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結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part126

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:16:19
このシリーズもずいぶん長くなりました
結婚=幸福、という誰も疑わなかった公式が今、まさに崩壊寸前です。

このスレッドは、男性が結婚で得るモノ、失うモノを示し、
結婚の判断材料を提供する為に存在します。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できる
よりよい選択をするために、「こんなはずではなかった」と後悔しないようにするために、
「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通し自分の頭で考えた結果、
それでもなお結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!


【注意】>>2は必読です


前スレ Part125
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1219749723/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:16:25
以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな!独身でいたいなら黙って独身で通せ!
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは?
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●独身は老後の年金受給を放棄しろ!or独身税を導入しろ!
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない!
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない!
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ!ニートだ!そうに違いないんだぁあ!
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い!独身は貧乏なんだ!
○独身者にとっては「同じ収入の人(自分)」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

●結婚もしてないやつが結婚について語るな!
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。

●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ!
○価値観は人それぞれです 家庭をもたない生き方も「あり」です

●すべて日本の女が悪いんだ!処女でなければ結婚対象ではない!
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:16:43



男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/





4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:17:45
<高まる未婚率>

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性(30-34歳)の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7% ・・・・約9割が結婚していた
2005年→47.7% ・・・・約半数が独身!

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:18:01
<正社員でも結婚したがらない>

2005労働政策研究報告書より

[30歳〜34歳 男性]
正社員(役員含む) 79.7%
非典型雇用(派遣等) 6.5%
自営業 4.8%
その他 2.2%
無職  6.7%


・・・・というわけで男性のほとんどは正社員。
「独身が増えたのはニートやフリーターが増えたからだ!」
というのは大きな間違い
ちなみに同条件で女の正社員はわずか29.0%

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:18:19
<男の人生三大不良債権>

男の人生三大不良債権=家族で住める家のローン、子供、妻
この3つだけで軽く1億を超えてしまう。
この3つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。

1億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・

1ヶ月あたり約28万円。

つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる

逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる

・・・これが30年も続く 既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
(平成15年国民生活白書より)
あなたはATM奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:18:36
◆子供ひとりに3000万!(オール国公立で)◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→養育費1680万+教育費1179万円=2859万
私立コース→養育費1680万+教育費2731万円=4411万

たとえば年収500万の人は、3000万円の高級車を2台も3台も買ったりしないだろ?
あきらかに予算オーバーだからだ
なのに、1人3000万円かかる子供はポンポン産む
これは子供にいくらかかるかを「知らない」という馬鹿馬鹿しい「無知」のせい


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:20:00
<現在の結婚=経済破綻>

独身でも少し贅沢すれば2億弱はかかるが、結婚すると1億上乗せで3億かかる。
子供1人で3000万。2人ならもっとかかる。家のローンも数千万。
老後費用も2人分で最低6000万。ゆとりある老後には1億必要。
そして家族4人の生活費はトータルで1億円程度。
総務省家計調査をもとにした、ごく平凡な生活でも3億かかってしまう。

3億払う為には、たとえば30歳で結婚して60歳まで30年間働くとして
1年あたり1000万円の収入が必要。1000万円×30年=3億円
小学生でもできる計算だ。
それを年収500万、600万の人が結婚だなんて無謀もいいところ。
明らかに生涯総収入<<<総支出、という「赤字人生」「破綻人生」だ。

今の結婚は、まさに未来のサブプライムローンと同じ。
「今が大丈夫だから将来も大丈夫だろう」というドンブリ勘定で
20年後、30年後には結婚+子育てで破綻した夫婦が社会的な大問題になる。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:20:22
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理=<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:20:38
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が4人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:21:05
さ、明日から学校だ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:21:40
女の低収入(専業主婦除く)
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

女の平均年収は200万円台。多くは150万前後に集中している。
これではとてもじゃないが、自立した生活は無理。
結婚して男に「たかる」しか生きる方法がない女が非常に多い。

「専業主婦は減った!共働きが多いんだ!夫婦2馬力で稼いでいるんだ!」
 ↑
これはウソ
実際は2馬力でなく、せいぜい1.3馬力
結婚したら、男は子供だけでなく、妻の生活費まで一生負担する事になる

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:21:55
<約4割が離婚>
1年間で約75万組が結婚する その1方で
1年間で約30万組が離婚する

単純比較で、なんと約4割が離婚
そんな時代になってしまった
欧米でも離婚率は50%程度が当たり前

離婚率は37%(2005年)
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/10.html


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:22:15
◆こづかいたった2万が当たり前!?◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円!

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円/月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円/月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか?
例えば、同じ年収500万でも独身なら10万、20万と平気で小遣いに使えるのに。

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:22:30

女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか?
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ? 男も同じなんだよ



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:23:33
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は2DKで1室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円(食事、光熱費込み)
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
4人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は4人部屋か、ホームレスで凍死だな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:24:10
◆結婚は男女の不平等条約◆

確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?

「家事をやっている!」

家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている!」

育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない!愛情がある!」

愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:24:32
1、老後寂しいよ→そうですね、老後に本当に寂しいと感じたなら、その時私たちは間違いを認めましょう。
2、日本は少子化が問題→確かに少子化は解決すべき問題です。しかし我々がそれを解決する義務などありません。
3、俺は(私は)結婚したいんだ→どうぞご自由に、私たちにそれを止める権利はありません。
4、子供欲しくないの?→欲しい人もいるでしょう。しかし色々考えて子供を持つよりは独身がいいという人もいます。
5、世間体悪いよ→世間体を気にする人もいるでしょうね。しかし会社に必要な実力を持てばいいだけのことです。
6、親の介護どうするの?→親の介護してくれる妻は今の時代ほぼ皆無ですが、あなたはするつもりはありますか?
7、親に孫の顔を見せてあげないの?→親には非常に申し訳ないと思っています。しかし息子が不幸になったら意味がありません。
8、女は恋愛するほど価値があがるの→恋愛市場と結婚市場に必要なものは真逆だと言うことを学んで出直してきてください。
9、好きです。結婚してください。→申し訳ありません。他の方を見つけてください。
10、氏ね→嫌です。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:24:57




そりゃあ結婚したがらない男に女は食ってかかるでしょうね
結婚しない=女に死ねって言ってるようなものですからね






20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:26:57





で? 結婚の男性側の客観的メリットは?







21 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 17:17:28
究極的に客観的にみるならば、全ての事象は無価値だ。

ならば、メリットもデメリットも全て主観的である。

何度も言われていることだが、これで結論が出ている。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:53:24
まぁ結婚の為に1億円払いたくはないなw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:57:28
電気炊飯器もなかった頃、家事は重労働だった
飯を炊くのも釜戸で1時間半も火の番、
風呂もマキを燃やして常に火の番、
食事だって全部手作り、惣菜も冷凍食品も無い
あらゆる店は平日の昼間しか開いておらず
普通のサラリーマンはろくに買物すらできなかった
そういう時代だったら結婚には客観的メリットがあった
というより、結婚が生活必需品だった

今は違う
結婚は必需品ではなく単なる趣味にまでその価値を暴落させた
客観的メリット無し、あくまで精神的満足感のみを求めるのが結婚なんだから
登山や釣りなどと同じ「趣味」にすぎない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:04:18
ごく平凡な男性が、ごく普通に、結婚なんてしたくない
と思っている事を理解するのが大切

結婚狂信者は無意識のうちに「結婚は絶対に誰もが望むもの」と思い込んでる
だから「結婚しないんじゃない!できないだけだ!」なんて言葉が出てくる

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:08:06
世代別・年代別未婚率推移

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:18:30
↑のグラフ見ると
男だけじゃなく、女も独身増えてるな。
男が結婚したがらないから増えてるのか?女にも男と結婚したらデメリットが多すぎるのか?
その辺わからないけど、女も独身の方がいいと思ってる人増えてるのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:30:26
どくしんきぞく5 【独身貴族】

時間的・経済的に余裕があり、気苦労のない独身者をいう語。
[ 大辞林 提供:三省堂 ]


28 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 19:41:26
誰もしなくなったら困る趣味なんてない。
勤労や就学を趣味とするような思考なら話は別だが。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:21:28
>>27
なんで男女でこんなに未婚率に差があるんだ?
人口比?
それとも国際結婚とかそんな感じの奴?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:31:37
ttp://pub.ne.jp/shinshuu/?entry_id=488970

この時期になると必ずニュースになる「冬山登山で遭難」
亡くなってしまう方もいらっしゃいますが、これって変じゃありません?

まず、本来下界で平和に暮らしていらっしゃる方がなぜ死と隣合わせの冬山に
行かなければいけないのでしょう。

山には壮大なロマンがある!山は素敵だ!山が呼んでいる!

ならば勝手に行って勝ってに死んでしまってください。
遭難しそうだからと言って救助を求めないでください。

家族に相談して「予定日時になって帰って来なくても捜索願いを出さないで」と遺書を
書いて渡しておいてください。
入山前に地元警察署と消防署に「遭難しても捜索しないでください」と明確に意思表示を
しておいてください。

報道機関も遭難した人を哀れんで報道しないでください。助かった人を英雄扱いして
「奇跡の生還」などと持ち上げないでください。

冬山登山は自殺行為なのです。自殺するなら他人(家族を含め)に迷惑をかけないように
すべて身辺整理をしてからひっそりと行ってください。

自分は冬山を恐れているので、近づきません。万一自分の意思でなく冬山に入山して遭難
したら必死で助けを求めます。死にたくないから 生きていたいから。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:36:52
ttp://ameblo.jp/n-masakazu/entry-10065293111.html

 正月から冬山の遭難事故が続いている。
 複数の犠牲者のでる遭難事故は、
 あまりにも痛ましく冬山登山はやめて欲しいとさえ思う。

 単独の冬山挑戦での遭難事故で、
 12日目の奇跡の生還があった。
 まさに奇跡の生還であった。

 暖冬のはずの年末年始はあいにくの寒波で北日本は冷え込んでいた。毎日のように雪が降り、新雪による雪崩も多く、大掛かりな遭難事故も起きていた。
不運では済まされないかもしれない遭難でもある。そして、無事の生還は奇跡である。会社員は懲りて登山をやめるといっているらしいが、新たな気持ちで続けて欲しいものである。一度恐怖を味わえば慎重なり二度とそんな思いはしないだろう。

 山は好きで山歩きはするが、
 冬山にはいけない登山者であるから、
 一人での冬山登山の勇気を称えたいと思う。
 一人での冬山登山は勇気がいる。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:26:31
>>28
勤労や就学は結局のところ収入につながるわけで、収入は生活に絶対欠かせないから趣味ではない
一方、結婚は生活に絶対欠かせないものではないので趣味


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:29:05
>>28
趣味と結婚の「違う点」をいくらあげても無意味だろ
例え話というのは、一見まったく違うものの「共通点」をあげるもの
結婚と趣味、一見まったく違うけれども「生活必需品ではない」「精神的満足感のみがメリット」という共通点がある
それだけ

にも関わらず「結婚は誰もしなくなったら困るけど趣味は違う!」とか
結婚と趣味の「違う点」をあげてもねぇ

違うものなんだから違う点が多いのが当たり前だろ


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:37:45
>>33
1mと1kgを比べてどっちが大事なの!っていうようなモノだな。
そもそも基準点を統一しなきゃ比較対照にならない。


あと、テンプレに次を追加して欲しいな。
「金持ち喧嘩せず。お金の余裕は心の余裕。」

35 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 21:41:46
ずれたことを言うものだな。

精神的満足感しかないという意味で趣味と言っているのだから、それを理由を挙げて否定しただけなのだが。

誰も結婚しなくなれば国が困る。種が困る。
だから、古今東西結婚を否定した国、人種はいない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:56:32
女は結婚に客観的メリットがあるよ
経済的に男に依存できる
女の独身はすごく貧しくて、将来が不安だから結婚したがる女はものすごく多い


女の独身は貧しい=女の結婚は金めあて

●シングルでいることのデメリット
〈男性〉
(1)将来に対して不安…………6.7%
(2)子どもを持てない…………40.3%
(3)生活が不規則になる…………28.3%
(4)一人前と見なされない…………26.9%
(5)健康管理が難しい…………5.3%

〈女性〉
(1)将来に対して不安…………★66.7%
(2)経済的に苦しい…………★40.9%
(3)子どもを持てない…………33.1%
(4)生活が不規則…………21.1%
(5)一人前と見なされない…………19.8%

『生活設計と金融・保険に関する調査 第5回』生命保険文化センター
埼玉、千葉、東京、神奈川全域の35歳〜54歳の独身男女を対象に調査

http://allabout.co.jp/relationship/love/closeup/CU20040803A/index2.htm


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:08:10
\(^o^)/ 以下の二種類の人生どちらかを選びなさい
 ● 親の世話になりながら気楽な独身生活
 ● 自立した結婚生活
         ___
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  そりゃ気楽な独身生活がいいに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |            |
  /:::::::::::::::::::::           | |          .|
 |::::::::::::::::: l               | |           |


\(^o^)/ ぴんぽーん!貴方は一生独身にたったいま決定しますた。

続いて第2問!どういうタイプの独身生活か以下のなかから選んでください
 ● 職場では「キモイオッサン」扱い、人生唯一の楽しみがネットしかない孤独な人生
 ● 「最後まで親に迷惑かけたんだから面倒みろ」と兄弟から親の介護を命じられ毎日親の糞尿まみれのつらい人生
 ● 独居老人になり室内で骨折、そのまま動けなくなり餓死し、近所の人が異臭を感じるまで腐り放題
         ___
       /::::::::::::::::\  ハァハァ
     :/::::::─三三─\  なんでだよ!!!
   :/:::::::: (  )三(  ) \  なんで不幸な末来しかないんだよ!!結婚しなきゃ幸せになれるはずなのに!!
  : |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
    : \:::::::::  |r┬-|   ,/. | |           |
   : ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |           |
 : /:::::::::::::::::::::          | |           |
: |::::::::::::::::: l              | |           |
\(^o^)/ ぶっぶー!時間切れ!これがぜーんぶ貴方の末来に決定しますた。

38 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:09:15
女の結婚は金めあてなのであれば、経済的に自立した女性は独身を志向するというデータが出るわけだが、
そういうことでよろしいか。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:11:20
>>38
国民生活白書より引用

結婚相手を決めるとき重視すること(複数回答)

※「重視する」のみ抜粋した場合

男性が女性にのぞむこと
1位 相手の人柄…74.9%
2位 家事育児に対す能力や姿勢…45.0%
3位 自分の仕事に対する理解と協力…44.2%

女性が男性にのぞむこと
1位 相手の人柄…91.0%
2位 家事育児に対する能力や姿勢…59.3%
3位 自分の仕事に対する理解と協力 51.7%

ちなみに「相手の収入などの経済力」を「重視する」と答えた女性は34.3%

要するに「結婚したくない」という7%の男性を除く93%の男性のうち
結婚「できない」男性は「人柄」に問題がある場合が多いということ

だが本当に結婚できない男は「自分の人間性に問題がある」とは認めたくない
認められないので問題の所在を「自分」から「相手=女」に置き換える
そして、その原因としてあげるのが「女は金持ちとしか結婚しない」「自分が結婚できないのは俺が悪いんじゃなく金目当ての女が多いからだ」
そうやって現実から逃げることにしたのが、現在の日本の男

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:13:42
専門家である小倉千賀子のお話

「結婚相手に依存でいいの?」 小倉千加子
読売新聞2004年7月2日

若い女性は結婚にすごく逡巡する。
口をそろえて「適当な相手がいない」と言います。
「どうせ結婚できないのなら、仲良し女同士で『負け犬ハウス』に入って
老後はそこに住む」なんて、20すぎの女の子が宣言するくらい。
では、「適当な相手」とはどんな人なのか。
日本の女性が戦略的に考える結婚のひとつは、
リッチな夫をゲットしてシロガネーゼになる型。
最近のあるアンケートでは「未婚女性が夫になる人に求める条件」のNo.1が
「寛容さ」と「誠実さ」です。
ただこれにはウソがあって、既婚女性に聞くと夫に求めるものは「経済力」。
結局本音はそこにあります。
実際には、既婚女性が働いている理由は家計補助です。
それでいて自分の労働に「自己実現のため」という衣装を着せたがる。
生活は夫に依存したいのです。
たぐいまれな高度消費社会である日本で、女性は女性雑誌やテレビドラマを通じて、
自分をロマンチックな存在と見せる技術を磨いてきました。
それというのも「力のある男性」を手にするためです。
もしそういう生き方を放棄して今、「自力路線」を選んだら、
夜中まで働く生活を強いられる。帰宅してドアをあけたとたん、
そこで眠り込んでしまったという専門職女性の例もあります。
つまり、男にこびるか、疲労困憊か、そのどちらかです。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:13:50
結婚を迫られてる30歳男ですが
結婚生活にかかる金額を計算すると、
貯金どころか、生活できるのか?と思ってしまう。
地方で年収600万ぐらいだが、
既婚の方々はどうやって生活してるのでしょうか?



42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:15:33
男は結婚しない方がお得ですよ、って話だよね
お金にすると月額28万円を30年払い続ける計算になるから=結婚

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:16:11
>>39
【話題】 「結婚する男の年収、800万以上が理想〜」と独身女性
…年収400万円の結婚生活は悲惨なのか?★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219309085/-100

http://news.livedoor.com/article/detail/3782540/



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:16:25
女は逆に結婚した方がお得だよね
経済的に男に依存できるし、自分は気楽な家事と育児とパートだけで一生楽々生活できるんだから

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:17:43
387 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/25(月) 18:39:48 ID:cdM6dQTm0
>>370
単純に「理想」というのなら、それくらい欲しいってだけじゃないの?
実際女性の場合自分が妊娠〜育児期間どうしても無所得時期があるので
彼が自分の分も稼いでくれたら安定するのになぁ…くらいのことは考えるのかも
で、男性の平均所得の400万円くらいと女性の平均所得の200万円で合計600万円くらいとか?

どうでもいいけど、この手のアンケートの「理想」って「現実を見据えたアンケート」の場合と
「あくまで理想を語るだけのアンケート」でまったく数字は違うんだよね
別のアンケートだけど「「結婚相手に望む現実的な理想の希望年収」と「結婚相手に望む必要最低希望年収」を
それぞれアンケートをとった場合、前者のほうが高い金額を書く女性が多かった
後者の場合、500万〜700万円が1位なのは変わらないけど、2位は300〜500万と男性の平均所得程度だった
(前者は2位が700〜900万円とより高い金額だった)

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:19:46
>>43
さらに主婦雑誌をめくれば、年収300万円台でも年間100万円近い貯金をしている主婦が続々と登場している。
「格差社会」といわれて久しいが、そうしたなかで「高収入」をキーワードに相手探しをするのも至難の業。
本当に結婚したいのなら、思い切って節約生活に飛び込んでしまったほうがよっぽどラクなのである。
が、それでも高収入の男性を求める独女たち。
「年収800万円以上」の言葉の裏には、「まだ結婚したくない」という本音が隠されていないだろうか?


だってさw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:23:05
オレの理想

主夫なら
まあ、取りあえず嫁が年収922万で小無しを希望。
朝嫁を送り出したらスポクラで汗を流し、
ホテルのランチで昼食。
その帰りにコロッケなど惣菜品を買って夕食の準備は終了。
後は趣味の時間に費やす。
年に2回に海外旅行♪
暇ならパートに出て稼ぐ。もちろん全額自分のこずかい♪
嫁のこずかいは3万ぐらいで十分だろ。
夫婦喧嘩があっても会社のストレスよりは100倍まし。
このように寄生できる嫁なら結婚してもいいかなw


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:24:47
女の本音の建前

主婦なら
まあ、取りあえず旦那が年収922万で小無しを希望。
朝旦那を送り出したらスポクラで汗を流し、
ホテルのランチで昼食。
その帰りにコロッケなど惣菜品を買って夕食の準備は終了。
後は趣味の時間に費やす。
年に2回に海外旅行♪
暇ならパートに出て稼ぐ。もちろん全額自分のこずかい♪
旦那のこずかいは3万ぐらいで十分だろ。
夫婦喧嘩があっても会社のストレスよりは100倍まし。
このように寄生できる旦那なら結婚してもいいかなw

女の本音の本音

今時さ、結婚なんかしたら楽できないし結婚したくないわ
最近の男は収入も少ないから、適当なこと言って「理想に合う男がいない」って言ったほうが楽よね〜♪

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:26:09
他人が結婚しようとすまいと関係ないけど
このスレの趣旨では、結婚で男性が得るモノ、失うモノを語るのは当然

妻子扶養の膨大な経済負担のせいで
既婚男性の「自由になるお金」は月わずか2万4000円平均(政府調査)
高校生のバイトより安い


それで毎朝満員電車、定年まで必死に働き続け、搾取され続けるなんて
想像するだけでぞっとするw

50 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:29:59
一般論で語るなら、全体の1〜2割である一生独身の方に注目するのではまずいのでは?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:30:05
>>48
でも現実はこれw

2008/06/13-18:49
半数が年収180万円未満=中高年の1人暮らし女性−内閣府調査
 中高年の1人暮らし女性の約半数が年収180万円未満にとどまり、
経済的に厳しい状況にあることが13日、政府の男女共同参画会議の
専門調査会に内閣府が提出した調査結果で明らかになった。これを受け、
専門調査会は同日、特に高齢女性の経済的自立を促す支援策の充実を政府
に提言した。
 内閣府が55〜74歳の男女4000人を対象に今年1〜2月に実施した
調査(回収率62.6%)によると、1人暮らし女性の51.0%が
年収180万円未満で、1人暮らし男性の33.4%を大きく上回った。
また、離婚して1人暮らしとなった女性の12.5%は年収60万円未満
にとどまり、より厳しい状況にあることが分かった。一般的に、
女性は子育てなどで男性より就業年数が短く、
年金受給額も低い傾向にあることなどが背景にあるとみられている。


52 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 22:30:10
>>48
女の本音の本音が本当なら、何て楽なんだと思うよw

53 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:33:39
酒・煙草・車・旅行・風俗などに興味がない人たちが増えている。
お金を使わない人が増えている。
使わないお金を自由なお金とは言わない。
自由になるお金は少なくなる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:35:22
◆東京の生涯未婚率はすでに20%◆

「みんないずれは結婚する」などと考えている人は、完全に間違っている。
生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年〜1970年頃は、長期にわたって2%未満だった。
つまり98%の人が結婚していたわけだ。
これは世界的にも歴史的にも類のない異常な皆婚社会だった。

しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。
(国税庁統計)

1965 1.50%
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57%
2005 15.4%

全国での数値が15.4%で、すでに6.5人に1人が生涯未婚の状態。
すでに生涯未婚という生き方は珍しくも何ともない、ごく当たり前のものになった。
生涯未婚率を都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26%となっている。
なんと5人に1人が、すでに生涯未婚。

さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。

生涯未婚は3人に1人まで上昇する、
という説もあり、あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。

<参考>
20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ
http://dandoweb.com/backno/20060716.htm

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:35:45
>>50
今の20代の人達が60代になる40年後を想定する必要もあると思う
今の60代の人がほとんど結婚しているのは時代の趨勢

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:37:30
男は結婚するべきではないwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
「結婚したら1億5千万円の無駄。
 SEX相手も一人の老ける女に拘束される。
 妻 要 ら ず 平 成 時 代・・・!」


就職板の学生も非婚化まっしぐら

57 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:41:04
>>55
独身女性の意見を見て、女性の全てを語るのは葦の髄で天井覗く行為だと言ってるわけ。
女性の考え方が今後変わっていくという根拠を上げれば納得させられるのではないか?

58 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:42:08
繰り返し言うが、

誰も結婚しない国・人種など古今東西存在しない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:42:38
>>53
意味がわからないけど
別に金を使いたくなければ自由じゃない?
問題は既婚者は使いたくても使えない。
酒タバコまではなんとかなっても
風俗とか車とか、自由にできるはずもなく。
使いたい欲しいと思ったらすぐ買える独身と、欲しくても無理な既婚の差はでかい。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:43:14
オレは自分を守るのに精一杯の時代が到来してると思うけどな。
寄生根性のある女を養うほどの余裕がなくなったって事さ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:43:49
ま、女の本音がどうこう言う前に
女が稼がないと選択肢が無いわな

親にたかるか、夫にたかるか、その2択

62 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 22:44:33
>>59
それはそうだな。
使えない環境にいる場合と、使える環境にいて使わない場合は大きく意味が違うな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:44:47
>>58
人類400万年の長い長い歴史の中で、結婚制度などができたのはつい最近の話
結婚が人類に絶対必須の要件なら人類はとっくに滅びてる

64 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:46:03
>>59
使いたくても使えないという根拠は?
別に使おうとも思わないという考えの持ち主が存在しないという根拠は?
ちなみに特に金のかかることをしようと思わなくなったというアンケート結果は存在する。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:46:30
>>58
俺も言うが動物全てをみても
結婚なんてするのは人間だけ。
哺乳類見ても、子育て終わったら終了の方が圧倒的に多い。
男に寄生して生きていく雌なんて人間だけ。その結婚て制度に疑問や不満があがってるだけ。

66 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:48:41
>>63
人類でなくて人種。
文脈から国(それに準拠する村・部落など)を基準としたものと捉えてもらいたい。
さて、人間が文化というものを持って以来、結婚を否定した国・人種はいるかな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:48:53
今の結婚適齢期の女って、母親が専業とかパート程度の気楽な仕事で
家事も簡単ですごく楽に人生送ってるのを見てるから
自分も女である以上、男にたかって楽に生きるのが当然、とか思い込んでるよね

68 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:50:12
>>65
話がずれるからつっこまないが、雄が雌に、雌が雄に寄生(と見える)動物は存在する。

69 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 22:50:18
>>66
◆ZnBI2EKkq. お前は何がいいたいんだ?上から見ていってもよく解らん。
言葉の揚げ足取りしてるだけ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:50:20
>>64
既婚者対象のはなしか?わからないってのはそこなんだが?
まぁいい。既婚者対象で話すか。
車が欲しい、勝手に400万の車買いました。
女が欲しい。週1で6万のソープに行きました。
一般的に既婚者がこんな行動を許されるとでも?
中にはタバコやめてとか、酒も会社の飲み会だけって規制されてるケースもある。
金のかかる事をしようと思わなくなったなてのは、あきらめでしかなく。
やりたくてもできないから、思わなくなるだけ。
思うだけ空しいからだろ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:50:49
>>66
まぁでも、ミクロ視点で見れば今の日本じゃ男性は結婚しない方がお得だな
国がどうたら、人種がどうたら、一切関係なし
結婚さえしなければ妻子扶養の何億という膨大な費用負担が発生しない
これ重要

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:50:56
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ZnBI2EKkq.&ie=UTF-8&oe=UTF-8



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:52:43
将来有望な若い独身男性がこのスレを見て
「国家や人種が結婚を肯定してるから、たとえ何億の損害だろうと俺は結婚しよう」と考えるとは
とうてい思えないね

74 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:54:06
>>69
結婚に関して、万人に共通するメリットはないが、それに近いものは存在すると言いたい。

人種という観点でいけば、子孫をより残しやすくする。
国という観点で行けば、国民をより育成させやすくする。

それは歴史が証明している。
結婚に変わるものを古今東西人間は見いだすことができなかった。

結婚そのものを否定するのは無茶。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:54:41
昔は結婚はお互いを支える為に必要だったからでしょ。
または政略結婚とか、自国を守る為の儀式だったり
色々な理由から必要であったというだけ。
今男に結婚が必要?何の為に必要なのか書いてよ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:54:42
スウェーデンでは、同棲と結婚が法律上同等に認められることになった
ことから、結婚する割合がすくなくなっています。基本的には、
結婚した場合、財産等の責任は相互負担となり、離婚の時には両者で
分割されます。しかし、同棲の場合は、財産分与については異なります。
同棲する前の財産については、それぞれの責任に置いて保障され、
同棲後の購入した財産は、分割または誰が購入したかによって、
別れるときの財産分割がことなります。
つまり購入時の領収書保管で証明できれば、その人の財産として保有できます。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:58:09
>ちなみに特に金のかかることをしようと思わなくなったというアンケート結果は存在する
それって、完全に飼いならされた男だよな。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:58:49
本当の愛情があるなら、結婚なんていう法制度の縛りは必要ないはず
つまり結婚は全て打算の産物

79 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 22:58:59
>>74
結婚そのものは否定してる奴はいないんでない?一部いるかな?

>人種という観点でいけば、子孫をより残しやすくする。
>国という観点で行けば、国民をより育成させやすくする。
これには賛成出来ない。
人類という意味では人口は増えているんでなかったか?別に日本人だけことではない。
国(日本)という意味では、結婚しやすい環境、子供を育てやすい環境には到底していない
と俺は思う。


80 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 22:59:39
個人的な話で結婚をしないというなら理解できるが
話を広げすぎても困る。

あと国・国民が結婚を肯定するということは、それに対する補助も為されるということ。
税金・給金が相対的に独身者には負担が増えるということ。
高齢化と同じく、少子化が問題になればなるほど、その割合は増えるだろう。
結婚しないからいいや、という考えだと視野が狭くないだろうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:00:18
>>77
奴隷だろw


奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。 過去の奴隷は、自由人が力によって
征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決して
その精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして、
何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)


82 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 23:03:22
>>79
結婚という制度が存在しなかった場合、そのメリットは無くなるだろうという話をしているので、
日本が出産・育児がやりにくいという話とは別なのでは。

83 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/08/31(日) 23:04:25
明日仕事なので就寝する。
ノシ

84 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 23:04:37
>>80
その問題は政治で解決する問題だろ。ここで語っても何も意味はない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:05:15
戦前は中国大陸に送り込む兵士の頭数をそろえるために
産めよ、殖やせよだった。
戦後は、高度成長期、工業製品の普及で生活が豊かになったので
また人口が増えた。

狭い島国に適正人口をはるかに超える人間が住んでいるから
たかだか部屋が4つか5つしかないマンションに5000万も
住宅ローンを組んだり、高速道路の真横に住宅があったりする。

ここいらで人口が減少して適正人口に調節するのが自然な流れ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:06:21
結婚って制度は現在の日本の社会に適応してない。
人間も動物。子孫を残したい、子供が欲しい等強く望む人もいるだろう。
で、子供できて育てるのは良いんだよ。なんで?女の面倒まで見る必要がある?
過去は女は男の身のまわりの世話。家事など(過去の家事は重労働)をしてた。
お互いが助け合う形だったし。男の一人暮らしは厳しい状態でもあった。
今一人暮らしで困る事ないし。子供は面倒見ても女まで見る必要が無い。
おまけに男女平等をすすめてるこの国で、結婚て制度はどう見ても平等ではない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:06:34
>>80
年収500万円の独身男性Aさんが、独身のままでいるのと
結婚して子供2人育てるのを比較すると・・・・

独身→500万円を1人で使う
既婚→500万円+微々たる補助を4人で使う

どう見ても独身優勢
経済面では独身の方が圧倒的に有利
結婚の優位性を語りたいなら、経済面の話は避けた方がいい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:08:43
結婚は女を過剰に保護し、男の幸福と自由を踏みつける事でのみ成立する

89 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 23:10:19
>>87
そりゃそうだ。経済的な面で見たら独身が有利なの当然だよね。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:10:45
独身のメリットは、アーリーリタイアができることだな。
50歳くらいまでに金がたまったら隠居してしまえばいい。

よっぽど、仕事がしたいとか、出世欲があって、定年まで
働きたいなら別だが、今の女に内助の功なんて期待できないよな。

91 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 23:12:17
>>88
そこまで酷くはないだろw
いろいろ面倒だけど、金は自分で管理して浮気など一切しなければ、問題ないと思うよ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:15:58
>>91
酷いよw
極論書けば
男はただ働け!要らぬ欲を持たず働いて稼げ!ってのが結婚w

93 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 23:17:43
>>92
それはない。別に主夫したっていいだぞw
まぁ相手がそれを許せばの話だがなw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:20:57
結婚が常識
あって当たり前という前提をとっぱらって

女性には0ベースで考えてみてもらいたいものだな

果たして自分が結婚に見合うだけの条件に達しているか、と。

制度や法律は最低限の保障なんだぞ
例え、独身鬼女が増えようと、
だからどうしたですむ。
なぜなら、選挙権の約半分は男。

法律で最低限以上を求めるのは無理なんですよ。

一時的に、一世代の既婚率が下がっても、
長期スパンで、一定を維持していれば「社会」として、
大問題にはならない。

まぁ、年金と医療保険は多少修正はいるが・・・。
まぁ、独身貴族なら余裕で許容範囲内だろう

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:22:13
>>93
なくはないwそれが現実。
許してくれると思う?自由にさせてくれると思う?
めちゃ我侭だよ、今の女はさ。
どれだけ家庭サービスしても、どれだけ真面目に働いても
そ・ん・な・の・あ・た・り・ま・え
としか思ってない。
子供が生まれると、女って男なんてどうでも良くて
子供に専念する傾向が強い。だから居ると邪魔
黙って仕事してこいってなる。残念だがこれが現実だ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:22:43
結婚が常識
あって当たり前という前提をとっぱらって

女性には0ベースで考えてみてもらいたいものだな

果たして自分が結婚に見合うだけの条件に達しているか、と。

制度や法律は最低限の保障なんだぞ
例え、独身鬼女が増えようと、
だからどうしたですむ。
なぜなら、選挙権の約半分は男。

法律で最低限以上を求めるのは無理なんですよ。

一時的に、一世代の既婚率が下がっても、
長期スパンで、一定を維持していれば「社会」として、
大問題にはならない。

まぁ、年金と医療保険は多少修正はいるが・・・。
まぁ、独身貴族なら余裕で許容範囲内だろう

97 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 23:27:29
>>95
いやまぁ異論はあまりないんだけどw
多くの女が我侭であることは俺も常々思ってるよ。
だけどね。ちょっと違うかなと思う。
最初は有り難いと思うんだよ。それが日常の日々を送ると当たり前になってくる。
それは男も女も同じことじゃないかな?
後半の子供に関しては人それぞれじゃない?子供ほったらかしで遊び行く女もたまに聞くしね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:32:27
>>97
後半の人によるってのは、まぁ正解だな。女で子供無視で男と遊びまくる奴も現実いるな。
虐待して殺す奴までいるくらいだから。
前半の初めはありがたいと思ってるってのは間違えてるね。
昔からの流れで、男が稼ぐの当たり前と思ってるよ。
時間がたつと、良さは見えにくくなり悪い所が浮き出て見えるってのは
人間関係でありがちではあるが
結婚の男の役割って事で有難いとか初めから感じてなんかいないよw


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:35:43
2chの偏向情報で分かった気になってる人がここにもw

結婚後も働くって女が7割いるんだが…
自分のカーチャン見て女は皆専業希望、なのかね。



100 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/08/31(日) 23:36:22
>>98
いや、それはそんなことないよ。
共働きの結婚家庭多いでしょ?最初はお互いにってなってる場合が多いと思うよ。
同棲とかしたことないの?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:37:09
結婚の役割って面で書けば。
昔は男は稼ぐ。女は家事てってのが一般的だったんじゃないかな。
子育てはお互いで行ってって感じかな。
現状、男は稼ぐってのは残ってる。
女は家事ってのが不要だね。だって1人暮らししててわかる。1時間もあれば終わるw
役割的に子育ても家事も分担でOKな時代なんだな。
じゃー女も働いて生活費や子育ての資金の半分は出すべきでしょう。
女は弱いと決め付け、法的に結婚後や離婚後を保護するのも駄目であり平等ではない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:39:46
あのな、女の稼ぎなんてそもそも期待していないんだよ。

それに、仕事で疲れたとか愚痴を聞かされたり、家事を
半分分担しないといけなくなったり、かえって面倒だろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:41:56
共働きってのは多いよ。俺の会社だって沢山いる。
問題はお互いが半分ずつ出してるか?ってとこでしょ。
結局内情見たら。男の金は生活費にあて、女の稼ぎはその補助でしかない。
役割的に、すでに女=家事なんてのは無くなり出してるし。
家事なんて分担してる所も多い、そしてすさまじく軽作業になってしまったのも家事。
そうなれば、パートでも何でも良いんだけど、生活費をお互い出し合うってのが平等って事になる。
共働きって言ってもね。実際メインで稼がされるのは男でしかなく。
専業主婦よりは少しはましかな?程度では駄目でしょ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:43:44
女と結婚した瞬間から「不良債権」になる
1億円ローンを組んだのと同じ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:45:15
女の稼ぎがどーのこーのって
よっぽど給料低いんだなと思うわ
リアルに女と話す機会も無い人だろうけどさ。
旦那に頼らなくても自分で稼ぐ気マンマンな女のほうが多いっつの(若い子は)


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:45:28
>>102
それが飼いならされてるって言うんだよw
家事分担の変わりに、自分の稼ぎの中から生活費の半分を出せば
後は自分の自由に使えて持っておけるなら、家事くらい分担すればいい。
面倒とか思わされてる時点で完全にはめられてる。
仕事で疲れたとか言われても言われるだけならいいじゃないw
そもそも、自分がメインで稼いでいるにも関わらず
でかい態度とられて頭にくるより、半々で生活していわれるならまだまし。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:49:45
>>105
だからそれが飼いならされてるんだよw
稼ぎがどうのこうの言うのは女だろw
男も言えば良いんだよ。半分出せよとな。
言えないで自分が出せばいいやとか思ってる時点で飼いならされすぎ。

俺の収入が少ない?リアルで話す機会もない?どうでも勝手に思っててくれw

ガンガン稼ぐ女いるならすばらしい。そのまま頑張れw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:57:11
つーと結論は年収200万男と釣り合う女はいっぱいいるから

底辺こそ結婚するべき

って結論ですね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:57:29
いやマジで俺は結婚しなくてヨカタと思うわ
同僚が数年前に結婚してから
1タバコをやめる
2小遣いが3分の1に激減 およそ2万弱
3今年の初めに家を買い(30年ローン)直後いきなり会社から転勤命令
4子供が私立小学校に今年入学する
5奥さんが専業主婦
ちなみに同僚のスペックは年収税込み600万
そして独身の俺は…年収550万だが
1 来年あたり車買い替え計画があるwktk
2 小遣いは変動性 5万〜8万
3 若い頃から老後の事を真摯に考えてたのでそれなりに貯金もある
4 ローンや負債等一切ナシ。

たまに子供が欲しかったなと思うこともあるが俺の人生これでヨカタのかも
しれん

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:01:32
まぁまぁ…馬鹿な議論をせずに。
金持ち喧嘩せずですよ。

俺は結婚出来ない人間だと思いますよ。
でもお金はそこそこ稼いでる。
親からも離れて、独り暮らし中。

自分が置かれた環境の中で、一人で真面目でかつ楽しく生きる事を選択したに過ぎない。
食にも酒にも服にも趣味にもお金を使って、消費行動で世の役にたっていますよ。

ストレスを溜めないから逆に長生きできるかもしれないと思ってる。
食べ物も割高でも良いものを選べる自由があるし。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:03:58
>>109
こういう堅実でシンプルな独身生活はイイと思うね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:10:38
>>109は小遣いがちょっと少ないかも
俺では2週間しかもたん

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:10:50
結局の所時代の変化と流れでしょ。
昔はこれで良かった。でも今はこれでは駄目ってのはよくある。
進んでる国からどんどん流れてきて、日本にもその流れが押し寄せてくるって事だろ。
禁煙も流れてきたし。現状の結婚ってシステムから平等な結婚ってシステムに変化する時期がきてるんだろ。
大学生等の若者はいち早くキャッチしてるようだけどな。
昔の頭の古いバージョンの人には理解しがたいのかもな。
所詮人間が決めたシステムさ、時代の流れで変わるのも当たり前。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:13:01
>>108
釣り合っても結婚したくない、っていう普通の感覚をまず理解しないと


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:17:43
>>108
全然理解できてないねw
男と女の収入が=でなくていいw
生活費を半々で出せる収入があれば、残りは自分の物って事。
収入が多ければ自分の手元に沢山残るだけ。
それで平等ってわけではないが、まぁ今よりはましだろ。
だが、問題はそこだけでもないんだな。
相手に対する飽きって問題もある。
飽きた相手と一緒に生活してもつまらん。これは金の問題ではない別問題で
しかも重要wどれだけ好きでも、そのうち飽きちゃうのはどうにもならん。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:18:46
>>112
世界先進国からの流れっていうと
従来の結婚価値観の薄れ
同棲事実婚の増加
とかかな。
政府としても少子化に歯止めをかけたいだろうから、
そういう流れの支援に動くんだろうな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:28:28
>>112
どういう使い方をしてるんだ?
5万〜8万が少ないって…
一応俺はギャンブルもやらんし酒も飲まん(タバコは1日1箱吸うが)
風俗はたま〜に逝く位(学生時代にイヤに成る程やったのが良かったか?)
唯一の贅沢と言えば旅行位だな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:30:11


http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1218580126/l50

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:30:44
婚姻制度が崩壊したそもそもの原因は
男女雇用機会均等法の弊害を隠蔽してきた社会にある。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:31:29
えーと500万円稼ぐ人が200万円払って、
200万円稼ぐ人も200万円払うのですね。

独身のままの方が喧嘩にならなくて良いと思います。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:40:20
一応1000万近い年収はあるから、相手の収入にとやかくは言わないんだけど、
「感謝なく吸い尽くされる」ってのは嫌だよな。
結局金なんて、使おうと思ったら年収1000万だろうが2000万だろうが、足らないと思う。(2000万の世界は知らないけど、多分ね)
で、金があることに馴れて、これでも足らないとか文句言い出すのなら、年収500万くらいで
夫婦揃って苦労してるほうが、ひょっとしたら(相対的に)満足度高いんじゃないかと思い始めた今日この頃。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:59:14
男の貴族が増えると勘違いバカ女が増える。

1 :Miss名無しさん:2008/06/25(水) 23:22:56 ID:ye9hWBpL
古くから日本では女性は「クリスマスケーキ」に例えられてきましたが、ここ20年ほどは「年越しそば」が
より現実だとされていました。 しかし、最近になって高齢の独身女性を賛美する意識が、世の中に
急速に広まっています。30歳過ぎには「オバサー」、40歳前後には 「アラフォー」という
カタカナ名が使われ、容姿や金銭に恵まれた女性たちが、その気になれば結婚できる立場で
結婚するかしないかの判断に揺れる、本人の“自主性”を強調した「華麗な人生」に注目が集まっています。

とはいえ現実を見れば、オバサー・アラフォー女性の平均収入は年収300万円前後と、いわゆる
ワーキングプア層が大部分です。もちろん容姿が特に良いわけでもありません。親の金銭的な支援を受けて
生活しているからこそ、自分の収入を全て自分の消費にまわすことができ、目の前のパラサイト人生を
楽しく過ごせているだけの女性が多いのが現実です。マスコミで賛美されているのは、最後まで美しいままの
「華麗な人生」ですが、現実は宿主の資産(年金を含む)を食いつぶしてしまえば破綻してしまう
「加齢な人生」なのです。介護の現場と同様に、双方の老齢化が問題になっています。なにしろ日本女性は
世界一長寿ですからね。

もちろん結婚だけが人生ではありません。ただ、多くの女性が自分の人生に自分で責任が取れないような“罠”を
仕掛けている世の中には、強い違和感を感じます。「先のことを考えずとも、今だけ楽しく消費活動が
できればいい」と独身女性たちを洗脳してまで、いったい何をしようというのでしょう。
オバサー・アラフォーの女性たちには、もっと自分のことを知ってほしい。自分の頭で考えることを否定せず、
意識して自分の責任で判断し行動すること。これが自然にできる世の中を目指しませんか。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:04:07
結局独りじゃ寂しい負け組ばかりかよw


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:38:58
>>123
そうでもない
女が泊まりに来て、一泊目はいいんだけど、
二泊目辺りから、苦痛になってくる。
自分のテリトリーに、いつまでも他人が
居座るのがダメ。自分だけの時間と空間が必須

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:53:20
女の方が長生きするんだから、年金も女の方が男よりたくさん貰える。
なのに男女で年金控除が同じなのは不公平だ。
女からたくさん取るか、男から取る額を減らすべき。
ふざけんな糞年金制度

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:00:07
>109 人生の勝ち組だよ、あんたは。
年収550もあれば毎年200万くらい自動的に貯まっていくんじゃない?
それ全てを自分だけの為に使えるなんて最高じゃねえか。
風俗行きまくり、うまいもん食いまくり、旅行も行き放題。
ある程度金が貯まったら早期退職して遊びながら暮らせるじゃん。
俺もそういう風になりたいね。

同僚の方ご愁傷さま、チーン

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:13:26
結婚が損か特かは、その人の価値観次第かな。
経済面では明らかに損だが、結婚して家庭を持って子育てするのが好きな男にとっては苦痛ではないかもしれないし、プラスと考えるかもしれない。

でも俺には結婚は無理だ。
余計な責任や義務を背負い、煩わしい親戚関係などはいらない。
俺は明らかに非婚主義だ。
しかし俺の会社の同僚、または知り合いがここ最近で4人も結婚した。
それ以外にも既婚者の方が圧倒的に多い。
やはり結婚、非婚に対する価値観は人それぞれなんだと実感した。
たしかに俺達のような非婚主義者は社会ではかなり少数派だと思うが、俺はあくまで非婚を貫く。
結婚するしないは個人の自由だ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:13:48
女が糞とか言ってる奴程、女に愛されたかった奴なんだよなw
喪男よ!他人に当たっていないで自分を責めろw


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:14:32
男でも女でも糞みたいな奴はたくさんいる。
男から見れば女は糞に見えるかもしれないし、女から見れば男も糞に見えるかも知れない。
立場の違いはあれどお互い様なんじゃね?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:42:35
>女が糞とか言ってる奴程、女に愛されたかった奴なんだよなw
男が糞とか言ってる奴程、男に愛されたかった奴なんだよなw

どちらも当たり 可哀想な人生送ってきたんだぜ
哀れんでやれよw
処女厨なんて典型的な負組だもんなw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:13:01
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
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`''-,_(::::::''- ,,__,,,, ______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
    "--;;;;;;;;;;;;;;;""''--i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
              .i|       .|i
              .i|       .|i
              .i|       .|i
      ファッビョ━━ i|       .|i ━━━━━ンッ!!!
             .i|       .|i 結婚のデメリットを語られると困るニダー
結婚してニダー    .i|   .∩_∩  .|i
養育ニダー∩_∩ .i|  ∩#`Д´>'') .|i   ∩_∩  稼ぎが無いの! 1人で生活出来ないわ
      (*・Д・*) i|  ヽ 火病 ノ    .|i  (*´Д`*)  オネガイダカラ・・・
      ⊂   )i|    (,,フ .ノ       |i (    つ 誰かあたしと結婚してよ!!
      |/レ'i|:::::.  |/レ'    ::::::::::::|i |/レ'
   ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;

男は結婚するべきではないスレまとめwiki (ライブドアwiki 8位)
http://wiki.livedoor.jp /marriage_2ch/

リンクは空白を抜いてURLを入力

Flash版 男は結婚すべきではないスレ CM
http://yomisan.s88.xrea.com /to/kekkon.html


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:17:56
進歩ねーな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:23:31
結婚派は

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:26:00
>>130
中古にでも乗ってろw

俺は新しいのに乗って飽きたら次のに乗り換える

結婚はありえないw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:26:22
>>130
いや…真面目に…
つか残飯食いに優越感持たれても…
マジで言ってる?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:28:50
>>105
感覚でものを言われても…実際に平均年収が

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:29:58
>>135
多分こういうやつはマジでいってる。
自分の価値観にどっぷり。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:45:00
「 鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい 」

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:54:51
うちのとーちゃんなんかエロ漫画書いてんだぞ・・・。
鉄道模型くらい我慢しれ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:06:09
いや、有名な話なのでググると良い

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:19:03
2ちゃんねらーの4割は女性、30−40代が中心
2008年7月度の同社調査によると、
「2ちゃんねる」利用者の性別割合は男性
が60%、女性が40%(インターネット
全体の割合は男性55%、女性45%)

そんなに女が多いとは、正直おじさんびっくり。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:25:52
夕飯はカツ丼作った。美味かった。さっきオキニのソープ嬢から営業メール。週末にでも会いに行きたいな。ああ幸せ・・・


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:33:08
支離滅裂なのは女だと思ってたので40%は妥当かと

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:34:12
>>143
納得
このスレの非婚派の非論理的な意見や統計の見方1つ知らない無知っぷりは誰がどう見ても女
感情的でちょっと都合が悪くなるとコピペの荒しでスレ流すところも女臭い

このスレの非婚=女、に間違いない

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:35:57
それはない。
支離滅裂な>>144は女に違いない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:37:22
結婚には経済的に大きなデメリットがある事、
結婚によってあらゆる自由が束縛される事、
離婚する人が非常に多い事、
結婚によって老後の不安はむしろ増大する事、

などなど、すべてを知ったうえで結婚を選択するなら
それはその人の自由だと思う。

そして「結婚のデメリット」という判断材料は
いくらでも書かれていい。

結婚するかしないか、それを決めるのは結局は本人の意思だから。
しかし知識のない意思決定はたいてい不幸をもたらす。

結婚についてよくよく慎重に考えれば
大多数の男性は結婚しない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:38:03
>>145
いやいや、たとえば「未婚者が増えている」という事実を「結婚したくない男が増えている」と脳内変換するところなんか完全に女だよ
何度聞いても根拠なんてこれっぽっちもない
ただ「結婚したくない男が増えているはずだ!だから未婚者が増えているのよ!」というヒスでしかない

また「結婚する人が増加している」ことや「離婚件数の減少」という現実を突きつけたときのファビョり方もどうみてもおかしい
女だと思えば納得できる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:39:48
メリットだらけの女が非婚を叫ぶ意味がない、以上

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:42:11
>>148
お前も女だろ?
考え方が非論理的
現実を見ろ
一生結婚するつもりはない男は6.1%に対して結婚したくない女も5.7%
0.4ポイントしかその差はない
だが「自称論理的な非婚派」はこの事実を無視して「女は結婚したがってる。男は結婚したがってない」と叫ぶ
その根拠はまったくなし
支離滅裂とは正にこのことだろ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:44:43
みなさん、これが支離滅裂っていうヤツですよ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:48:01
<事実>

一生結婚するつもりが無い男性…6.1%
一生結婚するつもりが無い女性…5.7%

<非論理的な支離滅裂非婚の主張>

女は結婚したいんだ!!
男は結婚したくないんだ!
根拠なんて無いけどそうなんだ!そうに決まってるんだ!!!


※事実と即してない部分に違和感を覚えた方は、生温かく見守ってあげてください。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:48:36
幾らなんでも女が非婚を叫ぶのは無理ありすぎだろwwww
「結婚しない男」を一方的なレッテル張りで煽るなら話は分かるが
そう思い込まないと結婚派は精神の安定が保てないのか?w
まぁ、未婚率が年々上がる一方の現状だしなw


結婚派涙目&自爆wwww

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:51:07
>>152
うむ、論理的だw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:00:18
>>152
うむ。非情に支離滅裂でよろしい

「女が非婚を叫ぶのが無理がある」

その根拠はなし。

「そう思い込まないと結婚派は精神の安定が保てないのか?」

まさにそれが「非婚」だな
女は結婚したがってる。
男は結婚したがってない。
そう思わないと精神の安定が保てないのだろう。
だからこそ、根拠の無い主張を繰り返すのだ。

ほんの少しの論理性や知性をもっていれば、自分のやっている愚かな行為に気付くはずなのに
自分がどれだけ「根拠の無いブザマな主張」を繰り広げているのかすら気付けない
非情に非論理的で支離滅裂さは素晴らしい

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:14:26
あ、釣りか!ごめん、気づかなかったw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:44:43
>>147
女が「結婚したがらない男」を快く認めると思う?


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:45:27
>>148
その通り



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:46:19
>>149
<男性の結婚願望は低く、女性は高い>

結婚・出産に関するアンケート調査
明治安田生活福祉研究所

http://uploader.dyndns.org/img-box/img20070726215118.jpg

独身男性で「必ず結婚したい」は、わずか16.3%
独身女性で「必ず結婚したい」は30.9%で、女性の方が結婚願望が倍近く高い

調査対象1600人
有効回答1370人

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:47:26
都合のいいアンケートだけ採用w

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:49:51
>>158
へぇ。

男性も女性も「必ず結婚したい」は少数派なんだなぁ
男性だと2割、女性だと3割程度の少数派か

しかし、「少数派」を持ち出して「女は結婚したがっている」っていう主張は無理があるなぁ
むしろこの場合「男も女も結婚したがっていない」のが多数派じゃないのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:58:54
>>158
結婚したくないって言う奴スゲー少ないんだなww
男1%、女0.8%、非婚涙目ww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:04:13
>>159
都合の悪い事実は認めたくないw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:05:29
その数少ないサンプルがここに集まっててもおかしくは無いだろう。
ここの目的はそういう人間が来るんだから。

ま、お互いなすり合いをせずに今日食った(作った)メシでも思い出して落ち着けよ。

今日は自家製のササミの燻製と国産の白ワインだ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:05:30
>>161
「必ず結婚したい」以外は全部非婚なんですw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:07:24
一瞬の性欲で一生経済奴隷だものなぁ…
30代後半くらいになったら相方もばっちゃまだぜ
それならピンでえぇがな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:11:07
4割が女性、30−40代が主力ユーザー−。インターネット利用動向調査のネットレイティングス
(東京都渋谷区)が公表した、掲示板や動画共有などCGM(消費者生成メディア)系サイトの
利用動向に関する調査結果で、大手掲示板「2ちゃんねる」の“意外”な利用実態が明らかになった。

2008年7月度の同社調査によると、「2ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が60%、
女性が40%(インターネット全体の割合は男性55%、女性45%)。また、
年齢層別の割合は19歳以下が16%、20−29歳が11%、30−39歳が28%、
40−49歳が29%、50歳以上が16%と、30−40代が主力ユーザーであることが判明した。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:12:06
結婚のデメリットは経済面だけじゃない
経済面の問題が解決しても、デメリットは山積み
妻以外との恋愛は一生禁止だし、プライバシーは大幅に制限されるし
自由もなくなる
夜中にふらりとでかけて、そのまま2〜3日帰ってこない(仕事には行く)、
なんて事も独身で一人暮らしなら許されるが、既婚者には許されない
思い切った転職、独立などの挑戦的な生き方も、独身なら容易だが
既婚者だと「我慢してでも今の会社にしがみつこう」と保守的にならざるを得ない

仕事だけでも忙しいのに、盆暮れ正月のたまの休みは
義理親だの親戚だのの挨拶回りで潰されてしまう
親の介護の問題だって、結婚すれば親が4人に増えて負担が大幅に増す

もちろん、最大の危機である「離婚」だって、絶対に回避できる方法など無い
どんなに相性のよい相手と、どんなに熱烈に愛し合って結婚しても
ケンカもするし、離婚する事だってある
実際に4割近い人が離婚している

「経済的デメリットさえなくなれば、結婚してもいいんでしょ?」というのは、根本的な勘違い

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:12:17
>>116
・・・・ってことは、一番このスレにいる確率が高いのは

「40〜49歳」の「男性」ってことか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:14:47
福田が辞めたな…
本当に最悪の時期に辞めやがって…

日本崩壊は規定路線だが、もう終わっちまったな。
公明・民主連立で全てが終了しちまう。

終わる国に子孫を残すのもアレだし、やっぱり独身マンセーで。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:21:05
>>164
強欲だなww非婚は

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:26:36
女が糞とか言ってる奴程、女に愛されたかった奴なんだよなw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:28:08
まーた結婚派の繰り返しが始まったw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:31:15
誰も女が糞だからとは言っちゃいない。
いや…言ってるかもしれないけど、それが結婚を選択しない主たる理由じゃない。

って何度も繰り返してるはずだが?

あくまで現代日本において、
結婚制度というモノのメリットを感じないから独身を選択している。それに尽きる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:34:08
日本とか壮大な話にしなくても
単に自分が結婚に向かないってだけの話だろ
非婚ってなんか表現に漫画とかの影響受けすぎだよね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:35:20
日本全体の傾向とかいわれると、小さい脳がパンクしちゃうのが結婚派だろ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:35:34

【テレゴニー】
[英]telegony、[独]Telegonie
[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、二度と純血種の繁殖には適さないという。

現在は某宗教系団体とその息の掛かった政党団体による政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は某学会でも禁忌扱いされており、圧力のためにネット上の文献も次々と削除されているのが現状である。
生命倫理にうるさい宗教系団体がこの件のもみ消しに必死になっている。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような検索文字列は情報統制により
意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリングが掛けてあり、都合の悪い情報は何度検索してもゼロ件表示となる。
中国Googleで「民主主義」関連を検索しても情報統制が効いている事から同様の結果となる。

テレゴニーの成果 豚 VS 猿

【海外仰天ニュース】中国発 サルの顔をしたブタが誕生!
中国のお茶所、西坪(Xiping・/シーピン)のフェンヂャン村で大変珍しい子豚が生まれた。
村の人々が代わる代わる見に訪れるというこの子豚の顔は、なんとサルのもの。
まずは写真でご確認頂きたいと思う。 http://japan.techinsight.jp/strange-piglet-china-thumb.jpg

この子豚が生まれたお宅のフォンさんとその妻は、
「9年間養豚経営をして来た中、今回生まれた5匹のうちの一匹がこのようになってしまった。
初めは直視できないほど恐ろしかった。誰もこのような豚では買ってくれないだろうと悲観している」
とニュース番組『アジア・トゥデイ』で語った。

薄く飛び出た下唇、小さな鼻、および2つのパッチリした青い丸い目。そればかりではない。
後ろ脚が前脚よりはるかに長いため、歩くたびにジャンプしてしまうらしい。
あまりに気味が悪いために最初は殺そうと思ったが、近所の人々はこの子豚がどのように育つのかを
見守った方が良いと助言し、息子もこの子豚と一緒に遊びたがり、ミルクも与えているという。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:40:33
非婚派は馬鹿だから仕方がないww

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:40:44
その話題はもめるから黙ってたのにwww

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:41:31
>>175
そりゃ、まったく何の根拠もなしに一方的な「傾向」を語られたら、誰でもパンクするわ
非婚派はさぞ大きな脳をお持ちなんだろうが、その割にその99%はただの空洞かミソでも詰まってそうだw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:42:55
>>147>>177のように話をクローズして発展させない、出来ないのを
愚と言わずして何と言うんだろうか?

チラシの裏なら巣に帰った方が、人生の時間を無為に過ごさないですむぞ。
俺らの相手より家族の相手をしてやれよ…

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:46:39
ここが全ての非婚には邪魔してるように見えるのか

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:47:31
>>176
夫も妻も日本人の夫婦から褐色の肌の子供や青い瞳の子供が生まれるって奴だろww

独身時代ヤルパックで海外の男に股を開いた日本の女のツケが廻ったという事だろうねww

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:49:36
>>182
なんだ、その奇跡
青い瞳は劣性遺伝だから母親と父親両方に因子が無い場合、青い瞳が生まれることは無いんだがw

あぁ、非論理的思考しかできない低脳には、劣性遺伝なんて難しい話だったかなw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:51:13
>>183
まぁその通りなんだが。
代を隔てて明らかになる可能性はあるな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:51:57
とりあえずおつかれ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:53:00
駒田www

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:02:34
>>179
「日本全体の未婚率が上昇してますよ」
という客観的事実に対して
「うるさい!おまえは結婚できないだけだ!ムキー!」とか言うのが結婚派

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:03:25
181はたぶん日本人じゃない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:04:15
ニート喪女でしょ

だいたいよお、男はさあ「結婚どうたら」なんてどうでもいい話だしw
本音ではな
ネタとしては面白いからダラダラ面白おかしくレスし合ってるだけで
本音じゃ「他人の結婚なんて知ったこっちゃねー」だよw
それにしつこく粘着するのはな
女なんだよ
だいたいがな、ずいぶん女臭いんだよ。レスの傾向が
細かい統計の数字をネチネチどうたらこうたらアラ探ししたりな
その割りに、エロネタにはまったく喰いついてこない
数字一つに「違うわよ、キー!」みたいなファビョり方するだろ
ああいうのって鬼女板に多いタイプなんだよな
男の俺らは「そんなのどうだっていいよ」じゃん、普通
とにかく「結婚したがらないの、男も女も!今は時代的にそうなの!
私が結婚できないのは「私」のせいじゃないの!
統計でも出てるし、ここにくる男の子たちだって言ってるじゃん!
時代がそうなの! ダラ専業主婦しね! 
ニタニタしてるマイホームパパ気取りのクソ既婚、しね!
どうせATMじゃん!コズカイ3万なんでしょ
2chの気団板にもそう書いてあるじゃん!
あーもうっ!しねしね、既婚しね!私は悪くない悪くないっ!
結婚したがらない人は増えているんだから、今の時代は。
私が結婚できないのは当然なの!ぜんぜん悪いことじゃないの!」みたいなぁ〜


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:04:27
>>187
いや「日本全体の未婚率が上昇してる」という事実に対して
「結婚したがらない男性が増えている」と根拠もなく主張するのが非婚派
「結婚したがらないのは7%程度で残りは条件さえあえば結婚したがってる中間派」と論理的に話すのが結婚派
そしてそれに対して「強烈に結婚したがってる人間以外はみんな非婚派だ」とまたも根拠も無く主張するのが非婚派
「いや、中間派だっているでしょう」と諭すのが結婚派

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:04:44
上昇してても結婚してる人の方が多いよね
今後何十年も多いだろうなww

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:14:37
>>190
なげーよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:15:00
>>191
多ければ安心?
おめでたいね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:15:48
>>190
結婚派のほとんどは、あげ足とりとレッテル貼りしかできない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:17:05
未婚率上昇、非婚化・少子化という絶対的事実すら認めないで
結婚しないやつは全員が結婚できないだけだ!結婚マンセー!
というのが結婚派

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:18:44
困った時の個人攻撃も結婚派のよくやる手
「こんな時間に2ちゃんやってるお前なんてどうのこうの〜」など

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:19:25
>>193
急上昇って言う割りに勢いないよねって話

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:25:16
>>197
1年や2年単位で見るもんじゃないから当たり前

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:31:03
でも何十年単位なら、前でも後でも結婚関係なくなるだろ
俺にも非婚にも

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:36:02
20代はここ数年で結婚したい割合が増えてるんだろ?前スレで話が出ていたが、
7割ぐらい居たと思う。
結婚したくない派が多いのは氷河期世代かねー


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:39:57
今20歳の人にとっては、40年後の世界が「関係ない」なんて事はないだろ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:40:54
>>200
あのねぇ、口先だけでいくら結婚したいしたい騒いでも
本音で結婚したい、って思ってなきゃ未婚率は上がるんだよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:41:54
>>202
それが非婚理論だよなw 結婚してなかったら結婚したいと思ってないんだ!ってww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:44:57
>>203
どうしても結婚したかったらするだろ
たいしてしたくもないならしない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:47:02
>>204
ニートはできんだろ


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:47:39
なんという単細胞理論

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:50:09
>>204
相手がいない奴は結婚どころの話じゃないなw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:58:42
各世代及び生涯未婚率が増えているのは事実、この事実に対して各種結婚のリスク、デメリット
を挙げて、結婚したがらないのが増えてるとしてるのがこのスレの趣旨
それに反対するのは、デメリットやリスクとして挙げている項目の不備を指摘して、晩婚化で
あったり、結婚する条件をそなえていない人が増えているとしている人
どっちも間違いとすることは出来ないと言えるけど、どうよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:03:12
>>205
>>5

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:03:35
>>207
楽勝

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:04:44
簡単に言うと結婚の価値が暴落した、っていうだけ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:08:15
昔は親、親戚、上司のおせっかいなどで強制的に結婚させられたからじゃねーの?
見合い結婚の激減と恋愛結婚主義の広がり。
それが未婚率の増加かと。

昔はブサイクや異性に対して消極的な人でも結婚してたのが、
そういった人が結婚しなくなったからだと思う。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:11:43
昔は結婚しないと生活が成り立たなかった
今は結婚しなくても生活には何も困らない

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:13:14
困るか困らないかで考える話でもないけどな
結婚てw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:23:05
>>212
しなくなったというより、自力でやらないといけないから
出来ない奴が増えたってことだな、諦めた奴もいるだろうし

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:24:15
異性からつがいになりたいってオファーがあった経験がある人

その上で語ってくれないと説得力0

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:29:30
http://jp.youtube.com/watch?v=pa7JMGWOnp8&feature=related

ヒネ小僧のぼやき
じゃ つまんねーよな
そんなアホ臭いレスばかりだ、ここは!
そんなの読みたかねー

タケちゃんのように生きたい・・・


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:30:24
★真木よう子(本名:金森蓉子)
・19〜20歳(2003年のグラビア、ガリガリ貧乳)
http://idol77.img.jugem.jp/20070325_154443.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up001815.jpg
・2年後にはGカップに
http://idol77.img.jugem.jp/20070325_154475.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up001816.jpg
・目と鼻
http://g.pic.to/rhsum
http://downloads.myphotos.cc:8080/up1/src/FancyFree0548.jpg
http://casmount.no-ip.org/~eroo/src11/up0679.jpg
http://casmount.no-ip.org/~eroo/src11/up0684.jpg


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:46:31
>>216
ここにいる非婚派はそういう経験がある上で話しているつもりだと思うんだけど?
ここは男女板でもなく毒男・女板でもなく、まして既男・女板でもない。

独貴板なんですよ。
そういう経験を経た上でここにいる。

彼女の話を剃らしてのらりくらりのロクデナシ集団でもあるが…ね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:53:44
>>214
昔は結婚は生活必需品だった
今は結婚は生活必需ではない

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:54:21
>>215
なんで結婚そのものの魅力がなくなった事に気付かないんだろう?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:59:34
結婚というか家庭を持つことより、
若いうちの遊びや仕事を覚えるコトに、楽しむ事に価値を見出す人間が増えたのもあるだろう。

結婚したがらない男が増えた一方で、
結婚したがらない女が増えてるのも事実だと思う。

そうした独り者の男女が貴族生活を楽しんでいる。それで良いと思うんだけどね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:26:45
【テレゴニー】
[英]telegony、[独]Telegonie
[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、二度と純血種の繁殖には適さないという。

現在は某宗教系団体とその息の掛かった政党団体による政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
先夫遺伝の研究は某学会でも禁忌扱いされており、圧力のためにネット上の文献も次々と削除されているのが現状である。
生命倫理にうるさい宗教系団体がこの件のもみ消しに必死になっている。

【検索エンジンにも規制の魔の手が】
googleなどの検索エンジンからも広告スポンサーの意に背くような検索文字列は情報統制により
意図的に検索する事が出来ないようにフィルタリングが掛けてあり、都合の悪い情報は何度検索してもゼロ件表示となる。
中国Googleで「民主主義」関連を検索しても情報統制が効いている事から同様の結果となる。

テレゴニーの成果 豚 VS 猿

【海外仰天ニュース】中国発 サルの顔をしたブタが誕生!
中国のお茶所、西坪(Xiping・/シーピン)のフェンヂャン村で大変珍しい子豚が生まれた。
村の人々が代わる代わる見に訪れるというこの子豚の顔は、なんとサルのもの。
まずは写真でご確認頂きたいと思う。 http://japan.techinsight.jp/strange-piglet-china-thumb.jpg

この子豚が生まれたお宅のフォンさんとその妻は、
「9年間養豚経営をして来た中、今回生まれた5匹のうちの一匹がこのようになってしまった。
初めは直視できないほど恐ろしかった。誰もこのような豚では買ってくれないだろうと悲観している」
とニュース番組『アジア・トゥデイ』で語った。

薄く飛び出た下唇、小さな鼻、および2つのパッチリした青い丸い目。そればかりではない。
後ろ脚が前脚よりはるかに長いため、歩くたびにジャンプしてしまうらしい。
あまりに気味が悪いために最初は殺そうと思ったが、近所の人々はこの子豚がどのように育つのかを
見守った方が良いと助言し、息子もこの子豚と一緒に遊びたがり、ミルクも与えているという。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:29:23









     主   婦  =  無   職








225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:27:41
>>220
必需品かどうかで考える話でもないけどな
結婚てw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:31:09
結婚するなんて考えない方がいいだろうなw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 04:04:39
スネオ『このスレは、もう駄目かもわからんね…』
ジャイアン『はい…』
のび太『「はい」じゃないが!!(怒)』
ジャイアン『はい…(半泣き)』
のび太『age…早く!!』
ジャイアン『やってます!!(泣)』

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 06:44:45
>>211 もはや整理ポストです

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 07:50:20
ここのスレ、いつみても
『結婚にはメリットがあるかないか』
について話してると、いつも
『もてるかもてないか』
っていう論理のすり替えが起きるのな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 07:50:27
さみしくて
誰かに構ってもらいたくてレスを打つ

お前等いまのままでいいのか?
っても生活改善できないわな・・・

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 07:52:55
>>229
喪男が発言するからじゃねぇ?
駄目だとは言ってないけど誤解を生じるからな
彼女出来ない付き合えないものが結婚について語っても意味ないのにね
なぜ係りたがるんだろ???

232 :231:2008/09/02(火) 07:54:28
>彼女出来ない付き合えないもの
 ↑
こんな奴の意見は此処ではいらないでしょ???

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:58:34
嫁に来た日本人女性、町の婦女会長に

韓国に嫁に来た日本人女性が地方の町の婦女会長になった。主人公は忠清南道礼山郡徳山面
(チュンチョンナムド・イェサングン・トクサンミョン)トゥン1里の小川哲代氏(45)。
小川氏は最近、町の総会で婦女会長に選ばれた。

日本生れで日本育ちの同氏は92年8月、ある宗教団体の仲介でこの町に住むイ・セヨン氏(52、農業)
と結婚、2男1女の子女をもうけている。最初は馴染まない外国、それも田舎の村での農作業など苦労が
多かったが、温かい家族や近所の人々に支えられ、早いうちに適応することができた。
明るい性格で町のことにも積極的に臨み、日本人への先入見をも早期に払しょくさせたという。

小川氏は時々、農作業の合い間に付近の修コ寺(スドクサ)などを訪ねてくる日本人観光客のため
通訳をしたりして、韓国文化を知らせることにも一助した。
住民らは「非常に勤勉で生活力があり、韓国で生れた人よりもさらに韓国的で、町のことに率先して参加
する模範的な住民」だと同氏を褒めた。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72853&servcode=400§code=400

>ある宗教団体の仲介でこの町に住むイ・セヨン氏(52、農業)と結婚、2男1女の子女をもうけている。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:23:39
こういうサイトがあれば別に結婚なんて必要無い。
http://www.dokidokibox.com/

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:34:03
カッコウの托卵大作戦+テレゴニー効果の例

皆さんは今付き合っている彼女と生中出しを行えばどうなるかご存じでしょうか?
その女が今までに生中出しを全く経験していない女ならばチャンスはあります。
生中出し未経験者に生中出しを行えばテレゴニー効果(感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝)により
その生中出しを行った男の遺伝子を取り込んで吸収してしまうのである。
中に出された精子の量によりその確率も上下します。

生中出しをした女性とは別れても大丈夫、テレゴニー効果は残り続けるのである。
そのため、その女と結婚した夫は知らずに妻の前彼の遺伝子を植え付けられた妻相手に
せっせと自分の子供を作る訳なのである。

生中出しを経験した女は子供の出産時になって驚愕するかもしれません。
それはテレゴニー効果によって産まれてきた子供の特徴が前彼に似ていたりするのである。
前彼と別れて1年以上も経っているのに、妊娠時期には間違いなく今の夫との生中出し性交を
しているのに、始めに生中出しをした相手に似てしまっているのである。

2子目の出産でも今の夫に似ていないケースもあるでしょう。
遺伝子鑑定では夫との子供と出ていても、夫の遺伝子を100%受け継いだ訳ではないのです。
その女は夫にも子供にも秘密を隠したまま子供を育てることになるのです。

自分の遺伝子を残す一番理想的な方法は、処女を相手に生中出しを行えばいいのである。
その処女の子の安全日を見計らって性交して何度も生中出しを行えばいいのである。
繰り返し遺伝子を植え付けられたその女は妊娠しなくともその性交相手の遺伝子を受け継ぐのです。

そのまま結婚して出産したら一番理想的なのですが、現在の結婚制度や他の民法などの法律や
制度なども考えると結婚は得策ではありません。
手っ取り早いのが生性交未経験の女を捜して妊娠しない様に種を植え付けていけば良いのである。

皆さんもカッコウの托卵大作戦+テレゴニー効果を試してみては如何でしょうか?


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:36:41

<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・離婚裁判では妻が必ず勝つ(妻が浮気してもである)
・離婚時の慰謝料はとても高額である
・子供の養育費が高騰している(1人当たりの育成コストは約3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がし難くなり、結果的に保守的な生き方になる
・親戚付き合いなどが倍に増え、精神面や時間面や金銭面でも煩わしい
・結婚したら毎日いつ離婚を切り出されるか分からないという時限爆弾を抱えて生活しなければならない

<未婚化の要因>
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が4人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
・女はすぐに嘘をつくし、旦那を裏切って浮気もするし、自ら進んでイケメン

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:38:35
結婚する事とは、人生に於いて人の一生を左右する一番大きな買い物と言えます。
ところが、自分を売り込みたい今時の女達は、色々な意味で男に対して詐称をして騙しているのです。

例えば...

・産地の偽装 −−−−−→ 公表上では東京出身(実は隣の県の奥地)
・流通経路の偽装 −−−→ 最終学歴、恋愛歴、性体験、性行為人数、婚姻歴の詐称
・製造年月日の詐称 −−→ 年齢鯖読み、申告の生産年度の+5年前製造が当たり前
・製品内容量の詐称 −−→ 体重は秘密、申告値の+5kgが当り前
・製品サイズの詐称 −−→ Bは過大申告(実際は−5cm)、WやHは過少申告(実際は+5cm)
・製品形状の詐称 −−−→ ガチガチに締めあげた補正下着のウエスト、矯正ストッキングの脚等
・製品の表面改竄 −−−→ 化粧という名の塗装で顔面偽装、ファンデーション厚塗り、書いた眉
・製品パッケージの改竄 → 縦縞の服や視覚的錯覚効果の高い服を多用で見た目の感覚を麻痺化
・製品の誇大広告等   → 料理出来ます、家事やります、掃除や洗濯も得意です、子供好き

...などの詐欺紛いの偽装や詐称が横行していますので、買い取る立場としても我々は慎重に
注意しながら製品を選択していかないといけませんね。

やはり、ストックして持ち続けるよりは、使い切り、使い捨て、などが宜しいかと思います。
試乗やレンタルや期間リースなどがお手軽と言えます。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:39:16
メリット
家庭が持てる
(メリットと感じない人もいるが)

デメリット
様々な自由(金銭・時間・空間・行動等)が減り、様々な責任が増える
(デメリットと感じない人もいるが)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:39:25
結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。

どういうことか?

男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。

ならば、女はどうか?

結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。

専業主婦はどうか。これも負債。収入を生まない消費するだけの存在だから。
ただし夫以外の不労所得を得ている兼業主婦は、資産。

資産と負債の区別は厳密につけるべきだ。
なぜなら、負債が大きくなると、より労働に縛り付けられるから。
つまりやりたくもない残業や休日出勤をしなければならなくなり、目の前の仕事を
片付けるだけで、人生の貴重な時間を使い果たし、しかも貯金が残らない。
つまり負債な女を安易に結婚で背負えば、男は使いつぶされるだけということ。

しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。

だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう?
結婚は、道楽なわけだ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:21:57
結婚できそうも無い者が結婚について否定すれば僻みと捉えられるよな
だから馬鹿にされるんだろうなw


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:24:04








ネグレクトww









242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:46:33
結婚派は、非婚派が結婚「できない」にしないと、アイデンティティ保てないのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:02:47
結婚できそうな者は大いに語ればよい!!
結婚できそうも無い者が結婚について語っても意味がないと言っているのだw


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:15:41
誰が何を語ろうと
スレが伸びるからいいんじゃないか?w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:18:30
>>242
そうです

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:19:04
>>243
誰が語ろうと未婚化・少子化が進んでる事実に変わりないのに
変なやつ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:38:31








     ネ   グ   レ   ク   ト   ペ   ア   レ   ン   ト   w  w









248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:09:51
おう、今日も頑張ってるね、結婚派
日々啓蒙活動に励めよ
たまに見にきても、いっつも同じ話題ループでよくやるなw

249 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/02(火) 18:30:51
サイトを回ってソースを集めたり、本を読んで知識を蓄えたり
しないから論は薄っぺらくなり、人間的にも全く成長しない。

ユニークな意見や洒落た文章が以前はあったものだが、
今後はそれを望めないのだろうか。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:56:52
>>249
お前が書けば

251 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/02(火) 19:07:44
 車が売れなくなっている。
 自動車の販売台数はこのところ減りつつあるそうだ。
 さて、そのことを表現するのに「車の価値が下がった」という言葉を用いる者が時折現れる。我々はこれに頷いて良いものだろうか。

 車が売れなくなった理由を考えてみよう。
 まず価値観が多様化し、持つべき趣味の種類が増えた。そして、ドライブ以外の趣味を持つ者が増え、相対的にドライブを趣味にする者が減った。つまり、車に価値を見る者が減った。だから、「車の価値が下がった」。
 あるいは不景気となり、各人の給与が下がった。そして、高い買い物である車に手が出なくなった。昔はそれでもきついローンを組んででも買っただろうが、今はそこまでして買わない。つまり、車に価値を見る者が減った。だから、「車の価値が下がった」。
 他にも理由はあるが、その全てが「車の価値が下がった」に結びつけることが可能である。
 そうなると、「車の価値が下がった」とまとめることで問題はないように思える。しかし、引っかかるものを感じないだろうか。

 趣味の多様化、収入の低下など……これらを背景としていることを知らない者に、ポンとこの言葉を渡してみたとする。どうなるだろう。
「車の価値が下がった」
(車の価値が下がった? ふぅん、価格が急落しているのかな。ああ、それとも性能が下がったのか。まったく最近の労働者は不真面目な奴が多いよなぁ。昔みたいに高性能・低価格な車を売り出してみろってんだ)
 別に価格が急落しているわけでもなければ、性能が落ちているわけでもない。車を第一の趣味とする人は減ったし、購入できる余裕のある人も減った。無理をして買う人も減った。そんな諸々の事情が絡み合っているだけだ。
「それでも『車の価値が下がった』と言っていいじゃないか。何も間違ったことは言っていない」
 よくはないのだ。
 この期に及んでまだその台詞を述べる人の知性、あるいは作為を我々は疑わざるをえないのだから。
 車の価格や性能の低下といった誤解を招くことを一切躊躇していないのは、そこまで想像が回らないか、あるいはその誤解を誘発したいのだということになる。
 「車に価値を見いだす人が減った」。こう言えばいい。事実を誤解無く伝える言葉である。買いたいが買えない人もいるが、この言葉はそれを否定するものではない。

 言葉の裏に潜む意図を、我々は敏感に察知しなければならない。
 「車の価値が下がった」
 同様の言葉は世のあちこちで飛び交っているのだ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:54:56
結婚・・・(爆笑)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:55:09
結婚派って無職なのになんで結婚したがるの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:12:38
>251
何言ってるんだろこの人・・・

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:17:34
>>254
新車の売上げが減った=新車の価値が下がったではない
所得が下がり新車が「買えない」人が増えたり、中古で「我慢する」人が増えたのかもしれない
同様に結婚率が下がった=結婚の価値が下がったではない
所得が下がり結婚「できない」人が増えたり、独身で「我慢する」人が増えたのかもしれない

そういう話じゃね?
義務教育終えてりゃわかりそうな話だが、終えてない奴、いんの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:21:50
>>255
で?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:25:39
>>253
相手の財布をアテにしているんじゃね?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:25:41
>>256
で。
そうするとこのスレで「結婚率が下がった。だから結婚の価値が下がったんだ」と主張するやつがいかに馬鹿かよくわかるなぁという話。

まぁ実際、結婚率がいくら下がろうとほとんどの男女は結婚する
結婚しない人間は少数派でしかなく、その少数派を持ち出して「結婚の価値の低下」なんてものを持ち出してる時点で
頭がおかしいんだろうけどね。

で、また反論できないから「で?」と繰り返す?
論理的な話されたら、非論理的な話で反論もできないし、ヒス起こすか馬鹿になりきって「で?」なんてレス返すかの
どっちかしかできないもんなぁw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:27:31
>>258
価値さがっただろ
したがらない人が増えてるんだから

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:28:26
>>259
6%だっけ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:30:20
>>255
自動車は収入が低くても軽程度なら買えると思うけど。
若い人は車離れしてる。免許を持ってない人も多い。
車が無くても移動手段が豊富にある事も原因だろう。
現状のメーカーの車に魅力が無いのも原因。
本当に欲しければ、ローン組んでも買うだろう。
全体的に見れば車の人気が無いのが大きな原因。

同様に結婚率の低下も収入もあるだろう。
何よりも大きな原因は結婚に魅力が無い。
しなくても全然困らないって点だろ。
電化製品の進歩、店側が夜遅くまで営業してる等、独身でも困る要素がほとんどない。
独身生活で仕事とと家事を両立できない時代だからこそ、結婚は魅力あり必要であった。
現在は何も困らないので、男女とも束縛され窮屈な生活にふみこまずに
自由を選択し、独身で居る人が増えてるんでしょう。
結婚に魅力あれば、こんなに結婚率が下がるはずもない。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:33:14
男女別 運転免許保有者数


20〜24歳 男86.3%  女76.8%
25〜29歳 男95.5%  女87.9%
30〜34歳 男98.0%  女90.1%
35〜39歳 男97.9%  女89.3%

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:33:34
>>261
要するに「結婚したくてしたくてしょうがない。全財産払ってでも結婚したい」人のみが「結婚派」で
「結婚したいけど相手に出会えない」「結婚したいけど良い機会に恵まれない」
「結婚には興味があるけれど仕事が忙しくてなかなか見合いすらできない」というように
「結婚したい」という意志を持っていても「非婚派」に無理矢理いれてしまうわけですね。
そこまで必死にならないと結婚の価値が低下したとはいえないわけですね。わかります。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:34:14
>>261
>自動車は収入が低くても軽程度なら買えると思うけど。
車知らなすぎワロチ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:35:48
>>261
いやいや、逆だよ
結婚率の低下に確かに「結婚したくない」という人の増加もあるかもしれない
だが、そういう男性は独身男性のわずか6%程度
残りの94%は条件が揃えば、または時期がくれば、など何らかの条件つきで結婚「したい」と思っているわけだ

要するに「車は欲しいけど今はお金が無い」「新車が欲しくても買えない」層と
「新車なんていらない」「車なんて欲しくない」層は別、ということ

「非婚派」「結婚至上主義派」「中間派」この三つはわけて考えなければいけない

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:35:53
>>258
そら結婚する奴が居なくなることはないだろうな。
現在のあまりの不平等で時代遅れの法律等をきにせず
衝動と下心と勢いで何も考えず突っ走る人は多いだろうし。
子孫を残したいって本能に負ける人もいるだろうな。
それでも、価値はさがり、今の状態に気がつき
あほらしいと気がつく人も増えるだろう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:38:13
>>266
要するに「既婚者は衝動と下心で結婚した馬鹿」「本能に負けた馬鹿」
「独身を貫く俺って賢い」ということですね、わかります。

低所得者、非正社員に未婚率が高く
高所得、正社員に結婚率が高いことからも、その現実があらわれていますね。

頭の良さは
ニート>フリーター>派遣社員>>>>正社員
無職>低所得者>高所得

こういうことですね
・・・・・・その設定、かなり無理がありますぜwwww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:39:42
>>267
結婚したがらないスレなんだからお前場違いだろ
屁理屈ばっかり言ってないでどっかいけよ


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:40:29
>>268
屁理屈じゃなくて、ただの現実だぜ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:41:17
>>264
車なんて、中古の軽ならめちゃ安いのあるぞw
酷いときは10万もしない物まで
とりあえず足に使えるってだけなら、税金も安いからそれで十分なんだろうが
駐車場とかの金も考えたら、別に電車で良いやで終わる。
魅力無い上必要でもないんだよ。

結婚も同じ必要ないし魅力もない。
結婚したいけどできない したくないの両方はいるだろうし
今現在全体の少数派ではある。
でも、多数派が正しく少数派が間違いとも言い切れない。
(間違いとか正しいとかあるのかも不明だが・・・)
どっちにしろ、マンネリして絶対飽きる生活と女に人生を捧げるのはあほぽい。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:41:21
>>269
高所得でもしてない奴いるだろ


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:42:10
>>270
「新車の売上げが減った」という例え話をしてるのに、何で中古車なら安いものが〜なんて話になるんだ?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:42:29
>>270
何その買い替え乗り換え単発設定

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:43:59
>>271
いるね。
少数派だけど。

このスレ、少数派好きだね。

専業主婦叩き → 子育て世代を除けば既婚女性の2〜3割程度の少数派
非婚 → 「結婚したくない」は全体の6%程度の少数派
既婚者は不幸 → 生活満足度は既婚者の方がかなり高い
高所得の独身者 → 独身の平均所得は200万円台で1000万円以上の場合9割近くが既婚者

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:45:39
>>267
その順位の設定を無理につける時点で馬鹿だよw
そもそも結婚する理由、実は明確な理由が無いんだよ。
勢いとか、幸せにしたいとか・・・・
相手を選んだ理由、一生の問題の選択を下心衝動で決めてる。
これが現実。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:47:34
>>275
>相手を選んだ理由、一生の問題の選択を下心衝動で決めてる。
>これが現実。

その「現実」のソースは?

「俺の聞いた話では・・」なんてミクロな話を持ち出してこないことを心から祈る
そんなことすりゃ、「あぁ、やっぱり非婚派って頭が悪いんだなぁ」とさらに思われてしまうだけだしな
明確なソースた頼むわ(笑)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:50:10
>>275
そうやって「既婚者は下心や衝動で結婚を決めたんだ」と思おうとして必死なんだろうけど
それこそ根拠の無い主張でしかなく、非婚派の頭の悪さを露呈しているに過ぎない。
実際、下心や衝動で決めるのであれば、「年収に関係なく」未婚率・結婚率は同じであっても不思議は無いのに
誰がどう見ても年収と結婚率の因果関係は否定できないのが現実。

年収のある男性ほど結婚している。
年収の少ない男性ほど未婚率が高い。

この現実と向かえずに「衝動」だの「下心」だの根拠の無い主張をし、自らのプライドを慰めようとしているのみ。

端的に言えば「金のない男」「魅力の無い男」が売れ残っている。それだけのこと。
何せ、結婚したくないのは独身男性の1割以下なんだから。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:54:44
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
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`''-,_(::::::''- ,,__,,,, ______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
    "--;;;;;;;;;;;;;;;""''--i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
              .i|       .|i
              .i|       .|i
              .i|       .|i
      ファッビョ━━ i|       .|i ━━━━━ンッ!!!
             .i|       .|i 結婚のデメリットを語られると困るニダー
結婚してニダー    .i|   .∩_∩  .|i
養育ニダー∩_∩ .i|  ∩#`Д´>'') .|i   ∩_∩  稼ぎが無いの! 1人で生活出来ないわ
      (*・Д・*) i|  ヽ 火病 ノ    .|i  (*´Д`*)  オネガイダカラ・・・
      ⊂   )i|    (,,フ .ノ       |i (    つ 誰かあたしと結婚してよ!!
      |/レ'i|:::::.  |/レ'    ::::::::::::|i |/レ'
   ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;
男は結婚するべきではないスレまとめwiki (ライブドアwiki 8位)
http:// wiki.livedoor.jp / marriage_2ch /

リンクは空白を抜いてURLを入力

Flash版 男は結婚すべきではないスレ CM
http:// yomisan.s88.xrea.com / to /kekkon . html

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:54:52
>>276
ソースなんかあるかよw
自分で探せよ。めんどくせー
アンケート結果の上位に確実にのってる。全てがあやふやな理由しかないけどな。
そもそも人間の行動は欲望につながる。
食欲や性欲や物欲などにな。
結婚も恋愛も性欲の類だよ。
今一番好きな異性は、今一番性的な魅力を感じてる相手でしかない。
それを綺麗な言葉で書けば、愛だとか恋愛だとか好きだとかになる。
性欲なだけなんだけどな。
結婚も同じ性欲だよ。性欲を満たしたい、独占したい欲望の延長でしかない。
だが、その性欲の対象は常に変わるものでもある。
途中から無理が生じ、冷めた家庭になるんだよ。
性欲で言うなら、いつでも相手を変更できて新鮮な出会いを求めれる状態をキープするのが
1番利口な選択だろう。飽きた相手に取り付かれたままずるずる生きるなんてあほらしい事この上ない。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:55:00
他の連中が結婚しようがしまいがどうでもいいだろ。

独身主義者らしく自分の選択に自信を持とうぜ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:56:38
>>279
  ソ   ー   ス   な   し   !!!


お前の負け確定w

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:59:27
>>279
なるほど。自分自身が結婚=性欲だと思っているから、そういう無茶な話になるんだな。
そんなソースなんて無いし、無いから「自分で探せ」と逃げるしかないのもブザマだが
結婚=性欲、という童貞のような発想しかできない、貧困な恋愛経験しかないのも可哀想だ。

ある程度長く付き合うと、性欲より「一緒に居て楽」という側面が出てくる
当然長くセックスする場合もあるだろうが、ある程度の年齢になると性欲じたいが落ちてくるからね
安定した生活や心安らぐ家庭を求める人も多いんだよ
お前やどこぞの童貞みたいに結婚を性欲で語る人間なんて、まずいない
既婚者に聞いてみ?
まず、自分の親に聞いてみ?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:59:52
>>281
負けでも勝ちでもどうでもいいw
こんな所で負けだの勝ちだの言われても何も感じねーw
さっさと結婚して後悔すればいいさ。所詮性欲の類の衝動的行動でしかない。
後で冷めて飽きて後悔するだけ。
勝手に勝ち負け決めとけ。結果は未来にはっきり出るから。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:00:55
なんの勝負してるんだろw
ここで結婚派がいろいろ言うと非婚が増えて逆効果なのに。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:01:58
>>283
もう既に出てるじゃん。

●未婚単独世帯
満足している…2.3%
どちらかといえば満足している…34.1%
どちらともいえない…31.8%
どちらかといえば不満である…25.0%
不満である…6.8%

●親同居未婚者
満足している…7.8%
どちらかといえば満足している…23.5%
どちらともいえない…40.9%
どちらかといえば不満である…18.3%
不満である…9.6%

●既婚者
満足している…18.4%
どちらかといえば満足している…34.6%
どちらともいえない…24.1%
どちらかといえば不満である…18.0%
不満である…4.9%

※未婚で単独世帯のうち「満足している」と答えた人は36.4%
※親同居未婚者の場合「満足している」と答えたのはわずか31.3%
※既婚者で「満足している」と答えたのは53.0%

男性の場合、未婚者より既婚者の方が生活に幸せを感じている傾向がある。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:03:21
このアンケートは妻の前で言わされたとしか・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:04:13
>>282
一緒に居て楽。(初めだけねw)
一緒に居て疲れる、嫌になる(こっちの方が多いだろなw)

安定した生活?そんなの独身でもできるしw
年とれば性欲は落ちてもなくならねーよ。
会社の年輩の上司とか、若い女に異常に優しかったりでれでれしてるの見るだろ?
一緒に居てウザイと思い出すとどうするの?楽とか幸とか初めの5年程度だよ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:04:35
結婚した理由でググるとこういうのが出た

>全国の30代から60代の既婚男女を対象に、標記についてのアンケート調査を実施したところ、
(中略)
>。現在の配偶者と結婚した理由では、男性は「人生の伴侶だと感じた」55.9%、
>一方、女性は「お互いの愛情が確認できた」42.8%が最も多い。
>全体の過半数が「現在の配偶者と結婚して良かった」56.3%と感じており、
>「どちらかと言えば思う」32.7%を合わせると、9割が現在の配偶者との結婚を肯定
>(肯定派は男性で93.6%、女性はやや少なく84.6%)。
>もし生まれ変わったとしたら「現在の配偶者とまた結婚したい」という人は男性46.5%、
>女性25.6%と男性の方が多い。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:05:19
>>285
そんなのたてまえだけだろw
本音と思ってるの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:06:18
>>287
馬鹿だなぁ。
何が馬鹿かっていうと、自分自身が結婚と性欲を異常に関連付けているから
世の中のみんなも同じはずだ、という発想そのものが馬鹿なんだよ。

で、ソースを出せといわれると逃げるしかないくせに、悔しいから反論だけはする。
しかも「個人的感想」でw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:07:37
>>289
建前であって欲しいだけだろ?

で、本音じゃないという根拠は?

願望?妄想?

典型的な「すっぱい葡萄」だよ、それ
実際食べたこともない葡萄を「すっぱいはず」と思い
美味しい美味しいと食べている人に「本当はすっぱい。美味しいというのは建前だろw」という
その根拠は、皆無

いや、ここまで心理学の見本みたいな馬鹿は久しぶりにみた(笑)

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:09:02

じゃあ、おまえはみつうらか森三中とセックスして子供つくって結婚しとけ!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:09:43
>>292
意味のわからん逆キレ(笑)

ガキだなぁwwwwww

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:11:16

あんた、ばかぁ!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:12:31
まあ、性的に魅力のない奴と結婚するばあいもあるだろう。
金金持ちの男と結婚して楽しようとか、打算的な女もいるだろうけど。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:14:17
もしかして、外見に性的魅力がないけど、性格がいいとか、年収がいいとか
寝ぼけたこといって、結婚する腐れ女?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:14:24
>>288
結婚理由があやふやだろ?
そのアンケートさ、俺が前に見たのと結果が違うな。
誰にいつ聞いたのか?で結果変わるんだよな。
新婚さん500人に聞きました。
離婚寸前の500人に聞きました。全然結果は変わるw
そして、アンケートの質問のやり方なんだよ。
○幸せ ○どちらかと言えば幸せ ○失敗
この3択なら、大半が初めの2つにするだろ。
○幸せ ○どちらかと言えば幸せ ○どちらとも言えない 
○どちらかと言えば失敗 ○失敗
こうなれば比率も変わる。
どちらとも言えない人がどちらかと言えば幸せを選ばなくなる。
そして、幸せだと思いたい気持ちもあるだろうから
本心を偽るだろうしな、アンケートなんて所詮その程度だし
本心を答えてるとは限らない。
貴方が今女を1人おそって強姦しても、1回だけなら逮捕されません。
襲う。襲わない。 これに名前書いて答えるなら誰も襲うほうに入れたりしねーだろ?



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:14:41
セックスなんて不可能な老人だって結婚するだろうに
そういうのまで「衝動」「下心」なんだろうか

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:17:06
>>297
>全国の30代から60代の既婚男女を対象に

とあるから、確立から考えても新婚さんが入ってる可能性は限り無く低いな

で、いい加減そのアンケートやら出してもらえません?

本当に存在するのならねw

キ○ガイの脳みそにしか存在しないアンケートだったら、語る意味すらねーしw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:17:18
老人ホームのセックス事情をしらないのか?
ジーさんが100円でバーさんかって、なかだしして、
「中田氏がこんなにきもちいいなんて。」っていってんだぜ。
いっとくけど、性欲は一生ものなんです。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:17:55
>>298
相手によるだろ。
男68歳 女22歳 これは性欲だろ
男68歳 女71歳 これは話し相手でもほしいだけだろ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:18:44
>>297
本心を答えてるとは限らないということは、「衝動で結婚した」という貴方が提示したアンケート結果も
本心で答えているとは限らないから、信憑性は薄いということになりますが。

自分が提示したソースの無いアンケートは確実に本音で答えていて信憑性は高いが
相手の提示した自分にとって都合の悪いアンケートはアンケートの対象から質問のやり方等に文句をつけ
さらに本心を偽っているから信憑性が低いということですか、そうですかw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:19:54
>>301
老老結婚の問題についてはNHKスペシャルでもやっていたくらい有名
話し相手が欲しいというより、お互いに一人身で寂しいからという感じだが

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:21:31
ただ、実際に爺さんとばあさんでセックスして気持ちいいとか
いってる問題が、老人ホーム等で実際に問題になってんだよ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:21:41
>>299
そんなの30歳で結婚したか20歳で結婚したか
時期で違うじゃないかw
俺が見たアンケートって結婚年別に別れてたが
どこにあるか不明だ。そして漢字1文字で表すのもあったな。
5年以上の既婚者の大半が失敗とか苦痛とか苦労とか選んでたのも覚えてる。
所詮飽きるんだよw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:23:14
じゃあ、お前は、結婚してから、キスもセックスもするな。
そしたら、お前はすばらしい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:23:46
>>305
ハイハイ。

脳内にしかない「俺の見たアンケート」はもういいからw

だいたい「漢字1文字で表す」のに「失敗」「苦痛」「苦労」ってwwww
漢字二文字じゃんwwwwww
お前、真性馬鹿だろwwwwww

今つくりあげた脳内アンケートだから、そういうショボいミスするんだよ

これだけ見てもあきらか

非婚派は馬鹿で頭が悪い。
さらにありもしないアンケートを捏造して自己弁護する卑怯で醜い根性をもっている


これは確定事項

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:24:45
自演お疲れw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:25:42
>>305
>そして漢字1文字で表すのもあったな。
>5年以上の既婚者の大半が失敗とか苦痛とか苦労とか選んでたのも覚えてる。

漢字「一」文字?・・・・( ゚д゚)ポカーン

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:27:39
>>302
衝動で結婚したってのはアンケート結果であるが
そんなアンケートは無い。

人生の伴侶だと感じた」55.9% 
なんでそう感じたの?この中に性欲と独占欲が混じってるんだよ
心理だろ。めちゃ相手を選んだ理由に明確さがない。感じたとかって何?
そんなの性欲でとか、最高のセッ○スパートナーとか答えれないわなw

お互いの愛情が確認できた」42.8%
愛情て何?どうやって確認するの?あやふやw
こんなの性欲の延長や、結婚への憧れなんかが混じってるだろ。
これ見て普通にそんな心理見抜けないの?




311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:28:08
馬鹿な議論をしてるな…相変わらず。

別に調査結果で結婚率が下がろうが知った事じゃない。
結婚出来ないんだろ?、と笑うのも自由にすれば良い。

んなコトはどうでもよくて、
ここは自立し収入にも恵まれた男女が、
「やっぱり結婚しなくていいや」っていうのを話すスレ。

既婚者はこんなトコロで書き込む前に家族を大事にしろ。
奥さんに愛してるの一言でも言ってやれ。子供と遊べや。
パートナーがいるヤツはパートナーとの共有した時間を大事にしろや。
結婚を普及したい人は、ここに居る人間には馬耳東風なんだから、
もうちょっとマーケティングの場所と機会を選べ。

わかったら本当に価値のあるコトに時間を費やせよ>結婚を説く方々

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:29:33
>>307
5年目以上から本音!
「結婚生活を漢字一文字であらわすと?」
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20050613090224.jpg

幸福なのは最初だけってことだーね。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:29:53
>>307
読めよw全部をw
そして漢字1文字で表すのもあったな
あったな あったな あったな
別に漢字1文字で表してたアンケートもあったって意味だろw
やれやれw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:30:09
>>310
心理だよな。
一緒にいて楽しい、料理もできるし掃除もできる、親子関係もうまくいってる
性格も良いしそこそこ働き者だし、こういう女となら結婚しても良いかもしれん

その程度ので「人生の伴侶と感じる」場合もあるかもしれんし
それは人それぞれの心理。
普通に恋愛したことがあるなら、その逆もある(伴侶ではないと思うことがある)から
誰でもわかることだと思うよ。
あくまで「普通に恋愛経験があるなら」だけどね

その「人それぞれ」を勝手に「性欲だ」「セックスパートナーだからだろ」と決め付けて
「これくらいの心理を見抜ける俺って偉い」と自慢げに語り自爆する馬鹿がここにいたw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:30:39
大体、首相が2期連続で投げ出してしまう状況の日本だぜ。
猿なみ性欲でもなければ、結婚なんてかんがえねーって。
うまれてくるこどもがかわいそうだよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:31:14
>>312
たぶんこれだわ。漢字1文字で表してたやつはね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:31:36
>>312

>>297曰く「アンケートを誰にいつ聞いたかが重要」で
「本心を偽るだろうし」「アンケートなんてその程度」で「本心を語るとは限らない」んだそうな

要するに結婚を文字にあらわしたら「忍」という一文字になる、というのも本心では無いんだとさwwww

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:33:10
>>316
これか?

でも、これ「割合」でみたら、1位の「忍」は3割程度で、残りの半数以上は「愛」「楽」「安」「和」などの言葉を選んでるってことm
当然知っての上だよな?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:33:34
>>314
まぁ、女の結婚の本音は「打算」だけどな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:34:24
314よ 
じゃあ、セックスもキスもするな子供もつくるな。子供を作るということは
性欲だぞ。それでは、友達でいいじゃないか。結婚しなくても。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:35:45
>>307があまりにも大マヌケだな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:36:05
>>318
いいじゃない。
結婚して幸せなんだったらそれをどうこう言うつもりはさらさら無いよ。
そのまま家庭円満でお願いします…だ。

既婚者の皆様には子供をたくさん生んで頂いて、
独身者の年金財源の為に、社会に貢献して欲しいですね。

勿論、独身者は最悪に備えて保身用の小銭は手元に残しますがw


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:36:14
>>314
だから恋愛自体、付き合う自体が性欲の部類なんだよ。
性欲が含まれなければ、男が女 女が男を求めたりしねーよ。
そんな中で、相手を伴侶感じるだけで
その行動も思考も全てが性欲の中の枝わかれした欲望に過ぎない。
だから、結婚の理由に明確な理由がない。
料理も掃除もできるなら誰でもいいのか?
そうじゃない、今現在一番性的対象者であるからこそ「選んだ」だろ。
それも時間の経過で冷めるから、家庭も冷めるだけだw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:37:27
>>317
>>318
いかにも苦しい言い訳乙

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:41:22
結婚して結婚派は自分で確かめろよw
忍耐になるのか?楽しいになるのかをさ。
2chでごちゃごちゃ書いてる時間あれば相手探せよ。
俺ら独身派は別に相手探す必要ないから、まったり2chで遊ぶのも自由だけどな。
既婚者も中に混ざってそうだけど。自分を否定されるのがいやなんだろな。
冷めた家庭って現実から逃げたい?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:41:29
>>324
よくみてみ?

結婚に対してポジティブな言葉とネガティブな言葉の数を
要するにネガな言葉は数が少ない→統計として数字が出やすい、ということ
簡単だろ?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:42:36

はい?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:42:46
>>326
ならねーよ、カス

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:44:27
アンケートなんて聞く時間帯や場所とかでも変わる
世論調査なんて信用できる事が少ない。
日本の全既婚者の本音だけを読み取る機械でも無ければ
正確な事など出せるはずもない。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:45:12
女性に見向きもされないとして、
→ だから仕事に打ち込める。
→ 自動的に稼いでる。
→ それを全て自分の為に使える。
→ 消費行動で社会に貢献する。
→ 控除だってないんだから税金も納めてる。

何の文句があるのだろうか?
代わりにモテるヤツは分母が多くて選択肢があるんだから感謝して欲しいぐらいだ!

こっちは代わりに思う存分自由を楽しむさw

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:47:51
>>328
簡単だよ、こんなの

逆に独身に100人に対してアンケートをとってみたとする
「独身生活を漢字一文字にすると?」

「安」「楽」「金」「和」「喜」「悠」「愛」「貴」というポジティブな単語をたくさん
対して「寂」「苦」という単語を二ついれたとする
現実には100人中3割程度しか不幸を感じていなかったとして
残りの7割はポジティブな単語にバラされる

要するに以下のとおりになる
「安」「楽」「金」「和」「喜」「悠」「愛」「貴」というポジティブな単語は各1割前後で合計7割
「寂」「苦」というネガティブな単語は各1.5割前後
順位にするとこんなかんじ

1位 寂…15%
2位 苦…15%

要するに、「全体を見た場合」独身生活を謳歌している独身が多くても、選択肢次第で独身生活が不幸にみえる
このアンケートもそう
数字だけみりゃ、ポジティブな単語に数字がバラけてる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:48:36
別に女に相手にされなくてもいいしw
そう思われても何の問題も無い。
性欲処理なら店行けばいいし。普通に出会えばただでやるだけだし。
相手にされない、もてない、それで十分楽しい人生おくれるよ。
束縛されて、飽きた女抱えて生きるよりはなw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:48:37
>>326

      ,. -──- 、      いや、その理屈はおかしい
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:51:18
>女性に見向きもされないとして

この痛い現実には目を向けず

結婚は損!既婚者と女は馬鹿!
生涯独身こそ賢く正しい生き方なのだ!

と念仏のように唱えるスレです。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:53:15
モテないキモ男の書き込みばっかりだな(((^_^;)


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:55:10
そう。特に男は逆に女に相手にされないほど、
同性にもライバル視、敵視されずにすむから
らくでいい。金も使い放題。やりたい放題。
親孝行、将来の生活費、子ずかい等楽勝でたのしい。



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:55:19
>>333
おかしかねーよ
例えば結婚20年〜29年目の熟年夫婦の数字はこんな感じ

1位 忍 88票(32.1%)
2位 楽 51票(18.7%)
3位 和 47票(17.2%)
4位 幸 45票(16.4%)
5位 愛 43表(15.7%)

「忍」以外はすべて結婚に肯定的な漢字で、その合計は7割近くにのぼる
要するに「結婚に否定的な人が忍という漢字に集中した」から1位なだけで
「同じアンケートに回答した7割は結婚を「楽」「和」「幸」「愛」など、肯定的に捉えている」ということ

1位が忍だ、ワーイ既婚者は不幸なんだワーイ、なんて思った馬鹿は小学生レベルの知能だろ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:55:25
>>334


なんでそれが痛いんだろうか?
よくわからん…

無いモノ強請りはできないから、現実を見据えて楽しく生きようってコトなんだが?
>>334はダイジウョブか?

キモくても稼いでるぜ。 ビジネスの上では感謝されてるし。 充実してるよ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:56:16
今の時代、きもいぐらいでちょうどいい。
まじで。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:57:03
>>334
だから、その痛い事実か真実かしらんが
それも受け入れて、認めると書いてるじゃない。
だから結婚できないのも認めよう。
そして結婚できない事を喜んでるのも認めよう。
俺は女に相手にされない だから一人で生きていくと決めたと書いておこう。
これで満足だろ?
結婚して束縛されて生きていくよりましだと思うがな。
金も取られ時間も取られ、人生の長い時間を諦めて生きるより良いと思うけどな。
諦めて落ち着いて、それに慣らされて、なんとなく生きてるよりましだわw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:57:24
忍ってしのぶだよな、忍ぶ恋っていい感じだね〜

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:57:57
>>337
うん。だからそれで良いんじゃないのだろうか?
トータルで計算するのは当たり前。

別に一位が忍だから「わーい」と騒ぐような馬鹿は貴族ではないと思うが。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:58:47
>>340
結婚して束縛されたことあるのか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:59:25
所詮アンケートだろw
そんなの全面的に信用してると馬鹿みるぞ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:59:56
おんななんて本質的にはイケメンしか眼中にない生き物だよ。
だから、風俗で十分だ。一生ジャニーズスペック保てる人間だったら
結婚してもいいけどな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:02:22
>>343
毎日の電話と睡眠以外は1時間おきのメールを強要されたコトはあります。
こんな事をして何になるのか理解が出来ない…

が、体の誘惑に負けて適当にあしらってたんだな。
そんな時代が俺にもありました…

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:02:52
>>343
束縛w
じゃー結婚しても
金曜の夜遊びにいって帰るのは日曜の夜、毎週これ続けてOKか?
欲しい物あれば即買って、毎月好きに金使ってOKか?
ちょい男の性欲から、風俗で数万つかってもOKか?
別の女と遊びに行ってもOKか?
こんなの独身なら自分自由だが?これは既婚者でもOKなら
束縛と書いたのは間違いだと訂正するけど?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:04:21
>>346
そりゃ依存症のメンヘル女だろうに
そんな女としか付き合ったことが無いから結婚なんて考えられんわけだ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:05:10
>>346
結婚して束縛って話なんだけど
メンヘルと付き合ったことあるかい?じゃなくて
>>347
誰?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:05:50
>>347
うっはガキくせー


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:07:11
>>347
そういうのはお前の女に聞けよw
他人にゃ関係ない話だ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:07:20
>>340
を書いた
>>347
はその返答。

結婚して束縛された事はない。結婚してないからな。
普通に既婚みたら束縛されてるじゃない。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:08:11
束縛する女もいるけど、自分自身束縛しないで欲しいから束縛しないって女もいるんだよな
元カノがそんな感じだった
自分ひとりの時間も大事にしたいから、貴方の時間も大事にするわ、って感じで一緒に暮らしても別の部屋に寝てた
たまにお互いに行き来する程度
経済力もお互いにあるので、毎月10万ずつ入れて金は主に彼女が管理
一応家計簿らしきものもつけてくれていたし、残りは全部使えたので不満はなかった
彼女が仕事で海外いかなきゃ、あんな女となら結婚してもよかったかもしれん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:08:28
>>348 >>349
まるで鬼の首を取ったかの反応で笑えるなw

そういうのはメンヘルなのかね?
大小はあるけど連絡をマメには良く言われたので、それ以外の女はよくわからん。

そう。そんな事も一因で結婚なんか考えられない。
良いじゃないか。 俺の代わりに>>348には世の女性に尽くして欲しい! 頼んだ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:08:44
ここの独身はイケメンぞろいだね。
ワタシ女だけどそう思う。
悔しいけど。。。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:09:15

5年目以上から本音!
「結婚生活を漢字一文字であらわすと?」
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20050613090224.jpg

幸福なのは最初だけってことだーね。



357 :348:2008/09/02(火) 22:10:03
>>354
どう見てもメンヘル
俺も一度ボダと付き合ったことがあるが、似たような要求をされてたから判るw
相手をコントロールして自分の意思通りに動かそうとする女は、付き合ってたらしんどいだけだぞ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:10:40
>>354
いや単に質問と違う話されてもってだけなんだけど

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:11:22
誰にも聞かなくても駄目なのわかってるよw
ガキねwそうだな
独身ってどこか子供ぽさ残ってるからな。
その子供ぽさが、楽しい遊びにつながるんだがな。
既婚でおちついた男って、諦めて子供ぽさを失った男の事だな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:12:17
>>352
自分が結婚したら束縛されるーって思って結婚に物申すのは自由だが
他の既婚者が束縛されてるかどうかってのとは別の話だな

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:12:22
>>356
そのアンケートからは作為的なモノを感じるな。
忍だけ強調してるあたりとか、くだらない。 情報も良し悪しがあるんだけどなぁ…
非婚者の俺が言うのだから間違いない!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:13:26
貴族板らしい落ち着いた流れになってきております。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:13:58
非婚ってやけにテンション高いね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:14:27
自分が結婚したら束縛されるーって


されるーってって表現がところが、40売れ残り女くさいw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:14:47
>>352
みずから束縛されてるんだよw
羨ましいのか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:14:52
>>360
そうなの?そう思えないんだけどw
既婚者で束縛されてない既婚者って家庭が成り立つの?
自由にふるまって、すき放題して家庭は崩壊しないならいいけどな。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:15:36
>>357
経験者は語る。

豊富な経験で良い女性を選んでもらって…
少子化打開の救世主になって欲しい>>348


>>358
そりゃ質問が悪い。
結婚経験者の絶対数がここには居ないだろう。
「結婚の経験も無いのに語るな」なら直接言った方が良い。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:16:08
>>365
死んでも嫌だな。
でも死ぬくらいなら我慢できるか?うーーんわからん。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:16:28
誰にも聞かなくても駄目なのわかってるよw
ガキねwそうだな


ガキね・・・一瞬女がでてしまったw
そうだな・・・おとこのふりw

40売れ残り女乙

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:17:18
>>366
好き放題も何も、非婚は自分の好きにして非婚
既婚者は自分の好きにして結婚、それだけだろ
自由に振舞って好き放題=非婚の行動、で語ってどうする

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:17:25
独身時代のだらだらした生活から抜け出せたよ
責任ってのは人を成長させてくれるよ
まぁ他でも責任はあるだろうけど家族はまた違う責任だよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:17:39
>>356のアンケート元はなかなかおもしろいね
こういうのも同じアンケート内容として発表してる

(未婚者に対して)
●現在、恋人はいますか?
いる…38%
いない…62%

●将来、結婚したいと思いますか?
とても結婚したい…26%
できれば結婚したい…45%
どちらともいえない…13%
あまり結婚したくない…8%
結婚したくない…8%

(上記の結婚したい人に対して)
●今から何年ぐらいで結婚したいと思っていますか
できるだけ早く…20%
1年以内…7%
1〜2年以内…18%
2〜3年以内…14%
3〜5年以内…12%
5年以上先…6%
いつでも良い・時期は考えていない…23%

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:18:41
なんか貴族の振りをした恥ずかしいヤツが居るな…

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:18:56
相手がいないのに結婚したくないってのが意味分からんな。
そのまま待てば、自動的に一生独身じゃん

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:19:48
彼女がいないって、結婚やら恋愛語るスタートラインにも立ってないよな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:20:24
>>372
>●将来、結婚したいと思いますか?
>とても結婚したい…26%
>できれば結婚したい…45%
>どちらともいえない…13%
>あまり結婚したくない…8%
>結婚したくない…8%

これをこのスレ的にするとこんなもんか

強烈な結婚願望がある…26%
結婚願望がある…45%
未定…13%
結婚に否定的…8%
完全非婚…8%

「強烈な結婚願望がある」「結婚願望がある」=71%
「結婚に否定的」「完全非婚」=16%
「未定」=13%

割と現実に即した数字じゃね?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:20:32
結婚できそうも無い者が結婚について否定すれば僻みと捉えられるよな
だから馬鹿にされるんだろうなw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:21:21
彼女?こくられまくったが、ことわりまくった。
ただそれだけだ。それにしても日本人はブス化粧美人ばかりだ。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:21:49
>>369
それ俺が書いたんだが。女じゃねーよw

>>370
それを独身から見たら束縛と言うw
恋愛はお互い束縛しあう行為って言葉あるくらいだろ。
好きで束縛しあうのは自由だし勝手にやりあってくれ。
それを嫌だと思う奴も、少数かもしれないが居る。
たぶん、既婚者の中にも後悔してる奴が比率不明だがいるだろう。
未来に確実に後悔する事がわかってる自分の性格上、独身が1番正しい選択。
別に結婚したい奴は勝手にすればいい。俺はごめんだけどな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:22:03
若い頃って結婚はしたくないって思ってたけどね
あくまで今はって意味だがw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:22:47
>>378
白人のほうが化粧濃いけどな
当たり前のようにマスカラとアイラインつけてるし
小学校くらいから普通に化粧するってさ、むこうじゃ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:23:17
>>374-375
またループしたいのか?

だから感謝して欲しいんだ。
君らには増えた選択肢を提供してるんだから。

オマケに既婚者の為に余計に年金を払ってるんだぜ?
もう独身税を徴収されてるようなモノだ。
ま、それでも独身の方が良いと思うから、今のライフスタイルを維持していくよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:23:53
>>379
あのー・・・・
ここ「仕事も恋愛も人並にこなす独身貴族」のスレで
過去一度付き合った女がひどい女だった
そしてその後女との恋愛すら否定します、なんて喪男はスレ違いなんですが・・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:24:01
今付き合ってる女から結婚の圧力をかけられてる…でも俺は自由な独身でいたいんだ!
→これならよく分かる。

彼女も居ないし出来そうも無いけど、結婚したくないんだ!

→???


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:24:10
大体、日本人女は「恋愛語れるつらか?」
とおもいたくなるぐらいのブスばっかりだからなあ。
日本人の9割が井上真央ちゃんぐらいだったら結婚も
かんがえていいがな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:24:15
このスレってこんな感じだよな


結婚派
自分の価値観こそが大事。ほかは絶対ダメ。
ネット上で相手の人間性を妄想し、人格攻撃を基本とする。

非婚派
結婚は不利だという事実を広めているだけ。自分の価値観を押し付けるのはイクナイ


なんか、結婚派ってフェミににてる
そういや男は女性に尽くさなければならない的な男性叩きもあるよな
フェミも男嫌いだし
実は結婚派とフェミは似てるのかも
すぐヒス起こすところとか、頭に血が上って意味不明な発言をするとことか、ソックリ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:25:25
>>382
彼女すら出来ないものは去るか黙っていればいいといってるだけだよ
過剰に反応するなよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:25:35
>>381
海外行きの飛行機で香害の白人女性に遭遇する事はある。
ま、化粧に関しては日本も海外もどっちもどっち。一概には言えない。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:26:32
>>379
いやいや、束縛が嫌、自由に振舞って好き放題したいから非婚だろ
既婚とか独身の普通の人から見れば、お互い束縛みたいなもんは
あるのが普通って思うわけ。その上で付き合ったり結婚したりするだけ
要するに束縛=悪でもない。嫌なら非婚でいいじゃんと思うよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:27:16
女が糞とか言ってる奴程、女に愛されたかった奴なんだよなw

喪男よ!他人に当たっていないで自分を責めろw

取りあえず毒男板か持てない板に移動しろ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:27:33
>>386
コピペ改変乙

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:27:38
そもそも独身派は独身で居たいわけだ。
結婚派はラッキーじゃないか?
だって、男が女 女が男を求め結婚する中で
自ら放棄してるんだぞ。結婚派の敵は結婚派だろ
女を取り合い、男を取り合う。敵は結婚派にあり!
独身は別に取り合わないから、結婚派でも独身派でも敵ではない。
むしろ、すでに結婚した既婚者が独身派に噛み付くのは空しい。
女に相手にされないからだろ?とかw
お前らは自分の家庭にこもってろw好きで家庭もったんだろ。サービスしとけ。
2chになんて書く時間子供の相手でもしてろ。独身がうらやましいか?
それ以外で独身に噛み付く理由がみつからん。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:28:28
>>392
どこ縦読み?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:28:30
>>387
そういうなら尚更、余計に火に油を注ぐような発言じゃないのかな?
金持ちは喧嘩せず、挑発もしない。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:29:03
>>392
暇つぶし 今退屈だからw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:29:36
>>384
>今付き合ってる女から結婚の圧力をかけられてる…でも俺は自由な独身でいたいんだ!
>→これならよく分かる。


それさえ分からない狂信者がイパーイ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:29:51
結婚する人より自分の方が結婚を理解してるんだ!
俺の方が既婚より偉いんだ!エッヘン!ってスレ?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:30:17
>>395
貴族にしては良い趣味とは言えないが…
ちょっとした戯れもたまには必要ではあるな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:31:46
>>389
束縛=悪だろ、普通

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:31:47
結婚する人より自分の方が結婚を理解してるんだ!
俺の方が既婚より偉いんだ!エッヘン!ってスレ?

ある意味そうです。結婚?バカじゃないの。
まあ頑張ってね。っていうスレです。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:31:49
非婚も結婚しないのに、毎日毎日結婚にしがみ付いて離れないんだから
暇つぶしだろ、独身で暇もてあましてるから

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:31:53
>>396
>彼女も居ないし出来そうも無いけど、結婚したくないんだ!
>
>→???

これに答えを。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:31:57
このスレって喪女の教育スレって感じ?
喪女には早く現実を理解させないとね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:32:00
だいたい、独身派Vs結婚派ってのがおかしだろ?
独身派なら、別に結婚派の邪魔をしてねーぞ?
勝手に相手探し頑張れ。俺らはそれ放棄してるんだから敵視するな。
むしろ「結婚すべきでない」なんて教えを広めてくれれば
ライバル減る 女取れる これって結婚派の援護してるようなもんだろ?
それになんで噛み付く?
すでに既婚者は、冷めた家庭なんだな・・・・で終わりだがw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:33:00
>>404
最後の一言が余計なんだよなww 僻み根性丸出しでww

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:33:05
>>401
寂しいから構って貰いにきてるだけだと思うよ
俺今夜ひとりだから寂しいもんw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:34:05
>>397
そう感じるのはおそらく、非婚が論理的、結婚派が感情的だから、かな
決して偉いとか偉くないとかじゃなく、ありのままの真実を語るだけの非婚と
その場の感情だけでレッテル貼りとあげ足とりしかできない結婚狂信者

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:34:29
非婚派は誰も話し相手がいないから帰ってきたら即PCの電源入れて2ちゃん開くんだろ?
違うのか??

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:35:47
>>407
いやアホな事叫びながら優越感に浸ってるようだから
何を考えてんのかなって思っただけ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:35:48
>>404
ここは独身の板だぞ?
最後の一言が余計とかって、図星か?
そもそも既婚の板で暇つぶしでも何ですればいいだろ?
独身の独身派に結婚の良さを必死でアピールする必要どこにある?
余計な事かかれたくなければ既婚板にでもいけよ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:36:12
>>402
答えは2通りある

1、ここは仕事も恋愛も人並みにこなすごく普通の男性があえて結婚したがらないスレなので論外
2、本人の状況に関わらず結婚したくないと思うのは本人の自由意志 それだけ結婚の魅力が落ちたという事


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:37:21
>>403
女にとって、男が結婚したがらない=自分を養ってくれる人間がいなくなる=一生自力で生活
・・・というのは、想定外だから一生理解できないと思う

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:37:47
>>410
安価ミスか?w 落ち着けよww
非婚と違って大半の人はこれから結婚するんだよww
俺もその一人だが、最後の一言で非婚が惨めに見えてな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:38:17
既婚家庭は悲惨。これ世のデフォだよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:38:25
>>409
事実を客観的に見ることができないんだね
かわいそうに

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:38:42
ん〜ちょっと異なる。
個人的な話になるが、
身奇麗にまとめてるつもりだし、小金があるから女性と遊ぶ機会も当然ある。
仕事の関係で会食の場での社交辞令だってあるわけで。
で、サラリとお付き合いに発展するような流れもあるんだが…

自意識過剰だと思わなくもないんだけど、
お互いが30も目前にしてお付き合いをはじめたら、
「引くに引けなくなる」というのを恐れている。
自分がなまじ弱い人間なので、意図的に壁を作らないと持たない。

彼女が居るまま結婚ははぐらかすってのが合わないのなら、
パートナー不在で非婚を口にするヤツは居てもおかしくないと思うのだが?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:38:53
非婚って、全男=非婚ってとんでもない大風呂敷広げちゃってるの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:39:17
>>413
>非婚と違って大半の人はこれから結婚するんだよ

それはどうかな
あんたひょっとして「自分だけは結婚して幸福になれる」って信じてない?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:40:02
>>417
>>1

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:40:19
とりぜず、結婚派は独身派を敵視するなw
むしろ応援しろよな。独身で居る事のメリットを沢山だして
結婚のライバルを減らせよ。逆にライバル増やす行為してどうする。
馬鹿じゃないなら効率よく独身派を増やせ。敵が減るぞ。
既婚者は、なんでここに居るの?暇とかなら既婚同士で話せよw
傷のなめあいでもしてこい。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:40:22
>>415
俺より非婚の方が現実見た方が〜
つか、現実見て、結婚する相手も金も無いから非婚か?
そりゃそっちを勧めるわ、どうぞどうぞ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:41:01
>>417
どこを読んだらそうなるんだ?

頓珍漢な話のフリはやめて欲しのだが…

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:41:40
永遠の愛(笑)
不倫(笑)
専業(笑)
家事重労働(笑)
「あなたが結婚してっていったのよ」(笑)
子ずかい制(笑)
熟年離婚(笑)
慰謝料(笑)


総理「辞めさせてもらいます」(笑)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:42:43
>>418
そういう間の抜けた問いは何の意味もないなw
結婚したらそれ だ け で幸せ理論でも展開したいのか?
むしろ逆かww

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:43:26
お小遣いっていうのは傍から見て「気の毒だ」と痛感する。
本当に良く辛抱できるな? とマジで思う。

自分の食べたいモノ、飲みたいモノすら自由にならないなんて…
部下に奢れない上司なんか哀れ過ぎてね…

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:43:35
実際会社の40過ぎ未婚オッサンはどこか欠けたとこがあるだろ。
超デブ、その年まで女いなそう、オタ、自己中そしてホモ疑惑。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:44:11
>>422
>>412←とかね。非婚とか全男の数%の存在なのに
それを男として女が認識すると思ってるみたいだし

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:44:48

既婚者はすぐこれだ。
差別、揚げ足とり、偏見、そんなんばっか。
素直に結婚のすばらしいところをあげろよ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:45:18
わからねー奴らだな。
結婚派は非婚の応援しろ。敵を減らして早く結婚しろよ。
既婚者は、板違いだから消えとけw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:46:08
>>428
非婚は既婚ってだけでアレやコレや言ってるなww
自分が言われるのは嫌ですって?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:47:13
>>429
板違いも何も、独身貴族=非婚でもあるまいし
貴族板のお荷物非婚派が言える事じゃないな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:48:09
>>426
言いたいコトはわかる。
確かにそういう側面はある。
容姿だったり、コミュニケーションだったり、安定を欠く要素はある。

が、普通に独身してる人も存在する。3割ぐらい。
容姿も収入も安定していて、むしろアッパークラスなのに。

そういう人は毎週ゴルフや料理や女遊びを楽しんでるよ。
車も思うがままに買ってて羨ましいと思う。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:48:54
>>432
そして一通り楽しんだら結婚していくんだよな、そういう奴らはw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:49:44
と、願望を語るのであったw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:50:42
独身で遊んでる奴も、一生独身の非婚に
勝手に仲間意識持たれていい迷惑だよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:51:02
>>431
そこの構造は単純で…

・独身だからこそ貴族生活を満喫している
・独身だろうが既婚だろうが生活ステータスは変わらない

この2つには明確な差がある。
どっちも独身貴族で問題ないとは思うが、
ギャーギャー騒ぐのは前者の内で更に品性に欠ける人間だろう。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:52:04
>>432
アッパークラス?
独身者のなかでも年収800万円を越えてるのは、2%程度だよ?

内訳としては、低所得(年収400万円以下)が60%
平均所得程度(400〜599万円)が31%
ミドルクラス(600〜799万円)が7%
アッパークラス(800万円以上)が2%

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:52:24
>>431
いやいやw板違いもここまできたらすげーぞwそんなに独身貴族がにくいか?
同じ事ループするよりな。独身派は独身で結婚派は独身の応援して敵減らすと。
そして、この板の本質である結婚すべきでないってのを出して。
じゃー独身の良さは?って事で趣味自慢。1日にこれだけ金使ってしまった自慢とかで
もりあがればいいだろ。
それを結婚派は独身派に噛みつくし、そんなに結婚派増やしたいの?敵増やしたいの?と思うんだが?
既婚者は独身貴族うらやましい?と思うんだが?読んでるとそうとしか見えんのだが?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:53:03
ほんとここ自演が多いね。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:53:11
>>433
いや…流石に30半ばになるとそういう活動をしてなさそう。
仕事はデキる人達だから役員や顧客にその点をイジられるのがお約束になってる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:53:53
>>408

誰も触れる事ができないみたいだなw

お前等皆哀れだよw

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:54:02
独身派のおれが結婚のメリットを結婚派にかわって
考えてやろう。

1 さみしくない
2 子孫がのこせる(生物的にも達成感ある)
3 自分を理解してくれるひとがいる
4 子供を成長させるには自分も成長する必要があり、勉強になる
5 両親に孫のかおをみせてあげれる
6 子供の将来が楽しみ
7 社会的にも信頼される
8 老後あんしんできる
9 仕事にやりがいがでる
といったところか。

しかし、自分はこのメリットよりも
デメリットのほうが多いとおもい、結婚しない。
 

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:55:00
>>437
うん。アッパークラス。
課長というかマネージャクラスは年収1000万になるからね…
俺の周りだとそんな感じ。 環境や業界の特徴があるんだろうよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:55:55
>>438
いや、だからさ、何度も出てるが「結婚派」っていうのは「結婚したい派」じゃなくて
「結婚という選択をする人もいて当然」って考えの人間で
結婚を頭ごなしに否定したり、根拠もなく既婚者の悪口を言うのがおかしいだろ、って話なわけだよ

要するに「結婚しない」という人間でも二種類いて
「結婚しないという自分の価値観こそすべて。それ以外の価値観は認めない」という人間と
「結婚しないという自分の価値観は大事だが、それ以外の価値観を持つ人間もいるだろう」という人間がいるということ

前者が「非婚派」後者が「結婚派」と言われているだけ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:56:45
>>442
どれもこれも100%得られる確証が無い、全部ボツ!!

と感情的な反論が来ると予想



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:58:37
>>442
1,3,6,8,9は違うような…
逆に持つが故に悩む要素にもなるような気がする。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:58:43
ん?このすれは独身貴族ではなく、「結婚したがらない男が増えている」
ですけど?結婚したがらない男って非婚派のことじゃないの?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:59:11
違うと思いたいんだね

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:59:36
>>444
それならどちらも、独身で居たいって事だよな?
それなら、独身のメリットを否定する事書く必要はないだろ?
結婚したい人も居るだろうし、価値観もそれぞれだ。
俺もそれなら結婚派になるけど?したい人は勝手にすればいいし
別にメリットもあるだろな。俺からしたらそれ以上にデメリットが大きいけどな。
それなら、別に敵視して書きあう必要ないだろ?
別にお互い独身でいたいのなら、独身のメリットだけ出し合えばいいだけじゃないか?
絶対それおかしいぞ?結婚派は結婚したい人だろw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:59:57
>>447
非婚は結婚しないスレ、こことはちょっと意味合いが違う場所

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:00:02
>>447
「結婚しない」のと「結婚したがらない」は違う

結婚しないは未来永劫結婚「しない」という非婚
結婚したがらないは、たとえば今はまだ仕事が忙しくて結婚については考えられない
今はまだ自由に遊びたいし結婚したいとは思えない、でも将来的にはわからない、という不確定要素がある人

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:01:36
>>447
「結婚したがらない」という言葉をどう解釈するかだろう。

何が何でも結婚はしない、故あって独身を貫く!ってのもアリだし、
安易な結婚には手を出さない、慎重という意味で「結婚したがらない」というのもアリ。

全てが白黒で100%極端ってことは無いよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:02:12
>>449
は?独身でいたいからって、何で独身のメリット否定しちゃいかんのだ?
将来について不安もメリットもデメリットも語り合ってもおかしくはないだろ?
むしろ、独身のメリットをちょっと否定しただけで過剰反応起こしてる奴は
「独身」に夢をみすぎなんじゃないか?
独身っつーのは、既婚者が二人でやってることを全部一人でやっていくということ
その覚悟も必要だし準備も必要だ
そうなると当然、色んな不安やデメリットもでてくるし、そういうことについて語るのがタブーっていうのは
独身マンセーでお花畑でも咲いてる頭の奴だけだろ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:03:27
>>451
どちらにしても、今現在結婚は考えてない人が書いてるんだろ?
それなのに言いあいになるのはなぜ?
アンケートだの、割合だの、どう見ても結婚肯定派と結婚否定派の争い。
別にお互い結婚を今は考えてないら、もっと建設的になるべきだろ?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:03:50
>>421
まぁ、実際に収入も相手も問題ないけどあえて結婚したがらないわけだけど
そういう男が存在する事そのものが理解できないんだろ?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:04:25
ちなみに完全に非婚ですがなって奴のスレはこっち

結婚をしない人が増えている Part 2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1159440665/

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:05:55
>>453
まぁ、結婚派のほとんどは「ここの毒はもてない、金ないから結婚できないだけだ!ムキー!」
って感じだけどね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:05:59
>>455
結婚したいんだ!!!!!何が何でも!!!!
って奴も少ないだろ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:06:39
>>454
そりゃぁ…
・結婚肯定派がちょっかいを出している
・実は独身者同士で戯れている
・優雅に無視すれば良いのに、ゆとり無く反論するのが悪い

こんなところか。

じゃ、誰か建設的な話題提供を頼む。
こう…年金とか。資産運用とか。 板違い…か?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:06:50
>>441
2ちゃんねるでレスしてる奴なんてどいつもこいつも寂しい奴等さw
誰かと繋がっていたいんだよ
ロムって笑ってる奴が勝ち組だなw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:06:53
>>453
は?独身でいたい本人が自分を否定してどうする?
実際はメリットもデメリットもあるだろうな。
夢?独身に夢みてるのか?
独身なんだから1人でやる覚悟くらい皆もってるだろ?
だから、独身同士で言い合うのか?必死で否定してか?
自分もそうなのに、相手を否定してどうする?
綺麗ごと書くなよw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:07:31
>>454
だからw
お前のいう建設的な意見というのは「結婚否定の非婚派にとって都合の良いこと」でしかないわけだ
将来結婚するかもしれない、でも今は考えてないような人間にしてみりゃ、
そういう偏った意見は「結婚マンセー意見」と同じようにしか見えないし
そういう極端な意見を押し付けてこられても困る
それこそ「結婚しろ。結婚しなきゃ男は一人前とはいえんぞ」という意見と同じレベルだ
「結婚しない派」からみた建設的な意見を「結婚したがらない派」に押し付けるなよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:07:45
>>453
話し合う態度じゃなけりゃ排除されるわね。
結婚派と見られる人に多いが。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:09:02
独身者のうち7割が恋人無しだからな。
確率的にここの非婚はもてないやつが多いだろ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:09:02
今は結婚するつもりはない、仕事もまだまだだし
恋愛楽しんでるのも悪くはない。その内結婚するけどww

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:09:14
―結婚したがらない貴族が語る―
「こんな女性なら大歓迎」の条件とは?

これもスレ違いか…

で、実際どうよ?>諸兄

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:09:34
>>461みたいな人は「独身でいれば幸せになれる」と思い込んでるんだろうな
「結婚さえすれば幸せになれる」と思い込んでる童貞みたいに

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:10:26
>>467
非婚の暗黒面が生み出した非婚魔人じゃね?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:11:55
>>464
恋人無し=もてない は極端すぎる。
出会いが無かったり、チキンハートで恋愛に臆病なだけかもしれない。

独身者の7割が女性に見向きもされないなんて…
逆にそれは異常事態だと思う。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:12:16
>>462
将来的に結婚もありなら、別に完全否定の奴らに反抗するより
そうだね!結婚は駄目だわってあわせとけよ。
将来自分が結婚したいと思う時期来た時に
敵を減らす為になwこんな板での効果なんてしれてると思うけどなw
否定すればするだけ自分の手で未来に敵を増やすだけだろ・・・・
その程度わかるだろ・・・あわせておけばそれで良いんだよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:13:27
>>464
非婚派の中には彼女すら嫌って人間も多いんだから率が高いのは当たり前だろ。
俺も女は趣味仲間までしか必要ない。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:13:45
>>469
選ぶ権利があるからね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:13:47
恋人がいる27%の内、結婚したい相手ってのが20%か
全部が結婚しないとしても結構な割合だな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:14:50
>>459
じゃー資産運用についてでも。

海外債を分散投資してる投信を買ってるんだけど、
欧州の割合が多いからユーロ高の今は買い控えた
ほうがいいかな?
ユーロ何円ぐらいで買っといたほうがいいんだろ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:14:50
ま、そりゃ女はメスブタだからな。
ウチの嫁もそうだ、残念ながら。
だって、たまにセクラスするだろ?
「な、すぐ終わるから」「ちょっとだから、な?」「すぐ終わるからさぁ〜」
とコッチが低姿勢になってさ
へりkだるような文句でクドいて、やり始めるんだよな。
「もう〜しょうがないなぁ〜、はよ終わってやぁ〜」みたいな
「しょうがないからヤラせてあげるわ」そんな口調でいいやがるワケ、嫁はたいてい。
けど、やり始めるともう、kっちのモンbなんだけどな、結局は。
「もう、出すよ・・」みたいな事をイジワルで言うと
「え?アカンアカン!だめだめだめだめ!」
「まだ逝ってないから!まだ逝ってないから!まだ逝ってないから!」
「だめだめだめだめ!逝きたい逝きたい逝きたい逝きたい!」
「いかせていかせていかせて!」
と叫ぶびやがる。カワイイ顔をしてくせに、その時だけは
まるで貪欲な豚のようだ。
「いやらしいなぁ〜w」と俺がイジワルでいうと
「ちがうのちがうのちがうの!だって久しぶりだから!ちゅいがうのちがうのちがうの!」
みたいに慌てて、顔を真っ赤にして否定するけど
腰は貪欲に動いてるんだよなぁ〜
まったく豚だよ!女はすべからく豚だ!かわいい子豚ちゃんだよっ!

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:15:06
>>469
チキンハートでも女から寄ってくるよ、見た目と性格がよければね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:15:25
結局は、結婚否定に対して反論して自分の手で
敵を増やそうとする馬鹿と
さっきまで居た既婚者が、俺の書き込みに反論する為に
未婚者に姿を変えて書いてるって事だな。
あほくさw
もう寝よw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:15:40
結婚を肯定する奴は、毒女が化けてるか変人。
ずっと独身で、その時好きな人と一緒にいる方が絶対幸せ。
よく子供とか40歳超えて孤独とか言ってる奴いるけど、
子供はいつでも作れるし、本当に孤独になった時に結婚すればいいだけ。
既婚の俺が言うから間違いない。本当に結婚して一生級に後悔してる。
現代人に結婚なんて化石な制度は無い方が幸せ。
苦労は買ってでる必要無し

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:16:08
以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな!独身でいたいなら黙って独身で通せ!
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは?
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●独身は老後の年金受給を放棄しろ!or独身税を導入しろ!
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない!
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない!
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ!ニートだ!そうに違いないんだぁあ!
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い!独身は貧乏なんだ!
○独身者にとっては「同じ収入の人(自分)」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

●結婚もしてないやつが結婚について語るな!
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。

●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ!
○価値観は人それぞれです 家庭をもたない生き方も「あり」です

●すべて日本の女が悪いんだ!処女でなければ結婚対象ではない!
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。




480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:16:18
>>469
普通に考えて、男女の3割も良い男良い女いないだろ
これでも高い割合なのかもよ、恋人持ちは

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:16:58








男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/












482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:17:08
>>472
そりゃ選ぶ権利はある。

だが…7割だぞ? 何らかの理由で引っかからないワケだ。
少子化が進行して当たり前。 流石にコレではまずいと思うんだが…

ま、他人任せな俺が何をいってもしょうがないか…

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:17:52
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が4人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる




484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:18:32
>>477
また明日も来るんだろ、他にやること無いもんなお前

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:19:55
>>484
お前ヒマだねwww

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:20:42
>>485
おかえりwwwwwwwwwww

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:20:58
475

抜けた。自分から腰フル女はいいよな。
こないだのソープ女もいっちゃってたな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:21:11
>>474
ユーロが140円の時が買いだったね。
欧州外貨高でワインが高くなって困る。

俺はマネーゲームがあんまり好きじゃないんで…
働いた分しかお金は入らないと思って余ったお金は死金状態。
500万を定期で預けてある程度。あとは普通口座に置いたまま。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:22:16
ただ、1回抜いたエロ本が飽きるように
1回やっちゃったら、女もあきる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:24:40
しもねたがくるとすれが滞るのは、30〜40売れ残り結婚派女
が多い証拠w

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:25:27
>>490
あと童貞なw

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:26:46
雑談荒しやめろよ
スレタイ読みなおして出直してこい

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:27:11
>>488
俺もそんなんだったけど、定期に入れとくだけだとインフレリスクもあるし…
で株や債券にだんだん移してるとこ。



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:27:12

女ですw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:27:42
結婚したがらないスレに来るスレ違い非婚なんだから
何言っても無理だろ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:28:10
>>492
そんなにカリカリする内容でもないだろう…
自由貴族同士、賑やかなスレで話しても良いじゃないか。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:28:50
あれかな、このレスは女だ!とか決めつけて
女と戯れてる気分を味わってる変態非婚だったり

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:28:56
カリカリするのは女ですw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:29:50
497

女にかちがあるとおもってる
うれのこり高飛車女ですw

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:30:22
>>493
そうなんだよな…インフレのリスクはある。
やっぱり外貨で積立かなァ…と考えるわ。

バフェットみたいに優良銘柄を大人買いできれば良いんだがwww

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:31:52
非婚って相当女に餓えてるんだな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:33:20
まあ、ぶっちゃけやりたいよ。
今すぐにでも。セックスしたい。
中田氏したい。ただ、結婚はしたくないのだよ。われわれは!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:34:49
やらせてくれれば、あとはかってにしてね。っていいたいんだよ。
われわれは!
一緒に生活?マンドクセ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:36:08
付け加えるなら
若くて可愛ければなおよし!
独身だから別に飢えててもいいんだよな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:36:56
>>502-503
餌を与えて飼いならすのも度量だよ。

例え猫を被ってるとわかってても可愛いもんですよ。
そして振り返って馬鹿だなぁと気付くけど…それがまた良い。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:37:19
もはや貴族の誇りも捨ててるんだな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:38:54
貴族の誇りw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:39:24
>>505
はいはい噛みつかれても、ニコニコ笑っててくださいねw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:46:38
噛み付かれたら放置するわw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:47:45
>>507
金も女も不自由してないって貴族の前提の話だよww

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 23:55:58
消費期限切れのババァ共がウザ過ぎる!!!!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:06:41
ttp://miruf.tumblr.com/post/37720251/thomyou-kufe-8

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:07:29
いや、俺は結婚してしまった男が羨ましくて攻撃してるようにも思う。

だってさぁ、結婚の良さを語って羨ましくさせればいいのに
逆効果なことばっかり言ってるじゃん?妬みっすか?って感じ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:08:17
あ、もちろん非婚を妬んで攻撃、ね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:10:12
>>513
俺は逆に見えるなぁ
このスレで幸せな既婚者叩いて必死になってるのは、どう見ても既婚者を妬んでる喪男だと思う
優雅な独身貴族にしてみれば「既婚者?それはそれでいんじゃね?」ってレベルなのに必死で叩いてるとことか、どうみても嫉妬丸出し
そういうのって正直ウザイよな
仲間だと思われたら困るよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:10:55
>>478
ほれた女と、人生の一番いい時期を過ごしたい
ジジイになってからってw ロリコン変態ジジイか カッコ悪いよ
人生のキラメク時期に、ラヴフォーエヴァー・・素敵ですう〜
歳喰ってからさぁ〜、子育てなんてやりたかねーっての
元気ありあまってる若いうちしか出来ねーって、あんな事
ずっと一人モンなら、ずっと一人でいいじゃん
60,70になってもよお
エンジョイしてないよ、それ 人生を
あれもやりたい、これもやりたい
美人でいい女と結婚したい、浮気もしたい、バイクも乗りたい、車はオープンと箱ワゴン
それが人間だろ?
何かをあきらめて小銭残してそれで楽しむ
死人の考えだよ、ゾンビだよそれ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:12:51
>>478
大多数の男性は結婚するんだが、それも「変人」?
普通は変人っつーのは少数派のこというよな

どうでもいいけど40過ぎて子供つくるなよ
障害児生まれる確率が格段にあがるんだから
お前はいいさ、だが、子供が可哀想

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:16:43
喪女はウゼーんだよ
どうせ2chにいる女なんて
結婚? 何のこと? 私には縁ない
みたいなぁー
クソブサヒキニート女だからよ
ダラ主婦しね
マイホームパパ? どうせATM奴隷の3万コズカイ亭主だろ?
そう2chに書いてあんじゃん
しねしねゴミゴミ
そんな脳みそだもんな
その割りにジャニ板とかでキーキーわめいてんだろ?
もーワケわかんねーw
ブスはダメだよ、ほんとに
男のブサはさ、何とかなる 仕事、人柄・・努力でな
「コンチクショー!」っていう負けん気で、まけじダマシイィ!
で何とかなろ。そういう気概あれば、ツラ構えが良くなるし
けど、女はダメ
2chやってキーキーやってる女は救いようがないよ、マジれすするうと

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:17:44
>>516
まず日本語でお願いします

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:23:34
結婚派が来なかったら

「結婚て損だよな…」ボソ
「そうそう。俺らって賢いよな…」ボソ

湿っぽくボソボソ話すスレになるだろ、どう考えても。
いいんじゃねーの来てても。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:27:00
VIPとかなら兎も角、年齢層の高い雑談スレで
2chテク出すとカッコ悪いな  マジで中学生みたいだ
「日本語でおながいします」とか「〜ですね、わかります」とか
いい歳こいて漬かってんなよ、2chに  とな
ムキムキームキッキー!ふぁヴょrってどうたらこうたら
どうでもいいよ、そんなの

http://jp.youtube.com/watch?v=UzX51Cc-s_U

こんな感じなワケ
27くらいが一番、女としてツヤ、テリがあって
させごろ、おさせごろ、セクラスしてて楽しいってワケ
ブサイクな女はしらねーけどw
こういう女を嫁にして、子供も作って、日々を過ごしていく・・・
楽しかったなぁ〜・・・
25〜32歳くらいが、人生最良だったな
今も楽しいけど、それは「できる範囲内で」という事でな
経験積んでるから
体力、知力、周囲とのコミュ能力を   メンドクサ やめ

いい時に欲張んなくてどうすんの?
小銭ためてワリシン買った しんでるよ、人生


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:28:04
ATM奴隷防止チェック


@結婚して女を養うのは1億円に匹敵する価値があるのか?
A男女平等の世の中でこの女を養う価値が本当にあるのか?
B嫁を貰ってまで家事をさせる必要性が本当にあるのか?
C妻の存在は家事担当というより単なる家事手伝い程度の性能ではないのか?
D妻になろうとする女だが、実は寄生虫なのではないのか?
E家事手伝いなら中卒でもできるんじゃないのか?
F主婦ニートに家計を任せて財布も管理させるのは、ある意味危険行為じゃないのか?
G女から結婚してと近づいて来るのは財産目当てじゃないか?
H女の表面の奇麗事にだまされてないか?
I「世間体」「体裁」という言葉にだまされてないか?
J女の賞味期限はすぐ切れるんじゃないのか?
K結婚せずとも独身の一人暮らしで充分ではないか?
L結婚すると妻子扶養の1億以上のコスト、離婚時の慰謝料及び年金分割のリスクが発生するがそれを受け入れてまで結婚するメリットはあるのだろうか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:33:41
2ちゃんてさ、ロリコンが多いから

http://jp.youtube.com/watch?v=y9GsyTvd-a8&feature=related

こういうのはダメなんだろうけどさ
これくらいがイイんだよ、セクロスは
俺は大好きなんだけど、この子 2chじゃクソミソだけどw
27歳くらいが最盛期だったけどなぁ〜
やってて気が狂うかとw
マジめに相手探せよ 損だよ、マジで 人生損するよ  2回ないから
「お一人様一回限り」だからな
ツマンネーだろ、毎日2chじゃw
何が「結婚したら・・」だよw 笑わせてどうする、って話で
能書きで出来ねーもんな、結婚  

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:35:15
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jukujo017.wmv

後でしっかり見る

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:37:36
貴族板に喪女が来てんの?w

526 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 00:38:35
少し前は来てたような・・・
ネカマかもしれんがねw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:39:43
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
.(:::::{:(i(__        i|     .|i          _,,-':/
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`''-,_(::::::''- ,,__,,,, ______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
    "--;;;;;;;;;;;;;;;""''--i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
              .i|       .|i
              .i|       .|i
              .i|       .|i
      ファッビョ━━ i|       .|i ━━━━━ンッ!!!
             .i|       .|i 結婚のデメリットを語られると困るニダー
結婚してニダー    .i|   .∩_∩  .|i
養育ニダー∩_∩ .i|  ∩#`Д´>'') .|i   ∩_∩  稼ぎが無いの! 1人で生活出来ないわ
      (*・Д・*) i|  ヽ 火病 ノ    .|i  (*´Д`*)  オネガイダカラ・・・
      ⊂   )i|    (,,フ .ノ       |i (    つ 誰かあたしと結婚してよ!!
      |/レ'i|:::::.  |/レ'    ::::::::::::|i |/レ'
   ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;
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528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:40:59
>>521
2chうんぬんとかじゃなくて、マジで他人に伝わる表現を
>体力、知力、周囲とのコミュ能力を   メンドクサ やめ
読ませたくない、理解させたくないなら書き込まない事

529 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 00:45:26
>>528
よく書き込んでるねそいつw
意味ないブランクが凄い気になる。読み辛いし何が言いたんだかよく解らない。
カッコとか鍵カッコとか使ったら?>>521

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:47:38
>>528
女の特徴が良くでてるレスだよw

ほんとに笑えるわ
しつこくて鬱陶しいんだよな、女は
「結婚? あはははーーー」って笑い飛ばせないんだよ
いつまでもグジグジウダウダ・・・
それだけ結婚て、男の俺らが思うより「切実な問題」なんだろうけどな。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:48:33
男にとってごっつ生きにくい時代になりやがったな
憎々しい雌豚ばかり増えやがって!男の精神に致命的なダメージを与える術だけを持った女がのうのうと生きやがってる

女が好きだからという事ではなく嫌われた時のダメージが半端ないので、必然的に女に都合いい男にならざるをえない
男は選択というより一択いや、デッドオアアライブ択を女によって強制されてる時代だ そりゃストレス溜まりまくるわ糞

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:53:51
女なんてさ、有史以来変わんないよw

ずっとおんなじ。
スケベで、金がある男が好きで、視野が狭い、とw

そんな怖がる事ねーじゃん
そんなもんだよ、ずっと同じなんだから
上手くやれよ、ヲイ
女をいい気にさせてやっちゃう、上手くやれないヘタレが増えたんだな、うん

533 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 00:55:02
>>530
>>532
本気で俺も何が言いたいか解らないんだよ。何でそのレスになるかさっぱり解らない。

例えば、貴方は何の仕事してるのですか?の質問に対して
今日は良い天気だよなと答えてる感じに思える。
まぁ凄い極端な例だけどね。

文章理解力と文章作成力の問題。頑張れ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:56:11
ただのチラ裏レスにマジレスすんなよ、初心者がw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:58:01
加藤容疑者にシンパシー感じてちゃ、しょーがないもんなw
2ちゃん読んでてあきれるもんな
「こんな奴ばっかなのw」みたいな

「女はクソ、そんな女と男は結婚すべきではない!」
とかさ
笑わせてどうするw みたいなあ〜

ソープ行ってマンコのなめ方でも教えてもらってこいよ
マンカスとションベンの臭いにヘキエイしながら男になっていく・・・それがラヴ・フォーエヴァー・・・

536 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 00:59:04
>>534
チラ裏でも無駄なブランクは要らないだろ。
読みずらいし意味不明だぞ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:59:27
コテ付けて2ちゃんツウ気取ってチラ裏レスにマジレスする初心者もいいよねそれがクソスレの条件だしい

538 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 01:05:57
>>537
日本人なんだろ?日本語を読み書き出来ないんだぞ。
誤字脱字では無いんだよ。相手に伝わる日本語が書けてないんだぞ。
中学正なら仕方が無いが、もしそれ以上なら・・・
貴方は本当に惨めなんだぞ。大丈夫か?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:08:05
もっと「中学正」を! 私は欲する・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:09:50
>>538

ほい!
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=ona0220tekoki3.wmv

541 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 01:14:56
>>539
誤字脱字は解るんだなw
意味ない文章書くのは自由だけど、貴方の文章は意味がないのでなくて、日本語が書けてないんだぞ。
真面目に文章の読み書き勉強した方がいいぞ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:07:11

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結婚してニダー    .i|   .∩_∩  .|i
養育ニダー∩_∩ .i|  ∩#`Д´>'') .|i   ∩_∩  稼ぎが無いの! 1人で生活出来ないわ
      (*・Д・*) i|  ヽ 火病 ノ    .|i  (*´Д`*)  オネガイダカラ・・・
      ⊂   )i|    (,,フ .ノ       |i (    つ 誰かあたしと結婚してよ!!
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543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 04:58:31
小泉今日子を叩きまくる亀梨ファン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/geino/1213715230/

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:56:55
彼女出来ない付き合えないものが結婚について語っても意味ないのにね

なぜ関わりたがるんだろ???

こんな奴の意見は此処ではいらないでしょ???

喪男は此処に来なけりゃ叩かれたり馬鹿にされたりしてストレス溜める事もないのに何故わざわざ来るのかな?マゾ?馬鹿じゃねw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:03:40
>>544
「結婚したがらない男が増えている」事について語り合いたいからじゃね?
それを語るにあたって彼女がいるいないは関係あるのか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:15:06
結婚できそうも無い奴は僻みしか言わないからね
議論にならないよw
それにここは恋愛も仕事もこなす貴族のスレだぞ
喪男が何しにきてんだよw


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:17:23
なんか、資産運用の話も出てるけど、それも独身のメリットだよね。
複利効果も考えると、早い段階で原資確保出来たほうが良い。子育て後は遅すぎる。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:20:35
独身を謳歌していると主張するわりに妬みや僻み,はては独女・鬼女・気団叩きだもんなw
余裕無ぇ〜じゃんw



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:27:17
>>548
阿呆な奇談やら毒女が独貴板に迷い込んで
大暴れしてるから板違いだと説明してやってんだろw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:29:23
そもそも既婚者を妬んだりひがむ要素がないんだが
ああ、哀れだな、とは思うけど

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:04:35
>>550
哀れだな、なんてひどい!
我々がスルーした多くの苦労を自ら背負って日本の為に尽力してくれる
真正マ・・・・素晴らしい方々だぞ!?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:56:33
煽ってるつもりらしいけど
惨めだね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:07:52
独身の7割が彼女いないんだから、こんなスレじゃ9割超え確実じゃん

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:13:34
「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
(アンドレ・プレヴォー)

「女を腕の中に抱くと――やがて腕にぶらさがられ――そのうち背負うことになる」
(サシャ・ギトリー)

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
(アンリ・ド・モンテルラン)

「できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである」
(バーナード・ショウ)

「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」
(テーヌ)

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
(リヒテンベルグ)

「男の顔は履歴書、女の顔は請求書だ。」
(藤本義一)



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:27:28
今朝コンビニで「ワーキングプアの真実」ってコミックが売っていたから何気に立読みしたんだけど、あれらは真実なのかな?
定職無し済みか無しネカフェ難民?
正社員にも慣れず労働力を搾取されつづけてるの?
テレビでも取り上げられてる事を目にした事もあるけどやらせだと思っていたよ
俺のまわりにはそんな生活してる奴いなかったしな
まるで出稼ぎに来ている外人なみだな
そりぁ彼女も出来ないし結婚なんて遥か彼方遠い世界の話だよ
本当に現実の話だとしたら僻みたくもなるよな…
まだ親に守られてる引きこもりやニートの方が幸せなんじゃないの?
抜け出す事なんてできるのかな?
大変な世の中だね
明日は我が身かも 怖っ…

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:08:31
思うんだが、女と付き合ってその上で、こいつと結婚したいなと思うようになった時
初めて結婚を具体的に考えるもんだろ。付き合った女なら誰でもいいわけでもないし
女がいない、いるけど結婚したいとまでは思わない場合は、結婚の選択肢もないわけで
当然考えることもない。一人でするもんでもないんだから、したいと思う相手がいなければ
結婚なんてこれっぽっちも明確にも具体的にも見えてこないしな。そんなもんだ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:02:08
スレが伸びればいいw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:20:02
サッカーさえあればいい

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:45:03
マジレスいいか?
経済雑誌を読んで気づいた。結婚は無駄かもしれない。
どれくらい年収や財産があるか東京のサラリーマンにアンケートした結果があったんだが、結婚してない人ほど財産はたくさん持ってる傾向にある。30歳で5000万やはたまた1億持ってる人さえいる。そんな人でも将来に不安を感じてるらしい。
まあ子供なしで奥さんも有能で共働きならリッチな生活できるだろう。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:39:58
とっくに「若い層の結婚願望は上昇している」て結果が出てるし

1億持ってるからなんだ?
そんなハシタ金で一生安泰だと?
そんな訳ねーよ

安っぽいビビらしは止めたほうがいい
「これから日本は大変だよ、地球環境は深刻だよ」とかな
そんなこたぁ、オメーに言われなくたって分かってるよw

そんな話と、「あいつと結婚するかな・・」みたいな話は
まったくリンクしねーから

話広げすぎで全然ピンとこねー
「日々のささやかな幸せ」と「世界的な金融クライシス」
「さあ、結婚すっか」と考えた時
真っ先に「世界的な金融クライシス」に思いをはせる奴なんていねーしw
「それはそれで、俺らはノンビリやってくよ」
「親子3人、食えりゃそれでいいよ」
「ま、とりあえず結婚したら金しぼっていこう。車はパッソでいいや」とかなw
みんな目の前の現実と向き合いながらなんとかやってる。
あまり大きなたとえ話出してビビらしにかかってこられても
ピンとこないや、うん

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:55:10
かすみ果穂でググる

志村玲子画像・動画

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:06:01
喪女 もてない女 引きこもる女性 高齢女性 
高齢独身女性の生活スタイル
ググる
男に縁の無いぱっとしない女 生活スタイル
ネット依存の女 女性の引きこもり ぱっとしない女 で検索
洋服 買い物スタイル 食べ物(冷凍食品なのか)
コンビニスイーツを買う女 コンビニで菓子類 菓子パン等

・男にモテないブスにも様々なタイプが
ナンシー関タイプ 光裏ヤスコタイプ 大久保さんタイプ

小中からイジめにあう 目立たないタイプ
それらのタイプごとに 分類 調べる
内に感情がこもるのか? ネットに叩きつけるタイプ? ウサ晴らしの傾向
陰湿になる しつこい

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:11:32
家庭環境は?
引きこもれる そこそこのレベルにはあるのか
両親
田舎の公務員 なイメージ 痩せ、物分りのいいタイプ
「あの子も色々考えてるんだろう」「あの年頃の女の子はむつしいから」
と それを言い訳にして 放置なのか?
物分りがいい→  わかったフリ 理解したフリ  →で、放置の言い訳に
優しい→ 優柔不断、責任逃れ
「わたしは努力した」と一応の理由付けの為
形だけは整えるタイプか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:28:52
そこそこ仲がいいフリはしている毎日なのかも

女→家に居ても「カジテツ」という言い訳 可だし
やはりポテチはビッグタイプの袋を一息で喰うのか? 
それをコーラで流し込む 1.5gを片手に持ちガブガブと

30歳までか?
30以上になると→ 父・定年 母・病気あれこれ
いつまでもTVにかじりつき・2chやりっぱ
その状態をを維持するのは不可能
スキルもなし、対人、能力。社会的不適応な人間、35.40になっても「大きな子供」
なのか
ワケの分からないポイントでイジを張る、ワケ分からない所でキレる
ちょっと普通の感覚とは違ってくるのか

性的な知識が未熟
オナニーとか、ネット・雑誌で拾っただけの知識しかない
肉体が発する叫び  わからない
感覚  スイーツ(笑)な感覚がわからない イチャイチャしてとろける
あのふんわり宙に浮いてる浮遊感 知らない
ないものだと それに対して「幻想だよw」「お子ちゃまw」「最初だけだしw」
知った風な口しかきけない
知ってる人間はバカにしないから、だって自分もやってきた事だからw
それが理解できない
「滑稽な自分を楽しむ」感覚がわからない  大人気取りの小学生
コンビニでガムを買って「釣りはいらねーよ」みたいなw
言ってみたいだけ  
「ボクボク! ちゃんとお釣り持ってって おばちゃん困るから」
そういう感じ  見てるほうがテレ臭い  それに気づかない子供

じわ〜 と沸いてくる感じ メコ汁があふれてくる感覚を知らないのか?
肌がほてってきて、ホッペが赤く  それを男側の俺らでも知っているが
女はどうなのか  男の俺にはわからんが…
やはりオナニーしか知らない男、みたいなモノなのか?
30.40になって、それでマトモに生きていけるのか?
とても俺には考えられない 耐えられない 爆発するんじゃないか?
コンプと逆恨み
それに囚われた人生 囲いの中で生きる  とにかくググって調べる


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:22:40
>>559
ちなみに何の雑誌?w

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:29:25
>>564
なんか色々と溜まってるんだな・・・頑張れ。生きろ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:06:13
女性のみなさん、想像してみてください。
あなたが旦那の立場だったら現代の日本人嫁をどう思うか。
仮にあなたが旦那の立場、旦那が一般的日本人主夫の立場だったとします。


旦那は専業主夫で、子供の面倒と家事しかしません。
しかも家事も自分より下手で、大して綺麗好きでもなく
料理もそこそこ。お昼の暇な時間は友人と遊んだり、
ファミレスでだべったり、インターネットをしてるみたい。

お小遣いは月3万でそれ以上は旦那が渡してくれない。
お小遣いで足りない買い物をしたいときは、
旦那にお願いして許可を貰わなければならない。

おまけに疲れて仕事から帰れば、主夫仲間の愚痴につきあわされ、
付き合わないと機嫌を損ねる。家事育児は夫婦平等にと声高に主張し、
家事の半分は強制的にさせられる。やっときた休日には眠気と
疲れた体に鞭打って強制家族サービス。ゴロゴロしようものなら
旦那に掃除機でどつきまわされ愚痴三昧。
身だしなみに全く気を使わなくなった
旦那は、ただのむさいおっさん。

どうでしょう。
少しは結婚している現代の日本男性の立場、ご理解いただけたでしょうか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:53:41
金銭的な満足を得るのに女は邪魔


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:56:53
>>567
「現代の日本の夫婦」は、まず、専業主婦は少数派で
その少数派を例に出す意味がわかりません

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:49:00


なんで独身派男って必死なの?



結婚に縁がない男が必死に結婚を語るのはなぜ?w





571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:25:42
無職が結婚したがるなんて勇気ある行為だと私は思うし最高に笑えますw


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:33:54
>>569
夫婦の経済的負担の違いは平均8倍以上
条件のいいモデルケースのはずの
共働きリーマン世帯に限っても平均3倍以上
らしいw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:50:11
>>572
だから、共働きの夫婦の場合、夫の家事時間は妻の約1/7程度なわけだ
ある意味バランスいいよな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:52:48
最近は離婚する人がものすごく多い。
年間30万組近くという膨大な数の人が離婚する
年間75万組程度が結婚するから、単純比較で4割が離婚。


結婚のデメリット、というのを真面目に考えた事の無い人は
このスレを機会に一度真剣に、本音で考え直すといいと思う。
自由に使えるお金が、月10万から一気に2万に減って、それが延々と続くのは想像以上にきついし
自分の自由な時間が減る(というか、なくなる)事も、結婚してから非常に後悔する事だ


いわゆる新婚のうちはいいけど、すぐにそんな時期は過ぎる
結論から言うと、今の日本では男性は結婚せずに貯金をしっかりするのが
一番無難で幸福な生き方という事になる。



だ・か・ら
「結婚したがらない男」が激増している

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:53:38
>>570
いや普通に何故結婚したく無いか親切丁寧に説明してるだけだろ
俺たちはこういう理由で結婚したくない
で、結婚派は何で結婚するの?ってこと

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:55:15
>>573
男性と女性とでは
仕事の拘束時間が違うからなあ
バランスしているというより
そうしないとやっていけないのだろう

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:57:52
>>576
逆にいえば、そうやって「稼ぐ人」と「家事する人」と分担してるだけなんだから
周りがごちゃごちゃ言うこっちゃねーと思うんだが

578 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/03(水) 20:04:48
>いや普通に何故結婚したく無いか親切丁寧に説明してるだけだろ

親切でも丁寧でもない説明?ばかりの気がするが、どの辺りのレスのことを言っているのだろうか。

真剣に聞けば真剣に応えてくれるものだ。普通の人間なら。
まともな反応が返ってこないのは自分のせいかもしれないな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:05:28
>>577
マクロ的な傾向の話なので
> 周りがごちゃごちゃ言う
ことにはならないだろw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:37:35
>>579
いや、だから「傾向の話」なら、最初から「少数派』の専業主婦をもってくるのがおかしいわけで

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:38:44

結婚なんてしねーよw
どうせ三日目から毎日口喧嘩で一年で離婚するのは目に見えてる。
俺は下手に資産があるから、離婚にかこつけて横取りされるのが怖い。
裁判でモメるくらいなら、サッサと殺して山に埋める。

余程の家柄や、エリート二馬力なんかは別だが、そうでもない安月給の
男は結婚したって地獄が待ってるだけ。安月給の俺が保証する。
笑うなら笑え。だが並みの既婚者よりは全然いい暮らしぶりだからなw
でも恵まれた身分ならなおさら、結婚しない方が人生幸せだぞ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:40:10
>>581
結婚前の資産も離婚の財産わけにはいるって、いったいどこの国の法律ですか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:45:17
>>582
よく分からんが
財産があるので慰謝料が高くなる
という話じゃないのか?w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:47:12
>>583
そういうことです。
俺が女だったとしても、絶対吹っ掛けるよ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:49:24
離婚原因が夫にある場合のみ請求され、裁判で負けたら支払うということなので
「資産を横取りされる」ということは、離婚原因となるようなことを自分がする自覚があるということですな

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:54:15
なるほど
いずれにしろ
結婚しなければいいわけだw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:56:42
離婚しなければいいんじゃね?

だいたい、離婚するのは全体からみても少数派だし
なんで自分が少数派に確実になるって前提で話をするんだろう?
それだけ自分に自信がないんだろうか?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:01:27
離婚という選択肢が使えないなら
もっとマズいじゃないかw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:02:27
使う使わんじゃなく、少数派「前提」の話がおかしいという指摘

「どうせ大学にいっても退学するから、俺は進学せずに高卒でいく」っておかしくね?
それと同じこと言ってるじゃん

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:11:39
リスクアセスメントの参考にするデータのひとつ
にすればいいんじゃないか?w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:14:27
>>585
実際には双方が浮気していたとしても、俺はフットワークが
悪いから、先に探偵回されて終わりさw
というか、大抵の男は女に勝てないだろう。男は女をナメすぎ。
B級映画のヤクザみたいに女を徹底的に支配するなら別だが、
俺はそこまでキチガイではないし、女への愛情もない。
自分自身の生活に対する自信については何とも言えないが、
結婚生活を持続させる自信はまったくない。

>>589
大学を中退する場合は届け出一枚だが、離婚はそうじゃないよな?
それから大学は数年だが、結婚はそんな短期間ではない。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:16:42
たまちゃん大好き.結婚したい

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:18:20
>>591
は?
「少数派を前提」にして「しない言い訳をする」部分が似てるっていう例なんだが?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:18:29
珠ちゃん大好き

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:25:18
>>591
要するに、お前の「結婚シミュレーション」は

・金に汚い女
・金に執着する女
・浮気する女

最低でも以上の三点を取り揃えた女と

・自分自身も浮気する
・バレて金をもっていかれる
・最後は離婚する

という前提で成り立つシミュレーションなんだな

596 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 21:26:09
>>591
何言ってんだ。離婚してなければ、後から探偵雇って相手の証拠押さえればいいだけ。
証拠が出るまで離婚しなければいいんだ。面倒なことが駄目な奴が多いから女に負けるんだぞ。
結局、面倒だから金で解決してるのが現状。
離婚は民事だからな。あっさり払う必要ない。
資産家ならそれぐらい解るよな。

ちなみに俺は離婚届け一枚で終わりだった。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:30:21
なんか、このコピペ思い出した

毒「俺、大学いかねーんだよ」
既「へぇ。で何すんの?」
毒「だってさ、大学って意味なくね?あんなとこ行くやつって頭おかしいよな」
既「だから、お前大学いかなくて何すんの?」
毒「大学いったところで何のメリットがあるわけ?学歴?そんなもんいみねーよ」
既「だからさ、大学いかないってことはお前今後どうすんの?就職?専門学校?」
毒「お前なんて大学いってるけど、実はぜんぜん楽しく無いんだろ?楽しいわけないよなぁ、あんなとこw」
既「いや、俺は結構楽しいけどな。んで、お前は大学いかずに何すんの?」
毒「きたよww俺は楽しいけどなだってさwwwんなわけねーじゃん。本当は今すぐにでも退学したいんだろ?w」
既「本当に楽しいんだけどなぁ。彼女もできたし。んで、お前は今後どーすんだって聞いてるんだが?」
毒「はいはいw楽しい楽しいww俺は彼女に使う金がありゃ自分で使うけどな。だって彼女に金使ったって何の得にもならないしなwww」
既「二人でデートしてりゃ楽しいし、二人ででかけりゃ金かかるのも当然じゃん。で、お前大学いかずに何すんの?」
毒「そういやお前こないだ金欠だったよなwww大学生ってカワイソウwww彼女持ちってカワイソウwww」
既「・・・・うん。まぁいいや、でお前、大学いかずに何すんの?」
毒「は?何でお前そんなことばっかり聞くの?大学いくことのデメリット語られると都合わるいからだろ?ww」

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:32:09
多数派だからといって
確実に入れる保障があるわけでもない

多数派とか少数派とかいうのも
リスクアセスメントの参考データのひとつだろう

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:41:26
>>596
立派だね。皮肉でなくそう思う。
俺は昔、結婚直前にただひたすら別れたくて、金やっちゃったよw
一分一秒でも焦らなければ気が狂いそうだったから。

そういう面倒くさがり屋がこの世の大半だ・・・これは言い訳です。

600 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/03(水) 21:41:32
極論を一般論に仕立てるとこういうことも言えてしまう



ドイツのある小さな村に二人の兄弟がいたんだって。
弟は勤勉で働き者だった。しかし兄の方は毎日
酒ばかり飲んでろくに働きもしないぐうたらしていた。

せっせと働く弟は少ないながらも小銭を稼ぎ、
銀行にも少しずつではあるが貯金もたまっていったという。

一方、兄の方は酒を飲んでばかり、たまるものといったら
部屋中に積み重ねられた、酒の空き瓶ばかり。
飲んだら飲みっぱなしの兄は空き瓶を片付けることさえもしなかった。

そんななか、ドイツは戦争で歴史的敗北を喫す。そして
賠償金を払うために、国内ではひどいインフレに陥ったのだ。

ああ、なんということだろうか。弟がせっせと汗水たらして働いて得た
お金はすべて「紙くず同然の価値」しかにしかならなくなったのだ!

そのかわり、なんと兄がためこんでいたビールの空き瓶には
貴重な金属資源として高い値がつき、兄はひと財産を得たのである!


つまり真面目に働くなんて馬鹿らしいってこと。
平日の昼間からネットやってるニート最強!



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:41:39
>>598
「自分が浮気する」というのはリスク因子とはいわんぞ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:43:13
>>599
>そういう面倒くさがり屋がこの世の大半だ・・・

いや、離婚の9割は慰謝料請求のない協議離婚なんだが?

603 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/03(水) 21:44:09
羮に懲りて膾を吹く なんてことわざがあるが



218 名前:211 ◆jlUtTwCg 投稿日:02/08/03 09:32

> ある高学歴の母親が、自分のやった児童虐待についてつぎのような告白をしていまし
>た。「赤ん坊に離乳食をやっていたとき、思わずカーッとして子どもを殴ったら、火が
>ついたように泣きはじめて、そのあとで激しい自己嫌悪に陥った」と。
> その母親はなぜそうしたかというと

その理由を当ててみてくれ。正直漏れは「アッ!」と言った。


262 名前:211 ◆jlUtTwCg 投稿日:02/08/03 09:53

> その母親はなぜそうしたかというと、「自分が丹精こめてつくった離乳食を、赤ん坊
>の口に入れたら『オエー』と吐き出した。私は小さいときからがんばってやってきたこ
>とで、人に受けいれてもらえなかったことはない。やればかならず褒められ、励まされ、
>受けいれられてきた。それが、いま自分がいちばんだいじだと思っている子どもから拒
>絶された。自分の努力を評価してもらえなかった。それでカーッと頭に血がのぼった」
>というのです。


努力しても報われないとわかっていればこんな馬鹿な真似はしない。
つまり平日からネットやってるニート最強。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:44:58
離婚して慰謝料なんかより月1でしか合えないのに
養育費払ってる奴とか間抜けとしか言えない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:47:19
自分の子供なんだから養育費払うのは当然だと思うが
まぁ、うちのオヤジも離婚して養育費払ったのは最初の一ヶ月だけで、あとは払ってなかったので
世の中、そんなもんかもしれん

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:48:57
>>601
この場合は含まれるだろw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:52:22
>>602
離婚の話はたくさん聞くが、多少でも金のやりとりが発生していない
話なんて聞いたことがないぞ?「犬の養育費」なんて人もいた。
せいぜい、裏に住んでる男が奥さん追い出したことくらいかな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:54:19
>>606
まず、「自分自身が浮気する」をリスク因子と定義する根拠を提示せよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:55:50
>>607
そりゃそうだ。
たとえ慰謝料が発生しなくても、資産は分ける必要があるんだから
「金のやりとりが発生しない離婚」なんてほとんどありえんわな。
だが「金のやり取りの発生」と「慰謝料」はイコールではないことくらい承知してるよな?
だったら、その質問の意図がわからんのだが?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:59:34
>>607
慰謝料が発生する離婚っていうのは現実には少ないし
実際あったとしても数十万〜百万程度
芸能人のように数千万だの数億だのなんて、まず、ない
子供の養育費も一人につきせいぜい3万くらいで、二人で5万くらいが相場
ちなみに慰謝料が発生しない理由として、慰謝料はよく交渉手段として使われるからというのがある
要するに男側が浮気して離婚するとする
親権が欲しい女は「じゃあ、慰謝料はいらないからその代わり親権は私が貰う」ってな具合
こうやって母子家庭が増えていく日本

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:59:58
>>608
自分が浮気をすれば
離婚のとき有責と判断されて
不利になるじゃないかw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:01:41
子供の養育費も一人につきせいぜい3万くらいで、二人で5万くらいが相場

月に?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:02:22
>>611
ん?もしかして「リスク因子として定義する」の意味、わかってない?
ちなみに、どういうこの場合どういう手法においてリスクアセスメントのプロセスを構築していくの?
ブレーンストーミング?ALE?
まずそこから明確にしてくれないと、話しがズレそうだ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:04:03
>>612
>離婚調停、裁判で決まった支払う養育費の月額は平均4万円〜6万円です。
>子供が1人の場合は2万円〜4万円が多く、2人の場合は4万円〜6万円、
>子供が3人でも6万円以下が多くなっています。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:04:18
>>601
いやいや
人の恋する心にブレーキなんてかけられないのさ( ´∀`)

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:05:05
>>615
感情論じゃなくリスクアセスメントの話
感情論について語りたければ、恋愛板でもいってこい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:05:40
「自分自身が浮気する」はリスク因子だな
結婚したって他の人を「つい」好きになってしまう事はあるもん

無職デブスの結婚派には分からないだろうけど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:05:46
>>609
いや、別に他意はない。
協議離婚の「協議」には金が含まれている、ということを念押ししただけ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:07:53
>>616
感情論としてじゃなく確率論として、結婚してても浮気する可能性を考慮する、
っていう事でいいんでは?
もし人間の理性が完璧なら浮気や不倫は100%発生しないはず

でも実際は発生する
「自業自得だろ!」とか言うほうが感情論
「そういう可能性もある」という方が客観的

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:12:16
>>613
自分が不利になる原因になるのだから
リスク因子とみなしてもいいだろw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:15:13
100%確定項目は、いまさらリスク因子と呼べるか否かw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:20:24
今朝コンビニで「ワーキングプアの真実」ってコミックが売っていたから何気に立読みしたんだけど、あれらは真実なのかな?
定職無し済みか無しネカフェ難民?
正社員にも慣れず労働力を搾取されつづけてるの?
テレビでも取り上げられてる事を目にした事もあるけどやらせだと思っていたよ
俺のまわりにはそんな生活してる奴いなかったしな
まるで出稼ぎに来ている外人なみだな
そりぁ彼女も出来ないし結婚なんて遥か彼方遠い世界の話だよ
本当に現実の話だとしたら僻みたくもなるよな…
まだ親に守られてる引きこもりやニートの方が幸せなんじゃないの?
抜け出す事なんてできるのかな?
大変な世の中だね
明日は我が身かも 怖っ…

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:25:11
何か離婚スレになってきたな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:26:27
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ZnBI2EKkq.&ie=UTF-8&oe=UTF-8

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:26:46
首相が2期連続でなげだして、その次の第1候補が
「ローゼン麻生」だもんなw
日本ってたのしいね。いまのうちいっぱい貯金しておこう。

だいたい投げ出すほど手に負えない状況なんだぜ。素人考えでもw
あと、少子化問題担当大臣ってどんな対策してんのかな。?




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:27:40
>>619
じゃあ、ためしにその「自分自身が浮気する」を確率で提示してみてよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:28:37
>>621
そういえば株の売買手数料とかはリスクとは言わないな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:28:54
まあ
何をリスクファクターとみなすか?
というのも
リスクアセスメントのサブプロセスだしなw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:29:27
離婚も男性に不利なことが多くて嫌になる

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:29:31

120パーセントです。まんぞくですか?

631 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 22:30:03
>>599
いや、実際は別れたい場合は、金を手っ取り早く上げる方が楽な場合もあるからね。
気になったのは「女をなめるな」って言ってるとこだけ。
「貴方がなめられた」ってことは気をつけた方がいいと思っただけです。

>>609
知らん癖に勝手に決め付けるなよw
大きな額でなければ、財産分与は絶対しなくてはいけないものではない。
民事ということを忘れるな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:30:07
>>625
俺も貯蓄してるが貯金が無意味になる可能性がある。
国庫破綻は無いにしても、インフレリスクはあるから、
証券や外貨でリスク分散するのがよろしいかと。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:32:19
浮気しないまでも、女房にあきる。
互いに劣化するんで仕方ない。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:32:51
イケメンが不細工な女と歩いていると、なんだか悲しくなる

635 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 22:37:11
>>634
逆もあるだろw好みもあるかもw
俺はその女に何の魅力があるのだろうって思うよ。何かがある筈だ・・・ってね。

人間の魅力は容姿だけではないんだよ。


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:38:34
>>634
そういや、先週友達とカラオケにいったとき、スゲーデブで不細工な女子高生と
同世代らしき茶髪で顔の小さいイケメンが一緒にカラオケにきてたのをみて軽く鬱になった

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:39:12
>人間の魅力は容姿だけではないんだよ。

その通りだなw

まぁ不細メンも頑張れば何とかなるかもよw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:40:08
離婚について勘違いしてる奴も多いようだが、実際体験した俺のアドバイス

結婚してほとんど毎日が夫婦喧嘩で一年を過ごした後、ある日、実家に帰ってくるといって妻は帰った。
妻のいない平和な家に一人。
今まで妻の「毒」にやられていた事に気付く。
約1ヶ月、平和な生活をした後、妻の実家へ行き、その気もないのに「帰って来い」と言う。
案の定用意されていた離婚届をもらう。
翌日、署名捺印して、市役所に提出。
荷物を送り返してTHE END

そして×1になった俺。

交際期間、結婚式、披露宴 ずいぶん高い授業料を払った。

離婚後、1年で現妻と結婚。
一回目とは全く違い、ほとんど喧嘩することもなく、10年が過ぎ、3人の子宝に恵まれた。

これが普通だと思う。

結婚しても、子供がなければ、離婚にエネルギーを要することはない。

639 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 22:42:05
>>637
真面目な話、女って雰囲気とかハッタリに弱いと思うよ。
よく見たら容姿悪いけど身形がいいとか・・・そんなので誤魔化せると思う。
気のせいかなw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:45:44
やっぱ最強なのは・・・・



ほのぼのレイプ♪

641 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 22:49:04
>>638
その様な場合が多いとは思う。
だけど金が無い女の場合は、そんなアッサリ行かない場合がある。

勝手な持論だが、簡単に実家に帰れる状況にあるのが、離婚率増やしてる要因として大きい。
簡単な逃げ道が用意されているからすぐ逃げる。男も女も親が甘やかし過ぎなんだよ。

スマン本当に離婚スレになってしまうなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:54:18
この世の中、豚とか牛とか鳥とか生物平気でぶっ殺して
食って平気な顔してるのに、人間だけに悪いことすると
すぐ青筋たててまくし立てやがる。
生物的にはレイプぐらいいいんじゃないの?
悪いことしたら地獄におちるっていうけど、
死んだらみんな一緒じゃないの?
何も悪いことしてないのに殺されて我々に食われる牛達の境遇の方が、
よっぽど地獄だよ。
すべてが人間の都合の良いように定められた規則。
なにかがまちがってる。
いったいこの世の中ってなんなんだろうな。
お化けが出るっていうけど、牛や豚のお化けが
でないのはなんでだよ。人間の都合のように考えてるだけだろ。

この世の仕組みを考えた神が一番残酷なのかもしれない。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:54:35
>>634
ブサイクな子は情で絡めてくるんだよ。
男心を研究し抜いているんだろうな。
サッとヤラせてスッと潜り込む感じだろ。

逆に、水商売風の男女は別にして、つり合いが取れている
イケメンカップルをほとんど見ない気もする。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:02:37
不細工はそれなりのアイテムをもっていたんだろうなw

虫けらのお前等には何かあるのか? w

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:04:22
何かはあるだろw

646 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 23:05:27
逆に何がないんだよ。ここは貴族板だぜw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:09:13


              自由と金



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:10:44
彼女すら出来た事がない奴が大半だろ? どうなの?

649 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 23:12:00
>>647
頑張れ。具体的に目標決めて、やっていけばどうにかなるもんだ。
と思う・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:13:20
>>648
今日の話の流れを見ただけでも全然そうではないことは一目瞭然

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:13:40

               結婚

           束縛と35年間の住宅ローン



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:15:05
>>650
そうなんだw
似非貴族みたいにファビョる者もいないってことだね
いいことだw

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:20:31
【一戸建て】住宅取得費平均4623万円に、初めて年収の6倍超す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220448428/

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:20:39
  


      ニートが語る「結婚」







655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:24:24
>>653
>地価の上昇などで前年度に比べ253万円高い4623万円となり、
>注文主の平均年収と比べ6・1倍に達した。

注文主の平均年収=760万円、ってこと?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:25:00
攻め方が頓珍漢
結婚どころか恋愛さえしたことないし
勘所がわかんないんだな
何だかわかんないのをコピペしてきて
「どうだ、クソ既婚め!これでダメージ1000だ!」
ってなw
カワイイっちゃそうだけど
どうしてもガキ臭くなっちゃうのが難点
「コズカイ」とか「セックス」とか
そういう所ばかり目がいっちゃう
ガキだから
そういうもんじゃないもんな、結婚って
攻め方のピントがズレっぱなしなんだよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:27:33
>>656
女と付き合った事がないからわからないんじゃないかな

658 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 23:27:57
>>655
だろうね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:28:45
ローンが終わった頃には老後か

借金返してるだけの一生だな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:30:50
>>659
購入できたら最悪でも雨風は防げるぜw
路頭に迷う事は無いな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:31:14
>>655
YES

家を買えるような既婚=世帯所得が高い
家を買えない既婚=世帯所得が低い

平均したら500万とかそこら辺になるってことじゃね

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:31:19
2人と同棲やった女は100人以上だけど?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:32:55
これからの時代は
ローンが終ればまだいい方だろw

664 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 23:34:37
>>659
しかも4623万程度のマンションなんて、ローンが終わるころには価値が殆どないだろうね。
税金対策以外でマンション買う奴の気持ちがわからんw
結婚よりわからんw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:36:17
一戸建てじゃないのか?w

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:36:42
なんか、このコピペ思い出した

毒「俺、大学いかねーんだよ」
既「へぇ。で何すんの?」
毒「だってさ、大学って意味なくね?あんなとこ行くやつって頭おかしいよな」
既「だから、お前大学いかなくて何すんの?」
毒「大学いったところで何のメリットがあるわけ?学歴?そんなもんいみねーよ」
既「だからさ、大学いかないってことはお前今後どうすんの?就職?専門学校?」
毒「お前なんて大学いってるけど、実はぜんぜん楽しく無いんだろ?楽しいわけないよなぁ、あんなとこw」
既「いや、俺は結構楽しいけどな。んで、お前は大学いかずに何すんの?」
毒「きたよww俺は楽しいけどなだってさwwwんなわけねーじゃん。本当は今すぐにでも退学したいんだろ?w」
既「本当に楽しいんだけどなぁ。彼女もできたし。んで、お前は今後どーすんだって聞いてるんだが?」
毒「はいはいw楽しい楽しいww俺は彼女に使う金がありゃ自分で使うけどな。だって彼女に金使ったって何の得にもならないしなwww」
既「二人でデートしてりゃ楽しいし、二人ででかけりゃ金かかるのも当然じゃん。で、お前大学いかずに何すんの?」
毒「そういやお前こないだ金欠だったよなwww大学生ってカワイソウwww彼女持ちってカワイソウwww」
既「・・・・うん。まぁいいや、でお前、大学いかずに何すんの?」
毒「は?何でお前そんなことばっかり聞くの?大学いくことのデメリット語られると都合わるいからだろ?ww」


667 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 23:44:16
>>665
一戸建て?
東京近郊の話だけど、5千万程度の物件を買う年収なら
一戸建ては結構リスクあると思うが・・・

もしかしてここ来てる人って学生とかばっかり?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:46:46
賃貸でいいと思うけどな
隣人がどんなヤツが来るかもわからないし、
仕事や諸般の事情で引越しの自由も押さえておきたい

何より地震が怖い

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:48:59
非婚貴族なんてふざけて名乗ってる奴らなんて
みんなリア厨房か攻防に決まってんじゃんw
ヴィッパーだか何だかいう
ああいうのが楽しいお年頃の奴らな
今の今まで気づかなかったのw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:52:46
だって「処女がどうしたこうした」なんて話を
延々とやってる奴らだぜw

「ウエトアヤちゃんとなら結婚してもいいかな
いや、飽きるな。女なんてやり捨てだしな」
とかw

こんな事レスして上機嫌になってるんだから
最高だよここ

671 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/03(水) 23:52:53
>>668
まぁ難しい選択ではあるけどね。無難なのは俺も賃貸だと思う。
どっちにしても今年買う奴は少ないだろうね。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:57:52
親の家を相続するので買う必要がない。
親が死んだら一人では広すぎるので貸して
愛媛あたりの古民家でも借りようと思ってるから関係ない。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:01:58
>>671
集合住宅の空室率がどんどん上がってるからね。
建築基準改正で新築マンションの伸びは少ないのに、
空き部屋は率は増えてるというのが…

そんな中でマンション経営で資産運用とか勧める業者は何を考えているのかと(略

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:02:36
遺伝子工学

675 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 00:05:50
>>673
もう凄く必死だからさw
WEBもTVも街中も不動産の広告が溢れるw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:07:21
>>671
賃貸だと老後の更新問題がでてくるんだよ
特に最近問題になってるのが、独居老人の更新拒否
「部屋が埋まるのは嬉しいなじゃないの?」と思うかもしれんが
独居老人が一人いると、その両隣を若い人が嫌がることも多々ある
また、怪我や病気等になった場合や死んだ後の問題もあるし
何より痴呆にかかった場合、引き取り手が無い老人を持て余すこともある
だから年金生活になって70くらいで更新拒否されていくところ無しで路頭に迷う老人もいる
遠い親族のところに身を寄せて肩身の狭い思いをする老人とかね
そういうのを避けるため、安くてもいいから分譲買うのも1つの手

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:12:58
老人にはあまり部屋を貸してくれないんだよな。
田舎に行けば中古物件が1000万円以下でいくらでもある。
人口が減ってくんだから待てば待つほど
そんな物件の価格は下がるだろう。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:13:01
>>676
話はわかる。 が…
その時になって老人介護施設に入ろうかと思ってる。

よっぽどの事が無い限りはセミリタイヤせず定年まで働くつもりだし。
老後に備えて小金はあるからな…

それまで日本経済がマトモであればの話だが。

679 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 00:14:15
>>676
確かにその考えは否定しないけど、あまり賢いやり方ではないと思うんだよ。
老後に買えばいいんでない?
年収700万ぐらいなら、家賃抑えてリスクの少ない資金運用して老後に買った方がいいような・・・
まぁ老後の地価なんてどうなってるか予想も出来ないけどね。
だけど結婚したら買った方がいいかもね。保険掛けてればローン無くなるからね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:18:48
>>678
老人介護施設は地域差あるけど、二年待ちとか普通にあるし、保証人問題とかもあるし
確かにそういう施設に入れりゃ楽だが、そう簡単にいかなそうだから皆自助努力してるわけだ

>>679
老後買うなら先に買っても一緒じゃん
土地取得したら税金もかかるし固定資産税もかかる
家賃+更新料と月々のローン+固定資産税を比較して、安い方選べば良いんじゃね?
こいうのは地域差あるし、東京のど真ん中と田舎じゃ状況が違うから一概には言えんが
年取ると足腰悪くなったり、病院通いが必要になったり、買い物が負担になったりといろいろあるし
ある程度スーパーが近くて病院も近くて駅やバス停も近くて、でも騒音が少なくて…と条件つけると
見つけるまでそれなりの年数かかるだろうしね
まぁ、努力と根性さえあればできるかもしれんが


そういいつつ自分は賃貸なんだがなw
あくまで老後のこと考えてのシミュレーションしてるだけw

681 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 00:23:15
>>680
いや、だから年収700万ぐらいでは買わない方がいいのでは?と言ってるんだよw
内容は全くもってそのとおり何だけど、その内容を吟味すると老後に買う方がいいのでは?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:25:46
>>681
700万くらいあったら、逆に立地の良い中古でも買ってある程度中を使いやすくカスタマイズするほうが良くね?
賃貸だと勝手に部屋の改造できないし
俺の友達も分譲マンション買ったんだが、何で?と思ったら、壁全部ぶちぬいて2LDKをワンフロアにしやがったw
壁一面に自分の趣味のもの飾って、まさに「独身貴族」って感じ
もともと、リスクの少ない資産運用なんて、逆にいえば儲けも少ないわけだし
そんなちまちましたことしてるより、人生楽しんだ方が得だと俺は思うが

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:25:46
まぁ、せいぜい経年劣化して何の魅力もない産業廃棄物化した豚女房の衣食住を
満たすためにがんばって奴隷人生歩んでください、既婚者様w

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:27:18
経年劣化したオバサンに変わらぬ愛情を注げません。だから結婚しません。

685 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 00:33:07
>>682
うん老後よりも今って考えなら、俺もそれは賛成だね。
但し、環境や状況が変わって売る時と貸す時は厳しいかもねw


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:34:38
>>683
自分の親も罵倒してることになるが、楽しいか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:36:53
>>686
俺はお前らとは違うんだよw


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:38:17
2万3万のチッポケなゼニに一喜一憂してるゴミどもとは違うんだよw
ゴミクソ既婚とはな


689 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 00:39:25
>>686
放っておけ。
たぶんそいつ日本語読み書き出来ないくんだからw
>>678とかもそうだよ。突っ込みどこ満載でレスしたくなくなる。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:43:55
今でも小金程度で老後施設に入れないし
30年後なんて大金持ちしか入れないだろうな。
介護する相手は外国人だろうけど。

だいたい身寄りのない、いつどうなるか分からん
年寄りなぞ商売相手にしたくないだろ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:44:10
いいとか悪いとか別にして
独身貴族的な考え方だとおもう。
賃貸の方がいいって言うのは。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:47:55
入院ですら身元引受人、保証人って2人はいるのに

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:51:50
>>682
某大御所高齢独身の漫画家がガンの手術をするとき、わざわざ地方から親族を呼び寄せて印鑑突いてもらったらしい
本人は自分の貯金通帳や書いた漫画を見せて「これで何とかならないか」と交渉したものの
病院は「保証人がいないのならうちではむり。同じレベルの治療が可能なほかの病院も紹介できますよ」といわれたらしい
数千万は軽くあるであろう大御所漫画家の貯金通帳でも無理なんだな…

694 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 00:51:57
>>691
稼げるようになると賃貸がいいよ。独身であるのが条件だけどねw
買って住宅として住むにはリスクが大き過ぎるからね。
特にここ近年の状況だとね。

たぶん、3000万以上稼いでる人なら1件ぐらい買った方がいいかもね。
住む住まないは別にしてね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:58:51
<今月の悩めるサラリーマン01>
大手へ転職したが、学歴で収入格差。不平等な会社や社会にやる気をなくした。
機械メーカー:Aさん(30歳)

私は学歴は低い(一応大卒)のですが、社会へ出てから一生懸命努力して、
最初に就職した小さい町工場から大手の企業へ中途入社しました。
希望を持って入社したはずなのに、その会社で生え抜きの学歴が高い
同年代の連中と給料の格差が大きく、やる気が下がっています。
今は1.5倍くらいな差が、5年後には2倍位にはなりそうです。

これでは前の会社と給料が変わりません。私はサービスの部署で、
高学歴な設計部署の連中が新商品を出して失敗する度に客先に出て
怒られながら遅くまで残ってケツを拭いているのに、設計の奴等は
そんな苦労も知らず平気で失敗作をまた作ってきます。
何故学歴だけでこんな差別を受けなければならないのでしょうか?(以下略)


■自分のデキの悪さを棚に上げて、格差、格差ってうるさいんじゃ。

ボクシングに学歴は関係ねぇし、俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
学歴社会かはよう分からん。じゃがの、一流の大学を出た奴ってぇのは、
遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。会社を経営する側に
してみりゃ、ガマンを知ってる奴のほうを採るのは当たり前。ガマンせずに
遊びまくってヘッポコ大学しか出れんかったお前は、大手企業に拾って
もらっただけで上出来じゃねぇか。

で、そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。
給料の出どころは、会社の利益じゃ。だったら、新しいモノを作って利益を
生み出す設計のほうが、たくさんカネもらえて当たり前じゃねぇか。
文句あるんなら、自分が設計の部署に行きゃええだけの話。

ま、設計なんかやらしてもらっとるのは、だいたい一流大を出とる奴じゃろ。
そーゆーこった。

だいたい、お前が言うように全員が平等に同じ給料だったら、不公平じゃと思わんか。
なんでそんなに横並びの“平等”がええんじゃ? 俺には分からん。

竹原慎二のボコボコ相談室
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r35/r35_01.php


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:01:16
なんで竹原w

格差はしょうがないよ。生まれた環境でレールが決まる。

天は人の上に人を作る。
それを理解したうえで立ち回らないとなぁ…
分をわきまえればそれなりに幸せな生活ができるモノだと思う。

697 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 01:05:49
>>695
辞めればいい。
終わりw

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:06:43
市場経済なら逆転もあるw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:06:57
>>689
コテつけてどうこういう貴方も十分に痛い。
人のフリ見て我がフリ直せで参考になります。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:07:43
結局身寄りのない俺ら未来の独身老人が
どうすれば賃貸更新時や入院時の危機を
回避するかの方法を探ることが重要。
その上で既婚のリスクとと比較してみたい。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:10:51
みんな大人気取りしたいんだね…
こんなスレでさえ…
いや、「こんなスレだからこそ」と言うべきなのかも…
自分のオケツさえまともに拭けないのに
口だけ大人ぶって…
オナニーと2ちゃんで暮れていく日々なのに…

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:11:12
>>700
例えば既婚であったとしても、
面倒を見てくれるかどうかはマユツバだと思う。(可能性は低いだろうけど)

既婚・独身問わずに、
独居老人としてのリスクとライフスタイルは各人が考える課題になると思う。

どういう独身同士での寄り合いというか、
コミュニティの形成ができないかなと考えてるけど。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:12:36
>>686
親を罵倒?? 親と劣化女房は違うんじゃないの?? アホなの?お前。
 
お前、親とセックスすんのか??あ?この変態。
俺は劣化したババァと義理セックスしたくないんだよww

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:13:50
入院しても身内がいないと何も出来ないよな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:15:18
日本に住むなら友人の保証人つくるとか、
海外で生活するなら必要ない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:16:19
他人の保証人になる奴なんかいねーよw
引き取るわけねーじゃん、友達とか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:18:29
>>706
金があれば問題なし。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:19:21
いつも1時過ぎまでいるコテさん…
体が心配です…
なにか現在の自分に不満でもあるのかしら?
叩きつけているようにみえてしまう…
自分の不安感をここに叩きつけることによってまぎらわす…
そんなあなたが心配だわ…だってあなたは…若い子が好きだから…
てれれれっててってってー♪私がオバさんになあってもぷ〜♪
そういうやコスモス

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:20:08
>>707
金じゃ解決できないわ、そこは

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:20:11
結局死ぬまでオウンリスクになる。
ボケないよう自己を律して死ぬまで生きて、
それでも痴呆にかかったり、足腰動かなくなったら安楽死させて欲しいな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:20:30
家族がいても糞ジジイだったばあい
その家族から拒否されることがあるよ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:21:10
>>709
金があれば親族のほうから寄ってくるw

713 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 01:21:37
>>700
ここでは書けないけど、身寄りが本当にないなら方法があるよ。
お金があれば別に問題ないよ。
手術の話は身内がいるから判子がいるって話でないの?

>>702
コミュニティーはネットでいいんでない?
少し前はネットミーティングとか使ってたけど、最近はある程度年収ある人いないんだよねw
直接会わないにしても話す方が楽な場合が多いなぁ。
履歴も残りずらいし、気持ちも伝えやすい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:23:04
まともなやつは夜中まで2ちゃんなんかしてないよ
みんな不満なんだよ
不満満載なんだよ
小銭溜め込んでる高齢毒男w
親戚中の鼻つまみモン
ちょこっと小銭もってたって、そんなやつに誰も関わりたがらない

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:24:01
>>714
まぁ…正論だな。 終了してしまった…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:24:20
オヤジがガン入院したけどオレ一人で十分だったぞ。
医者から説明うけてハンコ押しただけ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:24:54
>>716
お前には息子もいないじゃん

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:25:46
親戚が寄ってくるのは死んだ後の遺産だろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:26:32
>>717
金があるから問題なし。

720 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 01:27:03
>>716
本人と身内で判子が必要。身内がいない場合は本人だけでいいと思った。
手術が失敗した場合に訴えられないようにする為だった筈。
但し、身元引受人と保障人は別。それは金で解決出来る。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:27:13
まともな付き合いもできない
ハバチなキショイ高齢独身なんて誰が構うかよ
どうせ俺らはショボイ賃貸アパートで孤独氏なんだよ
それで上等だよ
それが怖いやつらはATM奴隷にでもなれや
俺は怖くない
どうせしぬ時は一人だ
生まれるときも一人、周りから構われずに一人で生きてきて、しぬときも一人
上等だよ、上等の人生だよ。俺にとってはな・・・

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:28:08
>>718
それでは遅い。
死ぬ前から必死。
10億以上の資産を持ってた祖父が死ぬ時は
オレがオレが状態だよw

723 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 01:29:36
>>722
10億は凄いなw相続税も凄そうだw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:29:49
>>722
いやそれは身内つか子供じゃん

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:30:06
2ちゃんがあればいいよ・・・
2ちゃんがあれば夜中だって昼間だって寂しくないしな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:31:46
>>725
それは貴族っぽくないな…
気を悪くしたならすまない。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:31:58
結婚してない奴がいると、その兄弟はいい迷惑だな、色々と

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:32:23
ソーシャルワーカーなどに相談してみるのが吉だろう
地域によっては NPOも利用できる
業者に頼むという手もあるだろw

729 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 01:33:27
>>728
NPOは危険な場合も・・・いや何でもないw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:34:30
>>724
遺産があるとなれば、近い親族が引き受けるだろう。
その代わり遺言で遺産はお前にやるとでも書いておけばいい。
弁護士通して。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:36:52
>>730
遺産いらないから面倒も見たくないわ、そんなおっさんの

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:38:32
遺産の額によるw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:38:54
成金はともかく、金持ちならちゃんと手当てしてあるハズだが?
ちなみに俺は、ジイさんの養子という形をとって・・・いや、そこまでだ!w
親戚一同にはグズっとも言わさないように
生前から手立てとっておくのが当たり前だし
>10億は凄いなw相続税も凄そうだw
10億程度ならいくらでも方法はあるし
ウチは昔からの土地持ちなんで、借家アパートマンソンを複雑にやり取り
議員さんには○億わたしてある現ナマではないもちろん
親父の同級生が議会議長なんで区画がどうたら
農地市街化調整区域マンソンをたてる何たらミツビシ地所をかまして
どうたらこうたら書類と譲渡でペーパー親類の企業を経由して
その辺はさあ、昔っからやってる事だからさあ何とも思わない
ちゃんと任せてあるし
金はいいんだずっと持ってるし・・・愛がほしい・・・

734 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 01:43:19
>>733
資産10億でしょ?現金ないんでしょ?
もう・・・レスするのが面倒。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:44:06
>>733
それは皆が仲良くリーダーシップを取れればうまくいくだろうけど、
実際は取り分で喧嘩になる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:45:45
しかし政治は「底抜け」だよ、ほんと
俺も一般的には金持ちと呼ばれる人種なんだろうが
そんな俺でもビビるもんな「どんだけー!」とw
市議会程度でも金は「底抜け」にいる
10億20億なんてすぐ飛んでくもんじいさん亡くなったときに遺産のどうたらで
親父とちょっと話したけど、ツレの議会議長
市議会でも100億200億の話が
10億程度で済めば御の字だよ、まじで
あんなクソ土地くれてやる
けどウチも、昔から持ってた沼地みたいなクソ土地が跳ね上がってアブクゼニで
いい目見たんだから文句はいえないけどな
俺は1億あればいい。バイクと車。温泉とブラブラツーリング
それで満足だもんな、俺は
小市民貴族と呼んでほしいw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:46:24
縦読みかよw

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:50:17
普通に役員になってるだろ、みんな?
ウチも一応、家族みんな資産管理会社の役員という形だし
俺、副社長w
ハンコ貰いに回るのがメンドーなだけ
「日本はハンコが大事な社会なんだなー」と思いました
1億でどうした言ってるカスはここに来るなよ貧民
そんなコンマイゼニの事なんかしらねーし
そんな事でよー熱くなれるわ
管理なんか任せてあるっての

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:04:54
結婚のデメリットは経済面だけじゃない
経済面の問題が解決しても、デメリットは山積み
妻以外との恋愛は一生禁止だし、プライバシーは大幅に制限されるし
自由もなくなる
夜中にふらりとでかけて、そのまま2〜3日帰ってこない(仕事には行く)、
なんて事も独身で一人暮らしなら許されるが、既婚者には許されない
思い切った転職、独立などの挑戦的な生き方も、独身なら容易だが
既婚者だと「我慢してでも今の会社にしがみつこう」と保守的にならざるを得ない

仕事だけでも忙しいのに、盆暮れ正月のたまの休みは
義理親だの親戚だのの挨拶回りで潰されてしまう
親の介護の問題だって、結婚すれば親が4人に増えて負担が大幅に増す

もちろん、最大の危機である「離婚」だって、絶対に回避できる方法など無い
どんなに相性のよい相手と、どんなに熱烈に愛し合って結婚しても
ケンカもするし、離婚する事だってある
実際に4割近い人が離婚している

「経済的デメリットさえなくなれば、結婚してもいいんでしょ?」というのは、根本的な勘違い

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:06:19
週刊ダイヤモンド。まじめなビジネス週刊誌でも記事に。
ttp://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=20242051207

特集
団塊離婚と
非婚ジュニア
シングルライフの生涯収支

団塊ジュニア世代以降の場合、男性のじつに3人に1人、女性の4人に1人が生涯未婚を
貫くとの見通しもあれば、団塊世代を中心に熟年離婚が急増し、米国に次ぐ離婚大国に
なるとの予測もある。結婚離れはなぜ進むのか。家族株式会社の自壊は、われわれの生活、
経済、社会をどう変えていくのだろうか。

【驚愕のシングル社会】
離婚予備軍は4万組以上! 
30代未婚率は実質世界一へ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:09:16
客観的メリットが無いのに
莫大な金が必要なのが結婚
別に結婚しなくても生活に何ら支障は無い
むしろ結婚しなければ
1億円の無駄遣いしなくていいし、
結婚に伴う将来のリスクも排除できる。

先行き不透明な時代に
あえて「結婚=リスク」を取る程、
結婚の価値はもう無いんだよ
と、大部分の若者は既に「結婚の馬鹿らしさ」に気付いている


未婚率は今後も上昇の一途だろう

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:11:56
>>741
正社員共働きならリスクを分散できるけどな。
信用出来る相手ってことが大前提だが。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:13:35
価値ねえ、結婚の価値以前にお前に価値ないだろw

744 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 02:14:19
>>739
人との繋がりが好きな人だったら、そんなの苦痛ではないだろ。
その中で唯一賛同出来るとしたら
>思い切った転職、独立などの挑戦的な生き方も、独身なら容易だが
>既婚者だと「我慢してでも今の会社にしがみつこう」と保守的にならざるを得ない
これだね。収入アップのチャンスを逃す可能性がある。
実際多いと思う結婚してるばっかりに、独立出来ないとか転職出来ない人。
本当にこれは気の毒だと思う。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:16:36
仕事も恋愛も人並みにこなすのに、あえて結婚したがらない男の本音は
妻子扶養にかかる膨大な経済負担を避けたいから
子供も家庭もいらない、自分の自由な時間と自由なお金がほしいから


既婚男性の平均の「お小遣い」は月2〜3万、独身男性は10万以上

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:16:59
自分が非婚で生きるのは良くて、他人が結婚するのは駄目ってどんな考えなんだか
自分は結婚駄目程度に思ってりゃいいのにww

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:18:52
そりゃあ出産後でも働いてる女はたくさんいるけど
年収500万以上とか、男性並みに、正社員待遇で働いてる女はごくわずかだぞ


だから男は結婚すると経済的に大損
妻の生活費まで背負わないといけない

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:19:45
ここに年収500万円の独身男性Aさんがいたとする
彼が独身のまま過ごした場合と、結婚して子供2人を育てた場合の比較

独身→500万を1人で使う
既婚→500万を4人で使う

経済格差は明らかだろ
子供でも分かる簡単な計算


これからの独身者はきちんと貯金する事と、結婚しない事を重視するのが、安定した老後を送るコツ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:19:52
この女とは結婚する気にはならないって女と付き合ってると色々適当になるが
非婚が仮に万が一女と付き合えたとしたら、常にこんな感じだろ?
恋愛も人並みにこなしてるとは言えない感じだな

750 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 02:21:06
>>745
異論ありません。凄く大きい理由だと思う。



751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:21:07
<男の人生三大不良債権>

男の人生三大不良債権=家族で住める家のローン、子供、妻
この3つだけで軽く1億を超えてしまう。
この3つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。

1億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・

1ヶ月あたり約28万円。


つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる


逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる

・・・これが30年も続く 結婚すれば「こづかい」は月たった2万。
あなたはATM奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:22:53
嫁を金で換算か、非婚派って女化した男なんだな

753 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 02:27:34
>>752
そんなのと一緒にしないでくれw
まともな人の方が多いよ。コピペ野郎と適当なこと書いてる奴以外はね。
実際は一人か二人かも・・・

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:28:54
二回続けて政権放り出すような「泥舟日本丸」に何の期待してないし、
現代の若者はドライな思考だからな
消費行動に必ず「CP(対コストパフォーマンス)」を求める
極力安い費用で最大限の効用を得られるように行動する

結婚も同じ
「考えられるメリット、デメリットを可能な限り抽出し
 その結果、
 1億出すほどの効用(=メリット)が得られるだろうか」
という視点で捉える


結果、未婚率は右肩上がりw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:29:38
>>753
そうか?金を稼いでくる女ならとかって言ってるし
ただの女化だろ。そりゃ一般人とバランス取れないわ

756 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 02:33:30
>>755
どうだろうね。どの書き込みのことを言ってるか判らないけど、ニュアンスが少し違うと思う。
家事など家の全般が出来て、収入などに文句言わないなら問題ない。
だけど、そんなことも出来ない癖に金も稼いでこれないのかよ。
こんな感じでない?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:34:49
>>756
ん?家事も家のことも何も出来ない女だけの話なのか?ここって

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:35:32
結婚のメリットについての今と昔の差を考察してみた

[昔] 掃除や洗濯等の家事をしてくれる
[今] 家電が発達したので身の回りの家事の負担は減った、自分で出来るから一人でも問題ない

[昔] 食事を作ってくれる人が出来る
[今] コンビニ・冷凍食品・惣菜・出前や外食等、夜遅くても何でもあり、メリットがなくなった
   加えて今の女は料理が出来ないし、下手な女も多い

[昔] 結婚をすると専用のSEX相手ができる。婚前性交は少数派。
[今] 自由恋愛で結婚しなくてもSEXができる。風俗・アダルト産業の発達による恩恵

[昔] 自分の子供が持てる
[今] 高度成長神話が崩壊、格差社会の中、安心して子供を持てない。
   加えて学校崩壊、親殺しの増加、子供は自分の子とは限らない。(カッコウの託卵)

[昔] 生涯の伴侶
[今] 終身雇用が無くなったのと同じで終身婚姻も成り立たない。
   若年・熟年離婚が当たり前の風潮であり、国も年金分割法案で後押ししている

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:37:55
まぁでも、ミクロ視点で見れば今の日本じゃ男性は結婚しない方がお得だな
国がどうたら、人種がどうたら、一切関係なし


「結婚さえしなければ妻子扶養の何億という膨大な費用負担が発生しない」
これ重要

760 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 02:41:34
>>757
あ〜いや違うけど、1〜2人ぐらい変なのがいるのはそうかもね。
それ以外の人は結構まともな意見出してくれてると思うよ。
>>575あたりからしばらくはマトモ?な人達がいたよw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:42:04
何を持ってお徳なんだか。金さえあれば全てを超越した幸せが、とか?
それって結婚しただけでみんな幸せだとでも?って非婚が言ってるのと矛盾するな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:44:53
>>747
男性平均年収以上を調べて見たら大体15%くらいでした。
多いととるか少ないと取るか・・・。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:45:04
>>760
まともね、女が考えてるなら特に不思議でもないんだが
男が考えるとなると、また違ったことになるだろ?ってこと
書いてることが女の意見みたいだし、金金って
女が二人じゃ結婚成立しないじゃん?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:46:52
まあ非婚派は男並みに稼ぎのある女ってところだね

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:49:11
15%はより金のあるところに行く現実。
まさに格差。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:51:44
非婚派と、稼ぎのある30台40代の独身女性の共通点を探ってみると
色々面白いかも

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:51:58
ある既婚者のひとりごと

結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。

その苦渋はあと30年以上続く。


自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。
だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:54:38
たとえば離婚する人の増大や、子供の養育費の高騰、
出産後の女性の多くが無職になり、その後復職しても低収入のパート程度の「ぶらさがり国民」に成り下がる事実

多くの既婚男性はもうヘトヘトに疲れてるんだよ
結婚という険しい山道を、妻子と手を取り合って歩むのはいいが、妻子を「背負って」歩くのはごめんだと、
そういう本音がいくらでも言える場が登場してしまった


それがネット

769 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 02:55:54
>>763
いや、まぁだから非婚派って言えばそれまでだけどねw

結婚する場合に苦しくない生活するならかなりの収入がいる。
実際は平均年収600万。ではそんな苦しい結婚生活はお互い耐えられるか・・・
無理だな・・・無理して結婚する必要ないなぁ・・・
と思ってるんではない?凄く堅実だと思うよ。

俺の個人的意見は全然違うけどねwもっと女々しいですw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:56:29
>>766
民間給与実態みたとこ
女の20代〜30代が年収高い様子
それより上は寿退社後パートとかで収入落ちてるっぽい
案外稼いでるのは20〜30代
スタイルの変化かね

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:58:55

45 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 06:10:00 ID:LpMan29X
実際に結婚している人はみんな分かっているんじゃないの?
無駄遣いかどうかは人それぞれの感じ方だろうけど
金銭的には1億円程度の出費が伴うのは間違いない。

独身時代に普通にやってた趣味や道楽は
まず間違いなく予算カットの方向に持っていかれるよ。
その結果、遊び人としてのスケールが小さくなるのは否めない。
仕事人としても付き合いの程度は変わってくるもんだしね。

そうかと言って、今更離婚するのも多大な労力と出費がかさむもんだし、
まぁ、それが人生だと思って我々既婚組はもう割り切るしかないだろうな・・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:06:11
毎晩、結婚派が独貴板の名物スレで必死に否定や一方的なレッテル張りを行う理由w


…つまり、そういう事だw


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:06:35
>>769
このスレに書かれてる金額とか見れば疑問が浮かぶと思うんだが
果たしてそれが最低金額なのか?ってね。周りの既婚者で
夫婦の収入1000万越えすら滅多にいないだろうし、自分の親もそう
で、破綻したか、してるか、してないわな。不幸だったか、そうでもないわな
金さえあればって価値観だけで営まれてはいないだろ、多くの結婚生活は
そっち系が男の役目、なんとかなんだろって楽天的な部分ね
それを裏で操りながら金管理なんかも考えるのが女の役目
要はそのバランスが取れてたら結婚もありえるだろうが
両方が金の面だけで、実際に動く行動力がどっちかにないなら無理だわな

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:08:34
>>771
1億円払っても結婚にメリットを見出せるなら結婚したほうがいいなw



俺は嫌だけどw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:11:42
独身で生きて生きたい奴が、独身と結婚考えて
結婚選ぶわけ無いだろう、逆は選ばなくても起こるけどね

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:13:51
結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。

どういうことか?

男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。

ならば、女はどうか?

結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。

専業主婦はどうか。これも負債。収入を生まない消費するだけの存在だから。
ただし夫以外の不労所得を得ている兼業主婦は、資産。

資産と負債の区別は厳密につけるべきだ。
なぜなら、負債が大きくなると、より労働に縛り付けられるから。
つまりやりたくもない残業や休日出勤をしなければならなくなり、目の前の仕事を
片付けるだけで、人生の貴重な時間を使い果たし、しかも貯金が残らない。
つまり負債な女を安易に結婚で背負えば、男は使いつぶされるだけということ。

しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。

だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう?
結婚は、道楽なわけだ。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 03:46:07
入院の事を心配してるみたいだけど、
病院側としては、手術が失敗した時の対抗策として保証人などを要求する。
手術の内容を説明して、同意しますかって証明。
また、費用など払えないケースも困るので、
そんな時は預託金を病院に預けておけばいい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:25:51
資源国でない日本は労働力が資源である。
時代によって、兵隊や派遣社員も必要となる。
だが、経済的に裕福で遺伝子レベルで優秀でなければ、子孫を残すなんて無意味だ。
並以下の人間なんて、一生、奴隷労働者かつ消費者で終わるからだ。
売春婦、犯罪者も人の子である、そう、生まれてはならなかった、、、、

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:39:34
生きるとはなにか

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:53:43
結婚=サブプライムローン

この債権に手を出した全世界の金融機関が苦しんでいます

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:53:44
>>780
知ったかぶり

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:00:44
2ちゃんのそれも貴族とかほざいてる板を訪れる奴は真正か煽りだけだよ
煽りは馬鹿にして楽しんでるだけの愉快犯
真正は・・・わかるだろどんな奴かwww
結婚???w 関係ない奴ばっかりだよ〜〜
わざわざ結婚のデメリット唱える必要あんのか??w

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:07:29
なるほど
結婚派は真正だったのか
知らなかったよw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:13:27
ある程度まとまって金持ってても、後に遺す奴居ないし
贅沢せずにきたから、使い方分らないしで来たから何だかなって感じ
不動産に投じてもなぁ・・微妙 金持つなら持つで
うなる程持ってないと金餅の振る舞いしたくても出来ないよなぁ。
最低5億、10億以上からかな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:18:22
>>784
死ぬときに金抱いて死んでいけばいいじゃん

自分の人生思い返して無意味な人生を嘆きながらさw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:41:57
>>785
既婚は遺産相続で揉めるのを嘆きながら眺めて死ねば良いよw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:44:38
浜松・連続女性暴行:被告に懲役18年 「非人間的な犯罪」−−地裁支部判決 /静岡

浜松市の連続女性暴行事件で強姦(ごうかん)致傷などの罪に問われた同市中区北寺島町、韓国籍の会社員、李正遠(イチョンウォン)被告(34)に対し、
地裁浜松支部は22日、懲役18年(求刑・懲役20年)を言い渡した。
北村和裁判長は「非人間的で、良心のたがが外れた犯罪傾向。性犯罪に対する抵抗感は鈍磨していて、矯正には相当長い期間を必要とする」と述べた。
判決によると、李被告は06年10月〜07年3月、市内の民家に侵入するなどして
当時15〜33歳の女性8人を暴行するなどした。
判決では、15歳の少女に対する事件では、李被告が「強姦までしてはかわいそうだ」 と考えて、自主的に暴行をやめたとする弁護側の主張を認めた。【平林由梨】
毎日新聞
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080423ddlk22040178000c.html


連続女性暴行男に無期懲役判決

兵庫や大阪で1人暮らしの女性ばかりを狙って自宅に押し入り乱暴した上、
現金を奪った罪などに問われた44歳の無職の男に対し、神戸地方裁判所は
「被害者に一生癒えることのない傷を負わせた責任は重い」と指摘し、
無期懲役の判決を言い渡しました。
住所不定、無職の金平和被告(44)は、おととし大阪市内で1人暮らしをしていた女性の自宅に押し入って
女性をスーツケースに押し込んで連れ出し、自分の部屋に監禁して乱暴した上、現金を奪うなど、
兵庫や大阪で1人暮らしの女性ばかりを狙って同じような犯行を8年ほどの間に21回繰り返した罪に問われています。
きょうの判決で神戸地方裁判所の岡田信裁判長は「女性を長期間にわたって監禁し繰り返し乱暴するなど
卑劣極まりない犯行だ」と指摘した上で、「自らの欲望のおもむくままに犯行を繰り返し、
被害者に一生癒えることのない傷を負わせた責任は重い」と述べ、金被告に求刑通り、無期懲役の判決を言い渡しました。

ttp://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:29:00

ドールでも抱いてろや!

お似合いだぜw



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:32:14

■ ニートの年間コスト

食費・光熱費ほか 3000円 × 365日 = 1,095,000円

ほか市民税・健康保険・年金を加算して

年間140〜150万円

150万円 × 10年 =15,000,000円!!!(笑)



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:43:50
>>788
それはいいアイディアだよ。
すぐに劣化するし臭い生身の女と違ってドールなら維持費の事や浮気される事や
他の男から移された性病をうつされる事の心配をしなくて済むからね


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:45:03
昨今の結婚率の大幅ダウンなどの報道を見て一つの答えに辿り着いた。
日本人男性は生身の女性よりも二次元の女性の方が大好きだ。
男性は二次元が好きだから結婚する必要も無いと本気で考える人が増えた。そんなにも二次元は良い物なのか。二次元と三次元(リアル)女性を比較しよう。

<初期投資>
二次元の女 … ゲームの場合は要購入。その他無料の二次元も存在する。ネットで自由に探せる事も可能。
生身の女 …… 女に気に入られる必要がある。デート代(食費、交通費他)は男が100%負担(彼女に出させるとデートDVが成立)だ。男が告白したら別れるまでは女が主導権を握る。

<性格>
二次元の女 … 自分の好みの性格の娘を選べる。
生身の女 …… 基本的に表裏がある。ワガママで怒る、男は女を喜ばせるべきだと思ってる。付き合ったり結婚するのはお金目当てという調査結果あり。

<年齢>
二次元の女 … 若く設定されているが年齢不詳が多い。年齢そのものも自由に設定できるところが魅力。
生身の女 …… 若い18歳〜40代など好みは色々。だが生身の女には経年劣化のリスクと賞味期限があるのだ。

<付き合っていく上でのリスク>
二次元の女 … 他人や親に紹介し難い。リアルで籍を入れられない。
生身の女 …… 金銭的問題。また束縛されるなど問題もあり。他の女に浮気しようものなら恐ろしい仕返しが待っている。彼女や妻によるDV冤罪の危険性が付き纏う。

<夜の性活>
二次元の女 … 基本見るだけ。浮気しても怒らない。性病などの病気の心配は不要だ。
生身の女 …… リアルSEXを楽しめるが性病をうつされる事がある。

<デメリットは>
二次元の女 … 現実世界では無いので所詮二次元だ。(これを理由にドールやアンドロイドを併用する人が多い)
生身の女 …… 結婚すると人生の三大不良債権を負う。産まれた子供が自分の子とは限らない。「新しい男が出来た」や理不尽な理由で一方的に捨てられる。別れには精神的&金銭的ダメージを受ける。養育費は成人するまで続く。

<最大のメリットは>
二次元の女 … 裏切らない。交換自由。永遠に若い。可愛い子が揃える。マニアと言う例外を徐きブスはいない。
生身の女 …… 籍を入れることが出来る。子どもを作ることができる。自己満足、ただそれだけ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:48:21
>>788,>>790
日本の女の3人に1人はヘルペス経験者だよw


CMでヘルペス治療薬が堂々と売られるようになったのも
女の感染者の急激な増加などが原因なのであるw

「ヘルペスまたでちゃいましたぁ〜〜〜っ&harts;」


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:50:20



























  生 身 の 女 は 性 病 持 ち だ か ら 危 険 だ よ W


























794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:52:55
>>789
貴族板のニートとは

【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1143795853/

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:19:10


        生身の女と死ぬほどHしてきなさい。

         そうすれば真人間に戻れるぞ。



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:35:01
世の女達にとって人生の永久就職と言われてきた結婚ですが、いまその結婚そのものについてある異変が起きています。

それは、男達が永久就職の採用募集をしなくなってきている事なのです。

主な原因としては、
・結婚すると夫は他の女とお付き合いできなくなる(妻は「束縛しないでよ!」と他の男と遊んでもOK)
・嫁の維持費が年々上昇している(物価高の影響や嫁の贅沢品の高額化など)
・結婚すると妻の要求で新築の一戸建てやマンションを買う事になる(高額の長期ローンを夫の負担で組まされる)
・子供の養育費用が高騰している(1人あたり、高卒までで約2000万円〜医大卒で約6000万円)
・夫を歩くATMとしてしか見ていない(夫を人ではなく金のなる木としか見ていない)
・結婚は女に有利な制度である(妻のDVでっち上げが許される、離婚すると高額な慰謝料、子供の親権は母親のもの)
などの情報が世に広まった結果、結婚についてのイメージが悪くなったからだと考えられています。

男達は結婚するよりも独身生活を選ぶ人が増えた事により、女達は永久就職が困難になったという危機に立たされている。
細かく説明すると長くなりますのでまずは以下のFlashを見てください。

【就職板】 男性は結婚すべきではないスレ Flash
http://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html

2ちゃんねるの就職板のスレッドでは今の日本の結婚制度が男達に不利な制度に成り下がったか?の情報と
マスコミも今まで触れずに伏せている結婚の悪いイメージや情報等が暴露されて赤裸々に書かれています。

男性は結婚すべきではないPart○○ 就職板@2ch http://namidame.2ch.net/recruit/
(※1スレ/日と流れが速いのでスレは2ch就職板のスレッド一覧の中から探してください)

上位に見つからない場合はCtrl+Fで表示される検索ダイアログで「男性は結婚すべきではない」
または「男は結婚すべきではない」を入力して検索してください。

そして、そのスレを結婚したい女達や既婚者が必死になって荒らしている事が見れるはずです。

リンクに書かれている「男は結婚するべきではないスレまとめwiki 」サイトも見たほうが良いでしょう。
(現在はライブドアwiki中で8位の人気で、男達からの支持を受けているそうです。)

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:08:38
俺ら、独身貴族にも同じつらい思いをさせたい、ヤリ逃げは許せない
ATM奴隷既婚者が今夜も必死なんだろうなwwww おもしろいね、結婚バカをからかうとww


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:55:01
非婚派が毒女にしか見えないww

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:26:28
既婚者を羨ましがってる奴ばかりだなw
まずは彼女でも作ってみたら?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:03:38
1億叩いてsexレスとか悲惨杉 w

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:05:54
非婚推奨して、女を自分と同じ目に合わせたい毒女かw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:06:24
数千万から数億以上も捨てたくはないなw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:11:51
女は消耗品

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:14:11
非婚派は毒女、もしくは女化した男と考えると、非婚派の言動も辻褄が合うな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:16:26
ここは負け惜しみスレですw


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:23:50
スレそのものを丸ごと否定したがるやつ(>>805など)は、間違いなく結婚派
結婚のデメリットが浸透すると「都合が悪い」という、打算のかたまりのような悪党

807 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/04(木) 17:54:49
>>768
収入を増やすために、わざと収入を減らす理屈をわかって言ってるかな?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:20:14
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ZnBI2EKkq.&ie=UTF-8&oe=UTF-8

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:21:17
結婚が減ってもらわないと困るのか
惨めにも程があるな非婚派

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:28:04
困らないよw

811 :結婚@jk誰得:2008/09/04(木) 18:41:41
Before
非婚すれを見る前は結婚したくてたまりませんでした
結婚すると幸せな生活が待っていると信じていました
ところが...

After
スレを見終わって、結婚は百害あって一利なしと分かりました。だから...

          r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
          彡 ⌒   ⌒ ミ;;;
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  結婚なんてや〜めた
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ    ん?結婚しちゃった?ご愁傷様!
        .,___'t ト‐=‐ァ  /
     r'"ヽ   .tヽ`ニニ´ /
    / 、、i    ヽ___,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:46:30
喪男の負け惜しみレスが今夜も飛び交うのかな?
w


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:47:21
世の男達は今後、結婚や恋愛どころかもう女には一切近づかないのが安全策ですよ。
今の日本では電車内はもちろん場所を問わず女から冤罪を仕掛けられても勝ち目は無いのです。

痴漢に間違われたら死ぬ気で逃げろ
http://digimaga.net/society/200809/you-must-be-running-running-running.html

2008年9月1日、電車内で痴漢をしたとして大阪府迷惑防止条例違反罪に問われた男性の判決公判が大阪地裁にて行われた。
判決は無罪、昨年5月に逮捕されてから1年3ヶ月の長い闘いだった。

この事件は第三者の目撃もなく男性の手に触ったとされるスカートの繊維片すら付着していなかった。
つまり証拠がないにも関わらず逮捕、起訴されたのだ。
結果としては無罪となったが一歩間違えれば刑務所行きである。

痴漢冤罪という言葉を聞いた事がある男性は多いだろう。
悲しい事に我が国日本では痴漢と疑われたらおしまいだ。
そのため「この人痴漢です」で駅事務所に連れていかれたが最後、問答無用で通報されてしまう。

その後に待っているのは「お前が犯人だろう?」という警察の追及と社会的制裁だ。
まだ事実かどうかも分からないうちから会社はクビになり妻や家族や近所の人にも「痴漢で捕まった」という事が知らされる。

この事件のように徹底的に否認し裁判で無罪を勝ち取ったとしても失うものはあまりにも大きい。
対して虚偽の申告をした女性はというと実刑すら受ける事なく結果として女性は何のリスクもなく自由に不快な男性を痴漢冤罪に陥れる事ができる。
素晴らしい男女平等である。

このような痴漢冤罪には法律で武装するというのが法的には正しい選択なのだろう。
しかし、私は逃げる事をオススメしたい。はっきり言って捕まったら無罪だろうがなんだろうがおしまいである。
あなたには1年と3ヶ月も闘い続ける気力があるだろうか?罪を認めれば罰金刑で済むという誘惑に負けはしないだろうか?

北村弁護士、本村弁護士も言っている様に痴漢に間違われたら走って逃げるのがいまのところ正解だろう。
虚偽申告をした女性が十分にその責を負い失うもの以上の益を得られるようになってからでないと法廷で争うという行為は損をするだけだ。
痴漢被害者を救うのも大事だろうが冤罪被害者を救わないようであれば警察に用はない。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:49:58
>>812
>>806

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:58:42
今日も非婚派毒女たちの宴が始まるのか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:30:32
                     , =-、
                ,'´三`::"三ミi_,,...,,             結婚なんか誰がするか・・・・!
             , ='"彡 ミ::::彡 ミ::::::::::::i
             ,'((,、シノイ{{ }} ヽ)) )ミミ::::::::ヽ、         食わしてくざんすよ・・・・・・!
            ヾ巛、ノ{{ )}( ./)} {(ヾミ、 ))))       結婚したら生涯・・・・!
             ))), =-、ヽ)/ , "⌒ii》,-、//
            ,i'"リ|{  ヽ  /    }|r i.i《(ヽ       いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・!
            ヾ《〈| ト、 o|u |o  ノ''|:ト!|ミ:(
             )リ||v゙=|  |゙="u !|ンミ:::::)         しかも年々・・・・
             ((( !ト,,_⊂、_, ⊃_,.._r ト、ミ::::(       相手の容姿は劣化し態度はでかくなるという・・・・
             ヾ))|.!rェェェェェェエi |.| ヽミ::::ヽ、     オマケつきざんす・・・! アホくさっ・・・・!
              >;;!||-― y―‐-| !|  iヘ;;;_ヽ
           ,. - ''" !!ヒェェェェェェ」.!|  /|  |   ̄``. わけのわからぬ制度ざんすよ
          /|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ./::i  | ̄r 、`゙゙゙ あれは・・・・!
.  .,''''つ/)  /  |     /  /ヽ  ./::::::i  i ヽ ! !(,ヽ
. / ///ノ´)/  |     /  /:::::ヽ/::::::::::i / )ト .| | | | i
. 〈 Y ∠//,' )  |     /  /::::::/ヽ;:::::::::i〈 〈 .| | | |/ ./


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:32:42
25歳以上の女のすっぴんは危険
9割がブスなのに何で男は騙されるのか不思議

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:43:26
どうでも良いんだけど
人生の時間の無駄使いじゃない?
何が悲しくて、人生の半分以上の時間を結婚なんてものに使うのかね。



819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:55:43
ある既婚者のひとりごと

結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。

その苦渋はあと30年以上続く。


自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。
だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:10:05
結婚派は37歳の無職童貞

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:14:20
2チャンネルに書き込みが始まるようになって、すでに半世紀が過ぎていた。
2chの中の多数の板は人類の第2の心のよりどころとなり
人々はそこで語り 煽り そして消えていった。

2ch世紀0087
自由からもっとも遠い人種達。既婚者は結婚派を名乗り
独身者たちへ結婚戦争を挑んできた。
この1ヶ月あまりの戦いで、結婚派と独身者は持ちネタのほとんどを出しつくし
人々は自らの意見をループした。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:24:53
第1話 キコンシャ大地に立つ!!

第2話 カテイ破壊命令

第3話 女の収入を叩け!

第4話 ケッコン脱出作戦

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:34:57
第5話 倦怠期突入

第6話 オニヨメ出撃す

第7話 30年ローン脱出せよ

第8話 カテイは荒野

第9話 翔べ! ドクシンキゾク

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:36:18
第10話 もし俺が独身だったら・・・・

第11話 やっぱり嫁が一番!!

最終話 大団円〜家族に看取られる幸せな最後と悲惨な孤独死〜

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:41:19
既婚組みは死んでろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:42:27
6話目から続き書いてくれるとはw
感謝w

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:43:18
第1話 ドクシンキゾク大地に立つ!!

第2話 世間は冷たい

第3話 親の脛を齧り尽くせ!

第4話 欲しいのは彼女?それとも金?

第5話 二次元の方がイイ

第6話 孤独なんかじゃない!(前編)

第7話 孤独なんかじゃない・・・はずなのに(後編)

第8話 友人の披露宴・自分は疲労宴

第9話 手術できない?保証人を求めて!!

第10話 やっぱり結婚するべきだったのか?

第11話 結婚相談所!見合い相手は40代!?

最終話 甘くない現実〜孤独死までの孤独な道のり〜

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:44:49

45 :おさかなくわえた名無しさん:2008/08/13(水) 06:10:00 ID:LpMan29X

実際に結婚している人はみんな分かっているんじゃないの?
無駄遣いかどうかは人それぞれの感じ方だろうけど
金銭的には1億円程度の出費が伴うのは間違いない。

独身時代に普通にやってた趣味や道楽は
まず間違いなく予算カットの方向に持っていかれるよ。
その結果、遊び人としてのスケールが小さくなるのは否めない。
仕事人としても付き合いの程度は変わってくるもんだしね。

そうかと言って、今更離婚するのも多大な労力と出費がかさむもんだし、
まぁ、それが人生だと思って我々既婚組はもう割り切るしかないだろうな・・・


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:46:05
6じゃなく
5話目だったしw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:47:20
結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。

どういうことか?

男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。

ならば、女はどうか?

結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。

専業主婦はどうか。これも負債。収入を生まない消費するだけの存在だから。
ただし夫以外の不労所得を得ている兼業主婦は、資産。

資産と負債の区別は厳密につけるべきだ。
なぜなら、負債が大きくなると、より労働に縛り付けられるから。
つまりやりたくもない残業や休日出勤をしなければならなくなり、目の前の仕事を
片付けるだけで、人生の貴重な時間を使い果たし、しかも貯金が残らない。
つまり負債な女を安易に結婚で背負えば、男は使いつぶされるだけということ。

しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。

だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう?
結婚は、道楽なわけだ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:52:59


処女オタは貴族板から去れよ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 03:22:47
クオリティ下げんな


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:02:13
681 名前:Miss名無しさん[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 21:19:18 ID:1QMRtLrS
結婚したい女性って減ってきてるよね
いや、結婚してもいいくらいには思ってるけど、積極的にしたいと思わない女性が増えているって感じかな
周りみててもそんな感じだし、結婚した人も「年貢の納め時かな」なんていいながら結婚する

682 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:2008/08/31(日) 22:33:57 ID:DeUlBOH1
>>681
わからなくはない。

私も結婚はあんまりしたくない。
よっぽどの金持ちで、専業主婦にでもしてくれるんなら話は別だけど、
最近の男性はそんなに所得も高く無いし、そのくせプライドだけは高い。
「女も働け」というわりに、「その代わり俺も家事手伝うから」なんて言葉は滅多に聞かれない。
うっかり「男も家事をやるべき」なんて言おうもんなら
「昔に比べて家事は楽になってるのに、何言ってんの?
掃除機だってあるし洗濯機だって炊飯器だってあるでしょ」だってさ。
掃除機は掃除機を使う人がいて初めて稼動するものなんですが?
掃除機が自主的に隅から隅まで掃除して、お風呂掃除して、窓拭いてくれますか?
洗濯機だって色柄物ちゃんと分けてスイッチおして、その後干してたたんでタンスにいれるまでが「洗濯」なんだけど?
炊飯器だってお米洗って水の量はからないと自動的には炊ける、ましてや、おかずはどうすんの?
毎日白いご飯ですか?それともスーパーで買ってきた味の濃いお惣菜でも食べて糖尿病にでもなりますか?

結局、男って「家事の苦労」をまったく理解してないんだよね。
だから女はそういう男と結婚しても自分の苦労を理解してもらえないことを判ってる。
そうするとさらに結婚したくなくなる、という悪循環。
「結婚したら安定するから、女は結婚したがってるんじゃないの?」なんて馬鹿な質問されたこともあるけど
独身だけの平均所得だけみたら、男と女なんて平均月2万〜3万程度の差しかないことも知らんのか。

683 名前:Miss名無しさん[] 投稿日:2008/08/31(日) 22:40:23 ID:IoX4ENmM

わかる。
男の場合、負担が増えるというより、我慢することが増えるんだよね、きっと。
自由とか時間とか趣味とか。
女もそれは同じだけど、それに加えて、家事育児の負担がのしかかる。
結婚しなきゃそこそこ稼いでそこそこの生活ができる。

ちなみに、低学歴(高卒)の友達も派遣で働きつつ、月20万くらい稼いで一人暮らししてるけど
やっぱり結婚したくないそうな。
気持ちはよーくわかる

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:05:02
そら良いことだ。
男も女も結婚したくないなんてすばらしい。
そのまま独身で行こう行こう。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:05:38
非婚派ってマジで女と化した女々しい男だなw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:08:31
>>834
あはははは
女々しい男でOKOKw
人生踏外すより全然ましだよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:08:31
結婚は〜既婚は〜って言い続ける人生って楽しいのかね?
楽しいんだろうね、きっと

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:09:44
>>835
いや〜いいと思うよ。女は金勘定も大事な仕事だからなw
男にもなれないんだし、せめて女のやることくらいできないとなww

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:11:59
>>836
あはは 楽しいよw
どちらかと言えば、結婚派(独身)を相手にするより
既婚でこの板居る奴。すなわち冷めた家庭から逃げて2chのこの板に来る奴のが好きだよ♪

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:16:22
>>837
銭勘定?
俺はどちらかと言えば、飽きた女 冷めた家庭
いずれ来るこの状態を恐れてる。絶対に飽きるし冷めるし
その後のながーい生き地獄が嫌だからw人生を時間を大事にしたいからな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:17:50
>>839
いいんじゃね?それでw
理由なんて他人様には関係ないしw 存在だよ存在

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:19:25
>>840
うんうん いいんだよ。
俺はこれでいいんだよ。
うへへ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:19:55
「どうせ」飽きるし
「どうせ」冷めた家庭になるし
「どうせ」離婚するし

このスレ、ネガティブな人間しかいないんだな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:22:28
>>842
離婚の確立はわからん。家庭の事情だからな。
でも飽きると冷めるは同時に確実に100パーセントおとずれる。
これは動物なので仕方ない。自分より相手が先に思うかもしれないし
自分が先にそう感じるかもしれないが、動物である以上確実におとずれる。
これだけは100%間違いなくくる。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:22:56
>>842
まあまあいいじゃない、俺らには関係ないしww
とばっちりさえ来なければw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:28:23
>>843
>これは動物なので仕方ない

ソースキボン

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:29:09
今日は既婚者来ないかな?
セッ○スレス家庭の旦那さん
冷め冷め家庭の旦那さん
集まれ!
話し相手をしてあげるw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:30:37
>>843
あぁ、なんだっけ。
アメリカのフェミニスト女がそういう説の本出してたよな。
「恋愛は脳内のナントカって物質が分泌している状態のことで
それが最長四年で分泌されなくなるから、恋愛感情は最長でも四年しかもたない」って奴
脳科学やってる学者が笑い飛ばしてたのは有名

ただのフェミニストで脳のこと何にもしらない馬鹿の書いた本、とまで言われてたよな
実際、あの本読んだんだが、結局何がいいたいのかというと
「だから、不倫も認めるべき。不倫は女の権利」だそうなw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:35:37
ヨーロッパの学者も
同じ相手では3年?か2年か忘れたけど限界だと発表してたな。


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:36:41
ここで非婚叩いてる奴どう考えても女としか思えない
何故なら結婚してしまった男は新婚半年くらいで非婚の男を羨ましがるようになるから

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:44:03
冷めるとか飽きるとか
付き合ったことあれば普通にわかるよな?そんな時期が必ずくるんだから。
それよりも、ここに訪れる既婚者の人に聞けば早いじゃない。
まぁ上辺だけの答え返ってくるとは思うけどw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:44:07
>>848
ごめん。アメリカじゃなくヨーロッパだったw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:44:45
知り合いなんだが

祖母
奥さんいる男性奪う

その間に生まれた女性
又奥さんいる男性を奪う

その娘
まだ学生だがクラスの彼女持ちにモーションかける
いわく、人のもん盗るのたのしいだって


遺伝するんだなーって思ったよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:45:20
>>850
「一時間おきのメール」を強要するようなメンヘル女としか付き合ったことがない、
自称「独身貴族」の板だからなぁ(笑)

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:45:40


       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i < あんたの同級生のヒロシくんとこ子供生まれるらしいわよ
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:46:06
>>848
へぇ、詳しく。

この人類学者のフェミニストの気持ち悪い本以外にも、それを後押しする説を発表してる学者がいるのは初耳だ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:51:24
>>852
女は男より酷いんだよ。
過去の実験で
エレベーターに100人の男を詰め込む。
エレベーターに100人の女を詰め込む。
どちらもギリギリ入れるだけの大きさ。
外に出て、2,3時間お菓子やジュース飲みながら会話。
同じスペースにもう1度100人入れようとするも
男は数名入りきらず。女は100人同じようにはまる。
人間は無意識に他人を石や木と同じように人と認識していない。
会話する事で、男は相手を人間だと意識する。その為あいてに遠慮してしまい
同じように入れなくなる。
女はそれでも木や石と同じ感覚のままでいられるので入れる。
この違いは大きい。お友達の男を横取りしても何も感じない。
当然不倫なんてのも余裕。
心理の実験ででた正確な結果なので恐ろしい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:52:44
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女の子の求人してるから相手の女の子は金もらってやってるんだろう
けど、どうして無料でできるんだろ?

不思議…。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:54:30
>>855
本なんか出してないと思うけど。
その学者は男だったの覚えてるな。名前は忘れた。
なんて言えばいいのかな?付き合っててもほんと飽きがくる
心も体もね。そう思ってるときに見たから内容だけなんとなく覚えてる。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:57:18
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不思議…。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:02:39
そうそう
他にも実験してた結果見たことあるな。
喫茶店にくるカップルの2人組み。
金を払うのは?男?ワリカン?女?
これを数ヶ月間、数箇所のサテンで調査。
男が払う割合は非常に高かったな。何割何割までは覚えてない。
だが、払うのは男でも俺はOKだと思う。女の体食うのに投資するなら
損とも思えないしね。飽きた女に金だすのは嫌だけど。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:05:00
なんだよ、女嫌いかよw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:08:38
>>861
実験の結果だよw
男が金だしても良いと俺は書いてるぞw
女とセッ○スする為なら多少の投資なんてのは仕方がない。
今一番お気に入りの性的対象者に投資するなら無駄とも損とも思わない。
飽きた相手に使う金は滅茶苦茶損だと思うけどね。
女嫌いなわけないでしょ。めちゃ好きよw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:11:00
ようは、子孫残せるけど結婚しなくてすむ方法があればいいんだが・・・。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:11:50
>>862
ああ悪い、お前の前までの流れへのレス

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:13:36
結婚するときは、彼女みたいなの求めてするわけじゃないとは思うけどな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:14:14
>>864
女嫌いに見えた?こちらこそすまん。
俺は女嫌いじゃないよ。かなり好き。
てか女嫌いな男ってさ、俺の思いつく限りホモくらいしか思いつかないんだけど?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:15:36
>>858
名前も内容も忘れたのか。
あてにならんし信憑性も無いな。
阿呆臭。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:16:14
私は少子化問題担当大臣です。

年に1日だけ「レイプの日」ってのをつくって国民の休日にします。
そして、その日は好きなようにレイプしていい日です。
皆さん。好みの子にいっぱい中田氏してやってください。
ただし、対象は中3から50歳までです。

がんばってください。将来の日本のためにw





869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:17:54
>>865
結婚する時に求めるものなんてあるの?
あれだけ自由なくして窮屈な生活に入ってもいいと思うくらい
大事な何か求める物あるのかな?
彼女に対してなら、男なら当然肉体関係を求めてるだろね。
優しくして気をひくのも、金出すのも
性的な物に全て結びつくからね。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:18:08
>>860
その手の実験はあてにならん。
以前、タモリの番組で「恋人の携帯を勝手に見るのは男か女か」という実験をやっていた。
携帯を机においたままトイレにいき、相手がそれを勝手にみるかどうかという実験だったんだが
結果は「男のほうが相手の携帯を良く見る」だった

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:20:43
>>870
所詮実験であって結果が世の中の全てに当てはまるわけではなく
目安でしかない。
まぁでも、2人で遊びに行けば金出すの男の方ってのが普通に多いと思うから
結果は普通に見て、そうだろなって思ったけどね。
まぁまぁ、男が金出しても良いじゃない。その女落とせてキープできるならな。
飽きるまでの時間は楽しめる。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:22:06
テレビでみた「遊びの男には金出させるけど、本気の男には割り勘」って女のムカつく発言思い出した

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:24:04
毎年サントリーがその手のアンケートやってるけど、割り勘は6割程度だからなぁ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:25:05
>>872
それって、金出さされてる場合はセーフティ
割り勘で来る女は危険って事か?
全ての女が同じではないだろうけど
俺の場合、遊びの男としての立場の方が都合いいな。
本命になんて選ばれたくないし。

875 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/04(木) 22:26:06
性欲を満たすだけなら自慰で十分なはずだろうし、
風俗なら後腐れもない。
なのに、わざわざ手間暇かけて女性を口説いて性欲を満たそうというのは
どういう意味があるのだろう?

性欲だけで男女の仲は説明できない。無理がある。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:26:31
fuck you bitch!

結婚?ふざけるな。やらせてもらうぜ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:27:49
サンケイリビング新聞社が今年9月に実施した調査によれば、
「彼」がいる未婚のOLのうち、デートの支払いを「二人で出し合う」と答えた人は71.9%と多数派
出す割合も「4割」が35.6%、「5割」が35.2%。「ほとんど彼が出す」と答えた人は少数派だった。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:28:10
>>875
うーーん風俗も好きだけどなw
相手との駆け引きもすきなんだよな。
どうやってくどいいていくかの過程を楽しむのも好きで
面倒とかと思わないな。ただし絶対結婚とかは無いw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:28:42
>>874
いや、金出させてる女はほかにセックスする相手がいて病気持ちの可能性が高いということだろう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:31:09
>>879
病気・・・・それ怖い・・・
風俗の女より、一般の女の方が危険と聞いた事あるけど
それほんとなんだろうか・・・・
てか、女ってすぐ男と寝るもんな。
既婚だろうが独身だろうが、女も快楽求めてるんだろな。
病気は怖いな まじでさ・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:32:04
>>869
いやいや、結婚する前にすでに彼女なんだし、結婚だとそこから先に進むわけで
付き合う前のように彼女的なもん求めた結果ではないやろ
彼女ならそこにすでにいるし、別の彼女なら結婚じゃなく別れて別の女だろ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:33:08
>>880
そりゃ確率でいえば風俗の女のほうが高いにきまってる
一日平均5人とか10人とやるんだぜ?
10日で50人とか100人だぞ?
しかも毎回ほとんど違う相手だし、相手は相手で別の風俗にいってそうな奴ら
一般の女がいくら頑張ってもそこまでいかんぞ

883 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/04(木) 22:33:34
>>878
性欲だけではないということだな。
駆け引きというのはコミュニケーションの一つ。それを求めているわけだから。
つながりを求めているわけだ。

より強いつながりを求めたならば、その先にあるものも何となく見えてくるだろう。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:33:41
女がすぐ寝るってことは、男もすぐ寝るってことじゃん
女って?おかしな話だw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:34:13
>>877
へー 割り勘が多いんだ。
俺の周りだけの話しだけど、割り勘なんてほとんど見たことないな。
その調査ってアンケートでしょ?実際隠れて支払い現場のデーター取りしないと
見栄とかそんな物も入りそうな予感。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:34:38
アナルfuckやったら、あきた。
次の女に乗り換えよう。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:34:39
>>880
日本国内にいる限りは感染の確立は低いよ。
日本は「先進国で唯一HIV感染者が増加する国」として有名だが
実は増加してるのは「日本人男性」のみで、「日本人女性」「日本に居る外国人男女」は増加していない
要するに、日本人男性が同性愛もしくは外国で病気をもらってくるわけだ。

まぁ、エイズ以外にも性病はいくらでもあるから、迂闊なことは言えんがな…

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:35:26
>>885
普通見栄はるなら「私は奢ってもらってるのよ!」って見栄張りそうだがな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:35:35
割り勘って意味が分からんな、女が出すだろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:37:54
>>885
そりゃ、お前の周りの男のレベルが低くて、女に金使わなきゃ付き合ってもらえない男が多いんだろ
俺は今まで付き合った女の場合、みんな割り勘だぞ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:38:08
>>887
スイーツ女は馬鹿だからエイズ検査を受けに行かないだけ。
手遅れになってからやっと病院に行ったブログ女を見ろ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:38:32
>>881
具体的に何を求めるの?

>>883
それ無理あるw駆け引きは肉体を求めての駆け引きだから性欲w
コミュニケーションだけで満足なら肉体求めない関係?
それって男女関係じゃなく友達じゃない?
>>884
そうだよ。男なんて金払って風俗行くくらいだから
女でタイプ内なら誰でもいいわけよ。女はすげ軽くなったって事
すぐ寝る女が増えたのは間違いない。男は昔からだから・・・


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:39:13
ステレオタイプなバブル時代の女ばかりじゃないよ。
同い年の女性と会食する事もあるけど、殆どワリカンだね。
傾斜つけて支払おうとしたら、キッチリ半額を渡してくる。

「特別な関係でもないのに奢られる理由が無い」
「遠慮なく」
「気を使わなくても良いですよ」

こんな感じでにこやかに言って来るんだな。
ま、一番上のヤツは確かに。そういう自立心の強い女性は大歓迎ですよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:39:24
>>891
HIVの検査率は男女ともにそんなにかわらんのだが
HIVの感染率は格段に変わるのが今の日本

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:39:49
ほんとの美人は20歳そこらで結婚してしまってあとは
つまらん化粧ごまかし美人ばっかw

やっぱりひとずまレイープしかないだろう。
矢田亜希子とやりティ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:40:19
そうなんだ。
俺の場合 俺の見栄あるから女に金出させないってのがあるんだよな。
当然それも体って目標のためでもあるがな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:43:00
>>893
それ会社の飲み会とか
複数の男女集まったとかの場合?
そんな時なら俺も割り勘だ。
2人で行く時は、俺は相手に金ださせないのが基本。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:44:51
>>893
友達とか同僚なら普通だろそれ
奢ってもらったらお返しにとか考えないといかんしな
お前とまた会わないと駄目なのかな?とか考えたくないんじゃね?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:45:49
男の見栄というのはわかる。
で、独立独歩の気風の強い女性に尋ねた事がある。
「どう考えても男が飲み食いの量が多いんだから、たまには奢られて良いんじゃない?」
「男は見栄を張りたがるから、それに甘えても良いんじゃない?」

そうしたら>>893の答えだ。
ついでに、
「自分が安っぽくなるから嫌だ」とまで言ってたからね…

ま、お互い同程度のクラスであれば、
女性側だってわかってるものだと思って、奢りとかは意識しなくなった。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:46:37
やりたいから金出してんだよ
当たり前じゃん
よくソープ嬢と比較して「高級ソープ嬢なら6万で
ホテル代や食事代まで込むと高くついてどうしたこうした」
とかさ
いつでもヤレるソープ嬢引き合いに出す時点でアレだけどw
素人のあの子とやりたいんじゃん
もうさ、すべてが頓珍漢なんだよな
高校生のデートじゃないんだから、よう熱くなれるな
そんな話題で


901 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/04(木) 22:47:43
友達とは、自分の父母と同様に、寝食を共にして子を為し、生涯を暮らすなんてのはできないだろう。
深い友情を否定するわけでなくてね。
しかし、性欲を満たすこと中心に考える人間が、友情とか愛情とか言っても理解できないかもしれないが。
けれど、人間は本質的に他者とのつながりを求めるから、頭では理解できなくてもわかる部分はあるかな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:48:58
>>897-898
いや。友人だったり、仕事の延長で懇意にしてる人だったり。
2人で出かけて、じゃぁ食事でもって時にそうなる。

むしろ集まりの方が若干の傾斜が出ると思うけど?

>>898のが自然かな?
仕事関係だったら特にそうなるね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:49:17
>>892
一緒に生きていく同士みたいなもんだろ、子供も関係してくるしな
こいつとの子供は別に欲しくないなって女とは一緒にもいたくないし
日本に結婚って制度が無ければ、事実婚みたいな感じにはなるだろうが
制度がある以上利用はするだろ、利用する以上それに付随することも分かった上で

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:49:43
>>899
そんな相手なら割り勘で良いと思うな。
でも
「特別な関係でもないのに奢られる理由が無い」
とか言われたら、さよなら!だね 寝るの無理そうだから諦めだな。
別に割り勘でも俺が出すでもいいんだけどね。男女の関係を深めれればさ。
その過程は当然相手によってかわるだろうけどね。脈無い相手にいつまでもこだわるのも馬鹿らしいし
どこまで攻めるか、諦めるか?
全てうまくいけばいいんだけどね・・・失敗は多いな・・・・


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:51:05
>>868
お前、レイプして逮捕されそうな奴だな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:52:27
大体ホントにもてる奴は、女のほうから私にはらわせてっていってくるし、
女は常にべたべた、ボディーたっち、でれでれであまえまくってくる。
女が本気かどうかなんてすぐわかる。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:54:24
もてる男はうらやましいね
こっちは必死で口説くのに、失敗も多いし。
まぁ相手に本気になられても困るけどな。所詮肉体的遊びを求めてるだけだからな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:54:59
ん…お茶を濁すようだが…

寝る為に奢るって考えはないな。
そういうのは露骨にわかると思うんだよ。スマートじゃない。
そんなトコロで気を引かせてもな…と思う。

対等な立場でありたいという女性の気持ちを尊重するよ。
そんな女性に相手にされなくなったら、俺も終わりだなと思う。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:55:22
905

ひろってくれてありがとね。
ただレイプはしませんよ。
罪悪感にさいなまれそうだから。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:55:24
>>907
だから金の力を借りるんだろ?もてない奴は

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:57:42
>>908
そんな相手を求めてないもんなw
奢るだけで寝てくれたら楽だけどな。
対等とかじゃなく、風俗とは別の女遊びとして活動してる感じ。
彼女欲しいわけでも結婚したいわけでもない。ただ遊びとしての行動だからw
良い相手を求めるのではなく、良い肉体を求めてるだけw


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:59:34
いいな、自分から誘わないと駄目な奴って
女からの誘いが多くてきつい時あるよ、まあ金は向こう持ちだけど

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:59:54
>>910
そうだよ
金と行動力と話し方、この辺を駆使してなんとか
落とす感じ。
何もしなくても、相手からよってくる。告白しまくられる
そんな状態になれたらいいんだけどな。
そんな状態なのか?それならうらやましい限りだわ。

914 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/04(木) 23:01:44
自慰の後の虚しさと同じものを感じたりしないのだろうか。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:02:59
>>914
しないw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:03:12
ただ、モテまくるのに比例して、
同姓から妬まれまくるのでいいとは
いえない。社会人として生活する分には
もてなくて、ソープいってるぐらいで
丁度いい。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:04:55
>>913
そんなでもない、女もみんな可愛いわけじゃないしな
変な特殊能力みたいなの身に付いた、告られる全然前から
ああ、あの女来るわって分かるようになった、正直うざい

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:05:58
本気で恋愛したいわけじゃないんだよね。
お互いにごっこ遊びというか…そういう感じ。

相手を尊敬もしてるし、
恋愛感情とは別枠の割り切った時間を楽しんでる。
そういう人と一緒にいる時間が楽しいし、何より良い刺激を貰ってるよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:07:01
>>916
女ならありそうだが、男でモテる奴は妬まれないだろ
女の知り合いも多いし、色々役に立つからな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:07:42
色々あるんだな。
男からいやな目でみられたり。よってくる女が可愛いとも限らないか。
俺は会社では普通にしてる。当然こんな事してるの言えない。
会社では手をださない。自分で見て選んだ相手だから、自分的にハズレは居ない。
きついな、タイプじゃない女につきまとわれたりするのは。想像したら嫌になってきた・・・

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:08:44
可愛い女とか10人に1人くらいいたらいい方だろ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:09:48
ブスばっかにいいよられて、同性には妬まれて、本命だけには
相手にされず、そんな中途半端な状態なら完全にもてないほうがいい。
学生時代の自分がまさにこれだったな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:18:25
持つ者には持つが故の悩みがあるけど、
けどやっぱり持たない人より幸せだと思うよ。

お金も容姿も家柄も、あればあったで不自由しない。
変に卑下するから妬まれる。堂々としてれば良いんだよ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:21:55
みんな夢を見たいんだよ・・・ここだけで・・いいんだ・・・それで構わない・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:24:57
>>924
どっかいけボケ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:25:43
http://contents.oricon.co.jp/news/entertainment/45839/

さあ、みんなでケチ付けようぜ!w

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:29:08
いや、逆に
どういう生活スタイルが理想なん?
妄想でもなんでもいいから書き連ねてみてよ。
単に「俺は女からグイグイ寄ってくるからなぁ〜、困るよw」
だけじゃ中学生の妄想だからさ。
ちょっとリアリティのあるやつを。
住んでる所はこう
車はこういうやつ
女はタレントでいえば誰それに似ていて、どういう付き合い方で
セクスは週に何回
仕事はこうで
とさ
細かく書いてみてよ
妄想でもいいから


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:31:06
ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=ZnBI2EKkq.&ie=UTF-8&oe=UTF-8

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:31:44
「夢さえも語れない」って事は、「まるで実現不可能」って事だからさ。
ただのケチ付け小僧じゃ詰まんないだろ?
ま、女が多いスレなんだろうけど
男がいるなら理想を語ってみてよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:33:28
>>927-929
どっかいけボケ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:35:57
僻んでるだけの人生って・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:40:47
>>931
こんな所でストレス発散してる既婚よりマシ

933 :非婚派 ◆3OCBIKrekA :2008/09/04(木) 23:45:45
>>928
つまり ◆ZnBI2EKkq. はここでもコピペしまくってる犯人ってことか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:23:25
◆ZnBI2EKkq.はスレ違いの腐れ雌ってこった

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:34:58
結婚したことを実は後悔することも

12 :名無しさん@HOME:2007/03/20(火) 11:43:16
結婚は決して悪くはないと思うけど、
やっぱりお金の事を考えると、それなりに裕福な人の選択って感じかなあ。
特に今の時代は。

子供1人大学まで出すまでに2500万くらいかかるんでしょ。
そんなお金、独りで貯めるにしても何十年かかるかわからない。
その上、二人も作ったら…

>>1が言うように、金の問題は大きいとは思う。
1人なら、自分好みで出前取ったり外食したりと、食欲は自由にできるし、
時間もあるから趣味の欲も満たせるし、
性欲が溜まれば今は風俗やデリヘルとかで若い女性と性欲も楽しめるし、
恋愛に関しては自由だし。結婚には無い気楽さはある。

でも、「帰れる場所がある」ってのは、メリットだと思うよ。
それは>>1も思うでしょう?
家に帰ったら明かりがついてて、誰かが待っててくれるってのは、
かけがえの無い幸せだと思う。
ただ、それは夫婦仲が良いのが前提だけど…
今、2.6組に1組が離婚してるって言うし。

難しいですね。もっと皆さんで結婚についてお話ししたいです。

 ↑
『「帰れる場所がある」ってのは、メリットだと思うよ。 』・・既婚者のメリットってそんなモンなの?
つーか、帰れる場所なんざ、誰にだってあるっつーのwww

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:49:59
その帰れるじゃねーだろww

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:52:25
>>936その意味もわかった上で、突っ込んでると思うよ、>>935は。



938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:55:16
>>937
それに突っ込んでるんだけど?ww

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:00:10
>>938
親がいるだろ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:02:01
>>939
>>936

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:16:44
>>940
>>937

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:18:00
>>941
>>938

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:47:42
見事に負け惜しみや僻みレスばっかりw

か わ い そ う だ ね  非婚派w

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:55:23
かわいそうでもいいよ
数千万から数億以上も捨てなくて済むからw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:56:11
結婚派がいないと議論が冴えないな〜
女に奢る・奢らないとかなw


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 08:41:10
えっ!?
そんなに結婚に憧れてるのかw
やめとけ お前等には無理w


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:47:48
既婚者から言わせて貰う



やめとけ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:49:23
やめとけ やめとけ
独身を楽しんでろ
無理はするなw


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 10:08:42
独身主義者にとって、「帰れる場所」に電気がついてなくたって、あったかい飯が出来てなくたって
そんな事、眼中にねーだろ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 11:20:05
電気つけっぱなしにして電子レンジで暖めればおk。
帰れる場所に電気がついて暖かい飯が出来上がり。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:23:47
カーチャンがいるので嫁いらず。




952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:27:37
同じく
お袋の味が毎日ってこれほど贅沢なものは無い


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:55:47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220579982/

こんなのに引っかかって人生台無しにしてる同姓がいるんだぜ?
人生かけたギャンブルなんてしたくねーよw
カイジやアカギでも読んでドキドキしてるだけで十分。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:59:18
ここは負け惜しみを語るスレに変更したんですかw


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:02:25
結婚したての頃はさ、「いや〜、嫁がうるさくて〜とか家族サービスしなきゃならないんで〜」
とか言って付き合い断るわけ。
こっちも「いや〜オアツイですな、羨ましい〜」なんてやりとりをするんだけど、数年も経つと
向こうから毎日のように飲みに誘われて、完全に家に帰りたくない状態・・・なのに休みでゴルフや
アウトドアなんかの遊びに誘うと参加できないのね・・・

ホント、目が死んでますよ彼ら・・・最近なんかの薬を苦しそうな顔で飲んでます。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:02:54
ここは既婚者が増えると困る負け組とホモが大半を占めています
彼らの負け惜しみや心の叫びを聴いてあげてください!
その上でお笑いになられるのは結構です!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:04:21
真の負け組ほど負け組って言葉を使いたがるw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:12:58
なぜ負け組と言う言葉に即座に反応するのw











Makegumi w


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:18:21
そんなことしてもあなたの負け組である事実は薄まりませんw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:43:16
おかーちゃんに言いつけるぞ!

ウチのおかーちゃんのご飯が最高なんだよ

ね、おかーちゃん・・・

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:49:03
チンポコが短いんだよな…

短章方形だから女を満足させる事ができない…セクロスを楽しめない…

だから飽きちゃうんだよな…エンジョイできないから…やっても満足感がないから…

たがいに上り詰める事ができない…

お互いに新しい喜びを作り上げる事が出来ないんだ…

「セクロス」というより「センズリ」…

ママゴトみたいな幼いセクロスしかできないんだ…

風俗いってもそう…社交スキルがないから…ずっとヒキだからな…

キョドってばかりで…心のそこから楽しめないんだ…

「これならオナニーのほうがマシ」ってネガティブな思考になってしまう…

チンポが小さい…それが全てなんだ…




962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:59:36
テレビ朝日系音楽番組「ミュージックステーション」(金曜後8・0)で、タモリ(63)と
コンビを組むサブ司会の堂真理子アナウンサー(26)が9月で卒業、
入社1年目の竹内由恵アナ(22)が後任に抜てきされることが4日、発表された。

竹内アナは東京都出身、「ミス慶応」の経歴を持つ話題の新人。
10月3日の3時間SP(後7・0)から大役を引き継ぐことになり、「小さいころから
あこがれていた番組。夢がかない、とても幸せです」と張り切っている。
堂アナは12日放送分がラストとなる。

ソースはhttp://www.sanspo.com/geino/news/080905/gnj0809050431006-n1.htm
テレビ朝日 竹内由恵アナウンサー 
http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/takeuchi_y/body1.html
http://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/takeuchi_y/images/photo_top.jpg
テレビ朝日「ミュージックステーション」 http://www.tv-asahi.co.jp/music/




963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:17:24
>>961
そうか。
アンタも大変だね…

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 18:50:23
休日なのに会社に来て仕事があるわけでもないのに
同じ仲間同士で世間話をしてる。
ホントこいつら家に居場所がないんだなと思う。

965 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/05(金) 19:18:16
何が原因だろうね

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:19:18
女を責めても仕方がない
結婚制度それ自体だよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:57:01
世の男達は今後、結婚や恋愛どころかもう女には一切近づかないのが安全策ですよ。
今の日本では電車内はもちろん場所を問わず女から冤罪を仕掛けられても勝ち目は無いのです。

痴漢に間違われたら死ぬ気で逃げろ
http://digimaga.net/society/200809/you-must-be-running-running-running.html

2008年9月1日、電車内で痴漢をしたとして大阪府迷惑防止条例違反罪に問われた男性の判決公判が大阪地裁にて行われた。
判決は無罪、昨年5月に逮捕されてから1年3ヶ月の長い闘いだった。

この事件は第三者の目撃もなく男性の手に触ったとされるスカートの繊維片すら付着していなかった。
つまり証拠がないにも関わらず逮捕、起訴されたのだ。
結果としては無罪となったが一歩間違えれば刑務所行きである。

痴漢冤罪という言葉を聞いた事がある男性は多いだろう。
悲しい事に我が国日本では痴漢と疑われたらおしまいだ。
そのため「この人痴漢です」で駅事務所に連れていかれたが最後、問答無用で通報されてしまう。

その後に待っているのは「お前が犯人だろう?」という警察の追及と社会的制裁だ。
まだ事実かどうかも分からないうちから会社はクビになり妻や家族や近所の人にも「痴漢で捕まった」という事が知らされる。

この事件のように徹底的に否認し裁判で無罪を勝ち取ったとしても失うものはあまりにも大きい。
対して虚偽の申告をした女性はというと実刑すら受ける事なく結果として女性は何のリスクもなく自由に不快な男性を痴漢冤罪に陥れる事ができる。
素晴らしい男女平等である。

このような痴漢冤罪には法律で武装するというのが法的には正しい選択なのだろう。
しかし、私は逃げる事をオススメしたい。はっきり言って捕まったら無罪だろうがなんだろうがおしまいである。
あなたには1年と3ヶ月も闘い続ける気力があるだろうか?罪を認めれば罰金刑で済むという誘惑に負けはしないだろうか?

北村弁護士、本村弁護士も言っている様に痴漢に間違われたら走って逃げるのがいまのところ正解だろう。
虚偽申告をした女性が十分にその責を負い失うもの以上の益を得られるようになってからでないと法廷で争うという行為は損をするだけだ。
痴漢被害者を救うのも大事だろうが冤罪被害者を救わないようであれば警察に用はない。

968 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/05(金) 20:23:06
転んで痛い思いをしないために始めから転んでおく
ような、極論は見ていて楽しいね。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:26:23
冤罪はマネジメントする必要のあるリスクだろw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:35:09
>>967
冤罪もあるかもしれないけどほとんどの男はやってるって。
捕まりたくないから必死にウソをつくんだよ。
99%やってるよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:41:18
ほとんどではないかもなw

972 : ◆ZnBI2EKkq. :2008/09/05(金) 20:54:46
>>969
そういうことでなくてだな

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:41:29
繊維片検査というのがあってだな
「俺はやってない」「そっちの勘違い」とえらそうに踏ん反り帰ってた奴が
その繊維片検査の結果アンタの手に彼女のパンツの繊維がついてましたよ、と告げた途端
土下座して泣きながら「すみません。出来心なんです。許してください」というんだそうな。

実際、東京の大江戸線の某駅で今年に入り4件の本人が否認していた痴漢事件があり
そのうち繊維片検査の結果クロでしたよと告げた途端、認めたのが4件
要するに100%なわけだ

逆に言えば、これが唯一の物証だから、抑えられなきゃ女側がまける可能性は強い

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:48:07
それは冤罪のリスクファクターではないだろw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:51:48
夕べやたらと「リスクアセスメントだ」とホザいてた馬鹿が今日もきてるね
その割に「場合どういう手法においてリスクアセスメントのプロセスを構築していくの?」という質問に答えられないから
聞きかじりの単語を使ってみたい中学生レベルの知能の馬鹿なのは簡単にわかる

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:05:42
そう思ってくれていいよw

どういう手法を使うかは
条件によってかなり異なるだろ
ここでの話は一般的な話だからなあw

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:06:49
携帯を注意されたから、痴漢容疑を相手にかけた。
冤罪がばれ女に罪がかせられた。ほんの少し前にあった事件である。
こんな女が、本当に痴漢にあった女性の立場を悪くしてる。
金を男から取る為に2人組みで痴漢をでっちあげた事件も発覚してる。
痴漢されたのか?冤罪か?今の社会では半信半疑になる。
馬鹿女の行動が、本当に被害にあってる女性の首をしめてる。
女性が女性の首を絞め、自分達で立場を悪くしてる。
こんな簡単な事すらわからない一部の女・・・・
女の立場を利用した悪質な行為は、痴漢冤罪にかぎらず
身近でも多数ある。犯罪ではないだけで都合の良い女がめちゃ多い。
日本の女は終わった。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:11:35
>>976
いや、リスクアセスメントというのは、リスク分析により明確化されたリスク因子に基づき、
リスクの評価や対処、分析をはじめそれらを含めて再検討していくプロセスなんだから
まず「どういう手法でプロセスを構築していくか」が決まらないと、「どういうリスク因子を提示するか」も決まらない

要するに、手法をきめもせずに「リスクファクター」だの「リスクアセスメント」だのと言うのは無意味。

こんなの初歩の初歩だろ?
本当にリスクアセスメントを少しでも学んだことがあるのならね。
聞きかじりの単語を並べ立てて、単に恥かいてるようにしか見えん。
小学生が兄や姉から聞いた「難しそうな単語」を「賢そうに見えるから」という理由で使ってるようなもん。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:16:16
女は早く絶滅すればいいのに

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:20:07
>>977
「風俗に行く金が欲しいから」と一人暮らしの女のいる部屋に押し入り、
レイプしたうえ現金を奪い逃走。
これを二十件以上繰り返したのは日本人男性。

秋葉原にトラックで突入し通りすがりの人を殺しまくったのも日本人男性。

同じマンションに住む女性を殺してバラバラにしてトイレから流した事件もまだ記憶に新しいが
これも日本人男性が犯人。

似たような事件で、同じマンションに住む小学生を部屋に連れ込んでレイプして殺した事件もあったん。
これも日本人男性が犯人。


日本の男性は終わってないの?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:22:28
>>978
リスクアナリシスをリスクアセスメントのサブプロセスとする流儀だな

それにしたがえば
まずはリスクアナリシス
それも定性的な分析からはじめることになるが
具体的な手法を決めるためには
単独でやるかグループでやるかなどでも変わるだろ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:24:50
>>981
単独でやるならあえてスレでやる必要はないんだから、グループでやるんじゃないのかね?
それとも独り言のようにぶつぶつとこのスレでやるつもりかい?
だったら、チラ裏スレでもいってやってくれ。邪魔だから。

で、いくつかに分類されている中でどの種のプロセスでいくの?
まずはそれでしょう。

ちなみに、候補があがってるのならいくつか種類をあげてくれてもいいよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:25:49
ネットで拾った言葉で遊ぶスレだから、ここ

適当に拾った「結婚どうの」というネタにかこつけて
「女はクソ」とか「どうせ女はヤリだけの道具だからな」
とか書いちゃって
大人気取り
大人気分を味わう   中学生・高校生向けのスレだから
てめーのオカンがブサババァだからって
「結婚したらみんな豚になる」とか
てめーの貧乏ミジメ家庭のことしか例えに出せない奴らばかり
「ウチの職場の既婚はみんな幸せそうにみえない」
とかw
おめーの貧乏職場じゃしょーがねーやねww
既婚者がみんなしんだ目をして働いてる職場…まったくいいお勤め先ですな〜
てな
しまいにゃ
「地球環境がこうだから子供はいらない」とかw
もう笑うしかないよ
オナニーしろ!
阿呆な能書き1000回垂れるより、一度のオナニーだ!
その方がずっと自分の為になる!
男も女もみんなコケ!スッキリしろ!ホルモン活性化だ!
ボクはこれからセクスだけどね
ごめんね…たかぶる気持ちが抑えられなくて…駄文書いちゃった…
クールダウンしとかないと…
ピャッ!「あ、ああ」ピピャッ!と出てしまうから…
「え…ええっ!もう、もうなの!」「あかんあかんあかん!いややいややいやあ!」
「もぅとしてほしい、久ぶりなのにこんなんいやや、してしてちゃんとしてよお!」
となってしまうからな…
ごめんな…みんな…ごめんな…

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:26:10
3人レイプした男の事件のスレでの日本人男性の発言

274 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/09/05(金) 22:24:43 ID:fh2JVfekO
女も楽しんだくせに、男だけ刑務所かぁ?
奉仕させるだけさせといて、女は怖いわ。









日本の男、終わってね?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:27:10
>>980
どっちも終わってるよ。
そして見てみろ、ニートの多さ
ネットカフェ難民の多さをな。
国の借金がすさまじいのに、公共工事だのなんだのと金を使ってはバック狙いの
この国を・・・・
全てにおいて終わってる。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:28:15


     リスクアセスメントの話題は「リスクアセスメント板」でw










987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:30:46
今夜もヒキニート喪女が

「日本の男って終わってね?」
「結婚て今の時代にそぐわないよね」
「主婦って何様?あんなのゴミだよね」

と書き込んでるの?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:32:18
ヒキニート喪男が

「日本の女は終わってる」
「俺は結婚できないんじゃなく結婚しないんだ」
「既婚者はみんな不幸で馬鹿」

と書き込んでるんだよ。
毎日な。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:34:13
>>988訂正

イケメン男が

「日本の女は終わってる」
「俺は結婚できないんじゃなく結婚しないんだ」
「既婚者はみんな不幸で馬鹿」

と書き込んでるんだよ。
毎日な。




990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:35:09
>>982
スレで具体的にやるのは難しいだろな

一般的なレベルで
定性的な分析をスレでするとすれば
ブレインストーミングに近い形になりそうだな
あまり有効ではない悪寒もするがw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:37:35
同じマンコは飽きる
これ経験してるから非婚なんだよ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:38:03
>>990
え?リスクアセスメントを構築するうえでのプロセスを聞いてるんだが?
ブレインストーミングなんて手法は無いよ?
何か勘違いしてる?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:38:55
>>989
あぁ、例の「顔も晒せない」自称イケ面

実は逝けメン(死んだほうがマシなくらいの不細工な男)って奴だねwwww

カワイソスwwwww

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:41:03
>>992
手法としてはあるだろ
個人的には TBQの方が多少は慣れているのだがw

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:43:44
>>994
いや、上で書いた「ブレインストーミング」だろ?
あれは釣りだぞ?w
リスクアセスメントを構築するための手法にブレインストーミングなんて無いぞw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:45:45
いやリスクアナリシスの手法のひとつとしてはあるぞw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:51:03
ああ、風俗でしか女を知らないブサメンが

同じマンコは飽きる
これ経験してるから非婚なんだよ

とのたまうスレね

結婚=オマンコ
という脳みそを持ってるカワイイぼくちゃんスレ
対人スキルなしおチャンね


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:52:52
例示されていた ALE という手法もある
これは定量的な分析の手法だが

釣りで書いたのかもしれないがw

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:54:46
スレも終りそうだな

この続きはいずれまたw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:55:16
結婚したら終わり。金貯めようよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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