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● ピアノ教則本 どれがオススメ? ●

1 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 18:19:39 ID:yah8iU1D
教則本について語りましょう
 
クラシック系
18世紀〜
アンナ・マグダレーナのためのクラヴィーア小曲集・小プレリュードと小フーガ(バッハ) >
ナンネルの楽譜帳(モーツァルト) > 32のピアノ・ソナタ(ベートーベン)

19世紀〜
バイエル、ウルバイ(ドイツ) > ケーラー(ドイツ) > グスタフ・ダム(ドイツ) >> 
ブルグミューラー(ドイツ) > ツェルニー(ドイツ)

20世紀〜
ツィーグラー(ドイツ) > シュンゲラー(ドイツ) > トンプソン(アメリカ) > 
グローバー(アメリカ) > メトードローズ(フランス) > バスティン(アメリカ) >
ピアノの学校(ハンガリー) > ピアノ演奏基礎教本(ロシア) > テーケ(ハンガリー)
Miyoshiピアノ・メソード(ジャパン)

クラシック〜ポピュラー系
ジョン・ブリムホール(アメリカ) > 大人のためのピアノ教本(ジャパン) > 
ピアノふぇすてぃばる(ジャパン)

テクニック系
ハノン(ドイツ) > ピッシュナ(チェコスロバキア) > コルトー(フランス) > バーナム(アメリカ)

2 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 18:21:09 ID:yah8iU1D
2スレ目を入れ忘れてしまいました。申し訳ありません>all

前スレ
● ピアノ教則本 どれがオススメ? ●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118114551/l50



3 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 19:20:25 ID:WBELv+gM
電子ピアノスレと同様に、各出版社の工作員がたくさんいるスレになります
習っている人は先生に相談してから、独学の人は自己責任で選ぶように!
ここを参考にして遠回りになっても泣かないこと

    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)
アナ・ドレン(1882-2012)
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

4 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 22:10:24 ID:kb0ZYRg4
>>1
スレタイにPart2くらい入れろよ


5 :ギコ踏んじゃった:2008/09/09(火) 11:46:21 ID:IwQiKA90
>>1オツ

6 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 10:11:32 ID:wQAFSOxb
悠々塾は意外に良い教本だよ。使い易い。

7 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 12:53:15 ID:wr8TlQuv
いくら使いやすくてもほとんど上達しない教本なんて意味があるのか?w
ヤマハ工作員乙

    ∧_∧
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  (       )
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   (__)_)
アナ・ドレン(1882-2012)
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

8 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 13:30:34 ID:R/Hqhfbc
「どういう人が/状況で使うのか」という前提抜きでは
良い/悪いは論じられないんじゃないかな。

9 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 14:56:47 ID:wQAFSOxb
>>7
全くの導入からツェルニー100に入れるくらいにまでは十分上達できるけど。

10 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 16:40:42 ID:QEjyER3X
チェルニー100に入れるには、小学校のうちにバイエルを終了させるとよいよ。
ほかは独学になる。よほどのちびっこでもない限り、中学前後だと公にチェルニー30を勧められます。

11 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 17:00:37 ID:xLujtit6
三善先生のってどうなの?


12 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 02:39:48 ID:93i8v+u9
海の日記帳とかいいんじゃない?

13 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 10:56:07 ID:NDTyCMQx
悠々塾擁護派のキチガイどもへ

まさか「悠々塾」一冊ですべて済まそうと企んで無いか?
生徒さんがあまり知識の無いかたであることにツケコンだ商売してんじゃねえぞ。

何と併用して、今後どんな展望があるか、
書いてみろ。クサレが。

14 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 10:58:49 ID:NDTyCMQx
前言取り消し

やはり書かなくて結構です
どうせウソ書くのはわかってるからね。

15 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 11:26:54 ID:X9BkzfsK
悠々塾は、確かに選曲こそいかにもオヤジ向けぽくってそれは気に入らないが、ピアノをのんびり学んでいきたい人にはいい教本だと思うよ。
ま、あの選曲が気に入らないなら、他の教本を使ったほうがいいけどね。
使うのはまだ本当に初歩の段階だから、他の曲集を併用しないことの方が多いだろうが、敢えて使うとすればやさしめのバッハとハノンだろう。指練習は不足気味になるからね。

といっても、工作員だとか喚いているバカは聞く耳持たずだろうから、何を言っても無駄だろうが。w

16 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 12:27:52 ID:vymc9Qh1
工作員だー!


17 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 13:11:22 ID:X9BkzfsK
バカの一つ覚え乙w

18 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 14:35:02 ID:6anEpVAR
そこまでしつこく叩く意味がわからんw
悠々塾に何か嫌な思い出でもあるの?

19 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 19:25:10 ID:v6Ee/8yG
8冊全部やっても実力がバイエル卒業に至らないんでは
経費効率どころか時間効率も悪い
他の教材を使った方が圧倒的に上達速度も上だし経費もかからん

効率の悪さに全く触れずに擁護しているから叩き続けてる
欠点をきちんと説明した上でのレスはスルーしてるけどね

20 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 19:34:36 ID:467PAikJ
>>19
啓蒙活動はご自分のwebサイトでお願いします。
脊髄反射で出てこられても邪魔なだけ。

21 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 20:06:45 ID:AnJUX8Nl
>>19
ところが、その効率のよい教材とやらを使うと今度は中途で挫折する人が続出する。
教材が難し過ぎるんだねw
それが大人の生徒というもの。

仕方がないから進度を落として同難易度の併用曲を使用してゆっくりレッスンするしかなくなるわけだ。
と言っても初心者が弾ける曲なんてアレンジ譜しかないんじゃん。
って、これって悠々塾じゃんw
悠々塾で何が問題なのって感じww


22 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 20:36:34 ID:It2db/ZB
また悠々塾嵐基地外がやってきたのね。
なんて粘着なのかしら?w

悠々塾楽しみながら8冊やってバイエル同等の力が
付くんならいいんじゃない?
バイエルなんて途中でおもしろくなくてやめちゃう人続出でしょ?
相手は大人の生徒さんよ?

ってあたしもレスしちゃったわww

23 :せくしい:2008/09/13(土) 20:43:43 ID:ZjGO2Y2k
バイエルの音楽性を感じられない人なんて









ピアノ止めチャイナ

24 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 21:35:14 ID:6anEpVAR
>>19
言いたい事はよくわかったけど
そこまでしつこくする意味はわからん。
みんなが効率でピアノやってる訳じゃないでしょうに。

「効率を考えてる人には悠々塾はおすすめできない」の一言でOKっしょ

25 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 22:23:06 ID:v6Ee/8yG
バイエル「同等」。なんと曖昧な書き方w
「バイエル卒業未満」の実力とはっきり書けよ

1mmの段差を越えるのに10mのスロープが必要だと思う人だけがあれを使えばいい

26 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 22:39:35 ID:TV30NFUW
悠々塾は人として大人をバカにしてると思うなあ。
自分が生徒だったらあんな簡単アレンジ嫌だ。

簡単にアレンジされているんじゃなくて、安易なアレンジのされ方されてんじゃ
もし作曲家が見たら怒り狂うと思うぞ。

27 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 22:44:19 ID:mhZsHHjU
>>22
悠々塾は、あなたのように大人をバカにしている先生は楽で楽しいかもしれませんが

大人の生徒から見たら


楽 し く な い で す



楽しくない上に力が付かないのが
そんなに嬉しいですか?
不思議な人ですね?

講師辞めて社会で働いたほうが儲かるよ、あなたは

28 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 23:04:35 ID:X9BkzfsK
わけのわからんゲンオン弾かされるミクロコスモスよりは、耳馴染みのあるメロディーで練習できる悠々塾のほうが、大人初心者にとってははるかに楽しい教本だとは思うがな。w

29 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 00:34:58 ID:QnUxgbpN
どこからミクロコスモスが出てきたんだかわからんが
好き嫌いははっきり分かれるものの、子供には比較的受けのいい教材だぞ
逆に頭の固い大人には敬遠されがちだが

30 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 02:21:38 ID:RFurYMbj
いやミクロコスモスはダメだな。基本的にゲンオンはキモいよ。
また、ミクロコスモスは特に真ん中のドの位置も分からないような全くの初心者には不親切。
しかも、たった薄っぺらい分冊6冊分で一気に上級に近いレベルまで持っていくというのも、普通の大人初心者にとっては無理があろう。

31 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 03:28:35 ID:5BGgexsk
リトルピシュナ(ハノン併用)

ピシュナ(ハノン併用)

コルトー

これで決まり!
大人だからこそ回り道を惜しんじゃいかん。
それすら嫌ならピアノ止めろw

32 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 03:56:30 ID:eaygPB3l
鶴30番と、ソナチネアルバム1、どっちが難しいですか?



33 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 04:09:26 ID:kczkZH5b
>>27
てかあたし講師じゃないんだけど?
あんた偏屈ね!
主婦だし趣味でゆっくりやりたいからあたしにはぴったりなのよ。



34 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 04:54:59 ID:Nw87jJ92
なんで毎回ネカマ口調なの?

35 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 07:43:57 ID:PK2I7oXU
大きい楽器店の楽譜コーナー行ってみ!
大人初心者向きテキストのコーナーが必ずあっていろいろ並んでるわよ。

全くの初心者さんならヤマハの「大人のためのピアノスタディ」。頭からはいるオトナにオススメ。途中から何かに乗り換えるのもアリだし、12巻まで弾けば結構なレベルまでいくわ。

36 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 09:10:19 ID:G9sRuwQ9
主婦もオカマも同じ口調で書くものなんですね。

37 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 09:25:45 ID:OwVG/Gcs
主婦は「わ」たしってかくでしょ。
わざわざ「あ」たしなんて書き込むのはネカマかよっぽど頭がわ(ry

38 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 09:44:03 ID:Q0PVdlsy
昨日のID:v6Ee/8yG はずっとこのスレに常駐して悠々塾を叩くつもりなのかな
閑古鳥講師なんだね

39 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 12:16:58 ID:QnUxgbpN
>>30
まあ、ミクロコスモスの欠点を挙げてみるか

・現代音楽っぽい曲調のものが多い。民謡風のものもあるがごく少数
・音楽初心者には敷居がかなり高い。本人が音楽経験豊富か有能な教師につかないとうわべだけの練習で終わる
 力がついてないのに先に進むから途中で脱落する人が多い
・早い段階から左右の独立を求められる。このへんでやる気のないピアノ初心者は脱落する
・標準的な能力の生徒で、最初の2年は3巻くらいまでで十分なように難易度が設定されている(作曲者本人が序文に記述)
 数をこなすことで目標を達成したい気分の人には向いていない
・この教材だけでは「音楽的に」不十分であることを作曲者自身が認めている
 「教材として他に必要かは教師が知っているはずだから、適当なのを併用して欲しい」

第6巻は、教材というよりプロの演奏会に使える曲集
たった1-5巻の139曲でそんなレベルまで持っていこうとするんだから、中身は非常に濃いものとなるし
はっきりいうとこれだけでは飽きるから、モチベーション維持のために他の併用曲集は必須
ただし、演奏技術的には十分網羅されていて他の教本は指練習本以外不要と思われる

40 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 13:03:13 ID:VSChN12d
ミクロコスモスはそのレベルにおける練習曲数が少ないんだよね。

41 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 14:10:31 ID:mVoYalkz
※※※スルー検定推奨中※※※
  本日のNGID:VSChN12d

42 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:00:29 ID:KDO2N3OW
確かに悠々塾は、生徒がかわいそうに思う。

43 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:39:51 ID:Xy+sNI1b
講師はお気楽だけどね〜

44 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:40:58 ID:qL7N3SzY
金沢先生は悠々塾原理主義者だった

45 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:42:04 ID:qL7N3SzY
吉田先生もね
口を開けばカネの話

46 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:45:13 ID:C2cCV/rg

あたしはあたしなのよ。悪いかしら?w
今悠々塾の初級編と学研版ハノンやってるけど
楽しいわよ。ちょうど今習い始めて一年経ったところ。
この前エリーゼのためにの原曲をレッスンでみてもらったとこよw

47 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 19:50:40 ID:+0c+4xZz
やっぱりYAMAHAの先生がダメだ。
教本のせいじゃない。

48 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 20:31:00 ID:bM2BoFuX
カネに汚いなら川瀬先生もなかなか・・・

49 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 00:33:10 ID:kjnJ54aD
>>46みたいなのって
擁護してるフリしたアンチじゃないの?w
そうとしか見えないんだが。

50 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 01:55:27 ID:GSTA/k4V
お前ら適当なレッスンしてると実名曝される時代が来たぞ

51 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 09:07:59 ID:sNRiR1Rn
教則本より先生をお薦めした方がいいのか?w

52 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 22:08:46 ID:0cobkXn8
教師でもないのに母校(非音大)のサイトやメールアカウントからハッキングされて、若い女性の実名さらされる時代(前は実名売られて偽物が反乱)。
教師じゃないからと断っても断っても生徒が来るので、始めはただで。最終的に月7000円で教えてあげたことはあるけど

53 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 13:24:24 ID:Oynky2c+
>>52はキチガイ。

54 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 10:19:21 ID:4bDsq/O4
金澤先生はまだ「どうせ大人なんだから楽典なんか必要ない」と強弁しているのだろうか・・

55 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 01:07:55 ID:WWtpB3wh
教本も先生も重要なのは当たり前だろ。しかしこの出会いは運が殆ど。
それで合わなければ初心者から初めた人でも3年で気が付く。
そして理由をつけて教本も先生も変える。

56 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 02:07:02 ID:DmH5gvW/
3年もかかるのか…

57 :ギコ踏んじゃった:2008/09/26(金) 17:39:42 ID:Q04vjpwd
子供初心者ならバスティンがおすすめ
けど指導者が使い方知らなかったらいまいちかもね。
ま、どの教材も指導者がどう使って生徒に伝えるかが一番ですが・・・

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