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音楽の『楽』って楽しいって意味だけど…練習が辛い

1 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 16:20:36 ID:HCkfDdwV
バイエルが辛い…
 
練習が辛い…
 
やる気がでない…
 
 
何か楽しい導入教則本ってありますか?
(大人向け、子供向け、問いません)



2 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 16:32:02 ID:KjJez5OX
今どきバイエルからレッスン始めたんですか?

3 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 16:33:15 ID:HCkfDdwV
はい。オススメありますか?


4 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 16:36:14 ID:Gcb08i51
ツェルニー

5 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 17:01:31 ID:HCkfDdwV
鶴100番ですか?
余計に難しいじゃないですか〜!?


6 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 17:18:34 ID:hnkL4MFk
そこらの手軽な難易度のポップスミュージックを弾く程度で満足できるんなら
技巧の練習なんてどうでもいい
好きな曲だけやってりゃいい
あんなのをピアノで弾くのは
エレクトーン習ってた人間の指でも対応できる。

飛び入りでジャズバンドに参加してセッションしたり
何かふとおもいついた曲を即興でアレンジして弾いて楽しむことに
少しでも憧れを感じるのであれば
ゴチャゴチャいわないで技巧の練習をしろ

即興では、本人の能力がもっとも顕著にあらわれる。
技巧という名の武器が少ない人間の即興曲は極めて単調。
瞬時に出せる技が少ないから、
いつも同じようなパターンに頼って、同じような旋律になる。

ちなみに、楽しい技巧の練習本などあるわけがない。
だから普通は、イヤでもムリヤリやらされる子供時代に基礎を積む。
大人は言い訳してすぐ投げ出すからね。

7 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 17:40:52 ID:HCkfDdwV
>>6
技巧練習には、やはりバイエル→鶴100(又はブルグ)、と進んだほうが良いですか?



8 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 20:34:27 ID:Mtfa9dhI
>>6
前にエレクトーン習っててピアノで手軽なポップスしか弾いてない俺がきましたよ
やっぱ技術つけるにはツェルニーかなぁ
カプースチンとか弾いてみたいけどバイエル程度の技術じゃ無謀すぎるよね

9 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 21:00:05 ID:8Vgbu4+n
  和訳に楽がつくからと
ゆっても他言語に楽という意がある
とはかぎ
りません



10 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 21:33:40 ID:RzuErWph
きっとその先が楽しいのさ!

11 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 21:36:52 ID:Gcb08i51
日本語では、音楽を「音を楽しむ」と書くが、

英語のmusicの語源は遠くギリシャ時代のムーシケー(Mousike)に遡る。
意味は太陽神アポロに仕える女神ムーサ(Mousa)達の司る技芸ということらしい。
またこの時代にすでに管楽器と弦楽器が生まれている。
管楽器は主としてギリシャ悲劇で用いられ、感情の激しい起伏を表すのに適し、
弦のほうは協和音を出す楽器として使われた。
哲学者でもあるピタゴラスは音程と弦の長さが見事な数比関係にあることを把握し、宇宙の調和と音楽は深い関係にあると考えた。

らしいぞ。「宇宙の調和」が音楽だw

12 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2008/07/04(金) 21:38:23 ID:5U6nVgSb
うちゅうじん呼んじゃイヤっすよ

13 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 21:43:36 ID:HCkfDdwV
ツェルニーは楽しいですか?


>>10
その先とは、どの辺りですか?


14 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 22:26:47 ID:TZmC4YN3
やっぱ宇宙の先だろ…

15 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 23:53:57 ID:0rABeVgc
>>1
知ってる人も多いかもしれないが、逆。
「楽」という字は、「音楽」が先にあって、
そこから分離して「楽しい」という意味が生まれた。

16 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 03:00:22 ID:129EL+vd
何か楽しい導入教則本ってありますか?
(大人向け、子供向け、問いません)



17 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 03:45:27 ID:66FThtPF
>>16 楽しい導入ドラマ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=U-mnCYSH7wY

18 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 04:22:07 ID:129EL+vd
>>17
1〜3まで見ました
楽しいと言うより厳しい・・・

キョンキョンが若い〜w



19 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 11:44:40 ID:AqBJK0ZF
音学か音額か音が苦にすればいいんだ

20 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 12:52:25 ID:cKzveLH5
特待生試験の課題曲がトルコ行進曲?レベル低くね?

21 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 13:29:17 ID:huYkn1bh
あんまり突っ込んでやるなよw

22 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 15:18:06 ID:2bREWWiJ
こんにちは三遊亭音楽です

23 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 16:02:36 ID:66FThtPF
音楽師匠のレッスンはうまく弾けると座布団がもらえるんですね

24 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 16:11:39 ID:66FThtPF
導入が導尿に見えたので出直します

導入には、子供にはバイエル、大人にはバイエル併用やさしいアレンジシリーズ 
バッハ小品なんだっけ 




25 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 20:10:56 ID:129EL+vd
>>24
>バイエル併用やさしいアレンジシリーズ 

アマゾンにもgoogleにも無かったです><


26 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 20:54:50 ID:66FThtPF
http://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AB%E4%BD%B5%E7%94%A8%E6%9B%B2%E9%9B%86

http://www.pianonet.jp/lesson/video/lesson4.htm

27 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 21:02:37 ID:66FThtPF
↑バイエル併用選び放題です

28 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 23:41:00 ID:129EL+vd
>>26
有難うございます。


29 :ギコ踏んじゃった:2008/07/06(日) 00:07:55 ID:VlVONieS
楽しいを獲得するための練習だよ。

スケートの佐藤有香が楽しむってことについて次のように言ってる。
「楽しむというのは、あはは、って楽しむのではなく、
今まで作り上げてきたその状態をこの場で出すことができるから
そこで初めて自分が自分で感激をするということ。」

だから練習ガンガレ。

30 :ギコ踏んじゃった:2008/07/07(月) 18:14:00 ID:myoFYDo6
>>29
なるほど勉強になりました。


31 :ギコ踏んじゃった:2008/07/09(水) 17:33:55 ID:5QOR7Goh
トルコ行進曲ttp://jp.youtube.com/watch?v=0_Whp1kWZ8Y&NR=1
癒されるというかどうにでもなーれというかんじだけど。

32 :ギコ踏んじゃった:2008/07/10(木) 04:30:12 ID:Dhz/MZ6G
スゲーな!


33 :ギコ踏んじゃった:2008/07/10(木) 15:16:21 ID:dztV/Soy
辛い練習に耐えて続けている人は上手くなると思う

34 :ギコ踏んじゃった:2008/07/11(金) 14:20:45 ID:P/9TLVbJ
練習で自分のダメさ加減と向き合うのはきついけど
最終的に楽曲を自分のものにして誰かと共有する喜びは
何ものにも代えがたいから今日も明日も練習するんだね。

35 :ギコ踏んじゃった:2008/07/13(日) 08:41:30 ID:OE97+40P
>>34
その「誰か」がいない孤独な男の場合、どうすれば良いですか?

36 :ギコ踏んじゃった:2008/07/13(日) 14:15:42 ID:nrt5fX8R
容姿か性格を変えるか金にものをいわす

37 :ギコ踏んじゃった:2008/07/15(火) 10:12:51 ID:Ki7eLt1e
>>35
誰かっていうのは恋人やなんかのことではなくて聴衆のことなんだけど
素人の弾き合い会でも発表会でもなんでもいいから
とにかく人前で演奏するってことが大事。

38 :ギコ踏んじゃった:2008/07/15(火) 23:58:45 ID:P6XmYV3D
果し合いに見えた

39 :ギコ踏んじゃった:2008/07/18(金) 13:50:23 ID:KG8Bjcvw
音楽・・・音を楽しむ♪ 
で、楽しむために練習が必要なんだよ
努力して出来ないことが少しでもできるようになったり
弾くことで得る歓びや達成感は最高だよ!!

暑いけど練習しよ

40 :ギコ踏んじゃった:2008/07/19(土) 22:50:30 ID:sIz+SnOn
最初は簡単な曲を好きなように弾いてたら?
ポップスとかなら大して技術もいらんから
意外と弾ける自分にびっくりするし楽しい。

で、そのうち簡単な曲に飽きてきて「技術も必要かな」と思ったら、
そこで初めて技巧を練習すればいいんじゃね?
必要性を知ってから習えば単調な練習にも耐えられると思う。

41 :ギコ踏んじゃった:2008/07/19(土) 23:30:08 ID:pbgeAReV
>>37
なるほど、ありがとうございます。
誰でもいいから、人前で演奏するってことが大事なんですね。


42 :ギコ踏んじゃった:2008/07/19(土) 23:31:50 ID:pbgeAReV
>>39
>>40
適切なアドバイス、ありがとうございます。



43 :ギコ踏んじゃった:2008/07/20(日) 00:51:18 ID:/zWbcTBh
楽しむって意味ではないよ
もともと古来中国から音楽のことを「楽」といった。
楽しむとは違う意味として発音も区別されてる

44 :ギコ踏んじゃった:2008/07/20(日) 00:55:51 ID:/zWbcTBh
>>39
音を楽しむと読むのではない
白文は動詞が目的語の上にくるからそれだと、楽音でないといけない
しいて読むなら、音が楽しむ となる。

45 :ギコ踏んじゃった:2008/07/20(日) 00:57:05 ID:dE3GyuF7
>>43-44
既出

46 :39 :2008/07/21(月) 20:26:36 ID:WGG2djHT
>>43-44
そうなんだ!!
自分の個人的な見解で述べてしまい専門的ではなかったので失礼しました。
勉強になりました。音が楽しむ…これもまた素敵な言葉ですね

話変わりますが指揮者の岩城宏之さん著の『岩城音楽教室』(知恵の森文庫)
という本を最近読みました。
ひょんなことから音楽に興味を持ち、打楽器から指揮者になり…という著者の
遍歴ろフランクに音楽や生活を楽しんでいる内容で、練習が…というときに
は、ガハハと視野が開けて参考になるとおもいますよ。



47 :ギコ踏んじゃった:2008/07/31(木) 05:50:12 ID:5sHZyaF8
良スレ


48 :ギコ踏んじゃった:2008/08/09(土) 13:52:13 ID:Bt3Pbstr
練習辛いと思ったことはないのですが、最近猛暑と冷房で夏ばて気味…
からだがだるくて集中力が続かず練習がはかどらないよ〜

シューベルトやってるのですが、弾いていると眠くなってしまいます

49 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 05:46:28 ID:6DHkL0xG
>>1
気持ち分かるよ


50 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 15:51:34 ID:MmJdmI0x
バイエルに殺意がわくんですね、 わかります

51 :ギコ踏んじゃった:2008/08/28(木) 00:10:04 ID:eVNcJrWJ
止めた方が良い。
ピアノなんて止めた方が良い、ピアノの練習がつらいなら続けたって意味がない。
大体 ピアノを弾くのに、なぜつらいと思うのか理解できない。
俺は、今までピアノがつらいと思ったことがない。練習がつらいと一度も思わな
かった。それは、好きなピアノ曲だけしか弾かなかったからだ、練習が楽しいと
思うピアノ曲しか挑戦しなかった。
好きな曲を好きなだけ弾く、弾ける様になるまで繰り返し練習する。
練習が楽しい、自分の好きな曲を練習するのだから、いくら練習しても飽きな
い、まず飽きない曲に挑戦する。もし途中で飽きたら、それは選曲が悪かった
と思う事。好きな曲だと思っていたが、本当はそうでなかった、好きではなかっ
たと諦める。



52 :ギコ踏んじゃった:2008/08/28(木) 03:59:22 ID:BOKJSruQ
>>51
でも、あなたは好きな曲を弾く時点で鶴30くらいの技量を持ってるから、そう言えるんでしょ?



53 :ギコ踏んじゃった:2008/08/28(木) 04:17:04 ID:eVNcJrWJ
鶴とか、バイエルなど今まで生きてきて一度だって弾いた事がない。
弾こうなどと思った事もない。不思議と バイエルを練習しなくても、俺が
弾きたいと思って挑戦した曲は全て弾けるようになった。
尤も、俺が挑戦してきた数々の曲は、弾けるようになるのが目的ではなかっ
た。練習さえしていれば満足だった、そんなもんだ。
何でもそうだ、手段だったものがいつのまにか目的になる場合だってある。
セックスなどが良い例だ、子孫を残すのが目的だったはずなのに、いつしか
快楽だけが目的になった。
自然が与えた快楽、人類が怠けないために、子孫繁栄のために快楽を与えた
はずだったのに、子孫繁栄を否認して避妊をする。
だから、いつしか出来ちゃったりする。俺の場合、練習を楽しんでいるはず
だったのに、いつしか曲が完全に弾けるようになってしまう。出来てしまうわけだ。



54 :ギコ踏んじゃった:2008/08/28(木) 08:18:36 ID:ah/ptBpI
趣味でやる人が練習辛いなんて本末転倒もいいとこ
要は気の持ちようだ

55 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 15:36:57 ID:sovnZ/FW
それが趣味じゃないんですよ
打ち込み(DTM)でプロになりたいんです



56 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2008/08/30(土) 20:42:15 ID:laEnpYEZ
ウチコミはおんがくとみとめないから

57 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 00:30:57 ID:UPKd9mUp
聴かされてる人はもっと辛い

58 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 19:41:18 ID:krtrhlx+
打ち込みは立派な音楽です。


59 :ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2008/08/31(日) 19:45:06 ID:W3kVUZ7g
アレはおんがくじゃない音よ

60 :ギコ踏んじゃった:2008/09/01(月) 12:52:45 ID:k/slYJAq
ガブちゃん、たまにまともなこと言うから驚き

61 :ギコ踏んじゃった:2008/09/07(日) 01:22:33 ID:EgUs9W8G
>>53は特殊な例にすぎん



62 :ギコ踏んじゃった:2008/09/07(日) 14:23:43 ID:BcKYPQGE
>>61
興味のある好きな曲だけを練習して、嫌いな練習曲は弾かない、それが特殊?
それとも、セックスが特殊?



63 :科医 ◆bt63mimai2 :2008/09/11(木) 01:12:23 ID:MuZz/N6t
>>58
ぼくは君に同意する

64 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 11:55:36 ID:+EOIcXyy
>>63
何が同情するだ。
人の心配をするよりも自分のことを心配しろ。
早く病気を治せ。キチガイが。




65 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 14:52:22 ID:6YS7PdUL
キチガイと喚いている奴が、実はキチガイってよくある話しだな。


66 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 16:21:29 ID:uuzrCCWi
うむ

67 :ギコ踏んじゃった:2008/09/11(木) 22:51:14 ID:+EOIcXyy
>>65
何が良くある話しだな、だ。たわけ。
世の中そうキチガイがいるわけないだろうが。
キチガイは誰が見ても、キチガイとひと目で分かるものだ。
キチガイを指差し、キチガイといえばキチガイになるとでも思っているのか。
たわけ、キチガイ死ね、糞野郎が。

>65 キチガイと喚いている奴が、実はキチガイってよくある話しだな。

ひょっとすると、お前はキチガイに キチガイだと叫ばれた経験があるのか。
精神病院で、お互いにキチガイと叫んで、罵り合っていればいいだろ。
精神病院へ再入院しろ。そして二度と病院から出てくるでないぞ。




68 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 01:41:11 ID:B2SeC8sx
>>67
お前、入退院繰り返してるんだろ?
とっとと病院へ戻りなさい。



69 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 19:09:10 ID:t6537spP
やりたくなかったらやんないほうがいいよ。
嫌いになるよ。
ちょっと離れてみるのがいい。
で、聴く側に徹する。
「弾きたい曲」がそのうちみつかるから。

自分も4歳からの10年間はピアノ大嫌いだった。


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