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●電子ピアノ総合スレッドPart44●

1 :ギコ踏んじゃった :2008/05/21(水) 01:15:12 ID:qvLzXGVZ
電子ピアノ総合スレッドです。

■メーカーリンク
ヤマハ   http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ    http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ   http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ   http://www.casio.co.jp/emi/index.html

前スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart43●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1207880129

2 :ギコ踏んじゃった :2008/05/21(水) 01:16:55 ID:qvLzXGVZ
電子ピアノ比較@Wiki
http://www10.atwiki.jp/piano/

基本
・電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
 必ず自分で引き比べて判断しましょう。

選び方・試弾の際に
・デジピなんだから必要な機能と予算きめたら、その中で実際に弾き比べるしかない。
・品質は、店頭で試し弾きして確かめるのが良いです。
 よーく考えよー。キータッチは大事だよー ←音源以上に大事
・アコピも試し弾きして、その感覚を覚えておいてそれに近い感じのを買うと(゚д゚)ウマー
・低い音の鍵盤を重く、高い音の鍵盤を軽くしている機種は良い。(基本)
・タッチ重い=アコピに近い良い電子ピアノとは限らないので注意。
 重いだけのダメデジピもあるので。
・鍵盤の重い軽いはその場での体調、機種、順番、荷物を持った後とか、字を書いた後とかどうかで感覚が結構違う。
・初心者やこれから始める人なら、割り切って安い物で試して買い換えるのも吉。

その他
・電子ピアノといえど打鍵音は響きます。
・自分で組み立てるのは基本的に二人は必要です。スタンドが別売のものは一人で大丈夫。
 少しでも不安なら組み立てはお願いすべきでしょう。
・通販は記載が無ければ基本的に自分で組み立て
・価格は、メーカーの定価と市価では値段がずいぶん違います。
価格.com 電子ピアノ ←ここから気になる機種を検索して、市価を調べてみましょう。
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/electricpiano.htm


3 :ギコ踏んじゃった :2008/05/21(水) 01:19:15 ID:qvLzXGVZ
□購入後
録音
・USBはMIDIケーブルと同じ役割です。それでPCとつないでも録音は出来ません。
・ヘッドホン端子かLINE-OUT端子からオーディオやPCの外部入力へつなごう
・録音については基本スレ違いな予感。

処分方法(動作に問題が無い場合)
・知り合いにタダであげる(小さい子どもがいる家庭とか需要あるかもよ)
・中古楽器店(ハードオフとか)にただ同然で引き取ってもらう
 電気用品安全法案があるから、引き取り可かどうか必ず電話確認すること
・新聞とかの地域欄
・最寄りの役所で、どこかに寄付したいと相談
・タダ同然でよければ、オークションで直接受渡し可なら誰か落札してくれると思うよ。
・ばらばらに分解して燃えないごみ


4 :ギコ踏んじゃった :2008/05/21(水) 01:20:53 ID:qvLzXGVZ
■購入相談心得

具体的な相談はこちらへどうぞ
 キーボード・シンセ購入相談スレ 6台目
 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1179683118/

少しは自分で調べる努力もしましょう。
情報検索:http://www.google.co.jp/

電子ピアノといえど打鍵音は響きます。
電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
必ず自分で弾き比べて判断しましょう。それでも迷うなら相談しましょう。

漠然とした質問は無根拠、あるいは確かめようのない事をもとにある機種(メーカー)が
「良い」あるいは「悪い」というお決まりの宗教論争を招きがちです。
逆に求めるものが明確で質問が具体的であれば回答者にも
知識や根拠が求められるので有用な回答が得やすくなります。


■過去ログ

ネット上のどこかにあるかもしれません。
恐れ入りますが、ご自分でお探し下さい。

5 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 01:33:33 ID:Ys9FFgcw
>>1 (・ω・`)乙  これは乙じゃなくてポニー(ry

6 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 01:46:46 ID:d1kn0qAB
物理モデリング音源が製品化されて10年以上経つが
未だにピアノのモデリングはPCMを超えるものが出てこないな

7 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 05:51:12 ID:LYHNciXf
7

8 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 11:30:13 ID:VE5wEmzH
新しい電子ピアノを買おうと思っているのですが、
YAMAHAのP-140か
KAWAIのes1 PERLAで迷っています。

最初はP-140と考えていたのですが、
ペルラのデザインに一目惚れ
あれこれ悩んでいるうちにこのスレを発見したという感じです。

恐らくヘッドフォン使用がメインになると思うので
ペルラのヘッドフォン使用時の音の悪さの評判を見て躊躇しています。

基本的にヘッドフォン使用
またキーボードではなくピアノのタッチを感じたいというのが希望です
どちらの方がいいでしょうか?

9 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 11:43:27 ID:M54N5kMM
>>8
何を持ってピアノのタッチらしいと言うのかは人によるんでなんとも言い難いね。

ペルラは軽過ぎてキーボードっぽい、GHは適度に重くてピアノらしいって人も居れば、
GHはバネ感があってキーボードっぽい、ペルラは素直でハンマーアクションらしいって人も居る。

自分で指弾して決めるしかないね。各社それなりに労力払って開発してるわけだから
「いい悪い」レベルで語れるような差は無いでしょ。あったら淘汰されてるとっくに。

10 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 11:46:13 ID:M54N5kMM
とにかく、なんともどうしようもない質問

・ピアノに近いのはドレ?
・優れてるのはドレ?

みたいな質問しか思い浮かばない人は、とりあえず安いので気に入ったの買っとけばいいよ。
3年も弾いてりゃもちょっとマシな質問が出来るようになるでしょ。


11 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 11:50:03 ID:d1kn0qAB
ピアノに近い、ということであれば
カワイのハイブリッドピアノがいい。
100万するけど。

12 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 12:04:15 ID:VE5wEmzH
>>10
ありがとうございます
単純に実際に使ってる人の意見などを聞いてみたかっただけです

そこまで噛みつかれるとは思いませんでした

13 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 12:26:22 ID:d1kn0qAB
なんか昨日から仕切りたがりの怖い人が活動してるみたいだから。

14 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 12:46:33 ID:aO/oKB5U
>>10
そういう人にカシオを勧めると工作員扱いされるスレだからな
仕切りがアンチカシオとして自演しているのは明白

15 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 12:48:52 ID:VE5wEmzH
>>13-14
そうだったんですか…
まあずいぶん昔にピアノやってた友だちに
カシオだけはやめた方がいいと言われたのが
頭に残ってるので、どんなにいい商品だとしても買うことはないと思いますw

16 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 13:59:39 ID:DkmJcNKk
カシオ良いですよ。
楽器屋に置いてある、5、6万のを弾いてみたこと
がありますが、軽いですけどなかなか本物のピアノ
っぽいタッチで気に入りました。(音はまわりがう
るさかったのでよく分かりません。)
子供の練習用に買うならこれくらいで十二分かな。
安物のヤマハやローランドとは比べ物にならないく
らい良い印象が残っています。
(ただし2年ほど前の試弾。)

17 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 14:21:58 ID:CI9S92Kj
>どんなにいい商品だとしても買うことはない

もう回線切って、好きなの買っとけよ

18 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 14:25:45 ID:S5fDx/IC
>>15
ほら、>>16 みたいなのが涌く。w
いかにも初心者のようなフリをして、具体的な話は何も書かずに印象操作しようとする。

せめて、何と比べたかくらい書かなきゃ何の参考にもならない。
そもそも安物のヤマハって何だ?NP-30と比べてたら比較にならないし、
それにローランドの安物って何だ?ローランドに5、6万の安物なんてねーぞ。w


と、それを踏まえた上でマジレスするけど、カシオも悪くないよ。
「予算は¥39800まで。ピアノっぽいタッチで安いやつ。ペダル?なにそれ?
初心者だし分かんない。だってピアノ弾いたことないし。」
という人には最高にオススメ。

将来本物のピアノに触れたとき、どうせ買い換えることになるのであれば、
ドブに捨てる金は少ない方がいい。^^

19 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 14:30:25 ID:aO/oKB5U
明らかに価格が離れていなければ、
カシオもヤマハもその他のメーカーもほとんど変わらない。
後は個人の趣味の問題だよ。

電子ピアノにペダル云々言う奴は馬鹿。相手にしない方が良い。
共鳴に拘るならアコピ以外ありえないから。

20 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 16:00:15 ID:S5Gua0EX
かしお(笑)

21 :16:2008/05/21(水) 16:21:06 ID:DkmJcNKk
またまた湧いてきましたよぉー。

カシオの機種名分かりません。
ヤマハもローランドも分かりません。
申し訳ございません。
むかーしKORGのC−55を持っていましたが、
5,6万のカシオの方がタッチ(鍵盤を押し
たときの感触)が良いのでショックを受けま
した。電子ピアノも進化してますね。
さらに、今持っているアコピよりも鍵盤の表
面処理が良いと思いました。
(所有のYAMAHAのアコピはツルツルで滑る)

初心者であれば、カシオで十分だと思うのは
私だけ?

(最新機種には触ったことないので、あくま
で2年前の印象です。)

22 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 17:07:20 ID:/+ucL0dG
初心者にはカシオがおすすめ。とりあえずバイエルからポピュラーピアノくらいは余裕。
カシオを使い潰してから他のメーカーを試弾して決めるべし。

経験者にもカシオがおすすめ。こんなスレで質問する奴にはカシオがお似合い。

レッスン目的ならカシオがおすすめ。先生に相談する気がないならカシオがお似合い。

23 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 17:30:53 ID:S5Gua0EX
こうしてカシオは売り上げを伸ばしていくのかー

24 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:09:51 ID:S5fDx/IC
>>22
バイエルは前半くらいまでじゃないかなー。
8分音符出てきたあたりから、本物のピアノでやっておかないと後で泣くよ。

初心者の入門用としては悪くないよ。ただ、使って1年ってとこかね。w

25 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:16:24 ID:6pqHYNlG

そうだねー。
確かに初心者が購入するには、カシオもいいかもねー。

でも、ピアノを習い始めた途端に、カシオ以外に買い替えが必要だねー。

カシオは、「購入するまでの人」「買って安心しちゃうタイプの人」向けかなー。

ピアノを習いたい人は、カシオ以外から選択したほうがいいかもねー。

26 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:25:42 ID:CWNSmNP0
なんか一人が複数のIDを使って書き込んでる感じがする

27 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:30:32 ID:hzs2jtD6
初めてだからとりあえず安いやつ
YAMAHA NP30(最低ランク、25000円から)
カシオ PX120(オプションで三本ペダル等追加できるので長く使うには良いかも、35000円から)

5万出せる
カシオ PX720(120を初めからフルセットにしたバージョン、50000円から)
YAMAHA YDP131(型落ちとカシオ機との兼ね合いから値下がり中、
据え置き最低ランクだが音だけはYAMAHAだけあってカシオより優れてる。足元みて値引き交渉すれば40000円台いける)

10万出せる
Roland RP101
YAMAHA YDP160

(スペック的に現在電子ピアノでこれ以上求めるものはないはず
ゆえに最上位機種であって初めからこのどっちか買え)

28 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:34:01 ID:dgvJwZ9W
ヤマハのYDP-160を買おうと思って近くの大型電化製品店で値段聞いてきたら9万9800円のところを会員様価格で9万5000円と
もう保障とかなくても通販で買ったほうがいい気がしてきた

29 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:34:56 ID:hzs2jtD6
要するに10万出せるまで自作の紙鍵盤で頑張れ

30 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:37:33 ID:S5fDx/IC
>>27
NP−30は電子ピアノじゃねえ。
YDP−160は最上位機種じゃねえ。
どこまでカシオ基準なんだよ。w

31 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:38:58 ID:hzs2jtD6
>>28
今まで15万とか20万で出してたのが10万切ってんだから
初めから相当割引きされてるようなもんだよな


32 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:40:27 ID:kgteuuPg
バイエル卒業までもたないスペックというのに爆笑したw
買い換え前提かよ

33 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:40:39 ID:hzs2jtD6
>>30
それ以上電子ピアノになんか求める必要がないっての

34 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:48:17 ID:hzs2jtD6
買い換え前提かよとか言うんなら固定ペダル付いてて88鍵じゃないとダメだろ
そしたらアレだめコレだめで5〜6万の機種になるわけじゃん
だったら初めから10万でRoland買った方がマシだろ
何がタッチじゃぼけ
みなみ応援してあげないんだからね

35 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 18:55:41 ID:S5fDx/IC
>>32
いや、それはカシオに限った話じゃなくて、せめてバイエル後半(子供のバイエル下巻くらい)
あたりになったら、そろそろ本物でやっておかないと後から苦労するよって話。
電子ピアノしか弾かないつもりならそれでもいいんだけどね。

36 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 19:35:36 ID:dzTna7ey
安いのでいいっていうのは、お金が本当になくて困ってる人には正しいアドバイスかもしれないが
「初めのうちは」とか「子供が習う分には」という前提では不適切。
というのは、最初のうちからタッチや音は重要な要素だから。
そうでなくとも、どこからそれが必要になるか微妙だから
お金があるならできるだけ良いものを買うのがベスト。ピアノが好きなんでしょう?
なるべくグレードの高い機種の方が良いのは試弾すれば分かる話。
だから、安いほうを進めるのは間違っている。
それは値段と同様にアドバイスも安っぽいってこと。

これは電子ピアノ買う前のアドバイス
申し訳ないけども、10万出せないってことは税金もろくに納めてない人では。
そういう人はピアノ頑張る前に仕事頑張りましょう。そうすれば5万前後の安さを求める必要はなくなります。
学生なら仕方が無い。でも2ヶ月バイトすれば10万以上の物でも買える。
早く弾きたいからといって、玩具を買ってしまったら捨てるのが大変。
勿体無くてダラダラ使ってしまい、ピアノライフが充実しませんよ。

37 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 19:46:27 ID:CWNSmNP0
なんか一人が複数のIDを使って書き込んでる感じがする

38 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 19:48:13 ID:ps/kl26b
>>36
俺も同意するわ。
最初安いの買おうと思ってたけどここのスレ読んでいろいろ考えて最終的には
買うのがちょっと遅くなったけどP-140買った。満足してる。
貧乏学生のチラ裏でした。

39 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 19:53:45 ID:dzTna7ey
>>38
うん。 一度買ったら普通は2〜3年はお世話になるからね。
だから勢いで買うより、少し落ち着いて試弾を繰り返して買ったほうが良い。
気に入れば10年以上使うし、電化製品とはいえ、高いものは
アップライトより良い場合もあるから。人生長いんだから何も急ぐことはない。

40 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 20:05:06 ID:S5fDx/IC
>>36
確かに、「子供が習う分には」という前提で安物選ぶのは不適切。
親に理解されないままストレス溜める子供が不幸。

ただ、子供じゃないなら「初めのうちは」という理由で安物買うのはアリだと思う。
早い段階で本物とどう違うのか気付くことになるだろうけど、それはそれでいい経験に
なるんじゃないかと。(もったいないけどねw)

もちろん、経験者なら納得のいくもの買ってください。
安物電子ピアノの音やタッチを「安いしこんなものだよねw」と笑いながら買うのもよし、
高い電子ピアノを「これなら本物に近い」と納得して買うのももちろん自由。

何にしても、基準は「本物のピアノ」で、その「本物のピアノ」を知らないうちは、
どれを買っても価値が分からないってのが問題じゃないかと。

>>38
>高いものはアップライトより良い場合もあるから。

確かに、タッチで選ぶなら下手なアップライトより電子ピアノの方がいい場合もあると思う。
ただ、音という話になると電子ピアノはどこまで行っても電子ピアノなのが悩ましい。

41 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 20:05:55 ID:S5fDx/IC
レス番間違えた。↑は>>38じゃなくて>>39ね。

42 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 20:21:08 ID:dzTna7ey
>>40
確かにそう。知ってる人が性能を理解した上で購入するのに文句なし。
安いものを進めるアドバイスを書き込む人が目立つので、それを更正したい目的があった。
当然例外もあるし、人それぞれ楽器に対する価値観や思い入れもあり事情も異なるので
どのケースにも通用するアドバイスだとは思ってない。

で、音についてだけど、アコピを狭い部屋で弾くと音が大きく聴こえ過ぎて
強弱がつけにくいことも考えられる。その点、電子ピアノは遠近感を無視する半面で
強弱の差が分かるから、その点で打鍵の強さをコントロールする練習にはなるかと。

43 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 21:09:45 ID:eIZ53vUM
>>37
俺もそんな気がする。


何か気味悪いと言うかバカ臭い。ここも終わりかな?

44 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 21:18:30 ID:dzTna7ey
前半はそうだったが、徐々に流れがまともになってきたかと。

45 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 21:23:36 ID:qMRQs2gF
打鍵音の小ささだけで選ぶならどれがいい?
軽く使うだけだからタッチや音はあまり気にしない

46 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 21:23:57 ID:qMRQs2gF
連レスすまん
もちろん88鍵ピアノタッチで

47 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 22:19:44 ID:jpJnoRCV
デジピでいいっていうのは、お金が本当になくて困ってる人には正しいアドバイスかもしれないが
「初めのうちは」とか「子供が習う分には」という前提では不適切。
というのは、最初のうちからタッチや音は重要な要素だから。
デジピとアコピ、アコピのなかでさえUPとGPは全く別物だから。
そうでなくとも、どこからそれが必要になるか微妙だから
お金があるならできるだけGPを買うのがベスト。ピアノが好きなんでしょう?
まさか、デジピをピアノだなんて思わないでしょう?
本当はUPですらピアノではないんだけど。
なるべくスタインウェイの高い機種の方が良いのは試弾すれば分かる話。
だから、安いデジピを進めるのは間違っている。
それは値段以前にアドバイスとして狂ってるってこと。

48 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 22:34:04 ID:kgteuuPg
電子ピアノの当面の課題は
 ・GPにより近いタッチの再現
 ・弦共鳴の再現
だと思う
他にある?

49 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 22:51:08 ID:dzTna7ey
>>47
そんな極端な話はこのスレで必要かな。

安物進めたがる人が正論で圧迫されるとアコピ房に転じて一掃したがる現場を前も見たんだが。
これも同じたぐいじゃないよな?

50 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 22:58:13 ID:4/jVnM8B
ウェwwwwwwwwアップライトはピアノじゃないとか、スタインウェイ買えとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ピアノ弾いたことの無い電子ピアノ信者ばかりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
利点もあるけど結局は別物じゃねーの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

51 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 23:33:09 ID:jeJktPpE
アップライトをピアノじゃないと言い切るほどの
上級者がこんなスレに粘着してるのは
なんでだろ?
金持ってるにしては素人相手に精神的
余裕のないレスが多いが。

52 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 23:49:57 ID:0XL2QVCT
なんとなく
カシオは発泡酒だけしか造れないメーカー
ヤマハはビールを造っていたが最近の発泡酒人気で発泡酒も造り始めたメーカー
ローランドはビール一筋のメーカー
他はシラネ
ちなみに俺はKORGを使ってた

53 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 23:52:53 ID:S5fDx/IC
>>51
そんな事言ってる奴は煽ってる馬鹿だけだろ。

ただ、アップライトとグランドのタッチには明らかな差があるのも事実。
そんなこと上級者じゃなくても本物のピアノ弾くようになればすぐに分かるよ。
ピアノ弾いたことないのか?

54 ::2008/05/22(木) 00:13:51 ID:qM9jWlNO

■はじめに■
電子ピアノが、家電製品なのか楽器なのかは、どうでもよい。
電子ピアノが、ピアノ代替品として有効なのかどうかも、どうでもよい。
電子ピアノがダメでアコピが良い、という議論も、どうでもよい。。
電子ピアノを、諸事情によりピアノの代替品として使っている人が沢山いて、そしてそれが事実だ。
電子ピアノは、ピアノではなく電子ピアノであって、ただそれだけだ。

少なくともユーザーは電子ピアノを使って、演奏する。
そしてその時、演奏者が触れる(知覚する)のは、次の三つのみである。

1.椅子
2.鍵盤(+ペダル)
3.音

従ってこの三つに関して、本人が自分で、本人のみに適合した機種の選択をしなければならない。
「(電子)ピアノ演奏」を目指して、選択しなければならない。
(人によっては「電子ピアノ所有」を目指しているかもしれないが、それはここでは論じない。)

椅子に座って、鍵盤を押し(ペダルを踏み)、それによって本物のピアノと同じように、
音量の強弱・音質の変化・ペダルによる響き等々が再現される事が望まれる。
しかし、初級者がこれを自分で判断するのは難しいかもしれない。

以下に、電子ピアノ購入に際して、機種選定の助けになるかもしれない項目を幾つか書き込もうと思う。

55 ::2008/05/22(木) 00:14:27 ID:qM9jWlNO

■鍵盤種類■
本物のピアノには、グランドでもアップライトでも、ハンマーエスケープメント機構がある。
この機構の存在とハンマーの重さに関連して、鍵盤が戻る時の力は、鍵盤を押し込む時よりも小さい。
電子ピアノの場合は、このハンマーエスケープメント機構を備えていないので、
鍵盤の往路・復路ともに、静的な力は同じである。(ヤマハのDGPおよびDUPシリーズは本物と同じ)
(普通に弾く程度の速さでは、ハンマーの運動量の関係で、押す時と戻る時で違って感じるかもしれない)

また、本物のピアノでは、ハンマーエスケープメント機構の存在の影響で、鍵盤をゆっくり押下したときに
クリック感がある。電子ピアノでは、ローランドの一部の機種が、このクリック感を模倣する機構を備える。

どの電子ピアノメーカーも、
「鍵盤を押すと、電子ピアノ内部でハンマーが押し上げられる」というメカを持つ。その意味で全て同じだ。
(ヤマハのDGPおよびDUPシリーズは本物と同じ鍵盤および内部機構を持つ。)

以下、各メーカー各鍵盤のおおまかな説明

ヤマハ NW鍵盤 詳細は不明だが、下記GH3鍵盤の材料を木製にした物の可能性がある。
ヤマハ GH3鍵盤 下記GH鍵盤を基本としてセンサーを増やし連打性を向上させた鍵盤。
  センサーが一つ増えて3つとなった以外には、基本的にGH鍵盤と同じと思われる。
ヤマハ GH鍵盤 ヤマハ電子ピアノの基本的中心的な鍵盤。
  電子ピアノとしては、ヤマハであれば、このGH鍵盤以上(GH,GH3,NW)を勧めたい。
ヤマハ GHS鍵盤 ヤマハ電子ピアノの廉価版鍵盤。十万円未満程度の製品に採用。
  お勧めとは言いきれない。鍵盤の長さ(後述)が短い。
カワイ AWAグランドプロU鍵盤 木製鍵盤。ピアノ経験者・中上級者に人気が高いようである。
カワイ AHAW-E鍵盤 カワイの廉価版鍵盤。廉価版とは言え、不満の声は聞かない。
  価格帯としては十万円台後半の製品にまで搭載。そのため他社の廉価鍵盤との比較は酷?
ローランド PHA鍵盤 ローランドの標準鍵盤。価格帯としては十万円台後半から。
  ハンマーエスケープメントによる鍵盤のクリック感を再現しているモデルもあるが、機種による。
ローランド PHAα鍵盤 ローランドの廉価版鍵盤。
KORG RH3鍵盤 最上位機種から廉価機種にまで搭載されている。コルグ唯一の鍵盤。
  最廉価モデルは販売価格5万円程度で、最上位機種と同じ鍵盤であることから、注目される。
casio スケーリングハンマーアクション鍵盤 詳細不明。打鍵音が大きいとの不満が聞かれる。
  ピアノまたはメゾピアノ程度で弾いたときに、鍵盤内部でハンマーが跳ねるのが指で感じられる。
  鍵盤を離して鍵盤が戻りきると、内部でハンマーが跳ねるためか、鍵盤が小さく逆跳ねする。
  他社製品でもハンマー跳ねが感じられる鍵盤はあるが、カシオのこの鍵盤が著しい。
  ハンマー跳ねによる鍵盤の反動・逆跳ねは、打鍵音の大きさと関係がある可能性がある。
  ハンマーの動きによる勢いを吸収する構造(スポンジやフェルト等)が不十分の可能性がある。
  内部のハンマーが硬い物にぶつかるようなこの衝撃は、指の関節に負担がかかる心配がある。
  お勧めとは言えない。
  楽器店または家電量販店にて、「鍵盤展示モデル」が展示されていないため、詳細は不明。
  一方で鍵盤の長さ(後述)は、ヤマハの最廉価GHS鍵盤に比べれば、短いとは思われない。

56 ::2008/05/22(木) 00:15:02 ID:qM9jWlNO

■鍵盤重さ・鍵盤タッチ■
鍵盤を押す時の重さ(力)は、おそらく各メーカーとも本物ピアノを測定して設計していると思われるため、
各メーカー間、各機種間の違いを、それほど気にする必要はないと思われる。(測定したことはないが。)

だがしかし、鍵盤を押す強さ(速さ)に対して、出力される音量の相関が、各社違うと思われる。
(この「鍵盤速さ」と「出力音量・音質」の関係に、「タッチカーブ」等の単語を使うメーカーもある。)
強く(速く)鍵盤を押しても、出力音量が小さいと、人間は「鍵盤が重い」と錯覚する。
機種によっては、鍵盤タッチの重さを変えられる機能があるが、
これは物理的な鍵盤の重量を変えているのではなく、
その鍵盤を押す強さ(速さ)と出力音量の関係を変化させているだけである。
どのみち、この部分に関しては、電子ピアノ内部の演算回路部分の話である。内部ソフトウェアの話である。
しかし、この内部演算・ソフトウェア部分も、
実際には、人間が感じる(人間が錯覚する)「鍵盤のタッチ感」に影響してくる。


一方で、それぞれのメーカーそれぞれの価格帯の鍵盤で、物理的な物質・材料・部品としての違いは、

1.ハンマーウェイトの調整。本物のピアノは、高音では鍵盤が軽く、低音で重い。
2.鍵盤の表面材質や鍵盤本体材質の違い。
3.鍵盤の長さ(後述)。長い方がいい。
4.鍵盤メカ・ハンマー部分の、衝撃吸収。(指関節等への負担。打鍵音の大小。)
5.工業製品としての鍵盤や内部メカ・本体フレーム等のしっかり度。
という部分で違いが現れる。

上記1.に関しては、各メーカーとも、宣伝材料としてカタログに掲載されている事が多い。
  当然、本物のピアノと同じになるように、ハンマーウェイトが調整されている鍵盤がより良い。
上記2.に関しても、高級機種では「木製鍵盤」「アイボリーフィール」等と表示されている。
  表示されていないものに関しては、実際に展示品を弾いてみて、手触り感を確認するしかない。
  一方で、どの製品にしても、購入に際しては自分で弾いて確認する事が望まれる。
上記3.に関しては、カタログにはない。カシオを除いて各メーカーが「鍵盤展示モデル」を、
  販売店にて展示しているので、それで確認することは出来る。
  また、実際に電子ピアノを弾いてみればおおまかには判別できる。
  カシオ以外のメーカーも、廉価モデル用の鍵盤は展示していないようである。(要確認。確認不足)
上記4.に関しては、実際に弾いて確認するしかない。衝撃の大きい物は勧めない。
  これは、あまり注目されていないが、ピアノを練習する上で重要視されるべきと考える。
上記5.に関しても、実際に製品に触れてみる以外には判らない。
  長期使用による故障等は、クチコミに頼るしかないのが実情。

これから言える事は、
「ハンマーウェイト調整の鍵盤で、触り心地の良い、鍵盤が長くて、
 鍵盤衝撃や打鍵音が少なく、立て付けが良く長期使用に耐える物」が望まれる。

最後に、
「鍵盤のタッチ感」には、上述の項目全てが絡み合った結果として人間に感じられる。
そのため、「鍵盤タッチ」という漠然とした単語によって、「良い」「悪い」と評論するのは、意味が無い。

57 ::2008/05/22(木) 00:15:56 ID:qM9jWlNO

■鍵盤の長さ(鍵盤手前の端から鍵盤の動作支点までの距離)■
鍵盤の長さが一部で話題になっているようだ。
鍵盤の長さは、長い方が良い。

演奏者が指で触れる、または目で見える部分の鍵盤の長さ・大きさは全て共通であるが、
鍵盤の動きの支点(固定軸または回転軸)の位置は、電子ピアノ内部の奥の方にある。
鍵盤手前の端から、この支点までの距離は、各社で違う。

初級者からレベルが上がって黒鍵を弾くようになると、
手や指の位置から必然的に白鍵の奥(黒鍵と黒鍵の間・隙間)を使って弾くようになってくる。
仮に鍵盤の長さが短い場合、白鍵の奥で弾こうとしても、鍵盤支点がすぐ近くにあるために、
その場所(白鍵の奥)では鍵盤を十分に深くまで押し込めない。
それによって、リズムや音の強弱のコントロール性が悪くなる可能性がある。
また、実際問題として、弾きにくい。
そのため、初級者と言えども、短い鍵盤の機種は勧められない。
(白鍵のハ長調のみを使う曲だけなら良いかも知れないが、
 それだけでピアノを辞めようと決心している人が多いとは思えない。)

各社おおまかな鍵盤の長さは、以下の通り。
(スケールで測定したわけではないので、誤差は±1cm程度)
(鍵盤展示モデルが、各社旧製品を展示したものである可能性は残る。要注意。)

ヤマハ グランドピアノの鍵盤模型(ヤマハ直営店展示による) 約25cm
ヤマハ アップライトピアノの鍵盤模型(ヤマハ直営店展示による) 約22cm
(上記グランドピアノ・アップライトピアノは、実際には各メーカー各機種に依存すると思われる)
ヤマハ GH3鍵盤(ヤマハ直営店展示による) 約20cm
ヤマハ GHS鍵盤 情報なし。かなり短い。電子ピアノとしての使用には疑問が残る。
カワイ AWAグランドプロU鍵盤 近所に鍵盤展示モデルが無かったため情報なし。
ローランド PHA鍵盤(ピアノ専門店展示による) 約21〜22cm
コルグ RH3鍵盤(ピアノ専門店展示による) 約19〜20cm
カシオ 「鍵盤展示モデル」をメーカー側が提供していないようである。一度も目にした事がない。
  とは言え、ヤマハの最廉価GHS鍵盤(長さの数値情報なし)に比べて、短いとは思われない。

鍵盤の長さは、長い方が良い。
しかし、上記記載の鍵盤に関してはヤマハGHS鍵盤以外は問題ないかと思われる。
カシオについては不明および展示無のため論じない。

58 ::2008/05/22(木) 00:16:23 ID:qM9jWlNO

■音源・音質・スピーカー出力・ヘッドフォン出力■
音質については、次の二つ(三つ)に分離して考察する必要がある。
1.内部の音源の質
2-1.内蔵アンプおよび内蔵スピーカーにより出力された音質
2-2.音声ライン出力端子またはヘッドフォンによる音質

通常は、上記1.と2-1.の組み合わせ、または1.と2-2.を組み合わせて聴く事になる。
演奏者または聴衆が耳にする音は、この組み合わせにより決まる。
一般には、より質の悪い方の性能が現れることになる。
そのため、家電量販店や楽器店に於いて、
内蔵スピーカーの音質のみで、その電子ピアノの音の良し悪しを論ずるのは、いささか強引過ぎる。

内部音源そのものの音質は、各メーカー各機種それぞれかと思われる。
昨今ポータブル音楽プレーヤーが市民権を得ているが、そこで誰もが判るように、
音声を圧縮すると音質は悪くなる。一方で製造コストは安くなる。
廉価な電子ピアノでは、極度に圧縮した音源を使っている可能性がある。
少ない音源データから、DSP(デジタルサウンドプロセッサ・サラウンドプロセッサ。音声演算回路)等により、
多くの音(音程)を作り出している可能性がある。

ピアノの音にも色々ある。弦の共鳴等は言わずもがな、
鍵盤のメカ構造やペダルメカの出す音は本来無くても良いはずの「ノイズ」の類だが、
それらをも再現しようとする機種もある。

廉価な電子ピアノでは、コストを考慮して、内蔵のアンプやスピーカーに廉価な物が使われている。
その場合、内部音源の質が良くても悪くても、違いが分からない場合が多い。
電子ピアノ使用者が、常に内蔵アンプと内蔵スピーカーを利用して出力(演奏・練習)する場合には、
違いが分からなければ気にする必要もないが、
電子ピアノ使用者の多くは、ヘッドフォン使用での環境も併用していると思われる。

ヘッドフォンは、少ないコストで良好な音質の物を手に入れる事が出来る。(スピーカーとの比較)
また、ヘッドフォン用の内蔵アンプも、出力電力が小さいために、
廉価な物でも歪みが少なく良好な音質を保つ事が出来る。(あくまでスピーカー用アンプとの比較)
そのため、販売価格1万円程度のヘッドフォンでも、内蔵スピーカーからの出力音質に比して、
良好な音質の出力を得る事が出来る。
この場合、内部の音源の音質をより忠実に再現していると解釈してよい。

ステージでの使用や、ヘッドフォン使用を考慮している場合には、
ヘッドフォン(家電量販店での販売価格1万円前後程度以上の物がお勧め)を使用して、
指弾・試聴・比較をする事を強く勧める。

廉価な電子ピアノでも、ヘッドフォンに予算を割くことで、音質の上で良好な結果を得られる。

また、上述の通りの理由で、電子ピアノの音質を語るときには、
「内蔵スピーカーでの音質」なのか「ヘッドフォン(可能であればその機種名)での音質」なのか、
明記される事が望まれる。

59 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:16:41 ID:3MXeH84T
くだらねえ流れ

60 ::2008/05/22(木) 00:16:49 ID:qM9jWlNO

■ピアノ椅子■
今からピアノを始める人、または初級者は、
「ピアノの椅子の高さなんて適当でもあまり影響はない」と思っている人が、多いのかもしれない。
しかし、ピアノの椅子の高さは重要。
ピアノを長く続けることになった場合、何年か後になって、その重要性に気づく事になる。
それは「頑張っても上達しない」という結果になるかもしれない、という事だ。
大変に残念だが、行き詰まる可能性がある。

脱力が出来ないかもしれない。早いパッセージをこなせないかもしれない。

その時になって、イスの高さを合わせ、そしてクセを直そうにも、それには長い時間と苦痛を伴う。
そのため、最初からキッチリすることをお勧めする。
ピアノの先生にレッスン中に問い合わせれば1分で済む話だ。
そしてその高さを覚えて(または測定して)、
電子ピアノまたは椅子を購入するときに高さを選択すればよい。

椅子の高さは、「体を楽にして手を前に出したときに、ヒジの高さが黒鍵に触る程度」という人がいた。
「二の腕を水平にし、手の甲を水平にし、指の力を抜いてダラッとさせた時、指が白鍵に触れる程度」
という人もいた。どちらにしてもだいたい同じ程度の高さになるかと思われる。

だがしかし、これをそのまま信用せず、詳細についてはピアノの先生に指導していただく事を強く強く勧める。

廉価な電子ピアノに付属している椅子には、高さ固定の物もある。
椅子が付属していても、最初から「椅子は買い換える」と認識しておいた方が、問題がないかもしれない。
「せっかく付属なのだから」という考えは、後になってそれ以上の代償を払わされることになる可能性がある。
(勿論、たまたま高さが合う場合にはこの限りではない。
 高低自在椅子が付属でも、成人の場合には高さが合わない場合が多々ある。)

親子またはその他家族で共有する場合、椅子の高さを「毎日頻繁」に変える事になる。
そのため、親子またはその他家族で共有する場合、
ワンタッチで高さが変更できるものが便利かと思う。(No.5と呼ばれているタイプの椅子等)
ネジ式の物では高さ変更が面倒になり、
結果として高さが合わない状態で練習し続けることになりかねない。
(複数台の椅子を準備する場合にはこの限りではない。)

長時間の演奏の場合、オシリ(というか体全身)が汗をかいて、オシリが濡れる事がある。
(人による。演奏の内容による。演奏・練習時間による。季節・室温による。)
その場合、本革製の椅子が効果を発揮するかもしれない。ただし、高価。

61 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:16:49 ID:fvxcvLW8
電子ピアノなんて本物のアップライトやグランドと比べればおもちゃ同然なんだよね
カシオを馬鹿にするなら上位のシンセかアコピと比べないと
二十万以下のグレードならたった4,5万で買えるカシオで十分なんだよ
洗濯機や電子レンジの基本機能に大差ないでしょ?それと一緒

62 ::2008/05/22(木) 00:17:51 ID:qM9jWlNO

■おわりに■
これら上記の書き込みは、一個人が勝手に書いた。
調査と経験に基づいての書き下ろしだ。
可能な限り正確な情報を書いたつもりだ。
確実でない部分に関しては、断定的な表現は避けたつもりだ。
それでも間違いは多々あると思う。
何かあれば、どんどん言ってもらいたい。

多少、情報の重複があるのは御容赦願いたい。
また、情報の流れ上、支離滅裂な部分があるかもしれないが、御容赦願いたい。

そして最後に、どんどんコピペしてくれて構わない。
しかし、私に成りすましたり、情報を歪めたりするのは辞めて頂きたい。
匿名掲示板なので、「なりすまし」を制御するのは難しいが、辞めて頂きたい。
コピペはコピペとして、「コピペ」と明記してコピペしていただきたい。

63 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:18:12 ID:fvxcvLW8
電子ピアノなんて本物のアップライトやグランドと比べればおもちゃ同然なんだよね
カシオを馬鹿にするなら上位のシンセかアコピと比べないと
二十万以下のグレードならたった4,5万で買えるカシオで十分なんだよ
洗濯機や電子レンジの基本機能に大差ないでしょ?それと一緒

64 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:18:20 ID:qM9jWlNO
書き込んでみれば、長いな。

65 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:32:33 ID:LxTXbrmp
電子ピアノの当面の目標は
「アップライトと置き換わること」だと思う。
日本の住宅事情を考えても、今後開いていく所得格差を考えても、
ピアノ人口の裾野を広げたいメーカーの都合を考えても、
そうなっていくことがみんなが一番シアワセになれる。

66 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:37:40 ID:fvxcvLW8
サイレント装置の代替えです
安物スピーカーじゃアップライトに勝てないよ

67 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 00:57:01 ID:qJo78shs
>>48
指ダンパ

68 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 01:34:13 ID:1cu6/WFi
ぬさん? サンクス&書き込み乙

とても参考になりました。

69 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 02:22:55 ID:PA2wP3xp
>>65
これ思い出した。
http://www.piano.or.jp/blog/sr/2007/04/post_328.php

70 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 04:27:22 ID:ah0oEif5
ここは生ピアノ音の再現性について
議論する場だとは思いますが

自分としては生ピアノ音は二の次で
ウーリッツァーやローズなどの
電気ピアノの音を求めてます。
本物っぽさとしてはやはり
シンセサイザーで定評のあるコルグ製品でしょうか。



71 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 05:34:52 ID:/hDeT1d/
>>57 を見て何となく、カシオPX-700の白鍵先端から支点までの
長さを推定してみたら 199〜203mmくらいだった。意外に長い。

(白鍵の沈み込み量を、白鍵先端と根本とで測った。
沈み込み量はそれぞれ 11.5mm と 2.0mm、距離は 143mm。)


72 :71:2008/05/22(木) 05:45:51 ID:/hDeT1d/
何となく測り直してみたら今度は
(10.6mm と 2.1mm、距離は 143mm)
で 224〜227mm くらい。自信無くなってきた。


73 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 07:27:46 ID:EL8HIUvq
>>63
そう思うならカシオスレでオナニーしてれば?貴方がカシオ溺愛してることは
こっちは知ったこっちゃない。ここは総合スレ。
残念ながら10万以上の予算があったらペルラとかp140、
もう少し頑張ってFP-7とかクラビノーバにする選択も出てくる。
そこでは、もうカシオの話は出てこないんだよ。
たくさんあるのに20万まで一緒とかデタラメ書かれると不愉快。
だから馬鹿にされるんだ・・・

74 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 08:12:16 ID:Sb0pOHdX
ヤマハスレでも作ったら?

75 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 08:46:19 ID:fI/0th7r
>>16
ローランドのどれと比べたんだろう・・・

カシオがヤマハやローランドと比べられないほど
良いなんてありえない。

ただしPX-120>>>P-85 ではあると思う。

しかしカシオは上位機種で合ってもタッチは全部一緒。
ヤマハのDGPやDUP、グランタッチ、クラビノーバの上位機種
ローランドの上位機種等カシオと比べられない。



76 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 09:06:45 ID:fI/0th7r
>>47
ということはスタインウェイのグランドピアノを買えという話?
一生ピアノ習えないよwwww

77 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 14:07:51 ID:XiURh0Di
ここまでカシオの電子ピアノは物議を醸すものなのか…



もっとやれ

78 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 14:18:32 ID:ohDqkmsO
別に誰が何弾こうが勝手じゃん
ラフマニノフが今の時代に来たらNP30愛用するかもしんないじゃん

79 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 14:27:35 ID:ohDqkmsO
俺なんか職場の同僚に電子ピアノ買ったって話して
カシオの4万のやつっつったら「馬鹿じゃねーの?」って何回も言われて
そいつがまた「こいつ4万の電子ピアノ買ったんだぜぇ〜」
って事あるごとに野次られとるわ
興味ない人には4万でも相当な無駄遣いなんだ

本当はローランドのRP101買ったんだが

80 :16:2008/05/22(木) 15:19:35 ID:xDTsF/Wf
ベーゼンドルファー・スタインウェイ・ヤマハ・カワイ
のコンサートグランドで演奏したことがありますが、
そういった良いピアノは最初は違和感ありますけど演奏
してるうちにすぐに慣れてコントロールできますよね?
お店でちょっと弾いただけですが、カシオはすぐに慣れ
ました。
ところがローランド・ヤマハの安いのは全く慣れません。
(高いのも似たり寄ったりでしたが・・。)

私にはカシオがお似合い。 orz
(カシオって嫌われてるの?)

81 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 15:29:03 ID:/IDD70ik
なんか、ものすごい釣りを始める人がいるなぁ…

そもそも、電子「ピアノ」なんて一般名称が広まってしまっていることに問題があるような気がする
電子「鍵盤楽器」なら誰からも文句は出なかったんじゃないか?

82 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 15:43:29 ID:VN6Cg0bn
でかい釣り針だな。

>>16 で、うるさくて音はわからなかったと言っているのに、すぐ慣れたって…。w
音とタッチが連動してない状態でコントロール云々なんてあり得ないから。

83 :16:2008/05/22(木) 16:45:35 ID:xDTsF/Wf
>>82
鍵盤の感触だけで善し悪しを判断して良いでしょ?
音をコントロールするのではなく鍵盤をコントロール
できるようになれば、良いピアノなら良い音がでます。

電子ピアノはあまり強弱が出ない音色もでますが、そ
れでも鍵盤の善し悪しは判断できますよねえ?
(立ち上がりのおそい弦やヴォイス)

(釣り糸パート3?)

84 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 18:02:48 ID:VN6Cg0bn
>>83
確かに釣り糸も太いな…w

85 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 18:38:13 ID:/IDD70ik
竿も大物用

86 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 19:52:57 ID:CKXMTJ5S
>>79
それは4万が無駄使いじゃなくて、カシオなんて買うなよ
4万?プゲラwって意味じゃねーの?

87 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 20:02:32 ID:Sb0pOHdX
たった四万じゃローランドもヤマハもカシオも一緒でしょw
ブランド価値は無いよ

88 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 20:32:43 ID:EL8HIUvq
鍵盤をコントロールするってどういうことなんだろう・・・

89 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 20:45:08 ID:Zw4NfV1e
>>79
それはネタだろうが、やはりかしおの電子ピアノは買ったと人に言えないな。
実は密かにもっているがw
電子ピアノ買ったって言えるのは2桁からか・・・

90 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 21:00:58 ID:ohDqkmsO
>>89
違う違う
許されるのは電子ピアノつうか二万のキーボードまで
十万なんつった日にゃ悪徳商法に引っ掛かったと思われる


91 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 21:10:10 ID:VN6Cg0bn
>>90
それは、ピアニカとリコーダーしか買っ(てもらっ)たことがないような相手と話してるのか?

92 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 21:13:07 ID:XiURh0Di
なんかどんどんID:ohDqkmsOがあほっぽく

93 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 21:14:59 ID:MUqtuJqe
>>79

周りの人間はロクな趣味もない人たちなんだろうな。
貧乏人でもなけりゃ趣味に4万どころか数十万かけるなんて
珍しくない。

94 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 21:36:14 ID:Zw4NfV1e
>>90
てっきりネタだと思ったらw
ローランド買ってわざわざカシオってうそつくやつはめずらしいw


95 :ギコ踏んじゃった:2008/05/22(木) 22:32:04 ID:qJo78shs
>>71
沈みこみが11.5mmと2mmで、その距離が143mmなら
視点までの距離は173mmじゃないのか?

11.5 ÷ {(11.5 - 2)÷143)}

96 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 00:06:13 ID:wN0MY/mf
え?
何?
カシオの鍵盤タッチ?      プゲラwwwww

結論だけ先に言おう。
カシオの電子ピアノだけはやめとけ。

ハンマー衝撃がすごすぎて、長期使用によって指が壊れるかもよ。
こんな鍵盤、カシオだけ。
いわゆる「ガコガコ鍵盤」「激しい打鍵音」ってやつが、それだ。

97 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 01:14:48 ID:oC1mc03u
ID:ohDqkmsOが何を言いたいのかさっぱり

98 :71:2008/05/23(金) 07:21:16 ID:Q8qCRr+E
>>95
当方、機械工学科なんですが...
間違ってました... orz


99 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 20:30:09 ID:drGtO35e
>>97
わからんことはないよ。
おれも1万5千の財布買ったら、「え〜財布に1万5千って」とちょっと弾かれた。
それからはバッグの値段も半分くらいに言うようにしている。
何を言いたいのかさっぱりなのはそういう庶民を知らないだけで、親に感謝すべき。


100 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 20:59:11 ID:76JyYgsz
>>99
えっキーボードなんぞに4万も出すの?って意味かと思った
どうせ金出すならピアノでも買えよって言ってるのかなと

101 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 21:23:02 ID:uzU+/KXh
3万のサンダル買った俺は友達にバカにされ
その友達が25万のなんだかよくわからんは虫類買った時馬鹿にしましたとさ

102 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 22:10:47 ID:cByT2dj9
>>70

KORG SP-250を、ついこの間買ったよ。
1年間買おうかどうしようか悩んでGW前に購入した、15年ぶりの再開組。
1年前にたまたま島村楽器で触ってみたら、エレピ2がかなりRhodesっぽ
くて、ツボにはまって...

懐かしき80年代のRhodesを彷彿とさせる。
コーラスの深さを軽い・標準・重いで3段階に調整できるのもいい。
オレも、グラピの音はどうでも良かったのでエレピ2の音だけで決めた。



103 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 23:16:28 ID:pJhIrRDC
あなどれん警報

104 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 00:34:03 ID:9i++d9lO
アコピと縁の深い人ってデジピに対する期待度がそんなに高くないので
そんな人に限ってカシオの廉価デジピを結構評価するみたいですね。


105 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 00:50:53 ID:iA0SLIHA
>>104
作戦変更ですね、わかります

106 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 01:03:40 ID:8Tgdf3I+
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

107 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 01:07:28 ID:PF0hH9Uo
電子ピアノ持ってるけど、結局アコピ買ってしまった
しかもグランド
音律変えて弾くのが好きだから電子ピアノを売るつもりはないし
存在意義を否定することもしないけどね

防音対策せねば…

108 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 03:12:30 ID:eFuRtFMV
グランドって最低でも300万くらいすんじゃねぇの?

109 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 04:23:13 ID:1GTDi73V
アップライトクソ扱いする人ってグランド弾いた事あんの?
DGP-5くらいのものじゃないと意味なくね?

110 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 04:38:58 ID:NENOLNg6
>>54-62
なかなか良いんじゃないか

111 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 05:17:31 ID:8yFv/z8J

    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)
アナ・ドレン(1882-2012)
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

112 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 08:48:26 ID:HDgeupMm
>>111
どんだけ長生きなんだよ

113 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 09:05:07 ID:8yFv/z8J
>>106
どんだけ長生きなんだよ

早く氏ねよ

114 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 10:53:18 ID:dUsoHy7S
>>111
しょーもな。そんなのは1回だけの冗談にしてよ。
センス悪いやつがピアノなんかやめろよ。にあわない。

115 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 10:59:30 ID:mcOawXD1
キーボードって作曲出来るの?

116 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 12:59:58 ID:8yFv/z8J
>>114
オマエの正体はアナ・ドレンだな
いーかげん氏ねよ

センス悪いやつが電子ピアノ作りなんかやめろよ。にあわない。

117 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 13:03:44 ID:BEgNEiuG
>>114
本人は面白いと思ってるんだろうからほっといたほうがいいよ。
相手すると絡まれるだけよ、こういう痛いお方は。

118 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 13:16:53 ID:8yFv/z8J
>>117
そーそーほっといたほうがいい
でもアナ・ドレンさん>>114はこれからも相手してくれるよ

119 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 14:04:52 ID:dUsoHy7S
>>117
ID:8yFv/z8J はカシオスレにまでアナ・ドレンを貼ってたので、あまりの痛々しさに、つい相手をしてしまいました。
相手したらまたうれしそうに反応してきましたw
こんなやつがピアノを弾いていると思うと・・・。
以上です。もう相手しませんのでw

120 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 14:16:09 ID:8yFv/z8J
>>119
あーアナ・ドレンさんありがとー
アナ・ドレンさんもカシオスレにまで「あなどれん」を貼ってたよね
何かしょ貼ってるんですか

また来週ぅ

121 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 14:28:28 ID:RD9y3dJU
いやあここはひどいインターネッツですね

122 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 14:47:36 ID:yMQ46Urk
>>108
2,3年ほど前、大阪の公立大学の音楽関係のクラブの部室に
泥棒が入って、盗まれた物の中に一つ600万円相当のバイオリンが
含まれるというニュースがあった。



123 :16:2008/05/24(土) 15:15:05 ID:vKU5b69k
最新?のカシオを弾いてみましたぁ。

今度いい加減なことを書くと袋だたきなので、恥ず
かしいけど今度演奏会で弾く曲のさわりを弾いてみ
ました。

なんちゃら120・・・激しい曲だとハンマーアクション
         の反動?がすさまじい。
         指を鍛え上げるには良いかも(ウソ)
なんちゃら720・・・120よりマイルドで自然なアク
         ション。しかし、全体の強度が
         不足している印象。

とりあえず、そこここに置いてあるローランドやヤマ
ハやカワイも弾いてみましたが、これらは和音を押さ
えたり片手でスケールを弾く程度でしたのでいいのか
悪いのかよくわかりませんでした。カワイは打鍵深さ
がちょっと浅い?

結論:もっとじっくり弾いてみないと比較できません。
   orz

124 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 15:23:24 ID:1GTDi73V
ID変えて自演しなくてもいいからw

125 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 15:39:41 ID:PF0hH9Uo
>>108
中古のグランドだと今まで俺が知り得た限りでは最低が売値で36万円
2本ペダルだけど
新品で上を見ればきりがない

金管楽器だとプロ仕様の新品でも最高50万というのを聞いたことがあるが
真偽のほどはいかに?

126 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 15:41:44 ID:Q1JBz18j
ローランドは店で見かけないんだけどタッチはカワイと比べてどう?

127 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 15:42:40 ID:RD9y3dJU
散々うだうだ評しといて最後にはもっと弾かないと比較できないってオチ

128 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 16:31:17 ID:GWRuoCQN
>>123
なんでカシオ以外の電子ピアノは「和音を押さたり片手でスケールを弾く程度」なの?
同じ曲弾かないと比較しようがないじゃん。君、どういう話がしたいわけ?

129 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 17:04:22 ID:1GTDi73V
ID:vKU5b69k
こいつの文体ってヤマハ認定されてた奴にそっくりなんだけど

130 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 19:18:28 ID:MVM8chPg
>>129
俺のプロファイリングによると、最近だんなにも相手されなくなった、ごぶさたの30女だなw

131 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 20:22:03 ID:uIz9ZPVi
ぷろふぁいりんぐ(笑)

132 :ギコ踏んじゃった:2008/05/24(土) 22:52:29 ID:XU/WZX7z
近くの電気店でydp160買ったんだけど生産追いついてなくて届くの早くて6月21日らしい。
社員じゃないけどどんだけ人気なんだよw

133 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 00:06:52 ID:9tDhP9PH
まぁ、ドコモとソフトバンクみたいなものだ、
いいものが安くなってきた。カシオに感謝。


134 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 00:58:48 ID:FEQaU/cg
            非核三原則
               __
             /    \
   _        / ▲ ▲ ヽ
 /´  ヽ、     |    ●   |       _
 | γつ |      ( ニ⊃⊂ニ )       /   ヽ
 | / / ●     |       |     /▲ ∩ |
 |     ▲     |        |       ● || |
 |     |        |        |      ▲    |
 |     |  ‐=ニニ二二二二ニニ=‐.  |      |
 |     |   | | | | l      l | | | |   |    |
  `ー― '´  ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪   'ー--‐'

135 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 02:57:28 ID:jLD8vL44
まぁ粗大ゴミになっても痛くない価格だしね
YDP-160にシェア取られてるのはクラビノーバだろ

136 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 10:29:23 ID:Fm0B3pZh
電子ピアノの打鍵の強さによる音質の変化って
アコピに比べると少ないと思うんですが
一音を何段階位でサンプリングされているんですか?
音の大きさだけじゃなく音質の事です

137 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 10:43:47 ID:grcc4hjJ
ヤマハは「3レベル」とか「4レベルダイナミックサンプリング」ってのがそれだと思います。
コルグは2レベルだったかな?
ローランドはカタログ等には何も書いていないんですが、電話で問い合わせたら「内部処理してます」って言ってました。詳しくは教えてくれませんでした。クチだけかもしれません。
カワイもカタログ等には何も書いていないですね。問い合わせてはいません。カワイは鍵盤は好きなんですが、不満に思うのは実はこの部分なんですが。

アコピに比べると、「音質変化が少ない」というよりも、「音質変化が突然」です。
さすがに2や3や4では、足りないと言えるでしょう。6789拾くらいになると、判りにくくなってくるかもと思います。
とはいえそれでも、音量変化のみの場合に比べたら、格段に雰囲気が違います。
習い始めて1年とか経つと、この「音質変化」は必須だと思います。

強弱の弱い方よりも、強い方の音質変化の方が顕著ですね。
単純に音量が大きいからだとは思いますが。

138 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 10:51:28 ID:+qSDdFj0
ローランドは88鍵それぞれの音が違うんだよね?
でも音量による音質変化は無いということかな?

139 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 11:04:41 ID:grcc4hjJ
>>138
そうですね。ローランドは「88鍵マルチサンプリング」って書いてありますが、
この「マルチ」というのは「88鍵」の事を指し示していると言うことでした。88鍵を別々にサンプリングした物のようです。
強弱による音質変化ではありません。つまり「88鍵」と「マルチ」で意味が重複しています。「88鍵」だけで意味が通じるのに。

私はこの「マルチ」が「強弱による音質変化」を指し示しているのかと勘違いしていたのですが、
その点について問い合わせたら、「マルチとは88鍵で別々のサンプリングを意味するのであって、強弱による音質変化ではない」という回答でした。
そこで音質変化について聞いてみると、「勿論処理しています」という回答でしたが、詳しくは教えてくれなかったので、
おそらくは、何もやっていない、というのが電話で話をした私が受けた印象です。
実際に何かしていたら、宣伝文句になるのでカタログに載せているはずですもんね。

140 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 11:20:19 ID:PwUsY2g3
>>136
強弱によるサンプリング段数は、メーカや機種ごとに違うので決まった答えはありません。
また、サンプリングしたものを混ぜ合わせて音色の変化を再現するので
サンプリングの段数自体と音色変化はあまり関係がありません。
音質の変化が少ないように感じるのは、
本当に音質の変化が少ない機種の場合もあるし、
打鍵のコントロールができていない場合もあります。
軽い鍵盤を軽いヴェロシティカーヴの調整にしてあるとpppはとても出しにくいです。
ヤマハは「?レベル」といって段数を明記していますが88鍵すべてサンプリングして
いるわけではないそうですし、ローランドは88鍵すべてサンプリングしているけど
強弱ごとにどれだけサンプリングしているかは不明確です。

141 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 11:25:16 ID:3ZD394pf
Ctrl+Fでサンプリング入れたら>>139>>140から抜け出せない件

142 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 11:31:37 ID:Fm0B3pZh
>>137-139
丁寧な説明ありがとうございます
自分もカワイの木製鍵盤の奴を使ってるんですが
特にffの鋭い音が出ないのには参っています

143 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 11:32:59 ID:Fm0B3pZh
>>140
>>142


144 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 12:13:06 ID:PwUsY2g3
>>142
カワイのなら仕方ないね。
CA91の音で比べたけど、ppの柔らかい音は出てるのにある程度の強さからは
同じ音色に聞こえる。

145 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 12:17:47 ID:Fm0B3pZh
>>144
まさにそれを使ってるんです
デザインと鍵盤の良さで買ってしまいました

146 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 13:18:22 ID:w/2IUa4h
ヤマハ 1レベル/3レベル/4レベル
ローランド 3レベル
カシオ 3レベル
カワイ 1レベル

147 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 13:38:45 ID:grcc4hjJ
少し訂正です。

ヤマハは、  レベル無しと、3レベル、4レベル
コルグは、  最廉価機種で2段階、最上位機種で4レイヤーという表現ですね
ローランドは、上記>>139の通りで、不明。 おそらく無し
カワイも、  おそらく無し

148 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 13:55:29 ID:3ZD394pf
>>146
なるほど、カシオが3ならあてにならんな。
レベルは何の参考にもならんことが分かった。

149 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 14:35:13 ID:1RpKnmbk
Roland HP207
タッチ感度を固定に設定してベロシティーを127から1まで全部聞いてみた。
一応滑らかに倍音が減っているように感じる。
が、しかし、p,pp,pppと、単に音量が小さくなってるだけに感じないこともない....。

fff,ff,f,mf,mp,p,pp,pppと、最低8段階必要ってことか。
わかったかメーカーどもども。

150 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 15:20:20 ID:O0F27SdL
レベルと実機のタッチの強弱による音色変化は「なんの関係もありません」
電子ピアノの基本構造は音の高低や強弱による音色変化 ダンパーの有無による他弦の共鳴
ウナコルダ・・・「すべて計算で出している」のが基本です。
この計算をどこまで深くまた上手く行うかが各社の音の差になります。

151 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 16:16:08 ID:Gb3Xl2dA
>>147
ローランドのシンセやらシンセ用拡張ピアノ音源やら
DTM用音源すら
少なくとも3レベルレイヤーはあるから

無しってこたあないだろよ。

そいからね、サンプリングが一音一個ってのと、ベロシティで音色変化があるかないか
ってのは別の話だから。>>149

サンプリング段階が多いほどリアルって話であって、音色変化自体は加工で実現してるはず。
それは複数サンプリングしてても同じ事。


152 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 16:18:20 ID:Gb3Xl2dA
>>150
関係ない事はないだろ。計算でリアルな音色変化が実現出来る状況なら
何もサンプリングで頑張る必要性は無いわけだよ。

計算だけじゃリアリティが出せないから、複数段階サンプリングするんだろ。

153 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 16:52:44 ID:O0F27SdL
>>152
プレイヤーにとって関係ないと考えたほうが無難
段階が多い=よりリアルだとは限らない。
YAMAHAを例に挙げると昔の機種で5レベルなんてのもあったが
現在の3レベルの方が遥かにリアル。
A社とB社でA社の方が段階数が多いからよりリアルなどとは言えない。
このスペックで実際の音は全く判らない。
下手にこだわると判断を誤る。

154 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 18:02:30 ID:O829R6gh
レッスンのグランドではpp,p,mp,mf,f,ffは弾き分けできるのに
家にあるRoland HP207ではうまくいかない

腕が悪いだけかもしれんけど
人間の感覚として、ピアノの音の強さは音量だけで判断しているわけじゃなくて
音質が占める部分の方が大きいのかも

155 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 19:33:55 ID:z+juGSio
耳で聴いて分かんないなら3段だろうが4段だろうが1000段だろうが関係ないだろスペック馬鹿どもが。

156 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 20:27:26 ID:huJWtKWg
>>147
千住明のピアノ協奏曲「宿命」のピアノパートの楽譜に
模範演奏のCDが付いていて、演奏者はプロのピアニスト。
ピアノは「YAMAHA CLP-150」と記されているのを見るまで
電子ピアノであることに気づかなかった。
それほどの迫力と立体感がある。

一方、鍵盤重視で買ったウチのデジピはKAWAIのL51で
自分的には結構気に入っているが
内蔵曲は平面的で、機械的で、何だかな〜という感じ。

YAMAHAが3か4レベル、KAWAIが1レベルと聞いて
なるほどと思った。



157 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 20:41:23 ID:6A8n+MkC
>最近のカシオはあなどれんよ。

というあなたは以前のカシオは悪かったと認めているのですか?

158 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 20:48:51 ID:3pEOL7v4
>>156
それは同じスピーカーから聞いた場合の事でしょうか?


159 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 21:08:31 ID:dhgHjfvs
横浜の石橋楽器?にあった
ヤマハのP-85, カシオの PX-120, KORGの SP-250をみてきました。
3つとも49800円の値札がついてました。

スピーカーの音は3者それぞれですが、似たり寄ったり。
問題のタッチですが、重い順に
P-85>PX-120>>SP-250
という印象。
P-85とPX-120の差はわずかですが、SP-250のタッチは
軽すぎて違和感がありました。

SP-250は奥行きが他2つよりあり、設置場所にある程度の広さが必要な感じでした。

買うんだったらSP-85かな、、、、

160 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 21:21:03 ID:3ZD394pf
>>159
まぁその中なら俺はSP-250だな。音が良いのと、白の高級感が良い。

161 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 22:08:50 ID:Fm0B3pZh
じゃ、カワイのデジピを弾いてMIDIで
ヤマハかローランドの音源を鳴らす方法はありますか?
4レベルサンプリングの音源だけ売っていますか?

162 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 22:22:37 ID:n3o9GrLL
>>156
自分もL51使ってます。

内蔵曲は、CDとかと比べたら、ちょっと聴けたものじゃないなと思いますね。
ヤマハの音質と、カワイの鍵盤を併せたら最強ってことですかね?

163 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 00:01:18 ID:2wZiW3Q4
ヤマハはやっぱ音いいよ
既出かもしれんけど高い機種だけど3AWMのやつでこれ
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/050_clavinova/Modus_H01/H01_english_v1_0_300k.wmv

164 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 00:18:37 ID:BWZIGqL7
>>163
これむちゃかっこいい!ヤマハ見直した!
カシオから乗り換えるかなw って 高っ!70万!
なんとか20万にならんかw

165 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 00:30:23 ID:urLmWVV4
YAMAHAの3AWMのデジピの内蔵曲って、聞いていて運指や指の形まで
想像出来るレベル。速度を変えても鑑賞に耐え得る。

新機種のYDP-160も3AWM?


166 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 00:47:20 ID:xtrIW3La
ステルス注意報

167 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 02:24:48 ID:yEUTWwVZ
カワイの
アドバンスト・ハンマー・アクションIV-E鍵盤のタッチって
どんな感じなのですかね?
カワイのMP5という電子ピアノに興味を持ったんですが



168 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 02:32:42 ID:zJEM5/0W
>>167
各社比べると軽めだが、自然な感じにシミュレートされてるからタッチ感は他社よりいいと思う。

169 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 02:34:17 ID:yEUTWwVZ
>>168 レスありがとうございます。

170 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 05:06:47 ID:QFY0q4wm
KURZWEILってどうかな?
・SP88X
ttp://www.kurzweiljapan.com/products/sp.html
とか
・SP2X
ttp://www.kurzweiljapan.com/products/sp2.html
とか。

今はもうビンテージ系になっちゃうけど、「K250」は高嶺の花で手が出せなかった。
K1000シリーズもナカナカ良い音だったと記憶しているんだけど、最近の動向はまったく判らず。

171 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 05:43:31 ID:TcMxUyc0

また新しい週が始まりましたね。

でもカシオのステルスマーケティングが "また" 始まるかと思うと、ウンザリだね。

先週辺りは、平日の昼過ぎから夕方にかけてアカラサマに来てたよね。

172 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 10:13:17 ID:FZQNWR1B
RP101とYDP160はどっち買うかで迷いまくり

173 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 12:44:42 ID:CSi/IKtU
最近の二次元はあなどれんよ。
いろいろ面倒な三次元よりはるかに萌えるの多い。

174 :セックスレス:2008/05/26(月) 12:52:10 ID:L2e5fuR0
ハーフペダル対応の電ピ欲しい(ρ_-)o

175 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 12:55:40 ID:sNzH+/bc
>>174
対応していると言えば、各社安物レベルからほとんどの機種が対応してない?
ただ、完璧に再現しているかといえば、答えはNOだけど。

176 :セックスレス:2008/05/26(月) 12:57:18 ID:L2e5fuR0
そうなの?
俺のは中古のローランドだよ。型式忘れたけど147なんとかかなあ…わかんね

177 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 13:05:44 ID:sNzH+/bc
>>176
http://lib.roland.co.jp/manual/jp/dl_08-23881/HP-147_j2.pdf
HP-147のマニュアル見たけど、確かにダンパーペダルのところに何も書いてないね。
9年前の機種みたいだから、その頃はハーフペダル対応してなかったのかな…?

今なら、安いヤマハのP-85やカシオのPX-120ですら対応してるよ。

178 :セックスレス:2008/05/26(月) 13:12:17 ID:L2e5fuR0
そんなにたつのか…
中古で80000くらいだったよ。スロで勝った金で買いますた
連打が優れてる機種わかりませんか?

179 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 13:26:27 ID:sNzH+/bc
>>178
ヤマハならGH3鍵盤↓の機種が連打性能を謳っている。クラビノーバシリーズがそれ。
http://www.yamaha.co.jp/product/cl/intro/keyboard.html

カワイやローランドはどうなんだろね?
連打用のセンサを持ってるとは書いてないけど、ようわからん。
http://www.kawai.co.jp/ep/products/orthodox/ca91/detail.html#006
http://www.roland.co.jp/products/jp/exp/PH_Action_Keyboard.html

180 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 13:37:49 ID:sNzH+/bc
コルグは京都・美山町産というのを売りにしてるのか?中身見せろよw
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/RH3/

あらためて鍵盤の画像を見ると、カワイのが一番自然な形してるな…。

181 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 15:44:21 ID:5WBi9CK3
電子ピアノを始めようと思うのですが独学でやりたいので出来のいい教本を教えてください

182 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 15:44:42 ID:5WBi9CK3
スレ違いですねすいません

183 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 20:33:57 ID:AEr/oRys
>>181
楽器店の楽譜売り場なんかに色々な入門書があります。
見やすく、取っ付きやすそうなものを選んで、
三カ月〜半年取り組んでみる。
どんな簡単なものでもいいから(たとえ幼児向けであっても)
とにかく一冊をマスターする。

184 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 22:00:48 ID:uZZuerDe
さんざん迷ったがついにYDP-160を買ってしまった
納期が6月下旬だからそれまで楽しみだぁ

185 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 23:04:50 ID:1CrrNsRG
>>170
MicroPiano持ってますよ。しっとりとしていて、それでいてこもらない感じ。
なおかつ打てば響く、抜けのいい音。とはいえ、K1000世代の古いデジタル
音源ですので、なんとなくザラザラ感と、自然とは言いがたいエフェクト
など、微妙なところもあります。それでも弾いていて気持ちがいいので、
いまでもFP-7の外部入力に突っ込んであって、結構使っています。
SP2X世代だとME-1という音源があります。ステレオサンプリングですし大分
進化しているとは思われます。あとはDTM板のKurzweilスレで、、、

186 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 23:28:49 ID:QFY0q4wm
>>185
反応サンクス!
敢て「電子ピアノ」として見た場合の感想を聞きたかったんですわ。
Web上じゃスペックがイマイチ分かり難いし、スピーカを内蔵しているのかどうかも不明という orz.
内蔵スピーカが有れば「かろうじて電子ピアノ」と言えるかもしれないけど、無いんだったら「キーボード」って事で素直に移動する方針で。

187 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 23:33:59 ID:JS+rX1Wq
ステージピアノはスピーカー付いてないのが基本だよ

188 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 23:35:00 ID:JS+rX1Wq
あ、連レスすまんがステージピアノについてはこのスレで
【正統派】ステージピアノ総合スレ【銘器】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140275054/l50


189 :ギコ踏んじゃった:2008/05/27(火) 22:41:14 ID:RbbZSxK8
ヤマハの中古でP-120ってどう?スタンド付き
5万くらいなんだが

190 :ギコ踏んじゃった:2008/05/27(火) 23:12:48 ID:zpbkZaFe
楽器で中古だけは嫌

191 :ギコ踏んじゃった:2008/05/27(火) 23:27:53 ID:urf1Uv8G
RolandのPHAII鍵盤搭載の機種は特に嫌だな

変な汁吸い込んでいそうで気持ち悪いw

192 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 00:26:24 ID:db7Hozo3
>191



193 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 01:23:29 ID:Phm0W92e
最近いろんな練習室に出没しだしたんだけれど、
アコピのタッチの個体差って電ピの比じゃないね。
今まで「このままこの鍵盤で練習していていいんだろうか。」
とか悩んでたけどもうどうでもよくなった。アコピ経験者
さんの批評でも、結局どの鍵盤がいいのか、ではなくて、どの
鍵盤が自分の慣れ親しんだモノに近いか、だね。
(まあ、なにを今さら、なんだけど)

GHSやカシオは問題外としても、ある程度のレベルの
鍵盤なら「比べる」ことにあまり意味がない気がしてきた。

194 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 01:27:44 ID:9Ix/uEdu
振りだよな?

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

195 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 01:46:10 ID:D/PIWjmq
振りなのか?

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。


196 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 02:10:36 ID:NhuIx3+N
>>191
アイボリー・フィール鍵盤のことか?
汗を吸い取るだっけ・・・・・
う〜んちょっと考えるちゃうな

197 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 02:13:35 ID:9UqB5UAp
>>193
問題外と思うなら、そのメーカーの名前すら書き込まんでくれ。
変な奴を召喚してしまうでないか。

書き込みの内容自体に関しては、全く同意ではあるのだけれど。

198 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 02:22:18 ID:D/PIWjmq
振りだよな?

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

199 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 02:24:20 ID:9UqB5UAp
時すでに遅しか.....

200 :七氏:2008/05/28(水) 02:40:51 ID:woFkF8Qe
この前の日曜YDP-160 楽器店で買ったんだけど、今日ネット口コミみたら
家電量販店のほうが1.5万くらい安いらしいんだけど、
返品ってできるんですかね?(納期は来月中旬くらい)

201 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 02:46:10 ID:kkFFWVbA
>>200
返品もなにも、まだ納入されてないんだよね?
注文キャンセルできるかどうか聞いてみたら?

202 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 14:46:09 ID:NCKXXMN/
>>193
調律師に頼めばいくらでもタッチや音色変わるからな>アコピ

プロのトップピアニストには専属の調律師がいるだけじゃなくて
コンサート会場に自分のピアノを持ち込む人がいる

203 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 18:12:06 ID:3kl+EeCf
NP-30
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/075_keyboards/np30/NP30_english_300k.wmv
YDP-S30
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/050_clavinova/ydp_s30/YDP_S30_english_300k.wmv

音源はどちらも普通のAWMだけど、この映像を見ると
タッチの強さによって音色(ねいろ)が変わってるように聞こえます。
「3レベル」でなくても、ある程度は変化をつけられるんでしょうか?

204 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 18:40:18 ID:gqP+BRpH
>>203
サンプリングが1レベルでも、強弱によって音量や音質を変えるくらいのことはしているはずだよ。
強く弾くと高音がキンキンした音になるし、弱く弾くとこもった音になる。
ただ、ラジオのボリュームとTONEツマミを回しているようなものだからどうしても嘘っぽい。
3レベルとか4レベルになると、ffとかppとかの音は別にサンプリングしてあるから本物っぽくなる。

205 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 18:51:54 ID:CXqFCBRx
デジタルである程度処理してるんじゃないかな?
よく聴いてみるとヤマハの方がピアノらしい音がしてるカシオより

そこのサイトのこれを見ると趣味だけでやってるオレからしたら憧れるなあ
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/010_pianos/Disklavier_M4/Disklavier_M4_english_v1_0_300k.wmv
けどこっちのアップライトの方がいい音に聞えるのはオレだけ?曲と録音の仕方の違いなのか
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/010_pianos/YUS/YUS_english_v1_0_300k.wmv

206 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 19:50:25 ID:7LHDFYh1
安いのは、ベロシティに比例してフィルターの開き具合を変えてるだけ

207 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 20:33:05 ID:db7Hozo3
サンプリング増やして段を増やすと、今度はその段差が気になってしまう。
ヤマハのやつは、だんだん強く(弱く)ひくと、ガタガタでコントロールしづらい。

208 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 21:28:16 ID:szIBZ8eG
ベロシティの解像度は127なんだから127レベルサンプリングにすればいいって話ですねw

209 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 21:37:07 ID:7LHDFYh1
アタック部分だけ物理モデリング(段階無限)にすれば、結構らしく
聞こえると思うんだけど。

210 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 21:41:45 ID:C28QmdOU
ff で一番鋭い音が出るのはどのデジピなの?

211 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 22:35:26 ID:URR4aQOi
シンセ買って適当に音弄れば耳をつんざくピアノ音の出来上がり

個人的にはYAMAHAが一番音はきついと思うよ

212 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 03:17:56 ID:KUHpEXJt
>204
>ラジオのボリューム
なるほど。そういう例えだと解かり易いです。

213 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 11:05:39 ID:rwrUnqsO
YDP-160を目当てに店に行ったが、結局RP101を買った。

214 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 15:19:04 ID:Hr2tVGU3
電子ピアノの購入を考えています。
ピアノの下にマットを敷きたいのですが、
どのような物が良いのでしょうか?
専用のマットはピアノのみのようですので、
椅子もカバー出来る物を考えています。
また、戸建てなので、防音は気にしていません。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

215 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 16:37:22 ID:JH6DP+zW
防振、防音の為でないのなら
何を敷いてもいいのではないでしょうか。
ただ、やわらかい物ですと、電子ピアノがグラグラするので
薄めの絨毯でよろしいかと。って何の為に敷くの?
見た目?床の傷防止?
床の傷防止でしたら、あて板&椅子の足カバーで十分だと思いますよ。

216 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 19:09:17 ID:EM4JQ3Dx
つ静床ライト

217 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 19:27:24 ID:Hr2tVGU3
>>215
はい、床の傷防止にマットを考えていました。
マット以外の手段もあるのですね。(考えてみれば当然ですよね)
特にマットにこだわっている訳ではないので、参考にしてみます。
ありがとうございました。

>>216
携帯からなので、どのような物かわかりませんが、
帰ったら調べてみます。
ありがとうございました。


218 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 22:11:23 ID:wpE5l9E/
>>216
今調べてみたんだけど良さそうだね
これって防振(電子ピアノの打鍵音とか)にも効果あるかな
あるんならこれとカーペットとピアノ用のカーペット三重でやってみようかな

219 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 22:14:45 ID:CBbXiClm
防振は畳がいちばんいい

220 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 22:48:53 ID:EM4JQ3Dx
>>218
過信は禁物だけど、打鍵音にも効果あると思う。

それと確かに、畳は効果的だと思う。でも畳部屋って今時は少ないしね。

221 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 23:03:03 ID:wpE5l9E/
>>220
過信禁物とな
電子ピアノ置いてから「やっぱ響く違うの敷こう」てちょっとつらいw

畳って買うとしたらいくらすんだろう・・・。

222 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 23:15:24 ID:EM4JQ3Dx
過信禁物っても、過信禁物ってだけです。過信って、意味わかります?

畳の価格はピンキリだね。安いのを探せば1万円くらいからあるんじゃないかな?
古い家を解体している所に行けば、または解体業者に行けば、タダでくれるんじゃないかな?

最近は中身が変な発泡プラスチックみたいなのもあるから気をつけて。
変にカタイ畳もあるよ。それだと意味無いよ。
100%ワラが防振には良いと思うけど、ダニ等の心配もあるよ。
慣れれば自分の体が免疫を持つから全く気にならなくなるけど。
ダニ等は、若いうちに慣れとくと、残りの人生が楽でいいよ。

223 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 23:20:39 ID:VDOj/msE
>>222
最近売ってる安くて薄い畳はすべて中にプラスチックが入ってる
100%藁はたしかにいいんだけど、重い(1畳約30kg)のと
敷くところによっては吸収した湿度が下に抜けないので工夫が必要

224 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 23:29:36 ID:wpE5l9E/
>>222-223
過信の意味はわかります
変な風に思われるような書き込みですいません

畳って確かに重いですね
湿気にも気をつけんといけないのか ちょっと大変だな

ホームセンターとか家具屋とかで売ってるものでなにか適したものってあるかなぁ

225 :ギコ踏んじゃった:2008/05/29(木) 23:32:30 ID:vGbEXWtx
ゴザ10枚重ねとかw

226 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 00:41:13 ID:GIzEZv64
ああ、大喜利のw

227 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 08:20:06 ID:RnIdnfat
>>226
それ座布団wwwwwwww

228 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 19:39:24 ID:eSJBe4xR
P85を使ってる方にお聞きします。(購入を検討中です)
http://www.youtube.com/watch?v=wPcl-owcmNE
↑で、台の上に置いたのを真横から映してるのですが、
かなりの厚みがあるように見えます。実際に使っていて気になるでしょうか。
あと、弾き続けていて鍵盤に不具合等が出た人いますか?

229 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 22:12:20 ID:b0S7v63O
静床ライト等の防音製品は床にピッタリ密着させるのと、普段使用してるカーペットの上に密着させずにちょっと浮いてるような風に置くのとではどっちのが防音効果は高いでしょうか。

230 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 22:35:15 ID:Mm+lR7kB
>>229
心配なら、静床ライトの下にさらに敷く製品が売ってると思うけど、それじゃダメなの?

231 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 00:31:05 ID:cwWyIsHJ
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

232 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 02:30:50 ID:0T+XekUc
9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際12
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1211640799/
■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
http://video.google.com/videoplay?docid=43770329982459880←結合させてください→95&q=Loose+Change+2nd+Edition
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 9.11 疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え!テレビ特捜部)
http://video.google.com/videoplay?docid=-533484352←結合させてください→3818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=46←結合させてください→84530644217914454&hl=en
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_it←結合させてください→emId=3701
■911真相究明国際会議in東京 2006年10月07日 1 hr 58 min
http://video.google.com/videoplay?docid=4533141←結合させてください→473358706775&hl=en
■テロか陰謀か?中京テレビ主婦向け報道番組『お助けマンマミーア』きくちゆみ 2006年05月12日
http://video.google.com/videoplay?docid=-7784←結合させてください→669553697591044
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー (日本語まとめサイト)
http://homepa←結合させてください→ge.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は?(日本語まとめサイト)
http://ro←結合させてください→se.eek.jp/911/
■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない?
などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う(日本語まとめサイト)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/9←結合させてください→11terror/nyterror.htm
■国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました January 10, 2008
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%81%A7%EF%BC%99%EF%BC%91%EF%BC%91%E9%99%B0%E 8%AC%80%E8%AA%AC%E3%81%8C%E8%AD%B0%E8%AB%96&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
■華氏911(日本語版) 2 hr 8 min
http://video.google.com/videoplay?docid=-358←結合させてください→4375816074814203&q
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20←結合させてください→010911/index.html
(前スレ)9.11はアメリカ政府の内部犯行@国際11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/12070616←結合させてください→05/

233 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 04:39:19 ID:hFVSgpii

    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)
アナ・ドレン(1882-2012)
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

234 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 10:03:55 ID:k1y9X6ZF
>>230
いえ ダメと言うわけではないです コスト的にちょっと辛いかもしれませんが長い目で見れば

ただ今敷いてるカーペットを一旦剥がすかその上に置いてしまうかで悩んでいるだけなんです

235 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 11:33:26 ID:k1y9X6ZF
ところで静床ライトってホームセンターとかニトリとかで売ってるんですか?

236 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 13:48:19 ID:bSSe07Ci
ヘッドホン使うときに、音量をMAX近くにするとノイズが入ってしまうんですけど、そんなものですか?(それとも不良?)
音量自体は、MAXにしても耐えられないほどではないんですが。
ちなみに電子ピアノはL51で、ヘッドホンはオーディオテクニカのATH-AD500っていうのを使っています。

高いヘッドホン買ったけど、やっぱりヘッドホンつけるのに慣れて無いせいか、
だんだん蒸れてくるのが嫌で、夜でも結局ヘッドホン外してしまいます。

237 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 14:32:05 ID:8MHF6M3U
最近の電子ピアノはあなどれんよ。
安物のアコピよりはるかにいいのが多い。

238 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 15:02:40 ID:0OsU16Z6
まず音量をMAX近くまでしない

239 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 15:22:34 ID:bSSe07Ci
>>238
最近まで、ヘッドホンを使う機会があまりなかったので気付きませんでしたが、
MAXだと普通に音が割れてるってことですかね?
でも、音量的にはそれほどでもないんですけどねえ・・・。

240 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 15:36:15 ID:soP+uarN
イヤホンでええやん

241 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 16:10:51 ID:+OOlyUpX
ピアノ弾きながら密閉型のヘッドホン使うのはやめた方がいいよ
小さくて軽いオープンエアーでも買えば?

242 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 16:13:14 ID:SYMcSieP
ヘッドフォンで怨霊MAXだと、普通耐えられないくらい耳が痛くならない?
MAXでそれほどってことはヘッドフォンがいかれてるんじゃ?

243 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 16:44:03 ID:bSSe07Ci
>>241
自分がかったのは、一応オープン型見たいです。(そういうタイプが分かれてるのも最近知った)
>>242
そうなんですかねえ。アマゾンで買ったんですが。
普通にCD聞く分には問題ないです。

244 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 16:57:18 ID:QhFfJSFy
ヘッドホンと言えば、数年前、型番は忘れたけどAKGの2万もするやつを買ってみたら、歪むばかりで全然音量が上がんなくて、結局国内メーカーのに変えた
リスニング用とモニター用の違いかもしれんけど

245 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 18:38:15 ID:Ox4Lm8ya
夜間の指強化と譜読みのために電子ピアノを買おうと思っているんですけど、
お勧めの機種はありますか?

上記の目的なので、音は気にしません。

246 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 18:47:24 ID:OHpJ3PAJ
http://www.ec-current.com/shop/g/g4971850361107

247 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 19:23:29 ID:qajmpZOo
>>246
在庫処分乙

248 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 19:29:42 ID:pl2fmbgx
一番安いPX-120でいいんじゃねの?

249 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 19:37:20 ID:+h8rx7Y5
音求めないならSP-250がいいんじゃねw
鍵盤に関してはあの価格帯じゃずば抜けてる、鍵盤に関しては

250 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 20:28:58 ID:iy0NOxNw
>>245
「夜間の指」って何?

251 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 20:30:01 ID:0OsU16Z6
いやらしいですう

252 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 20:57:12 ID:qajmpZOo
夜にトリルの練習ですか?

253 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 22:11:24 ID:8unU5827
この流れはエロイカ

254 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 01:08:12 ID:Uf91gwOb
密閉型ヘッドホンてよくないんですか?

255 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 02:11:45 ID:8eg2/Y2R
密閉型はしっぽり音楽聞く時に使う感じがするなあ

256 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 06:00:36 ID:zqHaRvF1
密閉型、良いと思いますが、どうして良くないんですか?密閉でも開放でも好みの問題かと。
私は密閉型である***-****を使っています。気に入っています。

ところで、実は私は、同程度の価格のヘッドフォンなら、好みの違いがあるとは言え、「良さ」に関しては同程度かと思っていました。
でも、アキバのヨドバシの電子楽器売り場でヘッドフォンを借りて電子ピアノを幾つか触らせてもらいましたが、
その時にそこでお借りしたある電子楽器メーカーのヘッドフォンの**-200にびっくりしてしまいました。
「どうしてこんなにショボい安物ヘッドフォンを試聴用に貸し出しているんだろう。」と。
1,980円とか2,980円とか、または頑張ったとして3,980円とかで売ってる物だろうと思ったからです。
もー音が、どうしようもなくショボくて、これはもう好みの問題じゃないですよ。「悪い」って言い切れます。
そして自宅に戻って、どんなに安い物だろうと思って調べてみたら、
売値が8千円前後で、私がいつも気に入って使っている***-****と同程度じゃぁないですか。
もうびっくりしましたよ。ちょーびっくりしましたよ。
私は、***-****を買うときに、「ヘッドフォンを主力商品の一つとして作っているメーカーだし」「値段が自分にとって許容できる」
という程度の気持ちで買いました。同時に、「どのメーカー・どの機種を買っても大した違いは無いだろう」と思っていたのに、
ここへきて、自分の選択がたまたま正しかったと確信できてしまいました。
まーおそらく**-200は、メーカー自前のヘッドフォンではなく、おそらくOEM供給のヘッドフォンで、
自前ロゴのついたヘッドフォンを一応ラインナップしたい、という程度の商品なのではないかと思いますが、
それにしても酷かった。
そのメーカーのロゴが書いてなければ、1,980円とかそれより安くても、誰もが納得ですよ。
私の評価は1,980円です。

いやはや、皆様、ヘッドフォンは試聴してから買いましょう。

ちなみに社員とかアンチとか言われるのを避けるために、メーカー名および機種名は伏せさせていただきました。
御希望があればさらしますけど、なんとなく想像できる通りのメーカーおよび機種です。両者とも売値8千円前後だし。

257 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 06:56:20 ID:bdzGeUGx
ダイソーの315円のが頭にフィットするから使ってる
音はsonyの高いのと比べると良くないけど

258 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 07:48:03 ID:y8vzdzxz
俺はピアノ買った時に附属してたの使ってる。
いつか買い替える予定だったけど、数が多すぎてどれが良いか分からず1年が経過してしまった。

259 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 08:22:07 ID:0FjGWz7+
>>256
HP-RX500 2,3000円の安物の中では、ダントツ! 1個はもっておくといいよ

260 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 09:13:51 ID:nlqMzS5B
RS-1使ってピアノ弾いてる俺はアホかもしれん。

261 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 09:54:50 ID:L9eJ36BY
BOSE TriPort使ってクラビノーバ弾いてますが、アホですかねぇ・・・。
付属のオープンイヤーヘッドホンが、あんまりチャチだったんでねぇ・・・。

262 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 10:03:09 ID:zqHaRvF1
>>257-260
皆様、お返事ありがとうございます。
良いヘッドフォンは、買って損は無いと思います。
目からウロコの高音質が得られると思います。
(電子ピアノメーカーまたは機種に依存すると思いますが)

私はヘッドフォンやマイク等を主力商品として生産しているメーカーの***-*500を使っています。
今回、アキバのヨドバシでショボ過ぎてちょーびっくりしたのは、電子楽器等を主力商品とするメーカーの**-200です。

263 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 10:19:35 ID:zqHaRvF1
>>261
BOSEでもアホではないと思いますが、
値段が高い割りに、工業製品としての精度・仕上げ処理・使用材料物質が、
まるで飛行機内で貸し出されるヘッドフォン並みにチャチくないですか?
もし、無名のメーカーのロゴだったら、同じものが980円でも売れ残るんじゃなかろうか、と。
ボーズって、本国アメリカでも「何コレ、糞タケーのに、ショボ過ぎ」と言われ、
時には「BOSE、ボーズ、クソ坊主」なんて言われてます。
一方で、あのロゴとデザインにより一部に熱狂的なファンがいるのも事実です。
ただ、中に使用されているドライバーユニットは、少しばかり良い物が使われていると思います。
なので、試聴してその糞タケー金額を支払う価値があると感じられたのなら、
それはそれで、ちっともアホではないと思います。

264 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 11:07:33 ID:3yjVUqFo
ヘッドホンスレにどうぞ。
開放型は練習には向いてませんよ。
昼間は周りの音が聞こえるし、夜は音が漏れるし。
アコピもデジピも、密閉型も開放型も適材適所。

265 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 11:45:15 ID:+ZBeDMfn
GH鍵盤と比べて、GHS鍵盤の方が壊れやすかったり
不具合いが出やすいって事はありますか?

266 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 12:06:23 ID:L9eJ36BY
>>265
1年ほど、GHS鍵盤の機種を弾いて、GH鍵盤の機種に乗り換えました。
GHS鍵盤が壊れやすい、不具合が出やすいということは経験していませんが、
打鍵音がガコガコうるさいという欠点はありました。また、GHS鍵盤からGH鍵盤
に乗り換えてしばらくは、鍵盤のタッチに違和感を感じました。

267 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 13:09:27 ID:pzgGzmWg
なんてかP-140を買って早2ヶ月、ちょっと感想諸々をここで・・・

鍵盤の重さは重いぐらいが丁度いいのだが、押さえてた鍵盤を離したときに奥の方でゴツッと鳴る音が気になって仕方が無い
音だけじゃなくて揺れるから更に困る

それさえ我慢出来たら全然問題ないと個人的にはオモタ

268 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 13:23:01 ID:rxC63i/8
>>228
P-85の遅レスです
台の上に置いたときの白鍵盤の高さ、P-85:約14cm、es1 PERLA:約11cm
テーブルの上にのせるとかなり違いますね

269 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 17:32:53 ID:iPVMhhAh
電子ピアノってメーカー間では大したさはないように感じるけどメーカー内ではかなり差があるように
感じるよね

270 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 20:32:37 ID:8z+kquff
すみません、ピアノ以前になるんですが…

子供の希望で電子ピアノを購入することにしたんです
秋葉原辺りまで出ようと思うんですが、多種揃ったお店、ご存じありませんか?
地元の電気屋ではキーボード含め数種類あるかないかなんです



271 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 20:39:18 ID:Jhz5dZ5k
>>270
秋葉原より楽器の街お茶の水でGO!!

272 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 20:48:47 ID:8z+kquff
>>271
レスありがとうございます!
秋葉原=安いみたいな安直なイメージがあったもので…
しかも、お茶の水は行ったことないのですが、
お勧めのお店とか、ありませんかね?

重ねて質問すみません〜

273 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 21:24:46 ID:qiXSE1Mr
秋葉でもヨドバシカメラなら、電子ピアノの種類は結構多いですよ、各メーカーのものが揃ってますし。
値段はともかく、とりあえず数多くの電子ピアノに触れてみたいならここでも十分だと思います。

274 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 21:49:16 ID:kqinnWSP
>>273
同意。
楽器専門店よりも気軽に触れるしね。

275 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 00:04:36 ID:kVAcaCth
>>272
でも、買う前にはきちんと楽器屋で機能等の詳しい確認を
したほうが良いですよ。電気屋の適当なカタログスペックの
羅列による販売より、楽器屋の店員さんによる、詳しい情報のほうが
理解できるし。ただ自分でピアノ弾けるんでしたら量販店で弾きまくれw
弾けなければ楽器屋さんの店員さんがエリーゼのためにかなにかを
弾いてくれると思います。ピアノ弾けない楽器屋さんはNGっす。

276 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 00:16:49 ID:oMHQhTzw
ヨドバシでも、店員さん、弾いてくれますよ。
少なくとも新宿とアキバは、店員さん、弾きますね。
店員さん、みんな結構な経験者みたいですよ。
一流か三流かはともかく、音大出の人もいるみたいですよ。

277 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 00:18:50 ID:umw8m1aH
>>276
音大まで出てなぜ・・・

278 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 00:30:09 ID:oMHQhTzw
演奏家で食べていくのは大変だからね。
ヤマハやカワイから強引に派遣されてる、っていう例もあるかもね。
またはアルバイトっていう可能性もあるかもね。
または就職が無くてマジでヨドバシに直で雇われてる場合もあるかもね。

どのみちあんた>>277、人の人生に口出せるような人生、送ってんの?

279 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 01:27:14 ID:YuJc34q/
>>273
>>275

レスありがとうございました
取り敢えず下見ということで、ヨドバシへ行こうと思います
色々なメーカーがあるということで、弾き比べてみたいと思います
(大してひけませんが…)

ご親切にありがとうございました

280 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 07:57:57 ID:dnlNNFfY
>>278
一応、大学院卒業してメーカーの研究職やってるから、
普通にまっとうな人生だとは思っています。

281 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 08:29:29 ID:yiSjdN7X
ヨドバシでカツヲを買った漏れが来ましたよっと

282 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 08:40:41 ID:sEACtOzy
YAMAHAのCLPシリーズの30万くらいのやつがホスィ。
いまCLP930をずっと使ってるけどカタカタ音がうるさいから
買い換えたいが今はピアノにかけるお金がない!

来年までお金ためてやるぜ!

283 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 08:47:04 ID:oMHQhTzw
>>280
プッ
何それ?プッ
それで博士なの?修士なの?理学系?工学系?大学どこよ?
自分で望んでメーカー行ったの?
それともアカデミックに残りたかったけどオチこぼれでメーカー行ったの?
または一応仕事内容は良かったけど周囲の人間にケンカ売りまくって追い出されたの?

まー何がどうであれ、オマエの人生が「まっとう」かどうかなんて、俺は聞いちゃいねー。
俺は>>278で「人の人生に口出せるような人生、送ってんの?」と書いた。
これを日本語に訳せば「オマエ何様?」っていう意味になるかと思う。理解してるか?
演奏家なんて、腕だけで生きてんだよ。演奏家の世界に「メーカー」なんていう名前の大企業はねぇ。
自分の腕が評価されなければそれまで。実家に戻って近所のガキ集めてピアノの先生をやるのか、
はたまた流しのギタリストみたいにどこぞのバーやらラウンジやらで生演奏バイトとか、
まー、そんな事どーでもいーや。
そんな中で自分の実力を認識しつつ、自分の生き場所をみつけようとヨドバシに就職したとして、
どうしてオマエに何か言われなあかんの?
特に大学院を出てメーカーに就職して、そしてそれを2chに書き込んで「まっとうな人生だとは思ってます」なんて、
完全にバカ丸出しじゃん。
バブル景気が崩壊して大学卒では就職が難しくなってきて、ちょうどその頃に日本で「大学院構想」とか言って
大学院の定員を突然にして増やしたもんだから、
就職できないオチコボレが「仕方ねーから大学院でも行くか」とか言いながらワンサカ入ってきた。
修士卒で就職できない奴が仕方なく博士課程にまで進んだ例なんて、沢山ありすぎて屁がでちゃうよ。
中には「博士を出たらアカデミック」なんて10年以上も前の常識を今でも常識と思い続けて、
実力もないのにアカデミックにカジリつき、ポス毒になって苦労して、
そして結局最後にメーカー等に出て行くなんてケースも、掃いて棄てるほどあるよ。
というか掃いて棄てられてるんだけど。

はからずも、何を自慢に思ったのか知らないが、
オマエが、そーゆーアホ・バカ・のほほん・オマヌケ大学院生の一人だって事を、
書いちゃうからこれまた笑っちゃうね。

誰もオマエの人生が「まっとう」かどうかなんて聞いちゃいねー。
オマエは人の人生に口出せるような人生を送ってんのか?と書いたのだ。
そしてその答は、オマエの返答によれば「ノー」だ。
オマエのような、アホ・バカ・のほほん・幸せ・オマヌケ・甘ちゃん大学院卒が、
腕一本(というか二本)で生きようと努力している人に、
「音大まで出てなぜ・・・」なんて言われたかねーだろーと思う。
「オマエは人の人生に口出せるような人生を送ってんのか?」と聞かれて、
「大学院卒でメーカーの研究職だからまっとうです」なんて書き込んでしまうところが、
オマエが「アホ・バカ・のほほん・幸せ・オマヌケ・甘ちゃん大学院生」である(あった)事の証拠でもある。

月曜の朝から、アホ・バカ・のほほん・幸せ・オマヌケ・甘ちゃん大学院生のお相手するとは、疲れるのぉ

284 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 09:46:20 ID:l/Gr6ags
↑ 先週の土曜日都内のホテルのバーでクラビノバ一台で団塊の伯父様がボーカルの弾き語りやってたよ。
客席は満席。どうも団塊のオッカケがいるみたいだ。
このおじさま英語と日本語のバイリンガル。唄うたったら一流歌手並のまるで外人。
クラビノバってピアノの代用品と思っていたが、オーケストラが可能なんだね。
自分もすでに団塊、クラビ買って手の届かない挑戦をしてみよう。
本体はツヤツヤの家具調、ケド高価だろうな。何処へ行ったら売っているのだろう。
団塊のこの音楽家どこで演奏方法を勉強したのだろう。とにかく感動した。


285 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 10:23:19 ID:2lKE+Wej
月曜の朝から、ヒトモドキ乙

286 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 11:22:15 ID:wMu5RF0Q
>>283
なんかいやなことでもあったの?
朝からそんな長文打ってたらそりゃ疲れるよね

>「オマエ何様?」
までは読んだよ

287 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 11:23:55 ID:l/Gr6ags
↑月曜の朝から、ヒトモドキ乙、って何のこと。
自分は何も関係ない団塊オッサンなのだが。






288 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 11:30:52 ID:wMu5RF0Q
>>287
私に何か?

アンカーくらい打ったらどうですか?

289 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 12:21:05 ID:l/Gr6ags
>>288
失礼。ごめん。謝ります。
団塊世代には意味がわからなかったものだから。

290 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 12:52:38 ID:2lKE+Wej
>>285>>283向けの文章
>>284にあてたものではない

そういや、アナドレンが出てこないなw

291 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 16:42:49 ID:3hvAVinZ
>>267
>奥の方でゴツッと鳴る音
それって弾いてる内にそうなるの?それとも最初から?
>>268
前機種のP70より奥行きは減ったけど、逆に分厚くなったのね…。
やっぱりスタンド使用が前提で作られてるのかしら。

292 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 16:44:04 ID:8MU30GGl
>>279
◆◆ピアノが試演奏できる電化・楽器店◆◆
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120112698/
こちらにも色々出てますね。

293 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 18:41:58 ID:Ld2Agynm
>>284
CVP409
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/050_clavinova/CVP_409/CVP_409_english_300k.wmv
やっぱり、高価な機種は色んな機能があっていいですね…。
聞いてるだけで楽しくなってくる。

294 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 20:17:38 ID:JSmB3NCp
>>293
この人いいよね。 NP-30でも素晴らしく見えてきちゃうw

295 :280:2008/06/02(月) 20:53:24 ID:hTeSGBl/
>>283
まあ、なんというか、頑張ってください。

296 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 21:51:16 ID:J83j2NUQ
始めまして。質問をさせてください。
ピアノを習い始めて半年くらいになります。週一回レッスンを受けてるんですがなかなか上達しません。
家にはCASIOのキーボードしかなくレッスンの度に
鍵盤の重さの違いに戸惑ってしまいます。
そういう理由から電子ピアノを買おうと思うのですが
ピアノの鍵盤の重さに近い電子ピアノはありますか?
主婦なので安いほうが(5万以内くらい)いいです。
よろしくお願い致します。

297 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 22:04:11 ID:WXtp3An2
>>296
予算5万円以下だとスレが以下のような流れになります。
好きなの選んでください。

『ヤマハのP-85あたりが無難でいいと思う。』
    ↓
「ヤマハ工作員乙。GHS鍵盤は糞。俺ならカシオのPX-120を勧める。」
    ↓
『カシオ工作員乙』
    ↓
「最近のカシオはあなどれんよ」
    ↓
“5万ならコルグSP-250がいい。あの鍵盤は素晴らしい”

298 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 22:18:30 ID:wMu5RF0Q
そして
『コルグ工作員乙』
    ↓
以下略

前の方のレスでSP-250はタッチが軽いって書いてなかった?
ちがったっけ??

まぁ
http://kakaku.com/itemlist/I2503000000N101/P101/
を参考にして自分で弾き比べて検討してください。

299 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 22:30:27 ID:WXtp3An2
正直、コルグSP-250を一度も見たことがないのだが、どこに売っているんだ?w

300 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 22:32:25 ID:wMu5RF0Q
島村とかヨドバシにはあったよ<SP-250

301 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 22:33:08 ID:oMHQhTzw
>>295
だめですよ、職場から2chに書き込みしたりしてちゃ。
学生気分が抜けない、って言われちゃいますよ。
ID:2lKE+Wej
ID:wMu5RF0Q

302 :ギコ踏んじゃった:2008/06/02(月) 22:40:00 ID:wMu5RF0Q
>>301
意味がわかりません
大丈夫ですか?

今日の外出は、昼に外食したのと、夕方に子供と買い物に行ったくらいですね。

303 :280:2008/06/02(月) 23:39:26 ID:hTeSGBl/
>>301
あの、IDどっちも間違ってますけど・・・。
ちなみに書き込んだのは、出勤前と帰宅後ですよ。

余計なお節介かも知れませんが、あなたは2chをやるには
ちょっと耐性が足りない気がします。
Yahoo!かどっかの真面目な掲示板の方が向いているかも。

とりあえずおやすみなさい。

304 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 00:59:43 ID:u+1yiv5R
>>297

ご親切にありがとうございました。
工作員の方も色々大変なんですね。
大変参考になりました。
ありがとうございました

305 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 01:40:20 ID:IHeSe6QH
ID:J83j2NUQ

ID:WXtp3An2

ID:u+1yiv5R

定期的に湧いて出る予算5万以下の質問と工作員認定の話に持っていく流れ
自演というのはこういうものを言うんだが

306 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 02:16:54 ID:LfNwKtSK
さあさあ盛り上がって参りました

307 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 02:24:56 ID:6uBxPO6p
>>305

ID:J83j2NUQ

ID:WXtp3An2

ID:u+1yiv5R

ID:IHeSe6QH

てめーもだろ!またYAMAHAのヒス女かよ

308 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 03:16:44 ID:A/B7vcqK
このスレも終わってるな

309 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 10:01:23 ID:T31AnzMV
女は安い電子ピアノを買って不満を言い
男は高いグランドピアノを買ってもてあます

310 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 11:27:25 ID:Mp2IjJJb
電子ピアノなんて普通のメーカーの奴ならどれ買っても問題ないよ、特に子供に買う場合は。
電子ピアノ程度弾きこなせなきゃグラピも弾きこなせないし、どうせ10人に1人も電子ピアノ
程度を弾きこなせるようにはならない。
電子ピアノ選びで迷ようのは、高卒の親がどこの予備校に入れたら子供が東大理3にいけるかな
ぁって迷ってるようなもん。
大人が自分のために選ぶならデザインや価格や音で自分が満足できるのを選べばいい

311 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 13:18:43 ID:a5b9dhQe
最近の電子ピアノはあなどれんよ。
安物のアコピよりはるかにいいのが多い。

312 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 18:17:01 ID:NyVOZxeo
>>262
先日、ここでもよく評価されてるATH-AD500を借りて
YDP-160を試弾してきたのですが、想像していた音と違っていました。
かなり耳元で鳴っている感じで、低音と高音もキンキン響くような感じでした。
機種との相性の問題ですかね?
いずれにしても事前に試聴できてよかったです。


313 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 18:31:58 ID:S5C6UToe
〉耳の近くで鳴る
オーテクのヘッドホンは総じてそうだよ。例え最上位機種のATH-W5000やらAD2000であろうとも

314 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 18:49:23 ID:A/B7vcqK
>>312
ソニーのモニターの600って奴と、
ゼンハイザーのHD280Proって奴を使ってるけど、
両方とも、耳元で鳴ってるよ。

お腹がへったので、お腹が鳴ってるよ。

ヤマハは、すっきりはっきりくっきり系の音なので、
キンキンにタマタマ響くような感じで、
それが気に入らなかったら、カワイを試してみれ。
カワイは、ゆっくりまろやか優しい系の音だよ。

ATH-AD500のせいではなくて、電子ピアノメーカーの違いによる音源の違いの、人それぞれの好みの部分ではないかな?
他のヘッドフォンも借りられるなら、同じくヤマハとカワイで聞き比べてみたら良いかもね。

315 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 18:53:06 ID:A/B7vcqK

あー、アホが湧くと困るから一応言っとくけど、
ヤマハとカワイは、音色が両極端だと思うんだ。
ローランドとコルグがそのあいだ周辺にあるかなぁ、と思うんだ。(完全な主観だけど)
だからヤマハとカワイって言ったんだけど、
ローランドとコルグを否定しているわけじゃないよ。
好みの部分かと思うから、色々と試してみれ。

316 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 19:34:29 ID:nZSW3jZJ
modusどうなんだろう。
あんま見かけないな。

317 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 20:35:15 ID:Mp2IjJJb
>>316
いいよ。児童演奏もある

318 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 20:43:24 ID:BsI8IB5o
>>313
エージングとか関係あるんでしょうか?

319 :ギコ踏んじゃった:2008/06/03(火) 22:07:07 ID:T31AnzMV
>>318
エージングは音質に影響するだけで「耳の近くで鳴ること」には全く影響しない

320 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 00:18:05 ID:cgLxMv9l
外部出力(デジ・アナといません)の音が綺麗なデジピの決定版はどれ?
アンプに出力して弾きたいのですよ。デジピについてるスピーカーなど信用できませんからな。

321 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 08:03:52 ID:urc4YHyd
>>317
ょぅι゙ょが演奏するのかとオモタ

322 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 12:32:20 ID:Xb7iZDWd
最近のカシオはあなどれんよ。

のコピペしてる人ってカシオうざいカシオなんて買わないでおこうと思わせる
工作活動ですか?


323 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 12:55:27 ID:urc4YHyd
>>322
そう思うなら、わざわざそんな話題振るなよ。

324 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 13:47:34 ID:0yei5cWW
最近のょぅι゙ょはあなどれんよ

325 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 13:48:52 ID:tGuIgu7G
(゚听)

326 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 17:00:44 ID:KW5rkEex
最近のRolandはあなどれんよ。
銅価格のYamahaよりはるかにいいのが多い。

327 :ギコ踏んじゃった:2008/06/04(水) 18:59:55 ID:2CwvqKZL
最近金属が高騰してるからアコピも大変だな

328 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 00:57:48 ID:yXxJSn98
確かにローランド、気になります。
でも、ローランドは音の強弱による音色の変化を再現していないって、本当ですか。
これ、結構重要だと思うんだけどな。

329 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 02:22:27 ID:9KOY5ZBB
どこ情報だよ

330 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 02:59:58 ID:J/YFeTH4
最近のょぅι゙ょはあなどれんよ。

のコピペしてる人ってょぅι゙ょうざいょぅι゙ょなんて買わないでおこうと思わせる
工作活動ですか?

331 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 09:23:06 ID:Ukee8Y0x
>>330
都合の悪い話になった時に、話題をそらす為だよ

332 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 09:58:20 ID:6KBFQVyO
確かにょぅι゙ょ、気になります。
でも、ょぅι゙ょは音の強弱による音色の変化を再現していないって、本当ですか。
これ、結構重要だと思うんだけどな。

333 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 10:54:11 ID:m6tFpEqK
ょぅι゙ょPX-120買おうと思うんですが初心者には充分ですか?


334 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 11:27:28 ID:6KBFQVyO
>>333
十分です。
が、打鍵の反動が大きいので、難曲を何曲も引くと指が
難局をむかえるかも。(バイエル程度ならOK)

335 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 13:33:21 ID:xaN1tltJ
十分かどうか分からん。決めつけは良くない。
初心者なら安いので良いってのは間違いじゃないけど5万が数ヶ月でゴミになるなら、15万前後のヤマハかローランドで10年くらい使った方が賢い。これは決めつけじゃなくてアドバイスだが。

336 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 13:37:57 ID:xaN1tltJ
あとプリビアは個人的には指への負担が大きい気がする。

337 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 13:41:00 ID:84ZNZId7
ネタレスならもっとひねって欲しい
プリビアじゃなくてょぅι゙ょだし

338 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 18:21:38 ID:9KOY5ZBB
ょぅι゙ょほしい

339 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 21:50:14 ID:yXxJSn98
こっちも339

340 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 21:54:21 ID:yXxJSn98
テレビでPaul Pottsの話をやってたから、
YouTubeで探して見ちゃったわよ。
なんか、感動しちゃったよ、久々に。

341 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 22:00:51 ID:yXxJSn98
あ、チラ裏スマソ

342 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 23:49:28 ID:hEiR0XnS
>>335
5万だと数ヶ月でゴミで、15万なら10年使えるという根拠の無い決めつけ。

初心者で続かなければどっちにしろゴミだが。

343 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:12:42 ID:/Fi9kj5T
>>342
まさに真理。
でもまぁそれなりにいい物じゃないと愛着が持てないとい
う人も当然いるだろうし、それを悪いことだとも思わない。
弾けるかわからないけど欲しかったものが買えたんだか
ら大切にするぞ、ってね。
俺はどっちかというとこのタイプだったり。。
だから価値観の問題も多いにあるよ。まぁ勝手に結論づ
ければ、本人が満足していればそれでよし。

344 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:18:54 ID:/Fi9kj5T
念のため補足w
ここでいう「大切に」ってのは当然「弾く」って意味ね。
日々綺麗に磨こうが弾かなかったらそれこそゴミだでね。。

345 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:19:40 ID:OfYTC2tI
初心者でも分かるカシオの鍵盤で扱いづらいと感じる部分、
鍵盤の奥の方で「ド・ド#」を2・3の指で交互に素早く押してごらん。
ヤマハやカワイと比べると極めて押しづらいのが誰にでも分かる。
それでも無問題と思われた方は当分カシオで十分な方。

346 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:19:47 ID:L6m8SYCM
>>342
全くその通り。
「決めつけじゃなくアドバイス」という>>335のレスがとても痛い。

実際アップライトがただのゴミになってる家が凄く多い。

347 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:27:44 ID:FIiaOlmL
>>345
弾きづらいとは思ってたけどそれが普通なのかと思ってた

348 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:33:47 ID:DImx6lPJ
>>347
店でアコピ触ってこいw

349 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:48:33 ID:FIiaOlmL
習ってたのがエレだからピアノのタッチを知らないんだ
とりあえず指鍛えられるってことでいいけど、いつかはアコピ欲しいな

350 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 01:47:34 ID:msUyf9BL
このスレの常連は一回消えてください

351 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 01:56:42 ID:7JlU46iQ
>>350
お前もか

352 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 07:13:27 ID:4f1zReWw
十分かどうか分からん。決めつけは良くない。
初心者なら若いので良いってのは間違いじゃないけど5歳が数ヶ月でゴミになるなら、15歳前後の婆か熟女で10年くらい使った方が賢い。これは決めつけじゃなくてアドバイスだが。

ょぅι゙ょは個人的には指への負担が大きい気がする。


353 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 13:49:55 ID:44D3Pa/r
そのうちフナイとオリオンのOEMだらけになるだろう

354 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 16:43:09 ID:msUyf9BL
マジでこのスレの常連は消えるべきだ
半年ロムってろよ

355 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 17:30:44 ID:dQfCFkuS
>>354
じゃ、まずお前から消えるべきだなw

356 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 18:57:13 ID:VwH5QDaV
>>352
ようするにょぅι゙ょは早い指の動きにはまだ対応しきれないって事か?
そんなに動かしちゃ壊れちゃうよってか

357 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 19:03:54 ID:3bqAWe9W
ネタでも品性は出るもんだな

358 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 19:32:45 ID:msUyf9BL
>>355
はぁ?俺は常連じゃねえよ
これからピアノを始めようかと思ってこのスレに来た横浜在住23才の男子だボケ
ふざけたこと言ってんと、ベギラマぶちかますぞ

359 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 19:40:53 ID:7JlU46iQ

ママ、怖いよー。アホ>>358がいるよー。オレ様が来たからどけっ、て言ってるよー。

しぃーっ。目を合わせちゃダメよ。実社会でもツマハジキ者なのよ。

360 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 20:00:06 ID:msUyf9BL
>>359
ハッハッハ
てめぇのせいでテメェのババアは丸焦げだ
早くテメェが消えないと次はテメェのジジイにベギラマぶちかますぞ

361 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 22:21:10 ID:m1Yy8tKr
23歳でベギラマかぁ…
あなたが生まれる前に世の中に出てきた呪文ですの。
使いこなせるとお思いですか?

で、CLPの新作はいつ発表されるのですか…


362 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 22:22:39 ID:m1Yy8tKr
あ、ぎりぎり生まれてたかもしれない。
まあいいか。

で、YAMAHAさん、CLPの新作…

363 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 23:23:28 ID:/Fi9kj5T
池○のビッ○の電子ピアノコーナーって、前面がすべてCASIOだけど
メーカから金貰ってんのかな。それとも単に安さの演出なのかな。

364 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 00:04:54 ID:LxuEiFJ4
>>363
池○って何?
田舎のローカルネタ?

365 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 00:08:41 ID:bewosIzg
池沼のビッチですね、わかります

366 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 00:22:01 ID:BQYucZ+l
あなどれん警報発令ちゅー

367 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 00:37:50 ID:M2J42xXh
そんなことよりベギラマとはなんぞ?
おいちゃんにちょっくら教えてみ?

368 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 00:52:12 ID:sJetZspk
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

369 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 01:06:36 ID:n7I8u39h
べギラマよりベギラゴンの方が強力だぉ
俺ならイオナズンを使うな
ザキも良い

370 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 01:20:23 ID:zYyElWNV
最近の珠河はアナドレンよ
他の電子鍵盤よりはるかにイイの多い

371 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 09:43:10 ID:pYmnzsKL

    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)
アナ・ドレン(1882-2012)
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

372 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 13:55:55 ID:qO0ePj0Q
この金麦ね〜(*´д`*)

373 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 15:59:52 ID:NslvHVKa
アドレナリン?

374 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 16:32:26 ID:M+TegBL7
>>344
児童演奏で楽しめばいいんじゃない。
そのためにはインテリアとしての完成度が高いほうがいいが。

375 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 16:54:22 ID:M+TegBL7
>>363
やっぱ10万クラスは電気屋ではたくさん売れないんだろ。
5万以下なら、初めてのやつが買うのにちょうどいいし、
通りすがりのやつでも、衝動いそうな値段だからな。


376 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 23:15:12 ID:YQHzigcg
年長ではじめるのに電子ピアノではじめたいけど
5年くらい使用する予定でカワイのCN21はどうかなと。
教室のアップもGPもカワイ。
15万までで「CN21買うくらいならこれにしろ」ってのはある?

377 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 23:48:49 ID:tuYRYCye
やたら種類置いてあるのにカシオばっかりとか
展示してるスペース広めな癖にカシオばっかりとか

そんな店は避けた方が無難。

378 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 00:22:33 ID:vBY3bpIM
>>376
YDP-160あたりも一度見た方がいいと思いますが、
教室もカワイだったらCN21でいいのでは?

カワイの音って、ヤマハとは方向性が違いますね
和み系なのに、自己主張が強いような・・・

379 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 00:47:55 ID:dQfK4LC3
カワイの音源はどこか他のメーカーのと違う
広がりがないと言うか
ピアノ全体から音が出ていないような

380 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 00:51:11 ID:e7rN+zm5
スタンウェイよりCFIIIのが好きだったりする。
まぁフルコンは何でも扱いにくいけどな。
技術無いからコントロールきかない

381 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 10:37:47 ID:/XX4jFXF
>>377
ってか、電気店行っても話にならんだろ常考・・・。
楽器店とか直営店ならそんな風に荒廃してないよ。


382 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 13:43:20 ID:XrEedI6N
カワイの電子ピアノって、どれだけそっと弾いてもすぐに音が出るよね。
楽と言えば楽なんだけど、指の力はつかないかなと思ってみたり。

383 :376:2008/06/08(日) 13:46:50 ID:yVh/4txM
先生がカワイ上がりの人なんだよね。
CN21ぐらいでいいか〜、まだ6歳だしなと。
L51も気になっててね。

384 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 14:06:23 ID:yiBwqYt2
>>382
そう?L51使ってるけど、すごーくゆっくり押さえたら音でないよ。

385 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 15:47:13 ID:XrEedI6N
>>384
そうなんだ。
試したのはCN21だったと思うんだけど、やっぱり値段で違いが大きいのか?

386 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 14:48:39 ID:imjuz3/C
最近のカシオはあなどれなくってね
他の競合機種よりはるかにいいの多いといわれていてね

387 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 22:10:12 ID:NnEG9GZw
黒鏡面のつや出しの電子ピアノで20万円台のものは
どこかのメーカで発売されていますか?
私が知る限りだと最低40万円以上のものばかりで。。

388 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 22:19:25 ID:SgeRTFSC
>>387
30万円台ならYAMAHAのCLP280PEがあるけど、20万円台は見あたらないね

389 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 23:11:41 ID:NnEG9GZw
>>388
デザインも綺麗で美しいですね。でも高い。。
よく調べてみたら同じくヤマハの製品で20万くらいの
つや出し仕上げのタイプがありましたがやはりデザイ
ンがいまいちな感じ。
やっぱりうまい話はなかなかないものですね。。^^;
ともあれ情報ありがとうございました。

390 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 01:33:58 ID:njalQHax
実家でヤマハのアップライトを弾いていて、大学の時はヤマハの電子ピアノP-120を弾いていました。

P-120もなかなかいい楽器なのですがタッチ感がベタベタして弾き心地が不満です。
そこで新しい楽器を買おうと考えています。
下記のように考えているのですがどなたかアドバイスをお願いします。
ちなみに今の練習曲はショパンの華麗なる大円舞曲を弾いています。

候補はヤマハのクラビノーバCLP240
   ローランドのHP205のどちらかです。

両方とも値段は20万円近辺で伯仲していますがタッチ感・音色はどうなのでしょうか。
当方、裏日本の田舎で暮らしているのでなかなか試奏もできません。
CLP-240を弾いたら音はものすごく良かった上にタッチもなかなか良かったです。
でも、生ピアノ(グランド含め)よりも若干軽い感じがしました。
ローランドの方はいまだ触ることができていません。

意見を頂けたら幸いです。

391 :389:2008/06/10(火) 02:16:15 ID:TkfRjRzY
>>390
HP205はタッチは若干浅めですが、スタンウェイを意識したものだそうです。
(触ってみた感じでは個人的にはあまり気になりませんでしたが)。
エスケーブメントというグランドピアノ特有のクリック感と表面素材が象牙を
意識したものになっていて、吸湿性のいい手に吸い付くようなタッチ感が大
きな魅力。
…とのことです。ローランドサイトの受け売りですが。。

実は私も今20万くらいのを探していて、いろいろ調べていたのですが、ロー
ランドの製品が気になるようでしたら専用スレもあるみたいですのでそちら
でいろいろレスを参考にしてみるのも良いかも知れません。
(私はローランドスレには長くいたので逆に他メーカの製品には詳しくない
です)
それにしても華麗なる大円舞曲とは凄いですね。あの曲大好きです。

ちなみに工作員というやつではありませんので誤解なきよう。。むしろ他
メーカの製品についてもっと知りたいところです。

392 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 10:10:12 ID:F9s5tXo4
最近のカシオはあなどれなくってよ
オーホホッ

393 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 10:26:26 ID:pHPGd+Lp
大学生ですが音楽をやってみたくなりました。
5万以下でいい電子ピアノ教えてください。
シガーロスのような優しい響きの音楽を作りたい

394 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 10:34:43 ID:VnVF7554
なんでどいつもこいつも「5万円以下」なんだよ。

ヤマハ P-85
カシオ PX-120
コルグ SP-250

ヤマハ NP-30 はただのポータブルキーボードなので除外。
工作員が涌く前に店頭で触って好きなの選べ。

395 :390:2008/06/10(火) 11:06:38 ID:xLuUnR01
>>393
5万円以下じゃ、おもちゃしか買えないぞ・・・。
本気でピアノをやるんだったら10万円のp−140くらいは必要買った方が吉。

ヤフオクを利用する手もあるかもね。

396 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 11:24:11 ID:nLyqne54
でも、中古リスクと送料を考えたら、量販店の「送料(設置料)込み」を利用した方が結果として安上がりになるだろうね。

397 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 11:42:01 ID:pHPGd+Lp
未成年の大学生ですが分割払いできるんですか?

398 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 11:47:07 ID:nLyqne54
店で訊いてみ。

399 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 11:52:44 ID:5/+nFD1g
どうせすぐ飽きるんだし
5万円以下で良いんじゃない?

400 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 11:54:43 ID:pHPGd+Lp
ありがとうございました。
あとで御茶ノ水に寄っていきます

401 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 16:17:38 ID:1TdJqEp/
日本人は贅沢ですね

402 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 19:23:42 ID:7OwiZsXr
興味本位だがこのスレ読んだ結論

 ・結局どれがいいという結論は出ない
 ・「10万程度で十分です」という大多数の素人に対して
「30万40万出さないとピアノじゃないね」というアホがいる
アホは電子ピアノを否定しているが結局電子ピアノしか所持してない
・日本の住宅事情や移動できる便利さは考えない
(演奏活動とか出来ない)
・演奏者の技術には触れないw

個人的感想だけいっとく
 ・カシオ工作員うざい
 ・ペルラの鍵盤タッチでスカスカでペロペロなんだけどどこがいいんだか
 軽すぎる電子音にスカスカの鍵盤で練習できるのかあれ

 馬鹿が馬鹿な発言で偉そうぶってる最悪なスレだなw



403 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 19:48:16 ID:LV4Bhypl
p-85がおすすめってことですね
わかります

404 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 19:55:40 ID:+EqXsLHl
リアルではカシオよりもヤマハの宣伝の方がしつこいんだけどなw

405 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 20:13:01 ID:w58PIfws
カシオはただの社員
ヤマハは社員+工作員です

406 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 20:20:26 ID:rCzF3SLZ
>391
質問に回答していただきありがとうございます。
ただ、楽器の良し悪しは感性の問題でもあるので実物を触った方がいいですよね。
大円舞曲はそこまですごいテクニックを必要とはしないと思いますが、割と曲が長いので
ひたすら練習が必要です。時間が今よりあった学生時代が懐かしい・・・w


ネットで色々なところを見て回った感触だとローランドの205はいい楽器のようですね。
さてー、安い買い物ではないので決断が難しい・・^^;

407 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 21:11:06 ID:7dzKrtdM
>>406
YAMAHAのCLP240も考慮に入れてるのでしたら、
CLPシリーズの新作が発表される(予定)のようですよ。
ご存知でしたら申し訳なかったですが。
ただいつ発表されるのか、本当に日本で発売されるのかもわかっていないようですが…。

自分もCLP240とHP205で悩んで、YAMAHAの方に決めて、
購入直前になって、CLPシリーズ最高峰モデルの280との価格差は約10万程度、
10万貯金するのには○ヶ月だけ、長く使うものだからと、
CLP280を思い切って購入しました。
腕前は素人同然ですが、購入に踏み切って今はとてもよかったと思えています。

408 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 21:26:48 ID:vnJCgJoU
>>402
それ、お前が好き勝手に捉えた虚偽の真相で
お前が独りで勝手に盛り上がってるだけだな。 迷惑なんだよな、そういう妄想激しい馬鹿って。

409 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 22:00:31 ID:KxomL8q4
CLPとHGは誰しもが通る悩み
鍵盤の感触は断然HGだが打鍵音がカタコト大きいのが難点
俺は打鍵音がHGより小さいのと見た目だけでCLP240を買ったけどw
鍵盤は独特な重さがあるから弾きにくい。木の280のほうがよかったかな

410 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 22:51:46 ID:ndkfYguC
P-140の競合機種って何になるの?
予算10〜20万くらいでコンパクトなのさがしてるんだけど。

411 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 23:01:34 ID:w58PIfws
Roland FP-4 FP-7
KAWAI es1 PELRA

スピーカー無しも含めるなら
KAWAI MP5
Kurzweiil SP2X

こんなもんか
20万出るならFP-7が最も評判いいかと

412 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 23:02:18 ID:w58PIfws
P-140の競合機種ってことでスタンド一体型は省かせてもらいました

413 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 23:04:58 ID:XLlUsab0
カシオなんて、売値5万までの製品しか作って無いじゃんか。
ウザイのはカシオだろ。

フェラーリとかポルシェとか、いわゆる「スポーツカー」の話をしている時に、
「軽トラも、安いわりにいいよね」と、話題に入ろうとしている雰囲気だ。
カシオ、ウゼーよ。軽トラなんて、どーでもいーんだよ。ジャンルが違うんだよ。引っ込んでろよ。

ヤマハでもカワイでもローランドでもコルグでも、何でもいいけど、
カシオだけは正直イラネ。「オモチャに発毛」スレにでも行ってくれ。

カタログスペックばっかり良くしたって、鍵盤ガコガコだし、音源音質は屁だし、
数値に表せないところを削るだけ削って、素人を騙しているという印象すらある。
「ピアノの代替品となるように、限られた予算の中で頑張りました」ってんでなく、
「ピアノの代替品と勘違いされるように、精一杯表面上ゴマかしました」っていう印象だ。

重量だって、「持ち運びに便利。軽い。」とか言って、そんなの当たり前だろう。
軽トラは元々エンジンも小さいし、ボディだって事故ればクチャクチャなんだから。
「軽量化のためのアルミボディで安全性を確保したら高くなっちゃいました」と言うのとは、全く逆方向だ。ふざけるな。
鍵盤衝撃緩衝材までケチってる可能性があるわけだし、フレームなんてヤワヤワ・ヘナヘナという解釈もできる。
「軽量化により高価格」なら理解するが、
「安くて軽い」なら、あんな所やらこんな所の部品が全部ヒョロヒョロって意味だろう。

カシオの社員、ウゼーよ。いなくなれよ。
カシオの話題は、カシオスレに行ってくれ。

414 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 23:11:10 ID:WeU8OiHQ
夏が近づいているわけですね。

415 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 23:51:59 ID:ndkfYguC
>>411
レスどうも!
カーツウェルまで出てくると思わんかった
こんな機種あるんや>SP2X
参考にします。

416 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 00:19:38 ID:oaPJ612X
スネオ「この間パパにスタインウェイのフルコンを買ってもらったんだけど家に来るかい?」
しずか「えーすごーい! スネオさんのドビュッシーが聞きたいわぁ」
スネオ「僕はもっぱらロシア好きなんだよ。メトネルなんてどうかな?テンションによっては
    プロコフィエフの戦争ソナタも弾くよ」
のびた「行くいく〜〜」
スネオ「のびたはダメ! どうせショパエチュもろくに弾けやしないだろ。」
のびた「なんでぃ!」



のびた「どらえもーん またスネオに自慢されたよー ピアノが弾きたいよぅ〜」
ドラえもん「チャーンチャチャーン(英ポロ風) プリヴィアPx-120!」
のびた「うわぁん、そんなんイヤだぁ。スタインウェイが欲しいーよー」
ドラえもん「最近のカシオはあなどれんよ
      とにかく弾いてごらん」
のびた「わーい、本物のピアノみたいだー!! これなら弾けるよ!」

初見でラフマニノフの音の絵39−1を弾くのびた

 そして2年後


空き地に楽々運んだPx-120でスクリャービンの42−5を演奏するのびた

すねお「そ・・・そんな・・。第2主題の旋律が美しく浮かび上がって聴こえる!!」

じゃい子「他の競合機種よりはるかに良いの多い」


417 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 00:19:42 ID:drVYLCr0
最近のキャップチンチンはあなどれんよ

418 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 00:21:21 ID:4xynss1r
416ワロタwww

419 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 00:31:05 ID:MDJRaU9M
カシオが表面上のスペックで勝負する傾向は
デジカメとかも一緒ですね。

でも、同社の電卓は一番好きです。
とにかくタッチと連打性が良い。

420 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 00:40:01 ID:kUsRz+Al
どしてジャイアンでなくてジャイ子なんだよ
ジャイアンが可哀相だろ
出来杉くんと花沢さんはどこだよ

脚本、やり直しだな

421 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 01:01:38 ID:amDFTULH
買うなら大人しくroland買うわ

yamahaは平均的で悪くないけどな

422 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 01:12:36 ID:exJGxRBs
電子ピアノの鍵盤って、どうやって掃除すればいいですか?

423 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 01:50:36 ID:M/SGhsjG
>>390
CLP-240で軽い、と感じるのであればHP205はもっと軽く感じるのでは。

424 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 07:53:27 ID:hdjCvCZe
しかしまぁ呆れたマッチポンプだな。コピペなんだろか?

425 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 12:23:54 ID:ixM0UNhy
打鍵音がうるさいので買い替えを考えていますがお薦めのメーカー、機種は何ですかね?

426 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 12:36:37 ID:lvDaxK/a
>>425
まず、いま何を使っていて「打鍵音がうるさい」のかを書くべきじゃなかろうか?

427 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 13:16:09 ID:klvGzLBf
>>425
やっている曲のレベルも。
モーツアルトのソナタレベルなのか、ラフマニノフの両手
和音連打レベルかでお奨めも変わると思われます。

428 :425:2008/06/11(水) 14:50:59 ID:ixM0UNhy
カシオのAP-45です。曲はまだバイエルの終盤くらいなんですがもう少し上達したら買い替えようかと。

429 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 14:52:44 ID:u5vurKw/
店に行って弾いてみれば?
タッチは大分違うけど、打鍵音はどの機種もそれなりにする。

430 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 21:18:08 ID:ZRovTQyx
木製鍵盤の打鍵音は凄いよ
工事してるのか?
と聞かれた事がある

431 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 22:50:24 ID:jsjOoWiJ
そういえば、アナログ出力はどの機種にも付いてるけどデジタル出力が付いてるのってあるのかな?
D/A介さないで直接録音したいんだけど

432 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 22:50:58 ID:oaPJ612X
工事と思われてるなら、それでいいじゃん。
あと1年かかりそうとか言いながらw

まぁ作り話なんだろうけど

433 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 23:09:04 ID:XAD/eQcn
構造によってはカナヅチで叩いているように聞こえるんだろ

434 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 23:36:25 ID:ZgiVs/sG
L51買いたいんだけど
木製鍵盤はそんなにうるさいの?


435 :ギコ踏んじゃった:2008/06/11(水) 23:50:07 ID:PD6bQDTU
>>428
最近のカシオはry

436 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 00:21:01 ID:W17k7MoA
>>428
カシオ… というのは置いといても、電子ピアノの場合ある程度使っているとガコガコになりやすいから、
何を買っても同じような問題がつきまとうかと。

そういえば、鍵盤の耐久性の高いメーカーってどこなんだろう?

437 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 00:55:40 ID:WhMiUG7d
>>413 クソワロタwww

438 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:09:56 ID:CUQJINRj
50マンのデジピを50年使うよりも
5マンのデジピを5年ごとに買い替えた方が良いに決まってる
カシオを買え!

439 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:18:04 ID:yedxKh3C
デジピを50年も使う奴がいるわけねーだろ。
おじぃちゃんの大きなノッポの古時計じゃねーんだよ、ボケッ。

440 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:20:11 ID:yedxKh3C
20万のデジピを10年使うより、10万のデジピを5年ごとに買い替え、
というならわかる。

つまり結局、電卓メーカーの出番はない。

441 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:21:34 ID:yedxKh3C
というか、10万のデジピを5年も使ったら、グランドでも買った方がいいな。

442 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:26:31 ID:MeMd0Sst
カシオに就職したくなってきた

443 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:37:48 ID:yedxKh3C
ウンコしたくなってきた

444 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 01:41:03 ID:W17k7MoA
>>438

>>428が「打鍵音がうるさい」と言うAP-45は2006年10月発売。つまり、5年もたないということだな。
2年おきに何万も出すくらいなら、アコピ買っても毎年の調律代の方が安いかもね。

445 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 09:03:35 ID:zL7PTg8W
YAMAHAのGH3鍵盤はガコガコ音あまりしないよ
生ピを弾いたことがないので比較は出来ませんがw

生ピはガコガコ音しないの?

446 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 09:14:29 ID:5ygSSB4u
打鍵音が五月蝿いってのはクッションのフェルトが潰れて、
衝撃を吸収できなくなったからだよ。ソースは脳内。

447 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 09:33:38 ID:1+CgcGPb
>>445
アコピの場合は鍵盤だけじゃなくてハンマーなどのアクション系の音も入る
これが階下には結構響くが、弾いてる本人にはほとんど感じられない
(本人にもうるさく聞こえるならアコピなんて誰も弾かない)

448 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 12:17:40 ID:mdfVPt9R
 マンションで階下に伝わる打鍵音を少なくするために、安価にできる対策って、どんなのがいいのでしょうか?

 もともと二重床なのですが、ゴム製の防振マットでも敷いたら、少しは良くなるものでしょうか…

449 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 13:21:58 ID:1+CgcGPb
何もしないよりはマシ
デジピ程度ならこれで十分だと思う
tp://www.pialiving.com/piamatto2.htm

450 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 15:16:27 ID:AkPuBXHe
便乗で質問させていただきます
デジピの打鍵音軽減用として、>>449のゴムマットと静床ライトを購入しました。
今の部屋は床がフェルトマットでカーペットを一枚敷いてます。
敷き方としては、床→ゴム→カーペット→静床 の順にしようと思ってますがこれだと何かまずいでしょうか。

それとゴムマットはピアノの下だけに敷くのとイスの部分まで敷く(敷く面積を広げる)のでは効果に差は出ますでしょうか。

451 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 16:07:34 ID:1+CgcGPb
床の構造自体をいじるわけじゃないから椅子の部分まで敷くのは意味がないと思う
まさか人体を通って振動が椅子に伝わったりはしないだろうから

452 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 16:54:53 ID:OixJbrkp
>>432
嘘じゃないよ!
ウチは鉄筋コンクリートアパートだけど
木造以上に他の部屋にも響くらしい

453 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 17:09:52 ID:AkPuBXHe
>>451
ありがとうございます
ゴムマット二重にしたら効果は上がると思いますがあんまりピアノとの高低差があるのはよくないですよね・・・
うーん悩む・・・

454 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 17:14:02 ID:C2ZPGsSQ
ピアノ教師が個室で生徒に性的暴行逮捕【6/11】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213237102/l50

455 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 19:37:19 ID:1+CgcGPb
>>452
打鍵音のような衝撃音と低周波音波は空気伝搬より固体伝導で伝わる割合の方が大きい
コンクリートを伝わってとんでもないところまで音が伝わることがある
防振ゴムである程度はマシになるけど、それ以上低減するには浮き床構造にするしか方法はない

>>453
椅子の高さで調節するから問題なし
あまりにも鍵盤の方が高すぎで椅子の調節域を出てしまうとまずいけど
ちなみに防音効果を2倍にするにはマットを4枚敷く必要がある

456 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 20:06:16 ID:MeMd0Sst
ピアノ教師と生徒がセクロスとかノルウェーの森ですね わかります

457 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 20:39:33 ID:w7w/IRfU
俺は打鍵音だけで何の曲か当てられるようになったよ

458 :ギコ踏んじゃった:2008/06/12(木) 20:42:40 ID:03+QzpGD
>>454
股間のフルートをくわえていた北海道の美人講師を思い出した

459 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 02:11:38 ID:N0V1R89m
>>434
L51持っているけど、打鍵音の静かさはトップクラスだと思う。
これで近所迷惑になるようなら、よほど安普請の家だろう。
木製鍵盤はうるさいとか言ってる奴は、耳がどうかしてるんじゃないのw

460 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 08:50:50 ID:io7uJLFE
騒音だらけの売り場で打鍵音のチェックするの難しいね?
木製鍵盤のズッシリした弾き心地は魅力的
打鍵音の大きさはプラスティック鍵盤の比じゃないけど・・・

461 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 08:52:56 ID:eN46+YJK
木製→ドスンドスン!
プラ→ガコガコ!

って感じですか?

462 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 10:00:45 ID:0WL+Ha2e
木製→ ウキキィーッ ウキキィーッ!
プラ→ イヤァ〜ン イヤァ〜ン!

って感じだな

463 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 12:27:53 ID:yZB+E/Kj
>>459
L51の使用感を聞かせて〜
鍵盤の横ズレ?や湿度に弱いとか
問題ってありました?
買かどうかも知りたい

464 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 13:44:35 ID:io7uJLFE
>>463
>>459←カワイの工作員

465 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 19:39:25 ID:V0uOyi1q
木製鍵盤の機種買う金ないから
音がデカイと思い込んで気を紛らわせてるんだろ

しょうじき、プラも木も打鍵音は差は無い。どっちもうるさい。
けど、タッチでは、やはり木製鍵盤の方が柔らかい。
プラは強く弾いてると指痛くなるよ。俺がそうだった。

466 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 20:55:58 ID:YLH+QowG
KAWAIの木製のって20万くらいで電気屋で見たけど、
ROLANDの205ってのとだとどっちがおすすめ?
打鍵的に。(打鍵音、タッチ等々)

467 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 21:36:01 ID:Za8fVvE1
ローランドのグランドピアノ型の電子ピアノの広告を朝刊で見ました。
定価200万以上もする機種もあるとは驚き。生グランドピアノに
サイレントをつけても同じくらいの値段で買えるので、どういう理由で
これを購入するのかがよく分かりませんね・・・。

468 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 22:10:08 ID:R0mo5rDg
間違っても電子ピアノで大曲を練習するなよw
指に位置を覚えさす程度ならいいけど
真剣に練習すると手を壊すよ。

469 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 22:36:38 ID:Otwzwyme
グランド型ってどんな風に音響くのかな
本物のグランド並みに鳴らしてくれるんだったらまぁ需要はあるのかもしれない
調律不要で仮にもスタインの音源だし

470 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 22:45:18 ID:YLH+QowG
精液ドピュドピュ

471 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 00:06:01 ID:50Q92Q4T
>>467
このスレ住人のようなピアノの代わりとして使いたい人には意味がないかと。
店舗(レストラン、ホテル)とかに置く用途だとメリットいっぱい。

472 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 00:58:20 ID:PUkqFgAj
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

473 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 01:28:00 ID:icwR93UB
>>413
コーラフイタwwwww


>音源音質は屁
カカクコムに自称スタインウェイとベーゼン所有のオサンが「カシオは素晴らしい!
これはスタインウェイの音だ!」だの「最難関の音大卒の妻も絶賛」
他の人も「音もタッチもグランドピアノそのもの」とか
カキコミしているけれど、そりゃねーべwwww
ピアノらしき音。ピアノ風味、程度だねw
べヒシュタインを物置につっこんでカシオ2台も買うのって
カシオトーンマニアの人?

カシオ電子ピアノ風おもり付きキーボードでいいんじゃね?
楽器屋だとカシオはやめな、って店員が言うw 
淀とかだとカシオ勧めてもおかしくないだろうが。

あれはデジピといってほしくないね。これから買おうと思ってる人
辞めたほうがいいと思うよ。どの機種も一緒、カシオは良くない。
値段が安いのにはそれなりってことだ。
セルビアーノはぜったいにやめとけ。高いし。
アリウス>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>セルビアーノ

474 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 01:33:47 ID:E7/Rn85H
>>473
まぁ落ち着けよ。で、あんたはどこの工作員だい?

475 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 01:40:52 ID:dYuUNyOd
最近の軽トラはあなどれんよ。
フェラーリやポルシェよりはるかにいいの多い。

476 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 02:43:26 ID:ui5/v7HR
アリウスはそこまでよくないだろう

ベーゼンもってるオッサンのスピーカー>>>>>アリウスのスピーカー
じゃね?

477 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 07:22:16 ID:dYuUNyOd

    ∧_∧
  / ・∀・ \
  (       )
  \     /
   (__)_)
アナ・ドレン(1882-2012)
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

478 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 07:34:18 ID:dYuUNyOd
>>474
キミはカシオの工作員だね?

479 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 10:26:17 ID:Cu5Y9jPT
>>474
落ち着けもなにも>>413=>>473でしょ。
自分のレスに「コーラフイタ」とかレスつけてるのが悲しいな。

話題出すなって書く人が自ら話題出して引っ張ってるんだから世話無いよ。
価格COMを随分細かいところまで精読してるんだなあ。
気になってしかたが無いんだね。

480 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 11:44:59 ID:7ePobrhb
kakaku.comなんて工作員が常駐しているんだから口コミなんてあてにならん

481 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 12:39:02 ID:RkN7a2RU
もう何を信じていいのかわかんない!

482 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 13:09:58 ID:dYuUNyOd
>>481
そんなあなたに、つ>>54-62

483 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 13:20:53 ID:dYuUNyOd
簡単に言えば、消去法で
「カシオの全機種と、ヤマハのGHS鍵盤の安い機種はやめとけ」と書いてあるみたい。

484 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 14:16:12 ID:6Dvp+liC
dYuUNyOdの言う事が一番信じられない

485 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 14:31:06 ID:Vm0z5oll
>413
ゲロワロタww

486 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 17:54:31 ID:WgnUZECr
>>477
そーいや何気にドレンさんって長生きなんだな

487 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 17:59:17 ID:7ePobrhb
没年を予告してるし
たぶん最後は破裂するんだろう

488 :ギコ踏んじゃった:2008/06/14(土) 19:07:47 ID:UXtN6toT
カシオから新製品が出てる
ガワ以外はプリビアと一緒見たいだが

489 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 17:22:42 ID:01DcLlbd
コロンビアってメーカーの電子ピアノがあるんだけど
どんなメーカーだろ。かなりマイナーな感じ

490 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 18:47:32 ID:L1iOGkBp
>>489
コロムビア(DENON)のエレピアン?
数年前まで作ってたはず。

491 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 19:18:49 ID:W3uR5ZSH
>479
オレが>>413を書いた。がしかし>>473は書いてない。勝手に同一認定すんな、カス

492 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 20:13:55 ID:dAAdrWUx
夜間の練習用に電子ピアノを購入しようと考えているのですが
5万〜7万円くらいで、低音の方の鍵盤は重くて高音になるほど軽くなるタイプのやつで、
一番耐久力がある電子ピアノって何かわかる方いますか?
音質にはとくに要求はないんですよね。
色々なタイプの電子ピアノがあってものっすごく迷っています。
性能比較サイトのようなものでもよいのであったら教えてもらえませんか?

493 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 20:34:50 ID:Arn2TffI
SP-250かP-85
前者は一応ステージピアノでもあるんで耐久性には問題ないはず

494 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 20:57:19 ID:iDhylKdt
SP-250だろ
p-85なんてとんでもない

495 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:10:24 ID:L1iOGkBp
店頭で見ることもなく、価格comの売れ筋でもないSP-250がなぜそこまで話題に上るのか不思議。
SP-250推してる人って同一人物?

>P-85なんてとんでもない
まあ、これには同意するが、5〜7万ってまた微妙な価格帯だな…。
しかも、

 ・低音の方の鍵盤は重くて高音になるほど軽くなるタイプ
 ・一番耐久力がある
 ・音質にはとくに要求はない

って、指のトレーニング専用か?



496 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:13:51 ID:fpppRcch
10万くらいは出した方が良いって事ですかね・・・?

497 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:20:51 ID:Arn2TffI
SP-250は鍵盤が上位機種と変わらない
GHS鍵盤やプリヴィアと比べると一目瞭然かと

内臓スピーカーはプリヴィア以下だけど
youtubeやニコニコで見る限りライン出力だと大分音も良いと思ってる
本当はFP-7が欲しいんだが待ちきれないしSP-250を検討してる立場からレスした

498 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:22:43 ID:FLTBSA6o
>>496
妙なことを書く人ですね。店頭に置いてないって貴方が行った店で判断してるんでしょう。
もっとも、それはどこの田舎なんでしょうかね。
また価格comって楽器の権威なんですか? 売れ筋だったらその通りだと妄信するんでしょうか。
というか、SP250ってそんなに話題になっていますか? あなた、なんだか悪い夢にうなされてませんか?
ちょっと落ち着いたらどうです?


まぁでも、5〜7万の価格帯じゃ、SP250で決まりでしょう。
音もデザインもなかなか。ただし、コルグはこれだけの気がします。
去年の楽器フェアも、SP250(白)以外、ぱっとしませんでした。
けどカツオとどっちって聞かれたら、デザインも音もこっちでしょう。
ただしスタンドが付いてないのが痛い。ペダルは踏んでるうちに見失う。
それはどうにかしてもらわないと困りますね。


499 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:23:52 ID:FLTBSA6o
あらら>>495宛てでしたね、これは失礼。まぁ文脈で判断してくださいね。

500 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:24:29 ID:iDhylKdt
korgのピアノ鍵盤はsp-250と一緒だから、korgのある楽器屋に行けば触れるよ。
p-85と比べれば段違い、px-120よりも個人的におすすめ。

501 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:25:58 ID:iDhylKdt
>korgのピアノ鍵盤はsp-250と一緒だから
korgのピアノ鍵盤は全部一緒だから

502 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:26:19 ID:FLTBSA6o
あぁ、確かに内臓スピーカーは終わってますね。失礼。
私も、ライン出力の上で、音が良いと思いました。
つまりヘッドフォンで練習する分にはこっちってことです。
まぁスピーカー使えるならアコピでええやんって話になりますけどね。

503 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:31:40 ID:q7eHwss5
すみません、長文です
質問させて下さい
最近ピアノを習い始めて
自宅ではキーボードで練習しているのですが
レッスンの際はグランドピアノで弾いてるせいか
キーボードでは満足できなくなり
電子ピアノを買おうと考えています
先生に相談した所
ヤマハのYDP-S30やYDP-140で初めは十分
1年後くらいにYDP-160に買い換えたらいいよ
と言われました
で、その時はナルホドと思って帰ったのですが
考えてみると1年後にYDP-160に
買い換えなきゃ満足できないなら
最初からYDP-160を買えばいいんじゃない?と思いました。
それとも、先生の言ってる方が正しいんでしょうか?

504 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:32:43 ID:Arn2TffI
先生は確実にYAMAHAの関係者です
小学生レベルの足し算ができればどちらが得かどうかは分かるでしょう

505 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:42:49 ID:q7eHwss5
>>503です
やっぱりおかしいですよね!?
って事は、YDP-160買った方が良いですよね
S30と140は楽器屋さんで弾いてみましたが違いがよく分からず
160は置いてなくて orz
一度も試弾せずに買うのはちょっと怖いです

506 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:43:31 ID:gTCcxtlo
>>498
>SP250で決まりでしょう
そういう言い方すると余計怪しいって。w

>>503-504
ヤマハ音楽教室じゃないの?
でも、それだったら「初めはYDP-140でも十分と思えるかもしれないけど、1年後にはアコピに」と持ってくると思うがな。
そもそもYDP-140から160に買い替える奴なんているのか?すっごい敗北感だと思うのだが。w

507 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:43:49 ID:83onv3Xq
85はガコりすぎだし却下。

コルグが一番でねーの?5〜7マソってそれくらいしか思い浮かばない。
あと1万たしたらアリウスが買えるからそれも候補にどうぞ。
SP-250はコロコロとした高音が気にさえなられければ
値段も安くて(ちょうど5万くらいだし)いいと思う。タッチも悪くない。

S30とP85はガコりが強いからヤマハの音が好きな人のみ。

508 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:51:47 ID:gTCcxtlo
>>505
S30より140の方が音源はいいけど、どちらも同じ糞GHS鍵盤なので(ry
140と160は音源が一緒で鍵盤が違う。160はまともなGH鍵盤。

509 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:54:36 ID:83onv3Xq
>>503
釣りかと思うほどメチャクチャな話。

YDP160でいいじゃん。すごい無駄遣い。
っていうかこんな酷いこと言う胡散臭い先生自体(ry
素人と思ってだましているのか?うちのオカンだったら素直にだまされるよ。
酷い講師だな〜!!!私がその先生に買い替えの理由を
小一時間問い詰めてみたいね。140→アップとかならまだありえる話だけど
デジピのお買い替え、ってなにそれwwwエレと同じじゃん。
長く使えない楽器なら最初から進めるな。

160はうちの近所の大型電気店で送料設置込み8万。
発売直後の値段でね。今はどこでもこれくらいで買えるのでは?
8万円の価格帯のもので160より音もタッチもいい据え置き型は他に無いと思うけど。
もちろん弾いてみて決めるべき。カワイやローランドの上位機種は
とても良いものがあるけれど10万以上高くなる覚悟。



510 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:57:15 ID:DREokfqY
ヤマハの新型CLPはいつ頃でるのかな?
そもそも、日本で発売するのか?
そろそろの気がするんだが
まさか秋冬頃じゃないよな
現行CLPの在庫無くなるまで発表しない
とかなら勘弁してください
205に浮気するかな

511 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 21:59:50 ID:q7eHwss5
>>503です
レスありがとうございます
教室はヤマハではないですが、先生はずっと
ヤマハでピアノを習っていたそうです
買うなら160ですよね、やっぱり

もう少し、ピアノについて調べてみます
ありがとうございました

512 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 22:35:49 ID:vKC7/tTN
SP-250の音が良いって?
ヘッドフォンで聞いたけど???

513 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 22:53:41 ID:j4TCHTU1
>>495
しばらく前から少なくとも約1名はしつこくSP-250連呼してるな。
アナドレンのAAコピペしてる人だわ。

514 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 22:55:50 ID:dAAdrWUx
>>493-495
>>495
そうです、指の練習に一番重きをおいています。

皆さんありがとうございます。
ちょっと調べていたんですがカシオのPX-320なんかいいかなと
思ってみてるんですがSP-250のほうがいいんでしょうか?
PX-320でも5〜7万円ぐらいで手に入りそうなので。

515 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 23:03:06 ID:fHaFX/S4
>>463
L51使っているけど、結構気に入っています。
打鍵音はカシオよりは小さいと思う。
鍵盤の感触も他の競合製品よりアコピに近い気がする。
ただ音がなぁ。なんか、ヘッドフォンで聴くと高音がキンキンするというか
もともとカワイ系の音ってこんな感じなんだろうか。
ローランドのHP205とかの方が音は好きです。
あと、L51は値段が安かったです。ネットで15万円台でした。

516 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 23:03:58 ID:gTCcxtlo
>>514
PX-320もPX-120も中身は同じ。
音がどうでもいいのなら、わざわざPX-120にカシオトーン機能が加わったようなもの買う必要はあるまい。

しかも、鍵盤の耐久性云々を言うならカシオはない。最初からカッコンカッコンいうよ。
更に、>>345にも書いてある通り、鍵盤の奥の方で押すのがつらい。
指のトレーニングが目的とか言ってるのに、例えば変ニ長調とかどうすんだ?死ぬぞw

517 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 23:10:47 ID:UJ13Zopi
>>515
自分もL51使ってますが、やっぱりヘッドホンで聴いたら違和感ありますよね。
スピーカーで聴く場合よりも、かなり弱々しい音に聴こえます。

あと一般論的な話かも知れませんが、電子ピアノではどんな風に弾いてもきれいな音がでますが、
貸練習室なんかでアコピを触ると、なかなかきれいな音にならないですよね。
鍵盤の重さについては、L51もアコピとあまり大差はないように感じますが。

518 :>>514です:2008/06/15(日) 23:18:08 ID:DsVjeEU+
>>516
ありがとうございます。

てっきり、低音と高音の鍵盤の具合が違うというカシオのほうがいいのかと。

お店で試しに弾いてみてみますね。

519 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 23:59:39 ID:gTCcxtlo
>>518
>低音と高音の鍵盤の具合が違うという

いや、カシオ以外もそうなってるからw

520 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:06:55 ID:gge3OiMX

何やらSP-250やYDP-160の話が出ているが、私も同意だ。
5万(+α)ならSP-250、10万以内ならYDP-160、P-140、ペルラを勧める。

その理由は音と鍵盤だ。どちらも好みで選べばよいのだが、
「好み以前の問題だろう」という機種がその他の機種と考えていただければ良いかと思う。
「その他の機種」とはつまり、電卓メーカーとヤマハのGHS鍵盤群製品だ。

それでもそれらを選びたい奴は勝手にすれば良いかと思う。
でもその場合には、このスレに書き込みをするのはやめてくれ。ウジが湧く。特に電卓メーカー。
価格コムのランキングやクチコミは、ウジに埋め尽くされている。

ウジメーカーにとって、コルグのSP-250が脚光を浴びるのは脅威なのだと思う。
本当の意味での価格的な競合機種であり、それにも関わらず鍵盤はマトモで音も普通だからだ。
つまり、脚光を浴びれば確実にSP-250が勝つ事がわかっているからだ。
打鍵衝撃が激しいにもかかわらず何故かタッチがパコパコな鍵盤を商品とする、その電卓メーカーとしては、
コルグのSP-250の存在は困りものなのだ。

価格的にも、また工業製品としての「情けなさ」においても、
電卓メーカー製品と本当の意味で競合しているのは、ヤマハのGHS鍵盤群だろう。


予算が10万を超えるなら、ヤマハ、カワイ、ローランド、気に入った物を選べば良いかと思う。

521 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:08:29 ID:eFTY5yFy
バッハの曲を弾くのが好きで、
ダイナミックな曲をあまり弾くことがないので
L51で十分に満足していますが、
「アルプスの夕映え」という曲を弾くときは
前に使っていたYAMAHA-P80の3レベルAWMダイナミック
ステレオサンプリングのヘッドフォンの音が
なつかしいです。


522 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:12:43 ID:LrJc2H7Z
>>520
言いたいことは分かったが、しつこく書くほどコルグの印象が悪くなるから程々にな。

523 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:21:58 ID:gge3OiMX
>>522
趣旨は汲み取ったし、またそれに同意もするが、
私はまだ一回しか書いていない。
日付変更によるID変更前にも書いていない。

「SP-250を勧めてるのは誰だ?社員か?」とか「電卓メーカーを攻撃するのはアンチの仕業」とか
「単一犯がマルチで書き込み」とか、それらの書き込みは全て、
不利益を被る人または団体の仕業と受け取ることも出来る。
つまり、あのウジメーカー関係者なのかもしれない。

524 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:28:28 ID:gge3OiMX

一般的に昆虫は、
幼虫からサナギになり孵化して成虫になり、そして交尾をして卵を産みその卵から幼虫が生まれる、という生命のサイクルを繰り返している。

しかしウジは違うのだ。ウジは幼虫なのだが、成虫にならずして卵を産んだり、
または自分の体内に遺伝子を同一にしたクローンのウジを育成して、そして親ウジの体を食い破って増えたりもする。
これがウジのウジたる所以だ。
あまり知られていないかもしれないが、これは事実なのだ。
ちなみに成虫は、卵を産まずに直接ウジを産み落とすこともできる。

525 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:28:49 ID:QreCBON1
価格COM敵視してるみたいだけど、あそこは一応登録制だから
書き込みしてる人の発言を追えるだけまだここよりマシ。

この板で名無しで同じ話を何度も繰り返す方がよっぽどウジだと思うな。
言葉使いも汚いしね。

526 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:37:02 ID:gge3OiMX
私は価格コムに書き込みはしていない。
登録制とは言っても、どこかの匿名ネットアカウントのメールアドレスで登録が可能だ。
「価格コムは匿名ではない」と言い切るのは難しい。

価格コムでは、「音がいい」とか「タッチがいい」とか、笑ってしまうようなコメントがいっぱいだ。
何を基準にそんな事を言っているのだろうか。

>>525
私は「ウジ」とは書いているが、それ以外に何が汚い言葉なのか説明して欲しい。
ちなみに私は、はからずも、あなたの書き込み以前に「ウジ」の意味を説明している。

527 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:42:40 ID:ZSOswE4T
ちょww電子ピアノスレで何でウジ虫の話ししてんだよww



なんか荒れてんなここ。。

528 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:45:33 ID:gge3OiMX
電卓メーカーが関わると必ず荒れる。
私もその「あらし」に参加した一人ではあるが。

529 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:50:04 ID:LrJc2H7Z
>>527
あなどれん以降荒れてるね。w

電子ピアノ関係ないけど、荒れたスレといえばこちらもオススメ。
「本物の工作員」がいます。

【名器?】エセックスピアノってどう?
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1205424107/

530 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 00:53:51 ID:eOSXZa1n
頭悪そうだな (笑)

531 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 01:08:50 ID:uTMPG+kR
>>520
カシオと比べられる商品はNP30、P-85くらいか?

この3つならどれもこれも似たり寄ったりw
好きなの買ったらいいと思うよ。値段も4万くらいで充分足りる。

532 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 01:15:45 ID:bjP+hL5T
>>524
ちょっと嵐に参加しますけど・・・
ウジって何かさなぎになって羽が生えて飛んで行くんだと思ってた。
ちょっとナルホロ〜と思ったよ。



533 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 01:33:14 ID:KcLpZKyx
結局カシオに勝てない雑魚メーカーが嫉妬してるだけなのか

534 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 01:35:29 ID:QTb5EAZG
おいおい。
ちょっと言われただけで基地外なみに反応する>>498
蛆虫の話やらで荒れてるな。
>>526も必死すぎ。
YAMAHAが欲しいやつはここで聞く必要なし。
P140買っとけ。で、他メーカー買いたいやつも
ここで聞く必要なし。工作員がP140を進めるから
それ買っとけw
CASIOなんて進められても買うやついないから
アナドレンは適当に巡回してよし。

っておまいらとりあえず
オレの持ってるローランドRP-101を押せよ。
もっと前面にぃぃぃぃぃ!!低価格最強!!w


535 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 01:53:27 ID:uTMPG+kR
>>533
売り上げでは勝てないだろうが
商品そのものでカシオに負けるのはヤマハのNP30くらいでは?



536 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 03:06:25 ID:A/dNXR5P
他の板だとネタにしかみえんが、
こういう板だとホンモノの基地にしか見えないね>狂信者

537 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 05:12:37 ID:kTfWUUmT
アホくさ
電子ピアノなんて型落ちした安いやつを買っとけ
ってかオクで状態良さげで安いの見つけて買え

538 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 08:33:21 ID:nUtO657k
>>537
ヤフオクかー。
興味はあるんだけどYAHOOの有料会員にならないとダメだからなー・・・・・

539 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 10:03:01 ID:uTMPG+kR
>>537
いや。デジピは年々値下がりしてしかもよくなっている。
現行機種の中古を買うのが勝ち組w
型落ちは良くないねえ。




540 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 18:07:48 ID:27EbgN5a
あるサイトでみたんだけど
電子ピアノで練習するとき、タッチの強さは弱いがいい
これって間違ってない?

541 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 19:01:39 ID:ec4XJ9nA
>>540

http://www.happypianist.net/ ここの
http://www.happypianist.net/music/d-den4p1.htm このページかな?

間違ってないかどうかは・・・わかりません
だって生ピ弾いたことないからw

542 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 19:26:55 ID:27EbgN5a
>>541
そうそうそのサイト
俺は週一で先生のところでグラピ弾いてるんだけど
やっぱり日頃から電子ピアノ(イヤホンで)で練習してると
いざグラピ弾くとなると、やはりうまく弾けない・・・

543 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 19:58:29 ID:GCS9TV1G
電子ピアノはスピーカーから音が出てきても全身で音を感じてる気がしない


全く話は変わるが、ある電子ピアノ製造メーカーの研究所にフルコンのスタインウェイが置いてあって
その音をサンプリングしていたんだが、たまたまそこにコンサートチューナーが見学にきたところ
「ひどい音だ」と言った。そして、その人が整調・整音したら全く別物の音になった。
なんて話が、ネットに転がってた。

現在の各社の音源は有名ピアノメーカーの最高機種の音をサンプリングしていると謳っているが
調律はともかくきちんと整音されたものなのかどうかについてはかなりの疑問があるように思う。

544 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 20:41:29 ID:KE4/0HQW
どんな電子ピアノを買っても
どんだけ練習しても
そのあとレッスン等でグランドを弾くと
今までの練習が8割無駄だったことに気づいてやる気を無くす。
1番違うのってやっぱペダルだな。打鍵音だとか音色だとかどうでもいい
ペダルにもっと力を入れろよ製造者

545 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 21:12:29 ID:FQyLN6Tw
これだけ電子ピアノが売れてるってことは、グランドやアップライトよりも
電子ピアノに出会って弾く機会が多いだろうから、無駄にはならないと思うけど。

546 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 21:27:24 ID:mq7PxMz3
まあ、ぶっちゃけピアノっぽければ良いっすよってのはあるから、
あんましこだわらないかなあ。
楽しく弾ければ良いっつーか。
まあこだわる人は、ものすごく良くないと楽しくないのかもしれないけどね。

昔、印刷された文字は金属の活字じゃないと駄目出しする人がいたのを、
このスレを見ていると思い出すよ。

547 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 22:07:46 ID:nRnBf8R1
>>544
カワイのL51使ってるけど、そこまでひどい差はないと思うけどなあ。

548 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 22:12:15 ID:y3VKaKD1
どうでもいいけどこの
「カワイのL51使ってるけど」の人どこのスレにでも出没するな

549 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 22:40:02 ID:Gx/drusl
>>543

> 全く話は変わるが、ある電子ピアノ製造メーカーの研究所にフルコンのスタインウェイが置いてあって
> その音をサンプリングしていたんだが、たまたまそこにコンサートチューナーが見学にきたところ
> 「ひどい音だ」と言った。そして、その人が整調・整音したら全く別物の音になった。
> なんて話が、ネットに転がってた。

間然に都市伝説では?
偶然が重なりすぎてる。


> 現在の各社の音源は有名ピアノメーカーの最高機種の音をサンプリングしていると謳っているが
> 調律はともかくきちんと整音されたものなのかどうかについてはかなりの疑問があるように思う。

しない理由を考える方が難しいと思う。

550 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 22:58:40 ID:mq7PxMz3
カワイのLa3使ってるけど、打鍵音
弾いてる時は気にならなかったけど、嫁さんが弾いてるときに
床に耳当てて寝てたのね。
そしたら床を通して、
どばばばどばばばみたいな打撃のこもった音が・・・。
たぶんハンマーアクションの音と思われるタイミングでなってた。
こら思わぬところまで聞こえるだろうと思ったよ。
恐るべし打鍵音。

551 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:01:54 ID:6IyjAJP6
音が出なくても振動が伝わるからね
マットなんかを敷くと気にならなくなる

552 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:04:02 ID:u4ZDFNco
>>544
家で電子ピアノで練習、週一で教室に通ってグランドピアノを弾いてる俺はどうなる?

553 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:15:27 ID:yr/2LU8x
522は極普通のパターンだと思うが・・
それで"ピアノが上達"するか聞きたいのかな?

そうなら漏れも気になるw
誰か答えてクレクレwww

554 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:15:51 ID:yr/2LU8x
おっと552だった、失礼

555 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:23:58 ID:hHNATv/E
>>540
ヤマハの教室でアップしか弾かせてもらえないおっさんがきましたよ。
少なくともアップの場合は、タッチをソフトで練習すると指が負けてフ抜ける。
迷ってるうちはミディアムで練習するんだ。


556 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:30:35 ID:GCS9TV1G
んじゃ、俺はウェルダンでよろしく

557 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 23:35:29 ID:u4ZDFNco
>>553
上達するかどうかだな、聞きたいのは

ちなみに教室に行く前に30分ほどアップライトでアコピを弾き慣らしてから行っている

558 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 00:05:02 ID:ruAlAT0I
>>555
レスありがとう
いままでミディアムで練習してたから、これからもそのままやればいいんだね
グラピもアップもさほど変わらないよね・・・?

559 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 00:09:15 ID:8Og/7I/G
電子ピアノで上手く弾けるやつはグランドでも上手く弾ける。
電子ピアノで100%の実力出せる人がグランドでは80%でしか弾けない
可能性は当然あるけど。そのまた逆ってパターンもあったり。
何を言いたいかと言うと、、とりあえず練習しろ。>>俺

560 :555:2008/06/17(火) 00:43:31 ID:mhU7Ghpk
>>558
まるで半年前の私を見てるようだ。>>559さんと同じくとにかく練習です!
教室のクソ重たいアップでも、いつのまにか強中弱の3段階から5段階、7段階〜と強弱つけられるようになってきました。
いろんな意味でハノン46番トリルがお勧め!
私の場合教室行って鍵盤を重く感じる日はまずダメだね。
前日に練習しすぎないことも重要かも。


561 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 01:02:24 ID:ruAlAT0I
やはりなんにせよ、練習が一番大事だよね
まだハノン46は手つけてない・・・今は26やってる最中
とばしてでも、やったほうがいいかなってスレ違いだね
俺は毎回教室の鍵盤が重く感じる
家では弾けた曲もイマイチになってしまうし、まあ練習不足
いつも前日にたくさんやっちゃうから、そこは見直したほうがいいね・・・。

562 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 02:12:40 ID:wwgszjcI
P-85の「AWM音源」と、PX-120の「トリプルエレメント音源」を比べた場合、
やはりPX120の方が音の表現力はありますか?
ピアノの音はヤマハが好きなのですが、3段階サンプリングということで
PX-120も検討してみようと思ったのですが。


563 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 08:21:30 ID:qxpUiUNO
カシオはスタインウェイだから、ヤマハが好きならヤマハのほうがいいんじゃね

564 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 11:11:32 ID:z7Bo4IJR
>>562
>3段階サンプリングということでPX-120も検討

PX−120は、3段階サンプリングでは無いと思いますよ。


565 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 11:12:59 ID:jPxWdX4E
んー俺は、
同じ価格帯のSP-250が一番良いと思うんだけどなー・・・・・

566 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 11:51:16 ID:mArS3OhN
sp-250は二種類、px-120は三種類って書いてあるけど
ヤマハはわからん

567 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 12:34:50 ID:akrWENCY
サンプリング段階数が多い方が音がいいに違いない

ということはないと思う

実際に聞き比べられる環境があるなら聞き比べて決める方が賢明

実際楽器屋で各メーカ弾き比べたら、プリビア系とコルグSP-250の音の薄っぺらさに愕然とした(内蔵スピーカー出力)


568 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 13:04:04 ID:mArS3OhN
YDP-160とs30の違いはほとんど無いのか・・・。

569 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 13:15:02 ID:A56twytl
>>568
いや、YDP-160とYDP-S30は別物。

YDP-S30 → 1レベルサンプリング+糞GHS鍵盤
YDP-140 → 3レベルサンプリング+糞GHS鍵盤
YDP-160 → 3レベルサンプリング+まともなGH鍵盤

570 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 17:25:52 ID:bAqGHeKU
>>511です
今日、楽器屋さんに行ったらCLP-230が展示されてて店員さんから
今日入ったばかりですよ。弾いてみませんか?と言われて弾いてみました
何もかもがYDP-140やS30と比べものにならないくらい素晴らしいですね!!
音やタッチがピアノを習い始めたばかりの私でも
ハッキリ分かるくらい素晴らしかったです
で、店員さんと色々交渉してかなり値引きして頂いて購入しました!!
レスくれたみなさん
ありがとうございました!!

571 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 18:46:38 ID:LOs1ly5s
ヘッドフォンだとCLP230もYDP140もS30も1レベルサンプリングで音は同じ。
鍵盤とスピーカーの差だね。

572 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 19:16:23 ID:akrWENCY
サンプリングレベルだけで音質は語れない
同じサンプリング音でも、出力する回路で使われる石(オペアンプとかDAコンバータとか)によって音質は変わる
廉価機種には廉価石が使われることが多い

573 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 21:20:34 ID:8Og/7I/G
>>572
真理。
そんな俺はローランド厨。

574 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 21:49:21 ID:fBL5TECT
>>572
ほほー、なるほどー。

でどの機種にどんな石が使用されてるのか具体的に言えるのでしょうか?

575 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 22:22:58 ID:THez8wzL
>>572
言いたいことの方向性は分かるが、オペアンプとか言ってるのってどうよ?アナログシンセと間違えてないか?w

576 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 22:25:08 ID:PEt3cm/l
D/Aより後段にオペアンプ付けるだろ

577 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 22:40:00 ID:LDRmXJUE
88鍵、音はピアノのみで、鍵盤のカタカタがうるさくないのありませんか?

578 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 22:40:26 ID:THez8wzL
オペアンプでスピーカー駆動する気か?

579 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 22:53:19 ID:akrWENCY
>>574
言えるけど教えてあげないw

というかオペアンプが付いてないデジピがあるのかとw


580 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 23:00:24 ID:fBL5TECT
結局事実は知らないのに判ったような事を言ってる訳ね。
知ったか厨は黙ってろよ。

581 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 23:04:26 ID:akrWENCY
>>580
中高級機で使われるのが5532系
廉価は5218系とか

後はググって調べろかすw

582 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 23:06:40 ID:mQq2VCh8
>>577
カステラでも叩いてろ

583 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 23:09:01 ID:fBL5TECT
馬脚を現したなw
5218「系」って何だよww 5218なんて旧三菱でしか作ってないわ。
法螺吹くにしてもせめて4558系くらいにしとけ。

M5218なんて使ってるところは今は無いよ。
有るっつーんなら具体的に機種名出してみろ。

584 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 23:15:37 ID:mQq2VCh8
>>581今ごろ涙目www


585 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 01:06:07 ID:RQGJf823
非常に無益なクソスレですね。

586 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 01:27:30 ID:oIbQTenQ
誰でも構わないのでわかりやすく説明して下さい

587 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 02:16:55 ID:iHbeh+8/
>>586
かんちがいした オーヲタ が あらわれた

588 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 03:33:46 ID:9l4r7OBF
>>564
カタログにそう書いてあったので、ppからffまで
しっかり表現できるものと思ってたけど、違うんですか?

589 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 08:06:31 ID:MJLMR7fl
初心者から上級者でも使えて、多様な曲(ゲーム曲など)を弾ける、
お手ごろ価格のピアノってありますか?
できればMIDI機能も付いているとうれしいのですが。

590 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 09:12:15 ID:fO/jzGqd
px-320

591 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 10:06:00 ID:lmDIqM2z
>>588
564です。違うと思いますよ。
メーカーHPでは
「同じ音程で3種類の波形データを搭載したトリプルエレメント方式」
とあります。
3段階でサンプリングした波形データとは表記されてません。
ただ
「グランドピアノの原音を、低音から高音まで緻密にステレオサンプリング」
とは、書かれています。

私の解釈ではサンプリング波形データを演算処理等で、増やしたと考えています。
どうでしょうかね?もし間違えていたら教えて下さい。

592 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 10:23:33 ID:fO/jzGqd
http://www.casio.co.jp/release/2007/px720_720c_120dk.html
↑一応三段階サンプリングらしい

http://www.casio.com/products/Musical_Instruments/Privia_Digital_Pianos/PX-320/content/Sound_Demo/
↑ゲーム用(?)に使えそうな機種のデモ演奏
http://www.casio.com/products/Musical_Instruments/Privia_Digital_Pianos/PX-120/content/Sound_Demo/
↑3段階サンプリング、同時発音数128のデモ演奏
http://www.casio.com/products/Musical_Instruments/Privia_Digital_Pianos/PX-110/content/Sound_Demo/
↑3段階サンプリング、同時発音数32のデモ演奏

俺には違いがよくわからんが、前機種あたりから三段階サンプリングみたいだよ
新機種で強化されたのはフィルター機能と同時発音数

593 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 11:53:31 ID:MJLMR7fl
>>590
参考にします。
ありがとうございましたぁ^^

594 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 12:04:39 ID:JgS/ekiG
外部出力がすばらしく良いデジピは?

595 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 20:43:00 ID:xeYprLWF
電卓メーカー製品を選んどけば間違いなし。
外部出力がすばらしく良いし、音もいいし、タッチもいい。

紙鍵盤に比べたら、
外部出力がすばらしく良いし、音もいいし、タッチもいい。
電卓メーカーを選んどけば間違いなし。間違いなく、買い換える羽目になる。




なんだか、週明けから電卓メーカーが書き込みをガンバってるなぁ。

596 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 20:46:22 ID:xeYprLWF

ねーねーねー、
やっぱり同時発音数って大事ですよね?
電卓メーカーの電子ピアノが、安い割りに128で多いんですけど、実際の所、どうなんですか?





って感じか。

電卓メーカー、やめといた方がいいよ。
カタログスペックだけだよ。カタログを壁に貼り付けて眺めたい人向けの製品だよ。
電子ピアノで練習したり演奏したりする人向けじゃないよ。

597 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 20:48:32 ID:xeYprLWF

腐ったイチゴ128個と、栃木の女峰のツブの揃った大きいイチゴ64個、どっちがいいですか、

っていう質問だ。

598 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 20:54:39 ID:xeYprLWF
 \うんことどっこいしょ!/           
          ..人..
_ ∧_∧____..(  )..___
  ( ・∀・)  ..(    )..  l    <電卓メーカー、3レイヤー
―(    .)―(     )―┘、
-―┐ ) ).――――――┐
  (__ノ__ノ          人|


他メーカーの、うな重の二段重ね、


どっちがいいですか、っていう質問だ。

599 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 21:19:27 ID:MJLMR7fl
PX-410RかPX-320どちらにしようか迷ってます。
多彩な音を出せる410Rのほうがいいと思うのですが。

600 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 22:04:04 ID:vV6OTwW2
>>594
各社のステージピアノでも触ってみればいいんじゃね

601 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 23:28:28 ID:xeYprLWF
>>599
何がしたいのか知らないけど、
もっと安く3万くらいのPX-120でいいんじゃない?
その価格帯ならヤマハのNP-30もいいよ。
どちらも、電子ピアノと呼ぶには異議が出る可能性があるけれど。

カシオの専用スレがあるよ。そっちに行ったら?

602 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 00:23:55 ID:pI6ILvfY
NP-30はキーボード

603 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 01:55:03 ID:spr5RORR
>>599
PX-410Rはハモンドオルガンが好きなら結構いいよ。
ドローバーの設定とかできるのです。
「コンッ」というようなパーカッションの効いた音も出せるよ。

604 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 04:42:16 ID:LEbVnn1l
音源だけ別のものを使ってそのデジピのスピーカーで鳴らすことはできますか

ヤマハのP140にMIDIでROLAND SC88proをつないで、そのままP140に戻してP140のスピーカーで鳴らす等
こういう繋げ方ができるなら鍵盤のタッチと音源が別々に選べれていいなーと。

605 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 06:31:24 ID:fr6Fsk6r
>>601
>>603
レスども><
もう少し慎重に決めることにします。

606 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 08:55:51 ID:+yVJEpKo
NP-30は詐欺だろ

607 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 09:33:01 ID:f2cFg52x
>>604
そんなの普通に簡単だよ
デジピの設定を「ローカルoff」にすればOK!

608 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 12:55:19 ID:LgyIfoIa
消しゴムのカス(まとまるくん)が鍵盤の隙間に入ってしまって行方不明になりました。
どうしたらいいでしょうか

609 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 13:15:30 ID:AQgbLOgf
>>608
まとまるくんって何?
…と思ってググってみたら、そういう消しゴムがあるんだ。知らなかったー。

でも、「カスが鍵盤に」ってことは、消しゴムにくっついてないってこと?
だめじゃん。www

あ、行方不明のカスは忘れてあげるのが吉だと思います。

610 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 13:52:36 ID:LgyIfoIa
まとまってくれるのは嬉しいんですがまとまって鍵盤の隙間に入ってくれたのは悲しかったです。
けっこう大きな消しカスだったので・・
埃なら掃除機で取れるけどとれないっぽいです。気にしないことにします。

611 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 14:19:59 ID:0/vxkhmR
こんなところでまとまるくんの名を聞くとは(笑
私もまとまるくん愛用者。わざわざ近所の文具店で取り寄せてもらって
箱で買ってます。

楽譜への書き込み修正したときなんかに、消しゴムカスが
鍵盤の間に入らない様に私も気を使ってます。

612 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 17:03:04 ID:dQAfucUE
楽譜読むのが苦手なんだけど、楽譜にカタカナで音符書き込まないほうがいいんですかね?書いちゃえば楽なんだけど、力にならないきが・・・。スレ違いっぽくてスミマセンが

613 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 17:24:35 ID:x4q4VcOb
>>612
(スレ違いだが・・・)
それは絶対に止めておいた方が良い。
すぐに慣れる。

614 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 18:06:51 ID:rjc1+jBu
>>612
それよりは、ドとソの行(?)を蛍光ペンか赤鉛筆で色付けする方がいいかと思うよ。
あとは、シャープやフラットの行を色付けする手もあり。
私は慣れるまでコピーしてこうしてた。

615 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 19:53:36 ID:eY9T3NHI
>>184
自分は5月26日に注文して納期が7月の上旬です
かなり人気がある機種みたいですね

616 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 20:14:05 ID:iBvgtLFf
>>591-592
ありがとうございます。
それなら、ヤマハの「3レベル」と同じ方法ということですよね。
pp〜ffの表現力という面で見れば、P85よりPX120の方が
優れてるということになりますね。
P85も3レベルで出してくれたら良かったのにorz

617 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 20:59:47 ID:0xDbXZfN
カスオでピアノ練習してるやつってなんなの? まず働けよwww

618 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 21:13:54 ID:L0xQgsBE
カスオなんて貧乏っちぃピアノ買うなよ
どうせならARIUS YDP-160を買えや

619 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 21:16:42 ID:L0xQgsBE
GH鍵盤!
3段階サンプリングの音源!
これ以下のデジピは正直ありえない、金の無駄。

620 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 21:31:35 ID:0P19MfgF
casioの話題はなるべく専用スレでやってくれ。
毎回池沼(yamaha儲?)が沸いてスレが荒れる。

【Privia】カシオ電子ピアノスレPart6【CELVIANO】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1206241545/

621 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 21:31:35 ID:0xDbXZfN
一人前に働いてる人なら、予算が5万なんてふざけた状況にならないよね。
いまどき高校生でも30万の原付買ってますよ。 大人が5万で良いのありますか?って笑わすなと。

そのニーズを担うメーカーもどうなのって話。貧乏人から出来るだけ金をせしめて
しかもそれで良いことしたと思ってるのかね?

弱者救済もいいけど、それなりにちゃんとしたもの作ってからにしてくれないかな?

622 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 21:45:27 ID:0P19MfgF
ヤマハもカワイもショボイアコピを売ってるだろw

623 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 22:24:21 ID:XJHGL63v
>>620
> 毎回池沼(yamaha儲?)が沸いてスレが荒れる。

専用スレが無いのはどこか?それが池沼荒らしの答え。
ペルラとカシオの話題が続いた時に、それぞれ「専用スレ作ってそこ行け」と
追い出しにかかった奴らだよ。
叩きの内容が中傷にしかなっていないんだけどな。

624 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 22:35:11 ID:dQAfucUE
>>613
>>614
ありがとうございました。書き込まないで頑張ってみます。スレ違い、申し訳ありませんでした

625 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 23:15:37 ID:X29IrMiK
>>621
高校生がバイトで頑張ってためた30万のバイクに乗っている時代に
アコピ&デジピただでクレクレ!厨の主婦がウヨウヨいる事実w
ケチ主婦には5万でも高いんだよw
3年くらい習って発表会にでるレベルになっても
49鍵盤のカシオトーンで練習してた子知ってるしw
しかもピアニカみたいに鍵盤が超ちっちゃいヤツ。

>>615
10万以下でよいタッチで据え置き型のものは他に無いと思うよ。
ペルラやP140は台すらついてなくて10万位するし。
160は総合的に見てお買い得だと思う。

ケーズで75000円で買えるみたいだからとりあえず初心者は160買っとけ。
75000円が予算オーバーなら5万のコルグ。
それすら無理ならカシオスレへ移動。

626 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 23:20:14 ID:Y8MtzwU8
>>621
どうせ釣りなんだろうけどマジレスすると、金いくら持ってようが、人それぞれ価値観と
いうものがあるわけだから、車買うのには2000万くらい使ってもいいが、電子ピアノには
そこまで金掛けるつもりはない、と。価値観つーか、まぁ優先度って言うとわかりやすい
かな。例はちょっと極端だけどさ。

627 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 23:23:07 ID:Y8MtzwU8
>>625
そうそう。

金の使い方が上手い奴ほどケチなやつが多い。
いい意味、悪い意味両方含めて。
金持ちの金遣い見ればわかるよ。みんながみんな
高級品を使っているわけじゃない。

628 :ギコ踏んじゃった:2008/06/19(木) 23:44:02 ID:vCG68z51
>>621
>いまどき高校生でも30万の原付買ってますよ。

いや、「原付」に30万出すのなんて10代だけだから…。

629 :604:2008/06/20(金) 00:14:09 ID:rsAPnD+u
>>607
おお!!ありがとうございます。
早速そのあたりで詳しく調べてみます。ありがとう

630 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 00:26:06 ID:YNiugJ84
>>607
P-140って、ライン入力が無いのでは?
だから、
「MIDIで出して、外部音源を使ってラインで入力、P-140内蔵スピーカー使用」は無理では?

631 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 00:33:50 ID:YNiugJ84
>>625
> 160は総合的に見てお買い得だと思う。
>
> ケーズで75000円で買えるみたいだからとりあえず初心者は160買っとけ。
> 75000円が予算オーバーなら5万のコルグ。
> それすら無理ならカシオスレへ移動。

同意。
ただ、P-140もペルラも、専用台と別売り椅子の予算が必要ですが、物としては悪くないと思うよ。

632 :604:2008/06/20(金) 02:11:00 ID:rsAPnD+u
>>629
おっしゃるとおり、AUXoutしかありませんでした。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/spec.html
どうもこの機種だとだめっぽいですね。素直に諦めます。

633 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 06:16:08 ID:NLknK7Su
>>621
> いまどき高校生でも30万の原付買ってますよ。 大人が5万で良いのありますか?って笑わすなと。

私の場合、予算の問題ではなく相場を知らないことに驚く感じだな。
ちょっと調べれば5万円だとボトムだし選択肢がほとんど無いことに気づくはず。
10〜15万円クラスだとスタイリッシュ型とか見た目的にもいろいろあって自分の重視する機能とのバランスでアドバイスが欲しくなるところだろうけど。

634 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 08:57:58 ID:vIJfW31T
カシオよりもnp-30の方が悪質だろ
ペラペラピアニカのキーボードが電子ピアノの中にあるしよ

635 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:04:49 ID:AoCnS8p8
なんでカシオって嫌われてるの?
まあまあの電子鍵盤楽器だと思うけど・・・。

安い電子ピアノを買って浮いたお金で習いに行く方が
ずっと上達が早いと思いますけどね。
(電子ピアノで独学は無意味。)

636 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:18:30 ID:YNiugJ84
>>635
カシオスレの方でお願いします。

637 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:23:08 ID:08KfQbLE
カシオもコルグも楽器じゃねーんだよカス
迷わずYDP-160を買えや

638 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:24:30 ID:YNiugJ84
>>637
カシオスレの方でお願いします。

639 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:27:40 ID:08KfQbLE
いや、YDP-160以外ありえんでしょ。

640 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:29:07 ID:YNiugJ84
勝手に買ってください。

641 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:32:37 ID:08KfQbLE
CASIOのプリヴィアなんてアリエンデス

642 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:33:18 ID:YNiugJ84
>>641
カシオスレの方でお願いします。

643 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:37:44 ID:08KfQbLE
カシオ社員乙

644 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 11:42:46 ID:YNiugJ84
秋葉原に行っちゃダメですよ。

645 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 12:15:03 ID:FsvpycZm
普通の子供が普通に一日30分から1時間の練習で
10年間ほど習って(大人だったら5、6年?)
身につく奏法や表現力はYDP-160で十分にカバー出来ると思う。

私の場合は小学校1年から高校入試で忙しくなる前まで
バイエル、チェルニー100番の半分、チェルニー30番、ハノン
ブルグミュラー、ソナチネアルバムI、ソナタアルバムI,
バッハ・インベンション、ショパンワルツ集(1、6、7、8、9、10)
という内容で、YDP-160で満足。

縁がなかったけれど、ドビュッシー、リスト、ラフマニノフとか
ショパンの難曲、或いは不協和音を多用するジャズになると
高級機種が必要になってくるのかも。


646 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 12:16:45 ID:ytlpyHpd
CASIOのプリヴィアなんてアリエンデス

647 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 12:34:01 ID:IfWVTOKl
プリヴィアを評価したスタインウェイ親父を批判するレスがあったが、
どちらかと言うと、あのコメントにレス付けてヤマハのフルコンの製法について長々と講釈たれてた奴の方が
社員か関係者っぽいけどな。
スタインウェイ親父は単なる金持ちの道楽親父だろ。

648 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 14:25:32 ID:o77+g2NQ
>>647
http://bbs.kakaku.com/bbs/25030210505/SortID=6382108/

こいつか?

 × スタインウェイ親父は単なる金持ちの道楽親父だろ。
 ○ スタインウェイ親父は単なる妄想癖のカシオ厨だろ。

いくらなんでも痛すぎる。w

649 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 14:50:43 ID:gk++3ArI
>>645
足りネーヨ馬鹿
バイエル卒業したらクラビノーバかサイレントピアノ買ってやれや

650 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 18:18:43 ID:MyhEUoQX
>>370
んで?
つーか結局どうしたいんだ?
他のハード音源と同じ(類似した)音だとイヤだってのか?お前が何を望んでいるのかがよくわからないんだが。

651 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 18:41:10 ID:qZWpTZBk
>PX-200を3台買いました。自宅と仕事場と別荘と、
>いつでもピアノの練習ができるようにするためです。

すげえな。べヒシュタインを物置にぶちこんでおくくせに
DGPが高いって意味ワカラン。
スタインウェイ・べヒシュタイン・C2所有者が
絶賛するプリヴィア万歳。


652 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 19:15:30 ID:OXVnUrcU
カシオネタは、カシオスレと価格コムでやってくれ。

653 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 19:18:46 ID:uZEOwOC8
カシオなんて電卓メーカーの話題をいつまでも続けてんじゃネーヨ
迷ったらYDP-160買えや!
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

654 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 19:38:59 ID:OXVnUrcU
ビックカメラの新宿西口に行ってきた。
ヘッドフォンが「ご自由にご使用ください」って並んで、つる下がってた。
でも、その中の一番高いやつがローランドのRH-200だった。
値段の割りにしょうもないヘッドフォンだ。音質的には2000円だな。
こんなんじゃだめだろ。こんなので試奏させるなよ。

655 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 19:42:42 ID:WBl29r/r
>>651
高級Gピアノを所有している人にとって、デジタルピアノというのは
どれもこれも皆中途半端な偽物で、10万円以上は出したくないんだろう。
でも、極端に廉価なプリヴィアには気軽な「利用価値」を認めて、
指を動かしたい時にいつでも動かせるように
生活圏の複数の場所に設置してあるのだと思われ。



656 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 19:51:45 ID:35TSQU+5
>>655
その考え方には同意できるけど、「スタインウェイ親父」を真に受けるのはどうかと。
まともな大人なら、あんな極太の釣り針食えないって。w

657 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 20:08:27 ID:uZEOwOC8
金持ちなら三台買うとか普通にあるからな。

658 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:32:38 ID:qZWpTZBk
カツオの音がスタインウェイって言ってる時点で
スタインウェイなんて持ってないだろ

659 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:36:21 ID:uZEOwOC8
カツオの音はシゲルカワイだからな、たぶん
ヤマハのフルコンの足元にも及ばんよ
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

660 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:47:01 ID:zoQMTNyn
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

661 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:47:28 ID:zoQMTNyn
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

662 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:50:19 ID:fm9ReASA
まーいずれにせよ、安くいくならYDP-160が無難。


663 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:50:24 ID:eMUhmNc5
Y社社員張り切りすぎわろたwwwwwwww

664 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:59:15 ID:FFu8CKja
荒らしには社員であるパターンと単純にユーザであるパターン
が考えられるんじゃないかな。
元カシオユーザがヤマハに乗り換えたりした途端にカシオ叩き
する、なんていう奴も当然いる。醜い。

↑カシオ社員乙
とかやめろよw

665 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:13:56 ID:Qe01JYeG
ここにはカシオが売れると困る人がたくさん居るんですねw
株の売り煽りみたいで笑える

666 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:18:13 ID:eo9Owudc
>>665
ローランド社員は帰れ

667 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:22:00 ID:GZX8NfRq
おすすめNGワード

あなどれん
YDP
フルコン
カワイ

668 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:29:49 ID:7cTy9xn0
>>663
本当に張り切ってるなら納期に一ヶ月以上も待たされたりせんだろ
どこのメーカーも在庫抱えたままにするわけにはいかないので
売れないものに関しては何とかオマケを付けたりして処分するものだ

669 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:30:48 ID:2pcRLcyK
カシオは専用スレに行けばいいのに・・・・・・・・・・・・。
なんで電子ピアノのスレに粘着するのかわからない。


670 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:38:43 ID:UxwGC0xd
このスレ見てるとどんな奴でもY社社員に見えてくるな
カシオコピペもそれ叩いてるのもY社社員

やはりピアノはカワイに限る

671 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:44:11 ID:/G6ln5Du
↑カワイ(ry

という具合に無限ループになるからもうそういう発言
自体スルーしようや。。

672 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:44:17 ID:o5SJNp5a
カツオのタタキスレが欲しいよなw
カツオスレで叩いたらスレ住人がキレそうw

>>665
売れたら困るわけじゃないよ
欲しい人はドンドン買おう。音はスタインウェイ(笑)、
スタインウェイ所持者のサブとして最適です(笑)

673 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 00:46:06 ID:GZX8NfRq
カワイなんて筋トレメーカーの話題をいつまでも続けてんじゃネーヨ
迷ったらYDP-160買えや!
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

しかしカシオアンチの質も落ちたな。
個人叩きに陥るとは。お前のp-85が泣いてるぞ。

674 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 01:35:21 ID:b4ecCsD4
ひょっとしてPX-120のカシオ厨がYDP-160に乗り換えて、いま納品待ちってことですか?

675 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 01:54:16 ID:fL4bINac
どっちでもいいから、専用スレに行ってください。

【YAMAHA】ヤマハ電子ピアノスレPart1【電子ピアノ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1213980774/

【Privia】カシオ電子ピアノスレPart6【CELVIANO】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1206241545/


676 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 02:06:38 ID:MFIRVnmE
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

677 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 02:30:46 ID:MFIRVnmE
>>670
ヤマハはネット工作してるだろ。
カーオーディオやバイク、他の楽器関係がひどい状況だよ(笑
やたらと半端で壊れやすい機種のマンセーが続いた後、それがバレてフルボッコにされてる。

678 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 02:33:24 ID:MFIRVnmE
表サイトでもヤマハ批判に対する食いつきが激しすぎる。
マイナーなblogや質問掲示板でも擁護が活躍してるよ。
ソニーのGKの方が全然マシに見えるくらい。

679 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 09:26:22 ID:hSkA66ww
ヤマハの社員なら、もう少しマトモな書き込みをするだろうと思われるけど。
カシオの社員みたいに、やんわりとユーザーの雰囲気をかもし出しながらね。

今YDP-160を勧めているのは単に、
清水の舞台から飛び降りて頭蓋骨陥没して出血多量および脳挫傷で意識不明の重体になった、マンセー厨でしょ。
だって書き込みがアホすぎるもん。

680 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 11:18:49 ID:GuaVAaSw
単独スレが無いところが荒らしの正体、と指摘された途端にずっと無かった
YAMAHAの単独スレが突然立つ不思議。

判り安すぎだw

ま、これで全てのメーカーの単独スレが出来たんだから
普通に情報交換したい人はそれぞれの単独スレにいくべきだね。
総合スレは工作員が他社を叩くスレ、これまでもこれからもw

681 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 11:22:33 ID:kqAzQfXr
KORG SP-250のKORGオリジナルデモ曲が気に入りました。
作曲演奏をしているM.Tempiaという人は楽譜出してますか?
ググってもひっかかりません。

682 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 18:04:52 ID:UxwGC0xd
メーカーに問い合わせろよ、何故ここで聞く

683 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 19:20:03 ID:17RLNBYq
プリヴィアでバッハを弾きこなす軍人さん
http://www.youtube.com/user/armypianist
指痛めそう…


684 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 19:30:45 ID:/G6ln5Du
>>683
イス低すぎワロタww

685 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 20:06:05 ID:NmMHsgmG
現在ある電子ピアノは中級者〜上級者向けの道具だ
間違っても初心者が電子ピアノだけの環境で練習したら聴く耳が発達・上達しないから
総合的に見たら(音楽的・技術的の両方の面で)上達が遅れる
メーカーを問わず、指慣らしの道具でしかあり得ない

本当に上達したいんなら最初から生GPか生UPで練習しないとダメだ
最初だから・初心者だから電子ピアノで済ませようなんて考えは現状では完全に間違ってるといわざるを得ない
打鍵の仕方で音量だけじゃなく音質も変化するものが現れるまでは…

住環境の関係で音が思うように出せないという事情があるのは理解しているが
それでも幼少時教育なら週3回くらいは生ピアノ弾かないと耳が育たないぞ

686 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 20:07:32 ID:PwzyJcDX
>>684
普通だよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lyNy4EJsZqY

687 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 20:34:50 ID:7ADxGUwv
鍵盤の蓋が収納式で、使ってないときは机として使えるタイプって、何がありますかね?

688 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 21:15:21 ID:e415I4A5
>>685
余計なお節介だよ。
プロになるわけでもあるまいし、ピアノを弾く目的は人それぞれなんだから。

ピアノの上達には、環境の影響も大きいだろうが、それ以上に個人の素質による部分の方が大きいと思う。

689 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 21:22:47 ID:7ADxGUwv
>>688
相手にするなよ。 自分の収入と貯金と上達度で考えれば良いんだから。

>>687の質問よろ。

690 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 22:00:44 ID:GG3a2Zsq
>>683
イケる
バッハをこんなに陶酔して弾く様からして
多分この子はゲイだと思うw

つか、自分の周りってピアノ弾く男のほとんどが
ゲイなんだけど(自分もw)
ノンケ男は、どういう衝動でピアノを弾くの?
特にクラシック弾く感覚って
とってもゲイ寄りに感じるんだけど


691 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 22:15:02 ID:/G6ln5Du
>>686
あ、ほんとだ。。
世間知らずですた。。
これってバロックの頃の人たちの弾き方ってこと?そういうことでも
ないのかな?

692 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 22:24:18 ID:Cs8VA7M7
>>690
ピアノ弾こうが弾くまいがお前の周りはゲイだらけだろ

693 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 22:24:23 ID:T3zLU6V/
>>687
収納式ではないがローランドのDP-990は蓋を閉めればフラットになる。

694 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 22:34:29 ID:SHdT/3s8
>>686
最初の手の動きはなんなの?
これやったらピアノうまそうに見える?


695 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 22:51:08 ID:UxwGC0xd
>>686
そういえば机にしか見えないが引き出し開けたらピアノが出てくるって奴を
前にヤフオクで見た気がする
多分故ロンビアの製品

696 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 23:41:06 ID:T3zLU6V/
>>695
昔のピアノではたまに収納時にピアノに見えないものが作られていた。
写真でしか見たことがないがライティングデスクに見えるプレイエルもあった。

697 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 00:06:59 ID:o5SJNp5a
>>695
オレンジっぽい木目調のやつでしょ?
コロンビアだよ。あれ欲しかったなぁ。
デザインが素敵。

698 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 01:01:57 ID:FtAX3lui
今から20年ほど前の1990年前後は電子ピアノの花盛り。
百貨店の催し物会場なんかでセールのある時は、
ヤマハ、カワイ、コロンビア、ローランド、コルグ、ナショナル、
セイコー等、各社の電子ピアノが広いスペースに展示されていました。
デザインも色々。
当時は20万円代が主流でしたが、30万円を越えるのも結構ありました。
でも、当時の高級機種よりもっといいのが
今では、ヤマハやカワイから10万円以下で出ているのですね。





699 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 01:06:03 ID:dg5OA02o
オチがないってこういう話しの事をいうのか

700 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 01:11:45 ID:7SBp7bCj
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


701 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 01:34:51 ID:P7chqsK0
>>698
まぁ言いたいことはわからんでもない。
でもまぁそういう意味じゃPC買うタイミングのほうがよっぽど
難しい。逆に言うとエレピはPCよりは当然長く使える。

702 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 11:47:52 ID:gsPxIm96
>>687
YAMAHAのMODUS H-01は?
蓋は収納式じゃないけど閉めたら机、と言うかテーブルかな。
鍵盤部分だけじゃ狭くて机として使えなさそうだけど、
H-01ならフルコースも並べて食事出来そう。w

703 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 20:58:09 ID:hrA88gvA
>>701
PCなんかは自分で組み立ててパーツを適当に取り替えてるから、PC自体の寿命がわからん
自作ピアノなんか出たらおもしろいんだが

704 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 21:45:07 ID:mye5pAIZ
音源はローランド
鍵盤は河合
そして本体はプリヴィアだ!

最近のカシオはあなどれんよ
他の競合機種よりはるかにデザインが良い

705 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 22:08:42 ID:7DcpjruK
足して5で割ったのがヤマハですね、分かります

706 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 23:45:10 ID:a/TGfOXK
KAWAIの木製鍵盤はどうしてあんなに打鍵後の戻りが遅いんだろう。

この点さえ改善されれば電子ピアノ最強なのに。。


707 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 00:01:45 ID:VZr2txMQ
>>706
「鍵盤部分に関しては」が抜けてますよ?

708 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 10:55:39 ID:PK10XYd6
>>704
>そして本体はプリヴィアだ!

× 本体は・・・
○ 安さは・・・

に訂正します。^^

709 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 11:48:09 ID:OemMJMja
購入相談です。


予算:10万以内
希望スペック:88鍵あり、持ち運びが容易(〜15kg程度)、音はピアノとエレピがあればOK
用途:ライブハウスへの持ちこみ

求めているものは、
ライブハウスでの演奏や、宅録したものをWEBで公開するレベルをカバーできる程度の音質と、
あとは見た目に持ち運びたくなるものであることです。
鍵盤はそこそこの重さがあれば(シンセのペラペラ感でなければ)OK。


軽く、予算内であることからカシオのPX-320のページを見てみた。
音質の宣伝はいいけど、真ん中に『120』と液晶表示されているのがカッコ悪いように思う。
カワイはサイトを見てもデザインがよくわからん。しかも20kgはステージ転換が大変だ。
ローランドはFP-4が気になる。デザインは一番かわいい。しかし予算を飛びぬけている。


オススメの機種、また、そもそも私の求める用途と例に挙げた機種の方向性が合っているかどうかなど、
アドバイスをお願いいたします。

710 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 12:03:12 ID:m6mPVPy3
ライブ目的ならこっちへ行けば?

【正統派】ステージピアノ総合スレ【銘器】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140275054/

711 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 17:31:23 ID:JZXRdSqB
とりあえずライブと録音目的ならpriviaを選択してもあまり幸せにはなれないと思う。

712 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 17:53:01 ID:OemMJMja
>>710
初見のスレでした。ありがとう。

せっかく休日だったので、楽器屋巡りをして今帰ってきました。

FP-4が素敵。白と言うのが良いし、個人的な好みとして、音が良い。
KORGのSP-250が可愛いと言うから触ってきたが、なんかこう、パンチ力に欠ける。
音量の問題でなく、低音に迫力を感じない。
カシオは正直、ただうるさい音に聞こえた。

しかしそれ以前に、シンセばかり触っていてものすごく指の力が衰えていることに愕然としたので、
もう一度考えてみようかと思います。FP-4は3段階に調整できるとは言え、2、3分試奏して疲労を感じるくらいだったので。
YAMAHAのP-85が重さの点で丁度良かった。

713 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 17:58:03 ID:PK10XYd6
>>709
カシオのPX-320で全然OKだと思う。
恥ずかしくなければ。

714 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 18:13:50 ID:bhTn3l6N
10万以下だとpx-320以外は無いと思う
他のは端子がショボくてステージ向きじゃない。
カシオが嫌ならもうちょい金出すか、中古を探すしかないね。

715 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 19:46:49 ID:pQXukMjE
>>709,>>712
ステージでの使用ということであればラインで出力するのだろうから、
コスト重視の安物内蔵スピーカーの音で判断しないほうが良いと思う。
せめて、まともなヘッドフォン持参で試奏してみた方が良いと思う。

それと、ピアノ的な重いタッチの鍵盤を好まないなら、
シンセスレに行った方がよりマッチした情報を得られそう、というのは同意>>710

カシオは、決して勧めない。鍵盤、音、という二大要素の双方において、全く勧めない。

>>714 巣にカエレ

716 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 20:09:05 ID:NEHvtSbz
自分の主張を書くだけなら判るが、>>715みたいに他人のレスに対して
「巣にカエレ」とか言うのってどうよ?

お引取り願いたいのはこういう奴だな。

717 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 20:24:43 ID:bhTn3l6N
>>715
最低限ライン出力が付いてないとライブでは使えないよ
15万くらいあれば選択肢は広がるけど

718 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 20:29:32 ID:pQXukMjE
>>716
はいはい、わかりました。
わかりましたから、
巣にカエレ

719 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:03:45 ID:+HtT6qrG
>>718は友達もできなくて一人引きこもってGHS鍵盤を叩いているうちに
精神を病んでしまったんだね、可哀想に


720 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:09:21 ID:RvfvhvmO
そもそも15kg以下ってのが数える程しかないし、
カシオ除けば、10万以下の製品も各社一機種ずつあるかないか。
その上、それらは廉価版的位置づけなんで、どっかの要素でコストカットしてる。
家庭用デジピなら一番最初に削られるのはライン出力の品質のような気もしないでもない。

その上鍵盤とか音とかこだわるのは無理だろ。
どこも妥協出来ないなら、
一世代前だけどヤマハのP90とか比較的軽いんじゃないのかね、よく知らんけど。
そのあたりの中古狙うしかないんでは?

>>718
オマエが消えろ。


721 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:17:57 ID:pQXukMjE
>>719
私はGHS鍵盤は使っていません。

>>720
コストカットで最初に削られるのがライン出力の品質? アホかいな、チョコざいな。
んなもんDA変換後にそのまま出すから品質の落としようが無いだろう。

コストカットするなら、鍵盤、音源、アンプ、スピーカー、そして本体の構造部材だろう。
それをみごとに実現しているのが、カシオ様でございます。実行力、あります。


もーどーでもいーから、とりあえずカシオの話題はカシオ専用隔離スレに行けよ!

722 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:21:36 ID:pQXukMjE

ヤマハのGHS鍵盤と、カシオはやめとけ、というのは同意だ。

723 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:27:09 ID:+HtT6qrG
購入相談

この機種はどうかな?

巣にカエレ!

(゜д゜)

724 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:27:17 ID:pQXukMjE
なんかどっかのスレに、
「ポルシェと軽トラがどーの」とか「スネオのスタインウェイでプロコフィエフの戦争ソナタ」とか、
そんなカキコがあったけど、どこだっけ?
誰か、コピペよろ。

725 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:29:09 ID:pQXukMjE
>>723
いや、巣にお帰りになるのは、714と716だよ。質問者じゃないよ。
その他の人は、私の口の悪さに反応しているだけだから、とりあえず無罪。

726 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:37:57 ID:bhTn3l6N
値段と用途が重視なんだから、鍵盤なんてどうでもいいだろ。
p-85にはヘッドホン端子しかついてないから論外。

ヤマハかコルグあたりの軽量タイプの中古か、
カシオのステージ仕様しか選択肢は無いよ。

727 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:45:12 ID:RvfvhvmO
>>725
いや口が悪いとかいいとか言う問題じゃない。

とにかくオマエは消えろ。

あとまあp85だけは止めといた方がいいんじゃないか。
まさに
>コストカットするなら、鍵盤、音源、アンプ、スピーカー、そして本体の構造部材だろう。
>それをみごとに実現している



728 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:49:47 ID:RvfvhvmO
昔あったDTM板のマスターキーボードスレでは
カシオはそこそこの評価だった。Mオーディオの奴は本当に評判悪い。

729 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:53:17 ID:+HtT6qrG
M-audioはプリヴィアやP-85にも劣る神鍵盤
スペックはいいんだけどな

730 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 22:41:34 ID:NEHvtSbz
>> pQXukMjE
どうしてお前はそうなのかな…
自分の考えを主張するにあたって、意見が相反するものを中傷するのは
見苦しいから止めろって言ってるんだが理解できないか?
715の内容にしても最後の一行がなければ俺は別に問題とは思わんのだが。

全てのメーカーの専用スレが有る現在、お前みたいな奴こそ
嫌いなメーカーの話題が出てこないスレ以外は見ないようにするべきだな。

731 :709:2008/06/23(月) 23:23:41 ID:OemMJMja
音とかスペックを2の次にして、単に自分の意見を認めてくださいって言いたいだけの流れになったのは、
火種を蒔いた質問者として、お詫びいたします。

私自身の結論としては、単純に、予算を上げることにしました。
安さの魅力としてコルグSP-250やカシオは惹かれるものがありましたが、やはり値段相応の機能でしかないなら、
明日喰う米がなくなってでも納得のいく製品を買うべきじゃないかと思いました。

732 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 23:45:37 ID:kKviyTQZ
つーか、質問するなら拘りと妥協点くらい一貫させといた方がいいぞ。
お前の場合コロコロ変わりすぎ。

733 :ギコ踏んじゃった:2008/06/24(火) 02:43:08 ID:cUYtlDUc
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
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734 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:34:59 ID:eoWDSxsI
内容の如何にかかわらず、他人に不快感を生じさせる一文を
書かずにいられないような人は音楽に関わる必要はない。

735 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:50:48 ID:246ZRry0
ピアノの音が出て、音量調整ができて、ヘッドホンが使えて…と本当に基本機能のみ。
で、コンパクト…と探してみたら、ヤマハのP−85かプラビィアかな?と思いました。
ただ、P−85は鍵盤カバーが無いのが気になります…。

他に、機能がシンプルでコンパクトな電子ピアノはありますか?

736 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:53:25 ID:8qTEIOsa
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
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 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
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ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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737 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:54:21 ID:8qTEIOsa
p-85以外ありえんよ
他の競合機種よりも性能が高い

738 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:56:05 ID:8qTEIOsa
>>734
関わる人間がいなくなっちゃうね。
音楽や文学やってる人って性格悪いのが多くないかい?

739 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:58:37 ID:3VWlUwW1
1ヶ月くらい前からYDP160買おうしてたけど、ここのまんせー具合を見ると
もうちょっと考えようと思ったw

740 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 02:11:25 ID:uNVwSyfA
最近のYDP160はあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいい機能が多い。

741 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 12:35:43 ID:VQYKDTh/
生活保護受けられる人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3405096
生活保護受けられない人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3403967



742 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 18:17:42 ID:jAuAY3+p
>>737
ありがとう。

YDP-S30もコンパクトなんですね。
鍵盤カバーもあるし。
今度、P-85と見比べてみます。



743 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 18:52:07 ID:k4n/TLKr
五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上 クラビノーバ

他のメーカーのははっきりいって音が悪いから買わない方が良い
アコピ、デジピ両方の分野でトップクラスのヤマハ以外ありえないよ

744 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 19:51:53 ID:U101EG64
その通り!
電子ピアノを買うならYAMAHA、これしかない。どの値段でも。

他のメーカーはどこもウンコ、買ったら後悔するだけ。

745 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 19:53:00 ID:xbjEelE8
やっぱり買うならヤマハでしょ!
買う場所もヤマハ提携の楽器屋で!
習うのもやっぱりヤマハ音楽教室!
さすが世界のヤマハ!

746 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 20:32:28 ID:WfsNGzNW
いやー山葉って本当にいいね!

747 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 20:34:56 ID:gGkJhLtS
カシオは糞だし河合は潰れかけ、
ローランド(笑)とコルグ(笑)はおもちゃメーカーw
まともな「楽器」を作れるのはヤマハくらいなもんよ。

748 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 20:46:53 ID:Fjp4Xs45
k4n/TLKr あなどれん。

アコピスレではパールリバーを誉め、
エセックススレではパールリバー製エセックスを誉め、
デジピスレスレではヤマハを誉め殺す。www

…って、そろそろID変えるの面倒になったのか? ┐(´д`)┌

749 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 21:47:30 ID:DZedlIqF
YDP-160よりCN21の方が良くね

750 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 21:51:49 ID:WfsNGzNW
山葉以外は否定されます

751 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 22:29:14 ID:cn28mYkY
珠河を買うくらいなら東洋ピアノの乙女を買うわw

752 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 22:57:28 ID:mFLnMxfk
電気屋行って見てきたけどローランドはFP4しか置いてなかった
FP4とFP7ってスペックは何が違うの?

753 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 00:13:55 ID:yqxiW0pW
YDP-S30はイマイチなんですか?

CASIO糞なんだ・・・。
ここのぞいて良かった。

まぁ・・・楽器メーカーじゃないし仕方ないのかもしれないけど。

754 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 00:19:57 ID:glA2wzjM
コレ買っとけよ。損はしないから。

五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上 クラビノーバ


755 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 00:23:59 ID:5QPVNAR0
このスレ参考にしにくい

756 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 01:05:10 ID:CFnw7QG1
>>755
まあここだけじゃなくて、
どこいってもヤマハはステルスや洗脳だらけだから。

とりあえずヤマハ買っとけ。

757 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 01:09:47 ID:glA2wzjM
YDP-S30買うくらいならカワイのペダル一本の奴(名前忘れた)の方が、
高低椅子付だし良いんじゃね?
ヤマハを選んだ時点でカシオは嫌だろうし。

758 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 01:47:45 ID:A6YX1TpK
ブルブルこきざみに震えながらゆっくり戻るカツオ鍵盤は
ほんと違和感ありあり。

759 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 11:51:39 ID:glA2wzjM
ヤマハやデノンも結構ブレるよ
ローランドやカワイはそれほどでもなかった
コルグは触ったこと無いからわからない

760 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 14:40:10 ID:A6YX1TpK
>>759
GH鍵盤なら多少まとも。
GHS鍵盤は糞。

761 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 18:22:44 ID:TP8V5zLy
>>760
つまりP-85は糞ということですね。

762 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 18:46:33 ID:se7QM2CL
GHSは本当にひどい

763 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 18:48:06 ID:htxewmi7
>>752
触ってみれば分かるが鍵盤の差がかなり大きい
FP-7のあとFP-4弾くと違和感ありまくりんぐ

764 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 18:58:29 ID:qzpzxWKp
この前ヤマダ電機でGHSのYDP-140触ったけど、重みがあって前より良くなってたように感じた。
GHSも微妙に進化してるんじゃね?



765 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 19:59:52 ID:u32oSDCn
P-85って
外部スピーカー使えんの?

766 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 20:54:53 ID:BiEe9Svw
>>763
まだFP-7の実機に触る機会に恵まれていないんだがDP-990と比較してFP-7のタッチってのはどうなんだろう?
DP-990はイマイチな感じだったんで、同じ系統だったら選択肢から外さなきゃならん・・・

767 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:02:43 ID:Te2Kr2nY
>>764
GHS鍵盤も微妙に進化してるかもしれんが、そんなのどうでもいいくらいに、とりあえず鍵盤が短い。
黒鍵を使うようになると、もうGHS鍵盤は使えないよ。

なので、ヤマハのGHS鍵盤でも問題ないのは、初級の前半の前半だけです。
カシオは、初級かどうか関係なく、購入後一ヶ月です。

ヤマハにするなら、せめてGH鍵盤以上で。つまりYDP-160かP-140か、またはそれ以上。
YDP-140はGHS鍵盤だからやめた方がいいよ。P-85もGHSだよ。

768 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:04:58 ID:Te2Kr2nY

予算5万なら、KORG SP-250
予算10万なら、YAMAHA YDP-160またはP-140、またはKAWAIペルラ
予算がそれ以上なら、お好みで。

769 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:11:43 ID:Te2Kr2nY

あらら、こんなところに、新品同様のP-140の中古が、、、

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62548670

(出品者本人でも関係者でもございません。)

770 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:21:45 ID:uJ3bACyd
>>768
カワイの据え置き型やローランドは無視ですか
つーかカシオもp-85も軽いって言う利点もあるんだが

771 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:31:01 ID:Te2Kr2nY
>>770
えっ?!、あの、いや、だから、その、「予算が10万以上なら、お好みで」って書いたつもりなんですけど。
それと、軽さをメリットとして捕らえたい人は、この電子ピアノスレではなく、ステージピアノスレの方が良いのではないかと思うのですが。

772 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:38:17 ID:Te2Kr2nY
>>770
あーあー、今調べました。カワイのCN21とローランドのRP101の事を言っているんですね?
じゃーこーしましょー。

773 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:39:23 ID:Te2Kr2nY

予算5万なら、KORG SP-250
予算10万なら、YAMAHA YDP-160またはP-140、KAWAIペルラまたはCN21、ローランドRP101
予算がそれ以上なら、お好みで。


774 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:40:19 ID:Te2Kr2nY
でも、ローランドのPHAa鍵盤であるRP101は、触った事がないので、お勧めとして書くのはちょっとおかしいんだよね。まーいーや。

775 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:40:33 ID:uJ3bACyd
☆NP-30はキーボード☆

これだけで良いと思うけど。新製品が出るたびに変わるし、鍵盤なんて好みでしょ。

776 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:46:12 ID:Te2Kr2nY

予算5万なら、KORG SP-250
予算10万なら、YAMAHA YDP-160またはP-140、KAWAIペルラまたはCN21
予算がそれ以上なら、ヤマハ・カワイ・ローランド、お好みで。

777 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 22:46:32 ID:Te2Kr2nY
やっぱ、こー↑しといた。

778 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 23:20:43 ID:se7QM2CL
>>769
どうみてもあなたが出品者です

779 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 23:25:48 ID:u32oSDCn
P-140の音ききたいんだけど
ヤマハのサイトに音ないの?

780 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 23:28:23 ID:Te2Kr2nY
>>769
げげっ、こ、これは、スタンド込みか?!!
説明文の中に「スタンドL-140S(税込1万円)」って書いてあるぞ。

(出品者本人でも関係者でもございません。)

781 :ギコ踏んじゃった:2008/06/26(木) 23:40:10 ID:uJ3bACyd
本人なら文章からして気色悪いし、部外者なら陰湿すぎるぞ。
マジで病院に行ったほうが良い。

782 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 00:35:18 ID:2EHaYtvF
やっぱカワイがいいわ

783 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 01:26:19 ID:b+3NvyLi
>>779
ようつべとかニコニコとかで機種名で検索かけるとよろしいかと

784 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 02:44:13 ID:LMfdQDqQ
>>780
せっかく落札しようと思ってたのに
なんか気持ち悪いからやめるお

785 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 04:29:16 ID:MXCnps2n
>>779 どうぞ
http://www.yamahasynth.com/products/p140/demosong.html

ところで、YDP-160の「ピュアCFボイス」の音色サンプル
まだ出てないのかな?

786 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 05:45:05 ID:x6ATv/y+
グランドがあるんだけど、最近仕事が忙し過ぎてマンションの「ピアノ可時間
帯」に家にいられない。欲求不満になってエレピ買った。

全体におもちゃっぽいのは否めないけど、楽しいね。ピアノみたいに力入れて
弾いたらすぐに鍵盤ががたがたになっちゃいそうだけど、運指の確認をそっと
するのがメインなので、不満無し。

787 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 11:03:21 ID:8Z57NFbw
最近のカワイの木製鍵盤はあなどれんよ。
調整不足のアコピよりはるかにいいの多い。 マジで。

788 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 11:04:42 ID:Mhd72mbr
つーかカワイ安すぎ。

789 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 11:49:08 ID:WFnn0r5H
>>786
まぁピアノ可の時間帯なんてないけどなw
どの時間に弾いてもうざがられる

790 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 12:02:44 ID:8Z57NFbw
L51はイマイチでしたが、CA91はほんまもんの鍵盤
に非常に近いと感じました。
湿気を含んだ重みというか、木のぬくもりというか、
また、他社のは簡単にオクターブグリッサンドがで
きるのに、CA91はアコピと同じように血豆覚悟
の勇気が必要でした。(笑)
(百貨店内の楽器屋なので30万円級が上限です。)

791 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 17:03:31 ID:rQcZCrP+
>>790
たしかL51とCA[79]1は同じ鍵盤使っているはずなんだが。
微妙に違うのかな?

792 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 17:28:37 ID:8Z57NFbw
>>791
え?
同じ?
もしかして違うピアノを弾いたのでしょうか。
L51の鍵盤はプラスチッキーに感じましたが。
鍵盤を押さえた時に隣の木目がはっきり見えなかったような。。。
(白っぽい軽い木?)
自信がないのでL51の印象はなかったことに。

793 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 20:18:25 ID:aJVfUm38
L51はいいよね。
付属のヘッドホンはクソな音しかしませんが。
ヘッドホン変えたらKAWAIサウンドが好きになってきたよ。

794 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 20:48:34 ID:92007E8v
L51,CA71,91って鍵盤同じってゆうけど、ほんとなのかな?w
感触が全然違うんだよねー。
鳴りのせいかなー。


795 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 21:46:41 ID:RLVeZKw1
p-140のホワイトノイズについて

書き込みにもあるようにヘッドフォン端子からの音にはホワイトノイズがのっています。残念なことに。

一応対策としてケツのラインアウトからヘッドフォンアンプ〜とすれば綺麗な音が聞こえました。

お悩みのかたはお試しあれ。

796 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 22:20:13 ID:Z79VY7DF
>>795
つ「インピーダンスマッチング」

797 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 22:39:43 ID:o20uPEoC
>>793
付属のヘッドホンがクソなのは同意。
でも、このスレで推奨されてた1万円ぐらいのヘッドホン使ってみたんですが、
なんか音が細くて頼りない感じがしてしまいます。
「これがピアノの音?」ってぐらい、しょぼく聴こえるんですが・・・。
普通にスピーカーから音出してる時が音も太くて、一番違和感なく聴こえます。

不良品だったらヘコむなあ。

798 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 22:40:36 ID:bYQUDg47
コレ買っとけよ。損はしないから。

五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上 クラビノーバ

799 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 22:43:35 ID:bYQUDg47
今日触ってきたけどp-85タッチがひどくないですか?・・・でも注文しちゃった。

800 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 23:06:21 ID:b+3NvyLi
都内で各社の電子ピアノたくさん置いてあって試奏できるお勧めのお店ってありますか?

801 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 23:15:17 ID:cxgA3KZN
ヘッドフォンジャックからライン出力ってできないの?


802 :ギコ踏んじゃった:2008/06/27(金) 23:48:02 ID:0SL+k27i
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

803 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 00:16:41 ID:xsVvdg3D

カシオはクソだよ。

鍵盤がドカドカしてて、一ヶ月で指の関節を痛めるよ。
内蔵スピーカーは、ショボ過ぎて違いがわからないかもしれないけど、他社に比べて圧倒的に耳障りな音だよ。

804 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 00:22:13 ID:xsVvdg3D
>>799
P-85は、悪名高きGHS鍵盤だよ。キャンセルしたほうがいいかもよ。

>>797
ってか、ヘッドフォンの型番何? まさかローランドのRH-200ではないよね?

805 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 00:26:54 ID:s6M3TUQo
>>789
うちのマンションの入居時の契約にあるのよ「ピアノ可の時間帯」っていうのが。

806 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 00:30:32 ID:j5157FTf
>>804
オーディオテクニカのATH-AD500って奴。
普通にCD聴く分にはいい音に聴こえるんだけど、L51に差すとなぜかショボく聴こえる。
しかも、真ん中のドから1オクターブ上あたりのド〜ミあたりに雑音が入ってるように聴こえるんだけど、
ノイズまで本物に近づけてあるとかだったり?

807 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 00:42:12 ID:xsVvdg3D
>>806
プラグ部分が接触不良なだけでないかい?

カワイはヤマハに比べて、優しいまろやかな感じの音質だと思うけど、だからと言って線が細い感じじゃないよね。
ヤマハは、クリアー系かと思う。

例えば、こんなん↓を使ってみたらどうだろう?「接点復活王」
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=2&c=2836&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%C0%DC%C5%C0%C9%FC%B3%E8%B2%A6&x=0
少なくとも、雑音が入っているように聴こえる、ってのは変だと思うよ。

オーテクのAD500は、安心して使えるヘッドフォンの一つだと思うけど。

808 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 01:27:07 ID:1S3s4THJ
>>807
3ヶ月前に買ったばかりなんですけどね・・・。

雑音っていうのは、特に強く打鍵したときに、ピアノの音と一緒に、キーンという、
高音の金属音っぽい音が聴こえます。>特に真ん中のドから1オクターブ上あたりのド〜ミあたり

他と聞き比べたことがないから何とも言えませんが、そんなものなんですかねえ。

809 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 01:30:21 ID:xsVvdg3D
>>808
そのヘッドフォンを持参して、(でかいけど)、家電量販店で展示機を弾いてみるしかないな。

810 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 01:33:53 ID:DoiCB72V
ID:xsVvdg3D
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811 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 01:34:30 ID:DoiCB72V
ID:xsVvdg3D
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812 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 01:37:42 ID:xsVvdg3D
>>810-811
そのAA、時々貼ってるけど、それは何の絵?
ブラを外してるの?着けてるの?それとも縄で縛られてる絵?
それでまた、その絵とYDPと何の関係があるの?

あんたアホでしょ。アホというか、「カス」って言うのかな?

813 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 01:38:33 ID:CtGwqURd
>>803
まさに手をぶっ壊した漏れがきます田よ
手のシビレが結構出てきますね。

安くてもいらんです、紙鍵盤より増しかって言うくらい。
だったらNP30のほうがコンパクトな分だけ何ぼかマシ。

814 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 02:08:01 ID:eBxy3JCk
荒らしに過剰反応する馬鹿ってなんだろ?
スルーしとけよ

815 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 02:08:51 ID:eBxy3JCk
>>802
つーかアナドレンさん忘れてるよw

816 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 02:11:17 ID:eBxy3JCk
コレ買っとけよ。損はしないから。

五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上 クラビノーバ


817 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 10:27:51 ID:OL8yJwry
P-85 鍵盤も音も良くないがヤマハだから安心。
P-140/YDP160 音は良くないが鍵盤はまあまあ良いしヤマハなので安心。
CLP 製品の質に対して割高だけどヤマハなので安心。

818 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 11:11:46 ID:u/OSXTKj
>>817
何を言うか。
P-85もP-140/YDP160もクラビノーバもどれをとっても
鍵盤も音も価格比で最高。

ヤマハを選べば間違い無い。他のメーカーはどれも糞。

819 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 11:44:14 ID:hLtqdrkl
>>818
釣りにマジレスしちゃうけどさ

CLPの鍵盤って「グランドピアノのデフォルメ」だからタッチは酷いだろw
クリック感とかが強調されているんで「ちょっと弾き」にはグランドっぽく感じるかもしれんが、長期間使っていると指を壊す事になるかもしれん。

それだったら「アップライト」的なタッチのP-85の方がマシじゃないか?


ま、釣りへの返礼って事でよろしく。

820 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 13:05:26 ID:tjWcFxLu
いろいろアコピを触った感じで言うと、各デジピが模倣しているアコピ(鍵盤)は次のとおりかな。

ヤマハのデジピ→ヤマハのアコピ
カワイのデジピ→カワイのアコピ
ローランドのデジピ→ベヒシュタイン(鍵盤の軽さ)、スタインウェイ(鍵盤の浅さ)
コルグのデジピ→分からんかったorz
カシオのデジピ→・・・

821 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 14:37:29 ID:8aED7kwO
◆◆◆◆◆毎日新聞社による日本人女性への誹謗中傷◆◆◆◆◆

・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する

※同社が全年齢向けコーナーで七年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです

◆毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
 http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
◆毎日新聞問題の情報集積wiki
 http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

つまり日本国民は
http://www.vipper.net/vip552788.jpg

822 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 15:43:46 ID:IY9cdO7b
CLPはグラピとしてもアレだぞ。
カワイの木鍵盤やdgpがおすすめ

823 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 15:47:28 ID:IY9cdO7b
NP-30 ヤマハがピアノと言ってるんだからピアノに違いない。おすすめ
P-85 ヤマハ印の88鍵ピアノ。軽くて弾きやすい。おすすめ
P-140 ヤマハだから最強。おすすめ
YDP-140 かなり良い。おすすめ
YDP-160 Y!D!P! Y!D!P!
クラビノーバ 本物ソックリ。おすすめ

824 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 17:43:23 ID:7RDoaVts
この中で、値段・音・タッチ重視で他機能無視ならどれでしょうか?
・ES-1PERLA
・CN21
・YDP-160
・P140
・PX720

825 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 18:14:26 ID:nthfhgPk
>>824
やっぱYDP-160でしょ。
メトロノーム等操作性を考えるとP-140かな。
カワイはせめて木製鍵盤。
カシオは論外。


826 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 18:34:15 ID:dwgmtSM8
>カワイはせめて木製鍵盤。
CN21の鍵盤ってどんな感じだった?木製しか触ったこと無いからわからないんだけど。

827 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 18:53:50 ID:CtGwqURd
カツオのタタキの次はY!D!P!のヤマハタタキがすごいねw
コレじゃ買う気もうせるよなw
それともアリウス160に嫉妬してるカツオ工作員の仕業なのか?
どちらにせよこれではヤマハの印象が悪くなる。

>>823
NP30→軽いから鍵盤押さえにはいいんじゃね?wピアノじゃないけどw
P-85→タッチ悪いよ、がこがこがちゃがちゃ。
P-140→イイとおもうYO。もう少し安いと嬉しい。高い。
YDP-140 →中途半端。激しくイラネ。S30があるのにいみわからん。
YDP-160 →良い品だからこれから相当数売れるし人気NO1だろう。
クラビノーバ→高いんだYO!時代はアリウスだ。世代交代しろ。

828 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 18:59:53 ID:dwgmtSM8
どちらにしろヤマハ関連は微妙

829 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 20:57:23 ID:eCUyDZ3N
ローランドのRGなんて、あまり話題にのぼることないんだけど、
実際どーなの?
4月にRG1が比較的低価格出てるけど、評判とかあったりする?

830 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 21:50:31 ID:gKLiAK0o
初歩的な質問で申し訳ないんだがタッチがいいというのはどういうこと?
家にはキーボードしかなく習ってるとこがグランドピアノなので電子ピアノ
を買おうと思ってるんだが鍵盤の重さが近いのを買いたい。
タッチがいいというのは鍵盤の重さがグランドピアノに近いということで
いいのかな?
今んとこここでよく名前が出てくるkorg250を買おうと思ってる


831 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:05:33 ID:ASvMZxXQ
>>830
アコピは整調によってタッチの重さなんていくらでも変えられる
コンサートグランドは無茶苦茶軽いから、重いので練習すればいいというものでもない

要は慣れ

832 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:08:20 ID:obACVXVm
>>829
比較的低価格って何と比べて言ってるのかわからないけど
まだまだ高い機種だからね。いい機種だとは思うけど。

833 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:14:08 ID:obACVXVm
>>829
ちなみに、最近のピアノ雑誌のCDにデモが収録されていたらしいけど、
思ったより音にゴージャスさ(?)がなかったという意見もあった。
意味がわからなかったから俺も聴いてみたけど、おそらくライン直結で
録音されたものだからだと思った。そりゃグランドピアノ同様の環境(ホー
ルで演奏&録音)のものが収録されてたら相当いい感じになると思った。

834 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:21:36 ID:obACVXVm
連投すまそ。ちょいと補足。
>>833
>>そりゃグランドピアノ同様の環境(ホールで演奏&録音)のものが
>>収録されてたら相当いい感じになると思った。

もちろんこれはどんな機種、メーカーについても言えるところなんだ
けどね。
あと、知ってるとは思うけど、鍵盤や音に関してはその下のHPシリー
ズと全く一緒だから、その辺の評価が参考になると思われ。

835 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:21:35 ID:fQv4au8Y
カワイの木製鍵盤は弾き心地がとっても良いんだけど
音が糞だね?
どうして改善しようとしないんだろう?

836 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:40:42 ID:d9GJSpDJ
鍵盤に拘るなら弾いて決めた方が早い

837 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:42:13 ID:d9GJSpDJ
低価格機はどれも糞。

838 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 22:48:05 ID:P4PsRWA5
YDP-160触ってきたけど、鍵盤がグラグラしないか?
P-85は浅すぎて微妙だった。プリビアは触ってないからわかんね。
korgとカワイが無かったけど、こっちは戻る時グラグラしない?

839 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 23:10:39 ID:Z6gBj3Rr
>>835
カワイやヤマハは現役のピアニストからアドバイスをもらい作っているから弾き心地はいいが、
どうもアンプ系統が苦手みたい。(ヤマハのステレオ持ってるが音が悪い。スピーカーも同じく)
ヤマハのギターアンプ(借り物)も最悪です。

自分はヤマハのYDP-160買ったけど、音よりもキータッチを選びました。

840 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 23:49:54 ID:fQv4au8Y
>>839
音が良いのはローランドかな?

841 :ギコ踏んじゃった:2008/06/28(土) 23:59:46 ID:xsVvdg3D
>>840
ローランドも機種によって違うみたい。
FP-7とHP207が、音源同じかと思ってヘッドフォンで弾いてみたら、全然違った。
素人でもすぐわかるほどの違いだったよ。FP-7はこもった感じで、HP207はもう少し明るくてカワイに似た感じ。
どしてだろう。何か設定が違ってたのかな。

>>830
SP250は、その価格帯では唯一鍵盤がマトモなので、良いかと思う。
でも買うまでに、一度くらいはどこかの店舗で実物を触ったほうが良いと思うけど。

>>838
左右にグラグラする鍵盤は、知ってる範囲ではカシオだけだなぁ。

842 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 00:06:53 ID:C+y/46SU
>>841
YDP-160は縦にガクガク不安定じゃね?
クラビノーバや高めのステージピアノの方が同じ鍵盤なのに安定してるように感じる。

843 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 00:09:57 ID:C+y/46SU
なんかスペックだけ見てマンセーされてる感じがするんだよね>YDP-160
出たばかりだし、騙されて買ってもアンチを増やすだけだぞ

844 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 00:10:05 ID:8anAmJZ2
>>826
KAWAI CN21の鍵盤って素人にとって、「ラカンパネラ」が
デジピの中で最も弾きやすい、適度の重さがある、
非バネ方式の連打性のよい鍵盤。

845 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 00:12:10 ID:68621MqE
ラ・カンパネラが弾ける素人っているの?
あぁ、「素人」って「プロじゃない(ピアノで金を稼いで無い)」って意味?

846 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 00:19:37 ID:68621MqE
ラ・カンパネラが弾ける素人って、誰?自分>>844

考えてみたら、ラ・カンパネラを弾けるような人が、
「KAWAIのCN21がいい!」なんてわざわざこのスレに書き込みしないよな。

釣られてしまったんでつね、私。

847 :839:2008/06/29(日) 00:22:46 ID:oFU99k5V
>>840
ヘッドホンを通さずに聞いたけどローランドの音はなかなか良いと思います。

あとギターアンプに限って言えばグヤトーンあたりはクリアトーンが綺麗ですが
ttp://www.guyatone.jp/products/ga/index.htm
総合的にみると国内ではローランドのJC-120の右に出るものはないと思っています。
ttp://www.roland.co.jp/products/jp/JC-120/index.html
やっぱりそういうノウハウがあるんでしょうね。

ちょっと話が脱線しますけど、ヤマハのギターってここで作っているものもあります
ttp://www.fujigen.co.jp/

848 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 01:12:21 ID:p+tmxGBW
>>846
ラ・カンパネラって中学生くらいでふつうにみんな弾いてたけど。
どんなレベルの人が鍵盤がどうのとかあのメーカは糞だの
言ってるの?

849 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 01:27:52 ID:9fxTCB2h
>>848
>>中学生くらいでふつうにみんな弾いてたけど。
どんな演奏なのか聴いてみたいもんだww

850 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 01:41:23 ID:M76cTMFC
>>842
ヤマハの鍵盤は同じ種類でも値段ごとに全然違う。

851 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 11:13:18 ID:hK5OJbbJ
>>848
ピアノと文章力のレベルやセンスって結構連動している


852 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 13:20:04 ID:hmavqvUf
YAMAHA P−80愛用者ですが、このスレでは悪名高きカシオPX-320購入してみました

バンドでP-80だと音源足りないと言われ、202音源、軽量12kgに惹かれましたw

使ってみると、ここで言われているほど悪くない!てかいいんじゃない?
GH鍵盤に比べるとちょっとチープだけど、決して悪くない
むしろローランドPHAα鍵盤の方がチープな感じがしたけどな〜(購入時比較指弾)

音は内蔵スピーカーだと最悪ですw 適当なPAに繋ぐ、もしくはヘッドフォンなら
まったく問題ないレベル。結構使える音源多し

持ち運びするのに、楽だし、なによりぶつけて壊しても痛くない低価格

ぶっちゃけカシオ馬鹿にしてましたが、コピペじゃないけど、侮れんよw



853 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 14:17:00 ID:68621MqE

あ、そー、よかったね

そんじゃとりあえずカシオスレの方に逝ってください

854 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 14:17:30 ID:oM5uG2SS
>>852
その使い方ならPX-320は正しい選択だと思う。

855 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 14:30:50 ID:UVch+FGk
>>853
ヤマハ工作員を思わせるような書き込みは止めてくださいカシオ工作員さん><

856 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 14:33:59 ID:YY+RHQeb
ん?カシオは糞だろ。超論外。
ヤマハ工作員とか関係ないよ。

857 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 16:35:33 ID:B43Jd3yw
P-85触ってきたけど意外と良かった。

ショパンのエチュードも弾ける。

858 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 16:36:39 ID:/HqCurKD
カシオは糞で思考停止してる奴が多いこと
ある程度弾ける人がステージで使う分にはなんの問題もないだろ

859 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 16:44:51 ID:b8IPl9lw
1990年前後の中古電子ピアノがオークションで多数出回ってるんですが
使い物になるのでしょうか?その当時40万したクラビノーバとかが
6万以内で手に入るならありなのかとも思うのですが電化製品ですよね。

860 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 17:16:07 ID:hmavqvUf
>854

うん、価格対効果高いです!結構お気に入りw
持ち運び限定で言うなら最強の電子ピアノのような気がする

>859
俺のP-80だいぶ年代モノだけどまったく問題なく使えてますが
現物見ない買い物は危険だと思います。
オークションよりも、中古楽器屋で触ってから購入がいいと思います。
下手に安く買って、オーバーホールになると返って割高だと思います。

861 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 17:33:34 ID:B43Jd3yw
>>860
カシオからいくら貰ってんの?
工作員はカツオスレにでもこもってろ。

862 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 17:36:50 ID:dZvhLDTD
>>861みたいなのは消えろ

863 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 17:47:04 ID:R8LzKHUV
なんで持ち運んだりライブする人がシンセやステージピアノを思い浮かべないんだろうか。
何が最強なんだ? 金がないといろいろ可哀想だな。

864 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 17:49:46 ID:B43Jd3yw
P-80は最強のステージピアノだよ。

865 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 17:59:43 ID:R8LzKHUV
でもP-80だと音が足りないらしいじゃん、ならシンセってことになるよな普通

866 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 18:13:46 ID:hmavqvUf
>863 865

JUNO-G持ってますw 持ち運びいいんだけど、ペコペコ鍵盤がどうしてもダメです
んで、普段はP-80使ってます

RD700とかMP5、CP33あたりいいんだけど、高いし、重いしね

プロじゃないんで、そこまで高級品はいいかなと思ってさ

カシオなら気楽でいいかとw


867 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 18:19:05 ID:y7OM+07E
抽出 ID:hmavqvUf (3回)

852 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 13:20:04 ID:hmavqvUf
YAMAHA P−80愛用者ですが、このスレでは悪名高きカシオPX-320購入してみました

バンドでP-80だと音源足りないと言われ、202音源、軽量12kgに惹かれましたw

使ってみると、ここで言われているほど悪くない!てかいいんじゃない?
GH鍵盤に比べるとちょっとチープだけど、決して悪くない
むしろローランドPHAα鍵盤の方がチープな感じがしたけどな〜(購入時比較指弾)

音は内蔵スピーカーだと最悪ですw 適当なPAに繋ぐ、もしくはヘッドフォンなら
まったく問題ないレベル。結構使える音源多し

持ち運びするのに、楽だし、なによりぶつけて壊しても痛くない低価格

ぶっちゃけカシオ馬鹿にしてましたが、コピペじゃないけど、侮れんよw



860 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 17:16:07 ID:hmavqvUf
>854

うん、価格対効果高いです!結構お気に入りw
持ち運び限定で言うなら最強の電子ピアノのような気がする

>859
俺のP-80だいぶ年代モノだけどまったく問題なく使えてますが
現物見ない買い物は危険だと思います。
オークションよりも、中古楽器屋で触ってから購入がいいと思います。
下手に安く買って、オーバーホールになると返って割高だと思います。

866 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 18:13:46 ID:hmavqvUf
>863 865

JUNO-G持ってますw 持ち運びいいんだけど、ペコペコ鍵盤がどうしてもダメです
んで、普段はP-80使ってます

RD700とかMP5、CP33あたりいいんだけど、高いし、重いしね

プロじゃないんで、そこまで高級品はいいかなと思ってさ

カシオなら気楽でいいかとw

868 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 18:19:21 ID:Vo1NBJB1
カシオってこんな感じで置いていいの?

http://ime.nu/imepita.jp/20080609/094600

869 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 18:21:44 ID:ofQOXmPy
ラックマウント型のハード音源にMIDI出力すればいいじゃない
中古のハード音源なんか今安いよ
最大同時発音数64〜128音の音源が2〜3万で買えちゃうんだから
プリセット音だけでもかなりの音色が入ってる
まぁファントムとかモチとかの中古音源は最低7万以上だけどw

870 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 18:43:31 ID:hmavqvUf
>896

なるほどー そんな方法もあったのか、、面白そうなのでちょっと調べてみます

左手ピアノ和音、右手ストリングスメロとか多いのでスプリット機能がついてるやつがいいなぁ


なんか変に粘着されちゃってるみたいなのでこれにて

871 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:03:41 ID:68621MqE


なんか、カシオ工作員がウジのように湧いて出てるな。
こういう事を書くと、「ヤマハ工作員」と攻撃する手法に変えたみたいだ。


氏んでください、カシオ工作員。

872 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:05:29 ID:B43Jd3yw
カシオ使ってる奴ってオタっぽい

873 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:08:55 ID:/HqCurKD
結局このスレの話題はカシオor山葉がほとんどだよね
お互い社員さんが立派なようで

874 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:23:39 ID:R8LzKHUV
>>866
それじゃ、結局「気軽さ」だけが抜き出たってことじゃん。
だから何が最強なの?ってこと。分かる?

875 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:27:38 ID:B43Jd3yw
ここ数年のカシオの追い上げとヤマハの停滞で
差は縮まってきたが、まだまだヤマハは負けないよ

半導体の売り上げがメインのカシオの方が、デジタル分野では大分有利だと思うが。

876 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:32:50 ID:R8LzKHUV
>>875
お前もさ、なんなの? どっちかの社長なの? 黙れよ。

877 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:34:43 ID:/HqCurKD
>>876はなんなの?売れないメーカーの社員なの?黙れよ

878 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:35:08 ID:gTe0mc+v
863 名前:ギコ踏んじゃった[] 投稿日:2008/06/29(日) 17:47:04 ID:R8LzKHUV
なんで持ち運んだりライブする人がシンセやステージピアノを思い浮かべないんだろうか。
何が最強なんだ? 金がないといろいろ可哀想だな。

865 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 17:59:43 ID:R8LzKHUV
でもP-80だと音が足りないらしいじゃん、ならシンセってことになるよな普通

874 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 19:23:39 ID:R8LzKHUV
>>866
それじゃ、結局「気軽さ」だけが抜き出たってことじゃん。
だから何が最強なの?ってこと。分かる?

876 名前:ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 19:32:50 ID:R8LzKHUV
>>875
お前もさ、なんなの? どっちかの社長なの? 黙れよ。

879 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 19:36:23 ID:gTe0mc+v
みんな落ち着け!!!
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

880 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 20:04:09 ID:gTe0mc+v
とりあえずヤマハ信者が痛いことはわかった。
俺の周りではローランドとコルグオタの方が痛い傾向があるんだが、
認識を改めたわ。

881 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 20:31:10 ID:WNZDt5RV
なんてな書き込みに騙されないように

882 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 20:48:06 ID:gTe0mc+v
ヤマハの音ってなんかスカスカで嫌なんだけど

883 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:25:21 ID:8l1z7Gb9
今日、結婚式場で1日バイトしました
そこに見たことのないようなピアノがありました
グランドピアノに似てるのですが奥行きが短いのです
ひょっとしてこれ、グランドピアノのデジピですか?

884 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:43:05 ID:b8IPl9lw
昔ピアノをちょこっとやりましたが軽いのりで
久々に一から趣味でやってみようと思ってます。
価格コムで人気のカシオのpx120かヤマハのp-85
がコストパフォーマンスがいいみたいなので
どちらかにしようと思うのですが
どなたかご意見ください。


885 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:45:50 ID:4fm5H7TA
>>883
こんなやつ?

ヤマハ DGP-7
http://yamaha.jp/d/product/image/main/medium/d/dgp-7/DGP-7-0001.jpg

カワイ DP1
http://www.kawai.co.jp/ep/products/grand/dp1/img/gallery/002.jpg

ローランド RG-3
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l39gQLcuL._SS500_.jpg

886 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:46:17 ID:ja7bugy9
>>883
Rolandのやつじゃないか?

887 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:47:07 ID:4fm5H7TA
>>884
どっちもどっちです。好きな方選んでください。

888 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:48:30 ID:gTe0mc+v
P-85は音がヤマハっぽくてスカスカだけど、鍵盤は同価格帯でバツグンに優れています。

889 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 22:51:23 ID:b8IPl9lw
>>888
P-85の方がいいという意味でいいのでしょうか?


890 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:00:03 ID:4fm5H7TA
>>889
>>878-888 読めば分かるけど、ID:gTe0mc+v は荒らしなのでスルー推奨。

で、P-85とPX-120ならどっちもどっち。触ってみて好きな方買え。

891 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:00:06 ID:68621MqE
>>884,889
いや、どっちもクソなので、好きな方で良いと思います。

ピアノの代わりとして使いたいなら、

   5万でSP-250
   8万でYDP-160, P-140, CN21, Perla
   10万以上で、ヤマハ、カワイ、ローランドで、適当に予算と好みで

という感じですね。

892 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:02:21 ID:68621MqE

中古という手もあるよ。

893 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:05:02 ID:gTe0mc+v
コレ買っとけば損はしないよ。
五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上 クラビノーバ

ID:68621MqE=ID:Te2Kr2nY
こいつオークション絡みのリンク貼った池沼だろ。
コレの言うことは信用しない方が良い。

894 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:22:53 ID:b8IPl9lw
>>891
コルグのSP-250 というのが糞の5千円増し程度で買えそうですが
糞2つと大分違うのでしょうか?
さすがに8万はちょっときついっすね。続くかも正直分かりませんし。


895 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:27:11 ID:ja7bugy9
KORGの鍵盤部分はYamaha
KORGが売れればYamahaも儲かる

あとはわかりますね?

896 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:32:05 ID:b8IPl9lw
>>895
結局ヤマハと同じという事でしょうか?やはりP-85?

897 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:32:10 ID:s4mEymNA
やまはって宗教みたい。馬鹿高いエレクトーン子供に買わせようとしたり、気持ち悪っ。

898 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:34:10 ID:4fm5H7TA
>>894
スタンドとペダルがついてくるのが嬉しい。
鍵盤が日本製なのが嬉しい。といったところでしょうか。
あとは好みの問題なので、近くで実物を見れるようでしたら検討してもいいんじゃないかと。

>>895
コルグはヤマハの関連会社だが、ヤマハの中国製糞GHS鍵盤とコルグの鍵盤は別物だ。

899 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:45:21 ID:gTe0mc+v
京都で作っても糞は糞
中国で作っても良い物は良い

900 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 23:49:47 ID:PCScmzTL
>>899
日本語に訳すと「パールリバー万歳!」でおk?

901 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 00:13:26 ID:tl22b5Wk
今日、近所の家電量販店にYDP160を探しにいったが1つも見当たらず。
結局、明日都内の家電屋回ることにした。
誰か都内でYDP160の安い物件見かけた人いないかなっ?

902 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 00:28:05 ID:9X36U+co
定価で買えよ。貧乏人が。

903 :839:2008/06/30(月) 01:12:53 ID:AWXOysyu
>>901
YDP-160は展示品でさえ売れてしまうと言うのが現状だから、YDP-140しかお目に
かかれないというのをよく聞きます。値段に関しては店によってマチマチなので、
(オープン価格ゆえ、店舗によっては大幅に値段を下げることができるから)
モノが見当たらなくても店員に尋ねましょう。
自分は先月注文したけどまだ届いていませんね。

昨日、近所の楽器屋に行ったけど、今注文すると納期が8月の初旬か中旬になるとか聞きました。

904 :901:2008/06/30(月) 08:07:54 ID:tl22b5Wk
>>903
ありがとうございます!
品薄なんですね、売れてるってことでしょうか。
一応、都内で値段交渉して78000円以内だったら即買いしようと思います。
どうもでした

905 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 09:13:30 ID:tDjRwaxM
YDP-160の人気にShit!!

906 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 09:17:50 ID:suBAZK3m
>>903
YDP-160の、3レベルAWMダイナミックステレオワンプリング音源、
ハーフペダル対応とかは、ほんの5年前でも高級デジピのブランドである
「クラビノーバ」の中級以上の機種にしかなかった仕様ですからね。

木製鍵盤にこだわらなかったら、YDP-160で決まり!


907 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 11:52:18 ID:tl22b5Wk
>>906
なんか良さそうですね!
やっぱり夜に弾けるってのが電子ピアノのメリットっすよね。
購入が楽しみです。
チラ裏しつれいw

908 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 12:06:01 ID:UOI/eFPp
なんだか薄気味悪いスレになっちまったな。

909 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 15:43:59 ID:pDP6RUh8
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


910 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 15:44:41 ID:pDP6RUh8
真性ヤマハ工作員が必死すぎて笑えるw

911 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 15:48:07 ID:lL8is1gt
要は腕
いいの買っても下手糞は伸びない

912 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 17:05:16 ID:tl22b5Wk
Y電機で送料設置込みで76500円で買えた。
まぁまぁかな。
納期は9月だがww

913 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 17:20:38 ID:E+LzO6bw
>>906
>ワンプリング音源

YAMAHAの犬が鳴くのかww

914 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 18:32:08 ID:O0joN/P7
>>911
何にせよ、自分の器に合ったものを
自分の器に合った方法でしか
物事は身に付かない。

915 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 18:38:16 ID:TqeBb/HX
なんか深い言い方だね

916 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 19:20:10 ID:3U2tHXM5
>>859
少なくとも音響はいいだろうね!スピーカーとかあんま進化してないだろうし

917 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 19:27:34 ID:cjJjm1c/
Y・D・P!はホントにイイ商品だとおもうよ?
151と比べると相当よくなった。音もタッチも値段も。
160よりcasioが売れているとしたらヤマハ涙目www

はやくP-140のNEWを出せゴルア。
値段はYDP160より3万円くらい安く出してくれ。

>>901
無駄足しないように片っ端から電話して指弾できるか確かめよう。
絶対に触ってからじゃないと買っちゃ駄目。
ピアノには相性があるから。できたらヘッドフォンも持っていこう。

918 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 21:22:39 ID:fSjIJ7n3
cn21とかの足の間にあるいかにも思いそうなでかい板は
外して使うとやばいのかな?
強度的に

引越しと録音考えてるんだけど、これは録音できるの?
LINEある?


919 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 22:24:16 ID:qfgHt9jN
このスレの結論

五万以下 p-85
十万以下 p-140、ydp-160
それ以上 クラビノーバ

買うならヤマハ、それ以外はどこのメーカーの物を買っても後悔する

920 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 22:59:22 ID:Zg7WiA3/
いや、DGP忘れてもらっちゃ困る。とりあえずこれを超える電子ピアノはないから。


        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  G  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  G |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄



921 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:04:09 ID:m13ObQYA
DGPだったら中古の生ピにサイレントの方がずっといいよ。


922 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:04:47 ID:lg9VAw8t
>>920
確かにこれほどタッチがリアルなのはいまだないかも。
でも他の現行機種と比べると音質面ではすでに越えられてる。
新機種に期待だな。

923 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:09:11 ID:Zg7WiA3/
>>921
消音ピアノはヤマハの一体型いがい糞だよ。コルグは音が悪いし
一体型じゃないやつはハーフペダル常に押さないと使えない。

しかも生ピってUPだろどうせ。 GPの鍵盤の重さとは程遠いんだけども。

924 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:09:44 ID:KepLA7AN
これから県外に飛ばされる可能性を考えて
ローランドのFP-4みたいな据置?じゃないのが欲しいのですが
10万前後で良い物ないですか?

925 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:11:47 ID:Zg7WiA3/
>>922
音源も悪くないと思うけどな。例えばどの機種が良いと思う?

926 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:41:55 ID:lg9VAw8t
>>925
もちろん悪くはないよ。対価格でいくと、飛び抜けて凄い
というほどでもないというか。
越えたというとあれだけど、個人的に好きな音の物がい
くつかある、と言いたかった。すまん。好みの話しになっ
ちゃうからあえて機種とかは言わないけど。


927 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 23:49:29 ID:pDP6RUh8
UPでもいいだろ。プロじゃないんだし。

928 :926:2008/07/01(火) 00:02:28 ID:tGSTUVVD
あと、デザインがちょっと惜しい。。色は鏡面艶仕上げで言うこと
ないんだけど、フォルムがちょっと。。
なぜか「カオナシ」を思い出してしまうんだよなぁ。。w
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up16510.gif

929 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 00:04:25 ID:gDq+4aQQ
低価格機は相変わらずカツオ並のが多いけど、
上位のクラビノーバとDGPは別格だな。

930 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 00:13:20 ID:5eLqZDtg
>>913
ヤマハの犬が多いからねココ

931 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 00:17:06 ID:3njVQFy5
>>924
p-140、ペルラ
2択かな。

932 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 00:21:33 ID:JN7NJoPH
>>924
ここはヤマハに汚染されていますので
10万でスタンド別となると P−140しかありませんw
他のメーカーの商品については専用スレッドで聞いてみてください。
P−140はスピーカーの音、最悪だけど。ヤマハだから大丈夫!!w

933 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 07:47:20 ID:WzNU2XU6
>>918
基本あの板は反響版で音を響かせる役割をしてるけど、
響くとうるさいから外してる。

板を外してると下の空間が四角形に保てないから鍵盤が左右にグラグラする。
だから適当な長さの金属の棒を筋交いにして強度を保ってる。

934 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 07:48:15 ID:WzNU2XU6
×反響版
○反響板

935 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 10:35:54 ID:8qQQMCg+
>>933
はぁ? 反響板んんん?!!
何言ってんだ、頭おかしぃんか?

響板ってぇのは、本物のピアノについてて、弦と接続されていて実際に音を出すための板だ。
スピーカーで言えば、コーン紙の部分(実際に振動する部分)と同じ役割だよ。
電子ピアノに響板があるわけねーだろ。
カワイのCA91にはついてるけど。

>>918
CN21のあの板は、
ミニスカをはいたオネーチャンがピアノを弾くときに、
ピアノの正面にいる人からパンツが見えないようにするための板なので、
外して使用すると、強制わいせつ罪でタイーホされちゃいます。
気をつけてください。

936 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 10:49:19 ID:Zmc45a3f
ピアノブスの汗だくパンツなんていらんわ

937 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 11:03:48 ID:Ysz9qAO3
>>935
http://www.kawai.co.jp/ep/products/orthodox/cn21/img/vis_cn21.jpg
板関係なく見えるんじゃね?

938 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 12:15:02 ID:2IryNJDN
人によって違うんだろうけど、CLP-230とCLP-970が同じ値段だったら
どっち買うべき?CLP-970は中古で不具合は今のところなし。

本当になやむ。意見を是非聞かせてください。

939 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 15:40:24 ID:f0tu2Yx8
>>937
ギリギリ見えるかみえないか、そういうのがいいんだよ

940 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 17:10:13 ID:0ExFkPeV
>>935
あの板がスピーカーの音で共振するんよ

941 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 17:38:27 ID:EqnUyHkt
ああいうタイプって下向きにスピーカーがついてんだよね
演奏者側に音を反射するための板だと思ってた

942 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 19:13:40 ID:OpbTcuEA
>>935
>スピーカーで言えば、コーン紙の部分(実際に振動する部分)と同じ役割だよ。

はちと違うでしょ。理想的にはコーン紙は前後運動で音の疎密を作るわけだから。

943 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 20:37:17 ID:8qQQMCg+
>>942
ピアノの響板も、前後運動(アップライト)や上下運動(グランド)で音の疎密を作るんだよ。

CN21のスタンドの板は、響板じゃないよ。
見えるか見えないか、微妙な男心をくすぐる板だよ。

944 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 20:47:04 ID:8qQQMCg+
>>942
ウソだと思うなら、ビー玉を持ってピアノ屋に行って、
グランドピアノの響板の上にビー玉を置いて、そしてピアノ弾いてみ。
その響板が音を出してる張本人だってわかるから。

でもそんな事したら、ピアノ屋のオヤジに半殺しにされると思うけどね。
鉄フレームと響板のスキマの奥深くにビー玉が転がっていって、とれねー。
(「ムクリ」と言って、まともなピアノの響板は真中が膨らんでいるので、端っこにビー玉が転がって行きます。)

つか、そんな事も知らん奴が、知った風な書き込み>>942をしてんのか。
頭いてー。

945 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 21:36:43 ID:OpbTcuEA
>>943,944
言いたいのはスピーカーとピアノじゃ発音または増幅原理がまったくちがうでしょってことです。ピアノの響板の増幅原理は共振だけど、スピーカーはそうじゃないでしょ。コーン紙と響板の比喩は成立しないでしょ?


946 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 21:42:24 ID:3syTR1pO
「コーン」じゃなく「バッフル」って言葉を知っていれば恥をかかなかったのにね・・・

947 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 22:00:34 ID:8qQQMCg+
>>945
何、へりくつ、こいてんの?
「あー言えばこー言う」って、そーゆーの言うんだよ。
話がドンドンとズレてって、わけがわからなくなってるよ。
いるいる、そーゆーのよくいるよ、世の中いろいろ難しいねぇ。

こらまた「増幅原理」なんて聞き慣れない単語まで出てきちゃって、
なんだか知らん人には専門的っぽく、知ってる人には「はぁ?」みたいな話だよね。あはははは

「CN21のスタンドの板は、響板ではない。チラリズムの境地だ。」という話をしてるんだよ。
それに対してYESなのかNOなのか、言うてみぃ。
ほれ、言うてみぃ。

948 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 22:24:08 ID:yXpiHizz
おまえうるさい。

949 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 22:35:42 ID:0ExFkPeV
下ネタを混ぜると誰にでもウケる粋な話になると勘違いしちゃったオッサンだな。

950 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 22:41:33 ID:1HUSx00W
工作員の流れの方がよかったな
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Y  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  Y ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  P   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  P  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

951 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 22:54:43 ID:ojSVVCCU
>>945
イカレた人にレスつけちゃいましたな、お気の毒。

952 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:21:47 ID:tGSTUVVD
お前らここは初めてか?
まぁ力抜けよ


953 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:25:34 ID:8qQQMCg+
>>948
うるさいのは、チミだよ、チミ。
文句があるなら、ID:OpbTcuEA、もう一回出てらっしゃい。

954 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:34:14 ID:8qQQMCg+
まぁいーや。
ID:OpbTcuEAの様な人が上司だったら大変だな。
常に屁理屈。そいつの指示によってやった事も、結果がマイナスだと部下の失敗。
部下のアイデアでも、うまく行けば「そいつの指導」。
議論がかみあわず、何を言っているのかわからない。最低だよね。
匿名の2chですら、これだもの。かわいそうだよ、周囲の人達が。
もしキミID:OpbTcuEAが学生ならば、早いとこ独立したほうがいいよ。うまく行かないのは明白だけど。
キミID:OpbTcuEAがキミの人生を幸せにするためには、大企業に入社して口先だけで世間を渡りきることだね。
決してヨツにガップリ組んじゃいけないよ、キミのためにはね。
世の中のためには早く氏んだ方がいいんだけど。

まーせーぜー人生がんばってくれよ。部下に嫌われないようにね。

955 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:39:00 ID:tGSTUVVD
なんだかよくわからんが>>954がキモイという
ことはよくわかった

956 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:43:22 ID:3njVQFy5
デジピスレでなにやら難しい話

957 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:12:24 ID:wWTeFOjb
>>935
なんか頭の悪い人が沸いているけど、反響板ってその名の通り反射音のことですよ。
難しい言葉で言うと「初期反射音」。スピーカーのコーン紙とは全く違います。

しったかして、恥をかかないように

958 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:16:29 ID:J14sCOMc
>>938
単純に仕様で比較すると鍵盤以外はCLP-970がいいと思うし
CLP-970持ってるから薦めたいけど発売から8年っていうのが・・・


959 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:26:00 ID:+4ILM9le
>>957 反射目的なら角度がちゃうんちゃう

960 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:37:11 ID:X4e+Ee0f
YDP-160って今買えないのかorz

961 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:38:17 ID:FOxPVJrP
>>806でL51の打鍵音に金属音っぽいノイズが聞こえると書いた者ですが、後出しで申し訳ないんですけど、
実はここに書き込む前にメーカーに問い合わせていました。
メーカーからの答えは、ピアノ音の中音域付近に高次倍音の共鳴音が含まれていて、指摘のノイズはこの
成分によるものではないか、ということでした。
また、本物のピアノでは、打鍵が強くなるほど高次倍音が加わってくるもので、
メーカーでこれも必要なものと考えて設定しているとのことでした。

それでも少し不安は残ってるんですが、もしL51をお持ちの方がいたら、真ん中のドから1オクターブ上の
ド〜ミあたり(黒鍵も含めて)を強めに打鍵した時の音を、ヘッドホンでよく聴いてみて頂きたいです。
音色はデフォルトのピアノ1の1番目の音です。

962 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:41:41 ID:wWTeFOjb
>>959
コンサートホールなら上部に反射板があるけど、あれは確かに角度が大切だが、
ピアノの場合はむしろ考え方が八木式アンテナに近く 音を、導波器、放射器、反射器
のように捕らえています。周波数帯にもよりますが、この場合は音源(弦)から反響板が
どのくらい離れているかのほうが大切ですから

963 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:48:37 ID:+4ILM9le
>>962 なるほど、ウソ八百がお上手なのは了解しました。お仕事は大学教授ですか。

964 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:54:07 ID:+4ILM9le
板っ切れ一枚で八木アンテナみたいな指向性が出たらすごいですもんね。
さすがわ大学教授、ご研究とご発明がすばらしいですね。
大変にありがとうございます。

965 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:54:19 ID:wWTeFOjb
>>963
大概、頭の悪い人は調べもせずにそう言いますからね

966 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:55:58 ID:+4ILM9le
次の物語はなんですか?

967 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:58:54 ID:wWTeFOjb
>>964
> 板っ切れ一枚で八木アンテナみたいな指向性が出たらすごいですもんね。

そんなこと、一言もいってませんが
あくまでも反響板は音を反射させるもの。
ネットでも簡単に検索できるし

それすらしない、おばかさんですか

968 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:59:43 ID:+4ILM9le
八木アンテナって知ってるんですか?

969 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:00:22 ID:+4ILM9le
かわいそうな人・・・

970 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:01:19 ID:wWTeFOjb
>>968
ちなみに二級アマもってます
仕事は音楽関係ですが

971 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:02:00 ID:+4ILM9le
八木アンテナで反射器とか導波器とか書けば、煙にまかれて黙るとでも思ったんですね?
さすがわ大学教授、ごまかし方を心得ていらっしゃいますね。
ありがとうございます。

972 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:03:50 ID:+4ILM9le
>>970
だと思いましたよ。
とうとう屁理屈の末端のシッポが出ちゃいましたね。
「2級アマ」とか個人情報をさらさなくても良いですよ。
匿名の2chですからぁー。残念んんん。

973 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:04:03 ID:wWTeFOjb
>>971
まだわかっていないようですね。
音に関する考え方ですよ。
音を出したり、導いたり、反射させたりしてるし

974 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:06:37 ID:wWTeFOjb
>>973
ピアノはまさにそういう考え方
ほかの楽器でもそういうのはあるが

975 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:07:36 ID:+4ILM9le
>>973
だから何?
板切れ一枚のどれが音を出して導いて反射してるの?

そろそろ寝ますか?このスレの埋め立て工事も進んできたし。
グッジョブですよ。

976 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:08:26 ID:wWTeFOjb
>>975
頭の悪い人は、一生寝ていてください

977 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:10:33 ID:+4ILM9le
>>976
ありがとうございます。
では、決着がついた所で、寝ますか。

978 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:11:26 ID:wWTeFOjb
>>977
君のほうが負けているんですよ

979 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:12:18 ID:+4ILM9le
あら、そうなの?
ありがとうございます。

本当に音楽関係って言うなら、もう少し具体的に書かないと信憑性がないですよ。

980 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:14:00 ID:wWTeFOjb
>>979
すでに具体的に書いていますが

981 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:14:11 ID:+4ILM9le
八木アンテナの話だけでは、ただのオタクさんとしか思われないですしね。

982 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:15:19 ID:wWTeFOjb
>>981
ちゃんと具体化して出したし。こんなのは音響技能試験にも出てくし

983 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:17:00 ID:+4ILM9le
こんなんって、どんなん?
CN21のスタンドの板が八木アンテナと同じって話?そんなのが試験に出るの?

わははははははははははははははははははははははははははははは

ちょっとぉーーー、寝る前に大笑いさせないでよ。眠れなくなっちゃうじゃん。

984 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:17:58 ID:wWTeFOjb
>>983
じゃ、寝なければいいじゃん
調べもしないで笑うのは、逆に笑われるだけ

985 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:18:25 ID:wWTeFOjb
で、そっちこそ何か具体例を出したのか

986 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:19:50 ID:K8nJ4OsC
次スレです

●電子ピアノ総合スレッドPart45●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1214928711/

987 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:26:28 ID:+4ILM9le
お、すばらしい。
それでいいんですよ。その切り返しね。
気づいたねぇ。すごいすごい。

私はあなたと違って屁理屈はこねません。
CN21のスタンドの板は、構造上必要なものであって、音とは関係ありません。少なくとも設計上は。
勿論、そこに「板」という物質が存在しているわけですから、周囲に音源があれば、反射したり吸収したりと、影響を与えることは確かです。
しかし、それはそれを目的として設計されたものではありません。
単なる構造上・強度上必要な部材です。すじかいです。

突っ込みどころは「演奏者のパンツが見えたら・・・」という部分であって、
八木アンテナとは関係ありません。
にもかかわらず、わけのわからん(というか分かってるから滑稽なんだけど)理屈を持ち出して、
さもモットモそうな事を書くから、話が面白くなっちゃうんですよ。


なんか、笑っちゃって眠れないや。もいっかいシャワーでも浴びるよ。

スレの埋め立て、ごくろうさん。

988 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:28:37 ID:wWTeFOjb
>>987
屁理屈はそっちのほうですね

あくまでも反響板は音を反射させるもの
読んで字の如く

989 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:28:54 ID:+4ILM9le
次のスレを立ててくれた人がいるから、(乙です。)
残りも全部、埋めといてね。>>ID:wWTeFOjb


と言われて埋める奴は、たぶんいないよなぁ。


990 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:47:01 ID:mqMtlkNA
>>988
いや、あれは「板」だから。w
実物見てみれば分かる。本当に薄っぺらい多田野「板」。

991 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:49:40 ID:bYi3J9Vb
じゃあ うめ

992 :ギコ踏んじゃった:2008/07/03(木) 00:45:03 ID:z3KQpjJ7
ほげ〜

993 :ギコ踏んじゃった:2008/07/03(木) 00:45:47 ID:8af4u1Rt
あれ?まだスレ残ってたんだ

994 :ギコ踏んじゃった:2008/07/03(木) 01:32:02 ID:d3bmtJ0x
>>990
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / T  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l T  ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | // _ー- -- 、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ  ` ゚` :.; "゚` /// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''""" ,_!.!、"'/ | |ヽl  ・ |
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 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /    

995 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 02:00:43 ID:kukyzEBa


996 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 02:01:01 ID:kukyzEBa


997 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 02:01:12 ID:kukyzEBa


998 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 02:01:57 ID:kukyzEBa


999 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 02:02:35 ID:kukyzEBa


1000 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 02:03:03 ID:kukyzEBa


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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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