdSELk
HV20も
結構、クロッグでんの??

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:06:42 ID:3H0MxWhr
決算日の意味について誤解があるようだ。
ここで出てきている決算日は、実は二つの意味で
取り扱われているようですね。
ひとつが、決算日とは公表上の決算日の意味です。
(わが社の決算日は、3月末日です。)
もうひとつが、経理上の決算日です。
公表上の決算日が3月31日であっても、
経理上締め日を3月31日以外にすることは可能です。
(わが社の決算日は3月末日だが、社内経理上
4/2〜4/1までの動きを4/1〜3/31として公表すること。)
決算の締切日を公表上の決算日以外にすることについては、
制度上十日前後の許容範囲があり、
一般的に会社は経理上の締切日は公表していないのでは?


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:10:15 ID:mQqtzlca
>>530
ここは経理部員のくるところではありません。
ご注意くださいませ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:27:50 ID:FWh7nIP2
>>530
残念だったね、
理不尽なレスは結構です。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:00:19 ID:CaEhbkjS
経理自由の原則がある、継続性が担保されていれば真実性も担保される。
決算は税法を遵守し公表すればよい。問題なし!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 09:28:13 ID:uq9niY3A
>>520
でもヤマダはポイントが1.5倍で使える時があるから、貯めるとそれなりに使えるが。
ただ、ヤマダって基本的に、そういう時、高いけどねw
Webの最安よりもかなり高いことが多いから、相当ポイントがないと結局損なんだよな。

しかもヤマダWebとかで特価になっているからって、店頭では絶対にその値段に合わせてくれない。
ヨドとかビクなら確実に合わせてくれるのに、その辺りの融通が利かない。
まぁ、ポイントありで買うなら、ビクが一番いいが、やはりポイントなしで、現金で安い店が一番だ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 10:03:53 ID:hFIjPKy7
俺はヨドだな。ビックって欲しいものがあまりない。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:47:02 ID:dC1LPf5o
次のスレのテンプレにキヤノンのHDVカメラはソニーパソコンに
入っているのDVgate plusは認識しないって書いといてください。




537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:06:18 ID:uq9niY3A
>>535
ヨドの方が店舗が大きい店が多いな。
でも長期保障をつける時は、ビクがいいぞ。
ヨドは一度修理したら終わりだけど、ビクは何度でも期間内、購入金額を上限に修理できる。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:16:40 ID:zGnqgDgK
その点、最近修理Pなるものができたのであまり心配していない>ヨド

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 13:07:49 ID:WwCge9mV
で、結局、31日に買うのと4月1日に買うのとでは、どちらがお得なわけ?
締め間際の1日のほうが出血ポイントあるかな?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 13:11:49 ID:Yd4XZXVm
ねえよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 13:46:19 ID:WwCge9mV
何だその言い方は!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:33:09 ID:sCwIdpz3
喧嘩すんな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:40:58 ID:Yd4XZXVm
1円でも安く買いたいならGW明まで待てや乞食ども

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:49:37 ID:cOz55DTg
何だその言い方は!
( ^∀^)ゲラゲラ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:10:46 ID:O1zHxsbh
喧嘩しれ!

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:12:07 ID:LaQrhkZZ
ヤマダにトラベルバックあるかを電話で聞いたら折り返すと言われ既に1時間
嫌がらせか?w

547 :546:2007/03/29(木) 19:28:37 ID:LaQrhkZZ
と書き込んだら電話きてトラベルパックもポーチも常に取り寄せ
パックが14150円の3%とか言ってた
高すぎ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:29:14 ID:adeNMAU9
>>533
ちっと余計な口出しですよ。
勘弁してくださいね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 21:50:49 ID:oYdCSRYn
>>527
>>531
>>532
>>545
>>548
キヤノン工作員に
いじめられたあ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 22:13:18 ID:C8EYX8O3
>>549
ついに、本性を表したようですね、
そんなにキャノンがいやなら、
ソニー工作員に戻りなさい。

みなさんは、相手にしないでくださいね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 22:46:49 ID:LaQrhkZZ
カカクの言い合いおもしれえw
2ちゃんがどうとかなってるし
まぁ一番悪いのはスレ立てた奴だろ
急いでいたし携帯からだとか言うレスする時間あるならキャノンのサポセンなり電気屋に電話すれば即解決する話なんだから

552 :セミプロ版:2007/03/29(木) 23:09:33 ID:7bCnv5Dn
ところでセミプロ版が出るって本当ですか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:12:13 ID:Ans2ZsPo
嘘だと思う。
作りがこれだけチープだし。
第一、そんなもの出したらA1売れなくなるだろ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:16:50 ID:npsEusm9
>>551
頑張りやのリーマンMelon_2 乙

これでおk?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:20:37 ID:4XTRZty9
>>551は間違いなく頑張りやのリーマンMelon_2wwwwwwwwwwwwwwww

556 :551:2007/03/30(金) 00:51:57 ID:Zw3ypqW+
>>554-555
俺の昨日のIDからカキコ見たら違うとわかると思うがw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:55:36 ID:Sq9SfBQU
>>556
同一人物でも別人でもどっちでもええがよ

価格の質問は全部メーカーに問い合わせてから書き込めってことか??
頑張りやのリーマンMelon_2なみに頭が沸いてるぞ?w


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 01:17:29 ID:DyBZ1a27
頑張りやのリーマンMelon_2が必死

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 01:45:48 ID:p6olFjZE
3コイチは
セコイいちもつ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:52:50 ID:GzxbcKo6
HDMIロゴなしのケーブル使ってて、最近HDMI接続のキャプチャカードを
買ってわかったんだがロゴなしケーブル使うとカメラがDVI変換接続と
誤認してHD出力させないようになってるんだね。

最初焦った、マニュアルにHDMIロゴ有りケーブルを使えとあったので
ロゴなしケーブルを弾いてるのかなと気付いたけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 08:03:15 ID:Zw3ypqW+
明日か明後日買うが初めてのビデオカメラなんで楽しみだ
一発目は何を撮ろうか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 08:27:00 ID:dUORDjvg
まずは、羽目鳥だろう。
桜とか撮るのはそれからだ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:50:34 ID:Axk4ScXP
HV20買ったんだけど
テープを買うの忘れた
成長記録を残すんだが
安くて質の良いテープの品番を教えてくれろ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 11:21:16 ID:8E8+3Kdc
糞nyの赤

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:13:00 ID:Zw3ypqW+
>>562
嫁とはレスなんで子供を撮る前にキミとハメ撮りするわw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:17:57 ID:6DA3UAIL
電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)


http://www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 16:26:18 ID:dUORDjvg
>>565
しかたがない。
でも、後ろは初めてだから、優しくしてね。

俺もHV20持っていくから、お互い撮りあおうよ。

でも、暗所性能は撮れるけど、あまり綺麗じゃないよ。
大画面だとなおさら。

ところで、待ち合わせは?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:32:24 ID:cIWylAcQ
>>550
Super-Baka

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:25:22 ID:5lNhM3MY
sage

570 :セミプロ?:2007/03/31(土) 02:32:38 ID:0zz6TRdT
とうとう8万円台に
やはり新機種が出るという兆候か?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 04:20:21 ID:/q+h5Im9
>>570
まだだよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 07:55:16 ID:IgFqttJ8
>>570
糞ニーかパナの工作員か?
3/3発売で1ヶ月もたたない内に出るわけないだろ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 09:03:41 ID:60ubaK+q
x残念犬の管理人だよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 12:24:32 ID:V1I+Jr+A
バッテリーの面ではこれが候補。
HV10の値段も魅力。





















ビクターのアレはDVD焼き器で20万なら買いなのか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 13:11:28 ID:JqwR2L1l
HC1からの買換え組はいませんか?
感想聞かせてください。

特に室内や薄暗い環境での画質とか聞かせてほしいです。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:11:48 ID:nZHT93eO
夏に花火を撮りに行くときにはこれが最適だろうな。
せっかく綺麗で鮮やかな浴衣を着ている女の子も暗ければ台無しだからな


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 15:18:22 ID:r8REJhM8
せっかく綺麗で鮮やかな浴衣を着ていても、女の子次第では台無しだな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 15:53:45 ID:eKpM0/kI
と彼女いない歴39年の猛者が申しておじゃります

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:04:13 ID:dt2OlNQN
www

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:14:30 ID:5oYYJegs
>>575
俺もそこが一番気になっててずっとこのスレ見てるけど
どうやらHV20の暗所性能はけっこうノイジーだって書き込みが多い
もしかするとHC1の方がましかもしれんよ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 17:16:44 ID:C9bcPpCH
>>580
それはない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 17:50:25 ID:esDD20Iy
>>580
どんなに悪く評価してもHC1とドッコイくらいだろ。
光量が十分の環境では圧倒的にHV20が勝るわけだから迷う事はないと思われ。
ただ、本体が非常に安っぽいので、その点において
ソニー入魂の製品であったHC1との落差を感じるかもしれない。

晴天屋外での撮影だと、HC1の映像が出来の良いSDに感じられてしまうほどHV20は優秀。
これまでHC1で撮影した物を全部HV20で撮り直したいくらい。
今、可能な物は順次取り直す計画を立てている。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 17:58:11 ID:iY7DAGg0
家庭用ビデオカメラって、基本的には家庭の記録だろ?
何を取り直すんだろうか?
また北海道に行ってタンチョウを取り直すわけ?
個人の価値観を考慮しても、そこまでする意味はないと思う。
それとも、人を納得させられる被写体だったら教えて欲しいが。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 18:59:29 ID:esDD20Iy
>家庭用ビデオカメラって、基本的には家庭の記録だろ?

それはあなたの思い込みに過ぎません。
「家庭用」のビデオカメラなどありません。
民生用というカテゴリーの中で、ハイエンド・ミドル・普及機と
クラス分けはありますが、「家庭用」と銘打ったカメラは存在しません。
何を撮るのか、使い方は人それぞれです。
100人居たら100通りの使い方があります。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:18:08 ID:dt2OlNQN
よーし、「家庭用」と「ビデオカメラ」で具具ってみよ!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:27:36 ID:iY7DAGg0
>>584
御託はいい。
何を取り直すの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:37:23 ID:r8REJhM8
「撮る」でしょ?www

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:44:02 ID:v8wYsX/A
r8REJhM8はリア春厨だな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:56:08 ID:r8REJhM8
なぜバレた? ((((;゜Д゜)))

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:56:58 ID:JqwR2L1l
>>582
HC1とHV20をお持ちの方のようなので
両方の動画を見せてほしいです。

Upお願いします。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:02:57 ID:2CGBaNAH
自分でサンプル動画探してきた。

HV20
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
HC1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm

なんかHV20の動画、白っぽくない?



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:13:54 ID:tdfWpNNI
>>587
結局答えず、か。
まあ、脳内の話だから答えられんわな。
例えば、神社仏閣やお城や桜などと言えば、まだ信憑性は残ったのだが。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 08:25:23 ID:SHezQ+A3
まあ俺は本人じゃないからわからんが人やペットでは無いだろ
年を取るからね
だから風景や動物になるんじゃないかと予想

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 12:38:56 ID:z/qGkv68
たとえば、趣味で富士山を色んな角度から撮ってるとして。
いままで、HC1で○○湖からと、○○峠、○○橋から撮ってきたが、HV20を手に入れて使って、
解像度の差が気になるので、やはり撮り直そう。今週は○○峠から撮り直していく。

などとやる話か?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:54:48 ID:SHezQ+A3
今日買ってきたのはいいが月末まで本格的に撮る予定無いし買うまでと価格交渉を楽しんだ為に部屋の隅で箱に入ってる
マジで何か撮りたいが何を撮ったらいいか思いつかない上に買った満足感で終わった気がするw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:22:25 ID:2CGBaNAH

とにかくさ、どっちの画質が上だの言う奴は実際に自分で撮って
Fullハイビジョンモニターで見比べてから発言してほしいね。

どっかのレビューサイトで仕入れた情報だけで頭の中だけで優劣を
決めつけて発言するだけの奴のなんと多いことか。


で、HC1ユーザーはHV20に乗り換えるメリットはあるのか?


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:33:59 ID:L6C5AtDF
>>595
桜を撮って来い

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:53:58 ID:IVk3qDS3
>HC1ユーザーはHV20に乗り換えるメリットはあるのか?

全くない。家庭用でHC1を超えた機種はまだ出ていない。
HV10ならコンパクトだから、HC1と併用する価値はある。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:56:10 ID:IVk3qDS3
桜を撮っても差はないよ。
レンズそのものはHC1のほうが高品質だから、多少解像度がHV20が上でも、映像全体の品質はHC1が上だ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:08:18 ID:lF7dKmkd
いや、サクラは重要だ
ヘタなカメラでは、花びらの輪郭が確実に潰れる

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:19:03 ID:SHezQ+A3
>>597
俺の地域では開花すらされていないw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:25:19 ID:lF7dKmkd
日本は広いなw
こっちはもう散り始めてるよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:34:23 ID:qiafA4F+
>>599

>レンズそのものはHC1のほうが高品質だから

詳しく。



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:05:54 ID:dfIK07I4
>>599 wktk

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:16:19 ID:2CGBaNAH
>>599
じゃあ両方の機種で取った動画アップしてくれ


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:46:08 ID:umjzbiAw
HC1とHV20を持ってるが,品質差と言うよりメーカーの個性の差のレベル。
ソニーとキャノンの色の好みで選べばいい。

どちらもこれまで取りためたDVがコンポーネントで出力できるのは隠れたメリット。
他機で録画されたDVをコンポーネント出力したときの画質はわずかにHV20が良かった。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:58:20 ID:qiafA4F+
HC1を売ってしまって、HV10に買い換えたが、HC1で撮った
テープをHV10で再生してみると、SN比が良くなった様にみえる。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:36:37 ID:fSjAr0Ri
ここにもお決まりのHC1マンセーが張り付いているようだね。
HC1スレで語るならともかく、わざわざここでHC1優位を強調するあたり
気になって仕方ないのだろうな。
そして、なにがあってもHC1を超える機種が無い事を結論づけたいのだろうな。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:15:14 ID:2CGBaNAH
>>608
だからHV20とHC1で撮った動画を見せてくれっつーの。
物証を見せて納得させてくれ。

HV20に乗り換えようか迷ってるんだよ。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:55:10 ID:BjfpIy03
恐れ入りますがこのスレでは「動画を見せろ」は禁止ワードに設定させていただきます。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 04:14:32 ID:XRL6yuTh
>>582
対HV10との暗所性能の差が気になるところだよな。
これが一緒か、HV10が勝るなら、デザインが良くて小さいHV10の圧勝になってしまうもんな。

レビューでもそれに触れてないし、ビデオサロンの書き方では、HV20はちょっとノイジーで、画素結合による
描写の甘さが指摘されている感じで、HV10の方が暗所性能良さそうな感じにも見える。

何だかんだでHV10はよくできすぎたカメラだったからな。
白とびが弱点くらいで。HDMIが付いたHV11まで待ちが正解かもね。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 08:00:17 ID:288+PqkK
>>610
なんだ、結局自分の目で画質の優劣を確かめずに
どっかのサイトで仕入れた情報だけで頭の中だけで機種の
優劣を決めつけるスペック厨房じゃないか。

情報だけで知恵がないってまさにお前のことだよなw


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:02:14 ID:pjqnfQyw
>>608
HC1ユーザーでHV20に興味ある人って多かったと思うよ
HC1の大きな不満は暗所性能だけどもそこに6ルクスを謳うHV20の登場となった
俺も含めてHV20の実力はいかほどかってスレ見てた人多いと思う
残念なことにたいした差がないぽい様子だけどね・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:04:16 ID:XRL6yuTh
>>570
発売1ヶ月で8万円台。予想通りだなw
やはり発売日に12万とかで予約して購入した人はアホだったか。
でもHC7はまだ10万円台。ソニーのカメラよりもキャノンのカメラの方が毎回値下がりが早いのはなぜかね?

デジ一だと中々キャノンのカメラは値下がりしなんだが。
人気の差か。
でもバッテリーって、HV20は長持ちするような印象があったけど、標準の付属バッテリーの時間が延びただけで、
別売りの大容量のバッテリーはHV10よりも持たないんだね。
これじゃHV20のメリット少ない。
下手したら、HV10よりも値段下がらないと売れないかもしれない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:09:36 ID:288+PqkK
このサンプルを見た限りではHC1の色合いのほうがいいように見えるが
実際どうなんだ?

HV20
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
HC1
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:02:11 ID:iRozj/54
これもあった

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hchvh1.jpg

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:23:10 ID:2XlXu6mf
HV20買ったんだけど、フォトモードで
写真撮ると室内でストロボ使うと
顔が真っ白に飛ぶんだけどなんじゃこりゃ?
良く一般的なバストアップで撮影距離は1.5m位
これって酷くなですか?
それともHV20の個体不良かな?
皆さんのHV20はどうですか? 

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:05:35 ID:ngOY30Op
そりゃストロボ飛ばす前で露出合わせてる仕様だから
光ったら飛ぶでしょう。
デジカメっぽい使い方なら先にテスト画像見て露出固定してからのほうがいいだろうね。
通常撮影での露出補正、補正画面モードにしておけばいいんだけど
画面モードにした時点の画の明るさで固定されるので
そのまま明るさが極端に変わる場所に移動すると
モードではおっつかないことがある。
これは普通のAEシフトがついててくれるとよかったのになと思う。

暗所性能はレンズ自体の明るさではなく処理の仕方がうまいというやり方なので
極端に綺麗になったとは思えないかも。ノイズ感を目立たなくして露出稼いでいるというか。
とはいえその中でも暗部はやはりノイジーには見えるけどね。
ただやっぱりマイクは外付けがいい。
変に感度が高いからボディのタッチノイズ拾いまくり。

まあ値段的には上手くまとめたカメラかなとは思うよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:25:25 ID:eL5Mq1m2
そうなんですけど、勝手にストロボ焚かれて顔真っ白は酷いと思いませんか?
今まで何台もカメラ買ったけど、こんなの初めてですよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:55:10 ID:ngOY30Op
そうだね、全般的に露出に対する考え方が今一つなんでしょうね。
使う側の立場がよくわかってないというか。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 13:58:31 ID:ngOY30Op
あ、自動ストロボモードだったんですね。
自動ストロボはオフしか使ったことないので
他の人の意見は知りたいところ。


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:22:51 ID:bcfKEqH5
>>592
普通にコンパニオンやダンサーのお姉さんだが、、何か?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:29:53 ID:bcfKEqH5
http://review.kakaku.com/review/20200510310/
>画質第一にするなら、ソニーHC7、松下SD1、ビクターHD7よりこちらを選ぶべきと思う。(色自然さ・解像度は圧倒してる)
>特に人肌の色(女性・赤ちゃん)を重視している人は上記よりHV20は自然です。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:12:05 ID:zqDOGJsZ
これって画像がいくら良くてもすぐに壊れそうだ
もう少しボディの作りに銭をかけてほしいよね

プラモデルと言われるわけだな(汗)

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:24:34 ID:288+PqkK
>>616
いい比較サイトだね。

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html
このサンプル動画を見る限り、HC1とHV20では大した違いはないように見えるな。
HV20のほうが解像度が上って話はよく聞くが
むしろHC1のほうがクッキリしていて俺は好きだ。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:27:50 ID:GHtq/5OQ
>>625
あまり恥ずかしいこと書くなってw
実物比較してみろ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:30:43 ID:288+PqkK
>>623
そんなネットのどこの誰かもわからない人間の感想文など信用できるかよw

君はいつもそんな調子で自分の目で確かめもせずにネットの情報を鵜呑みにしてしまうのか?


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:34:32 ID:288+PqkK
>>626
え?
>>625のサンプル動画は実物でとった動画ではないのか?
何が恥ずかしいのかよくわからん…。
具体的に説明してくれ。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:40:26 ID:XkzYdppG
>>616

このサンプル見る限り
HV10>>>HC1
は明白。
その違いさえもわからないのが恥ずかしいってことじゃないの?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:44:19 ID:rYxzGtVo
不等号は一個で意味を成すのに興奮して連発してしまう脳足りんな奴の言う事は信用しかねるなぁ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:44:57 ID:GHtq/5OQ
>>628
脳内ばかりで語るなハゲ
もっと足を使って実践したらどうだボケ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:51:06 ID:288+PqkK
>>629
俺はカメラオタクじゃないからなあ。
なんとなく違うってくらいしか分かんないよ。
HC1のほうが色が自然でクッキリ感じただけなのだが。
オタクの感覚だと俺は恥ずかしい奴なのか。


633 :このサンプルどう思う?:2007/04/02(月) 15:56:21 ID:288+PqkK
というわけで他の奴はどう思うんだろう。

このサンプルだとHC1よりHV20のほうが上なのか?
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html

ここの動画を見る限り、HC1のほうが色が自然で
クッキリ感じたと言ったら恥ずかしい奴と言われた。
他の奴もそう思うのかな。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 15:59:51 ID:GHtq/5OQ
>>632-633
もっと自分の目を信じろチンカスめ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:04:45 ID:txjgDb8W
いまどき テープかよ


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:16:04 ID:pjqnfQyw
HV20カタログスペックが凄すぎたので期待しすぎたってのはあるなぁ
日中野外の画質の差は好みの問題の域だと思う、まだ当面HC1でもいいかと思える
キャノンさんはカメラメーカーなのに何故レンズに拘った製品を出さないのか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:16:06 ID:288+PqkK
>>634
何をそんなに怯えているんだ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:23:59 ID:288+PqkK
>>616
いい比較サイトだね。

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html
このサンプル動画を見る限り、HC1とHV20では大した違いはないように見えるな。
HV20のほうが解像度が上って話はよく聞くが
むしろHC1のほうがクッキリしていて俺は好きだ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:37:43 ID:BjfpIy03
>>633
>>638
正直HC1はコントラストが強い様に見える
その点HV10は自然な輪郭だよね

画質確定
HV10>HC1

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 17:53:04 ID:NWpQSrpp
HC1のコントラストは低いよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:15:58 ID:hsp398Ph
HC1厨は専用スレに帰れよ
どうしても認めたくないんだろ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:25:48 ID:XkzYdppG
これのどこが
HC1>HV10なの?

(上からHC1 HV10 H1)
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hchvh1.jpg

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:43:39 ID:BjfpIy03
HC1の映像は輪郭強調されてる感じで黒く縁取られて違和感あるけど
HV10の映像では輪郭がすっきりしてて肉眼で見てる感じに近い。

名刀村雨(HV10)とTVshop万能包丁(HC1)くらいの差がある。

よって画質評価確定(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

HV10>HC1

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:54:47 ID:JJ218Gpa
正直目くじら立てるような差があるのか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:56:25 ID:evyDYBKh
>>643
比較にワロタw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:11:06 ID:XRL6yuTh
>>636
HC1の画質で妥協してもいいが、15ルクスは正直言って使えない。
ファインダーは最高なんだけどな。
ってかHV20を買わなかった理由の一つにこれだけ大きいのに、ファインダーがしょぼくて可動
しないってのもある。
レンズもHV10と一緒だから、暗所性能がたいしたことないなら、買い換える必要もないんだよな。

HC7もファインダーしょぼいから論外だし。
どっかまともなファインダーをつけたカメラを出して欲しい。
ビクターはまともだけど、これも18ルクスだしな。それにまだHDVがいいし。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:22:11 ID:z4XbpQN2
HDMI端子・ダブルフォーカス・若干の端子の有無
縦型・質感(そんな変わらんが)
画質がドッコイなら型落ちモデルの方が価格浮いた分でバッテリー代になるのか?



購入する迄が一番楽しいぞやはり。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:45:31 ID:XRL6yuTh
でも俺は縦型に縁があるのかもなw
別に横型でもいいんだが、何故か縦型の方が使う期間が長くなる。

GS250もすぐに買い換えたけど、PC350は1年くらい使った。
HC3も3ヶ月くらいで買い換えて、HV10。
HV20はスルーするだろうから、これは下手したら、1年くらい使いそうだな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:15:57 ID:m9EHQHSG
HV20ユーザーだけど細部の使いにくさと、プラスチッキーなチープさを除いたら
画質比較だと。
HV20 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>HC1


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:31:25 ID:v/gxbffs
>>643
リンゴ剥くにはどっちが便利?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:50:03 ID:96WlJzsC
>>649
それでも売れないキャノン・・・。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:54:17 ID:arvH/0hX
( ;∀;) イイハナシダナー

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 08:47:02 ID:0Jbv0IcB
ヤマダで聞いたけど、売れてないみたいだね


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:02:19 ID:FIrJPo4U
M100を3年越し使っています。画質を含めて特に不満な点はないけど、
そろそろ新しいカメラを欲しい。もちろんHV20に興味が向いた
わけですけど、媒体がテープという面では新鮮味にとぼしく、あまり
食欲をそそられません。しかも重量535g,横幅88mmとデカ過ぎます。
Canonが好きな以上、なお辛抱して希望にかなう新機種がでるのを
待つしかないのか…

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:29:38 ID:Qs5z+uRW
>>649
それだけの数の不等号と越えられない壁があるのなら、どこの誰が見ても差があるはずだが、
実際は、よく見れば違うね、というレベル。
そうでなければ、掲示板でどっちがという話題にもならないし、比較サンプルが出ることもない。
実際、サンプルが出ているが、町のおばちゃんでも見た瞬間に分かる差とは言えない。
つまり、>>649は嘘つき。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:24:50 ID:iC0dQn6/
ソニー信者が毎日来て文句言うほど素晴らしい性能のカメラだとわかる
買う気無いのに比較するほど暇なんだな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 12:35:23 ID:bfL1ZsAE
客観的に見てこんな感じだと思います。

画質    HV20>HC1
携帯性   HV20>HC1
電池持ち  HC1>>HV20
音質    HV20=HC1
静止画   HV20>>HC1

そんな自分は携帯性がもっと必要なのでHV10持ちです。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:09:33 ID:58EW1y4K
HV20って触るとパキッとすぐ壊れそうな質感
まるでグリコのオマケみたいな作りだ・・

かなかな踏ん切りがつかない漏れ。はぁ〜

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:30:53 ID:3LP71gG9
いっそ、組み立てキットにして値段下げりゃいいのにな。
セメダインも別売りにしてw



660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:07:19 ID:iC0dQn6/
買ったら形は慣れたよ
元々流線型が好きでFDやプリウス乗ってるせいもあるかもしれないが

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:12:42 ID:N4I+W7xY
FDに乗るなんて、もまいハムスターかなんかか?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:30:40 ID:ue7EWjLQ
HV20 早くも撃沈w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:06:14 ID:01WgKiae
>>653
ちらしにも載らん商品だからな。

でもなぜか購入してる俺。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:22:57 ID:1KOqH2+v
今日ヨドバシに行ったが展示品はSONYばかりだったな。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:45:15 ID:3dUUqb+9
質問なんだがこれとキヤノンのデジタルカメラ「900 IS」で撮った動画はどっちの方が良いの?
そんなに変わらないかな?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:05:37 ID:Rltt1b/F
ああ同じだろうな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:06:24 ID:W6HYgIV3
お前等が質感について文句言うから鯖落ちたんだよ
プラモデルとか言ってるバカは見てみろ
HV20が上だっての!
http://2.new.cx/?0qkx

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:06:45 ID:01WgKiae
>>665
その機種の一番いい動画の4倍位の解像度の動画が撮影できる程度。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:10:50 ID:3dUUqb+9
>>668
すいませんが根拠はありますか?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:14:46 ID:JVDgbUR3
>>669
コンデジでは正直キャノンはブランド力で売ってるだけで大した事はない
コンデジ画質ではフジに敵うメーカーはない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:20:20 ID:01WgKiae
>>669
canonのサイトいってHV20とそのデジカメの仕様の動画部分比べてみてください。
つかなんでこの板にきたのか。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:34:05 ID:3dUUqb+9
>>670
ま、まじっすか・・・
今度からはメーカーも考えないといけないわけか・・・

>>671
やっぱネット上だとあんま分かんないっすね
まあ今度電気店でも行って確認してきますわ
自分は動画撮りたくてビデオカメラ買うか悩んでたんでここに来ました。(価格コムで人気NO.1だったし)

答えてくれた方々感謝してます。
ありがとうございました。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:05:05 ID:W6HYgIV3
>>671
多分静止画優先で動画も撮りたくてコンデジで済むならと思ったんじゃないのか?
静止画はコンデジの方が上だろうが(好条件なら)動画は比べるのがおかしいよな

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:41:24 ID:5LBm7C7u
キャノンはAVCHDの研究はしてるのかな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:17:32 ID:PSacCUbF
電池持ちと質感を向上させ、LANC端子を付けたら
間違いなくシェアナンバーワンになれる!

LANC端子が無いだけで、泣く泣くHC7を購入した方は無視できないくらい多いと思う。

いや、マヂでお願いしますよキヤノンの中の人…。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 10:41:36 ID:Jpdw6QRx
>>667
HV20を赤で塗ってあったら神だったなwww


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 11:11:37 ID:jJwYxWF7
>>675
そんなことでシェアが逆転するならキの中の人も苦労はしないですよ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 11:39:12 ID:5LBm7C7u
実機見たけど思ったよりずっと小さい

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:38:00 ID:pWVN35Ym
子供がレンズバリアをこじ開けようとするから、保護フィルターをつけた。
キャップをするのもバカらしいので、角型フードつけたら、なんか良い感じ。

初めてのハイビジョン機能なので自分では評価できないけど、いろいろなメディアの評価をみると、現状最良に近いみたいだね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 13:52:50 ID:KhJmsWfS
>>679
取り付けた角型フードのメーカー、型番を教えてください。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 14:12:22 ID:F53qDbh9
俺もぜひ知りたい。
43mmって意外とない。ライカ用で2k超えのを見たぐらいだな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:44:46 ID:pWVN35Ym
43ミリをフィルターにステップアップリングで49ミリにして、ハマの角型のフードです。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:48:32 ID:pWVN35Ym
でも、本体が丸っこいから、円フードの方が合うかもしれないので、好きずきで。
ちょっとHD7っぽいかも。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:56:02 ID:rx3VQciK
観音は、A1とかの業務用を徹底的に差別化せんと戦略立ててるだろ。
誰かが業務用でしかブラックは出さんらしいと言っていたが、
本当にHV20のブラックは出なかったようにな。
ランク機能も家庭用では二度とやらないのではないだろうか。
文句があるならA1買え・・・・観音はわりとそういう体質だと思われ。
そもそもHV20はHDVのローエンドクラスのモデル。
DVの時代からローエンドモデルにランクは付いてなかったしな。



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 16:58:35 ID:jJwYxWF7
家庭用と業務用で完全に棲み分けてるわけで
差別化もなにもない罠。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 19:11:38 ID:W6HYgIV3
>>684
一般人はローエンドだとは思ってないよ
ローエンドと思うのはオタだけ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:42:42 ID:lU+cRlDi
>>685
とは言え、ブラックが出なくなったのは事実だしな〜
あんたの言う、棲み分けが出来るよう、家庭用と業務用の部署で
搭載する機能を相談してる可能性はあると思うよ。
>>686
一般人がどう思ってるかなんて関係ないのでは?
キャノンの社内でローエンド扱いかどうかという問題なんだから。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:49:01 ID:GmV0/fLj
LANC厨必死杉て笑えるな。A1買えA1を!



689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:53:15 ID:TdpFPDN9
HV20は昨日で終わったよw
短い命だったねw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:56:07 ID:lU+cRlDi
>>689
なんで?
パナの新製品か?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:03:05 ID:TdpFPDN9
HV20というよりHDVが終わったね。
HDVは逆立ちしても1440の壁は超えられない。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:03:30 ID:3XqJ5Gtk
なんちゃってハイビジョンに過剰包装って製品だね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:04:02 ID:lU+cRlDi
1440を否定するならHDカムだって終わりだろうよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:04:04 ID:/ttpn/SK
ニュー舞子キター

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:06:29 ID:TdpFPDN9
HDCAMとHDVを一緒にすんなよw
ビットレートが違うしカムコーダーのカメラ部がHDVとでは月とスッポンだよw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:08:41 ID:lU+cRlDi
>>695
だったらあんたの言う「1440の壁」は変じゃないすか?

最初から、HDV規格の壁って書けばよい。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:09:55 ID:EJvmhHE0
HDCAMは逆立ちしても1440の壁は超えられない。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:10:47 ID:TdpFPDN9
>>696
つまらん お前の話はつまらん。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:11:21 ID:WP0zT1Bn
>>693

正にその通り。HDCAMも終わりに近い。
放送局は買い換えで大変になる。
メーカーはビジネスチャンス。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:11:31 ID:RP1td+TW
逆立ちしないで普通に行こうよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:12:15 ID:5LBm7C7u
【フルHD】 HDC-SD3、HDC-DX3 【SDカード】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1175691892/

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:14:57 ID:lU+cRlDi
>>698
そうかい。そりゃ悪かったな。
だが、元々あんたがつまらん事を書いたからだけどなw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:15:31 ID:TdpFPDN9
放送用カムコーダーは松下の場合1920記録のAVC-Intraがあるけど
ソニーは今の所ないね
HDCAM SRのカムコーダーなんていうのは無理だろうし

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:20:06 ID:jwG8Wbyp
質問なんですが
CANON iVIS HV20で撮ったものを
http://panasonic.jp/dvc/sd3/easy.html
↑こんなふうにAVケーブルでDVDレコーダーや
ビデオデッキなどにつないでDVDディスク、
ビデオテープにダビングできますか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:38:02 ID:VLZiLWL2
>>704
確実にできる
できなかったら不良品か接続が悪いだけ


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 03:08:39 ID:jwG8Wbyp
>>705
ありがと

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 07:30:54 ID:oVK7hTzS
☆☆☆☆☆1440とテープの営業は終了しました。☆☆☆☆☆

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 07:47:09 ID:lVhn1KcD
フルハイビジョンって、1920 X 1080とかそんな感じだったと思うけど。
将来的にはもっと画素が多くなるの?
3800x2000とか。どんどん画素が多くなってもおかしくないよね?
もっと大画面で線の細い解像度の画質が見れるようになるわけだし。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:09:06 ID:gcclT4UF
>>708

YES フルHDは通過点に過ぎない。
これから、高画素化 高解像度化する。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:19:54 ID:lVhn1KcD
なるほど。でもその前に記録媒体ができないときついよね?
HDVでもヒーヒー言ってるのにw

Rec-POTとか800GBとかいってるけど、BSハイビジョンとかだとそれでも50時間程度しか録画できないみたいじゃん。
こんな製品意味あるの?50時間なんてすぐにうまっちまうよ。
そうしたら、またRec-POTを買えってこと?
中のHDDだけ交換できるって仕様じゃないと、きついよな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:46:55 ID:Tv1Z74im
表示装置がないので現行HDで一段落
記録媒体が一番どうとでもなる問題

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:59:34 ID:ay+vXqfH
とりあえずはHDVが通過点だった訳ね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:09:26 ID:lVhn1KcD
>>711
どうとでもならんと思うが?
HDDに保存するのは容量的にきつい。
しかもいつ消えるか分からないから、2重にバックアップ取らないとやばいし。
そんなことしてたら、何テラバイト使うか分からないよ・・・

ブルーレイが安く普及しないと。これが一番のネックだな。
フラッシュメモリーはどんどん安くなってるんだけどな。
今後の需要を考えたら、もっと安くなってもいいはずなんだが。ブルーレイも。
これないといつまで経っても、地デジのデータも移せない。

714 :X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y :2007/04/05(木) 09:12:26 ID:RbSTdP2O
これとHV10、どっちが性能いいの?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:28:31 ID:vU7J4fxm
SD1が発表になった時も、1440だからダメ、テープはおしまいと
HV10のスレで騒がれたけど、現実は悲惨なものだったよな。

結局、環境が整って無いのが一番の問題だと思うけど、今だって
あの時から大して変わってないので、今いくら騒いでも、今月末
にはショボーンとした状態だよ。

DVDのようにメディアもプレイヤーも安くて、一般に普及していて
再生と保存に困らないように成らない限り、HDVは生き残ると
みんな思ってるでしょ?


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:31:42 ID:VPoKSovK
うーんスペック見る限り
SD3>>>>HV20だなぁ

もうしばらく待つか・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 09:48:00 ID:lVhn1KcD
松下もDVテープモデルでフルハイビジョンを出せばいいのにな。
SDカードなんて4GBでも40分しか撮れないじゃないか・・・
DVD-RAMだって高いし、30分も撮れないもんでどうしろと?

データはどこにバックアップしろっていうんだよ。
DVD-Rに15分ずつ保存しておけとか?w
HDDにバックアップ取ってる人は、吸い上げる時間が短くなるって利点があるかもしれないが、
いったい何人の人が、HDDにバックアップしてると思ってるんだろうか・・・

そんなもん作ってる暇があったら、DVテープか、ブルーレイカメラでも作れって話だよな。
まぁ、ブルーレイカメラがあっても、ディスク1枚3千円くらいして割高なんだけどな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:32:01 ID:pJnhKKw7
厨くさいやつだあ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:30:59 ID:e45xbtc8
DVテープでGOP記録すれば瞬間クロッグが発生するからダメなんよ
そんな基本的な事も知らんのか>>717

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:35:42 ID:lVhn1KcD
>>719S

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:38:28 ID:lVhn1KcD
SDだって画質良くないだろ?ビットレート低いし。
第一そんなことを言ってるんじゃなくて、HDVを既に購入している層が大半なんだから、
HDVモデルは1台必要なんだよ。
ブルーレイが普及するまでは。
HDVを全部移し終わってからだろ?他のメディアへ移行するのは?

取り貯めた50本以上のテープをどうしろというのだ?
松下は時期早々。バッテリーも録画時間も短いメディアでは、一部のマニアの需要しか満たさない。
ビクターも一緒。松下もビクターもファインダーに力を入れたことは評価するがな。
SDはファインダー省略したから論外だがw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:40:59 ID:lVhn1KcD
ちなみにSDカメラの頃からのテープを入れるともっと本数は増えるぞw
何しろずっとDVテープの時代が長かったわけだからな。
これもDVDに焼くと画質が落ちるので、テープに保存してある。
DVテープって1本13GBくらいだったっけ?
それを直接ブルーレイに焼くまではこのまま保存せねばならん。

そういう意味でもHDV規格は、SD画質も再生できたから便利で普及したんだよな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:49:57 ID:LwdCW5er
AVCHDの規格は24Mbps?までのようだから
そのビットレートで1920x1080記録できるビデオカメラ出してほしいっす

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:59:22 ID:e45xbtc8
キヤノン終わったなw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 12:25:03 ID:q3uu4RLW
>>722
Hi8 使ってた人たちと同じ運命を受け入れればいい。
PC に取り込んでDVD-Rに20分ずつ保存してもいいし。

>>717
DVD-RにバックアップすればSD1/SD3なら40分以上入るよ。
BDが安くなってきたら移せばいいし。
個人的にはRAID1のHD保存で十分だと思ってるけど。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 12:26:13 ID:jkCFBtK1
当分今のフルHDから画素の向上は望めないだろ
モニターやTVがついていかない
ってか技術スレでも立てて語ろうぜ
ここはHV20スレだし

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:00:01 ID:VPoKSovK
HV20買わずにまっててよかった

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 13:22:17 ID:0ewfzJXW
>>723

AVCHDは18Mbpsまでだよ。

729 :X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y :2007/04/05(木) 13:37:30 ID:g1eeS8Px
…色々言いながらこの板でレス数一番多いんだな、このスレw

とりあえずチェック。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:05:15 ID:PQuVcHW0
他のスレの倍くらい勢いありますがなにか。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:07:50 ID:DWmjMUEe
キヤノンもHV20も終わってるのにスレだけはあるのが不思議だなぁ

732 :X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y :2007/04/05(木) 14:10:24 ID:g1eeS8Px
…夏前(ボーナス前)に新機種出そうな感じだけど、HV10の後継機種かな?

動きの読めるヤツ報告よろ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:57:11 ID:pzfmmdfc
HV10後継を予想しています。
かなり過激かも。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:02:44 ID:pzfmmdfc
追伸、出るのは9月かも。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:09:17 ID:MZfyF6Fu
夏前にHV11、秋口にHV22

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:21:58 ID:lVhn1KcD
ソニーでもキャノンでもいいから、HDVで、ファインダーが24万画素くらいあるまともなのを出して欲しいよ。
ビクターで唯一羨ましいと思ったのがファインダー。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:13:43 ID:bsZuMysR
>>732
夏前におそらく出るよ。
何の後継かわからんが。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:43:59 ID:DtHt37m1
>>733 >>735
HV10後継HD10(仮称)
キヤノン初のAVCHD規格採用。HV10のボディはそのまま流用、HDV(DV)メカデッキ
を取り除き、そのかわりSDHCメモリカードにAVCHD HighProfileでフルスペック
(1920x1080 60i)で記録が可能。AVCHD初の縦型で、消費電力を大幅に低減した
AVCHD処理回路を搭載。HDV規格のHV20は併売。(勝手な想像)

>>736
既に存在している。(HDR-FX7)
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX7/
ビューファインダーは0.54型(16:9)で25.2万画素ある。
最近の小型機はコスト削減に加え、ファインダーよりも液晶に重点を置くユーザー
が多いことから、ファインダーは縮小・もしくは取り除かれる傾向にある。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 17:59:02 ID:lVhn1KcD
>>738
FX7なんて家庭用じゃないだろ!!
こんな大げさなビデオカメラはいらないんだよ。
GS400とかHC1クラスまでで十分。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:28:50 ID:bsZuMysR
「メカデッキを取り除き」は合ってるな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 18:46:08 ID:laQ0Uaem
>ID:lVhn1KcD

仕事しろ。私用ネットは服務規程違反。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:08:38 ID:gq9h3rm7
ID:laQ0UaemとID:lVhn1KcD は同僚とかなんですか?w

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:00:29 ID:yK5b8toS
2人しかいない部署の上司と部下なのだろう。
ちなみにFX7は立派に家庭用だ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:20:45 ID:u4vbWvdi
ネットの書き込みを監視するシステムなんて珍しくも何ともない。
投稿が一定数を超えたら指定のメアドに報告するオプションもあるらしいしな。
MACアドレスを記録してるから、どの端末かも一目瞭然だってよ。
ちなみに、漏れも経験者w 
ネットワーク管理の部署から次回は上司に報告しますとメールが来て焦ったw


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 22:23:16 ID:/Yi9ajYA
皆さんHC1と比べてHV20は買い替えの価値はありますか?

↓HC1の動画
http://popup10.tok2.com/home2/hiro1048/japan/FinalRun/asakaze-HD.wmv


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:01:02 ID:TIgucZtm
HV50と35が
出るようです、
縦型か横型が不明ですが、
3cmosを目標にしておるようです。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:09:16 ID:u4vbWvdi
>>746
A1を脅かすような高性能なブラックモデルだといいね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:15:36 ID:TIgucZtm
HV50は、ブルーとシルバー
HV35は、ブラックとシルバーを予定。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:39:37 ID:1dWpb+ju
1440とテープは終わってるのに しぶといなぁw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:43:03 ID:gq9h3rm7
( ´∀`) オマエモナー

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:42:30 ID:MvHy5SMl
このスレはパナと犬の工作員とソニー儲相手にしなきゃいけないから大変だよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:06:54 ID:ohnID84E
テープモデルも大概メモリーカードスロットはあるわけだから
とりあえずグロッグが出ないようにカードで記録して
後からテープにコピーできる奴とか出たら良くない?
SDの容量が16GBになったら出来そうだけど、意味無い?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:30:21 ID:8nTLMXXR
それだったら今でも実現できる機種あるな

754 :X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 03:59:29 ID:cCI5AMJn
…テープで持つ間はテープでいいんじゃないのか。

現行の外付けHDDの容量で考えると300GB程度が主流。
HDDはクラッシュすると全部パーだけどテープなら一部で済む。

動画はデジタルデータ化してまで保存するような代物じゃあない。
テープでじゅうぶん。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:37:17 ID:7EEmcG3i
>>754
おまえバカだろw

756 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 04:38:34 ID:cCI5AMJn
>>755
ワカメになったテープ=オマエw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 04:43:48 ID:enO9YKcH
>>756
あれ?何でお前ここにもいるの?
ビデオカメラ買うの?お前はデジカメ専用じゃないのかw

758 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 05:06:37 ID:cCI5AMJn
ホラ♪反応しろ♪

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 07:24:19 ID:MvHy5SMl
糞コテ出ていけよ
出ていかないとコピペ貼るぜ

760 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 07:36:55 ID:cCI5AMJn
やればぁ?w

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 08:00:50 ID:MvHy5SMl
みんなこいつに尻の穴を狙われないように気をつけろよ!
ホモのスレにコテハンで書き込んだバカだから

762 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 08:01:58 ID:cCI5AMJn
” みんな ” =ヒステリーREV汚w

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:43:38 ID:m1COODQQ
でも、ここで言ってること正しいから意外だった。

今はテープ最高。

764 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 10:47:02 ID:cCI5AMJn
分かればよろしw

765 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 10:48:55 ID:cCI5AMJn
…アトはHV10の後継機種を待つのみとなった、な。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:49:04 ID:WDwllQgY
>>764
DV以降のテープはデジ記録ということを覚えて巣に帰れ

767 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/06(金) 10:51:22 ID:cCI5AMJn
…どうせ符号訂正レベルだろw

テープに100%を信頼してるヤツにはテープの良さは分からんw

不完全なところがいいんだよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:18:34 ID:m1COODQQ
なんだビデオも結構詳しいじゃないか。

デジカメ板で超有名なあんた一体何者なんだ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:59:35 ID:7EEmcG3i
>>767
>…どうせ符号訂正レベルだろw

アフォ丸出しだなwイタイよおまえwww
もっと勉強してこい!
シッタカちゃん乙( ´,_ゝ`)

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:05:10 ID:WDwllQgY
>>768
これは酷い自演ですねw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:43:52 ID:wVpIUEwA
てかHDソースの再生環境あんの?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:58:36 ID:fn3wpgBt
<新製品物語> ビデオカメラ、「画質」「使い勝手」でキヤノン際立つ

唯一絶対の評価はない 編集長近藤
 行楽シーズンを前に、電機各社のビデオカメラが出そろいました。5社の主力商品の優劣を専門家に評価してもらいました。
 キーワードは「画質」と「使い勝手」の両立。キヤノン製品が最高点を得ました。
 興味深いのは家電量販店の店頭で人気の高い日立製作所の製品が5位に沈んだこと。
 専門家と消費者で評価が分かれました。評価軸をどこに置くかで、その製品の評判もがらりと変わる好例です。
 あなたはどちらの声に耳を傾けますか。詳しくは1面、5面をご覧ください。

日経産業新聞
http://ss.nikkei.co.jp/ss/

発売前のパナのSD3(1920*1080)よりHV20の方が高画質と判定されました。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 18:25:41 ID:i46y3xYK
H264ブロックノイズに大笑いw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 18:27:21 ID:g/5yMPOT
H.264

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:10:42 ID:++N2kGAO
ノイズが出たって
いいじゃないか
圧縮だもの

      みつを

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:49:40 ID:Zb1L1cNp
発売前で何で判定できんだよ
日経産業新聞の記者はアホかw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:53:14 ID:stN+EY9k
1920x1080で13Mbpsって無理があるのかな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:00:52 ID:Zb1L1cNp
もともとSD1の場合でも1920で撮影して1440に圧縮して記録してる。
つまりはSD1のコーデックでは1920記録が無理だった。
そして新開発のコーデックでようやく1920記録ができるようになった。
という事だからSD3の動画性能はSD1のHFモード程度になっているんじゃないの?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:41:56 ID:jJvMqiNh

皆さんHC1と比べてHV20は買い替えの価値はありますか?

↓HC1の動画
http://popup10.tok2.com/home2/hiro1048/japan/FinalRun/asakaze-HD.wmv




780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:49:20 ID:5m2j4Pzb
ビットレートほぼ据え置きでピクセル数30%増し
         +
「解像感を上げるため」にデブロックフィルタ控え目

まぁこういう話を聞かされちゃあ、
誰でもブロックノイズが出ると思うよね。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:57:44 ID:Zb1L1cNp
そんなものを商品化する訳ないだろw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:12:44 ID:7DSYHGSB
糞コテ除けのお守り置いておきますね


20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:34:42 ID:/SzuDtPI
>>782
ちょwクソワロタwwww

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:52:02 ID:enO9YKcH
>>772
日立製作所って人気あったのか?w
ってか使ってる人の書き込みを見たことない。
というかどんなカメラを出しているのかもしらないw

皇室御用達って話は聞いたことあるが

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:12:01 ID:+WzYI1MS
日立の買う層ってのは概してPCに疎いパパママが主。2chとか見ない感じ。あと色々面倒くさがり屋さん。
テレビのワイドショーや女性誌で皇太子が使っているのを見て「きっと良いものよ、パパもそれにしなさいよ」って云われて、
そもそもビデオカメラに興味ないけど「今どき持ってないのもナンだし...」って勧められるがままに購入するパターン。
メディアがDVDだからママ同士でも気軽に貸し借り出来るしちょっと物知りならダビングしたりもね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:25:25 ID:PMxlFUj1
>>779
ちょwwwおまwwwwそれFX1wwww

787 :X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y :2007/04/07(土) 04:53:34 ID:hj9Fa/h8
関連新スレ

気になる Canon iVIS HV10 の後継機種 Part.2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1175889057/l50

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:50:21 ID:UcKfq5Rv
それは、
開発モデルナンバーHV35では?
3cmosでないタイプ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:54:14 ID:fS98WRZK
>>787
ょぅ・・・(♪)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:58:53 ID:dQ01VdGb
一眼のレンズ使えるビデオってでんもんかいの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:20:21 ID:QcD5V/53
>790
ふつうにヨドバシで売ってるよ
ttp://cweb.canon.jp/prodv/xlh1/index.html

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:11:37 ID:x+3GZKdR
一眼のレンズじゃねえよハゲ
暗すぎるだろ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:00:49 ID:Ikapy+nN
業務系のマウントだと変わった画を取るときに35mm判のレンズを取り付ける
アダプターなんかもあるな。

Canonは以前EFマウントのDVカメラ出してたでしょ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:14:15 ID:QcD5V/53
もしかしてXLにEFレンズ付くことマジに知らないのか…
ttp://cweb.canon.jp/prodv/xlh1/point1.html

※Canonは「EFマウントのビデオカメラ」は出してませんw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:49:34 ID:Ikapy+nN
>>794
オレは質問者じゃないが普通に知らんかった。
前のやつもアダプタなんだな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:55:28 ID:TfUz1eED

皆さんHC1と比べてHV20は買い替えの価値はありますか?

↓HC1の動画
http://ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/hokkaido/20050617-chihoku-8M.wmv



797 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/07(土) 18:19:00 ID:nkzgiaZI
URLが怪しいw

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 20:26:36 ID:fS98WRZK
怪しげホビーサイトドットコムwww
北海道ファイナルラン
2005年6月17日チホク8M
なんだこりゃwww

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 21:15:59 ID:PMxlFUj1
>>798
>>796踏んでみた。鉄オタビデオ。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:12:35 ID:etUoXxSg
俺の格安自作PCでは後半以外ガクガクw
だから編集しない事を前提にテープのHV20買ったよ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 22:53:23 ID:PMxlFUj1
>>796

HC1はHC1で完成されているからな。
暗所性能などに不満がなければ別に買い替えるまでも無いんでは?

つーかさっき書いた時点で気づくべきだったが
>>779>>796 って撮影者同じだろ? 

たぶんHC1じゃなくてFX1で撮ってると思うし
リサイズの上再圧縮されたwmvを提示されても困るわけだが。


802 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 04:29:57 ID:HGhHUCXt
…約500MBのビデオファイル、か。

素 で バ カ み た い だ な w

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 05:59:54 ID:cMqCDRB8
>>802

>>782

804 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 06:02:40 ID:HGhHUCXt
…ブロックノイズのAVCHD画質と、テープの高画質の違いだろうなw

H.264なんてだいたい二次利用向け(発信)だろ。

映像ソースとして使えるレベルじゃあないな。
(動くと画面がレンガ模様、見てらんね(笑))

テープの場合

       ハ,_,ハ    m       )                   (
  ?   ,:' ´∀`';   ノ    r 、  ) うおぉー モキュモキュさせろー! (
    l^ヽ'"'"~/^i'ツ'∧_∧ /    )                   (
  ヾ        'ミ,    )   __Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
  ミ * ´ ω ` *  と,   ヽ ==--- ̄ ̄
  ッ       _   "ミ__>  ====----
 (´彡,.     (,,_,ノ  _ヽ_)_)
     "'"'゙''""''''゙""´


H.264の場合


       ハ,_,ハ    □       )                   (
  ?   ,:' ´∀`';   □  □□ ) うおぉー モキュモキュさせろー! (
    l^ヽ'"'"~/^i'ツ'□_□ □    )                   (
  ヾ        □    □     Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
  ミ * ´ ω ` *  □,   □ □□□□□
  ッ       _   □□_□  □□□□□
 (´彡,.     (,,_,ノ  _ヽ□_□
     "'"'゙''""''''゙""´

805 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 06:03:56 ID:HGhHUCXt
>>796
…約500MBのビデオファイル、か。




     素 で バ カ み た い だ な w
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 06:11:02 ID:cMqCDRB8
>>804>>805

>>782


807 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 07:41:15 ID:iBMM23L8
>>806

>>804-805

808 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◇KN.C37077Y :2007/04/08(日) 07:48:32 ID:9SlDrdcH
>>782

    n __∩
  ..ノ//// ヽ
 《 /////,_;;:;ノ|
 ,|..///( _●_)  ミ  今日はこのへんで勘弁してやる
,_彡//|∪|┰`...\
//\\  ヽノ)).  )
(|_|_|_)  /./(_/
 |    _.. / ‖
 |  /\_\‖
 | /    )_ )‖
《.∪   (_\‖
       \_)


809 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 07:54:57 ID:iBMM23L8
                      >>804-805(笑)
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|>>808::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン    

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 08:26:09 ID:2OlP7Amh
>>809
尻穴ホられてどんな気持ち?ねえねえ、どんな気持ち?

811 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 08:28:20 ID:iBMM23L8
                      >>804-805(笑)
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/  GK   :::::i:.   ミ (_●_ )    |     どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|>>808::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン    

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 11:36:32 ID:w8bxfZP5
HV20とHC3を19インチのテレビで比較した。
解像度はHV20が明らかに上だが、
色の表現性が好みに合わないせいか、
臨場感はHC3の方が上回りました。
よって、HV20は処分することにしました。

813 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 11:59:44 ID:iBMM23L8
…2台買う前に製品観を見据えて1台だけ買っとけばよかったのに。

よくあるんだよな、買うだけ買って役立たず、みたいなw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 12:13:53 ID:HBQwSJ2P
HV20は
85000円で買って、1週間後80000円で売れたから、
結果オーライということにしました。

815 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 12:15:03 ID:iBMM23L8
…HC3と併せて8万、か。

高い勉強代になったなw

816 : ◆ayAsHIgewI :2007/04/08(日) 12:51:36 ID:FnCfoU/5
>>796

誰に聞いたか存じませんが
>>801氏のご指摘通り、HC1ではなく不人気のFX1ですよ。
HV10も導入してますが
HV20は手元にないので分かりません、すみません

>>805
バカみたい、じゃなくて
正真正銘のバカですが。

自宅鯖の気安さで無駄にでかいファイル置いてるがために
無用なトラフィックと電気代を発生させてしまい
世間様にご迷惑をおかけする日々でございます。

ではスレチにつき消えます


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:19:59 ID:XbqHGx7t
>>816 何処から撮影した"あさかぜ"ですか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 13:46:51 ID:ZS+2SIoZ
自宅鯖的には500MBなんて大きくはないよな。
俺んちにもGBクラスのファイルが沢山ある。
でも2ちゃんには貼らないがなw

819 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 13:49:18 ID:iBMM23L8
…こういうときにMPEG4が役に立つ。

発信時にwmv(ベタフォーマット)で垂れ流すヤツも珍しいw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 14:06:05 ID:SD1z+D25
自鯖でDVDのイメージファイル公開してる香具師もいるな。
独自ドメインでなく脳内P.COMで。

おまけに転送量が監視されててリセットのかかりやすいNifty
だったりするから悲惨だな。

しかし、テスト結果の生ファイルを公開してる香具師はやっぱり神だろ。



821 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/08(日) 14:08:52 ID:iBMM23L8
…再生するPCの環境を考慮したほうがいいな。

長いファイルだとストリーミング配信形式にしておかないとバッファリングに時間が
掛かって見てもらえない。

短めのダイジェスト版を添えておくといいかもな。

822 :816 ◆ayAsHIgewI :2007/04/08(日) 15:05:43 ID:FnCfoU/5
>>821
昔さんざんPCが固まるなどクレームが来たのでいろいろ試行錯誤しました。
今回直リンされてたので判るわけがありませんが
本来はこういうページを経由して拾ってもらってます。
http://ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/bluetrain_test.htm
jpg画像でサムネ出してますがダイジェスト版いいですね。参考にさせていただきます
WMVにした理由は、当時MPEG4でHDがサポートされておらず、コーデックを準備させる必要もなく
バッチエンコード処理もできて公開の手間が省けたという理由です。
最近は高画質と圧縮効率の点でDivXが好きかな。

>>817
上のページにある範囲で言うと
あさかぜ⇒品川駅  富士⇒大磯駅  はやぶさ⇒真鶴の米神踏切カーブ です。



823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 16:08:19 ID:FUA3ELg5
hv20よりもhv10のほうがいいところって何?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 16:54:51 ID:sEevHCfr
縦・軽量・かっこいい だけw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 17:39:22 ID:3ouw/Kpd
縦型って何がいいの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:49:13 ID:Y8kRjc9Q
縦型は
肘を体につけても、手首に負担をかけずに撮影できるから手ブレに強い
だが握力が弱い人だと、撮影中に疲れる

横型は
手首で本体を支えられるから、握力が弱くても長時間撮影が疲れにくい
だがどうしても肘が遊ぶので、両手で押さえないと手ブレがひどくなる

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 18:51:53 ID:YtC/fTpy
ローアングルを撮るときに腕が楽だし安定する
持ったフリして試してみなよ
俺はわかった上でそれ以外の要素からHV20選んだけどね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 19:36:31 ID:riTvIZjm
>>826
>>827
thx! とても参考になりました。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:22:07 ID:Jekw3MxN
縦型でローアングルが撮りやすいというのはわからないなあ
横型なら上から掴むけど。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:31:40 ID:VKREWFSq
HV20とHC3を19インチのテレビで比較した。
夜道のAFはHV20が明らかに上だが、
ノイズとパラパラ感は、HC3の方が上回りました。
色乗りはHV20が強いが、緑っぽくて不自然。
よって、HV20を処分して正解でした。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:36:20 ID:VKREWFSq
やっぱ、HC3が神機呼ばわりするゆえんです。
しばし、浮気して松下オタクしていましたが、
ソニー工作員に戻ることにしました。
ただ、HC7は高すぎて謎です。
HV10は強敵でしたが、たて形なので落選。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 20:39:10 ID:35rLk38Q
>やっぱ、HC3が神機呼ばわりするゆえんです。
hv20を?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 21:56:59 ID:YtC/fTpy
>>829
正規の持ち方の話でだよ
持つの自由で良いなら縦横関係なく高さ決めてラジコンを操作しながら撮ればいい

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:20:51 ID:VKREWFSq
化け物とは、虚像が映し出すイメージである

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:26:16 ID:QEtXASBF
虚像の画素数=なんちゃって1920

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:51:15 ID:MEigHbV/
hv20を買った人は、なぜhv10ではなく、hv20にしたの?


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:09:35 ID:cMqCDRB8
24p

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:10:01 ID:gPb5LMDY
HDMI

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:28:28 ID:YtC/fTpy
>>836
減点方で選ぶたちなんでHV10のマイナスが大きかった
電池持ち
三脚使用時の電池交換
鼻息録音
HDMI

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 23:41:01 ID:v+tM7Cfk
>>839
それなら、hc3はどうなんでしょうか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:29:35 ID:NBU1//rg
テレビは東芝の28DX100使ってるんだけど、I-link接続できるのかなぁ?
誰か同じ環境の人いないかなぁ?
それだけが心配。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:37:48 ID:HZ4yMwaL
できるよ。設定変更が必要だけど。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:54:00 ID:KmjMYZLQ
この機種バッテリー、1時間もたないんですか?



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:04:40 ID:wi9BaTYg
>>840
画質が劣る(HD記録したいんだから重要)
光学式手ブレ補正じゃない
動画撮影時の静止画保存枚数
ソニータイマー


ソニーをバカにしてるように見えるかもしれないがBDレコ買うなら現状はソニー買うよ
DV端子はパナアホすぎる
HDで残せるが手間かかりすぎ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:28:27 ID:KZluUR8m
キヤノン工場…“現代残酷物語” 歩く速さまで管理
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-070325CanonHiseikikoyou.html

小麦粉だけで1週間食いつないだ希望の国、日本!
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

キヤノン、違法性を認識する文書を作成しながら偽装請負を続ける
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0703GisouUkeoiCanon.html

“偽装請負”キヤノンを告発!
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0610GisouUkeoiCanon.html

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:58:00 ID:X0z29Y5y
HV20を買いました
HV20にカードをいれるところがあったんですが
それはminiSDメモリーカード をいれるんでしょうか?
このカードは写真の画像をいれておくところなんでしょうか?
HV20についていた本を見てもそういうことが詳しく書いてないので
おしえてください
HV20についている本は初心者に優しくないですね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:59:56 ID:X0z29Y5y
あとこのHV20で映像だけとる場合、このカードは装着しなくても
いいんでしょうか?
もしいるのだとしたら、どのminiSDメモリーカード がお奨めですか?

848 :一般常識が希薄:2007/04/09(月) 02:31:50 ID:e1G3jvJa
HV20でハイビジョンとかDV映像だけとる場合、このカードは装着しなくても
いいんですが、miniDVテープは必須
miniSDメモリーカードで迷うんだったら規格元のパナソ買えばいい

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 04:52:50 ID:UJdX6FWb
>>848
miniDVテープ使用時どういった場合に必要ですか?

850 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/09(月) 05:04:42 ID:3tHRW/Uv
おはよう揚げ♪

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 05:17:34 ID:l4lq5hFW
今は家電量販店いくとやたらHDDとDVDタイプ勧められるなぁ。
DVDはまだ本体再生でTV繋げりゃいいけど
HDDはデータ移動させちまったらBD環境無いとHVで観られんし。
店員も平気な顔して売っちゃってるしなw
AVCHD規格のHDDカメラなんてあと3〜5年はダメだろな。

852 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/09(月) 05:19:11 ID:3tHRW/Uv
まあパンするとブロックノイズ炸裂だからな、AVCHDはw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 08:05:25 ID:oPLZJ+fn
>>849
大丈夫?
miniDVテープの用途を考えたら?
あきれてるんじゃないの>>848

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 09:05:18 ID:Y2rApNeV
>>846とか>>849って何を基準に買ったんだ?
俺も何も知らなかったけどカタログとか見て色々調べて、機種ごとの記録媒体の違い、それぞれのメリット、デメリットぐらいは把握したぞ。
あとわからなかったら2chじゃなくて店員に聞け!


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 12:04:25 ID:j36NEQUz
>>849
判った!お前テープレス時代になってる未来から来た人だろ?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 12:20:28 ID:wi9BaTYg
>>849の人気に嫉妬w

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 13:48:36 ID:QaI5cloW
>>846さん
動画だけ撮るならminiSDは使いません。miniSDは静止画保存専用のメディアになります。
今の2G超えminiSDなら大体スピードも出てるのでどれ使っても使用上そんなに大差はないと思います。
うちはBUFFALOの2Gつけてます。値段も1万切ったし高画質でも残り枚数気にせず使えるのでお勧めですね。
ただ2GだとPCやカードリーダーによっては読み込み未対応のものもあるので注意してください。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 14:07:49 ID:XlziQVB5
>>848
>>857
教えてくださってありがとうございますm(__)m

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 19:47:47 ID:M0EGBuAh
むらさき色が変

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:25:55 ID:xTXEXv4Q
キヤノンの詐欺的商法
1920のロゴはあくまでも大きく
1440にリサイズして記録しますの文字は老眼の人には読めない大きさで
まさに高齢者を狙った詐欺商法の典型だなw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:40:23 ID:wi9BaTYg
アンチってageながら買う気の無い製品のスレに書き込むほど暇なんだな
そりゃレスのつかない不人気機種じゃ毎日2ちゃん見ても退屈だわな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:42:48 ID:xTXEXv4Q
>>861
詐欺商法に関する反論はないのかw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 20:52:06 ID:7vW9WPcs
良い評価を書き込めば社員乙。悪い評価を書き込めばアンチ。
端的な見方が多く、基本的な評価が統合できないので未だに
テンプレも完成されない。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:21:28 ID:d3zGt2V9
>>860
それってリサイズして記録っていうのは、ハイビジョンじゃないってこと?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:26:47 ID:TByw4GhA
縦が1080あればハイビジョンだよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:42:07 ID:qsBmgdoM
リアル1920を謳っている某社の物より、解像度が高いんだから、
文句言えないだろ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:42:29 ID:cebRY09t
>>865
それじゃあ、まあ、「1080以上の性能」ってことにしておけば、1920でも1440でも関係ないってことですね。
そもそも1080以上なんて要らないですよね。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:43:30 ID:cebRY09t
>>866
sonyのhc3ですか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:44:56 ID:cebRY09t
あと、hv20はいろいろhv10の欠点を改善されているみたいですが、
ちょっと大きすぎではないですか?
バッテリの持ちもいいし、マイクもいいし、拡張性もいいのに。
大きすぎるとは感じませんか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:45:49 ID:cebRY09t
あと、ちなみに僕は、hv10かhv20のどちらにしようか悩んでいます。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 21:46:26 ID:Wb9QhqdL
全然
これが大きすぎて持てないのならあんた市になさい

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:00:43 ID:wi9BaTYg
>>862
一般人にはどうでも良い話
フルHDのテレビで地デジ見てHDテレビよりキレイだと言う程度だし
あとsage覚えるまでROMりなよ


>>869
買うまでは俺も思っていたが使ってみるとそうでもないよ
小さいとは言わないが丁度良い
操作系やボタンに不満はあるが大きさや画質含む性能に不満は無い
形の良し悪しは人それぞれだろうけど

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:37:00 ID:ZpfHd3ef
軽すぎてカウンターバランスあわなくてマイクとか
いろいろ増やしてる俺は…


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:39:45 ID:o0cvGfIZ
>>871
>>872
ありがとうございます。大きくないのですね。参考になりました。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:56:30 ID:0t1em3G+
キヤノンの高齢者だまし詐欺商法
1920のロゴはあくまでも大きく派手に
1440にリサイズして記録しますは老眼の人には読めない小さな字で

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:05:53 ID:6Ian8EvG
また来たのかよ
パナさん‥リアル1920でも負けてますよ
犬さん‥HDDじゃ話になりません
糞ニーさん‥ ‥‥全てが話になりません‥

こんな流れならホモの糞コテの方がマシかも

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 01:40:44 ID:1yjNNdsN
キヤノン並みの画質で日立がHV対応の
ハイブリッド出してくれたら買うのになぁ。


878 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/10(火) 04:01:28 ID:YBhcpPGh
まあパンするとブロックノイズ炸裂だからな、AVCHDはw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 06:25:07 ID:gCwCd8OQ
>>878
お前はパンが下手だからなぁw
鑑賞に堪えるパンができるように もっと練習しろよw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 06:50:04 ID:qtJE+lt2
確か2年くらいは練習したんじゃなかったっけ?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 08:02:32 ID:gCwCd8OQ
>>ID:YBhcpPGh
それでブロックノイズ炸裂の画しか撮れないんじゃビデオは止めたほうがいいねw
ついでに無駄に長いHNもやめろよw

882 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/10(火) 08:56:03 ID:MOiQMTGv
パンブロック♪”

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:09:02 ID:pF2dLaKq
動画解像度はSDクオリティのキヤノンハイビジョンビデオカメラ
デジカメと間違えてんじゃないのかw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 09:12:12 ID:MmFUFpuY
動画になるとSD並っていうのは現実的にどう処理すれば
可能になるかなあ。

885 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/04/10(火) 10:22:41 ID:MOiQMTGv
そしてリコッ厨全滅♪”

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:03:16 ID:DkL1C0QL
AVCHDのコーデックを開発する技術のないキヤノンは
ビデオカメラの世界から自然消滅?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:24:58 ID:DkL1C0QL
キヤノン詐欺商法の被害者
キヤノンはフルHD録画だと信じて疑わないようでw
http://blog.livedoor.jp/techwatcher/archives/50079682.html

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:08:11 ID:c7jge09B
何だかんだでHV20は、価格で1位になったなw
それなりに売れてるのか?
値段も大分安くなってきたね。
まぁ、安くてももう買い換えないと思うが。

HV10のランク落ちがちょっと納得いかんが。
7万くらいで安くて小さい。一番バランスが取れた名機なのにな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:45:57 ID:6Ian8EvG
HV10は良いのだが欠点も多い
あとGW・結婚式・ボーナス商戦・夏休みと秋の新機種まで売れる機会山ほどあるだろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:32:23 ID:OXZgNW5s
>>887
なるほどホントにいるのかこういう人が・・・
JAROにチクるべきだな

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:33:01 ID:6uGYH2BA
6月末までに買わなければならないとすれば
ボーナス前の5月末ぐらいがやっぱり安くなるのかねぇ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:48:03 ID:c7jge09B
まぁ、狙うならその時期か後は型落ちの時だな。
でも外付けマイクを使わない限りHV10がいいと思うけどね。
暗所性能の向上もどうやらなさそうな感じだし。
なら同じ光学系で小さくてバッテリーのもちがいいHV10がましな気がする。

でもHV10、型落ちの時に、いくらまで下がるのかな。
たまに7万を切ってるし、まさか5万は切らないよな・・・

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:23:14 ID:8P7besV1
1440記録とテープは終了しました。
ビデオカメラとテレビをケーブルで接続して視聴する方法も本日を持って終了しました。
そんな訳で新技術に付いていけないキヤノンも終了しましたとサw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 17:30:57 ID:1yjNNdsN
毎日いろんな妄想してて楽しそうだな。
羨ましいよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:14:54 ID:r6gOgW/v
それもいい年した大人が妄想してんだから余計情けない。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:15:13 ID:yw4+8Wvy
つーかファミリー向け普及機なんてどれもCMOS使ってる時点で
お話にならない粗末な画質だって言うのにお前らときたら
CMOSのくすんだ画質を取り上げてどっちが上だの下だの必死だよなw

いっぺんハイエンドのCCDカメラの画質を見てみろよw
http://ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/hokkaido/20050617-chihoku-8M.wmv

つーかおまえらそんなに画質画質言っていったい何を撮ってるんだよw


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:36:39 ID:GLTteYLP
今やハイエンドデジ一眼も業務用HDVソニーHVR-V1JもCMOS採用なんだが

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:43:45 ID:4YgjglW2
普及機カメラなんて、そんな業務用みたいな高画質なんか要求されていない
ハイエンドの話なんか持ち出さなくていいのだ
高いカネ出せば、ビデオカメラに限らず高性能になるに決まっている

要は、安くてその割りに良い画が撮れるのが良いカメラなのだよ
そのためには、CCDとかCMOSとかなんて、関係ないのだ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 18:49:27 ID:2H0E5IFy
HVR-V1Jは業務用のレベルではないよw
民生機とあまり変わらんw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:03:20 ID:GLTteYLP
そうだね。
V1はFX1がなくなって代わりに出てきたFX7と同程度だもんね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:08:25 ID:HGvE0f9b
CMOS素子採用のビデオカメラの場合、デジカメ等のフラッシュ撮影に起因する
ノイズが気になって仕方ない。
その点CCDの場合は安心。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:19:05 ID:GLTteYLP
必死さは伝わった

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:22:48 ID:wVhDpBCW
>>892
hv10ってバッテリの持ち悪いでしょ。
予備バッテリはrowaにはない。
型番の違う、でかいのしかね。

みんなどうしてる? 付属のと同じバッテリは純正のしかないの?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:41:40 ID:6Ian8EvG
俺も思ってたがたまに出てくるHV10の方が電池もつとか言う奴は何なんだ?
純正以外?パンフ読めない?想像?期待?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 20:47:52 ID:wVhDpBCW
>純正以外?パンフ読めない?想像?期待?
どういう意味?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 21:58:10 ID:6Ian8EvG
>>892のHV10の方が電池もちの良いという理由

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:58:47 ID:8TJylcW3
HV20は実質何分くらいバッテリー持つの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:14:24 ID:wVhDpBCW
>>907
http://cweb.canon.jp/ivis/hv20/spec.html

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:46:11 ID:9veHb7Hm
>>907
BP-2L13で1時間5分 BP-2L14で1時間15分
液晶での実測値

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 23:47:31 ID:8TJylcW3
>>909
実測で、それくらいなんですね。
SD1 or SD3と悩んでたけど、SD1よりは長そうなので
HV20を買おうかと思います。
有用な情報ありがとうございました。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 00:16:25 ID:MgTZqg5y
結局各機種で実測そのメディア分もてばいいと言う考え方なんだろ
テープなら1時間、SD4Gなら40分とか
HV10は1時間もたないか短いと言われるわけで

912 :841:2007/04/11(水) 01:03:39 ID:6RNkQ91r
>>842
ご返事ありがとう。
ところで、「設定変更」って具体的にどういうことでしょうか?
まさか、SD画質になっちゃうとか・・・。
ココがクリアになれば、電気屋さんに行ってくるのですが。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 01:25:47 ID:riPdQrBD
>>903
HV10もROWAであるよ。2500円くらいだったかな。

>>904-906
HV20 BP-2L14
約2時間20分
(約1時間20分)

HV10 BP315
約2時間15分
(約1時間25分)

実質使用時間はHV10がちょっと長いw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 07:47:14 ID:9EU5zSe3
まだテープと1440に固執している奴がいるなんて オドロキw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 07:56:54 ID:MgTZqg5y
↑こんな奴の方が少ないんだがw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 08:18:06 ID:XHYScEU+
>>913
純正は1520mAh、315互換は1620mAh 
http://www.ikeshop.co.jp/online/category/page/in_battery_canon_video.html

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:16:52 ID:zp3R4bh8
つーかファミリー向け普及機なんてどれもCMOS使ってる時点で
お話にならない粗末な画質だって言うのにお前らときたら
CMOSのくすんだ画質を取り上げてどっちが上だの下だの必死だよなw

いっぺんハイエンドのCCDカメラの画質を見てみろよw
http://ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/hokkaido/20050617-chihoku-8M.wmv

つーかおまえらそんなに画質画質言っていったい何を撮ってるんだよw



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 12:18:42 ID:i5B9AXFA
>>917
CMOS童貞乙

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:09:03 ID:Uz9XRCrQ
今日は子供の入園式で本格初出動。
一般教室より暗い講堂でも、ノイズも無く非常にきれいに映せました。

普通に室内なら、思った以上にきれいに写せそうだね。
ひと安心です。

他にはHV10やSD機、あとHC1やHD7の黒を使っている方がいましたが、HV20は見かけませんでした。
世間的にはHD半分SD半分って感じですね。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:35:15 ID:i5B9AXFA
たいて、8mmとかのありえんくらい古くてでかいビデオ持ってくる人が必ずいるよな。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:46:34 ID:p84KH2Qh
VHSフルカセットのビデオカメラの方がありえないくらいでかい

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 17:51:57 ID:i5B9AXFA
VHSフルカセットなんて、入園式ではさすがにおらんぞw

仕事に使ってるとおぼしきHDCAM持ってくるバカは一度見たけどな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:14:46 ID:02FFnRwZ
>892
thx
5月末ぐらいに買うか、新型出るとしたらせいぜい運動会前の8月末〜9月ぐらいだろうしな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:29:04 ID:u8XHwFag
2インチテープを使う3管式カメラを持ってくる奴(略

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:31:59 ID:MgTZqg5y
俺は目に焼き付ける

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 19:49:24 ID:p84KH2Qh
アチチチチ!目ェヤケドしたじゃねーか!

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 20:03:37 ID:MUD7Y5k7
>>913
rowaには付属の互換バッテリではなく、大容量のバッテリだけだよ。
だから、それをつけると出っ張る。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:12:52 ID:tPs2cR1J
おまいら面白杉w

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:48:03 ID:7VMchqem
CVC方式のカメラビデオは?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:15:04 ID:Pmrz7IcX
VAIO夏モデルの目玉機能:
お茶の間でBlu-ray Discを本格オーサリング――ソニー「Click to DVD BD」 (1/2)
ソニーの「VAIO type L VGC-LA83DB」には
BDMV/BDAVの両形式に対応した「Click to DVD BD」が付属。
家庭でBlu-ray Discのオーサリングを堪能できる。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/11/news063.html

ソニー、BDドライブと地デジ内蔵の液晶一体型「VAIO」
−手軽にBD作成できる「Click to DVD BD」採用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070410/sony.htm

キタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 00:46:33 ID:A60WL3Wh
そんな宣伝する暇あったら火消ししろよ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:08:30 ID:5d/ToM1E
>>930
だからヴァイオでHV20はキャプすら出来ないってば

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 01:17:47 ID:Pmrz7IcX
ェェェェェΣ(゚Д゚,,)ェェェェェライコッチャ!

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 12:22:18 ID:A60WL3Wh
HV20のHDV端子と認証とれてるレコって何があります?

935 :反駁:2007/04/12(木) 13:39:28 ID:8r5Ga5C5
さてと、そろそろわしのコメントでも書くか。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 14:44:54 ID:HUJSeNQE
HV-20でお勧めのワイコンはどのような物がありますか?
レイノックス HD-5050PRO は公式HPでケラレが発生するって
書いてあるし

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:27:30 ID:oBLqHKhH
メガネでも掛けさせれば?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 18:25:30 ID:umU2dUIk
>>935
入れ歯の彼女はどうしたんだよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 21:27:32 ID:A60WL3Wh
質問の回答無いがそろそろ次スレだな
スレタイどうするよ?

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 16:18:14 ID:1Yk8M4rQ
【画質】CANON iVIS HV20を語れpart2【拡張性】

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:22:03 ID:Zs9g9RYB
外付マイク買おうと思うんだけど、何か勧めて。
純正はケーブルレスで良いんだけど、将来買い換えた時を考えると、躊躇してしまう。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:19:59 ID:aQmnBEu5
【名器】CANON iVIS HV20を語れpart2【蚯蚓千匹】
【名器】CANON iVIS HV20を語れpart2【数の子天井】


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:47:50 ID:+OhDN285
キヤノンのビデオカメラの液晶はタコ
業務用も含めて

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:45:52 ID:RxL0E0a3
>>941
SMX-10を使ってる、とりあえず入力レベルにも問題はないって感じです。
まあジーっつう音が大きめなんで思ったほどノイズ低減には寄与しませんでしたが。

本体をCanonに一度見てもらうつもりだけど、今はシューアダプター
をとりあえずかませようと思ってます。

音はまあまあいいです、ビデオ近畿でショックマウント付きで購入したせいか知りませんが
内臓にくらべてフロアノイズのレベルが下がってすっきりした音になりました。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:29:05 ID:Wg65q/29
キヤノンのビデオカメラは使ってる奴もタコw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:23:47 ID:HFYFT2oa
虐待の人?
それともフルHDなのにHD20にかなわない人?

947 :941:2007/04/14(土) 01:28:57 ID:UeCuBBrN
>>944
ありがと。調べてみます。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 10:30:15 ID:qgEAFtkQ
放送業界でも未だにテープつかってるし、
テープはレトロとかだめだとか言うやつは素人

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 17:50:06 ID:edR9lY67
ウンチカメラ HV20

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 18:54:11 ID:HFYFT2oa
桜撮りに行ってきた
予備電池に予備テープまで用意して気合い充分で
寒い上に雨は無かったが暴風で10分撮影(桜以外に鹿含む)で帰ってきたw
新潟の下越某所

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 19:27:02 ID:iBosuGgr
>>950
村松ですか?
いなかったなぁ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 19:29:41 ID:0bl+5Hnm
チンポカメラ HV20

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 19:30:13 ID:0bl+5Hnm
オマンコカメラ HV20

954 :950:2007/04/14(土) 20:39:54 ID:HFYFT2oa
>>951
なんでバレた?w
14時くらいに行ったんだがグラウンドで半分竜巻みたいなのが出来るくらいの暴風状態
一通り撮って最後は鹿を撮ってその後に五泉の八幡宮の祭を撮って帰ってきました

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:37:29 ID:hmmp2WTr
スポーツとか撮影するとき、設定いくつにしてる?
俺はほとんどシャッター優先で撮影することが多い。
大体1/100固定。暗いときは、1/60にしてる。

ものすごい明るい時は、仕方なしに、1/250を選択したりするけど、やはりチラチラするよね。
動きが不自然になる。1/100くらいまでが自然だね。
でも絞りがF2.8以上になると小絞りボケで画質がちょっと汚くなるのがね・・・
どう設定するのがいいんだろう?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:41:45 ID:lUEEvwa9
>>955
F2.8とF4でわかるほど差が出たっけ?
NDフィルター使ったらどうかな?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:56:18 ID:n3WnZBVT
ウンチカメラ HV20

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 21:22:26 ID:hmmp2WTr
>>956
俺はわからないけど、よくF2.8くらいまでって話を聞くんで。
でもF4どころか、日中だと余裕でF5.6になるよ。シャッターが1/250でも。
1/100でも不思議なことにF8とかにはならず、5.6になるのは何でだろう?
露出で自動的に、調整しているのかな?
それともこれが、組み込み簡易ND効果ってやつ?

プログラムの自動にまかせても、シャッター速度はあまり上がらない感じだよ。
NDフィルターを買うといいのかね。どこのがお勧め?やはりキャノン純正がいいかね。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:31:01 ID:IqSxWws1
>>955
ファミリー用普及機の慰み程度のマニュアル機能なんぞ
どう弄ったところでたいして変わるわけねえだろうが。

アホか。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:33:00 ID:O7E1L+pp
このカメラってシャッター速度1/60秒に固定できる?
全自動だとシャッター速度が変わってパラパラして見えたりしない?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:38:50 ID:O7E1L+pp
NDフィルターって自動で入るの?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:09:09 ID:r6CpAjvu
単板のエセビデオカメラ HV20

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:24:52 ID:lUEEvwa9
>>958
そっか。確かにF2.8とF8でははっきり違いはわかるんだけど
家庭用ビデオとして考えるとF8でもこんなもんじゃないのと思わなくもないんで。

NDはケンコーのやつで十分だと思う。ビックで1280円くらい?

>>961
NDフィルターがあるわけでなく電気的にゲインをどうにか
してるんだと思うけど。ゲインなら下げる分には問題ないと
思うんだけど、また別の機能とかなのかねえ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:27:00 ID:lUEEvwa9
ビデオカメラのエセってのも変な話だが。

現状だと普及期価格の3板も同じくHDっぽいだけな感じもするけどな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:05:30 ID:nPi9f2Uk
>>958
小絞りボケってのがあるから絞るのを抑えているようだね
高級機には内蔵NDフィルターがあるけど
普及機には絞り羽根にNDフィルターみたいなのがくっ付いてるらしい
あとキャノソの機種にはグラデーションフィルタとか付いている機種もあるそうだ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 01:06:00 ID:OR6kVfnv
コンデジはキャノンを避けてきたがビデオカメラは画質からHV20を買った
撮ってないし撮る気も無いんだが静止画撮影としてはやはりキャノン画質の300万画素クラス?
キャノンの絵作りや暗所でのノイズのりが嫌いでフジのF30を持ち歩いてる俺だがL版くらいならHV20でいけそう?
それならミニSD買って一台持ちでいきたいのだが
ちなみに本当にHV20の動画にはAF含め満足してるよ
電池持ちに色々言う奴いるが買う前にわかってるわけだし不満なら予備を買えばいいだけ
電池は追加出来るが画質を含む性能は変わらないわけで

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:49:40 ID:eQRrGm3y
ほんとだグラデーションND採用ってなってるね。961さんすみません。
自動です。

やっぱり開放近くでシャッター速度上げたくないならどのみち
NDフィルターをつけなきゃいけないのかな。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 08:14:16 ID:0uCiyUtt
>>967
その通り
最高級機ではなかったが光彩絞りのPV130は
そんな要望に答えるように内蔵ND付き仕様だったかも?


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 09:29:56 ID:dEJAJuo6
また自分で確かめもせずにどっかのサイトで仕入れた情報だけで
知ったつもりになってる奴がいるなw

カタログのスペックだけで機種の優劣をつけたがる
奴らのほうがまだマシだなw


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 15:16:21 ID:/QkZ3iyq
TDLで夜のパレード撮ってきた。
テレでもワイドでもかなり綺麗に写るじゃないですか。
ただしオートスローシャッターはOFFが必須。
ONにすると明るくなるけどノイズ目立つし動きもぎこちない。
あとはフルオートでおk

CANONさんよ、
オートスローシャッターはデフォでOFFにしないと
気付かないライトユーザー多数だと思われ。
(俺もTDL行くまで気付かずに酷いノイズ交じりで撮ってた)

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 17:04:19 ID:EdMOMqz3
お前は何を言ってるんだ?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:42:08 ID:IQMltaow
しかしどうでもいいが、ヨド、HV20をフルハイビジョンで撮影可って宣伝してたぞw
嘘だろ。買った奴は偽広告だって文句を言って、返品できるよな。
しかしHD7って人気ないんだな。専用のすれもないじゃないかw
ファインダーはすごい良かったが、ズームが遅すぎ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:50:07 ID:IQMltaow
その点、キャノンはズーム速度も遅くもできるし、やっぱビクターとは物が違うな。
ファインダーを改良したバージョンを早く出して欲しいものだが、これはやる気がないのか?
ファインダーを大きく画素をアップするくらい簡単のはずなのに。
それともこれはキャノン得意の出し惜しみってやつか?w
確実に売り上げがアップする簡単なチェンジはそう簡単には付けてやらんもんね〜ってことだろうか?

ソニーがHC7でファインダーをケチってくるとは思わなかった。
アホとしかいいようがない。キャノンに圧倒的に遅れを取っているのに、ここでお前、ファインダーをしょぼくして売れると思っているのか!
HC1の10ルクスバージョンを出せ!そうしたら買ってやってもいいのに・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 18:57:57 ID:IDKHX8gI
オレの妄想翻訳

『ちわッス!腰抜けのオート房です(^^ゝ
 やっぱTDL超サイコーッスょ!まっ昼間から路上に陣取って夜のパレード撮ってきますた!
 でもカメラが悪くてキレイに撮れなかったんスよ〜チョーマジムカツクって感じぃ?
 フツー設定なんか気にしないっスよね?ゼッテーカメラが悪いんだマジでコレ
 録画スタートしたら何もイジんなくてもキレイに撮れろってんだょまったく
 なんかセンサーとかなんとかが付ぃてんだろ?それでオレの撮りたぃ画質を感知しろってんだ
 まったく日本の技術も地に落ちたなwだから松坂もアメリカ行っちゃぅんだょ
 まぁオレは寛大だから、キヤノンの不買工作はサービスで勘弁してゃるけどょ
 それじゃ腹の虫が治まらなぃから、とりぁえず2chにでも書き込んでみっかキヒヒ』

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:26:38 ID:dEJAJuo6
>>973
ファミリー向け普及機の最低照度の数値なんてあってないようなものだぞ。
暗所性能はHC1だろうがHV20だろうが目くそ鼻くそ。
所詮はCMOS機。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 19:59:40 ID:IQMltaow
>>975
嘘付け!HV10とHV20は大差ないのかもしれないが、HC1と変わらんってことはない。
15ルクスは暗すぎ。10ルクスならまだ妥協できるんだが。
HC3にすら暗所性能ではHC1は負けていた。それはカタログスペックだけでなく、実際の比較を検証していた人が何人もいたが、
実証されていた。HC1の方がレンズが明るいから、テレ端での比較は逆転するんだが。

が、今更HC1を買う気は・・・
昼間専用なら悪くないかもしれんな。
新品で5万くらいなら、HC1もおら欲しいぞ!
あのファインダーであの大きさは買う価値がある。
ビクターを買えって話もあるが、その糞遅いズームでは話にならん。
暗所性能も更に悪い18ルクス!ビクターオワタ\(^O^)/

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:02:27 ID:xX/H1pTf
>>974
あんた好きιονε..._〆(゜▽゜*)

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:41:50 ID:dEJAJuo6
>>976
検証していた人がいた?誰だよそいつは。
そいつがここにきて実際の動画を添えて証言するなら信じてやるよ。
どうせどっかのレビューサイトで仕入れた情報だけで知ったつもりになって
頭の中だけで優劣を決めつけちゃっただけなんだろうが。

自分の目で確かめもせずにどこの誰ともわからない奴の評価を鵜呑みにして
自分は正しい知識を持っているつもりになるお馬鹿さんのなんと多いことか。

ということで、もう一度言う。

   ファミリー向け普及機の最低照度の数値なんてあってないようなもの。
   暗所性能はHC1だろうがHV20だろうが目くそ鼻くそ。
   所詮はCMOS機。



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:52:31 ID:0uCiyUtt
>>暗所性能はHC1だろうがHV20だろうが目くそ鼻くそ。

で、何使ってるの?
何百万円の業務機なんだろうね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 20:58:54 ID:i2ybn3yx
キヤノンは液晶がタコ 業務用もしかり

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:01:26 ID:ttTIKnuj
それ以前に、どう考えたって>>978はHC1とHV10とHV20の暗所性能を
自分の目で検証してるわけがない。それこそどっかのレビュー鵜呑みに
騒いでるだけだろうよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:12:58 ID:dEJAJuo6
>>979,981
今はHC1ユーザーでHV20をレンタルして見比べた。
残念!


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:14:00 ID:i2ybn3yx
自分の目で検証するまでもなく撮像素子の一画素あたりの面積で分かる
暗所性能

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:19:25 ID:0uCiyUtt
>>982の考察とど素人の妄想は目糞鼻糞ってのでOK

>>983
小差ならわからないんじゃないの?
統計的な差はあるんだろうけど

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:21:28 ID:IQMltaow
>>978
は?ソニーの中の人っぽい有名なHPあったろ。
その人も実証してたろ。
映像のセミナーとかも開いているプロだから信用があるぞ。
少なくともお前よりはなw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:23:01 ID:IQMltaow
HV20とHC1の暗所性能の差は、HV10とFX1くらいの差があるぞ。
その程度の差って思うならそれでもいいけどw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:27:41 ID:0uCiyUtt
>>985
もう何言っても無駄
>>978は自分の発言と自分の人格を同一視している
>>978の発言を否定することは>>978の人格を否定することと一緒になるから
死んでも誤りを認めない

たぶん屋外の夜景とか写して比較したんじゃなくて
ひきこもりの自宅室内だけで比較してるんだと思うから
どうしようもないよ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:33:08 ID:dEJAJuo6
俺が実際に自分の目で見比べたと言っているのにお前らときたら
そんなはずないやい!カタログの数値が上だからHV20が勝ってるに決まってるんだい!
自分の目で確かめたわけじゃないけど誰か知らない人が言ってたからHV20のほうが上なんだい!
だもんなw

お前ら無理して高い金出してやっと買ったんだろうから
HV20が最高だと思いたいのはわかるけどさw


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:36:14 ID:dEJAJuo6
>>985
ネットサイトを根拠にしたいなら
アドレスくらい書けw


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:40:06 ID:dEJAJuo6
>>986
じゃあHV20とHC1の暗所動画をアップして見せてみろよw


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:42:57 ID:i2ybn3yx
キヤノンの最低照度1/30表示は暗所性能に自信のない証拠w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:51:02 ID:dEJAJuo6
あれ?ダンマリか。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:51:47 ID:0uCiyUtt
>>991
いちおう同意するが
1/60にしても結構良い値だったりする

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:05:14 ID:dEJAJuo6
で、俺への当て付けに意識してスルーと。
言い返せなくなった奴のお決まりのパターンそのままだなw


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:25:38 ID:OR6kVfnv
バカなHC1の人へ忠告
・目医者へ行く
・HC1の性能の半分は今となっては思い入れと理想です
・小動物を大切に

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 22:26:16 ID:LuPwaCnz
>>989
ハマプロ ビデオ あたりで愚ぐれかす

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:19:47 ID:0uCiyUtt
>>994
すでに無視されているから
安心して寝なさい
あすは学校へ行きなさいyo!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:37:55 ID:dvqxCnrg
>>994
あのさ、お前が言ってることってすごく矛盾してるて自分で気づかない?
他人には『動画うpしてみろよ。できないってことは反論できないってことだろ』
って言っておきながら、お前の言うことだって何の根拠も無いわけよ。
どこの誰とも知らんHPを鵜呑みにして〜〜とも言ってたけど
お前こそどこぞの誰だよ?って感じだ。

そこまで言い張るならおまえ自身が動画をうpして
差が無いことを主張すればいい。
それが出来ないのに、他人をどうこう言う資格は無いと思うんだがな。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:11:31 ID:RYtknhPB
>>999ならK.M.は歴史的な映画作家になる。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:12:16 ID:RYtknhPB
>>1000ならK.M.は既に歴史的な映画作家である。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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