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2008年からピアノを始めた人専用@初心者

1 :ギコ踏んじゃった:2008/07/26(土) 21:44:00 ID:Z2AhOqmj
何ヶ月目か
今何を練習しているか
どの程度弾けるようになったか
苦労している事は

などなど


色々情報交換しませんか?


同じ境遇の人と交流すればもっと頑張れるかも
と思って立ててみました。

2 :ギコ踏んじゃった:2008/07/26(土) 22:33:56 ID:m0Hqdck8
習いはじめて一年少々。
ツェルニーリトルピアニスト、エリーゼのために。

いつも初見に苦労している三十路男ですW

3 :ギコ踏んじゃった:2008/07/27(日) 00:50:24 ID:DllGSvcA
私は3ヶ月目です。

みなさん教則本は何を使用していますか?

4 :ギコ踏んじゃった:2008/07/28(月) 16:37:10 ID:6ZS9s0zD
2か月目です。
「子供のバイエル」という赤い本を使っています。
(後で本屋で調べてみたら、バイエル教本のなかで
この本が一番見やすかった)

5 :ギコ踏んじゃった:2008/07/28(月) 20:17:46 ID:Z8taWPmk
>>4
私も子供のバイエルが気になるのですが
バイエルってたのしいですか?

6 :ギコ踏んじゃった:2008/07/28(月) 21:35:44 ID:ws3LR1zQ
3月から初めて
標準バイエルピアノ教則本ってやつを
つかってます

7 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 00:08:30 ID:XoLkQo98
個人教室で習い始めましたが
うちの先生、姿勢については何も言ってこないんだけど大丈夫なのかな。

8 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 00:09:50 ID:XoLkQo98
皆さんはどうですか?

9 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 09:26:55 ID:nsYiKtsM
自分は去年の12月からで会社の後輩から教わってます。好きな曲の簡単アレンジと併用してバイエル61くらい。椅子にふんぞり返って弾いていたら注意されました。

10 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 11:19:04 ID:t8O6UJtJ
ピコエルンを使っています。

11 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 21:16:02 ID:eC7jREve
4月からバイエル始めました

指が1オクターブとどかない・・・
何か良いストレッチ方法とかないでしょうか?

12 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 21:18:23 ID:B/kPSgS/
>>11
なんか風呂上りに
練習するといいみたいだよ

13 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 22:19:54 ID:eC7jREve
>>12
試しに風呂で指を広げられるだけ広げてみた。
風呂上りにビールは我慢して、練習してみるかなぁ

14 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 23:02:39 ID:PNBcmvIy
5月からメトードローズ教本で個人レッスン受け始めました。
今、教本の半分近くまで進んでいます。♯ついた練習曲を
弾いています。

15 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 23:35:27 ID:XoLkQo98
>>9
さすがにふんぞり返っていたら注意されそうですねw

あまりひどくなければ注意はされないものなのかな。


>>14メトードローズって楽しいですか?

16 :ギコ踏んじゃった:2008/07/30(水) 00:54:03 ID:YrQT34nW
ピアノの稽古を始めてから一年少々の六十路です。
バイエルはやっと63番。
併用本では「花」は〜るのうら〜ら〜の〜、「月の砂漠」森繁調、「エデンの東」等々、
自分の好みを選んでやらせてもらっています。
教える先生も生徒の私の「楽しむ」という目的を理解してくれているので、完全に生徒のペースです。
先生自身も72歳でバイオリンの生徒で、同じように楽しんでいるようです。

17 :ギコ踏んじゃった:2008/07/30(水) 21:48:43 ID:C/Ft8M93
>>13
60代の人も2ちゃんにいるのですねw
ちょっと意外でした。

ほのぼのしました。

やっぱり自分の好きな曲を弾くのはたのしいですよね〜

18 :ギコ踏んじゃった:2008/07/30(水) 21:49:20 ID:C/Ft8M93
>>13じゃなくて>>16でした・・

19 :16:2008/07/31(木) 00:00:46 ID:YrQT34nW
>>17
>60代の人も2ちゃんにいるのですねw
皆さんの質問や励ましを読むと私も続ける意欲が出ますね。
孫も一時、お稽古を止めたくなったようでしたが、おさらい会に出なくても良いから、と
言い聞かせ、先生にも止めたがっていることを伝えたところ、指導法を変えてくれたようで、
その後はまた機嫌良く続けています。
小学生には、上達させることよりも楽しく続けさせること、の方が大切ではないかと感じています。

20 :ギコ踏んじゃった:2008/07/31(木) 00:15:52 ID:f+/FrcUN
>>10
既存のところだけPDFでダウンロードして自分で印刷してんの?

ピコエルン完成したら買おうと思ってるんだけど、
なかなか完成しないんだよなあ。

21 :ギコ踏んじゃった:2008/07/31(木) 13:39:48 ID:pgLdeH1B
バイエルやってない〜
即効ハノンとリトルピシュナ行っちゃった

22 :ギコ踏んじゃった:2008/07/31(木) 18:24:58 ID:8ipU/ECl
思ったよりこのスレのびてるなぁ
良スレになることを期待する

23 :ギコ踏んじゃった:2008/07/31(木) 22:57:34 ID:shfVil2U
>>19みたいな書き込みを見るとほっこりする。

上達よりも楽しむと言うのは
大人も子供も共通であったりするかも知れませんね。

24 :ギコ踏んじゃった:2008/07/31(木) 22:58:26 ID:eIyvUaiY
>>21
いきなり両手でいけたりするん?

25 :ギコ踏んじゃった:2008/08/01(金) 15:28:29 ID:dbftPQIu
リトルピシュナかってきたけどの最初の方の練習が苦痛すぎるので
最後のスケール練習から始めてもいいですか?

26 :ギコ踏んじゃった:2008/08/01(金) 20:28:34 ID:VMGN5RQl
>>24
ハノンはオクターブ違うだけだからできた
ピシュナも一小節四回繰り返しとかだからなんとか
全部弾けるってわけじゃないけど

27 :ギコ踏んじゃった:2008/08/01(金) 20:35:51 ID:VMGN5RQl
俺の成長記録
http://d.pic.to/rx4lz 4月3日
http://e.pic.to/ru7nn 6月6日
http://p.pic.to/s2wvz 7月24日


28 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 11:32:16 ID:DVzf20Dc
>>27
凄いな

29 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 12:53:16 ID:R3sl6aSx
クラシックの良さに気づいてピアノを弾いてみたいと思ったのが今日。
そして俺の年齢はもう20歳。
そんな時にこの掲示板見つけてなんだか嬉しい俺でした。
とりあえず姉の部屋に忍び込んでなんか弾いてこようかな。。
ピアノ経験0だけど

30 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 15:35:56 ID:9x4A7ctK
年齢は気にしなくていいと思うよ。
30代〜60代もいるんだしさw
20超えてからピアノはじめたアーティストだっているし。

31 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 15:37:02 ID:9x4A7ctK
>>30>>29宛です。

がんばってください!

32 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 18:57:20 ID:HHeO+m/S
好きなアーティストの楽譜を買って来て練習してるんですが
不協和音が多くて気になります…耳障りな気がするんですが本当にこれでいいのでしょうか

33 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 19:08:15 ID:OPsoKiOl
>>32
おそらくミスプリントでしょう
ポップスの楽譜とかはけっこうミスプリント多いですよ
メロディーラインとかも微妙に違ったりするし
ちゃんとしたメーカーから出てる本でもあれ?ってのがあります
ミスプリントといってもだいたいが隣の音と間違ってるといった範囲だと
思うので自分の耳で合うなと思う音に変えて弾いてみたらどうですか

34 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 19:58:07 ID:R3sl6aSx
>>30
ありがとう
俺頑張っていみるよ
とりあえず姉に教えてもらう事になった

35 :ギコ踏んじゃった:2008/08/02(土) 20:46:51 ID:nyei2LY6
メトロノームは機械式のチクタク動くやつ買った方が早く美味くなるかな?
電子ピアノ内臓のやつだと耳に入らない。それより音量デカくするべき?


36 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 02:05:40 ID:tcGYgP7R
>>33
げげ、マジですか。それはショックな事実orz

37 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 07:31:32 ID:byf012f6
ポップスの場合、全部の音をピアノで弾けるわけではないから、
アレンジ風になってしまいますよね?
買って弾いてから、これじゃないってなるし・・・・・・


38 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 10:59:14 ID:qlkf7/pW
ジブリ系で一番易しい楽譜ってなんでしょうか?

39 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 17:36:04 ID:IpQzYWp7
>>37
自分も初心者用にアレンジされたやつを弾いてるけど
ちょっと変なかんじです。
自己満w

40 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 18:17:05 ID:qZ5ri0uZ
まだ音符も読めない16歳なんですけど
ピアノ始めたいと思っています!
みなさん最初は何から練習しましたか?
参考にしたいです!

41 :ギコ踏んじゃった:2008/08/04(月) 00:11:49 ID:8AfLiwkX
ちなみに独学でやろうと思ってます

42 :ギコ踏んじゃった:2008/08/04(月) 16:55:06 ID:gNKzWIyW
のだめ厨の夏

43 :ギコ踏んじゃった:2008/08/04(月) 17:59:47 ID:1Tfwg/BJ
俺は久石譲の簡単なアレンジから手だして
基礎力の重要性を痛感してバイエルからやってるよ。
楽譜も全然読めなかったけど秋葉の楽器屋で楽譜についての
簡単な解説書買ってきて読んだらちょっとは解るようになった。
いまの若い人は、解説本もアマゾンとかで手にはいるし、
電子ピアノでも安く買えて、色々身近で羨ましい。
俺の若造の頃は、情報にしても道具にしてもこんなに恵まれてなかった。
のだめがきっかけとかでもいいんじゃないのかな。
スポーツ選手とかが、始めたきっかけがスポ根漫画だったなんて
よくある話だしね。


44 :ギコ踏んじゃった:2008/08/06(水) 02:41:44 ID:rwfhtcR0
譜読みの本って買ったほうがいいのかな・・

45 :ギコ踏んじゃった:2008/08/07(木) 00:57:42 ID:93mYlQW1
こんなゆったりしたスレがあったんだなぁ

小学校の頃、母親に習ってほんの少しやってたのを再開。まだ1ヶ月くらい。

持ってるキーボードがカシオ製なので、鍵盤が光って教えてくれる光ナビっていうシステムがついてて、
それに従って内蔵曲の別れの曲の前半部分とトルコ行進曲をとりあえずやってみた。
キーボードだから表現も糞もないけど、鍵盤を押さえられるレベルにはなった。

しかし、光ナビはいいとして、その他の曲は譜読みが遅すぎてなかなか前に進まない・・・
初見が上手な人って、楽譜をどんな風に見てるんだろう?
音符を見た瞬間に、ファならすぐにファと認識して弾いてるのか、前の音符と比較してどのくらい音階が変わっているのか判断してるのか、
楽譜と鍵盤が1:1に対応するようにイメージしてるのか・・・
和音はどうしてるのか、シャープやフラットだらけの調はどうするのか・・・

46 :ギコ踏んじゃった:2008/08/07(木) 10:12:08 ID:x5fAjAL9
模様読みといわれるものがあって、楽譜を模様のように読んでいくんです
それから視線は常に先を見なければいけません
今弾いてるところを見るのではなくその次の小節、音符を見るんです
今弾いてるところを見ながら弾いてると絶対にすらすら弾けません
ブツ切れの演奏しかできません
子供から習ってて練習の習慣がちゃんとついてる人は自然に身につくんですが
大人からはじめた人や子供からやってても練習の習慣がついてない人は
なかなかできません。模様読みというキーワードで検索してみると
何か参考になることが出てくるかもしれませんよ

47 :ギコ踏んじゃった:2008/08/08(金) 16:26:14 ID:lvhbs5tz
譜読みをマスターしてる人って、普通に文章を朗読する感覚なんかな?

48 :ギコ踏んじゃった:2008/08/13(水) 20:11:48 ID:61GR4qxu
良スレあげ

>>47
少ししか譜読みできないけど、
言語みたいに読むのとは違う感覚だなぁ

49 :ギコ踏んじゃった:2008/08/13(水) 20:48:02 ID:U3+Fw/NP
5歳の頃、親にピアノを習いたいと頼むがあっさり断られ、
ピアノを弾ける女性を無条件で好きになり、46歳おじさん
キーボードを買おうとしてます。w

50 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 05:19:58 ID:dMeRyG8l
>>45

光ナビは使わない方がいい

譜読みの練習にならないからな

51 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 08:44:56 ID:xskxHAUV
これから始めたいと思ってるんですが、
お勧めの楽器機種があれば教えて下さい。
あんまり高くないのがいいです。m(__)m

52 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 16:59:25 ID:wSPC1R3W
すいません、>>51に便乗して書きます

譜読みがたどらなきゃ全くわからないレベルなのですが、来年大学へ進学したら習ってみたい! とか思っているのですが親が『今からじゃ無理』って断言するんです... 一般的に考えて無理なんでしょうか?

53 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 18:03:43 ID:8Qp/Zr2+
趣味で楽しくやるレベルなら全然無理じゃないよ!
私は大学でピアノの授業があるけど、今までピアノに触ったことがないような子も
バイエルから始めて一生懸命練習してるよ。
週一回20分の個人レッスン、下宿とかで家にピアノがなくて学校のを予約して借りてるような子でも
やる気があれば一年でブルグミュラーとかいってたよ。

54 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 20:17:17 ID:DIQiGBm/
>>51 電子ピアノで安くて小型なら、
カシオのPRAVIAが良いかも。
とにかく場所とらないし、88鍵あるし、一応ピアノみたいなタッチ。

55 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 20:17:25 ID:h71dfDZ2
>>51
購入相談スレや電子ピアノ総合スレだと
十万くらいなら
ヤマハYDP-160、
五万くらいなら
KORG SP-250
ってな雰囲気だけど

楽器屋とかでさわってみて
自分の好きなの買うと良いよ

>>52
自分が始めたのは大学入ってから
プロになるんだったら遅いけど
趣味だったら
全然遅くないよ!!

56 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 21:54:34 ID:wSPC1R3W
>>53 >>55

ありがとうございます!
なんか勇気出ました!

いつかはベトベンの月光とかショパンのエチュードとか弾けるといいなぁ...
今からでも譜読みの練習は出来るからそこから頑張ってみます!

57 :ギコ踏んじゃった:2008/08/15(金) 05:27:58 ID:eEUopE7+
>>54-55皆さんありがとうございます。
参考にしながら自分に合った楽器を探しますね!

58 :ギコ踏んじゃった:2008/08/15(金) 12:03:22 ID:+ulMTMfq
>>57
私はYAMAHAのP-140を買いました。

59 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 04:43:51 ID:vp6O+YaT
バイエル使ってる方、
バイエルってたのしいですか?

60 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 11:02:15 ID:UwiTDjtT
俺は楽しかった。

61 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 18:17:16 ID:tKelg/Dc
俺はつまらんかった。

62 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 20:48:31 ID:R2ByYMZL
バイエルから始めてる30主婦です。子供と一緒に歌ったりしたいな〜と考えて習い始めました。
バイエルに併用して曲弾きたいのですが、始めやすいのありますか?私も子供もディズニー好きです。
電子ピアノはヤマハのアリウス160です。 

私も皆さんと一緒に頑張ります♪

63 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 22:13:24 ID:g8lxMM3d
オラ二つ買ったど。
一つはローランドHP205で18万5千円

も一つはコルグのSP−250で49800円

64 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 23:44:34 ID:Xw6lIB+6
>>62
バイエル併用で検索してみたらいろんな曲集が出てきますよ
ディズニーが好きならたとえば「やっぱりピアノが好き!上下」などがいいかも
いろんな曲が入っててディズニーもけっこう載ってるし
バイエルのそれぞれに対応した曲が載ってるので弾きやすいと思います

65 :ギコ踏んじゃった:2008/08/17(日) 13:19:33 ID:NhSqvBs6
ピアノを始めたいんですが、独学じゃ限界ありますか?
家にあるオモチャ同然のキーボードで練習してて、
そろそろまともな(といっても10万以下、限界まで出して20万)電子ピアノを買おうと思っているのですが・・・。

お金も時間もたっぷりあるわけじゃないですし、大人(大学生)になってから教室行くというのも少し抵抗があります。

66 :ギコ踏んじゃった:2008/08/17(日) 16:03:47 ID:Td3AtzpA
>>65
独学でやるのなら模範演奏のCDなどがついているテキストを買って練習した方がいいですよ
ほんとに誰にも見てもらわない独学だとリズムとかめちゃくちゃのまま
音符も間違ったまま弾いてしまって気づかないってこと多いですから
今はいろいろなテキストが出てますからいろいろ探してみるといいでしょう
独学でやってみてどうしても無理だと思ってから教室の門を叩いてみても
別にいいでしょう。へんな癖がついてしまっててもゆるやかに直してくれるでしょうし
習いに行くのに抵抗があるのならピアノを弾ける兄弟姉妹や親戚、友人などに
たまに見てもらうといいでしょう

67 :ギコ踏んじゃった:2008/08/17(日) 19:36:07 ID:4QcpiIc/
64さん ありがとうございます。バイエル併用って検索方法があったのですね!
初めから曲にチャレンジするパターンと悩んだのですが、バイエルから始める事にしたので頑張ってみます

68 :ギコ踏んじゃった:2008/08/17(日) 23:40:46 ID:NhSqvBs6
>>66
CD付きのテキストなんてあるんですね。
今度大き目の本屋へ行って探してみようと思います。

しかし、やはり独学ではいろいろと問題もありそうです。
とりあえず生活が落ち着いたらいろいろ考えたいと思います。

69 :ギコ踏んじゃった:2008/08/18(月) 01:03:43 ID:JKnGLC4r
メトードローズ(幼児用)の上・下巻

バイエル50番・ハノン・リトルピシュナ・トンプソン1巻・わたしはピアニスト1巻

って感じでやってます。
今、とても暇なので5冊併用で毎日3〜4時間ほど練習しています。

70 :ギコ踏んじゃった:2008/08/18(月) 01:17:47 ID:sBPfqetq
>>69
4時間ってすごいね。

みんなどのくらい練習するもんなんだろう。
私は1時間くらいかな・・・
まったくやらない日もあったり。

71 :ギコ踏んじゃった:2008/08/18(月) 14:44:11 ID:taIbxukl
小規模公開なので少しでも多くの人に観てもらいたくて・・

全編ピアノがキーになっている映画が今週末から上映されます (関東より順次公開)
ノスタルジックな映像とともに、観終わった後無性にピアノを弾いてみたくなりました。
主演・監督のJay Chou(ミュージシャン、ピアニスト、俳優)がオリジナル曲全てを作曲・編曲してます
よかったら息抜きにでも観てください

『言えない秘密〜Secret』 (サントラあり)
http://ienai-himitsu.com/index.html
早弾きピアノバトルシーン↓ ショパン 『黒鍵のエチュード/白鍵入れ替えver.』
http://jp.youtube.com/watch?v=8XLO2IaOwZk

72 :ギコ踏んじゃった:2008/08/20(水) 20:33:50 ID:Cpv5bLpw
良スレage

73 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 18:40:15 ID:Yp8wyVmZ
独学でピアノ始めようと思うんですが、
ハノン、ツェルニー、バイエル・・・などの練習曲はどれがいいんでしょうか?
もちろん一長一短あると思うのですが、
それぞれの特徴などを教えてくれると幸いです。

74 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 23:09:06 ID:SXGsHrKH
>>73
独学ならCDつきの大人向け教本から始めるのがいいでしょう
バイエルでもCDつきのがあるし、MIDIファイルもあります
ハノンは少し慣れてからの方がいいでしょう

75 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 23:47:51 ID:Yp8wyVmZ
ありがとうございます。
教本っていうと、有名な練習曲の翻訳版でしょうか?
それとも「大人から始めるピアノ」みたいな楽譜の読み方や図解から入るような奴でしょうか?

76 :ギコ踏んじゃった:2008/08/25(月) 02:53:35 ID:2+Q2XURP
>>73
ハノンは指練習用の本で、最初の内は必要ないです。
と言うか指の動きもままならない人が使う本ではないので
特に独学でいきなりハノンなんて、利は無いです。

ツェルニーは導入〜上級まで種類がいろいろ有るけど、主に技巧面かな。
指回りを良くするにはありがたい教本。
導入向けのツェルニーも有るけど、普通は他の教本から入り
ある程度進んでからツェルニーのどれかに入る、って感じなので
独学でネットで質問したい場合にツェルニーの導入本は向かないかも。

バイエルは導入〜初心者向けの練習曲集。
同じレベルの教本は他にも沢山有るけど、先に書いた様に
ネットで質問したい時には、使用者が多いのでレス貰える確率はかなり高い。
練習曲集は他にもバーナム、トンプソン、アルフレッドとか
いろんなのが有るけど、独学ならバイエルが使いやすいかも。

あと、練習曲と別に曲集をもう1冊用意すると良いです。
一般的に曲集と言うとタイトルの付いた曲が載ってる物だけど、
練習曲で指回りや指使いと共に表現も練習して、それを更に応用して表現するのに必要。
バイエル併用って書いてるレベルので、クラシック以外のも有るから、
楽器店で見て選べば良いです。

楽器やるのが初めてで楽譜がスラスラ読めないようなら
子供向けの教本が良いですよ。
バイエルでも「子供のバイエル」だと曲は同じでも音符が大きいから
五線のどこに音符が有るかがとても見やすいし、楽典の説明も分かりやすいです。

77 :ギコ踏んじゃった:2008/08/25(月) 09:55:09 ID:MNUJEhFO
>>75
独学でやるのなら最初は「大人のための〜」という教本がいいでしょう
説明などもいろいろ書いてあるし、独学のための教本というのもいろいろ
あるので本屋さんで見て選ぶといいでしょう
自分でわからないようでしたら、同じく大人から独学で始めた知人がいれば
その人と一緒に選んでもらうといいでしょう
CDがついてる初心者の大人用の教本の例として、
「大人のためのピアノ悠々塾入門編」とか「はじめてのピアノソングブック」などがあります
ネットでもいろいろ検索してみるといいでしょう

78 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 01:37:50 ID:ONyoWsNf
>>76-77
ありがとうございます。
恥ずかしながら、ハノンとかバイエルって、全部結局は似たようなものかと思ってました・・・。
とりあえず練習曲はバイエルから開始しようかと思います。
他の曲集は楽器屋で実際に見て決めようと思います。

「大人のための〜」みたいなのも良さそうですね。
楽譜は全く読めないというわけではないのですが、ピアノに関するその他の知識は皆無ですので。
とりあえず長い目で見て練習を開始しようと思います。

79 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 17:57:33 ID:UkzkgpAO
電子キーボードですが近々買おうと思っています。というか買いますが。
全くピアノが弾けないような初心者ですが、やはり独学は難しいのでしょうか?
ピアノ教室や、講師(出来る人)に教えてもらったほうが良いのでしょうかね。


80 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 18:10:28 ID:l5Qsr60W
何をするのが難しいのかわからない

81 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 19:09:56 ID:UkzkgpAO
ピアノの弾き方や指使いだとかそういうのです;

82 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 19:48:54 ID:qpOjLyCJ
>>79
まず第一にやりたいのが、鍵盤楽器一般でなくて、ピアノなら
電子キーボードではピアノの練習は出来ない。
エレクトーンやオルガンでピアノの練習が出来ないのと同じ。違う楽器。

電子ピアノなら又少し違うけど。

独学が難しいかどうかは、正直人によるとしか言いようが無い。
俺は難しいと思ったことは無いけど、試行錯誤したり、自分で答えを探すのが面倒な人にとっては
難しいのかも、と言うかそう言う人は素直に習った方がいい。

83 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 19:53:44 ID:qpOjLyCJ
タッチ一つとっても、色んな本に親切に書いてはあるけど
ぱっと読んで理解できる類の話じゃない。

それを手掛かりに自分であーでもないこーでもないってやって
その内に、本に書いてあったのが全くその通りだったとわかる、とかそんな感じ。

機械的にやってもいつか壁にぶつかるし、とにかく謙虚さに欠ける人は独学にはむかない。
自分が知らない事を知らないと認識出来ない人の事ね。

いきなり指を鍛えるとか言い出す人とかさ。

84 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 19:57:51 ID:qpOjLyCJ
とは言いながら、自分が弾いてみたい曲を弾けるようになりたいって感じなら
そんなややこしい話は関係ない。まあその曲の難易度にもよるけど。

原則的に誰で出来る。諦めない気持と根気さえあれば。

85 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 20:27:50 ID:UkzkgpAO
ありがとうございました。
頑張ってみます。

86 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 17:47:17 ID:OXkny3ke
個人レッスン受け初めて4ヶ月目に突入しました。
何とか挫折せずにやってます。
毎日1時間弱、練習してます。

87 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 22:22:30 ID:VRPjKhtV
>>86
頑張れ!!

俺も頑張る!!

88 :匿名で弾けるのでぜひご一緒に:2008/08/30(土) 11:07:34 ID:hqj48G+L
【ネット】見ず知らずの人からの拍手が嬉しい?ブラウザでピアノ演奏。生で友達に聞かせることも可能な「ePiano」…元無職の某社長が制作
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220061388/l50
<オンラインピアノ「ePiano」 曲の保存・共有も>ロケットスタートは8月29日、Webブラウザ
上でピアノを演奏し、ほかのユーザーに聴かせることができるオンラインピアノ「ePiano」
http://epiano.jp/ を公開した。
トップページにある「とにかく弾いてみる」「またーり弾く」などから自分に合った“部屋”を選び、
表示されるピアノの鍵盤をクリックするか、キーボードで対応するキーを叩くとピアノのような
音が鳴る。
演奏は同じ部屋にアクセスしているユーザーにも聞こえ、「ネット上でピアノ生演奏」や、複数
人で1つのピアノを弾く「連弾」も可能だ。
手の形のアイコンをクリックすれば拍手音を再生。チャットウィンドウも備え、チャットしながら演
奏できる。知り合い同士だけで演奏を楽しめる部屋を作る機能も備えた。
弾いた曲に名前を付けて保存・公開できる録音機能もあり、録音した演奏を再編集することも
できる。複数の録音を重ね合わせることができ、ユーザー同士で協力して1つの曲を作り上げ
るといったこともできる。

89 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 15:06:46 ID:3lzKjQxR
>>79
効率良く進めたいのであれば、せめてブルグミュラー程度を卒業するまでは、教室がお勧めですよ。
ピアノ、電子ピアノ、電子キーボードは、硬式、軟式、ソフトみたいな差です。
似て非なる物ですが、多分に応用は利きますから、プロを目指すとか出なければ、どれかやっておけば慣れるのも早いです。

90 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 17:07:42 ID:X9evL1Bl
ピアノ初めてちょうど1か月たった
バイエルは46番までできて、ミスチルとかひいてます。
46番までいくと1個1個が進まなくなってきた
46に結構時間とられたぜ

91 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 19:23:39 ID:YpDormmv
最近カンパネラの動画観てやる気出た32才
死ぬまでに弾いてやる。

まずはバイエルからだね。毎日練習しよう


92 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 23:11:02 ID:rvfYTEsR
調号の多い曲の譜読みって慣れしかないんでしょうか?
「ド、レ、ファ、ソに#がつくな・・・」などとあらかじめ意識しておいて、
いざその音が出てきたら半音上げる。
という思考をしてるのですが、もっと違った頭の使い方があったりしますか?

93 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 23:56:42 ID:K83gs8Pi
>>92
ハノンという練習曲集の39番をやるといい。
24調の音階が指に馴染むから、無意識的に読めるようになると思う。
理論的に理解したいなら楽典を買って学ぶといい。
まぁ音大志望で無ければ後者は必要無いとは思うけどね。

94 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 00:55:13 ID:XrMPkgZ3
左手が右手と同じ動きをする・・・・・orz

95 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 02:16:13 ID:zkJFVb2C
>>92
思考ではなくて、無意識、反射的にと言うか。。。慣れですね〜
慣れるまで弾き込むと、ナチュラルが入っても対応できますよ。
93さんのアドバイスがお勧めですが、今年から初めて、もうホ長調やってるの?(^_^;)

>>94
最初は皆さん、同じ悩みを抱えるもんですよ(笑

96 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 11:46:42 ID:HxDr8vFj
>>94の方と同じ悩みです;

何かコツはありますでしょうか?
自分はキーボードを買ったばかりの>>79なんですが
おすすめの教則本とかありますか?
悩みは両手が同じ動きをすることと指使いです。

97 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 12:10:02 ID:ByT34NJW
>>93>>95
ありがとうございます。
本当はダメと思いつつも、バイエル等の練習曲をやらずに、とりあえず弾きたい曲に挑戦しています。
ホ長調はあくまで例なのですが、#や♭が3つ以上付くと、譜読みがかなり苦しくなってきます。

オクターブで12の鍵盤がありますが、自分の場合、どうしても白鍵(ハ長調)が全ての中心だと考えてしまうのですが、
お二方の言うのは、○長(短)調にあわせて、意識を変えられるようにしろ。ということでしょうか?
ホ長調であれば「ミ、ファ#、ソ#、ラ、シ、ド#、レ#」が基準である。といったように。

98 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 13:14:01 ID:zkJFVb2C
>>96
独学者であれば、俺が進めるのは、ドレミ楽譜出版社の「おとなのためのピアノ教本1〜2」です。
どの教本に限らず地道に進めていけば徐々に慣れます。
ですが、>>89で書いた通り最初は先生に付く方が近道だと思います。
>>http://piano-advance.com/index.html

>>97
楽しくやる方が、長く続くし上達も早いとも思うので、必ずしもダメじゃないですよ。
でも、長い目で見たら練習曲を順番にこなす事が近道ではありますし、指や手も無理なく徐々に鍛えられていきます。
弾きたい曲がホ長調であれば、練習前にホ長調のスケールを何度も練習しから、挑戦してみましょう。
最初はゆ〜っくりでも良いので、目線は鍵盤ではなく譜面を見るように。<指が大きく飛ぶ瞬間は鍵盤を見てもOKです。
意識するのではなくて。。。自宅の階段と神社の階段は段差(幅)が違うけど無意識に近い感覚で登っていきますよね。

お二人の質問は、練習量(総量)が増えていけば、解決されると思います。

99 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 13:39:06 ID:3biuv7Yh
>>97
>>93ですが、曲の中には小さい転調のようなものも含まれていたりするので、
ホ長調はミ・#ファ・#ソ・ラ・シ・#ド・#レ・ミ等と意識するのはあまりオススメしません。
ただ全ての調にはある一定の指使いのパターンが決まっていたりするので、
その指使いを身体に覚え込ませることが大事だと思います。
例えばモーツァルトのソナタK.545の1楽章にはヘ長調に転調する部分があるのですが、
これはヘ長調の指使いが出来ていれば、
特に苦労することも無く自然に指が動き、簡単に弾くことが出来ます。
ですからまずはハノンの39番または、それと同等の音階を練習できる練習曲を弾くことをオススメします。
マスターすれば、調を見た段階で、
左端の♯や♭を意識せずとも自然に指が動くようになると思います。

100 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 20:20:26 ID:o/Unhevo
向こうは過疎っていたのでこちらで教えて下さい

○on●というコードは○の転回形で
○/●というコードは○+●のルート音、という見解でいいのでしょうか?
D7/Gの場合は5つ鍵盤抑えるのですか?

また、楽譜にはD7/G(onG)と書いていたのですが
これらは同じ意味ですか?
質問が多くなりましたがよろしくお願いします。

101 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 22:57:31 ID:zkJFVb2C
楽譜があるのでしたら、音符が載っているのでは?(^_^;)
ConGとC/Gは同じ意味で、出版物で表記が違う事がありますけど。。。
Gが低音で指定されて、その上にC(転回形)が表記される感じです。
この場合はソドミソですが、曲によっては全部押さえると限りませんし。。。

102 :ギコ踏んじゃった:2008/09/01(月) 17:03:57 ID:9sdd92UV
>>98>>99
返事が遅れましたが、ありがとうございます。

その調ならではの指使いというものがあるんですね。
自分ではまだまだその概念は理解できそうにありません・・・
が、そういう練習をしていかないといつまで経っても「〜に#が付くから・・・」という感じで、
譜読みが早くなることは無さそうですね。積極的に練習していこうと思います。

103 :ギコ踏んじゃった:2008/09/01(月) 22:58:11 ID:MbufLgmD
>>102
バイエルやそれに相当する教本を順番にやっていくことで、読譜力(譜読み)も上達していきますから
バイエルで基礎を堅めながら進めつつ、自分の弾きたい曲で息抜きってのがお勧めですよ。

ハノンは指定速度より遅くても構わないので、無理して指や手を傷めないよう。
初心者の方は指作りも大事だから無理の無いように。痛くなったら即中断!
無理するほど回復が累乗的に延びますので。<経験者(^_^;)

104 :ギコ踏んじゃった:2008/09/02(火) 17:48:56 ID:sPvgfKg2
>>103
バイエルとかって敷居が高そう(?)な気がしたので、
大人のためのピアノっていう本を使っているのですが、
バイエルの方がより実践的なのでしょうか?
(正直練習曲についてよく分かってないのですが)

105 :ギコ踏んじゃった:2008/09/02(火) 20:24:47 ID:FDkvUqOb
>>104
どちらが実践的かは分かりませんが、算数で例えるなら、バイエル(程度)=小学生のレベルかと。
ブルグミュラー卒業程度までは、教室等で先生に付く事をお勧めします。
独学は相当しっかりやれる人じゃないと、厳しいですから。

106 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 10:47:38 ID:0AK7387o
>>104
私は幼稚園の時に習い始めてバイエルからやりましたから、敷居が高いって事は無いと思いますが
もしクラシックと言うのが取っ付きにくいなら、ポップス弾くのもクラシックも指を動かすのは共通で
それは100年、200年前も現代も練習方法や順番は同じと考えられます。
最近はバイエルより更に前に使う教本も有るようですが、大人の方なら
独学でもバイエルからで十分弾けると思います。

練習曲集なので、内容も段階を踏んで進んで行く為に、最初は両手ともドレミファソの5つの音の
ごく簡単な曲がしばらく続き、左右別々に動かすのに慣れて行きます。
その内にドレミファソ以外に音が増え、指をくぐらせたり跨いだり、離れた音に飛んだりして
段々ピアノ曲らしい内容になって行きます。
最初はハ長調の白鍵だけですが、後半は#が一つ増え、二つ増えと違う調の練習になって
最後の方はちょっと難しくなっていますが、手抜きせずしっかり練習して進めば無事に終了出来ます。
(仕上がりを適当に終わらせたり飛ばして行くと、最後の方で弾けなくなるかも)

練習曲集はバイエル以外にも沢山有って、クラシックの教本なら多分他の教本も
このように段階を踏んで進んで行くようになってると思います。
大人のための〜の内容は知らないのですが、技術的に段階が順になっていれば、
それで練習されると良いと思います。
もし簡単アレンジなどのやさしい曲が載ってるだけとなると、技術的な向上は
あまり見込めないので、やはり練習曲集が必要になると思います。
左右の指を別々に動かすのが困難な時点で、音が飛んだり指をくぐらせたりする曲は
時間の無駄と言う位練習に時間がかかり、身に合った曲を弾く方が結局は早道になります。

107 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 12:07:53 ID:3e56Ti/b
スレタイに当てはまらない人の書き込みのお陰で良スレになってる変わったスレだな。

108 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 20:14:04 ID:KG7mrVDl
初心者です。
ピアニストになりたいわけじゃありません。
しかし好きなんです。
弾くことが!
憧れの曲は「ラ・カンパネラ」です。
いきなりリストの楽譜買って練習は無謀?


109 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 22:20:01 ID:1cErqkyE
やってみりゃわかる事をなぜ訊く?

110 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 22:47:25 ID:cmiiLcFG
>>108
無謀かどうか楽譜を買ってみて弾いてみれば
すぐにわかるでしょう
楽譜屋さんで楽譜を見るだけでわかるかもしれませんw


111 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 23:00:21 ID:2vlTKX3Z
時間を無駄にしたくないからでしょ

112 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 23:10:30 ID:5tDt72lQ
>>111
楽譜を買いに行く時間が無駄?
楽譜を選んだり見たりするのもピアノにとっては
とても大事なことですよ
楽譜がなければピアノは弾けません
また楽譜を読めなければピアノは弾けません
それが嫌なら好き勝手にさぐり弾きでもしてればいいんじゃない?

113 :ギコ踏んじゃった:2008/09/03(水) 23:24:47 ID:2vlTKX3Z
なに言ってんのさ。

114 :ギコ踏んじゃった:2008/09/04(木) 00:09:00 ID:nAg11f0k
0から初めるにしても
すぐ弾けるようにならないとしても
目標がその曲なら楽譜は買った方が良いんじゃね?
その曲が弾けなくて諦めるか
簡単な曲からやってみようと思うかは知らん

115 :ギコ踏んじゃった:2008/09/04(木) 00:15:51 ID:MfhGsBX6
>>106
ありがとうございます。
練習曲ってそんなに上手く作られているんですね。
現在、左右の指が別々に動かなくて苦労しているということはありません。

バイエル、ハノン、ツェルニー、ブルグミュラーなどいろいろあって分からなかったのですが、
バイエルから始めてみたいと思います。
今度の土日にでも楽器屋へ行ってきます。

116 :ギコ踏んじゃった:2008/09/04(木) 06:16:36 ID:2wLsJbwQ
やはり教則本を買って順を追って練習していくのがいいんだね。

バイエル→チェルニー(やりつつハノン)みたいな感じ。


117 :ギコ踏んじゃった:2008/09/04(木) 23:24:12 ID:MfhGsBX6
ブルグミュラーってのはどんな位置付け?

118 :ギコ踏んじゃった:2008/09/05(金) 00:03:46 ID:vVu2OzBi
http://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/level.htm

119 :ギコ踏んじゃった:2008/09/06(土) 21:57:01 ID:54CRJx59
キーボード始めました。
クラシックの曲色々弾けるようになりたいです。
リストが一番好きです。
やはり教則本からやるといいですかね?


120 :ギコ踏んじゃった:2008/09/06(土) 22:41:46 ID:yeaYNGWl
>>119
キーボードでクラシックはあまり弾けないと思うけど
いずれは電子ピアノくらいは買ってと思ってるのなら
おとなのための教本なんかをゆっくり始めたらどうですか


121 :ギコ踏んじゃった:2008/09/06(土) 23:08:51 ID:54CRJx59
>>120

有り難うm(__)mございます。
早速そうします。


122 :ギコ踏んじゃった:2008/09/07(日) 23:39:07 ID:X15/zVAB
読むと良いよ。


http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1220397447/

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118114551/



123 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 11:01:16 ID:tM+9Ikgh
>>122

有り難うm(__)mございます。
「バーナム」を注文しました。


124 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 20:52:10 ID:uF+u2MVI
アルペジオの演奏なのですが、
例えばド→ミ→ソのアルペジオの時、ミを弾くときはドの鍵盤を押さえたままで、
ソを弾くときはドとミを押さえたままでいいのでしょうか?
それともダンパーを踏みつつ、全てバラバラに単音ずつ弾いていくのでしょうか?

また、自分が使っている参考書(?)では、解説ページに「この曲はアルペジオで弾いてみましょう」などと書いてあるものの、
楽譜の始めにArpeggioとは書いてないし、アルペジオを表す縦の波線のような印もありません。
これは単純に、初心者向けの教本だから記述を省略したと考えていいのでしょうか?

125 :ギコ踏んじゃった:2008/09/09(火) 00:11:43 ID:oTU5hzd0
>>122
下のスレは参考にならなさそう・・・orz

126 :ギコ踏んじゃった:2008/09/09(火) 00:35:58 ID:kyjMQIMD
スラーの有無で若干変わるけど、下ならバラバラ単音です。
ド、ミ、ソ、ド、ミ、ソ、ド、ミ、ソ
−−−−|−−−−−|−−−−−|−−+
−−|−●−−−|−●−−−|−●−−+
|−●−−−|−●−−−|−●−−−−+
●−−−−−●−−−−−●−−−−−−+

こちらはドを押さえたまま、ドミ>(ド)ソ>(ド)ミ>(ド)ソ>ドミ>(ド)ソ>(ド)ミ>(ド)ソ
−−|−−−|−−−|−−−|−+
|−●−|−●−|−●−|−●−+
●−−−●−−−●−−−●−−−+
○−−−−−−−○−−−−−−−+

参考書(教則本)の出版社名、書籍名、曲名(ページ)を書き込むと、知ってる人が答え易いですね。

127 :ギコ踏んじゃった:2008/09/09(火) 10:59:50 ID:PZTgRf8s
バーナムって良いのかな。
私は橋本 おとなのための を買っちゃったからバーナムへは行けない。
バーナムやるならバーナムのCDを買った方が良さそう。


128 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 00:22:27 ID:dskx9RlL
>>126
大人からはじめるピアノ(日本実業出版社)のP50「愛のロマンス」です。

下のような白丸(?)にはなってないです。スラーもありません。
バラバラに単音を弾くとなると、なぜ分散「和音」というのでしょうか?

129 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 04:38:32 ID:+WmhVlNa
>>128
和音を1音ずつ分散(バラバラに)して弾く「演奏方法」だから。
バラバラ単音って言い方が悪いのかね?
試しに和音と分散和音で弾き比べると良いかもね。
ググると、もっと詳しく載せてあるところが、すぐ見つかりますよ。

130 :127:2008/09/10(水) 08:38:14 ID:FBVZDVU9
>>127
バーナムのCDを探したけど見つからないや。私は使わないからバーナムの事は忘れよう。

131 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 15:14:47 ID:dskx9RlL
>>129
ペダルも使わず、単音ずつ弾く(前の音の鍵盤から指を離してしまう)と、
前の音の響きは残りませんよね。
和音というのは複数の音を響かせるものだと思っていたのですが・・・

例えばドミソの分散和音であれば、ドを押さえる→ミも押さえる(ドを押さえたまま)→ソを押さえる(ド、ミを押さえたまま)
もしくはダンパーを踏んだままド、ミ、ソと一つずつ押していく。なら理解できるのですが・・・

(前の音を放して)単音ずつ押していくのも分散和音だと定義できるなら、あらゆる曲が分散和音のカタマリと見ることもできるような気がします・・・

レスの意図を勘違いしていたらすいません。

132 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 17:42:10 ID:+WmhVlNa
>>131
残音(残聴)効果:音の残像効果があり、理論上は分散和音として取り扱われます。

>レスの意図を勘違いしていたらすいません。
貴方の意図がわかりません(^_^;)

133 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 20:35:04 ID:WDmYEM2V
適当に初級クラシックの楽譜を買ってきて独学で始めたのですが、
すぐに無理を感じたので練習曲を使うことにしました。
このスレや他のサイト等を見た結果、まずはバイエルかなと思い、
バイエルを求めて楽器屋へ行ったのですが、
標準バイエル、全訳バイエル、最新バイエル、短期バイエル(バイエルの中から50題程度厳選したもの?)
などいろいろあって、良くわかりませんでした。

一体どれを使用するべきなのでしょうか?

また、上の方で調号の話題が出てるみたいなのですが、
バイエルでも複雑な調のに関する練習はできるのでしょうか?

134 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 20:37:29 ID:A5XCAl+G
わたしなんぞリストの楽譜を買ってみたけど完璧ムリだったので教則本買いました。

135 :ギコ踏んじゃった:2008/09/10(水) 21:53:12 ID:OU4NO9Nr
>>133
>>106さんのレスを読んでみて下さい。
バイエル以外でも良い教本は多いので、色々見ると良いですよ。

136 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 19:42:42 ID:ljp3ZxX7

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1123770426/

137 :ギコ踏んじゃった:2008/09/12(金) 00:33:26 ID:RvXMCv+M
俺も独学で教本に迷ってるんだけど、リトルピシュナっていう教本もあるんだね。
レベル的にはハノンと同じくらい?でまだ早いのかもしれないけど

やっぱりバイエルかな・・・。

138 :ギコ踏んじゃった:2008/09/12(金) 04:54:51 ID:B3GoykA/
以下を読むと良い。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1220865579/

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1220397447/

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1123770426/

139 :ギコ踏んじゃった:2008/09/12(金) 04:57:20 ID:B3GoykA/
バイエルか大人のための何とか ってCD付きの教本だな。
バイエルならバイエルってCDを買った方が良い。

140 :ギコ踏んじゃった:2008/09/12(金) 06:47:35 ID:L575loV8
子供がピアノ教室に通いだしたのをきっかけに
ピアノに興味が出て、「大人の〜」って本を買い
主に右手のみでチャレンジ中です。
夜にピアノに向かうのでヘッドホンを使っていま
すが、ピアノの音って癒されますね…

141 :ギコ踏んじゃった:2008/09/12(金) 08:27:55 ID:gCawxgmm
これだね。

練習用CD付 おとなのためのピアノ教本(1) 橋本晃一 編 THE ADULT PIANO COURSE
橋本 晃一 (著)
価格 \2,100(税込)

出版社: ドレミ楽譜出版社


142 :ギコ踏んじゃった:2008/09/12(金) 16:40:00 ID:uW0B1aVD
私も今年の始め頃からピアノ習い始めました。

やさしいハノンっていう子供向け?の本と
おとなのためのピアノ教本(CD付いてないほう)を
使って教えてもらっています。

家では「沢山練習したいっ!!」って思っていても
集中力が続かない...


143 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 03:47:16 ID:y4h7AgMk
プロの先生に習ってるのですか?
それともアマチュア?
私は独学です。

144 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 20:05:48 ID:ypRUyNDp
電子ピアノ買ったけど独学は無理と判断し来月から教室通います。バイエルからですが楽しみ。生意気かも知れないけど第一段階の目標は幻想即興曲です。

145 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 05:34:15 ID:SPJ6vIbD
>>144
さんはどんな教本で独学してきたの?

146 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 09:05:26 ID:AaNdiECT
>>145
いえ、まだこれからです。恐らくは原本に近い楽譜集を見たのですが弾くどころじゃなかった。基礎からやらないと指も動かないし変な癖もつくだろうからまずは教室にと。

147 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 10:35:00 ID:r0szp1ex
>>144
おれと全く同じ人がいる
昨日電子ピアノ着たけど始めて3時間で独学無理と判断
独学でやってる人ってすごいんだ、と身を持って知りました

148 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 11:49:34 ID:pWfV0ing
俺も最近独学で始めたけど、やっぱり難しいね。
最新バイエルってのを買ったんだけど、進め方もよく分からないし・・・
大人の素人独学なら、「大人のための〜」みたいな本の方がやりやすいかもしれない。

ショパンの幻想即興曲、革命、英雄とかが目標なんだけど、本当にたどり着けるか分からん


149 :名無し:2008/09/14(日) 12:34:28 ID:q8pNRp/W
>>143
プロの先生ってなんだよ。

世界的に活動してるやつ以外アマってことかよ。

150 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 12:50:54 ID:AaNdiECT
>>147 148
始めはYAMAHAの大人のピアノコースに入ろうかと思ったけどそれだとポピュラーピアノって感じで幻想とか弾けるようになる感じしなかったのでバイエルからのクラッシックコースにしました。

151 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 13:00:51 ID:gH8D5/Wo
最初は練習しようにも、どう進めて良いのかさえ分からないから、ブルグが終わる程度までは習った方が早いと思う。
そこまでやったら、あとは自分の進みたい道を目指す練習じゃないかね。

152 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 13:03:48 ID:QnUxgbpN
>>137
ハノンとリトルピシュナは指練習本であって教本じゃない
技巧面に特化したものであって、音楽理解のためのものとは別

バイエルは今となってはやや古い教え方という感が否めないのでオススメはできない
新しい教育理論を採用した他の様々な教本の方がいいと思うけど
バイエルの長所として、やったことのある人が多いのでいろいろなアドバイスをネットなどで見ることができる点がある
教室に通うのなら大した利点にはならないが、独学なら見逃せない点だと思う

あと、独学は自分が生徒であると同時に教師でもある
自分の「教師としての能力」に限界を感じたら習いに行った方がいいよ

153 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 16:43:32 ID:1f+SZExp
ど素人ですみません。バイエルってなんですか?

154 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 17:04:50 ID:gH8D5/Wo
ドイツ人作曲家のフェルディナント・バイエルさんが、入門書として作った教則本でつ。


155 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:09:35 ID:1WASD9uv
8月中旬から独学で初めてとりあえず
http://jp.youtube.com/watch?v=DNyp8e6yTNA
ほとんどひけるようになった。

とにかく楽譜読むのがめんどくさい。いちいちドレミファ、ドシラソっておっていかなくちゃいけないw

156 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 18:40:50 ID:QnUxgbpN
自分で弾いた動画かと思ってびびったw

157 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 19:08:22 ID:Nw87jJ92
>>155
自分は最初これを参考にした。
http://jp.youtube.com/watch?v=EElga79Bcgs
あとは楽譜を見ながら音符で歌ってみたりしたら
楽譜読むのちょっと慣れたよ。

158 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 20:01:02 ID:2MgguAbU
>>155
これって物凄く誤解を生む書き込みだよな。
でも一ヶ月掛からずに、動画並みに弾けるんだったら凄い事だと思うが、申し訳ないけど信じられんなぁ〜


159 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 20:57:21 ID:OQujdm8h
私は
橋本晃一編
CD付おとなのためのピアノ教本1
ドレミ楽譜出版社発行
で始めて1週間だけど、いきなりCD無し教本を読んで
やってたら大変だったと思う。
今の所は楽しいよ。これから、どうなるかわからないが。
バイエルやってる人は始めのうちはバイエルのCDを
買って聴いて弾けば良いのでは?


160 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 22:15:07 ID:QnUxgbpN
はっきりといっておくが、最初から安易にCDを聞いて練習している限り
いつまでたっても楽譜だけから音楽を読み取る能力はつかない

楽譜が読めないんなら読むための訓練が別に必要
CDに頼りすぎるのは今はいいかもしれないが、あとで苦労することになる

161 :155:2008/09/14(日) 22:41:19 ID:1WASD9uv
>>157
これすごくいいですね。
ありがとうございます。

>>158
途中つっかえたり間違えるけど、音とリズムが取れた状態です。
今月中にはひけるようになりそう。

162 :155:2008/09/14(日) 22:54:32 ID:1WASD9uv
すみません。
今動画みたけど、こんななめらかにはひけないですww

163 :ギコ踏んじゃった:2008/09/14(日) 23:42:10 ID:AfcbkJeR
>>160
の言うのも真実だが、その逆もまた真実のような気がする。

164 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 02:46:46 ID:xlA0A7p0
>>160 この人たちはCDのように弾ければ(弾けないけど)それで満足なのでしょう。
そんな演奏には、ものまね王座決定戦程度の価値しか無いですが、まあそんなもんなんじゃないの?
カラオケで郷ひろみのまねしてる人だって、本人は楽しそうだし、聴いて喜ぶ人もいるからね・

165 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 02:51:20 ID:QIHOW8kZ
初心者相手にそんな事しか言えないとは、可哀想なやつだね。

166 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 03:01:12 ID:US6EUONa
ほんと、そうだ。
ま、どうせ>160は脳内なんだが。

167 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 09:10:26 ID:sNRiR1Rn
正論言われて反発してるのか…

168 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 10:03:22 ID:QIHOW8kZ
>>167
誰が何を目的にやってるのかも分からず、勝手に決め付けて言ってるだけだろ。
自分に嫌な事があったのかもしれんが、「他人に嫌味を言って気分を晴らす奴は可哀想だ」っての。
初心者をバカにした口調も気に入らんわい。


169 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 11:10:29 ID:US6EUONa
>167
正論言われて反発してるのか…

170 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 11:37:33 ID:xlA0A7p0
CDなしで譜読みするなんて、嫌みじゃなくて、初歩の初歩以前の大前提なんですよ。
面倒かも知れないけど、初心者だって時間かければ出来るはずです。上達したいならば真剣に取り組まないと…
お手軽に適当に練習して、要領よく上手くなろうなんて、ピアノを甘く見すぎです。

171 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 12:03:31 ID:Ql95frok
仲間がいっぱいいてびっくりです。もっと早めに知ればよかった。
今年の1月の頭から開始しました。
教本はリトルピシュナのみで、上越下越を入れたアルペジオが下手で苦労しています。

最近は小学生の時、吹奏楽でインベンションのメロディをふんだんに使った曲を演奏したことがあるので、インベンションを弾きたいと思っています。

今弾いているのはMother2のboundtogether(Smiles and Tears)です。

172 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 12:15:52 ID:sNRiR1Rn
俺が正論と書いたのは>>160なんだが。>>164はかなり毒気があって笑った
後者を正論と呼ぶつもりは全くない。>>170は正論
どちらも>>159で安易にCDを使うことを勧めてることに対する警鐘だと思うんだが

ついでに書いておけば、俺自身2月にピアノを始めたピアノ初心者(ブランク組じゃない)
プレインベンション終わらせて今はインヴェンションと子供向けの小品をやってる
技術面の練習はバーナム・ピアノテクニック、リトルピシュナとハノンを使用

173 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 12:44:04 ID:X7zHztH9
まあ、あれだ。

譜読みの学習と、
ピアノの演奏の学習は本質的には別モンだから、そこは抑えといた方がいいよ。

本質的な所では、譜面を読めるかどうかとピアノの腕は関係ないんで。

もちろん、譜面から音楽を再構成出来る能力があった方が得に決まってるけど。


174 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 13:03:44 ID:iVjzI7Bz
普通曲弾くときってCDやらで一回聞いてから弾くもんだと思ってた
そもそも弾きたい曲を弾く趣味程度だし

175 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 13:29:33 ID:sNRiR1Rn
とはいえ、現状では演奏技術だけを磨くにしても譜面を介さない方法は
先生からの直伝くらいしかないんだよな〜
CDだけで演奏技術の向上がどこまでいくかは興味がある

俺はクラシック指向だから読譜能力は絶対必要なんだけど

176 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 13:32:07 ID:QIHOW8kZ
>>172
すまんかった(^_^;)

独学者の落とし穴の一つに完成度があるので、目安としてCDは必要だと思う。
ちなみに159で紹介している教本(CD無し)は、俺も教室で使ってるんだが、有名曲ばかり載せてある。
が、1年ほどやって、何も無いところから知らない曲を仕上げる事で、譜読みも上達していく事に気付いた。
という事で、>>173に同意だ。

177 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 14:00:49 ID:tpVSyZ49
初期にCDで譜読みしても、それだけでは通用しなくなり、
そのうちにCD無しで譜読みするようになるのでは?
始めはCDで楽しく練習しても良いと思うよ。


178 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 14:47:15 ID:mMeKpXzx
CD付おとなのためのピアノ教本 橋本晃一編
ドレミ楽譜出版社発行
はCD付のは2巻までしか無いしね。
昔、譜面を読み方を学んでいる時に音符の音の長さが感覚的に理解
出来なくて私は苦労したけど、この教材はCDのピアノの音で音の長さを
感覚的に理解して譜面の読み方を少しずつ学んで行けるような気がするよ。
だから逆に私は初期はCD付の教材の方がいいと思う。
多分、譜面の読み方の理解のプロセスって
人それぞれ違うのかも知れないけど。
譜面を少しは読める人はCD無しでもいいけど。

悠々塾の本は中身を読んだ事が無いので何とも言えないけど。

179 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 15:43:18 ID:US6EUONa
…と、この流れも丸くおさまりました。。

180 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 16:27:40 ID:q4kw0EZo
>>149
プロのピアニストってことじゃないの?

181 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 16:37:32 ID:sNRiR1Rn
そういえば、CDやカセットすらない時代に、
模範演奏をソノシート(フィルムみたいな薄いレコード)に収めた教材を見たことがある
(歳がばれる…w)

本当の初期には音が必要なのかと>>176>>178を読んで思った
習ってる人は先生の修正や模範演奏があるけど、独学だとそういうわけにもいかんし…

182 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 16:59:51 ID:qyf7Iejd
今日レッスン日だったよー。
ピアノ習い始めて5ヶ月目になりました。
もう少しでメトードローズ終われそう。

183 :143:2008/09/15(月) 18:11:58 ID:h9WX+QZF

プロ=お金を払って教えてもらってる

アマ=無償で教えてもらってる

しつこいな。あくまで私の中の感覚です。
こんな事を書くと非難されそうだね(笑)

184 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 18:25:41 ID:US6EUONa
非難1

185 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 23:14:48 ID:kjnJ54aD
>>182
同じく5ヶ月目です

186 :ギコ踏んじゃった:2008/09/15(月) 23:38:56 ID:kjnJ54aD
>>182
他に何か併用されてたりしますか?

187 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 13:21:32 ID:x77p2E/W
いえ、副本や併用本は無しでメトードローズだけです。
あと数ページで和音とフラットが2つ付いた練習曲に入ります。
44歳ではじめてピアノ習ってます。

188 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 18:41:04 ID:f7noyZuY
バイエルを買おうと思うのですが、全音の標準バイエルでいいのでしょうか?
他社から、バイエル+解説みたいな本や、全音でもバイエルの改良版?のようなものが出てるみたいなのですが

189 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 19:24:11 ID:Qow0C0B/
独学か先生につくのかわからないけど、どれでもいいと思う
俺が持ってるのは、全音の「全訳バイエルピアノ教則本」だけど、結局使わなかった

ただ、今はいろんな導入教材があるから別にバイエルにこだわる必要はないよ
(上にあるメトードローズとか大人のためのバスティンとか)

190 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 19:24:57 ID:hfhEpKwJ
>>1から読むと良い。


191 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 19:26:43 ID:hfhEpKwJ
>>188
へのレス。

192 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 22:05:01 ID:L8s7dPhg
>>178
教室で悠々塾使ってるけど、
他スレで評判悪くて泣きたくなった…

193 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 22:29:22 ID:A4ADlkpc
俺は大人の〜を使ってるが1巻は簡単すぎると言われて2巻を渡された。
先生、難しすぎます!

194 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 22:32:12 ID:27XgWr8e
>>192
気にすんなよ。
俺は教室で「おとな〜」を使ってるけど、色んな曲を弾いた方が良いなって思う時もあるし、先生を信じてやっていくしかないよね。


195 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 22:39:59 ID:ubnPqN7g
俺は大人の〜を使っているが1巻なのにタッチ変えて!テンポUP!
て感じで全然進んでくれない。下手なせいもあるけど。
先生、厳しすぎます!

196 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 23:14:35 ID:Qow0C0B/
>>192
教室変えるか、自分で教材持って行って変えてもらった方がいい
(中級編終わらせてもバイエルが終わってないレベル)

大人には簡単アレンジしか弾かせないハズレ教師もいるから要注意
教材変えてくれないならハズレ

>>195
最初からタッチを注意してくれるのはアタリの先生。がんがれ!

197 :ギコ踏んじゃった:2008/09/16(火) 23:19:55 ID:o06IYxhf
メトードローズつかってる人って、まさか横型の幼児用じゃないよね?
縦型のピアノの一年生ってやつ?

198 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 00:46:10 ID:XRGxYpKu
>>193
あらら。1巻は生徒の進度を見計らうのに必要なのに(^_^;)

>>196
バイエルと比較しているって事はバイエル肯定派なのでしょうが、バイエルも悪い評判がありますよね。
具体的にどの教本のどういうところが良いのか教えてください。

199 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 01:16:37 ID:qcF78pD8
>>196じゃないけど・・・

バイエルの悪い評判って、古いから他の新しい教本に比べてかけた時間のわりに進度が遅いことじゃなかったかな
(新しい教育方法が取り入れられていない)
ただ、古くから使われているから進度を示す物差しとしてよく使われているみたいですね

私自身はプレインベンションや子供向けの曲集を使ってて、いわゆる教本は使ってないから
何がどういいのかまでは知りません・・・

200 :187:2008/09/17(水) 02:23:33 ID:+klUbr3e
幼児用ではないです〜。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wUPHBC5AU7w
こんな感じ



201 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 07:22:36 ID:Il4Ec8Lq
私は おとなの 橋本 ドレミ 使って 1巻で苦労してる。
ちなみに独学です。予算の都合で独学です。

202 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 07:42:19 ID:XRGxYpKu
>>199
196さんに聞いてるし、まともに答えられないんだったら返答しない方がええと思うんだけど(^_^;)

203 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 09:31:57 ID:/pYhsorv
>>199
の書き込みは無駄だとは思わない。

204 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 09:40:54 ID:Ily5oJaK
>>202
教えて君してるし、まともにお礼が言えないんだったら態度を見直したほうがええと思うんだけど
ていうのは半分冗談。

でも、折角答えてくれた人に対して上から煽るのはいかんですよ。
質問には答えて無いけど、バイエルの評判について書いてくれてるじゃん?
読み方によってはバイエル肯定派の根拠にもなることを書いている。

205 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 17:28:50 ID:pMCprYQo
>>202
君はとりあえずコテハン付けてくれ

206 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 19:12:27 ID:XRGxYpKu
>>204
人の文章の部分的に置き換えて煽るのは良いんだな(笑
199さんに関しては親切心からだろうとは分かってるが、そもそも196を名指ししとるのに、えらく抽象的(どっかの噂)な内容で全く答えになってないし、何故御礼が必要なのか分かりません。
196って悠々塾批判してまわってる人だよな。

>>205
このスレで結構親切に答えてきた側だったけど、もう止めとくわw

207 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 19:52:35 ID:wVfMKSm0
今日から始めますノシ 弾けるのはエリーゼのためにと主よ人の喜びよ だけですorz

208 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 20:03:19 ID:r+4anGcR
ID:XRGxYpKuは何がそんなに不満なの?相当ファビョってるぞ。
その特徴的な顔文字と文の書き方で、お前の過去のレスは大体分かるが・・・
つーか、いちいちスレ去る宣言とかいらない。


209 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 20:52:01 ID:axs+PyHj
>>207
は今日から始めるのに何故、
エリーゼのためにと主よ人の喜びよ
が弾けるのか?

210 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 21:55:56 ID:Ily5oJaK
>>206
煽り返したのはすまんかった。殺伐としたふいんき(何故かry)に流されてつい・・・

親切心と分かってるなら、尚更お礼を言えばいいのにと思う。
何故なら親切心というプラスを受けといて、煽りというマイナスを返すのが不公平だから。
心のギブアンドテイクです。なんかの心理学の本かホームページかの受け売りだけど。
親切心の結果が役に立たなくても、感謝の気持ちが心にも無くても、とりあえず表面上はお礼を言うところ。
だから>>199にお礼が必要。

>>209
俺も思った。
猫踏んじゃったみたいに「何故か覚えてるんで弾けちゃう曲」とかそういう類かな?

211 :ギコ踏んじゃった:2008/09/17(水) 23:01:36 ID:wVfMKSm0
>>209
電子ピアノのナビみたいなやつで覚えたので、楽譜もよんでいないし、指もめちゃくちゃだからです。ねこふんじゃっただけ弾ける、みたいな感じです。

212 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 16:02:08 ID:HfywjRT4
>>194>>195
「おとな〜」「大人の〜」の正式名称を教えて下さい。
>>196
進度が遅いのが問題なだけですか?


213 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 17:35:33 ID:MKXFZpYd
あだるとびでお

214 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 18:37:25 ID:Mdevm5xK
>>212
>>194のアンカーを辿ってみよう。

215 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 19:13:57 ID:b9kURcg7
>>212
進度が亀より遅くて、しかも兎に勝てない

216 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 20:15:01 ID:jZ1F72tF
誤解が生じるから正式なタイトル、出版社名を書いた方が良いよ。

217 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 21:31:11 ID:yob96aZg
7月から始めて2ヶ月ちょっとです。
全くの独学で教則本なんかもやってません。

サザンの曲2〜3曲と、クラシックなら
ベートーベンのトルコ行進曲とエリーゼのためには弾けるようになった。

とにかく好きな曲っていうか弾きたい曲ばかり弾いてます。
でも、独学だとそれで正解なのかなと。
とにかく弾くのが楽しいです(電子ピアノだけど)。

218 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 23:02:32 ID:vLfcuYuv
2ヶ月でベトのトルコ行進曲とな?
すげぇな。


219 :ギコ踏んじゃった:2008/09/18(木) 23:09:22 ID:EA0qeBxE
ちょっと聞いてみたいもんだね

220 :217:2008/09/19(金) 00:07:15 ID:YgWhTgBm
>>218
ぜんぜん凄くないです。
自分の持ってる楽譜は、たぶん小学生ぐらいが弾く簡単アレンジなんだと思います。
右手でタランタンタンタンって感じでメロディ(?)弾いて、
左手はそれに合わせて和音を叩くだけだから。

でも、独学とはいえ毎日2〜3時間は弾いてます。
弾けなかったところがちょっとずと弾けるようになったりするのが、
なんかゲームをクリアしてるみたいでめっちゃ楽しい。

221 :ギコ踏んじゃった:2008/09/19(金) 02:00:34 ID:6nzy6S/d
>>215>>196の人?

222 :ギコ踏んじゃった:2008/09/19(金) 10:59:32 ID:041BBUvS
他のスレで悠々塾叩いていたが、向こうでは形勢不利になったので、こっちに出張ってきている。

223 :ギコ踏んじゃった:2008/09/19(金) 19:23:03 ID:LZQR9Z/m
勝手に形勢不利にしたがるヤマハ工作員乙w

224 :ギコ踏んじゃった:2008/09/19(金) 21:40:04 ID:wZLv1mtV
先週、ブックオフに行くとドレミ楽譜出版社発行 橋本晃一編
おとなのためのピアノ教本 1、2 が半額の500円で
状態も良く売られてたよ。
私は持っているから買わなかったが。


225 :ギコ踏んじゃった:2008/09/19(金) 22:18:59 ID:LZQR9Z/m
状態が良いというのは途中で挫折したということなのか…
それとも大切に使われていたのか、どっちだ

226 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 01:35:48 ID:S0q5ALX7
>>194さん、亀レスですがありがとう。
その言葉にちょっとだけ救われました。

227 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 18:22:41 ID:1gnl9BhD
みなさん毎日どれぐらい練習しちょりますか?
私はだいたい1時間弱程度です。

228 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 18:31:45 ID:JgjU/owI
10分

229 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 18:36:54 ID:L9njwlKi
>227
私も1時間くらいかな。
1回30分で間を空けて2〜3回くらいかな。
お仕事お休みの日はもうちょっとがんばってる。

ハノンを10分くらいして、後は教えてもらっている曲を練習。

230 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 21:23:21 ID:1mIWDjcU
自分も1時間位

231 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 22:25:50 ID:S0q5ALX7
自分も>>229さんと同じような感じです。
けど全く練習しない日もあったり

232 :ギコ踏んじゃった:2008/09/20(土) 22:50:22 ID:Ab4x19I7
一度に長時間やるよりもちょこちょこと30分くらいを何回も分けて練習した方が能率あがるよね。

233 ::2008/09/21(日) 00:05:49 ID:SDmMBkJp
22歳でピアノを初めて2ヶ月になります。マンガでクラッシックのピアノが弾けるようになりたくて始めました。教本はYAMAHAの教室にかよってるのでYAMAHAの教本です。練習時間は1日30分〜1時間くらいです。皆の書き込みに共感できたので初めて掲示板に書き込みしてみました。

234 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 00:12:15 ID:aKxSb5LX
>>233
マンガで弾きたいならヤマハより絵の教室に行きなよ

235 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 00:16:24 ID:rCcSrBVU
時間かければいいものでもないが、毎日3時間は練習してる
指慣らし+基礎練習30分、残りは10曲くらい平行練習
1曲だけ練習なんて続かない性格なので

236 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 00:27:23 ID:lqhuMUY6
>>233
自分もそろそろ独学はやめて教室に通おうと思うんですが、
ヤマハとかカワイの教室ってどうなんでしょうか?
一応通える範囲にあるのですが、一般的な教室と比べて良し悪しありますかね?

237 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 01:01:42 ID:F0fVMawX
>>232
わかります。
時間あけたら前より弾けるようになってたりするなぜか。

238 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 01:20:35 ID:FW9hR/9C
ピアノ初めて一か月くらいで、近所の個人教室に通ってます。
今モーツァルトのトルコ行進曲やってます。
ちなみに29歳です。40歳になるまでにショパンの英雄が
引けるようになればいいなと思ってます。

239 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 01:26:28 ID:HeXMCSs+
>>237
イメトレするだけでかなり違うとか。
音楽を聞きながら想像すると、指を動かさなくても、その指を動かす神経が反応するらしい。
強いサッカー部なんかでは、これを利用して身体の動きをイメージさせてるらしい。

240 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 01:47:36 ID:LpBNY9qt
メトードローズを始めて2週間です
5年以内にソナチネ1を目指します。


241 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 04:33:55 ID:9tygJV0n
バルトーク大好きで、ミクロコスモスで練習始めて一週間なんだけど、他に併せて使った方がいい教本ってなんかあるかな[

242 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 08:09:51 ID:ZKMgBD0F
1日30分。みんなの練習時間を知り1時間ぐらいした方が良いのかなと思った。

243 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 09:03:07 ID:WP4dfhkj
なんつーかさ、このスレの人は楽しむために趣味として、
今年からピアノを始めた人が多いと思うんで、
だから、自分が楽しいと感じる時間だけピアノを弾けばいいと思う。
練習しなきゃ!上手くならなきゃ!って感じで
練習が苦痛になったら、なんか本末転倒のような。

244 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 09:34:23 ID:rCcSrBVU
>>241
教本は他にはいらないと思う。必要なのは併用曲集と指の訓練本くらい

教本じゃないけど、「バルトーク ミクロコスモス 演奏と解釈」
1曲ごとに解説と練習(演奏)のポイントが書かれているけど、人によっては難解かもしれない
通販ではなくて実際に中身を見てから買った方がいい

バルトーク好きなら併用曲集として「バルトーク 子供のために(1,2)」もオススメ
ハンガリーとスロヴァキアの民謡を元にしたやさしい曲集

指の訓練本は、リトルピシュナ・ハノン・バーナムピアノテクニックなど、お好みに応じて

245 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 10:06:39 ID:ufXAoyoe
>>243
だよな。

最初頑張り過ぎても、そのうち練習する事考えるだけで億劫と感じるようになったりするし。

上手に、んでまめに自分の上達度を確認出来たら、モチベーションが上がる気がするね。
何よりモチベーションが大事。

個人的には課題をこなすってな形より、探求するみたいな感じの方がモチベーションが上がる。


246 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 12:50:58 ID:d6gCaL70
>>243
私は短期間でソナタアルバムを卒業したい。でも1日1時間程度じゃ無理だな。


247 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 16:54:20 ID:rCcSrBVU
自分としては苦痛を伴ってでも効率よく上達したい
基礎が手抜き工事になると大変だけど、信頼できる先生についてるからそのへんは安心かな

248 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 19:33:46 ID:Rrlm/ah8
今練習してる曲以外の曲を練習したくなりません?w

249 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 22:13:28 ID:ZJ1NhZBG
今練習してる曲以外の練習したい曲があれば練習する。
今練習してる曲も弾く。

250 :ギコ踏んじゃった:2008/09/21(日) 23:21:14 ID:KA5sCF3Z
好きなもん練習するよ。
この前バイエル終わったからバイエル併用のFF5とクロノトリガーに挑戦中w
頑張れば弾けそうな難易度が心地いい。

251 ::2008/09/22(月) 00:14:03 ID:bMAn9iwS
>>236
家が近いのがYAMAHAだっただけなので良し悪しはわからないです。
YAMAHAは最初体験レッスンを受けてから続ける事を決めました。もしよかったら、両方体験レッスンを受けて比べてみたらいかかがでしょうか??
毎回小指の注意をうけます。小指が反らないように弾くのは初心者の私には難しいけど頑張ります。

252 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 00:53:06 ID:L5JXNYCU
>>250
どのくらいでバイエル終了しましたか?
今までは何も併用してなかったの?

253 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 03:09:08 ID:W0ytmtWX
バイエル終了の平均期間は、1年6ヶ月〜2年間。


254 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 10:05:29 ID:bNE1scLC
いや、練習をしっかりすれば大人なら半年から1年で終了可能だよ
その後が大変だがw
バイエル終了まではたいていの人がクリアーできるんだが

255 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 10:16:59 ID:HxR+fkVe
>>252
本は短期修了バイエル。バイエルから50曲抜粋した本。
最初は独学で1ヶ月くらいかけて赤バイエルくらいの範囲をひとまずさらってた。
4月の最終週から習い始めた。最初のページからやり直しになった。
9月の2週目に「終了」。でも「修了」したかは・・微妙w
先生の合格基準が甘いおかげで割とサクサク進んだ。

40番くらい(バイエル原書80番前後)からクロノトリガーの曲を1曲並行して練習。
48番くらい(原書95番前後)でクロノトリガーから更にもう1曲併用。

256 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 16:51:03 ID:DY5CZis6
レッスンにきちっと通って通ってバイエル半年とかありえないと思うけどな。
1週間1回のレッスンで計算したとして、1週に課題3〜4曲合格させなきゃなんない計算になるけど。
まあ>>255みたいに抜粋なら納得できる。

257 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 19:23:43 ID:vJ3GHlbx
>>254
その後がうまく続けられるかどうかはバイエルと平行して何をやってるかで変わってくると思う

258 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 21:05:48 ID:2zsVGIph
>>256
普通の大人はバイエルの前半は使いませんよ
最初の1ヶ月くらいは他の導入教材をやって
その後バイエル後半から始める
毎週2〜3曲やれば半年で終了も可能
もちろん毎週きっちり練習してくることが条件だけどね
保育科進学希望の高校生とかはだいたい1年くらいで終了できる

259 :ギコ踏んじゃった:2008/09/22(月) 22:24:26 ID:L5JXNYCU
>>255
短期修了なんてものがあるのですね。
今年始めたにしては終わるの早いなぁと思ってびっくりしましたw

ちなみにうちの先生も合格基準がすごく甘い

260 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 06:59:31 ID:FFGh37yu
皆さんはどんな手順で教本こなしてますか?
私はバーナムから始めましたが、やはりバイエル、バーナム、あたりから始め、ブルクミュラー、チェルニーへと進むのが良いのかな?

261 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 07:12:09 ID:FFGh37yu
ちなみに最終目標はラ・カンパネラです。
はっはっは

262 :224:2008/09/23(火) 09:33:24 ID:EADZBNwO
>>224
数日前に行ったら2冊とも売り切れてた。k駅近くのブクオフ。

263 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 10:08:46 ID:0weWCq49
チェルニー100やってる人いる?

264 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 10:16:04 ID:LWuLayz6
>>261
2058年頃には弾けるようになってるかもしれませんね
その時に譜が読めるか、手が動くかはわかりませんが

265 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 10:35:10 ID:ZVEVdfrz
>>263
途中で投げ出してプレ・インベンションやってる

266 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 22:01:26 ID:DmH5gvW/
良スレage

267 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 22:55:31 ID:FFGh37yu
ラ・カンパネラ弾ける人います?
どうやってマスターしましたか?

268 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 23:11:50 ID:UPB0K0bM
>>267
2008年から始めた人の中にはいないと思いますよw
ピアノ上級者スレとか言うところに行って聞くか、
親切なピアノの先生スレとかに行って聞いたほうがいいのでは

269 :ギコ踏んじゃった:2008/09/23(火) 23:57:32 ID:ZVEVdfrz
あの曲の超簡単アレンジがあれば弾ける人もいるだろうけど・・・
というか、あれの楽譜見たことあるのかな?

270 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 01:07:37 ID:wtgc84/l
ハ長調以外の楽譜、例えばト長調の楽譜を読むときなのですが、
あくまでドはド、レはレと頭の中で考えるのか、それとも
ソは第一音(基準)などと考えた方が効率がいいんでしょうか?


271 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 01:58:29 ID:HgNMhFtc
楽譜を読んで弾くだけならば普通にそのまま固定ドで読めばいい。

楽譜を使わず、アドリブ、アレンジ、理論習得、解析、作曲等の
演奏、活動(つまり本格的にポピュラーミュージックのアマチュア演奏家としての
スキルを身につけたいのならば)
頭の中、鍵盤上では移動ドですらすら弾けるようになったほうが何かと便利。


つまり<譜読みだけなら>固定ド読みが圧倒的に楽。


272 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 02:02:58 ID:aNK85DbB
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4689432

273 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 12:11:56 ID:IW6cV2sS
初心者だが、ラ・カンパネラに挑戦中です。
リストの楽譜も買いました。

274 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 14:00:41 ID:hc6vok55
ラカンパネラの楽譜は持ってないな。

275 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 14:18:02 ID:HqzrKqgS
版が2つある(1838年版と1851年版)
ふつうは後者。前者は超絶技巧版

276 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 17:40:50 ID:3pxdyaRh
>>275
どちらも載ってる譜面本ってありますか?

277 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 18:04:14 ID:HqzrKqgS
>>276
演奏用に使えるかどうかは好みが分かれるけど、Doverのこれに両方載ってる
tp://www.amazon.co.jp/dp/0486258165/

ラ・カンパネラを含む「パガニーニの主題による練習曲」(上の2種類)全部と
他にいくつかの(演奏会用)練習曲も載ってるから価格は高めだけど…

278 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 21:34:25 ID:UX+cjJbo
2008年から始めた人でラ・カンパネラの初稿を弾ける人間なんて、
おそらく世界に1人もいないだろうから、
やるだけ無駄だろう。

279 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 22:18:28 ID:wQREtXWK
指を休ませる日も必要かなあ・・・

左手の指の関節がギシギシ、ゴリゴリって
必殺仕事人みたいな音がする感じがする。

280 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 22:19:17 ID:IW6cV2sS
多分後者?
楽譜じゃわかんね。
難しい、とても。
でもたのすぃ〜。


281 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 23:12:25 ID:HqzrKqgS
>>278
まあそうだけど、見る価値はあると思うよ

>>279
弾くときに変な力が入ってない?
医者に診てもらった方がいいような気がするけど

>>280
調号が違う
 >>275の前者:♭が7つのas-moll
 >>275の後者:♯が5つのgis-moll
鍵盤上では最初の音は同じだけどね

282 :276:2008/09/25(木) 00:32:44 ID:QYcEtH84
>>277
ありがとうございます。



283 :ギコ踏んじゃった:2008/09/25(木) 23:15:03 ID:7ObJcHUp
今年の初めからミクロコスモスで練習中
今60番、指が…つる

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