5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【Privia】カシオ電子ピアノスレPart5【CELVIANO】

1 :◆f/OXm//B3w :2007/11/04(日) 20:50:10 ID:4X6jR4Fs
カシオ製鍵盤楽器、特に電子ピアノの話題を中心に扱うスレッドです。
合言葉は「最近のカシオはあなどれんよ」です。

カシオ 電子楽器・キーボード 公式サイト
http://www.casio.co.jp/emi/


■過去ログ
Part3  http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1157504455/l50
Part2  http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1137027368/
Part1  http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1121788166/
特別編 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096179910/

前スレ
【Privia】カシオ電子ピアノスレPart4【CELVIANO】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1177116970/

2 :◆f/OXm//B3w :2007/11/04(日) 20:51:52 ID:4X6jR4Fs
頭の悪そうな煽り合いでログが無駄になってしまいましたね^^;

荒らしはスルーなのですよ。にぱー☆

3 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 04:36:32 ID:YQNB8EfT
24時間いつでも気軽にグランドピアノを弾くことができる環境というものが
一種の理想的なピアノ環境でしょう。しかし実際にそんな環境にある人は
めったにいません。あらゆる経済活動というものがトレードオフの中での
意思決定であるように、電子ピアノというものも何かを諦めることで何かを
達成する代替物でしかありません。

カシオのデジピにしても同じことが言えます。値段なり可搬性なり重量なり
サイズなり音質なりタッチなどで、生ピアノや他社のデジピに比べて劣って
いるところもあれば優れているところもあります。大切なのはそれらのもので
何をあなたが必要としているかであり、何を必要としていないかのトレードオフの
中で自分の意思で決定することです。

有益な情報交換、議論がされますよう。

4 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 04:37:50 ID:YQNB8EfT
【カシオのデジピに大変満足されている方へ】

愛機ですからかわいいのはわかります。ですからスレにもその魅力を余すことなく
書きたくなるでしょう。しかし主観的な分野について、個人的な意見であることを
前置きせず、さも一般論であるかのように、「他社の○○より××の点で優れている」
という言い方をされてしまうと、あなたがカシオのデジピを愛されているように
その○○を愛されているユーザーの自尊心を多いに傷つけることになってしまいます。
そして感情的なやりとりでスレが消費されることになってしまうのです。
なんで他社のユーザーがこのスレにも関心を持ち、閲覧するという労力をかけるのか
不思議なのですが、世の中にはいろんな方がいるものです。

ですので、タッチなどの主観が大きく入ると思われる分野のことについては、
主観であることを明示するような書き方をされるか(「自分にとっては」など)、
ある程度客観的な資料を出しながら論を展開するか、どちらかでやってくださると
スレの有益性があがるかもしれません。

5 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 04:39:22 ID:YQNB8EfT
【カシオのデジピに不満をお持ちの方へ】

よく吟味してカシオのデジピを買ったものの、使い込んでいるうちに不満が出て
きたという方はもちろんいらっしゃるでしょう。そうした方はどんどん不満を
書き込んでください。後から買う人の参考になると思います。ただ、不満を書き込むの
は多いに結構なのですが、それだけではどこまでいってもあなた個人の不満にしか
過ぎません。カシオのデジピには不備があるというような一般論レベルの言い方を
される場合、ちゃんとその材料を出来うる限り客観的に書いていただかないとただの
頭が悪い発言にしかなってしまいます。例えば他社製品との比較でもいいでしょう。
ただしそれは主観的なものを可能なかぎり排して行わなければ他の人に対して説得力を
持ちませんし、またその他社製品では不可能であるもののカシオでは達成していることと
いうものがあれば(主に値段になるでしょうか)それについて触れないことは公平では
ありませんし、公平ではないということは説得力を持たないということです。

6 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 04:40:55 ID:YQNB8EfT
【自称金持ちの方々へ】

真に大金持ちであれば理想的な環境をお持ちでしょうし、またそれを希望する
スレ住人全員にその環境を与えることができるでしょう。それができない時点で
あなたには経済的な制約があることになります。スレ住人全員に練習室付きの
グランドピアノを提供することをあなたが選好しないように、ピアノにどこまでの
お金を掛けるのかも人によって選好の仕方が異なります。別の趣味にあなたが
ピアノにつぎ込んでいるお金よりもっと多くの金銭と時間を費やしている方も
いるかもしれません。人より相対的に金を持っていることで自尊心を満足される
のは結構ですが、それはそれ以上にお金を持っている人の前ではあっさり意味を
なくしてしまいます。

そもそも真に金持ちであるなら、このスレを見ません。情報を集めるという手間を
お金で買えるのですからね。


7 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 17:40:17 ID:jqxfz+c5
前スレ900です。
PX-320一式、キター!

初心者以前の自分には過分な買い物だろうけど。

今晩組み付けて触るのが楽しみですわい。

8 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 20:52:00 ID:BDPBbe+j
PX-200餅です。

音が気に入らない以外はまぁ。。。いいか。。。といった感じです。
何より、時間を気にせず弾けるのがいいですね。激安だけど
嫌になって買いなおしても惜しくない値段ですし。

カシオにタッチは求めてはいけない。
それよりも部屋のドコでももちはこびおk、
実家に帰るときも車に積んで持っていける等
メリットが大きい。いつでも時間気にせず練習が出来るのだから
いつか幻想即興曲が弾けるようになりたいぞ!

9 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 02:10:14 ID:oMCMVWFR
PX-800
ECカレントで税込み送料無料で52801円。
ヤフオクを除けば、たぶん俺がネットで探した中では一番安いぞ。

10 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 11:50:17 ID:3TJ1+XYu
PX-300
2年前に購入
他のメーカーに比べ、値段は申し分なし
タッチも最高です
イアフォンで聞いた、サンプリングのピアノ音も最高です
しかし、本体スピーカーの音が気に入りません
それだけです



11 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 12:07:36 ID:RXoDxA+r
島村から入荷との連絡があった
超詳しくレビューするつもりだから生暖かい目で見てやって下さい 8時くらいに投下する

12 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 12:19:32 ID:LbRct4lP
PX-120用に折りたたみスタンドCS-53Pを買いました。
さすが専用品なのでいい感じ。


13 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 12:28:05 ID:qD7CHEUH
PX100に専用折り畳みスタンドと別売りのペダルの組み合わせです。
3年経ちました。通常はほとんどヘッドホンなのでまったく問題有りません。
納品と共にピアノを始めた初心者なのでもとよりタッチの違いとか
わかりません。アップライトは弾きましたがグランドのタッチもわからないので
私はレベル的にこれで満足です。
これから買う人へのアドバイスとしては
ペダルワークを覚えるには付属品ではダメです。

14 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 13:23:49 ID:42qSzjGa
PX-320ですが、折りたたみ【じゃない】スタンドって
「スタンドに乗せる」って感じではなくて
「本体とスタンドとを一体に組み立ててしまう」ものだったんですね。

ちょっと誤算というか思慮が足りませんでした。

まあ致命的ではないけど。

15 :12:2007/11/06(火) 17:42:22 ID:LbRct4lP
>>14
前スレで聞いたら簡単には外せないとのことで折りたたみにしました。


16 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 18:45:29 ID:r+VPc8zr
PX-410の音を聴いたがかなりよかった。
というかPX-320の音が悪すぎorz
でも本体の軽さには勝てないので買おうかと思うんだが
PX-310でもいいんだけどラインアウトからパワードスピーカー
つけてる人っています?いたら、音が改善されたか聞きたいんだけど。

17 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 19:36:32 ID:n8L4bT5J
軽さ重視してる人は、シンセサイザーっていう楽器のことを知らないのかな?
安いし、軽いし、音作れるし、リバーブも自由だし、タッチも良いですよ。
たぶんどの点においてもプリヴィアより良いんじゃないかな? たぶん存在が知られてないだけで・・


18 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 19:38:35 ID:Zl7HFcfS
>>17
どの点においてもって、価格(重要)も?

19 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 19:43:35 ID:n8L4bT5J
>>18
シンセは中古の市場が大きくて、楽器屋でも普通に中古で売ってる。
俺はYAMAHAのEOS使ってるんだけど、定価20万のを3万で買いました。
古いけど未使用でした。 一つ注意点は、鍵盤数が少ないものが多いということかな。

20 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 19:46:01 ID:hLp1HuK+
>>17
シンセと電子ピアノは用途が違うだろ・・・。

21 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 19:48:24 ID:n8L4bT5J
>>20
んと、シンセは電子ピアノの用途も含めているという見方ができないかな?

22 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 19:53:18 ID:Zl7HFcfS
>>19
中古を3万で買いましたってのは、プリビアより安いって比較にはならんでしょう。
自分だったら中古買うのは嫌だしね。

そのEOSっての知らないけど、ピアノの88鍵盤が付いてるわけ?


23 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 20:01:08 ID:r+VPc8zr
>>17
適当なこと言ってんなよw バカかw
じゃ、プリヴィアより軽くてタッチのいいシンセ挙げてみろ。あ?

24 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 20:08:04 ID:n8L4bT5J
>>22
俺のEOSは61だな。高かったものが安く手に入るっていう例として挙げただけだから
これがプリヴィアより良いとは言わないさ。ただ、探せばあるんじゃね?っていう話だよ。


25 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 20:14:55 ID:hLp1HuK+
88なかったらいみない・・・

26 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 20:15:02 ID:Zl7HFcfS
>>24
ピアノを練習したい自分が思うに、プリビアと天秤にかけられるのは、

・ピアノの音がリアル
・新品の価格が同等
・ピアノの88鍵盤(キーボードのふにゃふにゃ鍵盤は×)
・軽くて、大きさも小さい。
・ハーフペダルが使える

とかかなあ。
そういうシンセがあるなら検討してもいいかも。
ていうか、あるなら教えて欲しい。


27 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 21:37:02 ID:r+VPc8zr
シンセつーかステージピアノなら比較の対象にはなると思う。CP33とか。
特にPX-320を検討するなら。ん〜でもEOSだと、どっちかというと
WK-3800なんかとの比較になるかな。プリヴィア選ぶ人は
まずはピアノタッチを求めてると思うんだな。

まあとにかくいきなり切れて悪かった。
バカとか言ってすまんかったよ。ごめんなさい。
EOSはいいシンセだと思う。

28 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 22:38:46 ID:0uSdgqyB
n8L4bT5Jさんへ
けっして喧嘩を売るのでは無いと理解して欲しい、と前置きした上で。

このスレ、というか電子ピアノ関連のスレで多くの人が大前提としているのは
タッチ、すなわち鍵盤の構造がハンマーアクションである、という事。
鍵盤数が61か88かという事は前提じゃないよ(もっとも61鍵盤のハンマーアクションなんて無いが)
いくらEOSの音が良くて軽くて中古で安くても、鍵盤がハンマーアクションじゃない
という時点で比較対象にはならんのですよ。
貴方が>>15で仰ってる「タッチが良い」というのは”電子ピアノ”を欲しいと
思ってる人からすれば全否定になります、間違いなく。
それにEOSは軽く無いw

29 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 22:40:52 ID:0uSdgqyB
失礼、>>28の「貴方が>>15で仰ってる」は「>>17で仰ってる」のアンカーミスです。

30 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 22:58:39 ID:C3+LJHMY
お店で PX-720 を買おうと決めた。安かったし。

でも,一応ネットで調べてみたら,PX-800 も気になりだした。
型落ちだからだろうけど,値段もあまり変わらないし。
なのに,性能は PX-800 の方がよさげ。

ただ,お店になかったし買うとしたらネットになると思うし。
PX-800 は,触ったことがないのでキータッチが分からない。

両方触ったことのある人がいれば,タッチの違いとか教えて欲しい。

31 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:12:42 ID:n8L4bT5J
>>28
>>24をよく読んで下さいとしか(ry

32 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:19:21 ID:0uSdgqyB
>>31
いや、比較対象にならないと言ってるんですが。探すも何も。

33 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:26:38 ID:n8L4bT5J
>>32
俺のは安く買えるということを伝えるためだけの例ですよ。

ハンマーアクションのシンセ普通にありますよ、もちろん88鍵で。


34 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:28:21 ID:QgzgZWvh
軽さを求めてる人も、あくまでもピアノとしての軽さを求めていると思うんだが。

35 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:31:30 ID:0uSdgqyB
>>33
それを繰り返されるならもう引きます。
ですが>>17>>19>>24そして>>33と仰ってる事がドンドンずれてきてるという事
だけは理解して欲しいですね。

36 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:33:27 ID:n8L4bT5J
>>35
えぇ、どうぞお引きください。

37 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:35:36 ID:30z5cEFg
PX-120DKか、投売り価格のPX-110か・・・
110の音がけっこう電子音的だったので、迷い中。
120DKのデモ機が見当たらないんだよなー。どっちも
同じような音なら安い110なのだけれど。

38 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:39:17 ID:0uSdgqyB
>>37
音色が違うので好みの問題がどうしてもありますな。
どっちが好きかは自分で確かめないと他人の意見では後悔すると思います。
「同じような音」では無い、と私は思います。

39 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:48:37 ID:HQMvYzkr
まだ安いpx110ってあるかな?
価格comで37900円とかだった気が

40 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 23:53:45 ID:30z5cEFg
島村楽器で、35000円くらいでありました。


41 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 00:45:12 ID:qejHWRUa
漏れはPX100でとうとうピアノを始められたんだけど、
その時同等機能の対抗馬はヤマハのP100しかなくて、
ネットでも軽く10万越えてました。で一式揃って4万半ばでカシオ買いましたよ。
カシオの方が小型だったしね。それで漏れの両手はピアノを弾ける手になりました。
ここでも新型含めて10万以下の選択肢。それで手にはいるのだから
実に素晴らしい。迷っている人はとにかく買って、さっと弾こう。

42 :39:2007/11/07(水) 01:02:47 ID:D/aURJAZ
>>41
背中押してくれてありがとう
俺やるよ

43 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 01:33:27 ID:qejHWRUa
んだよ。なにかに気に入らなくて10回買い換えても
生を新品で買うのに達しない金額だろ

44 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 02:02:07 ID:uRiFSDDv
据え置きではないけどね。俺はpx110買ったけど
バイトしてお金ためて20万くらいの買う予定。
使い捨てには良い感じですた。

45 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 08:03:06 ID:uRiFSDDv
>>42
ひきとめるつもりではないが、px110で練習する場合
音の強弱、つまり表現が麻痺するかもしれんから
安い分のデメリットも十分理解した上で始めると良いよ。

46 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 08:28:04 ID:H/U6XNQO
>45
洩れ、初心者だったけど、そんなこと考えもしなかったよ。
音の強弱どころか譜面通りに鍵盤を押せるかどうか?なんてくらいだもの。
強弱云々を考えるようになったら買い換えればいいんでね?
最初から強弱言えるほど弾ける人は安いデジピは買わないでしょ。

47 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 08:57:06 ID:uRiFSDDv
>>46
ピアノ習うと分かるけど、最初使う教材から強弱の指示あるよ?
なんていう譜面使ったの?

48 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 09:28:17 ID:H/U6XNQO
>47
つかさ、110だったら強弱の表現が麻痺して720や800、それ以上だったら
麻痺しないの?そんなに鍵盤に差がある?
p やffの感覚もつかめないほど非道いとは思わないけれどね。



49 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 09:49:15 ID:uRiFSDDv
>>48
持ってるから言えるけど、110はひどいレベルだと思うよ。
pとfの感覚はつかめても、その2種類じゃなぁ・・・。


50 :42:2007/11/07(水) 09:57:01 ID:D/aURJAZ
>>49
そういった事も求めるなら、いくらぐらい予算増やさないとダメですかね?

51 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 09:59:45 ID:wrD37MXn
>>39
楽天の「音屋さん」って店で税,送料込み34,500円というのがあるね。
でも俺は42,800円のPX-120に行ったよ。


52 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 10:03:06 ID:uRiFSDDv
>>50
求めるんなら、予算はだいぶ高くつくと思うよ。俺は10万貯めたけど
20万くらいの買いたいからね。
音の強弱がどのくらい出るのかは、電子ピアノ総合スレの演奏音源で比較するのも良い。
タッチに関しては電気店で実際に触った方が良いね。

53 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:34:30 ID:H/U6XNQO
>52
20万の電子ピアノの鍵盤は4万のカシオよりそんなに優れていますか?

54 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:37:06 ID:H/U6XNQO
それで初めて買おうと言う人は、20万溜まるまで
演奏はおあずけなんですか。ばからしい。

55 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:41:48 ID:92j1OvaO
>>54
紙鍵盤で修行だよw

「タッチそのもの」と
「強弱の表現力」は確かに別物かもしれない。

メーカーや価格帯でどれくらい差があるかはとても興味がある。

カシオも100台と300台ではそういうところから違うもんなんだろうか。

56 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:55:18 ID:H/U6XNQO
紙鍵盤www
そんなことするくらいなら、出ない音がないかぎり
中古でもなんでも安い電子ピアノ買ったほうが初期の練習に
なるじゃないか。それである程度上達したらタッチの差が出るくらいの
上物を選べば良いんだ。
100と300で差があるかよ。鍵盤部分は同じものだぞ。

57 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:06:31 ID:6CWQTd7t
WK-3800ってどうよ?

58 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:09:01 ID:SbMTXKgX
>>56
お前なんかさっきから必死じゃね?w 社員だよな? ww きんもw
ってか楽器の王様「ピアノ」を始めるやつが4万以下の電子ピアノってwwwwちょww
ピアノなめんなよ? ぁ? 社会人なら50万くらいボーナスで出せるだろ。
ガキなら親にピアノ習わせてくれって頼んでアップライト買ってもらえよ。

マジレスすると、初期の練習ほどタッチが重要。ぶっちゃけ、ばからしくても金たまるまで待てや。
ま、>>56みたいなやつは結局グランドピアノ触ることもないんだろうから
ほっときゃいいんだが、使えない安物を他人に勧めるのは無視できんわ。
どうせバイエルの30番あたりで挫折してんだろwwww そりゃーなww

59 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:11:24 ID:H/U6XNQO
生ピ厨がまた沸いているかw

60 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:23:50 ID:wrD37MXn
俺はXP-10っていう古いシンセで練習してて、ちょっと弾けるようになったから
娘のアコピ弾いてみたらビビった。
音量がすさまじく大きかった。
シンセで練習するときは夜間がメインなのでどうしても音量を絞っていた。
音が小さいと雑に弾いてもうまく聞こえてしまう。
強くたたきさえすれば良い音がするから。
その感覚のままアコピを弾くととんでもないことに...
おまけに鍵盤が違いすぎて指が動かない。
まずは指が動くようにしたいという事でPX-120を買った。
ボリュームもできる限り大きくしている。


61 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:29:05 ID:SbMTXKgX
>>60
それでアコピとのギャップはなくなったのけ? ここ重要だぞww

62 :60:2007/11/07(水) 12:38:16 ID:wrD37MXn
>>61
無くなるわけないでしょ?
高級機ならギャップは小さくなるとは思うけど。

以前の環境よりギャップを小さくしたかっただけのこと。
俺自身はアコピと電子ピアノは別の楽器だと思ってる。
(俺は趣味だし、高級機は知らないので誤解しないでね。)


63 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:38:50 ID:H/U6XNQO
SbMTXKgX はスルーで

64 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 12:53:37 ID:SbMTXKgX
>>62
初期の練習がシンセの劣悪な鍵盤でも、巻き返せるってことが言いたいのかね?

>>63
誰のお前の言うことなんか聞かねーよ。
安物買わせる方向にバイアスかけるなんて非道。これはマジレスw

65 :60:2007/11/07(水) 13:09:52 ID:wrD37MXn
>>64
>初期の練習がシンセの劣悪な鍵盤でも、巻き返せるってことが言いたいのかね?
その発想はなかったわ。
そうだよなそれくらい本気で取り組まなきゃなぁ。
ありがと。


66 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 14:39:06 ID:KScaaD41
PX-410Rでピアノのレッスン始めたけど、特に問題無いよ。
順調に上達してる。
強弱表現、ペダルも問題なし。
レガート、スタッカート、アルペジオ等々いろいろやってるけど、
デジピだからできないということはない。
先生は現役のピアニストで、音にはうるさいのだけれど、
家でデジピを使っていることについては特に文句は言っていない。
まあ、まだ初級だからかもしれないけど、物足りなくなったら
新たに買えばいいんだよね。
ぐずぐず迷っている暇があったら、一刻も早くデジピを買って
さっさと練習を始めるほうがずっといいと思う。

67 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:02:26 ID:dd2m0aGR
初期の練習ほどタッチが重要なのはそうかもしれんが、いくらなんでも紙鍵盤よりゃマシだろう('A`)

68 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:05:19 ID:pAQM5ntu
>>58
ピアノがうまくなるやつ
安いデジピを買って、一刻も早く練習を始めるやつ>>>>>>>>>アコピ買うお金が貯まるまで、何もせずに待ってるやつ

69 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:09:47 ID:SbMTXKgX
>>66
微妙に8万とか出すんなら、高いのを買うって選択肢はなかったのけ?
買い換える時また損するぞ。 んで据え置きで8万のはやっぱり厳しいなw
それに月謝払う余裕あって、安物のデジピで済ませるなんて矛盾してねーか?w
作り話なんじゃねーの?さっきのID:H/U6XNQOみたいにさwww

70 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:13:16 ID:H/U6XNQO
生ピで始めなけりゃ論外という思考の >69は
頭に蛆湧いてんのかよ。人が満足しているということにまで
因縁付けてよ。さらに普通に体験した意見を作り話扱い。


71 :◆f/OXm//B3w :2007/11/07(水) 15:17:35 ID:zpqhzc9x
おいおい電子ピアノのスレでアコピを持ち出すリア厨房にマジレスするなって・・・

72 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:19:41 ID:SbMTXKgX
>>68
1,2年先しか見てないからそんなことが言えるww
正しい奏法身につけるには、おもちゃじゃダメなんだよ、分かるか?w

>>70
お前の経験では、譜面見ても強弱のことは考えもしなかったって
信じられっか?w

73 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:26:40 ID:pAQM5ntu
>>58 >>72
50万なんて安物のアコピしか買えないなら、これはこれで、どうしようもないけどなw
中古でも100万以上するGPを最低でも買わなければ、本当に正しい奏法なんて身につかんぞ

74 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:30:25 ID:H/U6XNQO
カシオでピアノ始めた頃は教習所で車の運転習っているような
ものだった。カーブで、ブレーキ踏んで、左右確認して、ハンドルきって
ウィンカー出して、シフトダウンして、なんていわれても
いっぺんにできるかい、て思ってた。
ピアノも譜面を追ってそのとおりに指先みながら押さえている状態で、
テンポや強弱まで考える余裕なかったね。pだのffだのがただの
記号じゃなく指先に反映できるまで3年はかかったね。

75 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:38:06 ID:zpqhzc9x
>>73
アップライトを本物のピアノだと勘違いしてるんだろ

76 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:50:30 ID:SbMTXKgX
>>71
お前が糞スレたてるからだろーがww

>>73
安物のアコピと安物の電子ピアノ一緒にすんなよ?
カニとカニかまぼこ以上に違うなww そう思わんか?ww 味覚ありまっか?ww

>>74
で?w

>>75
アップライトは本物のピアノじゃないと勘違いしてるんだろ

77 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:59:17 ID:pAQM5ntu
>>76
安物のアコピなんて、かに缶程度だけどなw

78 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:01:21 ID:qrNfdLsP
シンセの件といい、アコピといい、なんでそう総動員で反論したがる?
お前らが反論する動機が分からんわ。まさか本当に社員じゃないだろうな???

79 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:08:44 ID:SbMTXKgX
>>77
カニなだけマシだろwwwwwバカかこいつww

>>78
ユーザーかも分からんねw ただ、ユーザーなら使ってて逆に不満を持つはずなんだけどねww

80 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:12:19 ID:pAQM5ntu
>>79
俺は、安物のアコピに不満を持たない方が不思議だ

81 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:19:27 ID:SbMTXKgX
>>80
音楽の道目指すんなら不満だろうな。アップライトだと、性能より奏者の演奏能力が上回るからな。
バイエルレベルのアニソンやゲーム音楽、J-popで満足できるなら
逆にアコピじゃなくてもいいとは思うが、そんな最初から志の低いヤツにピアノは不向きだなw

82 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 17:19:08 ID:BaNJDvk/
電子ピアノスレで全レス(笑)

83 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 17:34:18 ID:ePbj8HIZ
VIPの全レススレかと思った

84 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 18:32:50 ID:zpqhzc9x
>>78
殆どの住民にとっての常識を分かってない草民がいるからだろ
電子ピアノの話をしてるのに空気読めてない人がいるから不快なだけ
実際ID真っ赤にして全レスしてるだけじゃん。初めはまともな事言ってたから黙ってたが草生やすだけに成り下がってるし

85 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 20:12:51 ID:v8h1MoU2
>>16
320のスピーカ音やっぱり悪い?
今日店頭で触ってみたが120より悪いんじゃないかと
プリセットが狂ってたのだろうか

ヘッドフォン出力は,前スレで120,720,320はほぼ同じというのはあったけど

86 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 20:18:22 ID:UsywcrBa
>>68
例外の漏れも登場wwww

部屋が狭すぎでアコピのうえにプリヴィアを置いているのだが
プリヴィアが重すぎでアコピから床へと移動できないorz
ぎっくり腰になりそう。
毎日アコピ弾いていたのにプリビアがドン!とのっかってるので
アコピが弾けないorz
かといって昼間からプリヴィアと思うと萎えorz
→練習しない

そんな日々になったので思い切って
ダンボールの中に帰ってもらおうとおもう>プリヴィア

売るかな・・・orz

87 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 20:39:39 ID:InquK/Po
単なるバカw

88 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 20:41:00 ID:BaNJDvk/
>>86
安く譲ってくれ

89 :52:2007/11/07(水) 21:55:37 ID:uRiFSDDv
バイトから帰ったら、こんなことになってる・・・orz
原因は俺か? 良かれと思って書いたのに、なんか悲しいな。
そもそも、安いなりのデメリットもあるから考えた方が良いとは書いたが
最終決定するのは、本人だろ。
どうしてそれ以上議論しようとすんの?


90 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 22:29:49 ID:094sQAni
>>89
なんでやっと終わったのに蒸し返すの?

91 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 00:11:38 ID:BZcA4V0Y
PX-200っていったん電源を切っちゃうと,エフェクト,ブリリンスとか
スプリットの設定って消えるの?→再度電源on時に再設定が必要?

取説みるかぎりではPX-120,PX-720からはokみたいけど。
それできなかったら面倒だなー

92 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 00:23:49 ID:99ThFDk0
>>91
その通り。

93 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:19:08 ID:Q+nvGiMp
PX320はスピーカーが悪いからAUXでスピーカーから音出してる
やっぱ110とは音がぜんぜん違うね、ヘッドフォンでも違いが分かる

94 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:11:19 ID:2tnTRleD
>>89
2ちゃんははじめてか?
力抜けよ

95 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 18:45:53 ID:7ZcX2vu7
PX-720もずいぶん安くなってきたな

96 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 19:22:06 ID:jn1tKCcv
もともと安いのに、値下げするってことは
かなり生産コスト安いのかな? 品質が心配・・。

97 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 19:46:50 ID:pAjR8r9Z
カシオは部品も含めてチャンで製造してるんじゃなかったっけ?

98 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 20:01:15 ID:jn1tKCcv
中国はアコピの生産が日本を越えて第一位になったんだっけ?
電子ピアノもそうなるのかな

99 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 20:34:31 ID:iRlo/2ht
PX320を探していたのですが、PX-800の在庫が6万円弱で買えました。
届くのが楽しみ♪

100 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:58:37 ID:8mcpd57G
ひとりで組み立てしたヤシいますか? PX-720 っす。
買って組み立ててもらえない場合,どうしようか真剣に悩んでいます。

101 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 22:40:22 ID:/JBeB4wL
>100
二人居ればベストだけれど、場所があるなら、寝かせて組み立てれば
なんとかなるのでは(つまり鍵盤の手前が上向き)?

102 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 23:09:22 ID:8mcpd57G
>>101
thx ! その言葉が欲しかった。
友達いないし……。

103 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 00:37:27 ID:9nlKzJFQ
>>100
女だが夜中に一人で720組み立てた。
組むのは一人でも余裕だったが、寝かせてあるのを起こす時はかなりキツかった。

104 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 01:52:38 ID:i5axCFbu
>102 ならヒョイだな。

105 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 16:34:14 ID:pXrXydbZ
>>100
極普通の体格の男なら一人でも余裕

106 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 19:44:17 ID:PlYjh/+A
PX-800とどきました。
PX-110に比べてGP1の音がソフトに感じますね。タッチはやや軽いかな。
GMファイル再生は、おまけ機能的ですね・・・


107 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 20:47:06 ID:0kQ0qlGK
720にしようか800にしようか激しく悩む

108 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 23:08:42 ID:Xo2Rm5pH
お店の人が組み立ててくれるとのことでした!
ということで,今日買いました!
PX-720 が 69000円で,椅子はポイント精算しました。配達もタダ!
ヘッドフォンは,純正は高いから普通ので十分だと勧められ,
家にある分で代用しようと思います。

あとは届くまでが楽しみです。1週間が長いよ〜。

109 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 23:39:16 ID:7JyHSAEK
現在100、700にしようか悩んで、120に決心したのに店頭には110しかない、
本体のみ\39800
ちなみに700はあった

110 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 13:53:32 ID:KqUCTjE7
PX-320買って、久々に真剣にピアノを弾いている。

バイエル終わらせるくらいはやってたとはいえ、30年以上も前のこと。
ふたたびバイエルからやりなおし…と思ったが
おいおい、先生の伴奏あるやん。

ってことで、しこしこパソコンでMIDIで伴奏を打ち込んで
SDカード経由で持っていって…って、何やってんだろ、オレ。
まー最初のあたりのは、弾くだけなら全然問題ないし伴奏なんかいらんといえばいらんのだけど。

でも「伴奏込みで出てくるハーモニー」にもとても興味がある。

というわけでSDカード早くも大活躍!の巻でした。

111 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 16:59:07 ID:ckfmeAVj
質問すみません。
PX-800でSDカードに入ったMIDIファイル、
100曲目以降を選択する方法はないのでしょうか?
u00〜u99という表示になるので、NO/YESキーでは100曲目以降は
選択できないように思うのです・・・

112 :ギコ踏んじゃった:2007/11/12(月) 18:08:52 ID:CVq0QNqQ
>>111
出来ないっぽい感じですね〜。

113 :ギコ踏んじゃった:2007/11/12(月) 21:09:55 ID:2s20TMsd
>>112

やっぱりそうですかー。
せっかく1GBまで使えるのにもったいない感じです。
サブフォルダを作ると読まないみたいだし・・・

114 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 07:44:41 ID:LIBV1ses
昨日720を試弾してきたんだけど、ペダル踏むごとにカチッていう音がした。
これはそういう仕様?それとも俺の踏み方に問題が?
もし仕様なら800も同様かどうか教えて欲しい。800の購入考えてるので。

115 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 19:21:17 ID:eY8vl846
800のペダルってプラスチックじゃなかったっけ?


116 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 22:34:56 ID:9uuHfddZ
>114
ペダルユニットの組み立てがいいかげんでガタがあって音がする場合と、
床が平らでなかったり、足の下に何かあったりして、床との間に隙間が
あって、それが原因で音がする場合がある。正しく組み立てて平らな所に
置けば大丈夫。心配ない。720も800も他のPXも同様。

117 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 00:15:44 ID:7b9wluaY
>>116
ありがとう!それを聞いて安心した。

118 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 01:35:44 ID:UF7yxOWW
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

119 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 01:38:31 ID:P/kNnXaR
>>118
もうそれいいよw

120 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 07:45:26 ID:Y9caNw4K
PX-110からPX-800に買い換えたけど、
筐体が重いためか、ガコガコ音がそれほど気にならないね。
タッチはPX-800の方がやや柔らかい(ふにゃ)ような気がする。

121 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 13:02:18 ID:CBq8ylTF
カシオ買い換えてるヤツ初めて見た。
普通は他機種の上位モデルに買い換えるだろに。
まぁ人の趣味にケチつける気はないけどね。

122 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 18:34:30 ID:Y9caNw4K
だって、安かったんだものw
もう少し上達したら、Rolandの20万円台のにしようかな。

123 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 23:11:56 ID:CBq8ylTF
粗大ゴミ増やすより、最初に高いの買えば済むのではw

124 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 23:58:52 ID:Y9caNw4K
お下がりしたので、無駄にはならなかったよw

125 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 23:59:49 ID:Y9caNw4K
というか、家が複数あるので、どこでも弾けるように何台も買う予定w

126 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 01:52:30 ID:Geh2AcrH
PX-700のイヤホンの端子ってどういうのつなげればいいの?
イヤホンつないだら音ひどいって聞いたんだがどう?

127 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 02:00:44 ID:Geh2AcrH
ていうか変換プラグないとつなげないっぽいね・・・

128 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 02:02:27 ID:UN0VKIgH
むしろ合うヘッドフォン買ったほうがよくね?

129 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 02:06:56 ID:Geh2AcrH
そうなのか・・・。
端子は6,3mmでいいのかな

130 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 02:07:33 ID:UN0VKIgH
標準プラグ

131 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 02:35:44 ID:Geh2AcrH
ギターのシールドとかと一緒だよね

132 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 05:22:32 ID:yEJ16KZ+
PX-120DK買った
安かろう悪かろうって先入観があったけど、
個人的には満足してる。つか弾きやすい。
鍵盤が軽いとかそんなんじゃなくて、なんか馴染む感じがする。
これで不満が出たらその時はその時で買い替え検討したいけど
割り切って使うにはとてもイイ。


133 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 05:46:52 ID:yEJ16KZ+
PX-120DKの弱点はスピーカー
こればかりはどうしようも無いから
できれば外部出力を使った方がいい。


134 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 10:23:52 ID:alrjDc2V
120にラインアウトないけど
ヘッドホン出力からパワードスピーカーに繋げるのって可能?

思うに、楕円形のスピーカーってのがだめなんだな。
奥行きの狭さを優先するならペルラみたいに5cmフルレンジ×6にするとか(ry

135 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 14:24:58 ID:q3kVOUbC
AUX付のコンポならもちろん可能 ピン端子からでもおk

136 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 15:21:07 ID:X/A/0qLI
>>130-131
おまいらウソつくな。
ヘッドフォンのは標準ステレオフォンだろ。
ギターのシールドとは別物。



137 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 16:47:16 ID:Uvc8J+NT
>>120
110より800のが古くないの?

138 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 17:32:16 ID:0f09WS7l
110、410→800、200→120、320、720

139 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 20:17:01 ID:t5rfNR0t
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

140 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 21:32:44 ID:mYYINtym
>>139
これ周期的に書き込んでるやつは社員なの?

141 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 23:37:20 ID:dyDVtTq/
んだよ。

逆に、社員じゃないヤツが書く必要ないしさ。w

142 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 00:20:22 ID:0Jg778mJ
>>140
どうみたってアンチの嫌がらせ。
定期的と誰もが認識してるくらい繰り返しコピペされてる訳で
そのコピペ見て良い印象もつかね?逆だろ。

電子ピアノスレの方ではそのコピペと、それにレス返す形で
「打鍵音うるさい、安いからそんなもの」ってのが必ずセットになってる。
いわゆるマッチポンプをやってるつもりらしい。
前は「電卓が〜だお」とかいうのがセットだったけどなw

143 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 00:53:48 ID:QbcXPYiE
え、マジ?
139はたまたま俺が気まぐれで書いただけなのに

144 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 00:56:34 ID:QbcXPYiE
じゃなくて、たまたまコピペしただけなのにw
やっべ俺やっべ

145 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 01:12:39 ID:B9m4k3uW
>>136
シールドつなげてMTR通したら聞けましたが

146 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 01:27:13 ID:e8TjoRwY
>>145
モノラルとステレオの区別できないゆとり、ワロス
てか、標準ステレオフォンと標準フォンの違いを見て分からんのかねぇ・・・


147 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 01:28:38 ID:nj0+TMKg
PX-720 いいなぁと思ってるんですが、使ってる人いますか?
なにか不満な点とかあったら教えてください

148 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 08:18:11 ID:kKWYb8u5
>145
今の若い世代はこういうコいるんだね

149 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 09:12:49 ID:4bqbDYcN
PX-120を購入。
鍵盤重すぎ。戻りが悪い。
あまりに相性が悪いから売るかも。
カシオは安い割りに高機能だけど相性はあるね。

150 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 09:39:35 ID:B9m4k3uW
>>146
>>148
いや、違うかどうかはしらんが、普通に聞けたからそれでいいのだが・・・

151 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 12:15:14 ID:fXfmTX9B
>>149
15000円出せます。

152 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 13:34:01 ID:S85Kgrn4
>>149
¥16000で

153 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 13:37:53 ID:veZyJS9D
ゆとりというよりスイーツ脳
上から目線でゆとりゆとりと馬鹿みたいに使うオッサンは氏ね
モノラルとステレオ知らなければ皆ゆとりなのか?

154 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 14:34:58 ID:A7/3PMv8
>>153
ヘッドフォン端子に何をつなげればいいのか聞いてる>>126に、知りもしないクセに間違いを教え
てる>>130-131は、ゆとり。

片チャンネルしか聴けてないのに、それに気づかず「聞けましたが」などと言ってる>>145は、ゆとり。
ついでに漢字も「聴」なのに「聞」と書いてるところが、ゆとりw

ゆとりなクセに、それを指摘されると開き直って食って掛かる>>153は、切れ易いゆとりw
間違い指摘されて逆切れするような>>153は、とっとと死ねよ。その方が社会の為だw


155 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 16:49:56 ID:ujjDYOcZ
3本ペダルユニットが取り付けられて、本体との分離が簡単なスタンドを希望。
せっかくの軽量設計がもったいない。

156 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 17:32:56 ID:vtiap8eK
>>155
同感。なオレは>>14

157 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 17:44:57 ID:A6078T9g
>>147
>>149さんが
●電子ピアノ総合スレッドPart40●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1190991550/
の887と892でも不満点を書いてくれているぞ。
720と120は恐らく鍵盤は一緒なはずだから参考になるんじゃないか。

ピアノ素人の俺的に不満な点は
・音を大きくすると音割れする。(俺のだけかも)
・設定変更法がセッティングボタンを押下しながら鍵盤を押す方式で時々ダルイ。
・譜面台が微妙に使いづらい。幅とか高さとか。
素人なんでタッチとかは良く分からん。
スピーカーからの音は正直ショボイ。これが一番ダメな部分。

158 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 17:46:02 ID:RoY5p5gH
あと自然音階も欲しい

159 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 18:43:56 ID:nj0+TMKg
>>157
ども。プリヴィアあまり評判よくないですねぇ
自分も素人なので、88鍵盤あって安いのでいいやと探してたんですけど、
ペルラのほうがいいのかなぁ

ちなみに今は50鍵盤ぐらいのフニャフニャMIDIキーボードでがんばってます(汗)

160 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 18:48:36 ID:B9m4k3uW
>>154
>>126=>>131なのに間違ってるお前のほうがゆとりだろwwwwwwwwww

161 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 18:50:38 ID:urnzNLa5
>>160
ゆとり とか、ゆとりが使いたがる言葉だからな。あんなに多用してる時点で>>154は自分で宣言してるようなもんさ。

162 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 19:22:25 ID:A6078T9g
>>159
フニャフニャキーボードに比べれば、Priviaのほうがいくらかピアノらしいと思うw

まぁPERLAにしろPriviaにしろ妥協しないと駄目なのは一緒だろうから、
まぁたっぷり試し弾きしまくって考えるしかないんじゃない。
値段を取るか、少しでもピアノらしい方を取るか。
ちなみにピアノ素人の俺にはPERLAの良さは余り分かりませんでした…

163 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 20:24:41 ID:veZyJS9D
こいつは痛い草草オッサンだな

164 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 23:42:11 ID:PSFArlHe
>>160
左チャンネルしか聴けてないのに、「普通に聞けた」とか言ってるお前こそゆとりだろw
ヘッドフォン端子からギターシールドでMTRにつなげたんじゃ、多分、高音域に行くほど音量が
小さくなっていく。なぜなら右チャンネルが出てないからw
俺はそんな馬鹿な実験したこと無いから、やってみないと分からんけどw
そのレベルでMTRなんか使うの10年早くね?w


165 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 01:16:17 ID:UnXfhiLB
>>162
1年くらいずっと毎日プリヴィアで弾いていて
1年後にペルラ触ってごらん。感触の違いがわかると思うww

>>157
音われ酷い。特にピアノの音。低音のほう。ガビンガビンうるさい。
小さめの音なら割れない。

166 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 12:45:23 ID:RLgtPVp5
>>164
いい加減ウザイってこと自覚したほうがいいよ

167 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 16:53:25 ID:qZgGyXDh
10万円以下クラスのデンシピアノの中では、PriviaがもっともGPのタッチに近いと思うよ。

168 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:21:28 ID:4PNomORq
俺はローランドの9万くらいのやつとか、カワイのペルラのが良いと思うけどな。
ま、人それぞれ。 根拠なんてないしさ。

169 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:41:05 ID:S44TtGCa
グランドピアノの弦を完全に鳴らないようにして
打鍵音も聞こえないように耳栓して弾いてみるとどんな感じなんだろうな
大して変わらんかもな

170 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 22:36:06 ID:FVTh2pnu
アップライトのサイレントとDUPで比較するとどうなのかな?

171 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 15:08:11 ID:WQ28z3NH
打ち込みのピアノ音に慣れたら打鍵音は逆にいらなくなりますた

172 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 15:32:04 ID:vQGTAnph
アコピは

打鍵音大→発音も大
発音小→打鍵音も小

だから気にならないだけで、サイレントピアノなら結構コツコツいうだろ。

173 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 19:01:15 ID:sJ2JnIoA
勢いでPX-800買った。今は満足している。

174 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 22:33:28 ID:0fZloWfC
バックグラウンドでオケMIDI鳴らしながら一人ピアノ協奏曲最高。

175 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:29:13 ID:2c9STqA3
PX-320買った人います?
2ウェイスピーカーの実力は???

176 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:42:36 ID:2c9STqA3
>>175だが上のほうに書き込みあったね。
よく確認してなくてすまん

PX-120より悪いってのはひどい。音割れも悲しいところ。
でも、コンパクト、固定式3本ペダル、GM音源で安価って言ったらPX-320しかないんだよね。



177 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:56:27 ID:FBJV+lST
PX-800のスピーカーはいい音してるよ。

178 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 13:07:14 ID:LB7t6DYk
>>175
買ってますが、スピーカーから音出したことありません。
とほほ。

179 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:22:36 ID:hVlEneuS
光ナビゲーションのいいかな?

180 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:23:09 ID:DCNlsT8n
ピカピカトーンかよw

181 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:33:44 ID:hVlEneuS
だめか・・・

182 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 11:14:52 ID:+PfvikSW
PX-110が安い店知りません?

183 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 18:20:00 ID:BXFaXvA7
http://kakaku.com/

184 :ギコ踏んじゃった:2007/11/24(土) 19:38:39 ID:BrtSMJPt
>>181
別にだめじゃないと思うよ。うちは娘に500L買ってやったよ。
はじめは光と一緒に合わせて弾いたり、内蔵曲聞いて遊んだりしてたけど
半年くらい遊んで慣れてくると、光無しで弾いてみたり好きなように弾いて
楽しんでるようです。ピアノの楽しさを知ると、後は自分で楽しむように
なると思いますよ。光ナビはきっかけであり、その後はその娘の好き嫌いで
伸びると思います。

185 :ギコ踏んじゃった:2007/11/24(土) 20:04:43 ID:wVgYYpsJ
>>184
500Lよさそうですよね
買いますよ
ありがとう

186 :ギコ踏んじゃった:2007/11/24(土) 23:29:50 ID:wV4PAkIK
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

187 :ギコ踏んじゃった:2007/11/25(日) 12:06:58 ID:f4eqEBtn
確かにコレ定期的に書き込まれるな。

そんな自分は PX-720 使い。
「他の競合機種よりはるかにいいの多い」とは言い切れないと思うが
この価格でこれだけのものが手に入ったのには感謝する。

要は,安いってことかな。

188 :ギコ踏んじゃった:2007/11/25(日) 13:40:32 ID:b+xWh/QU
新機種マダー?

189 :ギコ踏んじゃった:2007/11/25(日) 16:24:24 ID:mjBYgdqr
>>187
ちゃんと定期アゲしてくれてるからいいと思うw

190 :ギコ踏んじゃった:2007/11/25(日) 17:36:10 ID:Xess4mYQ
予算10万円で電子ピアノ探してて、結構悩んだけどAP-500を買った。
大満足してます。


191 :ギコ踏んじゃった:2007/11/27(火) 03:42:35 ID:+qfC3+pW
鍵盤ドカドカうるせえええええええええええええええええ





192 :ギコ踏んじゃった:2007/11/27(火) 05:25:40 ID:Lrudx3NX
10万円でAP-500買えるところってどこだ?

193 :ギコ踏んじゃった:2007/11/27(火) 10:44:50 ID:eU93bbhm
>>191
カシオは他のメーカーに比べて打鍵音が五月蝿いね。

194 :ギコ踏んじゃった:2007/11/27(火) 10:49:27 ID:+qfC3+pW
>>193
せっかく夜でもいけるようにイヤホン買ったのに意味ないっすw

195 :ギコ踏んじゃった:2007/11/27(火) 11:04:51 ID:eU93bbhm
>>194
試弾しなかったの?
BGMとかガヤがうるさい店内で他メーカーと比較して試弾してもわかるくらい五月蝿いよ。


196 :ギコ踏んじゃった:2007/11/28(水) 20:58:03 ID:mwO5zLib
PX-720ポチってしまった。
後悔はしてない。

みんな椅子はなに使ってるの?
パソコンチェアじゃダメかな?

197 :ギコ踏んじゃった:2007/11/28(水) 21:51:48 ID:w0VWPtJO
高価だけど,専用のやつを買った。
後悔はしてない。

ヘッドフォンも専用のやつにしようと思ったけどお店の人に止められた。
ヘッドフォンは一般のやつの安いのがいいよと。
家にあった,エロビデオ専用のヘッドフォンを使っている。
後悔はしてない。

198 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 09:10:37 ID:EujKF3oE
椅子は現在悩み中。
最低、高さが調節できること。

いろいろ探してみよう。

199 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 15:22:30 ID:oWnI8CFK
パソコンチェアっていうか、ワーキングチェアだろ、色々だからな。
あんまり軽くクルクル回るのだと弾きにくいし、肘掛けもあるのか無いのか動くのかにもよって違うし

単純にピアノを弾くのにしか使わないなら、高低調整の出来るピアノ椅子がいいと思う。
メーカー品でなければ7千円も出せば買えるし。

200 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 16:58:38 ID:8uEkMUEY
ピアノチェアが横に長いのは、演奏中に尻を移動するからですか?

201 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 17:03:19 ID:NBtHdu3o
オシリが大きい人でもダイジョウブなようにですよ。

202 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 17:22:17 ID:EujKF3oE
>>198
↓デジピならこれで充分か。

http://www.kyoritsu-group.com/index.php?page=product&action=detail&pid=2002

203 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 17:33:26 ID:cGnJIrXP
それだったらこっちのほうがいいよ。俺使ってるんだけど。
座面が広いしガッチリしてる。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1007%5EKS30%5E%5E

204 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 18:58:10 ID:NBtHdu3o
数千円の差ならこっちのほうがいいよ、しっかりしてるし。

http://item.rakuten.co.jp/merry-net/ae/

205 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 19:19:44 ID:TT7hEGr2
>>200>>201
学校のGP用(これ限定の用途ではないけど)の背もたれ付の椅子は、
座面が正方形に近かったと思うけど。

206 :ギコ踏んじゃった:2007/11/29(木) 22:33:00 ID:Wx8j6uMy
普通の丸椅子(固定式)を使っているけど、問題ないです。

207 :ギコ踏んじゃった:2007/11/30(金) 21:47:01 ID:0F8WiMyX
PX-720届いたぜ
予想以上に重くて一人で組み立てたら疲れた(;´Д`A ```




208 :ギコ踏んじゃった:2007/11/30(金) 21:52:24 ID:gIbKK+qU
>>207
乙。俺もPX-800の組み立てにはなかなか苦労したぜ。

209 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 00:15:42 ID:ZM7d474P
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

210 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 01:17:26 ID:S2PMkQq1
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかに軽いの多い。

だがしかし一人で組み立てたら予想以上に重くて疲れるよ。


211 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 11:01:43 ID:AeE4C/u3
>>208

一人で組み立てたの?

212 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 12:33:48 ID:qWm2sWUV
>>209
ところが、カシオを置いてるのは電気店。
楽器屋では置いてないことも多い。つまり楽器じゃないのではw

213 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 13:35:40 ID:of36n1Wh
>>208
参考までに、男一人での組み立てにかかる所要時間を教えてください(PX-800)。

214 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 23:08:42 ID:ZaGixNLJ
>>213
俺は一人暮らしで狭いアパートだから、
まず馬鹿でかいダンボールを玄関から部屋まで運ぶのにてこずった。
でかいし床に傷を付けたくなかったから、縦回転で転がして運んだ。
組み立てるための作業スペースをあらかじめ確保しておくといいよ。
俺はそうしてなかったもんで余計に時間かかった。
まったりやって1時間はかかるんじゃないかなー。
一人だと側板と本体を組み合わせるのが苦労した。
最もでかい部品なうえ、どちらかの部品を固定しつつもう一方の部品をはめなきゃいけないからね。
側板はめればあとは説明書通りにやれば簡単だぜ

215 :ギコ踏んじゃった:2007/12/02(日) 22:12:27 ID:5j15tGM/
>>213
おれのはPX-800ではなくてかなり前のPX-300。細部ではいろいろと違いは
あると思うが、後ろに倒して左右に板をつけるタイプなので、おおざっばには
やることはほぼ同じと思われる。おれの場合は、最初は説明書見たり
まよったりして、1時間くらい。何回かやって慣れてくると、20分から30分
くらいか。いずれも正確に時間を計ったのではなくて、かんだが。


216 :ギコ踏んじゃった:2007/12/02(日) 23:37:52 ID:0qpr8OeF
>>213
PX-320+固定スタンド+3本ペダル

正確には計ってないが、1時間はかかってない。

217 :sage:2007/12/03(月) 12:16:33 ID:8QB9Rzea
PX-200のヘッドホンの音質について教えてください。
(以下、少し長くなります。ご容赦下さい)
5歳の子供のクリスマスプレゼントに電子ピアノの購入を考えています。
私自身はピアノは殆ど触ったことが無く、子供は習い始めて半年ほどです。
田舎在住のため近くに電子ピアノを揃えて置いているところが無くネットでの購入を考えてます。
週末に1時間ほどかけてちょっと大きな街に出て、店頭で試弾してきたところ、
ヤマハ(P-70,P-85)の方が耳慣れたピアノの音だとは思いましたが、
好みで言うとカシオのPX-200の音が気に入りました。
(タッチ等の違いはよく分かりませんでした)
私が趣味で管楽器を演奏することもあるので、SDでMIDIが取り出せれば、
(パソコンと電子ピアノが同じ部屋に置けないのでケーブルで繋ぐことは難しいです)
パソコンで取り込むとアンサンブルの楽譜を編集するのが楽になるかなという欲も出て
PX-200を候補にしぼりました。(今はFinaleのフリー版を使っています)
ところが自宅に戻って、ネットで調べていると、
「PX-200はヘッドフォンで聞くと雑音がある」というレビューを見つけました。
店頭でヘッドフォンで確認しなかったのが悔やまれてなりません。
置く場所も予算も限られているため、PX-110にした方が値段的に気持ちが割り切れるし、
一般的に良く売れているようなので良いのかもとも思うようになりました。
(PX-200より少し音がスリムな感じはしましたが、嫌いな音では無かったです。
PX-320も気になっていたのですが店頭で見ることは出来ませんでした)
ヘッドフォンの雑音とはどの程度のものなのでしょうか?
やはりスピーカーから出る音とヘッドフォンの音ではまったく違うものなのでしょうか?
PX-320だと、どうなのでしょうか?
クリスマスまでにもう一度、指弾に出かけることが難しい状態で、、
普段は殆どヘッドフォンを使用することになりそうなので、すっかり悩んでしまっています。

218 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 13:04:24 ID:fMbkkSGx
>>217
カシオのカスタマーセンターとかに聞けば?


219 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 13:35:23 ID:8xth7nWy
>>217
”電子”ピアノなんだからヘッドホンでしっかり聞くとキーを押して鳴り始める
時など多少雑音は入るだろ。普通にPCでヘッドホンしてマウス動かすだけでも
雑音はする。どのピアノでも何もしてなくても、よく聞くとジーと鳴ってたり、
スーと鳴ってたりする。気にし過ぎじゃね?それと付属のヘッドホンはめっちゃ
安物だよ。オーディオテクニカのATH-A500など買った方がいい。
家電板のヘッドホンスレでおすすめ教えてもらえば良いよ。

220 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 13:54:27 ID:tzdmOzNi
>>217
ピアノ習わせる子には、なるだけアコピを買ってあげて下さい。
弾く楽しさは、やはり本物の方が良いと思います。
僕なら、親戚からお金を借りてでもアコピを買ってあげたいと思います。

221 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 14:10:14 ID:hV91FRws
ただもし将来的に音大進むくらいのことを視野に入れているのなら
グランドピアノを購入するまでのつなぎとして電子ピアノは良い選択肢だとは思う
構造が違うからアコピに慣れすぎるとグランドピアノでうまく弾けなくなりやすい

222 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 14:45:23 ID:tzdmOzNi
つなぎって、そんな期間いります?
中古のアコピでいいじゃない。20万くらいですよ。1人暮らしの大学生じゃあるまいし。

とりあえず電子ピアノで習わせて、子供がやる気だったら・・・ってのは絶対間違ってる。
子供に最良の環境与えられないなら、始めから玩具のピアノなんて買い与えるなと。
僕は実は、電子ピアノ(ヤマハのクラビノーバ)で習わされたんですが、それはもう最悪で、ずっとピアノの先生のとこで
ピアノ弾いたり、学校のピアノ弾いたりしてないと気がすまみませんでした。

223 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 14:47:18 ID:tzdmOzNi
ただ、中古のアップライトよりは、20万クラスの電子ピアノの方が良いこともある。
とりあえず5万の玩具では、子供が可哀想です。子供の表現力や耳を侮らないでほしい。

224 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 15:41:05 ID:fMbkkSGx
また、ヤマハかローランドの社員が工作に来てるのか?
わざわざ電子ピアノのスレに来て、アコピ買えって、どうみても荒しが目的だろ。

かまうと、また、鍵盤のタッチがどうのとか、戻りがどうのとか荒らし出すのがオチですね。
みなさん、荒しはスルーで。

>>217
ネット上の何者か(素人かアンチか)分からない人の評価を鵜呑みにするのはいかがなものかと。
きっと、どんなヘッドホンを使っていて、PXの雑音なのか、ヘッドホンの雑音なのかすら検証してないような
いい加減な情報でしょう?
カカクコムとか見ると、どんな製品にも嘘か本当か分からないような欠点が書かれていて、全部信じると
何も買えなくなってしまいます。
あなたが現物を見てきたなら、他人の意見でなく、自分で良いと思った物を買えばいいと思います。
買ってから、本当に問題があるなら、カシオのカスタマーセンターに相談して、解決しなければ返品でも
何でもすればいいのでは?


225 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 15:57:13 ID:KLCi5Lg3
UPの中古なら高級な電子ピアノよりも安いけどさ、
都会は置き場所と騒音が問題だよね。
みんながみんな一戸建ての防音室を持っているわけじゃないんだから。

226 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 16:33:13 ID:8xth7nWy
>>224-225
禿同。

それに普通に大きなピアノ教室じゃないかぎり「最初は電子ピアノでいいでしょう」
などと電子ピアノ薦められるけどなぁ。そりゃアコピがいいのはわかるし
そのこともピアノ教室でも話するだろうけど、予算に見合うものかどうかも
ある。うちの長女はすぐピアノに飽きたんでアコピ買わなくてよかったよ。
まだ習い始めの次女は電子ピアノでどんどん上達してるし。

227 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 21:15:47 ID:9wnmhes6
SENNHEISER(ゼンハイザー) PX100というヘッドホンも長時間の練習
なら耳への圧迫が少なくて良いです.オープンエアなので音漏れは大
きい.音漏れが気になるなら,子どもには密閉型は重かったりしてきつ
いのでカナルタイプ(耳栓みたいなやつね)も良いです.最大入力が極
端に少なくなければ普通のヘッドホンで十分です.

パソコン入力用なら
●GZ-5
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=225%5EGZ5
や,ローランドなんかのインタフェース付鍵盤を別に買ったほうが使い
やすいと思いますよ.入力してすぐPC画面で確認できるほうが,入力
→SD→PCより良いと思います.

子どもへのプレゼントとしてなら5万前後のカシオの電子ピアノはコス
トパフォーマンスが良いのでは?
良い楽器のほうが良いのは確かですが,ピアノだけが子どもの教育
ではないし,人生ではないので,とりあえずは十分だと思います.

ノイズについては,コンセントの向きを逆に差し込んでみる,ハムの原因となるような電化製品と一緒のコンセントには接続しないなどが一般的な対応です.


228 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:44:06 ID:3kpSSLby
>>224
僕は学生なので、どこかの社員と間違わないでほしいですね。 僕は善意で書いてるのに
それをそのように疑う気がしれません。貴方がカシオの社員で、必死に自社の商品を売る立場なら分かりますが。
>わざわざ電子ピアノのスレに来て、アコピ買えって、どうみても荒しが目的だろ。
それ以前に、この板は「鍵盤楽器」専用ですよ。カテゴリとして電子ピアノのスレなど、1つで十分なくらい。
個別に立てたのは、商業主義に被れたそこのメーカーの社員なのでは?
また、楽器かどうか微妙な商品のスレを立てること自体、芸術的に見て「荒らし」じゃないのかな?と僕は思う。
最後に、荒しはスルーでって、早くも君がそれを実践できてないじゃないか。


229 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:45:40 ID:3kpSSLby
>>226
>それに普通に大きなピアノ教室じゃないかぎり「最初は電子ピアノでいいでしょう」
>などと電子ピアノ薦められるけどなぁ
何件の例を見て、そう判断したのでしょう? 1本の木を森だと思っているのでしょうか?
僕の体験では、3つほど教室を変えましたが、かなり厳しいところが多くて
教本も決まっていたし、アコピを薦められましたよ。 貴方が指してる教室とは
「好きな楽譜を持ってらっしゃい」というような甘いところなのではないですか?
ゆとり教育は、音楽教育にまで広がっているんですね。明治時代のメイソンや伊沢修二が聞いたらなんて言うだろ
う。

230 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:47:17 ID:3kpSSLby
>>227
プレゼントとしてなら良いかもしれませんね。
ただそれは、ピアノ教育的にはよろしくないと思います。
ゲームボーイを買い与えて目を悪くさせてしまうのと同じで
玩具で練習させた結果、上達が遅れたり、表現力を損なう恐れがあることは予想すべきでしょう。
プレゼントという響きは、単発的ですが、ピアノは一生続けられるものだと思います。
プレゼントという枠に収まるような安いものではありません。僕には、それで何が十分なのか理解できません。

231 :217:2007/12/03(月) 23:49:35 ID:MPNCwxCK
>>219
PX-200に関わらずどの電子ピアノでも多少の雑音はするものなのですね。
その程度なら気にならないかもしれません。
『気にしだしたら気になって仕方が無い』というような雑音だったら
どうしようか、、、と考えていました。
でも、私のような素人でも煩く感じるのだったら不良品の範疇かもしれませんね。
ヘッドフォンも色々あるのですね。是非じっくり選びたいです。
>>220
先に書けば良かったのですが、住環境的な制約によりアコピは断念しています。
半年習っているといっても、幼稚園での数人ごとのグループレッスンで、
親としては特に習わせているという意識は皆無でしたので
突然「サンタさんにピアノをお願いする」と子供が言い出して慌てているような状態です。
確かに幼稚園でピアノがある日を毎週、楽しみにしているようなので、
本人にその気があれば続けさせてあげたいなぁという親心は勿論、ありますが、、、
>>227
インタフェース付鍵盤というのがあるのですね。しかもお手ごろ!
これがあれば、とりあえずSDのインターフェイスは必要なさそうです。

232 :217:2007/12/04(火) 00:04:43 ID:MPNCwxCK
>>228-230
リロードしていませんでした。ご忠言、ありがとうございます。
残念ながら家には置けないのですが、子供が真剣にピアノを続けたいと言い出したときには、
定期的にアコピが使えるように可能な限り尽力したいと思います。

233 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 00:51:47 ID:8bllIAsn
>>228
歴史を知らない若い方に一言。
もともとは電子ピアノのスレは一つだったんです。
では何故個別メーカーなり商品名なりのスレが立っているのか?

このスレに限らずメーカー毎や商品名の個別スレが幾つかありますが
それらの多くは「電子ピアノ」の総合スレで「その話題ばっかりでウザイ、
隔離スレ立てて出ていけ」と強弁する方々がいて立てられたものですよ。
DUP/DGPスレしかり、ペルラスレしかり、そしてこのスレしかり。
過去ログ読める環境なら読んでみれば判るはず。もしくは●を買えば誰でも読めます。
総合スレでそういう煽りをうけずに個別スレが立ってるのはRolandくらいなもんです。

そして電子ピアノのスレで「子供にはアコースティックピアノを買い与えろ」
というのが荒し扱いされるというのは今に始まった事ではありません。
まだ総合スレしか無かった頃に「デジピは糞、楽器じゃない」とAAを駆使した
コピペでスレを幾つも潰した御仁がおりました。
何故荒し扱いされるのか?
求められていない情報の押し売りだからです。

>>217さんの質問に対してアコースティックピアノを薦める、これが荒しじゃないと
仰るならば貴方の奢りですよ。
「電子ピアノとアコースティックピアノのどちらが良いでしょうか?」という
質問ではないでしょう?
住宅事情、経済事情、使用者のやる気、等々諸々の条件は各人様々であり
そもそもアコースティックピアノを購入できないからこその電子ピアノ選択なのに
それを強いる、これは貴方は善意のつもりでもレスされた人にはどうでしょうか?

234 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 01:10:03 ID:L5C09LIA
>>233
まず、僕がそういった歴史を知らずに薄っぺらな論理を書き綴ってしまったことをお詫びします。
それで、求められていない情報の押し売りということについては、素直に納得することはできません。
質問の的から外れたことが良くないというのは仕方ありませんが
自分が安い電子ピアノで練習したこと(そういう環境しか与えられなかったこと)を後悔しているので
それを隠して返事をすることに抵抗があります。電子ピアノのデメリットを知らない方もいると思うので
アコピの話を持ち出すだけで荒らしというのは言いすぎではないですか?
また、レスをした時、僕はまだ、この方がアコピを購入できる環境ではないことを知りませんでしたよ。
そこはお間違いなく。


235 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 01:31:05 ID:pBFRJrJa
うぜぇ

236 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 01:34:11 ID:e9MlKwMb
欺瞞だな。

>>それを隠して返事をすることに抵抗があります。

なら何も言わなければいい。
君は単に自己主張することで自己顕示欲を満たしたい、それだけ。

237 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 01:47:57 ID:swfapc9F
頭病んでそう。かわいそうに…

238 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 02:17:02 ID:L5C09LIA
>>236
欺瞞であってもなくても、自己主張だの自己顕示欲だのと
それこそピアノと関係のない話をするのなら、貴方こそ
何も言わなければいいでしょう。そうではありませんか?

239 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 04:47:15 ID:tamdRTe9
>>234
>また、レスをした時、僕はまだ、この方がアコピを購入できる環境ではないことを知りませんでしたよ。
>そこはお間違いなく。

知りませんでしたって??
「普段は殆どヘッドフォンを使用することになりそう」って、大元の>>217に明記されてるじゃん。
これを読んでもアコピが困難な環境だと瞬時に分からないようなら、一般的には池沼。
そこはお間違いなく。

まあ、貴方のレス内容読めば、行っちゃってる人だって皆分かってると思うけどね。


240 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 06:35:24 ID:qH7lF4mr
このスレはバカ文系が電子機器を選ぶ際のコントが見れておもしろいね


241 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 10:54:20 ID:sbQaAEi0
>>239
普通、スピーカーよりヘッドホンで聴いたほうが明確に聴こえて練習には最適なのは承知のはず。
だから僕は、アコピが置けないと決める根拠として不十分だと思います。
もちろん周りに音が漏れるのを防ぐ理由で ということもありますがね。
ただ、音が漏れちゃいけないのなら、そもそもカシオは打鍵音を無視することができません。
貴方がアコピが困難と瞬時に分かるのなら、打鍵音の忠告を付与するのが親切だと思います。
「一般的には池沼」などと平気で差別語を使うような無神経な人なら、そこまで考え付かないのかもしれませんね。笑

242 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 12:49:58 ID:sH8eZ2Yo
>>217
電子ピアノを選ぶさいの注意点としては,注意点は音源部分はPCの
ようなものですので,最新機種のほうが音色データ容量からCPU速
度まで改善されています(つまり,発音数が多く,音が良く,反応
が早い).旧機種と値段があまり変わらないなら新しい機種のほう
が良いと思います(発音数は128あればよいでしょう).

趣味で管楽器を演奏することもあるならご承知だと思いますが,ピ
アノって音数が多いのが最大の魅力で,タッチや表現力っていわれ
ても管や弦に比べれば大したことありません.

タッチについてですが,タッチ問題の本質はピアノが他の楽器と違
ってマイ楽器で常に演奏するのではなく,据え付けのものでレッス
ンや発表会を行うところにあると思っています.自宅レッスンでそ
のピアノしか弾かなく,発表会もないならそのタッチに慣れれば良
いのです.
また,ヘッドホンである程度の音量を出していれば,タッチは軽く
感じるし,音量を下げればタッチは重く感じるものです.

違うピアノを使うことがあっても子どもの柔軟性ならタッチの差は
吸収していくと思いますよ.

>>230
昔の5万前後の電子ピアノに比べれば,現在の電子ピアノはずいぶ
ん良くなっています.
入力インタフェースとしてあげたカシオのGZ-5なんかは,楽器とみ
ると確かに玩具ですが,本当のおもちゃの楽器に比べれば音程など
はちゃんとしていますし,たいていの電子ピアノよりはMIDIコント
ローラーとしては優秀です.電子ピアノにピッチベンドなんかつい
てないし.

本物志向もバランスだと思いますよ.
20万円のアコピを買う前提なら,まずは家のオーディオをちゃんと
する,コンサートにたくさん連れて行ってあげるなども必要でしょ
う.
該当スレを参照していないのでなんともいえないのですが,画材な
どでも子どもに安い(普通の)絵の具を与えると発色が悪いので,
色彩感覚が鈍るなどという議論になるのでしょうか?

>>217,230
ピアノに親しむことで,将来音楽を楽しむことができるようになる
基礎ができるといいなという親の気持ちからすると,5万円の電子
ピアノはプレゼントとしては十分高く,与えないよりは与えたほう
が子どもの将来に価値があるものだと思います.


243 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 14:57:32 ID:gURF0842
>>241
>>217の「普段は殆どヘッドフォンを使用することになりそう」という事情を読んで、

>普通、スピーカーよりヘッドホンで聴いたほうが明確に聴こえて練習には最適なのは承知のはず

だからという意味に取るなら、余程のへそ曲がりか読解力が無いのでしょう。

>>217さんは「やはりスピーカーから出る音とヘッドフォンの音ではまったく違うものなのでしょうか?」と
聞いてますけど?そう言う人がヘッドフォンの方が練習に最適だなんていい出しますか?

上記文からは、「スピーカーから自由に音を出せる環境じゃない」と取るのがノーマルな人です。


>音が漏れちゃいけないのなら、そもそもカシオは打鍵音を無視することができません。

また始まった。
音を出せない環境が前提になったら、カシオを買わせないように”アコピ推奨”から”カシオの打鍵音を中傷”
に作戦変更ですか。

カシオの打鍵音は無視できず、ヤマハだかローランドだかの打鍵音ならば無視できるんですか?
無視できるかどうかって、貴方の主観でしょ。
>>217さんは自分で各社の現物を比較演奏して確認してるんだから、打鍵音が問題かお分かりでしょう。

貴方は結局、カシオの電子ピアノを中傷したいだけでしょ。
このスレは、カシオの電子ピアノを持ってる人も多く来てるんですよ。
カシオユーザーとして、自分の愛用品を不当に中傷されると腹立つから、貴方、もうこのスレに来ないでくれない。

貴方が池沼でも無神経でも無いなら、人様が嫌がってるのに自分の価値観を押し付けるのは止めて、このスレ
から出てってくださいな。


244 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 15:45:20 ID:sbQaAEi0
>>243
>上記文からは、「スピーカーから自由に音を出せる環境じゃない」と取るのがノーマルな人です。
そうですね、僕が悪うございました。読みの甘さを誤魔化すのはもうやめます。

このスレから出てってくださいな? いかにも集団主義的ですが、果たして2chに
そのような空気が必要でしょうか? 僕のような意見がなくなれば、それこそ平和でしょうけど
電子ピアノのデメリットに気づかず後から後悔することがあってもおかしくない。
僕のような意見は、カシオを愛用している方からすれば
それこそ害虫が湧き出したように感じるかもしれませんが、例えば良薬を拒むと病気は直りませんね。笑
不当な中傷? アコピの方が良いという意見、安物はダメという意見が中傷でしょうか。
正当に話を進めれば、おそらく勝てないから全体の空気を変えて追い出そうとするのは良くないですよ。
ここを、娯楽施設や禁煙エリアのような場所だと思ってませんか?
貴方のような平和主義・快楽主義者は、それこそ2chの空気に合いませんね。
僕はおそらく出ませんよ。貴方のような鉄板病の人がいる限りね。

245 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 15:52:00 ID:sbQaAEi0
プラスの意見交換しかしたくない年寄りは、愛好会でも作ってそこでやればいい。
僕がいたほうが、よっぽど健全です。それに不当な中傷ではなく
聞く人によっては単に耳が痛いというだけの話なのですからね。


246 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:16:53 ID:gURF0842
>>244-245
>不当な中傷? アコピの方が良いという意見、安物はダメという意見が中傷でしょうか。

はい。それはあなたの価値感での意見ですからね。私には不当な中傷になります。

電子ピアノの価格と性能は必ずしも比例しません。高価なら良くて、安物はダメとは限りません。
また、アコピと言ってもアップライトよりは電子ピアノ、電子ピアノよりはグランドピアノが練習には
良いという価値観のピアノの先生も居ますし、価値観は人それぞれです。
貴方の価値観の押し付けは止めてください。

それに、あなたがロクなピアノ弾きに成れなかったのは、クラビノーバで習ったせいではなく、
あなたの陰湿な性格によるものだと私は確信しました。
>>244-245を書くような醜い心の持ち主は、音楽を表現することには全く不向きです。


247 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:17:38 ID:1m90Leua
720を購入しようと6万貯め、もう値下げも限界だろうし今が買い時?とwktkしてたら車が故障したorz


248 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:22:22 ID:ffeNR7Mp
チャリ漕げ

249 :219 226:2007/12/04(火) 16:24:34 ID:otM2jC0B
よく伸びてると思ったら、香ばしいのが沸いてるなw
>>226で子供二人さらしてるのに>>229にて、ゆとり教育でかたずけられちゃったw
それにこれ↓
> 何件の例を見て、そう判断したのでしょう? 1本の木を森だと思っているのでしょうか?
こんなこと言われて本人は3軒ほど教室を変えて、木を森と言ってるんですね。
いやぁ〜これが本当の”ゆとり”ですか?

まぁ団塊ジュニアで高卒のバカな俺には、池沼の言うことはわかりませぬ。

250 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:34:32 ID:sbQaAEi0
>>246
これが中傷だと思うなら、貴方は自分の身体のようにご愛用されてるんですかね。
果たして何の名誉が傷つくのだか。それに、貴方は中傷をやめてと言いながら
自分もやっているではありませんか?言語道断ですよ。
で、1人ひとりが価値観を押し付けているのが2chですから
それをしないことは、ほとんど話をしないことになると思います。
それを「止めてください。」と言うなら、貴方はこのスレから出ていく方が良いというより
インターネットすら使わないほうが良いのでは? そういうことですよ。 笑

251 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:39:01 ID:ffeNR7Mp
特定メーカーの電子ピアノのスレに来て、
電子ピアノはダメだ、アコピにしろとしつこく陰湿に書き込みを
するような価値観。だれも必要としていない価値観だよ。笑

252 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:43:49 ID:sbQaAEi0
>>249
お子さん2人とも同じ教室に通ってたら1例ですよ。それは木ですね。
で、僕の例が3件で、木を3つ書くと森になります。笑

いや、こんな話がしたいんじゃなくて、気になるのが
>うちの長女はすぐピアノに飽きたんでアコピ買わなくてよかったよ。
これは、電子ピアノだから飽きたのでは?と考えませんでしたか?
僕は実体験で、家の電子ピアノと教室のアコピが全然別物であると思ってたので
練習する気がおきませんでした。

253 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 16:49:23 ID:ffeNR7Mp
では電子ピアノが無かった時代にはピアノ教室に通った
者はみんなピアノ大好きで立派なピアニストになったんだね。
君のように。嗤

254 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 17:01:44 ID:otM2jC0B
>>252
あのね〜あなた以上に長生きしてますし、もちろんピアノ教室もあなた
以上に変わってます。それに長女が飽きたのは電子ピアノだからでは
ありません。電子ピアノを買う前から教室に通わせてるのですよ?
ピアノ教室に電子ピアノ置いてますか?まぁあなたの脳内教室では
電子ピアノだったのかもしれませんがw
まぁそれで数件ピアノ教室を変えましたがどこの教室も、私がピアノ購入を
検討してると伝えたところ、初めは電子ピアノでいいんじゃないんですか?
といわれて購入した。

電子ピアノは長女もピアノ教室止めてからもたまに弾いたりして遊びます。
子供ですから他に沢山興味を持つ年頃なんです。私が昔からトランペットを
やってたので、その影響かわかりませんが今はトランペット吹きです。それも
すぐに他の物に興味が沸き止めるかもしれませんが、そうやっていろいろ
経験をして、進むべき道を選択して行くものです。

30過ぎのオヤジの言うことですので、あまり気にしないように。あなたの意見も
わかります。でもここ「カシオ電子ピアノスレ」なんです。他でやってください。

255 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 17:11:00 ID:sbQaAEi0
>>254
そうですか、分かりました。
ただ、僕が間違いを書くたびそこは訂正しますが
書くこと自体は自由で間違いではないと思っています。それだけです。

256 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 17:12:27 ID:gURF0842
>>250
>貴方は中傷をやめてと言いながら自分もやっているではありませんか?

いいえ。事実を述べたまでです。
どうです?他人の価値観を押し付けられると不愉快でしょう?

>で、1人ひとりが価値観を押し付けているのが2chですから
>それをしないことは、ほとんど話をしないことになると思います。

貴方だけ特異に価値観を押し付けてるのに気づかないのですかね。
だから、貴方が書き込んでから荒れだしたんでしょう。

自分の価値観を押し付けなくたって2chで話はできますよ。
まともなスレも沢山あるでしょう。

貴方は、よほど育ちが悪いのでしょうね。(私の価値観では(笑))
ピアノはもっと高尚な人間が弾く楽器です。貴方には不向きです。


257 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 17:32:19 ID:e9MlKwMb
うん、もうどうでもいいから
コテかトリップを付けてやってくれませんかね?
他の人もそろそろマジレスすんのやめません?

258 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 17:34:33 ID:sbQaAEi0
>>256
>いいえ。事実を述べたまでです。
事実を述べても中傷になりうるという話はさておき、事実ですらないのです。
いや、貴方が何かを事実だと確信したという事は、事実でしょうけども。
>どうです?他人の価値観を押し付けられると不愉快でしょう?
不愉快なのはその事ではなく、貴方が2chで集団主義を唱えていることです。
年老いたらインターネットの掲示板でも近所付き合いのようなものを意識するんでしょうか?

>貴方だけ特異に価値観を押し付けてるのに気づかないのですかね。
僕がそれを知った上で話をすすめているのに、、、貴方ときたら・・・。笑
頭の悪い人間と話をすると時々ビックリすることがあります。
この状態が荒れているのかどうか、僕から見たら、そうではなく
いつまでも平和を唱えるボケた老人が、長々とありえない妄想を膨らませているようにしか見えません。

259 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 18:06:06 ID:1m90Leua
>>226
そんな教室ないよ!
今は子供少ないから、ピアノの先生も素人大人の相手もやってる時代。
てかどう考えても電子ピアノを勧める教室というのはない。
「鍵盤らしきものはないんだがキーボードでよろしいか?」or「キーボードしかないんだが」→「せめて電子ピアノは買えまいか?」じゃね?

260 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 18:08:42 ID:gURF0842
>>258
>不愉快なのはその事ではなく、貴方が2chで集団主義を唱えていることです。
>年老いたらインターネットの掲示板でも近所付き合いのようなものを意識するんでしょうか?

じゃあ、ご希望通りにしてやろう。
アコピじゃないと練習にならないなんて、頭悪いだけじゃなく、超不器用なんだろ(笑)
テメエみてえな荒し池沼はとっとと氏ねば?テメエがピアノ弾こうなんて100年早えよ。
こういうのが、お前は不愉快じゃ無いんだろ?(笑)


>僕がそれを知った上で話をすすめているのに、、、貴方ときたら・・・。笑

あ、そう。荒らすつもりで荒らしていると白状したな。

このスレの皆さん、ID:sbQaAEi0は荒しと自認しているそうですから、
もうこのスレでは構うの辞めませんか?


そうそう、お前向けのスレ見つけてやったぞ。
まずは、このスレで「アコピでないと練習にならない」と論破してみろ。(論破できるならばだが(笑))
        ↓
【電子ピアノでテクニックは身に付くのか】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178982990/


261 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 18:19:34 ID:sbQaAEi0
>>260
せっかく、なかなか場の空気を考えて書いてるなと思ったのに
ギリギリのところで感情的になってしまうとこが、年寄り臭いんですよ。
荒らすつもり?そんなつもりないですよ。僕の意見が、あくまで僕の価値観のものであり
根拠がないことと、このスレの多くの愛好家からすれば、特異なものであることを認めただけです。

ところでカシオをお使いなんでしたっけ? なるほどチープなのはお使いの玩具だけではないようです。
このスレを読んでいる多くの方は、貴方に対しても憤慨しているでしょうね。
貴方は今、感情に流されてそこまで察することは難しいでしょう。笑

262 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 18:37:32 ID:otM2jC0B
>>259
俺は中国地方の山陰の方だが、うちの近所じゃ当時は大きなピアノ教室なかったし。
まぁ2、3年ほどの話だし、>>226でも当然ピアノ教室でもアコピの話もするって書いた
でしょ。それと同時に当然予算も聞かれるわけだから、結局電子ピアノの話に
なっちゃうわけ。それと当時の他の教室に通ってる奥様方の話も、高い電子ピアノ
薦められるわよ〜なんて話になってた。うちは持ってるからとか言う奴の家に行ったら
エレクトーンだったこともあるwいまの5万ほどの物じゃなく、10万ほどの製品
進められたよ。うちはすでに次女もいたから、当時最新(今じゃあれですがw)
AL-100R買っちゃったけど。田舎なんで、家にアップライト持ってるやつ結構いたしな。
うちは各家族だし持ってなかったから、買っちゃったよ。
> 「せめて電子ピアノは買えまいか?」じゃね?
先生も生徒の親見て察してるのかもwうちは高卒低収入だからなorz



263 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 18:47:04 ID:otM2jC0B
>>260-261
もう御二方いいじゃん。だんだん話も変わってきちゃうし、この辺で戻ろうぜ。
熱い思いはみんなに伝わっただろうwおっちゃんはもう飯食って風呂入って
へ〜こいて寝るぜ。おっちゃんみたいに禍労働夜勤主にならないように、
ピアノ弾いて落ち着いて勉強もしろよ〜ノシ



それとこれだけは言っておく。俺みたいなオヤジになると寝てても打鍵音くらいじゃ
起きないw

264 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 19:25:56 ID:gURF0842
>>261
>ギリギリのところで感情的になってしまうとこが、年寄り臭いんですよ。

お前馬鹿だな。誰が感情的になったよ?さすがゆとり真っ只中な奴。

お前がこういう書き方を要求したんだろ。

>不愉快なのはその事ではなく、貴方が2chで集団主義を唱えていることです。
>インターネットの掲示板でも近所付き合いのようなものを意識するんでしょうか?

なんて言ってるから、お前が不愉快じゃないように、近所付き合いのようなものを意識しない文章
でわざわざ書いてやったんだろ、感謝しろ。
そんなことが読解できずに、感情的になってると思ったのか、このゆとり馬鹿たれが。


>荒らすつもり?そんなつもりないですよ。僕の意見が、あくまで僕の価値観のものであり
>根拠がないことと、このスレの多くの愛好家からすれば、特異なものであることを認めただけです

”アコピで練習しないとダメ”、”カシオは打鍵音が無視できない”が、テメエの価値観のもの
であり、『根拠が無いこと』を認めたわけだな。

ならば、この件は許してやる。俺の勝ちだ。『根拠が無い』んだからな。

『荒らすつもりが無い』ならば、このスレの多くの愛好家からすれば特異な書き込みをするのは
止めろ。荒れるのが分からないのか、馬鹿者が。


265 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 19:28:02 ID:swfapc9F
ID:sbQaAEi0
一日中張り付いてないで学校行くか、働いたら?()笑

266 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 19:32:33 ID:pBFRJrJa
久しぶりに見てみたら荒らしが集結してるとは

267 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 20:55:46 ID:0O7IefJs
荒らしっていうかキチガイだな

268 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 21:16:23 ID:mJrGGV1L
>>217

ここ↓
http://www.happypianist.net/shop/d-den4p7.htm
ではPX-700がお勧めとしてある。
他にもヘッドホンにも言及してあるし,いろいろ参考になるよ。
後継機のPX-720が無難だとは思うが。。。。。

269 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 21:40:38 ID:sbQaAEi0
>>264
>お前馬鹿だな。誰が感情的になったよ?さすがゆとり真っ只中な奴。
あれれ、最初の丁寧口調はどこへ? さらに言えば小刻みな悪口が増えてるところも
貴方が感情的になりすぎていることを露呈していますよ。

>お前がこういう書き方を要求したんだろ。
勝手な思い込みです。貴方は思い込むのが好きなのですかね?笑
もしそれが貴方の自然状態なら、あまり良い性格とは言えませんね。

>なんて言ってるから、お前が不愉快じゃないように、近所付き合いのようなものを意識しない文章
>でわざわざ書いてやったんだろ、感謝しろ。

いいえ、僕には、それを理由付けて、単に理性を失って暴走したようにしか思えません。残念ながら。

>ならば、この件は許してやる。俺の勝ちだ。『根拠が無い』んだからな。
論破だの勝ちだの、なんだか年寄り発言の後に、急に退行しましたね。無理はよくないですよ。
僕は勝負しているつもりはありませんし、これでも貴方と楽しくお話しているつもりです。
貴方が僕を勝負という形で敵視していたことは分かりました。もう少し気持ちにゆとりを持ってはいかがですか?

>『荒らすつもりが無い』ならば、このスレの多くの愛好家からすれば特異な書き込みをするのは
>止めろ。荒れるのが分からないのか、馬鹿者が。
貴方が言えた立場ですか? また、荒らすつもりがないというだけで、荒れない状況を望んでいると解釈するのは
早とちりですよ。というか、バカですね。笑

270 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 21:45:53 ID:e9MlKwMb
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

271 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 21:51:24 ID:pBFRJrJa
シースルーまで読んだ

272 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 22:58:22 ID:kbTLDqBc
PX-120DKを楽器屋で触って5万もしないのに意外といいなーと思って
初めてこのスレに来たがひどい中二病患者の巣窟ですね

273 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 23:59:00 ID:3TSnRLID
巣窟て 約1名だろ
粘着して荒らしている馬鹿が一人。

274 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:11:55 ID:2KcPy3+J
この展開、一番悩んでるのは>>217さんのような気がしてならない。
>>217さん自身は御自分についたレスに対して実に大人な対応を
されているだけに、尚の事お気の毒というか…

>>217
で、本題。ヘッドフォンでのノイズの差というのは承知していませんが
仕様が殆ど同じPX-200とPX-320では「音質」は明らかに違います。
抽象的な表現で申し訳ありませんが、良し悪しの問題では無く
PX-320の方がPX-200より音質が派手です。
少し具体的に言うと、強く叩いた時の音に混じる金属音がPX-320では
PX-200より強調されていると思います。
P-70/85よりもPX-200の方が好みの音なのであれば、PX-320は
むしろ好みの方向に逆行するかも知れません。
本当は御自分で実際に音を聞いて好き嫌いを確認されるのが一番だとは
思いますが、その時間/機会が無いのであればPX-200で決められても
良いのではないかと愚考します。

275 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:15:06 ID:ih7bnylo
>274
深いですね。ヘッドホンの種類(メーカー)とか価格が変わっても
同様に聞こえますか?

276 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:29:49 ID:2KcPy3+J
>>275
初めに少しずれた話になります。
あくまで私見ですが「ヘッドフォンの音質」はヘッドフォン自体の特性の依存度が
大きな比重を占めていると思っています。そしてそれは電子ピアノの場合には
必ずしもヘッドフォンの価格が音質の良し悪し(好み)に比例しない。
ずるい言い方になりますが「相性」というのは有ると思いますよ。
千差万別のヘッドフォンの再生特性に対して、メーカー側もベストセッティングなんて
できようもありません。

そして>>275さんの問いかけに対する私の意見ですが
「PX-200とPX-320の差分はヘッドフォンの種類等が変わっても認識できる」です。
無論、同じヘッドフォンで差を比較した場合の話ですが。
ただ高周波数帯域の再生能力が低いヘッドフォンの場合には差が小さい
と感じるとは思います。

277 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:34:36 ID:ih7bnylo
>276
ありがとうございます。お話よくわかります。
相性には苦労していて、ヘッドホン、イヤホンを変えれば
変えただけの音色が・・なかなかこれこそピアノの音というのに巡り会いませんね。

278 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:38:05 ID:FUciH6LH
この前PX-720届いた者だけど、イマイチだw

音色とかエフェクト電源入れるたびに設定しないといけないし
打鍵音もやっぱガコガコうるさいw

こ、後悔はしてない。


279 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:42:47 ID:ih7bnylo
一番安く初期のPX-100だけどまったく後悔していませんよ。
むしろ感謝しています。これのおかげで私の両手は40代にして
ピアノを弾ける手になったのですから。

280 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 06:06:26 ID:mXpbG2Lq
>>278
設定は保存できるはずだぜ。
説明書のバージョンが一緒なら、P.19とP.17の表を見たら分かるはず。

まぁガコガコはどうしようもないが。
「値段を考えたら仕方ない」の精神で一緒に頑張ろうじゃないかw

281 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 09:03:33 ID:FUciH6LH
>>280
お、マジでw帰ったら見てみる!
サンクス!

282 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 10:18:51 ID:sKbb6Hcs
>>262
うちも田舎だけど、ピアノの先生って「ヤマハ」か「カワイ」どっちかなんだよ。
どっちにしろ「電子ピアノ」つーものを先生本人は知らない。
知らないものを勧めるわけない。
「ピアノ購入予定はない」
先生「だったら今は電子ピアノがあるからそれでもいいかな。週1で教室でアコピに触ればいいんじゃないすか(いい加減)」
こんな感じでしょ。
なんか読みづらいから読んでないんだけど主婦?


283 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 10:28:23 ID:sKbb6Hcs
>>251
それだ!
でも、荒れた原因は本人だよ。
いや、よく読んでないけどさ。

720にしようと思ってたけど、PX-100よりはマシだよね?

284 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 11:55:16 ID:sWn/NaVF
>>282
昨夜の方ですか?w

> どっちにしろ「電子ピアノ」つーものを先生本人は知らない。
> 知らないものを勧めるわけない。
電子ピアノすらピアノ教室の先生は知らないんだ。どこの教室だ?

> 「ピアノ購入予定はない」
> 先生「だったら今は電子ピアノがあるからそれでもいいかな。週1で教室でアコピに触ればいいんじゃないすか(いい加減)」
先生知ってんじゃんw矛盾してるいよ。

>>283
> >>251
> それだ!
> でも、荒れた原因は本人だよ。
> いや、よく読んでないけどさ。
よく読んだ方がいいよ。ってか本人乙w

285 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 22:35:14 ID:pqXqxk7j
284はよっぽどストレス溜まってるんだな

286 :217:2007/12/05(水) 23:16:18 ID:3KXbF9MJ
>>274
おおー、やはり後継機種でも音は違うのですね。
音質は良くなっているのでしょうが、
音質の良さと音の好みは、微妙に違うのでなかなか難しいですね。
しかもヘッドフォンとの相性によっても聞こえが変わってくると、、、
うーん、深い。
店頭で実際に複数のヘッドフォンを繋げて音を確認するのは難しいですしね。
>>283
店頭では「特にピアノとしての機能を求めるのであればPX-720を」と薦められました。
ペダルがしっかりしているところが良いらしいです。
うちは今後、ほとんど使わないかもしれない、
または買い換えるかもしれないことを考えると、
コンパクトタイプが妥当なので、選択肢には入りませんでしたが。

287 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 23:39:49 ID:iq6IVZIb
PX-720を1ヶ月くらい使って思ったこと。
○前方に余計な設定ボタンなどがなくあっさりしていてイイ!
×メトロノームの設定,音色変更もすべて鍵盤で設定→めんどくさい,っていうか,今テンポ何?

288 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 23:51:52 ID:sWn/NaVF
>>285
しつこく昨日の話題にまだレスしてる奴に矛盾点を指摘しただけだが
ストレス溜まってそうに見えたか?
>>286
ペダルがしっかりしてるって言っても、3本ペダルユニットはユニットごと
スタンドの両側から支えてる柱部分も含めしっかりしてませんでした。720で改善
されているのかわかりませんが、SP-20でも後で買った方がいい。

289 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 23:58:03 ID:pqXqxk7j
おk、とりあえず



NG推奨ID:sWn/NaVF

290 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 23:58:51 ID:UZ2loVf0
あと数分しかないけどなw

291 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 00:22:13 ID:49wYS5eD
なんで俺なん?>>270付近でやっとみんなスルーして違う話に進んで
たのに、しつこく蒸し返してるんだぜ。しかも矛盾してんの。
> >>285
> しつこく昨日の話題にまだレスしてる奴に矛盾点を指摘しただけだが
> ストレス溜まってそうに見えたか?
これでNGか?何が気に入らなかったんだ?もう日にち変わったから、
どうぞIDを更新させてくだせ〜。

292 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 00:37:18 ID:yuCQkPJJ
ってか何でスルー出来ないの?
どんなに知識があってもこれじゃただのバカだぜ。

293 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 00:43:41 ID:49wYS5eD
>>292
あぁすまんかったよ。
>>286
上で紹介されてるaudio-technicaのA500は万能で低価格帯では定番中の定番です。
ヘッドホンでも得意分野(クラシック向け、ロック向け、重低音系、ジャズ)があるので
よく弾かれる曲で選べばいいですが、子供さんはクラシックも最近のポップスも
弾くと思うので、万能なA500がおすすめです。

294 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 01:21:28 ID:jMUZWYcb
透明あぼーんしたからいいけど関わりたくない人だな・・・
ちょっと自分の言動見直したほうがいいと思う。いや嫌味とかじゃなくて本当に。

閑話休題、安くてコンパクトなPX-120DKを買おうかと思ってるんですけど
某所でPX-700がオススメされてて3万プラスでこっちでもいいかなーとか思い始めました。
700は120と比べてタッチはどうですか?
店頭には120DKしかなかったんで700の使用感を教えてもらいたいです。
120触った感じではちょっと軽いけど押し心地はよかったです。個人的なことでどうでもいいですが。

295 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 02:10:12 ID:JgJkGmWe
>>288
ペダルは基本的に床置き型だよ
スタンドとの接続部分は位置を決めるだけの役割
そこに力が掛かってるようなら付け方が悪いんだろうな
若しくは床がベコベコとか高さが合ってないとか

296 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 07:22:37 ID:3+ladrSc
>>286
>>288
>>295
現物比較しないと判りにくいかも知れないけど、700と720のペダルは
違ってます。720の方がしっかりしている。どう違うかと言うと

ペダルの素材 : 700はプラスチック、720は金属
ペダルを両側から支えている柱 : 700はプラスチック、720は木製

700は取り付け方やペダルの踏み方によってはペダル部が
奥側にたわむ感じが有るけど、720ではそういう事はありませぬ。
>>286で店員さんが「ペダルがしっかりしてる」というのは、そういう事かと。

297 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 12:03:42 ID:uJ+AzDkW
800で残念なのはペダルだよなあ。鍵盤の戻りの鈍さとかは予想通りだったからむしろ平気なんだが。

298 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 17:45:16 ID:49wYS5eD
>>296
> 奥側にたわむ感じが有るけど
まさにそんな感じだった。俺が真下に踏めないくらい下手だったのか
と思ってたんだがorz

それにしても700から720で結構考えてマイナーチェンジしてるね。かなり
の強度UPじゃん。それならSP-20いらないな。

299 :ギコ踏んじゃった:2007/12/07(金) 01:45:18 ID:oiDxhSPI
今日PX-720届きました!
一人で組み立てたら2時間かかりましたよ(´・ω・`)
でもできたときの感動もまたひとしお
まったくのピアノ初心者ですけどこれからがんばります


300 :ギコ踏んじゃった:2007/12/07(金) 02:03:42 ID:SbgVohxI
>>299
もつかれさん。
俺もこの前届いた初心者だけど、1曲目のノクターン9−2挑戦してる
左手の8小節をようやく覚えた所だけd

値段分は楽しめそうだよ

301 :ギコ踏んじゃった:2007/12/07(金) 06:49:24 ID:+9DafmwV
>>298
余計な事かもしれないけど一応書いとくよ

==============================
PX-800のペダルユニット取り付けチェックポイント

1. 再度調整の場合はかかと金具とペダルユニットのねじ、
  計4個をゆるめてペダルユニットが上下に動く事を確認

2. ペダルユニットのねじの仮止めはガタつかないように、
  且つ、横方向のスライドを許容する適度なトルクで

3. ペダルユニットの両端を高めに上げておく
  (中央部分が盛り上がった状態になるのを避けるため)

4. ペダルユニット(プラスティック部分)と側板との隙間を確認
  (側板とくっつかないように左右均等になるよう調整する。
  動かせない場合は仮止めがきつすぎるので少しゆるめる)

5. ペダルユニットの中央部分を押さえながら
  左右のかかと金具のねじを締める
  (絶対に端の方を押してはいけない)

6. 最後に同じように中央部分を押さえながら
  仮止めしていたペダルユニットのねじを締める


おまけ. ペダルユニットのねじキャップは外しにくいので付けない方がいい
==============================

ちゃちいとは思うけどたわむ事はないなぁ

302 :ギコ踏んじゃった:2007/12/07(金) 19:05:56 ID:MObTD9jZ
みんなPX-720派なの?
PX-120DK&ペダルじゃだめなん?

303 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 00:40:03 ID:h95Mphpu
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

304 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 01:01:11 ID:+wxDcIv8
定期的な合言葉キター

305 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 01:48:04 ID:SIFvNTK6
>>302
オレはPX-320&3本ペダルだよ。

306 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 11:25:08 ID:1Xo+xamr
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいいいいいいいいい

307 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 12:10:03 ID:MRCxVDEq
カシオの販売力は世界一イイイイイイイ!

308 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 16:05:41 ID:zTfvyxyP
PX-800と720のどっちを買おうか悩んでる。
ペダルは720が良いけど他は800なんだよね。
この2つを比較したらどっちが良いかな?

309 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 16:09:11 ID:DEtcZUQW
鍵盤の感触も音も違う
実際弾いてみるのが一番かと

310 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 22:28:38 ID:NYeNdOXd
PX-720とPX-800で私も悩んだ末にpx-720を購入しました。

我が家の場合は次のような理由です。
・PX-720のほうが新機種で音源部などがよさそう。
・PX-720のほうが最安値が安かった。
・PX-720のほうがペダルがメッキされていてきれい。最初から取り付け済みでしっかりしている。
・SDカードやUSBインタフェースは不要(PCにMIDIインタフェースをつけているのでMIDIケーブルでPC接続したほうがいろいろと便利だし,たぶん使わない)

明らかにPX-800のほうが良さそうだった点は,
・出力系が強い(アンプ出力が大きく,スピーカーも2WAY,LINE OUTもある)
・ACアダプターでない。
・LED画面がある。
・GM対応である。
ですが,ヘッドホン利用が多くなりそうだし,ACアダプターを目立たないようにおけばいいか,LEDもじゃまといえばじゃまかしらん,GMはPCから出せばいいかなどということであきらめがつきました。

家は子供用に買ったのでシンプルにPX-720としましたが,他にシンセなどをお持ちでないならPX-800もGM対応音源としても使えますので
良いかもしれません。

311 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 23:23:13 ID:zTfvyxyP
>>309
実際に触り比べてみましたが、ペダルとかで悩みました。
音やタッチは800が好みなので。

>>310
丁寧にありがとう御座います。
大変参考になります。

私の場合もヘッドフォンでの利用がメインになると思います。
MIDIに関しては、とりあえずSK-88PROメインで使用してるので
SDカード、USBインターフェースは有れば良いかな?という程度だったりします。

PX-820とか出たらそっちを選ぶのにって感じしますよねw
後は値段次第ですが、多分800の方を選ぶかもしれません。
大変参考になりました。ありがとう御座います。


312 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 22:00:01 ID:f0woSyi4
>PX-820とか出たらそっちを選ぶのにって感じしますよねw

そうそう。これがでてたら悩ましい。
楽器フェアで後継機がでなかったのでPX-720をあきらめて買った。

PX-800でいやだったのは,みなさんと同じでペダルの安っぽさです。
これさえなければ.....




313 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 15:29:39 ID:uRPEl/Ct
昨日から色々、検索しているうちに欲しくなってしまいました。
LK-203、LK-202、LK-103の中でどれが良いか悩んでいます。

楽譜(左手)を見るのに時間がかかるのですが、光ナビゲーションは役に立ちますか?
練習曲、ベートーベンやショパンのがありますが、どれもアレンジしてあるんですよね?
そのアレンジはあまりにも原本と違いすぎるのでしょうか?


314 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 20:14:29 ID:SxR+mHlQ
>>313
最低でもPX-500Lくらい狙えば?その3つは家族団欒のおもちゃに毛が
生えた程度だよ。

315 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 21:28:09 ID:t/0v5mru
320をポチった
初の電子ピアノという事でwktkが止まらない

316 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 22:42:17 ID:hpFuyjgx
wktkなところ申し訳ないが?
うちの買ったばかりの320は
ペダルが壊れていた。(いる)

あとキーを離した後、ノイズが鳴る。
キーを離した後だよ。

なんだこりゃ?
演算ノイズ?

317 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 22:50:13 ID:O85v46os
まだ保証期間だろ。修理に出しゃいいじゃんw

318 :ギコ踏んじゃった:2007/12/12(水) 08:32:01 ID:1jtJK+x4
>>313
スレ違い。その3つは電子ピアノじゃない。
>>314がちゃんと答えてくれてるけど、それで満足できないっていうなら
キーボード相談スレへどうぞ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1188940793/

>>314以上の答えは返ってこないと思うがな。



319 :ギコ踏んじゃった:2007/12/12(水) 13:59:59 ID:KpglD8mB
313です。
レスを下さった方々、有難うございました。
スレ違い、申し訳ございませんでした。


320 :ギコ踏んじゃった:2007/12/13(木) 01:52:37 ID:9Moinblg
実家(歩いていける)にYAMAHAのアップライトあるのだけど、自分の部屋(賃貸)で
弾きたいと思い、電子ピアノ購入検討中です。
安さと機能と手軽さからプリヴィア120DK買おうと思ってます…部屋狭いし。
自分はソナタレベルですが、今さらピアニストになるわけじゃなし、
音やタッチには別にこだわりません。練習というよりも楽しんで弾いたり、運指を
覚えたり出来ればそれで桶。
ハープシコード音(←あるよね?)でバッハなんか軽く弾いてみたいです。
過去スレ読んだら、別売スタンドは「乗せる」という感じじゃなくて
「組み立てる」もので容易に取り外せない、とあったので気になってます。
折り畳みスタンドには3本ペダルは取り付けられないのですか?
教えて下さいエライ人。



321 :ギコ踏んじゃった:2007/12/13(木) 04:35:29 ID:PeZk5yM4
端子は接続できるけど、折り畳みスタンドだと、3本ペダルを取り付けられないというより、固定できない。


322 :ギコ踏んじゃった:2007/12/13(木) 14:47:32 ID:Dgf25CJZ
>>321
早朝からレスありがとう〜カゼひかないようにね。
夕べ風呂上がりにネットで色々調べてたらカゼひいて今日仕事休んだorz
やっぱり3本ペダルは基本ですよね。
120DKのスタンド一体型が720で、120DKにSDメモリー機能がついたのが320なんですね。
そのどれかで悩むことにします。
120DKにスタンドと3本ペダル付けると、一体型と値段変わらないね。
一体型の方がやっぱり安定感はあるんだろうな。
でも、イザという時大変でも自分で取り外せるタイプの方がいいのか…ああ


323 :ギコ踏んじゃった:2007/12/13(木) 20:11:15 ID:Kp7bJyWK
http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

324 :ギコ踏んじゃった:2007/12/13(木) 20:54:18 ID:Kj6otfY7
>>323
よく見る風景を貼って何がしたいんだ?

325 :ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 03:13:08 ID:HTekEU/4
>>322
組み立ての時に補助材として使う、発泡スチロールの緩衝材を保存しておけば苦労はしないと思う。

326 :ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 19:08:00 ID:qAePFEct
スレ違いかもしれないけど教えてください
初心者で入門機としてPX-720をと考えていて、その際
弾いた音をMidiではなく音声(wav)として録音したいんだけど
ラインアウトのないPX-720で、ヘッドフォン端子とPCのラインインをつなげて
録音できるのでしょうか?

327 :ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 19:28:37 ID:8sMQdvET
>>326
音質とかについて突っ込まれたらさっぱり分かりませんが、出来るか出来ないかに限って言えば出来ます。
自分は普通にその方法で録音してますし。
しかしサウンドカードによっては音が凄く小さく成ったりするらしいので、少し注意してくだしあ。

328 :ギコ踏んじゃった:2007/12/14(金) 22:26:06 ID:qAePFEct
>>327
ありがとうございます。
これで、心置きなくダイブできます。

329 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 15:31:11 ID:25tGz1kq
専用ソフトケースを購入したのですが、これに中身を入れて立てて保存するとき
下に来るほうがいいのは、

鍵盤の方か、それとも楽譜たてをつける方か
それとも、そんなこと気にしなくても保存状態に関係ないのか

知っている方がいたら教えてください

330 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 20:17:09 ID:Z9mYlFDT
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

331 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 21:02:43 ID:Ccp80yr1
>>330
音も鍵盤タッチもすごくよくなったよなー。
昔はおもちゃみたいのばっかだったのに。
同価格のyamaha、Rolandよりずっといいんじゃね。
だが日本人はブランド信仰が強いから高級機種だしてもうれないだろうな。


332 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 23:03:32 ID:vUg4vWPT
>>331
高級イメージをこれから作っていけば解決かもね。
もちろん時間はかかるだろうけど。
良いものを作っていけばユーザーはきっちりついて来るかと。

333 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 16:36:30 ID:Fpk+/2GZ
PX-500LってYAMAHAのサイトで購入したMIDIをPCから転送して、
内臓曲と同じように光ナビ追っかけながら練習することって出来ますか?

調べても分からないので誰か教えて下さい

334 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 17:17:09 ID:i8AtfV0f
ピアノは触りたいけど、楽譜読むのは真っ平御免!
っていう手先の器用さだけは自信あるおっさんって誰だ〜?!?

俺だよ〜www

光ナビってそんな人には 神 なんだけど
鍵盤のもっと奥が光ってくれないと、指に隠れて見えないだよね。
人差し指1本で追っかけて弾くことしか考えてないんかね?



335 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 18:35:55 ID:2vAaCUuR
>>316
マジ? どんなノイズなんだろ。もうすぐ320届くんだけど...w 
生ピアノ欲しいけど、アパートの部屋には置けないし、ライブに使う際の可搬性が重要なのでCASIOにしてる。
各社試奏してみたけど、タッチはホンとに一長一短だね。許せないほどキライじゃない限り、他の要素との
兼ね合いで選ぶことになりそう。ペルラもけっこう良かったけど重すぎて却下。

336 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 19:32:11 ID:3hL3uPli
>>335
315だけどヘッドホン使うとノイズかどうか分からないけど確かにそれらしい音は聞こえる
気にならない程度

それよりも俺は初電子ピアノという事で比べる物が昔買った安い光ナビのキーボードしかないので
非の付け所が全く無いw完成度の高さに感動しっぱなしです

337 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 02:21:35 ID:3M1W9Qpm
プリヴィアも機種によって大分タッチ違うね
110フニャフニャ、800軽い、720重い
他のは氏らねw

338 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 09:55:07 ID:ZSF9TLZj
>>337
320は結構重く感じるんだけど、他と比べてどうなんだろう。
鍵盤の仕様の違いは、カタログスペックからは区別できんもんなんかね。

339 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 19:39:32 ID:10NMrQA0
光ナビなんか最初だけおもしろくてつかわないよ
楽譜読む 努力するようになるよ

340 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 20:04:16 ID:m8pL5uph
>>336
レスさんくす。気にすれば聞こえるレベルなのね。届いたら確認してみるよ。

現在はSP-30のダンパーペダルのみを取り出したようなペダルを先行自作中。
せっかくハーフペダル(3段階だけど)の機能があるのにSP-30必須じゃ困るんで
手持ちのRolandのペダルを改造してます。

コネクタのピンアサインを見るためだけに手に入れたSP-30って必要な人いるかな?


341 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 22:41:38 ID:BDc9AqP2
>>338
電子ピアノは長尺だから、少しでも揺れたりすると大きな慣性が働いて重く感じる。
重いが大きいほど慣性も大きくなるから、自重が大きい機種はさらに重く感じる。
だが、縦にして持ち上げて、そのままじっとしていると、意外に重いと感じないよ。


342 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 22:45:52 ID:w/dkHvP5
>>341
えーと、「重い」の意味を勘違いしてないかい?

343 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 23:59:54 ID:/+mXVAP+
>>341
吹いた。
うまいな。

344 :333:2007/12/18(火) 15:08:07 ID:oBWDOpdP
>>334
>>339
ありがとうございます
PX-720にしたいと思います。

345 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 16:23:11 ID:0Vntwwo0
priviaって弾いた後に何かが響いた感じがするんですけど。
押した後に揺れるってかんじ。

346 :ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 17:14:56 ID:pv168dMh
中のぬこが起きたんじゃないの?

347 :ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 18:45:48 ID:HOe609EW
もしかしてエロい会話してる?

348 :ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 22:31:50 ID:owkYvOyt
よっしよし、エロい人がスルーされてる質問に答えてあげよう。

>>329
普通に考えて見たら鍵盤が下にならない方がいいと思うよ。

>>330
保守or荒らし乙!

>>331-332
販売台数シェア上げたいみたい。

>>333
出来るよ。
USBもSDも無いみたいだから、MIDIインターフェイスが必要だよ。
SMFを転送するソフトがある。光らせたいパートを設定出来るみたい。
ヤマハはXGだから、曲によっては上手くならない?かも。←詳しい人補足よろ
カシオでも曲販売してるサイトあったよ。

>>334
光ってから押さえればおk

>>338
同じ世代のは同じ鍵盤。何故って同じ部品使えばコスト下がるから。だから安い。
違うのは枠というか中の部分。

>>340
オクで売れば?

>>341
そういう意味ではカシオは軽いんだけどねw

>>345
間違いなく中のぬこw

349 :ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 23:21:17 ID:sa5qc2Y8
>>348
スルーされてない話にも参加してきたな?
おまいは間違いなくいい奴w

350 :ギコ踏んじゃった:2007/12/19(水) 23:30:58 ID:ogHvbEVm
PX-120DKとPX-720って本体自体の仕様はほぼ一緒だよね?
違いはスタンド一体型、スピーカーの位置、カバーの有無のこのくらいで、
鍵盤とかは同じ物だと思っていいのかな。

351 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 00:07:48 ID:siCadkjU
>>350
同じもんでしょうな、間違いなく。
ただ乗ってる鍵盤が同じでも本体がプラスチックの120と木製の720じゃ
この板でいうところの「バコバコ音」は720の方が小さい。
何故なら木の方が振動しないから。
これはカシオに限った話じゃなくYAMAHAでも同じGHS鍵盤が乗ってる
P-70とP-131では本体木製のP-131の方が「バコバコ音」が小さい。

両方展示されてる店で音を絞って試奏してみれば判ると思うよ。

352 :350:2007/12/20(木) 00:10:09 ID:k9FmAsTG
>>351
d。週末に試奏行ってくるわ。

353 :340:2007/12/20(木) 10:33:31 ID:MIMibYFN
>>348
もちろんオークションに出す予定。必要な人がいたら、ここで出す時にまず告知してからと思ったのさ。
本日、帰宅するとたぶん320の不在配達の紙が入ってるハズ。土曜の午前中に再配達してもらうかの。

354 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 11:43:46 ID:O2T+ltNg
>>351

たしかに、家でPX110とPX800を弾き比べると、PX800の方が打鍵音が響きにくいね。
本体の重さが倍以上違うからか。

355 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 16:03:19 ID:nnYGgseD
電子ピアノを買っても鍵盤の隙間にフケとかが落ちてもなかなか掃除できない
PCのキーボードは安いからすぐ買い替えて交換できるけど電子ピアノはそうもいかない
持ち運び可能なタイプで、鍵盤の中を簡単に掃除できるような電子ピアノを作ってくれ


356 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 16:27:42 ID:0esWbZe3
っハンドロールピアノ

357 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 21:28:57 ID:E2sqGT9r
同価格だったら

358 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 21:29:27 ID:E2sqGT9r
PX-720かPX-800のどちらがお勧めですか?

359 :308:2007/12/20(木) 22:00:27 ID:zEyZYBjF
>>358
俺は結局800買いましたよ。
720も悩んだけど、色々な面で800のが良いかなと思いましたんで。
どっちが良いかは使う用途と環境によりけりじゃないですかね。

360 :ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 04:02:30 ID:SUHc1FuL
けっこうしっかり作ってるらしいんでおどろいた。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/17/privia/index.html

361 :ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 11:42:40 ID:izu17Byv
PX-120DKとPX-500Lってどっちが生に近い音?

362 :ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 14:37:59 ID:MEeDBSWC
>>361
デュアルエレメント方式
アコースティックピアノの音は、強く弾いたときと弱く弾いたときで、
音の大きさだけでなく、音の表情も違います。CELVIANO/Priviaでは、
その音の違いをしっかり表現できるよう、それぞれのピアノ音を丁寧に
サンプリングしています。

トリプルエレメント方式
「デュアルエレメント方式」は「強く弾いたとき」「弱く弾いたとき」の2段階
ですが、「トリプルエレメント方式」は、さらに「中くらいの強さで弾いたとき」
を含めた3段階でコンサートグランドピアノの音をサンプリングしている
ので、より繊細で表情豊かなピアノ演奏が楽しめます。

363 :ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 22:10:27 ID:izu17Byv
>>362
ありがとうございます。
早速買ってきますノ

364 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 01:40:38 ID:jTVcWaW5
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

365 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 01:48:44 ID:HpBb9ZcX
>>364
良いのって言っても結局最後は好みだからなぁ。
何十万もする奴よりPriviaのが良いって人もいるだろうし。
高級握りよりも回転寿司のほうが良いっていう人がいるのと同じような感じ?

366 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 01:52:01 ID:Cxi/KVKV
電子ピアノなんだしグランドピアノにどれだけ近いかで判断する人も多いんじゃね
グラピもいろいろあるけど電子ピアノと比べるとやっぱり差は大きいと思う

367 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 08:22:25 ID:az4EWc/k
>やっぱり差は大きいと思う
サイズとか、ね。

368 :335:2007/12/22(土) 11:32:50 ID:xf2/sRLo
PX-320到着。確かにヘッドフォンで聴くと音が消えた後にザワザワとノイズが聴こえるね。
"Classic"と"Rock"で良くわかる。たぶん普通に演奏してると気づかないけど、
録音するのに使うなら場合に寄っちゃ気になるだろなぁ。

あとは高音域(F6〜)がダンパーが効いてないというか、妙に余韻が付いて響いちゃうのがちょっと違和感あるな。
E6とF6の間にはっきり境い目があるので、何らか理由があってそうなってるんだろうけど...。
何れもリバーブとコーラスを外した状態。30分程度イジっただけなんで、セッティングで変えられるとこがあるやも知れん。
その他は今のところ概ね問題ないように思う。

369 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 12:34:43 ID:nFj9VFiW
約14年くらい前に親が買ってきたCASIOのVJ-77使ってるんだけど、弾きにくい…。
最近の電子ピアノはこんなんじゃないんだろうね。見たことないからどんなものか知らないけど。
電子ピアノとかってどこに売ってるんだろう。ピアノ専門の店があれば見に行ってみたいけど、見かけたことない。

家にある電子ピアノどこで買ったんだろう…。

370 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 14:20:20 ID:b2ayOEp4
>>369
ベスト電器とかビッグカメラとか、電気店に置いているよ。
店舗の広さに比例してコーナーの大きさも決まってるから、大型電気店に行けば大体の機種はそろってるかと。

371 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 16:00:21 ID:nFj9VFiW
近くではヤマダ電気しか知らないんだけどあるかな?
そのうち行ってみる。

372 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 16:57:29 ID:C866In3o
>>368
アコピでも、高音部の弦はサスティンが短いって理由でダンパーが付いてないんだよ。
家の河合のアップライトもG6(この言い方で合ってるかしらんが)からはダンパーが無い。
まぁそんなわけで、それを忠実に(かどうかは別にして)再現してあるだけだと思う。

俺はPX-720使いだけど、ヘッドフォン使用時の残響音にノイズが混じって聞こえるのは一緒だなぁ。
仕様なら酷い仕様だ。

373 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 17:28:25 ID:XclafIBj
px-120DKもpx-720もpx-320もダメダメってっことか
次の新製品まで待つか・・・

374 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 22:17:15 ID:b2ayOEp4
>>371
一応あると思うけど多分そんなに大きくは無いんじゃないかな?
とりあえず足を運んでみるといいさね。

375 :368:2007/12/22(土) 22:30:53 ID:xf2/sRLo
>>372
なるほどね。つまり音源録音したピアノがそういうもんなんだな。
全体的にハイ上がりな感じなので、そのへんに違和感があったのかも。
ノイズはどうもノイズゲートとかコンプレッサーのゲインが急に変わった時みたいな感じ。
演算のノイズと言うよりはアナログっぽく(?)聴こえる。"Modern"にすると目立たないのは何でだろ。

376 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 22:45:49 ID:PRphT86F
PX-120DK買おうと思ったんだけど、駄目なのか?

377 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 22:53:57 ID:xf2/sRLo
ノイズの件は粗探しすれば気になるだけで、それが楽器としてどうかと言われればあまり関係ないように思うよ。
ともかく試奏してみることをお勧めします。たぶん普通に演奏してる時には気づかないんじゃないかな。

378 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 23:05:04 ID:3lWRrr3W
320だがヘッドホン外して弾くと悲しくなるなw

379 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 01:16:17 ID:SQi6zdUf
PX-120DKを最近買った俺が来ましたよ。

380 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 02:39:33 ID:4Y+sWdcg
>>379
レビューよろ

381 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 02:48:03 ID:yrBzKIDs
>>375
ノイズは実際のアコピでキーoff時に出るノイズの再現、
キーオフレゾナンスかもしれない。
それが出過ぎだったり、雑だったりでかえって不自然になってるんじゃないか?

382 :375:2007/12/23(日) 09:04:19 ID:Fbu1gb0z
>>381
う〜ん、そう思ってというか、そうであって欲しいと思って何度も聞いてみたんだが....。
今日はもう出かけちゃうんで、あとでアプロダに上げてみようかな。それで判断しておくれ。


383 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 16:24:26 ID:4Y+sWdcg
以前ここで質問されてもらった者だけど、今日試奏行ってきたからちょっとレポ書いてみる。
金が無い貧乏人だから候補は最初っからPX-120DKとYAMAHAのP-85だけだった。
120DKの方ちょっと批判的だからCASIOユーザーのみんなごめん。

まずPX-120DK
ここか電子ピアノ総合スレに書いてあった「鍵盤の跳ね返り感」ってのは確かにあった。
強打すると鍵盤が底にガツって当たって指痛めそうな気がする。
音は店内だったからじっくりは聞いてないけど、普通に弾く分には全く問題ないと思う。
あとPCで見るより色がかっこよく見えた。

YAMAHA P-85
120DK弾いた直後に弾いたら鍵盤の軽さにびっくりした。最初軽すぎって思ったけど慣れれば
気にならないかな。こっちは120DKほど鍵盤の跳ね返り感は少なかった。でも価格6桁のと比べれば
弾いてて痛い感じがする。
音は120DK同様いいと思う。鍵盤と本体の間の少し見える赤い布にちょっと感動した。

120DKの色と鍵盤の重さも好きだけど、やっぱり鍵盤の感じから言って買うのはP-85になりそう。
以上チラ裏でした。

384 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 19:44:16 ID:boKg8oSj
みなさん、演奏を録音する時どうされているのですか?
私は演奏をMIDI以外で録音したいのです。パソコン音痴なもので。
パンフを見るとPX320はSDメモリーカードスロットが付いているようですが、
SDカードに自分の演奏を録音して、ミニコンポなどで聞く事ができるんですよね?
それも魅力ですが、でもPX320は機能が多すぎて自分には必要ではないのです。
PX720かPX120dkを購入しようと思っているのですが、入出力端子が無いようなので
困っています。スピーカー近くに録音機器を置いて原始的に生録するしか方法が無いので
しょうか?(打鍵音入りで…)昔アコピでそれやってましたが…。
何かいい方法ありますか? 教えてチャンですいません。

385 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 21:08:46 ID:K5vgenP+
普通にヘッドホンの所から録音機器に繋げば良いんじゃね?

386 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 21:26:38 ID:EjMsyKlv
ヘッドホンはあの雑音がなぁ…
編集かノイズゲートとか必要かも試練

387 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 23:50:17 ID:boKg8oSj
>>385
えっ? 出力端子無くてもヘッドホンから繋げられるの?
知らなかった〜朗報です! ありがとうございます!
>>386
えっ? 雑音が入るのですか? ものすごく気になるノイズですか?
編集など私にはできそうにありませんorz
でも大した演奏を録音するわけでもないので、それ程音質にこだわらなければ
大丈夫な程度なんでしょうか?

388 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 00:04:05 ID:qLpCchCl
>>387
うん、一応録音はできますよ。
PCにマイク入力あるでしょ?そことデジピのヘッドホン端子をつなげて
フリーの録音ソフトでも使えばOK

ノイズに関してはちょっと上のレス読めば解りますよ。

389 :375:2007/12/24(月) 00:43:01 ID:g/Bi9RmG
遅くなったけど、PX-320の音をラインからUA-5(Roland)経由で録音したものを
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20071224003157.wav
にアップしたよ。C4を4回打鍵していて、最初から"Modern""Classic""Variation""Rock Piano"の順。
特にClassic"の音の消え際にザーっとノイズが入るのがわかると思う。
Rock Pianoはそれとはちょっと違う傾向のノイズに聞こえる。他の2つは比較的目立たないと思う。


390 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 01:38:16 ID:X4vo/L4/
ノイズは確かに分かったが、俺は気にもならない。

391 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 02:24:22 ID:we4BU786
俺も気にならなかった。どれも波形は同じでEQが違うだけだから、
なんか波形圧縮のエイリアスノイズかエンベロープが追いつかないとかだと思う。
でも、そんなの普通に録音したら全然問題にならない。アコピの方がノイズはよっぱどひどい。
レコーディングで320使ったが、MIDIプレイバックで音源変えて比べたら
音はみんながMotif、M3、アイボリーより全然良いと言うので本チャンも320になった。
本体のリバーブ抜くのは必須だけど、
なんかある意味ヤマハのアコピで録ったトラックより全然ピアノみたいだった。
ただ、ProToolsにMIDIで弾いたときに320だったからそのせいはあると思う。
最低だったのはブースにあったヤマハの足がついたクラノバとNIのソフト音源ピアノだった。
あと、なんかドライバーが無くてMacにUSB直でMIDIの録音ができないから、
digiのMIDIインターフェース経由で弾いたら、本体スピーカーとモニター経由の出音の時差がいやだった。
でも本体も一緒に鳴らしている方が、録音だと指に来る感じがしてフィールが良いから本体もフルにした。
ただ、ラインアウトはヘッドホンプラグ指しているときと外しているときでEQ設定が違うみたいだった。

392 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 02:24:39 ID:Waa1Voz0
うんうん俺のと同じ音(ノイズ)で安心した

393 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 02:28:58 ID:qLpCchCl
720のノイズとは違うなぁ

394 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 08:45:07 ID:1osGDNSv
px-120のノイズをうpしてくれ

395 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 17:27:58 ID:0uPcq4Hv
>>391
あ、の、…おっしゃってる事が私には難しすぎますです。orz

ヘッドホン端子から(パソコンを使わずに)MDデッキとかにも録音できますよね?
で、ヘッドホン端子って二つあるらしいので、ヘッドホンで演奏を聞きながら
録音できるって事ですよね?  
あ〜ごめんなさい、思いきりアナログ人間なんですよ、そんなトシじゃないんだけど。

396 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 18:00:55 ID:qLpCchCl
>>395
うん、できますよ。
MDデッキ側で録音機能あるなら。

デジピとデッキに繋ぐ線必要だけど

397 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 19:47:17 ID:CHgi4BnG
すみません、500Lの所有者or検討してる方があまりいらっしゃらないようですが、
あれって光ったり音源違ったりで、他のラインナップとは位置づけが違う
とかなんでしょうか?

500L検討してますので。

398 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 21:06:12 ID:J9hOPpGw
>>397
500Lは>>362のようにデュアルエレメント方式。今の人気モデルは
トリプルエレメント方式。鍵盤光らせるわけだし、他のモデルより耐久性が
どうかと思う。買うなら長期保証ある店で買った方がいい。
あとは内蔵曲や内蔵リズム数、内蔵音色などは他のモデルより
圧倒的に多いから電子ピアノの”電子”部分ではいいかも。光ナビや
カシオミュージックサイトからダウンロードなどギミック多いんで、子供さんや
自分での楽しみに向いてるならいいんじゃね?

399 :ギコ踏んじゃった:2007/12/24(月) 23:39:45 ID:zElROtUv
私もPX-120DKとPX-500Lで悩んだけど、結局320買いました。

400 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 01:55:43 ID:W2JNUs6S
このまえ110が2万切ってた………。

401 :375:2007/12/25(火) 09:12:33 ID:EZ+LzWDO
アク規で書き込めんかった。

ノイズの件は安心してもらえたようで良かったw
アラ探しすればと書いたのもわかってもらえたと思う。
今夜あたりペダル工作を完成させたいな。

402 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 11:10:58 ID:12P3Lc2h
PX-720って酷くない?
安かろう悪かろうの典型じゃん。家電量販店でやたらと勧めるのでウザイ。
ヤマハのYDP-151にしたよ。

403 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 11:15:12 ID:b5tDOYUA
>>396
どうもありがとう! 安心しますた。

>>399
320の鍵盤タッチってどうですか?
うちの近くの店では320はキーボードのコーナーに置いてあるんですよ。
(120DKは電子ピアノのコーナーにあります。)
もしよろしければ320を購入されて良かった点など語ってくれるとうれしいのですが。
>>378さんの意見も気になります。
320をヘッドホン無しで弾くとなぜ悲しいの? 


404 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 11:23:15 ID:3QU33Ffx
>>403
すいません。
320買ってまだ届いてないんです。

120DKは実際に店頭で弾いてみて個人的には悪くなかったんですけど、
値段も二万しか変わらないので320にしました。
今週中に届くと思うのでまた報告しますね。

405 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 11:30:51 ID:YrqSIweE
今まで使ってたcps-7よりKORGの安シンセの方がピアノ弾きやすくて絶望した

406 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 14:40:50 ID:GVXI0mJf
320で、iPodから音声を出力してLINE INに繋いで使っているのですが
元の音と比べて音がかすれて(音に迫力がない様に)聴こえます
これは繋いでるケーブルの問題ですかね?

ケーブルは両端がイヤホンジャックになっているものを使っています

407 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 15:00:15 ID:Dhk5ocoT
>>397
500L持ってるよ。
ペダルが踏んだときに、ペダルが浮いてズレてしまう事を除けば概ね満足。
どちらかと言えばキーボードと電子ピアノの中間期的な位置づけかな。音色の数も多いし。
内臓曲も簡単な曲から難易度高い曲まであるので初心者にはオススメ。
あと、他の機種に比べて人気が無いので、安い所を探せばとても安く買える。
俺はヤフオクでスタンドとヘッドホン付のセットを3万7千円で買った。

ちなみに、
量販店の店員がカシオの配信サービスで2000曲の中から好きな曲を購入して内臓曲を増やせると言っていたが、
配信されている曲はJ-POPに偏ってる上にインスト曲は殆ど無いので要注意。

408 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 15:56:50 ID:yRyQof8T
最近のカシオはあnやっぱいい

409 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 18:27:20 ID:Dn1Yb79k
PX-720ってPX-120のフルセットより安いからなぁ。

410 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 20:28:20 ID:cCnLIvte
最近PX-120dk買った者です。

自分の場合は部屋の中で移動させる可能性があったので
一人でも楽に運べそうな120を選びました。
・・あと一番安かったってのも理由のひとつw

音とかの微妙な事はシロウトなのでまったくわかりませんが
今のところ満足してます。

411 :397:2007/12/25(火) 21:27:59 ID:mH6PNaV5
500Lに対してのご意見ありがとうございます。
楽しめそうではありますね。
表面上のスペックからは確かにキーボードぽいですねー。
ポピュラー目的で検討してみます。

412 :403:2007/12/26(水) 01:10:03 ID:jh4apkXw
>>404
レスありがとう! 年末お忙しいと思うのでゆっくりでいいです。
報告待ってます。
120DKだったら320の方を選ぶという人多いみたいですね。
二万の差か…迷う。

413 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 02:27:01 ID:Zry8zB1P
PX-410R買おうかと思ってますが、どうだと思いますか?
かなり機能がいいので

414 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 06:02:28 ID:tcIB6TGi
320って実売価格いくらくらい?

415 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 09:58:04 ID:fHuzHPcA
定価¥92400 ⇒ ¥59800〜¥81000くらい。

416 :375:2007/12/26(水) 10:16:39 ID:ypFfrLy5
手持ちのダンパーペダルをPX-320用(SP-30でハーフペダルが使える機種ならどれでも同じ)に
改造してみたんだけど、うまくいったので一応報告しとくよ。

本体下側のコネクタに勘合するのはJST(日本圧着端子)のSMR-05V-B、コンタクトはSYM-001T-P0.6
いずれもJSTのオンラインで購入可能。ピンアサインは
1: Half Dump
2: Dumper Free
5: GND
2つのスイッチを使ってペダルを踏む角度で先に1-5間がON、さらに踏み込んで2-5間もONになるように
工作すればOK。もちろんON/OFFでいいなら2-5間をON/OFFすればOKです。
踏み込む量とハーフダンプ→ダンパー開放の切り替わる場所は微調整して好みに合わせる必要アリ。


417 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 12:53:26 ID:Zry8zB1P
6万以下で買えるとこ知ってるよ

418 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 15:46:32 ID:bx7Rls+r
俺は手数料込みで61000円だった

419 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 21:36:02 ID:ZNPWa4yi
320が高すぎるので310を買いました。
人生ではじめての楽器です。がんばるぞ〜(´・ω・`)

420 :ギコ踏んじゃった:2007/12/27(木) 09:26:30 ID:T2tJBlud
坂本龍一とかKANとかTMで盛り上がってた10代
それっきり鍵盤には触れてないけど
今からでも取り戻せるだろうか

421 :404:2007/12/27(木) 12:37:52 ID:mVYumqe3
>>412

今朝方320が届きました。
 
 このスレでよく見る『打鍵音』は想像以上に聞こえました。
近所の迷惑を考えてボリュームを下げて弾くと、どうしてもドタドタという
打鍵音は聞こえます。 一定度ボリュームを上げると音色にかき消されるので
そこまでは気になりませんが。

 また、ボリュームを最大にした時に低音を弾くと、右のスピーカーが少し音割れしますが、
普段はそこまでボリュームを上げることがないので全く気にはなりません。

 あと、多分私のだけですが、中心のドとラを押すと、鍵の付け根の方で
ビニールらしき摩擦音が少しだけ聞こえます。ほんの少しなのでボリュームを
あげるとこっちも気になりません。

 音色自体は満足しています。
元々120DXと500Lとで悩んでいたのですが、トリプルエレメントとデュアル
エレメントの違いから500Lは避けました。
 
 スペックを見た感じでは、120DXと320とでは、私が求める機能にほとんど
違いはなかったんですが、ボディーカラーが黒だったから320にしました。
 あくまで個人的にはですが、求めるスペックの点においては
120DXと320とでは大差ないので、軽い気持ちで始めたい方はコストの面からも
120DXの方がいいかも知れません。

 
 私自身、購入する際は批判や不満点をよく聞いてから決定するので、少しでもお役に立てば
と考えて、敢えて悪い点をそのまま書きました。
 
 割と酷評かもしれませんが、到着から二時間以上弾きっぱなしで
個人的には大変満足しています。




422 :ギコ踏んじゃった:2007/12/27(木) 12:44:56 ID:byu/1RVy
>>421
こういうレビュー書いてくれると購入検討中のこっちも助かるからありがたい

423 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 00:33:29 ID:WHG8WpvU
ちょっとスレ違いかもしれませんが、教えてください。

PX-720購入を考えているのですが、上位機種のPX-800の
USB端子が気になっています。
MIDIケーブルをUSBに変換するアダプタは所持しているのですが、
それでは代用できませんか?

424 :423:2007/12/28(金) 00:52:24 ID:WHG8WpvU
USBホストコントローラはYAMAHAのUX16です。

425 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 09:39:27 ID:2wCgGN39
最近の
カシオは
穴ドレンよ

426 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 11:48:52 ID:XPpJlGvk
>>423

なんら問題はないよ。

427 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 22:11:41 ID:4YBkQeAR
>>421
わ〜報告どうもありがとうございます! 参考になりますです。>>412です。
320はいろんな機能が付いているので、後々それを使う機会があったら
そっちの面でもメリットや楽しみ方なんか教えていただけるとありがたいです!
320は音楽制作する人用というメージがあるんだけど、普通の人でも気軽に楽しめる
のかなあ?
私はアコピ持ってるので、夜間使用や楽しむ為にエレピ購入を考えてます。
打鍵音は、アコピの消音ペダル使用時もすごいです。

428 :423:2007/12/29(土) 00:38:42 ID:GFuOSRWu
>>426
ありがとう、800いきます!


429 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 00:56:46 ID:hAnzsfGx
質問ですが、PX-720かPX-120DK、どちらがいいですか?
あと、3本ペダルユニットだけ買ったらどうなりますか?

430 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:00:45 ID:VPi2DEtr
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

431 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:19:35 ID:OGnmqF5/
初歩的な質問ですいませんが、px-110を所有しているのですが、PCにはどうやって録音すれば良いでしょうか。
ためしにヘッドフォン端子からマイク端子につないで録音してみたのですが・・・
音質がひどくて・・・。
もしどなたか効果的な録音のしかたを知っておられる方がいれば、どうかご教授くださいorz

432 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:35:27 ID:mtlfhBrQ
>>431
line-in でやってみたら?

433 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:37:31 ID:OGnmqF5/
>>431
PX-110にはライン出力が無いんです・・・

ついている出力端子は
MIDI

ヘッドフォンだけです

434 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:42:18 ID:ZoKHljAk
>>431
>音質がひどくて・・・。

この情報だけじゃ分からんが、音が割れてひどいってことならば、PC側の
マイク入力のボリュームを下げてみな。


435 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:46:38 ID:lZIs99AQ
>>433
MIDI-USBケーブルとか

436 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 01:53:17 ID:OGnmqF5/
>>434
やってみました。先ほどまでとはかなりノイズが減りました。人に聞かせられる程度にはなりましたが、音が薄っぺらいです・・・

>>435
そのケーブルでも演奏をMP3などに出力できるのでしょうか?


437 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 02:00:46 ID:ZoKHljAk
>>436
だから、「音質がひどい」とか「音が薄っぺらい」なんて主観的で単純な聞き方じゃ、
質問されてる側は、どういう状態なのか良く分からないから、教えようが無いわけ。

マイク入力のボリューム下げてノイズが減ったというなら、サチッっていたのが主原因
だと想像できるので、ノイズが無くなるまでボリューム絞って、それでもノイズが消えなかった
ら、PX側のボリュームも少し下げる。
再生するときに音が薄っぺらい?と思ったら、PCのWAVEのボリュームを上げる。

あなたの文章から、指導できるのはそのくらい。


438 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 02:06:16 ID:OGnmqF5/
>>437
申し訳ないです。
音が薄っぺらいというのは、ヘッドフォン端子から普通にヘッドフォンと繋いで聞く音と
実際にPCで録音した音での重低音と申しますか、左手で弾く低い音のところにまったく厚みを感じられないのです。
まるで・・・テープ録音したものをさらにテープ録音したような・・・。

439 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 02:10:17 ID:ZoKHljAk
>>438
ヘッドフォン端子につなげたプラグは「標準ステレオフォン」ですね?
PCのマイク端子につなげたプラグは「ミニステレオフォン」ですね?
まずは、この2つが合っていなければ、話になりません。

PCのマイク入力と、WAVE出力のボリュームの上にある「バランス」は
両方ともに中央になっていますね?


440 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 02:45:01 ID:OGnmqF5/
>>439
はい。確認しました。大丈夫です。

441 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 03:08:56 ID:ZoKHljAk
>>440
寝ようと思ったら返信来てた・・・これで返信最後にしますが、

少なくともPXからは、「ヘッドフォン端子から普通にヘッドフォンと繋いで聞く音」が
出ているわけです。よってPX側に問題は無いでしょう。

今問題なのは、そのヘッドフォン端子から出た音をPCに録音して再生すると音の低域が
無くなってしまうということです。ようは、PCでの録音がうまく行ってないということです。

だからまず、PXとPCの接続を>>439で確認しました。

ちなみに、PCで録音した音の再生はPCのスピーカーですか?もしそうならば、
PCのヘッドフォン端子にヘッドフォンを接続して再生してみて、PXにヘッドフォンを
接続した時と同等の音質で鳴れば、低音が出ないのはPCのスピーカーのせいでしょう。

もし、PCのヘッドフォン端子にヘッドフォンを接続して再生しても低音が出てないという
ならば、PC側の録音→再生系になにか問題があると思えます。


442 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 03:19:49 ID:OGnmqF5/
夜遅くまで申し訳ないです。
ヘッドホンで確認していますので、PCの録音が悪いと見ています。


443 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 03:44:16 ID:OGnmqF5/
>>442です。
原因の特定ができました。
どうやらPCでもPXにも原因はあらず
その根源は、意外にも、それらを繋ぐケーブルにありました・・・。

こんなばか者の愚問に付き合ってくださった人々に謝罪と感謝を。
では。本当にありがとうございました。

444 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 14:40:28 ID:RyWnrVBL
>>443
ケーブルの何が原因?
多少スレ違い感はあるが,ここまできたんだから明らかにしたい。
抵抗ありなしの問題かな?

445 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 15:55:59 ID:Li9tZgNQ
とりあえずオーディオI/F買え

446 :441:2007/12/29(土) 18:49:15 ID:QEM8fIS2
>>443
まあ、原因分かったなら良かったですね。
ケーブルがどうなっていたんですか?

>>444
抵抗の有り無しで、低音の出方が変わったりはしませんよ。
音量の大小に影響します。


447 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 22:58:45 ID:b5z4Fdif
インピーダンスが整合してないとノイズが出ることがあるらしい。
抵抗入りケーブルはマイク入力端子にマイク以外の出力レベルの高い物を
接続するときに使う。
インピーダンスの整合を兼ねているようなケーブルもあるかもしれない。

要するに、オーディオに詳しい人がいる板で聞いた方が良いね。

448 :441:2007/12/30(日) 00:32:08 ID:ZpUtqdEb
>>447
ヘッドフォン出力をマイク入力につなぐということだから、>>437にできるだけ
インピーダンスマッチングさせるようにやり方書いてあるでしょ。

マイク入力にインピーダンス∞までできるボリュームがついていて、ヘッドフォン出力
にもインピーダンスのボリュームがついているんだから、両方を調節して良好な状態
にインピーダンスを設定すればいいだけです。

それに、問題になっているのは低音が出ないことです。
ケーブルの抵抗の有り無しで、低音の出方が変わったりはしませんよ。

>要するに、オーディオに詳しい人がいる板で聞いた方が良いね。

オーディオに詳しい人でないと分からないというレベルの話じゃないです。

449 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 00:42:14 ID:yJhFOt+M
音がしょぼいのはPCでの再生環境が悪いからじゃないの?
PCでちゃんと普通のピアノ曲なんか聴いて同じように低音でている?

あと,マッチングうんぬんの前に他のカセットでも何でもいいからLINE OUTから録音してみて音色変化をチェックしてみたら?

ちゃんと対照と比較していかないと原因は分からないよ......

450 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 02:47:04 ID:Vzir0G1q
使えんな

451 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 04:46:14 ID:K1bmCt2y
>>448
インピーダンスのマッチングを取るのは確かに重要だけど、
>>437
のはインピーダンスマッチングではない。それに
>マイク入力にインピーダンス∞までできるボリュームがついていて、ヘッドフォン出力
以下の説明はかなり不正確ではないか。

マイク入力のボリュームはインピーダンス調整が目的じゃないし、インピーダ
ンス変化が少ない作りのものも多い。ヘッドフォン出力のボリュームで変わる
のは出力の大きさ(電圧、電力)で、大抵の場合は定インピーダンス。

>ケーブルの抵抗の有り無しで、低音の出方が変わったりはしませんよ。
インピーダンス以外の要因が主だけど、変わる場合はある。特にPCオンボード
の音声入力端子だと入力に小さな容量のカップリングコンデンサが入っていて、
過大入力で低音からサチったりする。

マイク入力に直結してサチらない程ヘッドフォン出力を下げるとS/N比はかなり
低下するだろうから、この場合は抵抗入りケーブルの使用が望ましい。


452 :441:2007/12/30(日) 09:04:08 ID:yVRcHxBU
>>451
>>マイク入力にインピーダンス∞までできるボリュームがついていて、ヘッドフォン出力
>以下の説明はかなり不正確ではないか。

不正確なんじゃなく、そこ以下の文には>>437で何をしているかの説明をしてるんですが・・・

>>437の手順でボリューム調節すれば、理屈を知らない人でも「ロー送りハイ受け」傾向の
状態になるように既に>>437で説明してあるわけですから、長々と繰り返す必要は無いわけです。

>マイク入力のボリュームはインピーダンス調整が目的じゃないし、

では、何の目的の為に有るんでしょうか?ぜひ教えてください。

>特にPCオンボード
>の音声入力端子だと入力に小さな容量のカップリングコンデンサが入っていて、
>過大入力で低音からサチったりする。

じゃあ、マイク入力のボリュームは見かけだけで、下げても使い物にならないと仰ってますか?

PCの音声入力端子としてマイク端子しか装備してないPCが多々あるので、そういうPCは
LINE IN端子としても兼用できるように、マイクレベルからLINEレベルまでカバーするように設計
してあるものがほとんどのはずですが?
実際、私のPCもマイク端子しかなく、マイク入力ボリュームを下げることでLINE IN端子代わり
に使ったことありますが問題はありませんでした。

ついでに言えば、もし低音がサチッていたら、質問者が言うところの「薄っぺらい音」になる
どころか、低音がバリバリ言って聴けたもんじゃ無くなるでしょう。つまり質問者の言っている
症状は、あなたが予想する「低音からサチったりする」ことで起こる音とは逆では?


453 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 10:37:42 ID:yJhFOt+M
マイク入力のボリュームって物理的なボリュームがついているの?
それともオーディオのプロパティのような電子的なボリュームのこと?

電子的なボリュームは単に,入力済みの信号を録音などへ送るさいのボリュームコントロールしかしていないよ。

入力時に回路的な部分でクリップ気味になっていたら,そりゃ低温もでない。

454 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 11:15:24 ID:K1bmCt2y
「インピーダンス」という言葉の意味を完全に誤解しているように見受けられる
ので、勉強してください。

>>マイク入力のボリュームはインピーダンス調整が目的じゃないし、
>では、何の目的の為に有るんでしょうか?ぜひ教えてください。
入力レベル調整。
ここでインピーダンスが変わるように作られているものもあるけどそれは副作用。

>じゃあ、マイク入力のボリュームは見かけだけで、下げても使い物にならないと仰ってますか?
いいえ。ただ、設計で考えられた以上の大きさの入力があった場合は使い物にならないでしょう、
とは言っています。

それから、低音がサチったりすることもあるという話は、あなたの
>ケーブルの抵抗の有り無しで、低音の出方が変わったりはしませんよ。
に対応するものです。抵抗無しで低音が大きく減るような状況は思いつきません。
言葉が足りませんでした。

>「ロー送りハイ受け」
今回の件では(接続等に不備が無ければ)最初の質問の段階から実現されていました。

しかし、低音が薄いのはどのようにして直ったのか?
もしかしたらPC側マイク端子がモノラルだったりして。


455 :441:2007/12/30(日) 12:06:23 ID:yVRcHxBU
>ただ、設計で考えられた以上の大きさの入力があった場合は使い物にならないでしょう、
>とは言っています。

そりゃそうです。
そんな当たり前な返答が来るとは思いませんでしたー(笑)

>抵抗無しで低音が大きく減るような状況は思いつきません。

では、質問者の環境で起こっていたことは、ケーブルの抵抗の有無とは関係ないと
いうことでよろしいですか?


456 :441:2007/12/30(日) 12:15:50 ID:yVRcHxBU
>>443
原因がケーブルだと特定されたということですが、そろそろ回答よろ。(笑)


457 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 14:37:12 ID:x0TmCvFZ
もうスレ違いだから他でやれよ。

458 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 15:52:28 ID:CpYM+ofh
>>429
誰か答えてくだされorz

459 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 16:14:21 ID:+iJfCD72
PX−720で質問なんです。
ヘッドホンとPCのマイクを繋いで録音するとのことですが、
どのようなケーブルを買えばいいのでしょうか?
家電量販店で買えるものなのでしょうか?

それと録音するにはどのようなソフトウェアを使用すればいいのでしょう?

質問ばかりですみませんが、ご回答よろしくお願いします。

460 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 17:13:32 ID:ORZuO3DL
>>459
現物持ってないんでメーカーの仕様見て書くから違うとこあったら誰か訂正よろ。

まずステレオフォン⇔ステレオミニフォンのケーブルを買う。
それをピアノのヘッドホン端子の1つに繋いで、ステレオミニの方をPCのマイク入力に。
録音ソフトはフリーのSoundEngineあたりがおすすめ。
注意点としてPC側のマイク入力音量をかなり下げる、ピアノ側の音量を下げる。
そうしないと音が割れる。まぁ実際にやって試してみな。ただ大音量入れると
サウンドボード壊れることもあるから要注意。
あとは録音して、ソフト側でボリュームとかいじる。

実際にやっていろいろ試行錯誤してみるといいよ。

461 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 22:48:56 ID:grnefrMW
>>458
どっちがいいですか、じゃ答えようが無いだろ。


462 :ギコ踏んじゃった:2007/12/31(月) 00:06:34 ID:KGvIOQ6C
>>458
3本ペダルのみを使うとどうなんの?的な話は>>320,321

463 :ギコ踏んじゃった:2007/12/31(月) 01:49:37 ID:GRwthLDY
SP-30のペダルのユニット部だけを外して単独で使ってるのをどっかのサイトで見たよ。
手元に実験用に買ったSP-30あるんだけど、数本ネジを外すだけで簡単に外れるね。
正月気分が落ち着いたらヤフオクに出さないとだな。

464 : 【小吉】 【468円】 :2008/01/01(火) 03:37:17 ID:P5ufJpRZ
おめ
初売り50000円くらいで720狙い行きます。

465 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 12:33:04 ID:/ZEZFR2f
サウンドハウスって楽器通販、禿げ上がるほど安いぞ

466 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 18:31:11 ID:jv37Mhpe
>>464

たった5万円の電子ピアノをいつまでも買い控えているのかよ。
ボーナスももらえないの?


467 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 18:33:54 ID:HlGgeyt6
>>460
ありがとうございます!
録音できました!

468 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 21:13:33 ID:P5ufJpRZ
>>466
別に買い控えてたわけじゃないよ。去年クリスマス時期に娘に買ってやろう
と思ってたが、店員が正月の方が安くなるからって言ってたんで、
急ぐわけじゃないんで、まってたよ。で、今日50000円で購入、注文してきた。
10日くらいに来る予定だ。49800までしてくれたけど、そこまですると悪いんで
50000円で購入したよ。

469 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 22:01:40 ID:jv37Mhpe
>>468

娘さんに720かよ。。
せめて、ヤマハの151にしてやれないのかね。
まだ納品されていないんだから、キャンセルして注文しなおしたほうがいと思うよ。
いくらなんでも720でお稽古はかわいそうだとマジで思う。
アコースティックピアノ持ってるのなら話は別だけどね。

470 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 22:14:30 ID:RIhCsLfd
同意
720持ってるけど、娘にはもうちょい良いの買ってあげたほうがいいよ!
自分で使う分にはいいけどさw

471 :469:2008/01/01(火) 22:30:26 ID:jv37Mhpe
老婆心ながら追加しておくと、
ウチの娘(5歳)にも、12月にヤマハCLP-230を買ってあげた。
もちろん、それまで使っていた(10年前に俺が買ったカシオの)キーボードよりは断然よい。
しかし、今日実家のアップライドピアノを弾いてみて、やっぱり本物とは全然違うモノだと感じたしね。
なんでも、最初が肝心でしょ?


472 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 23:57:32 ID:P5ufJpRZ
>>469-471
あぁ・・マジか・・。うちの娘は3歳だからまだわかんねーかと思ってたが、
最初が肝心ってのには納得してまうな。なんなら電子キーボードでも
いいかとか思ってたけど、甘かったかも。明日、明後日までにもう一度
他のピアノみてくるわ。サンクス。

473 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 06:57:08 ID:dHGz5hab
親戚のオバさん、
中学まで足踏みオルガンで練習して、今ピアノ講師。
まあピアノ講師自体、その世界では底辺かも知れないけど、
英才教育をするつもりが無ければ、720でも十分かと・・・

474 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 11:42:26 ID:wNhQE7OU
どの程度を目指すかだよね。

電子キーボードでもいいと思うくらいなら720でいいと思う。
親として子供にどの程度投資したいとか、お金に余裕があるとか
そんな状況で変わってくるようなものかなぁと。

最終的には、どんな電子ピアノでもアコピにはかなわないといわれてるから、
そういう視点から見れば、電子ピアノならどれも一緒といわれるし。

そんな自分は、ピアノ習わせてもらえるお金の余裕もなかったし
高校生になって小遣いで電子キーボード購入。社会人になって、最近720購入。

要は、本人の興味次第ではないかなぁと。
まあ、いい物を与えれば興味が湧くとは思うけど。

475 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 18:57:43 ID:vauu+QN5
ヤマダ電機の年末セールで120が39800+Point20%だった。
720か320か120か迷ってたが、こりゃ安いってことで勢い買い。

今日見たら初売り特価でも同じ値段やん…


まぁ買ってしまったから頑張るよ。自分用ね。

476 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 20:16:53 ID:VrwPmj+5
>>そんな自分は、ピアノ習わせてもらえるお金の余裕もなかったし
>>高校生になって小遣いで電子キーボード購入。社会人になって、最近720購入。

ピアノを習わせる余裕がない家庭ってことは、教育資金もたかが知れてるんだろうね。
幸い俺は中学高校を中高一貫私立で過ごし、大学生になるまでバイト(といっても遊び金)経験もなし。
周りもそうだったが、お金も時間も、勉強や趣味の時間に自由に使えた。
親の収入で、子供の将来が決まるのは寂しいが、それが資源に乏しい日本の現実。
いつまでたっても、子孫は底辺から脱却できない。
子供に習い事をさせ始めて、つくづく感じる今日この頃。

477 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 21:58:45 ID:wNhQE7OU
>>476
なかなか固定的な考えをもっておられますね。
アナタのお子さんが、底辺へ脱落しないことを祈らせていただきます。

478 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 22:02:00 ID:nqhcHx0x
>>476
きも

479 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 22:33:09 ID:VrwPmj+5
>>477

ありがとう。
頂点を目指すわけではないから、気楽だけどね。
年収3,000万円あればいいよ。

480 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 22:36:32 ID:VrwPmj+5
そういえば、確定申告の準備もしないとな。。
今年は3,000万いかないかな。

481 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 22:45:44 ID:pp1i212s
見栄を張るなよw

482 :ギコ踏んじゃった:2008/01/02(水) 23:40:09 ID:ciblup+l
>>477
こういう事をヌケヌケと書ける時点で、財力は有るのか知らんが、
人間としては底辺に落ちてるから。祈ってやっても無駄。


483 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 00:28:14 ID:pvbFdcri
親の年収が多いと人生のリスク(将来の収支等)が取りやすいから、その点は有利だね
しかし最終的には本人の努力しだいだから、一つの挑戦で結果が出せるかどうかは家計にあまり関係ない。

そんなオレんところは極めて低所得の家庭だから、学費は高校以降全て奨学金で後はバイトで友人や彼女と遊ぶ資金を稼いでた。
親が全部学費出してくれたらそりゃ奨学金の返済もいらないからありがたいが、
だからといって出世ができないわけでない。
今は本業と金融で安定重視の運用分を併せて、20代半ばで2年連続年収千万超えてる。
返済も多いし国の財政が心配だから使えないけどね。


484 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 01:50:59 ID:uvvv2mNh
零細会社で年収400万のうちの親に何か言いたいことある?

485 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 02:11:30 ID:DpQ7yBeu
負債を3億ほど抱えたうちの親より良い親だ。
口癖は「借金は財産や〜」
生命保険沢山掛けて(ry

486 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 06:01:19 ID:x2cqYrT8
PX-720とPX-800ならどちらがタッチ重いですか?

487 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 09:05:48 ID:7WZjh60p
720かな
俺は800のタッチのほうがよかった感じ


488 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 15:25:22 ID:x2cqYrT8
>>487
でも、かなり値段には差がありますよね?
あれって何故ですか?

489 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 18:03:43 ID:7WZjh60p
>>488
そう?俺が買ったときはどっちも55,000円ぐらいだったような。

俺は黒っぽい色がほしかったから720にしたけど、3桁REDとかその他機能
ほしかったら800のほうがいいんじゃねと思ってる。ペダルも違うけどね。

490 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 18:04:29 ID:7WZjh60p
×RED
○LED

491 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 00:42:21 ID:ZcSRaE2C
ペダル以外は800の方が(電子で出来る事の)性能がいい。
ピアノ音だけ使うなら720がコスパ高いんじゃね?

492 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 09:22:45 ID:DWaN+wHm
PX-800使いですが、音色No1(GP1)のC1の音程がずれているように聞こえるんです。
自分の耳が悪いのかなあ、と思って何度も聞いたんですが、D1と比べても明らかにピッチが下方にずれている。
同じように感じている人はいませんか?

493 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 11:37:50 ID:RaStS7M4
>>492
調律曲線てオチじゃないの?
生ピアノ弾いたことある?


494 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 12:45:46 ID:WOitpryq
あの〜
320や120など持ち運べるタイプでスタンドは折り畳みタイプ使ってる人いますか?
事情があって時々持ち運ぶので普通の別売スタンドでは取り外しが大変らしいので
買うなら折り畳みスタンドかな?と思ってます。
でも、弾く時ガクガクしたりするのか知りたいんです。
(アコピ持ってるので本格練習はそっちで夜間練習と持ち運び用です。)

495 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 14:22:53 ID:DWaN+wHm
>>493
そうかなと思ったんですが、明らかにC1のピッチが低いんですよね。生ピアノに比べても。
他のユーザーが何も感じていないなら、自分の気のせいということになりますが。

496 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 14:39:07 ID:NPvodpWf
>>495
生ピアノと違って一台一台調律するわけじゃあるまいし、その音色のC1は何Hzって設計されていて、
その通りに鳴ってるんだろうから、あなたがどう感じようが仕様通りではあるんだろうけどね。


497 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 17:32:27 ID:DWaN+wHm
ちなみにPX-110ではそのような感じは受けませんでした。

498 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 18:19:12 ID:hNca1+TC
そう思うなら、ここで聞いても解決しないから
メーカーに問い合わすべきだね。

499 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 19:30:24 ID:DWaN+wHm
了解。

500 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 21:26:20 ID:6mRdpzPO
問い合わせて、返答きたら教えてください。

501 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 21:47:54 ID:evD8njUT
PX-720購入&家に設置完了記念真紀子。初めてこのスレ来たが、
結構いい買い物できてたみたいでよかった。

502 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 22:00:02 ID:aKsHNI5g
>>495
チューナーで測ってみたら?
また、オクターブを弾いて秒間のうなりの回数を測っては?

503 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 23:29:24 ID:uNxscYtP
>>494
まさにその組み合わせ。車持ってないからライブで必要な時は折りたたみ台車で運んでるよw
使ってるのは古いIQ2000(ULTIMATE)の2段積みだけど、よほど激しいプレイwでもしない限り
問題ないと思うけど。ま、スタンドに寄るだろうから。しっかりしたモノを選べばOKでしょ。
IQ2000ってのはX字型のスタンドね。当時(2003年)で\7,500程度のシロモノです。

504 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 00:21:44 ID:ynYVxb3j
>>494
純正のスタンドなら、全く問題なし。

505 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 01:27:20 ID:72A+ECM/
>>503 >>504
おおっ、ご親切にありがとん!  じゃ〜買っちゃいます!!

506 :503:2008/01/07(月) 09:18:25 ID:MngqmiDc
>>505
もしガタつかないけど、ピアノがスタンドの上で滑りやすいようなら、
\100ショップで滑り止めシートを買ってくるといいよ。ダンパーペダルも同様。


507 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 11:14:39 ID:FkP2o7MK
>>498,500,502

アドバイスありがとうございます。
帰省中に実家で触ったので、次に帰ったときに確認してみます。

508 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 12:01:59 ID:qbuIjsPv
この、嘘つきが!

509 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 14:09:32 ID:ynYVxb3j
>>505>>506
そうだった。折り畳みスタンドだと、ペダルが固定できないから、それには対策が必要だな。

510 :503:2008/01/07(月) 14:42:34 ID:MngqmiDc
ガムテで貼ったりもしたけど、どこの床でも貼っちゃうわけにもいかないだろうしね。
弾いてる最中にペダルが滑るのは焦るよw

511 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 20:00:31 ID:ffW8JWV3
公式HP見てpx-320がいい感じだったから
今日試し弾きしに行ってみたんですけど、
他の電子ピアノと比べて鍵盤がとても硬い(重い?)ように感じました。
あの程度の硬さは普通のものなのでしょうか?
クラシック音楽を主に弾こうと思っているのですが、
大丈夫ですかね・・・
px-320を持っている方、触ったことがある方はぜひアドバイスをください。

512 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 20:49:38 ID:tQCsm5oJ
320だけど
音によって鍵盤の重みの感覚がぜんぜん違う
他のもそうだろうけど

513 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 21:23:10 ID:ffW8JWV3
鍵盤の重みという表現がよくわかりません。
(自分で重いと質問しててなんですが・・・)
音源を変えることによって強弱の感度が変わると言う事ですか?
それとも鍵盤自体の重さが変わるのですか?
感度は三段階で調整できると、説明に書いてありました。

514 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 23:25:45 ID:tQCsm5oJ
言い方悪くてすまんな
感覚的にタッチが重く感じたり軽く感じる、という話だ

515 :ギコ踏んじゃった:2008/01/07(月) 23:46:57 ID:ffW8JWV3
>>514
なるほど、そういうこともあるんですね。
重要な意見ありがとうございます。

前スレを見てきたのですが、やはり重い軽いには個人差があるようですね。
自分には重く感じたので再検討してみます。

516 :494, 505:2008/01/08(火) 12:31:09 ID:IGgkPkqn
>>506 >>509 >>510
ご親切にありがと〜! 100円ショップもチェックしますっ!

もう十分下見したから今日仕事の帰りに買う。絶対買う。
120DKが4万切ってたんだよ!!


517 :ギコ踏んじゃった:2008/01/08(火) 20:37:38 ID:O7r5dclN
>>515
320使いです。
自分も同じように音色でキータッチが重く感じたり、軽く感じたりします。
人間の錯覚?ですかね。
ローズ系のキラキラ音色にでもしようものなら、そりゃもう手が動く動く?

518 :ギコ踏んじゃった:2008/01/08(火) 22:18:57 ID:cENEFx3w
今日PX-120DKのセットが届いた♪

ちょっと弾いてみたけど安いのになかなかのできだね
内蔵スピーカーの音はボチボチだがヘッドホンをつなぐとかなりいい音。

だた、2番目に低い「ミ」のキーを、押して離すと、「パリッ」って感じの
セロハンテープをくっつけたのを外したりした時の音みたいな異音がする。

コレって初期不良?結構大きめだから気になる、、。


519 :518:2008/01/08(火) 22:52:32 ID:cENEFx3w
何度か押してみたら音が変わった
何かゴミが挟まっているかもしれない(´ヘ`;)
開けたばかりでこんなことあるのかねぇ

520 :ギコ踏んじゃった:2008/01/08(火) 23:38:40 ID:owT/DNOF
購入オメ。
120DKって強打したとき指に結構衝撃こない?

521 :518:2008/01/09(水) 00:18:59 ID:Mk9xW1Lt
>520
どうも(´∀`)
まだピアノ初心者なので衝撃とか良くわからんです
今のところ触っていて問題ない感じ

気になったのは演奏していて本体からコトコトと打鍵音?が意外と大きい
下の階に結構響いてるみたい。さっそく家族から苦情が(´・∀・`;)
絨毯引いたらマシになるかな


522 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 02:14:51 ID:Muqwp1K1
>>521

普通の絨毯では無理。
1センチ厚のタイルカーペット(アタックや静床ライト)と防振マットを重ねて使っているが、
かなり軽減されている。そこらのホームセンターには売ってないから、東急ハンズで購入した。全部で8000円くらい。
それでも、床に耳をくっつけると響いているのがわかる。
ピアノの音より、打鍵音の方が不快らしいから、騒音対策は念入りに。ピアノの騒音でググるべし。


523 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 02:37:19 ID:yLWokKRm
静床ライトとコルクマットを重ねて使おうかと思ったけど
コルクマット何を選べばいいのかサッパリ
もう面倒だから静床ライトの下にジャンプとかマガジン敷き詰めようかな

524 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 03:04:09 ID:Muqwp1K1
>>523

防振ゴムマットがいいって。
東急ハンズに行くと、そこらのホームセンターと違って、かなりいいのがあるよ。
静床ライトも楽天の書き込みは業者でしょ。あれは、歩くときの足の音にはいいと思うけど、振動はあまり吸収されてないよ。
ジャンプとか入れちゃうと、かえって騒音が下に伝わるよ。隙間がなくなるからね。


525 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 03:10:21 ID:Muqwp1K1
俺は静床ライト二枚の間に防振ゴムマットを挟んだらどうかと考えているけどね。
静床ライトは3枚で3000円だし、今度買いに行こうかな。

526 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 10:47:52 ID:3aXtuwuP
ALCマンソンで厚いカーペット敷いているんですが、ダメですかね?
心配になってきた。
自分じゃわからない(気にならない)けど階下には打鍵音響いてるのかな…


527 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 11:08:09 ID:4+jNBCIl
>526
フローリングだと万全とは言えないぞ。転ばぬ先の杖というしな

528 :525:2008/01/09(水) 11:29:02 ID:PphJajl5
>>526

カシオの鍵盤は特に打鍵音が響くから、ピアノ殺人がいつ起きても不思議ではないよ。
一度、階下の住人に菓子折りでも持って挨拶にいくのを勧める。

529 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 19:45:02 ID:ORxNzi8Q
120DKつかってます。
強打すると指にけっこう衝撃きますね。
最初のころは指先が痛くなったけど
最近は慣れてきたみたいで、へいきです。

ちなみに打鍵音て、となりや上の階にも響くんですか?
自分は1階に住んでるのですが、あまり考えた事が無かったです。

530 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 22:35:45 ID:iB6er5Pd
>529
音を出さないで普通に弾いてみるとわかるよ。
けっこう音がするものだよ。
うちなんか受験生もいるし、ヘッドホン使っても気をつかう。

531 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 23:19:43 ID:x7e2/32T
アパートだけど
もしかすると下の人にかなり迷惑を掛けてるのかもしれない

532 :ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 03:21:05 ID:2sbh+Ig9
> スレ名:●電子ピアノ総合スレッドPart41●
> 投稿日:2007/12/19 11:52:02
> 本 文:
>
> >>306
> やっぱり高いか。
> なら、板状のコンクリート
> (参考)http://www.oshima-syouji.com/
> に、スリオンテックNo.5931(ブチルゴムテープ)を好きなだけ巻いて
> 別珍の布でくるむ。
> これを土台にして、その上に吸震性のある物を。

コンクリート使ってる人いるのかな?

533 :ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 16:27:52 ID:erz5Sjbc
PX−720をヘッドフォン付きで50000円ジャストって安い?

534 :ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 17:20:35 ID:o0H5IL0o
>>533

普通だろ。
純正のヘッドホンなんて、1000円くらいの価値しかない。

安いピアノ弾いていると、うまくならないよ。


535 :ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 19:28:09 ID:77nfzxJU
PRIVIAの720と800てどっちがいい?グレード的に一緒だよね

音と鍵盤のタッチがわからん。ショールームいかないと無理か

536 :ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 21:55:56 ID:erz5Sjbc
>>534
そうか・・・
安いと思ったのだが(´・ω・`)
じゃあやめときます

537 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 00:21:23 ID:l7ekEXJf
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。


538 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 08:56:09 ID:FIYPkaW0
>>537
ワラタ

ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然変なこと書いてスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか?(シェアの事は抜きで)

539 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 09:43:22 ID:a7TBlFwU
>>538
ワラタ

ゲハ板に帰れ

540 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 10:37:35 ID:YCx2I4Zx
720最近買ったんだけど
MIDI追加ってできるのかな?

541 :ロワーとアッパー同時に:2008/01/13(日) 16:40:47 ID:xW+YzMjU
ところで今電子ピアノの選択でカシオにしようかヤマハにしようかカワイ
にしようか検討中です。
最大のポイントは2色光ナビです。
右手と左手を同時に光で導いてくれるのはカシオしかないんですか?

542 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 19:49:04 ID:PBXjs/kK
楽譜読めるようにがんばれ
光ナビは飽きる

543 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 19:50:47 ID:6L2DeqlZ
親がカシオじゃなくてヤマハにしろといってくるのでますます悩みが不覚なります(;´∀`)


544 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 22:27:04 ID:xW+YzMjU
>>542 楽譜は一応読めるんですよ。でも光ナビに導いてもらったほうが
効率がいいので。
>>543 私も始めはヤマハにしようか?と思ったんだけどヤマハの
ガイドランプって右手だけじゃないんですかね?よく分からないけど。
それに断言は出来ませんがヤマハってバグが多くて不安を感じて
買うのを躊躇してしまうのよ。

545 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 01:02:14 ID:IWbPrvUk
PX-320の購入を考えているのですが、ホームページには
カシオ ミュージックサイトの「インターネット楽譜ナビ」のメロディー・コード・歌詞付き曲のデータは、
パソコンから本体に送信できません。    と書いてありました。
これってどういうことでしょうか? メロディー・コード・歌詞がついてないデータしか本体に保存できないんですか?



546 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 09:49:29 ID:YZn7ub/p
>>545
インターネット楽譜ナビのデータはパソコン用のデータなのに、本体に保存しようとする意味がわからない・・・

547 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 15:17:29 ID:IWbPrvUk
>>546
意味不明な質問してしまってすいません。
インターネット楽譜ナビのSMF曲データのみ本体に保存できるんですよね。
http://casio.jp/emi/privia/px320.html
でもこの機種だけ上のURLのファンクションマークのところに、CASIO MUSIC SITEのマークが書いてないんですが、
インターネット楽譜ナビには対応してるんですよね?


548 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 16:48:16 ID:E7yOBpWA
>>547
ますます質問の意味が不明になりました。

「インターネット楽譜ナビのSMF曲データのみ」って何ですか?何か勘違いしているのでは?
インターネット楽譜ナビのデータはSMFでなく、専用データですけど?

↓見てもわからなければ、カシオに直接電話して聞くことをお勧めします。
http://music.casio.co.jp/score/startup_4.html


549 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 18:32:18 ID:YyFwCKkJ
>>548
電話して聞いてみまちゅ(≧∀≦)

550 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 23:02:27 ID:IWbPrvUk
>>548
電話して聞いてみます。 ありがとうございました

551 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 01:08:46 ID:4bBEg3cR
>>548
電話して聞いてみすね、どうも

552 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 02:01:17 ID:UDNgc6D6
>>548
(*'。'*)

553 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 11:43:56 ID:x9jr8jlN
前の方でPX-320の音の消え際のノイズの話をしてたんだけど、その後使ってて気づいたことがあるので報告。

実はこのノイズ、PX-320本体のボリュームの位置に寄らずに同じレベルで出てるみたい。
本体の音量をかなり絞ってヘッドフォンでモニタした時にえらくノイズが気になったので、おや?と思って
ボリュームをゼロにしてみた。すると何とノイズだけが聞こえてくるんだよw 
で、普段どおりにライン→ミキサー→モニタアンプで追試したら、こっちも見事に同じことになってた。

というわけで、ラインで鳴らしたり録ったりする時はミキサー等の入力ヘッドルームが許す限り、
PX-320本体のボリュームを最大にするとS/Nは稼げる。けど、本体のスピーカーは割れまくるから
ダミーのヘッドフォンプラグで殺す必要があるだろうな。
ラインインを挿したらアンプ部が完全に音源から切り離せる構造なら何とかなるけど、
そうはなってないからミキサーから戻すとハウリングしちゃうのだ。
これができたら簡易モニターにもできるのに。惜しいのぉw

554 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 11:47:12 ID:w+Kn7v++
なんでヤマハにしないの?
そんな雑音でないよ。

555 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 11:49:17 ID:w+Kn7v++
カシオだし、安いコンデンサーとか使っているんだろうな。。


556 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 12:00:11 ID:x9jr8jlN
前にも書いたけどソフトケースで持ち歩けないとダメなのよ。軽いのが必須なんでw

557 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 13:52:09 ID:PbFR7/01
ステージピアノを指弾して好きなのを選べばいいと思うよ。

558 :556:2008/01/15(火) 14:28:52 ID:8kJrzYs0
ん? ヲレに言ってる? そりゃ20〜30Kgが許容できれば何でも好きなのを選べるでしょう。
誰か車と毎月の駐車場代を提供してくれるならいいけどね。停めておくだけで\20,000/月は無理w

559 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 15:40:29 ID:PbFR7/01
>>558

これでどうだw
_
 ○ l l
/ll l ←ステージピアノ
l ll l
 /l l
 \ ̄
  ̄

560 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 15:41:29 ID:PbFR7/01
ずれたorz

   _
 ○l l
/ll l ←ステージピアノ
l   ll l
 /l l
 \ ̄

561 :558:2008/01/15(火) 18:10:59 ID:8kJrzYs0
>>560
要するにもっとガンがれと....他にも76鍵一本とラック音源(3Uキャスター付き)を電車で運んでるのに orz

562 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 23:30:51 ID:MgUEGqbV
>>561
ロールピアノでどう?

563 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 23:33:11 ID:tx77ib2r
>>560のAAがどんな意味(絵)なのか全く判らないw

564 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 23:34:33 ID:dUJ2A+ZM
バラバラにしろってことじゃねw

565 :ギコ踏んじゃった:2008/01/15(火) 23:41:59 ID:t7UiwOkF
バラバラにして持運べるピアノって作ってくれないかな。
重さが今のプリヴィアと同じでも、かさばらないだけでずいぶんと運び易くなると思う。


566 :ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 09:18:41 ID:4dD0ZlbR
もう頭で考えただけで思い通りの音楽を奏でてくれる音源とか作ればいいんじゃね

567 :ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 11:46:16 ID:de1aeGPA
>>566

「カスラックの者ですが・・・」

568 :ギコ踏んじゃった:2008/01/16(水) 13:21:42 ID:4dD0ZlbR
それでも尚
マリオメドレーに
憧れる

569 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 02:49:25 ID:uR+i2D7a
うわー120DKか320かで悩むなぁ・・・
誰か背中を押してくれ
音色は多い方が好きです

570 :404:2008/01/17(木) 02:56:22 ID:lRk5hf1u
320

571 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 08:59:57 ID:6rbiIVyK
>>569
320

572 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 09:02:49 ID:1JqktluI
音色なんかいくら多くても
グランド1しか使わない。

573 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 10:13:13 ID:uR+i2D7a
くはぁ一晩悩んで320ポチってきたああああ
音源なんぞ後で足せばいいやとか、USB一本で楽々とか、そりゃもう色々
ありがとうね

574 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 12:38:50 ID:w1LbjaQQ
いくらで買ったの?

575 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 15:02:14 ID:uR+i2D7a
えーと、PX320本体は \58,800- だった
フットスイッチはピアノっぽいのが欲しくて、それも一緒に

576 :ギコ踏んじゃった:2008/01/17(木) 17:16:21 ID:6SnG84pE
良い値だな

577 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 01:41:51 ID:ZEE1cgaL
俺もPX-320ほしいんだけど、ペダルはコルグのコレ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=444%5EDS1H%5E%5E
買えばハーフペダル対応になるのかな?コルグ製品にしか無理?
てか極性なんたらでそもそも接続不可?

578 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 07:21:07 ID:hkNVzk44
>>577
http://ftp.casio.co.jp/pub/manual/emi/PX320.pdf
↑7頁目参照
標準ジャック型の端子はダンパーとソフト/ソステヌートの2つで、
ハーフダンパー機能は3本ペダル用でしか使用できない

極性に関しては KORG と CASIO は共通(KAWAIも)

579 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 12:02:32 ID:ajxxG/bX
>>416 で書いたけど、本体下部にある5ピンのコネクタの1,2,5ピンを使えばハーフペダル可能だよ。
ダンプ、ハーフ、開放の3段階だけどね。1-5間がONでハーフ、2-5間がON(この時1-5間は無関係)
で開放なんで、2つのSWが順次ONになるように手持ちのペダルを改造できればそれでオケ。
おらはローランドのペダル(DP-10)の中の基板をとっぱらって、自分で基板作って置き換えた。

ちなみにDP-10はちゃんとポテンショでCV作ってる。当然CASIOもそうなってると思ってたんだけどw

580 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 13:49:33 ID:ZEE1cgaL
やっぱりペダルコネクター経由でないと
ハーフペダルにはならないわけですか。。。

DP-10もハーフペダル対応となっていますが
改造しなきゃいけないわけですね。

どうもありがとうございました。
いい夢見させてもらいました。

>>375=579
320ユーザーになったらまたいろいろ
聞くかもしれませんがナカーマということで
宜しくお願いいたします

581 :579:2008/01/18(金) 15:17:20 ID:ajxxG/bX
>>580
う〜ん、この工作が大変と感じるかどうかは人それぞれなんで何とも....
必要になったら、どっかにやり方くらいはアップするよ。

面倒だったらこんな方法でSP-30のユニットだけ取り出してる人も見つけたよ↓
http://www.tok2.com/home/mitsubamushi/kousaku/sp-30/sp-30.html

582 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 16:56:10 ID:4REyKzCy
720を使い始めて3ヶ月くらいなんだけど、ダンパーペダルが踏むたびにキュッキュ鳴くようになっちまった.。
ゴマちゃんでも住み着いたのかな…。
他二つは大丈夫なんだけどね。まぁほとんど使ってないだけか。

583 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 18:19:48 ID:R/HSkfTJ
>>582
潤滑油さしてもダメなの?
俺はまだ2ヶ月ぐらいだけど、音ならないよ。

それより段々性能に不満が出てきた。特に打鍵音w

584 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 18:56:05 ID:ZEE1cgaL
>>581
自分で基盤作るって時点でとても無理です。。。orz
SP-30買うのもちょっと、なのでハーフなしで検討してみます!

585 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 23:03:55 ID:4REyKzCy
>>583
油させる様な箇所があるのか!分解してごにょごにょ必要だったらメカオンチだし辛いな。
>>581のSP-30と同じ感じなら行けそうだけど。まぁ頑張ってみる。

つか打鍵はマジ五月蝿いね。
夜に練習するために買ったのに、打鍵音で家族からたまに苦情出るw
トリルなんかの連打もしにくいかもしれんね。
まだそれほど不満は無いけど将来的には微妙かも分からん。

586 :ギコ踏んじゃった:2008/01/18(金) 23:56:48 ID:ZEE1cgaL
http://syakecan.blog83.fc2.com/blog-entry-173.html

587 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 00:02:13 ID:eFLqvUPd
文章書く前に書き込みしちゃった(汗

個人的にしっかりした鍵盤(PHAII、GH)は
どれも打鍵音が大きいと思います。

逆に軽い鍵盤(PHAα、GHS、ペルラ)は
どれも打鍵音が小さい。カツオはコンパクトモデルに
上位機種と同じ鍵盤使ってるのが自分には魅力。

588 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 00:22:15 ID:ZnCmQQ8g
動画で聞こえたような打鍵音は空気を伝わってくるわけだけど
それ以上に床から伝わる音の方がハッキリとしている感じ。

音量は耳に入ってくる打鍵音のだいたい1.5倍ぐらいにしてるんだが、
下の部屋には演奏の音はほぼ聞こえてないが、打鍵音のゴトゴト言う音がよく聞こえてるようだ。

伝わってるの大きさ的には中身の入った500mlのペットボトルにタオルを巻き付けたもので床を軽く叩いてるぐらい。
ホームセンターにある普通のじゅうたん引いてもだめみたい。

安物のキーボードでも音が響くんだが、これは鍵盤を戻した音より、強く押した時に底?に当たった時の音が原因っぽい
軽い方が少しマシな感じだけどね。

589 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 01:18:06 ID:F8cu/msF
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

590 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 09:33:33 ID:dTssTbUY
カシオにPX-320用のMac OSX(USB)ドライバをお願い! ってmailした。
実際、USBドライバの開発ってどのくらい大変なんだろうか。

音楽 = Macでもないかもしれないが、是非って訳で、よろしく頼むわー :-)

591 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 09:35:51 ID:dTssTbUY
>>586

時代の流れで健康を意識した早朝ピアノ...
(早寝、早起きですよええ。電気代も安上がり (w )

592 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 09:37:09 ID:dTssTbUY
>>581
>http://www.tok2.com/home/mitsubamushi/kousaku/sp-30/sp-30.html

良情報、thx!
これなら誰でもできる内容だね。 :-)
わしも乙矢に頼もう〜♪

593 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 10:03:09 ID:SKFBotzJ
ペダル端子のハーフダンパーって出来なかったっけ?

594 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 11:08:01 ID:0v5b7Zf+
リアパネルのはON/OFFのみでしょう。CASIOのペダルで標準ステレオのプラグが付いたのはないし。
本体バラして改造したいけど、さすがに躊躇してますw

595 :573:2008/01/19(土) 15:03:54 ID:SKFBotzJ
届きました
デカい!そして軽い!
朝から弄り倒して小休止中

596 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 15:44:37 ID:0v5b7Zf+
>>573
おめ。電子ピアノの中では最小に近いんだけどねw 

597 :ギコ踏んじゃった:2008/01/19(土) 23:53:24 ID:/a4M5k2q
PX-200って後継機っぽいのないよね
あんまりわだいにものぼんないし機能的にはよさそうなのにね・・・。




598 :ギコ踏んじゃった:2008/01/20(日) 04:52:22 ID:FJdCZ7Yd
320は、310と200を統合した新機種と考えてよろしいのでは?

599 :ギコ踏んじゃった:2008/01/20(日) 10:39:07 ID:tT9LfPSn
一緒に買ったクラシックプロなんちゃら7000がエージングしないとヘタレと判明
100時間つけっぱなんてドMプレイは願い下げ電気屋に携帯プレイヤーを買いに行く
あ、なんかこれ楽しいじゃん裏技で隠しフォルダ作ればドラッグドロップて転送ツールいらずなのねウフフ

600 :ギコ踏んじゃった:2008/01/20(日) 21:12:52 ID:yu/gXpG4
600だったらジェヴィツキと仲直りできる!!

601 :ギコ踏んじゃった:2008/01/21(月) 03:54:32 ID:/d4K4YP4
720の値段、価格コムでも最安値55000くらいなんだけど、
このスレではもっと安く報告されてますね
みんなどこで買ってるの??

あとAP-45とかの話題が全然あがらないのは何故なのでしょう。。
720とそれほど価格変わらないみたいですが

教えてチャンでごめんなさい

602 :ギコ踏んじゃった:2008/01/21(月) 13:39:49 ID:R6IpRpAP
>>601
ヤマダ電機とかの店頭で値切れば5万以下でも買える。あとはヤフオクとか。

AP-45は機種自体が古くて性能がプリヴィアに比べても劣っているのと、カシオ
の売りである省スペース・軽量・安さと正反対の製品だから人気がない。
AP-45を買うくらいなら、AP-45より高性能かつ省スペース・軽量・安いPX-720
を買う方がいいだろう。値段も2,3万安いから椅子とヘッドホンは差額で十
分買える。
そもそも、AP-45を買える資金とスペースがある人ならヤマハのYDP-151,131や
カワイのCN21を買うだろう。


603 :601:2008/01/21(月) 14:22:48 ID:/d4K4YP4
>>602
レスありがとうございます!
なるほど、たしかに言われるとおりですね
今日ヤマダあたりに720を探しに行こうかと思います
大変参考になりました!

604 :ギコ踏んじゃった:2008/01/21(月) 15:25:23 ID:UucQ+voj
320ポチる寸前までいっていたが、新宿ヨドで試し弾きしたら
鍵盤にorz

ミョーにガタガタしてたんだよねー。池袋ビックで弾いたときは
感じなかったんだけど。ヤマハのP-85や140はやっぱりしっかりした
鍵盤になっていたと思う。軽さとサイズと機能と価格は最高なんだけど・・・残念。

605 :ギコ踏んじゃった:2008/01/21(月) 17:53:27 ID:R6IpRpAP
PX-120新色出るね

606 :ギコ踏んじゃった:2008/01/22(火) 10:31:56 ID:1Cqm2kb5
PX-320のパネルロックは是非専用ボタンを用意して欲しかった。
メニューの奥じゃ意味ないよなぁ。やっぱボタン用カバーを作るか。

607 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 14:16:24 ID:p7OWa+1t
1月21日の日経によると電子ピアノでカシオのシェアが50%を超していた.
おそるべきカシオ.2番手はヤマハ.

こんなのも発見.
●「グランドピアノを超える電子ピアノを」 - 「Privia」開発チームに聞く
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/17/privia/menu.html

608 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 21:04:41 ID:LRkN4Il0
近所のヤマダでPX-720が50000円+ポイント10%、PX-120が39800円+ポイント10%、
ヤマハP-70現品限り29800円でした。皆さんならどれを買います?

609 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 21:36:29 ID:H9DVnV2r
ちょっとピアノ弾いてみたいなぁってなら一番安いやつ
長く続けばいいなぁなら貯めてもうちょっと良いのを

610 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 23:37:39 ID:LRkN4Il0
ありがとうございます。
とりあえず一番安いやつ買ってみます。


611 :ギコ踏んじゃった:2008/01/24(木) 00:13:48 ID:iJrd+VQf
>>608
どこのヤマダ?

612 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 11:23:45 ID:5k1rb2Un
グランドピアノを超える電子ピアノを って、確かに安さと軽さと質の悪さは超えてると思うけども;;

613 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 12:51:56 ID:FVdF9jFC
それが妥協できずに金も広さも定期的なメンテナンスも許容できる人はグランドピアノ買うんじゃ?

614 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 14:58:19 ID:YwWWaA82
電子ピアノで何か入門で使えそうなのないかなー

と思ってスレめぐってきたけど、ここほど酷い煽り合いと自作自演が多いスレは
初めてだ。そんなにカシオは愛されているのだろうか?

615 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 16:03:24 ID:d2zj3cIP
たびたび湧き出る生ピアノ厨は、カシオの人気に嫉妬しているんだな。
カシオの売れる台数で生ピなんか今時売れないからな。

616 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 20:22:36 ID:JGfGjR36
新製品 PX575

http://www.soundhouse.co.jp/show/namm2008winter/keyboard/target31.html

これの事か?
http://www.casio.com/products/Musical_Instruments/Privia_Digital_Pianos/PX-575CS/

617 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 22:00:42 ID:hCJqzAJT
なにこれ

410の後継機?

618 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 23:30:15 ID:65stJL6W
最大同時発音数32って劣化してるじゃん

619 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 23:40:08 ID:LPDqnaPm
wwwww

620 :ギコ踏んじゃった:2008/01/27(日) 01:23:38 ID:peGXUGTP
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

621 :ギコ踏んじゃった:2008/01/27(日) 02:48:14 ID:sLrytKH3
>>616
近日発売?

622 :ギコ踏んじゃった:2008/01/27(日) 03:28:44 ID:y9kQHGWW
>>617
って言うか、>>616の写真を見る限り、410とまったく同じなのだが。。

623 :ギコ踏んじゃった:2008/01/30(水) 15:49:46 ID:QN0i9Qk7
hoshu

624 :518:2008/01/31(木) 00:40:54 ID:P3thG4bE
>518なんだけど、
今になって衝撃の意味が分かった(;・∀・)
電気屋でカワイのCA91Rっていうのを触ってみたら感触が全然違う。なんかすごく手になじむ感じ。音も良くてびっくりした。
だた、タッチが軽すぎてコレになれると生ピアノ触る機会があっても弾けなさそうな気もする。
色々考えてみてやっぱり120DKを買ったこと今でもよかったと思う

それから、PCへ録音したらほとんどノイズ入るものなの?
ライン経由で録音してみたけどwavでもイヤホンで聞いてもまったく聞こえない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2091865
↑σ(゜∀゜ この動画のうp主なんだけど、ノイズが入るとか見てね。
それと、DAWってなんでしょう?ヤフーで検索してもコレというものが出てこないんで。



625 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 04:07:51 ID:rnLiAxik
>>624
おそらく、あなたのうp行為がカシオのプロモーションだと疑ったんでしょう。
気にすることはない。
録音するときにPC内のノイズが入ることはある。DAWは録音ソフトのことで
ソフト音源を使う場合はDAWで録音するといろいろ編集できるっていうこと。


626 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 09:27:30 ID:xQSXY3Ax
>>624
>デジタルオーディオワークステーション(Digital Audio Workstation、略称DAW)とは、デジタルでオーディオの録音、編集、ミキシングなど一連の作業が出来る様に構成された一体型のシステムを指す。
>
>専用のハードウェアで構成された専用機とパーソナルコンピュータを核としてオーディオ入出力を追加したシステムに二分される(単体専用機の組み合わせであるPCM-3348などのデジタルMTRとデジタルコンソールを組み合わせたシステムを総体としてDAWと呼ぶことは無い)。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』


Googleで検索したら先頭に↑がヒット。

627 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 10:05:58 ID:7WQT8Gf+
>単体専用機の組み合わせであるPCM-3348などのデジタルMTRとデジタルコンソールを組み合わせたシステムを総体としてDAWと呼ぶことは無い

これの意味がわからん。

628 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 10:49:55 ID:xQSXY3Ax
>>627
オレもよくわからんが
専用機の場合は、オールインワンのものをDAWと呼ぶことはあっても
専用機同士の組み合わせはDAWとは呼ばない、ってことじゃないかな。

添削例:

単体専用機の組み合わせであるシステムを総体としてDAWと呼ぶことは無い
(例:PCM-3348などのデジタルMTRとデジタルコンソールを組み合わせたような場合)

「コンポはミニコンポじゃない」ってことだよ(余計にわけわからん




629 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 15:15:21 ID:7WQT8Gf+
なるほど、「一体型」でなきゃいけないわけね。
って、その定義で合ってんのかウィキ!?w

DTMとの違いもいまいちハッキリしない気もする。

630 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 15:27:01 ID:XUsJeKgR
>>627
PCM-3348ってのは、昔あったソニーの業務用オープンリールの48chデジタルMTRのこと。
ようするに、単体のMTRと単体のミキシングコンソールを組み合わせてもDAWとは呼ばないってことです。
単体のラジオと単体のカセットデッキを組み合わせてもラジカセって呼ばないのと同じ。
それ単体で録音からミキシングまで全部できる機材のことをDAWって呼ぶのです。

>>629
DTMってのは、Desk Top Musicだから、机上でできるようなコンパクトな音楽製作システムのこと。
個々のDTM環境によって、DAWを含む場合も含まない場合もある。上記の意味から当然ですが。


631 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 15:49:50 ID:7WQT8Gf+
んーでも「パーソナルコンピュータを核としてオーディオ入出力を追加したシステム」
ってのもDAWなんでしょ。追加してるんだから「一体型」という定義は微妙な希ガス。

単体専用機の組み合わせはDAWではないが、パソコン+αの組み合わせはDAWだってのがなあ。。。
狭義と広義の違いってことかな。まあスレ違いなんてやめます。

632 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 15:59:18 ID:XUsJeKgR
>>631
>んーでも「パーソナルコンピュータを核としてオーディオ入出力を追加したシステム」
>ってのもDAWなんでしょ。追加してるんだから「一体型」という定義は微妙な希ガス。

一体型というより、単体でだよ。
形の話じゃなくて、単体で録音からミキシングまでの機能を備えた物をDAWって言うの。
どういうのをイメージしてるか知らないけど、PCにオーディオボード入れたハードに
DAW用ソフトを入れれば、DAWの役目をするPCの完成。

なにが微妙なのかさっぱり分からんw


633 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 17:21:51 ID:pfKv3iyd
HDDを使ったMTRとMIDIシーケンスソフトを1つで扱えるアプリをDAWだと解釈してたんだけど問題ある?
入出力のデバイス(音源やオーディオI/F)が内蔵か外付けかには寄らずに。


634 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 17:26:29 ID:xQSXY3Ax
>>633
Wikipediaの話しを置いとけば
オレもそんな感じの理解だった。

サンプリング音源とシーケンスとをシームレスに扱えるのがDAWで
主にシーケンス主体のDTMと差別化してるのかと思ってた。

でもそうなるとWikipediaの定義とは違ってくるが、あれはまあ絶対に正しいっつーわけでもないし。

>>630
> 単体のラジオと単体のカセットデッキを組み合わせてもラジカセって呼ばないのと同じ。

おお。そういう感じのことが言いたかったのですわ。ありがとう。


かなりスレチな流れだが、PX-320ユーザーだっつーことで勘弁しておくれ。


635 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 18:03:48 ID:XUsJeKgR
どうも皆、DAWもDTMも分かってないような・・・

例えば、以下のような製品はDAWの一つ。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/rec/aw2400/
何度も書くけど、「単体で録音からミキシングまでできる機材のことをDAWという。」
PC+ソフトウェアでDAW実現した場合も同様。

MIDIはまた別物。MIDIはオーディオじゃないし。MIDIを録再するのはシーケンサー。
ただ、最近のシーケンサーはMTRやミキシング機能つまりDAW機能もバンドルされて
「MIDIシーケンサー+DAW」になっている場合が多いから区別しにくいのかもね。

DTMは何度も書くけど、Desk Top Music。つまり「机上でできるようなコンパクトな音楽製作システムのこと。」
MIDIシーケンサー+音源だけでもDTMだし、それにDAWが加わってもDTMに変わりは無い。
もちろんDAWの代わりにMTR+ミキサーが加わってもDTM。


636 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 18:08:18 ID:xQSXY3Ax
>>635
なるほどー。実際よくわかってなかったのでスッキリしました。
これをきっかけに、自分でももっといろいろ調べてみます。

ありがとうございました。

637 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 18:11:51 ID:cSTZCClF
つまり、机の上で楽器を弾けばDTMなんだな

638 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 19:09:22 ID:FgfFHAzN
>>635
例えばcubaseやSONARとかのDAWソフトはcherryとかのmidiシーケンスソフトに録音やミキシング機能がついたものって解釈でおk?
この違いがよく分からないんだけど、cubaseとcherryでピアノロール見てると違いがわかんなくなってくる。

639 :624:2008/01/31(木) 21:22:11 ID:P3thG4bE
>625-626
サンクス
てっきり演奏の手法か何かと思いこんでて
そんな本格的なものとは思わなかった
色々便利なものもあるんですねぇ


640 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 22:22:04 ID:7WQT8Gf+
>PCにオーディオボード入れたハードにDAW用ソフトを入れれば、DAWの役目をするPCの完成。

こう言われてわかった。パソコンに追加する「オーディオ入出力」ってのが
ミキサー的なものかと想像してしまい、単体じゃねーじゃんと思ったw

シーケンサーとDAWの違いもわかった。
けっこうみんなよくわかってないと思う。。。俺だけかw

641 :635:2008/02/01(金) 01:45:18 ID:aWWd9Gdb
>>638
>例えばcubaseやSONARとかのDAWソフトはcherryとかのmidiシーケンスソフトに録音やミキシング機能がついたものって解釈でおk?

そうですね。
例えばcubaseの大昔のバージョンは、単なるMIDIシーケンサーだけのソフトでした。
それがバージョンアップを重ねて、今はDAWも内蔵されるようになったので、そういう解釈で
いいのじゃないでしょうか。

一方、同じsteinberg製でもNuendは、最初はDAWソフトとして開発されたものですが、後から
MIDI機能が強化されていった歴史があります。そう考えると、cubaseに似てても、こちらはDAWに
MIDIシーケンサーが付いた物というべきでしょうかねw

cubaseもSONARもNuendも、起源と機能の違いはあれど「MIDIシーケンサー+DAW」ソフトであること
には変わりは無いです。


642 :ギコ踏んじゃった:2008/02/01(金) 02:24:14 ID:f2hBdQFM
もうええっちゅうねんw

643 :ギコ踏んじゃった:2008/02/01(金) 13:10:58 ID:RrsQWpHV
新手のアンチカシオ集団とみた

644 :ギコ踏んじゃった:2008/02/01(金) 23:10:45 ID:h6g2X5Tr
>>635
丁寧な回答ありがとう。
何かもやもやしてたのがこれで解決しましたわ。
当たり前だけどソフトによって思想が全く違うんですね。
あと、DTM板でもないのに変な流れになっちゃってすみません。

>>643
つい2ヶ月前にPX800買ったばかりなんだぜ。
値段の割には満足してるw

645 :ギコ踏んじゃった:2008/02/02(土) 01:38:48 ID:tvffu6ZA
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

646 :ギコ踏んじゃった:2008/02/03(日) 15:07:56 ID:TSujdJCp
110を2万くらいで買えればうれしいんだけどどこかないですか?

647 :ギコ踏んじゃった:2008/02/03(日) 17:55:05 ID:fG6W7BAe
オークションなら安く買えるかもしれんが、
少し真剣にやりたいならもう少し出して120買うのも手かもよ。
スタンドと3ペダルセットでも楽天で4.7万ぐらいであるし


648 :ギコ踏んじゃった:2008/02/03(日) 19:22:12 ID:K9GlyAPJ
スタンドもペダルも要らないや、あぁいうキーボードみたいな感じになってるからほしいんだ

649 :ギコ踏んじゃった:2008/02/03(日) 20:41:19 ID:UDNszPBx
そのキーボードみたいな320使ってるけど、ダンパーペダルは必需品だと思うんだが.....。

650 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 01:06:28 ID:H0CBz9P4

電子ピアノじゃないやつならこういうのがある。
http://casio.jp/emi/basic/wk110.html
タッチはそのままキーボードと思うが鍵盤も多いし練習には一応いけるんじゃないかな。
実勢価格で2万円ぐらい



651 :650:2008/02/04(月) 01:19:55 ID:H0CBz9P4
ペダルは付属してないと思うから注意ね。

652 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 18:42:52 ID:AsaGsOD8
>>650
それ、プリヴィアなんかとぜんぜんタッチ違いますよ。
どっちかというとキーボード。軽い。

653 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 20:22:28 ID:5paokzgd
プリヴァリアください

って何?とか思った
強そうだ

654 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 02:07:46 ID:PAipNBgM
プリヴィアの語源はプリティ+クラヴィーアなのかな?

655 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 15:04:17 ID:yhpbVo5R
プライベート+ピアノ

だったはず

656 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 16:15:37 ID:iap/DByf
プリミティブ+ピアノじゃないのかw

657 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 20:55:43 ID:NbTnRdvg
>>649
320はキーボードみたいな感じなの?

658 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 21:42:42 ID:M2mnpOl0
120 320 720は鍵盤も音源も基本は同じじゃなかった?


659 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 22:42:12 ID:jNdUEVfV
>>658
全部AIF音源(128音マルチ)だけど、320は音色が多いよ(202音色)

660 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 00:19:26 ID:yFrhJXu3
>>657
あ、キーボードみたいなのってのをスタンドなしのモデルっていう意味かと思ってました。
ノンウェイテッドなオルガン鍵盤の意味だったんですね。間違いました。すみません。
320はピアノタッチの鍵盤です。

661 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 00:38:26 ID:J+QGhpqF
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/12/17/privia/index.html

662 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 00:40:30 ID:P4e1Oo5j
スレタイの趣旨と違って申し訳ないが、

初めて鍵盤楽器触って遊んでみようと思ってる人はピアノライクなキーボード
WK-110、2万円前後、他社ならyamaha NP-30、2.5万程度(デジピで登録されてるサイトがあるがこれは実質キーボード)
鍵盤は上でも書かれてるが76鍵盤があるから人気のある幻想即興曲等でもたしか不足はないと思う。
電子ピアノのタッチでっというならpx-120あたりがお勧めだな。簡易なペダルも付属してるし。
ヘッドホンで聴くとぱっと聴いた感じ生ピとのギャップはだいぶん小さくなってると思う。鍵盤の感触はちょっとアレだが。




663 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 00:50:02 ID:k/xKZu3r
ここひと月くらいでヤフオクやECカレントとかの通販サイトからPX-800が消えたんだけど、これは新製品が出る前触れかね。
気味が悪いくらい見なくなった。

664 :657:2008/02/06(水) 01:36:46 ID:AbhoBf0T
>>660


665 :657:2008/02/06(水) 01:38:18 ID:AbhoBf0T
>>660
すいません、キーボードのような軽いタッチかと思ってレスしました。
わかりづらくてすいません。
320は音色も豊富で128音なのでこれ買おうと思います。

666 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 10:24:16 ID:J+QGhpqF
GS音源のバリエーション選択がめんどいね
テンキー付けてくれとは言わないが、あれはちょっと

667 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 10:24:38 ID:J+QGhpqF
GMだったソ

668 :ギコ踏んじゃった:2008/02/07(木) 19:15:32 ID:7xxjZ043
質問失礼します。
300シリーズで購入を考えてます。

値段以外で、PX-300 PX-310 PX-320 のここが全然違うってあります?
細かい機能は別にして、音が良くなってるって解釈でOKですか?

特にPX-300とPX-310の違いを知りたいです。


669 :ギコ踏んじゃった:2008/02/08(金) 10:04:11 ID:THPqdOp4
PX700使いだが。
内臓スピーカの音が悪いじゃん。これ改善するにはさ、12V12cmのスピーカって事は車用のスピーカも
付くって事だよね。誰かやった事ある奴いる?
次の休みにちょっとバラしてやってみようと思うんだが

670 :ギコ踏んじゃった:2008/02/08(金) 22:52:37 ID:2EVID60k
止めました

671 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 00:03:10 ID:670mWNjp
>>669
スピーカより内蔵音源の音の悪さの方が効いてるんじゃないか?
うちは、外部音源の音をPX700のスピーカに出してる。
適合コネクタは JST の ELR-04NVF に SLM-01T-P1.3E。


672 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 00:30:21 ID:Oqz1VGLX
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

673 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 05:27:11 ID:gln1A3PI
>>669
12Vって電源電圧の事じゃないの?
スピーカーで考慮するのはまずインピーダンスと能率だと思う。
車用とか特に関係ないんじゃないかな。

674 :669:2008/02/09(土) 08:03:27 ID:uqKtI026
レスサンクス。
一応オーディオ関係はあまり詳しくないので叩かないでくれなw

>>671
そっかぁ。外部入力はそれなりに聞こえる?
俺的にはヘッドホンすると良い音でクリアに聞こえるから原因はスピーカかなと思ってさ。

>>672
初めて買った電子ピアノがこれだからどのメーカもこんなもんかと思ってたw

>>673
とりあえず電圧が問題ないなら車用によくある10cmとか12cmの出力適当なスピーカを
買ってきて付ようかと思ったんだ。


今度休みの日にでも自分の車に付いてるカロッツェリアスピーカ外して試してみるよノシ

675 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 08:07:43 ID:670mWNjp
やるとしてもバラす必要はないよ。本体内蔵のアンプを使うなら671の対になる
コネクタを用意するか、あるいは適当に電線つっこむだけでもいいし、外部の
アンプを使えるならヘッドフォン端子から音を取ればいい。

でも、PX-700 世代の内蔵音源はもともと高域まったく出てないし、派手にして
それを隠すかのように倍音多いし、リバーブかかりすぎだし、ノイズはひどい
し、伸びないし、その他色々。
ヘッドフォンで聞いてそれでも耐えられる音だと思うんなら外部スピーカもい
いとは思うけど、個人的にはメリット少ないと思う。


676 :671:2008/02/09(土) 08:28:56 ID:670mWNjp
確かに内蔵スピーカではクリアさは全然ないですな。外部音源使っても。そう
いう意味では外部スピーカで劇的に改善される可能性はあるかもね。内蔵アン
プとはいえ、ここまで音がこもる原因になるほどには ひどいとも思えないし。

内蔵スピーカは、手元のやつの実測だと(直流抵抗で)16Ω前後なので、大出力
用に多い低インピーダンスのスピーカをつなぐのはまずいかも。あとはまぁ相
性で、音が小さすぎるとか、逆に大きすぎて S/Nの低いところでしか使えない、
とかいうことがあるかも。

あと、『適当に電線つっこむだけ』については、経時変化が激しいので一日く
らいの実験ならということで。


677 :671:2008/02/09(土) 09:00:45 ID:670mWNjp
度々すまん。抵抗測りなおしたら 6Ω前後だった。
というわけで普通のスピーカならどれでも問題なし。

関係ないけど、内蔵スピーカの最大の問題は、鍵盤の下に隠れていることだと思う。
鍵盤の上に持ってこられれば、それだけでずいぶん音が改善されるんだが、
デザイン的に許されないんだろうなぁ。


678 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 18:17:54 ID:TGzQNZIu
僕はまったくの素人だけどPX500の光る鍵盤とPX120DXどっちを買った方がよいですか?光る方が上達しそうな気がするけど値段が高い。
楽譜はちょっとなら読めます

679 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 18:23:06 ID:NrMGZN1M
>>678
「光る鍵盤なんかじゃ上達しない」 に1票。

単なるシューティングゲームの変形だと思う。

680 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 22:39:31 ID:YV8UHq5G
PX-100寝かせて毎度猫の鼻水だらけにしてる俺が来ました・・すまん
今日掃除したわ。あんま鍵盤の上でくしゃみすな。猫。

ステレオ音声がずれてフェイジングするのはどうにもならんだろうが

681 :ギコ踏んじゃった:2008/02/10(日) 10:02:30 ID:vxeJU/NO
無理じゃないかなー。
まあしかし今時、そんな音色ってのもアレだが。
取りあえずMIDIがついていたらソフトシンセ(のピアノ)を鳴らすのもいいんじゃね?
ウヘー :-(


それよか(w
ぬこ、ハウスダストにやられてね?
部屋の掃除とか薬とか...

682 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 00:17:27 ID:Wyiv0UsD
確かにそう思う。俺は、昔ピアノ習ってて、それこそショパンやスクリャービンのエチュードを何曲か弾けるから、電気店に立ち寄ると、つい弾きたくなる。
けど、それで喜ぶ人は僅かなわけで、店員や一般客には、「こいつのアピール必死だなワラ」と思われてるに違いない。
本当に上手い人は、コンクールとは言わないまでも、ローカルの発表会とかで十分に目立てるわけで、玩具売り場で道化師になる馬鹿は、コミュ力0というか、まともに人と話してないオーラが漂ってるよ。
いい加減目を覚ませば?と。。。

683 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 00:22:48 ID:Wyiv0UsD
しくった、誤爆した。店の展示ピアノで〜スレでした。スマン

684 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 11:06:24 ID:dKwhOCQU
最近のカシオスレはあなどれんよ。
他の競合スレよりはるかにいいの多い。

685 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 13:08:27 ID:sadjQWR2
もう何回も三田

686 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 13:32:12 ID:ms4v8g3a
>>581
>面倒だったらこんな方法でSP-30のユニットだけ取り出してる人も見つけたよ↓
>http://www.tok2.com/home/mitsubamushi/kousaku/sp-30/sp-30.html

この方法だけだとペダルを踏んだ瞬間にふっとんでいってしまうので(w
まずは絨毯?を敷き、で、ペダルの下にマジックテープを貼る方法を検討中。
ライブだとコンクリートの上だから、何時も苦労していたなぁー。

687 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 13:56:21 ID:dKwhOCQU
せっかく改変したのに先駆者がいたのか

688 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 16:01:36 ID:YvKFVaDd
px-310を購入しますた
GM音源を選ぶと勝手にコーラスが掛かってしまう音色があるのですが
これは仕様でしょうか?
ジャズギターなんかはコーラスかかってない方が素朴でいいのにいちいち
オフにするのが面倒で面倒で…

689 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 22:03:45 ID:uDDxzXyY
エレクトーンステージア今年買う前に練習にPX720買おうと思います。
ピアノ暦は初めてです。でも音色が10しかないので悩んでます。

本当は電子ピアノでこういう音が出せるのがほしいのですが、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm461806
PX720は安いし評判もいいので。。
同じくらいの値段でいいのあったら教えてください。

690 :ギコ踏んじゃった:2008/02/14(木) 01:21:48 ID:9YxU2VK/
>>689
まずエレクトーンの練習にピアノ買うのが間違ってる。
エレクトーンとピアノは鍵盤楽器とはいえまったく違う楽器。
その辺の価格帯だったら電子ピアノより廉価なシンセ買ったほうがまだマシなんじゃないかな。

動画のエレピの音に似たような音はPX-720にも入ってると思うけど。

691 :689:2008/02/14(木) 18:16:04 ID:kXPl3fXB
そんな違うの?押す感覚ってキーボードに近いんですか?
シンセって高いですか?全く初心者ですごめんなさい。

692 :ギコ踏んじゃった:2008/02/14(木) 19:47:20 ID:QyWmRws9
近くに楽器屋かデジピ置いてある電器屋あるなら触ってきたほうがいいよ。
シンセもデジピも値段はピンキリ。

693 :ギコ踏んじゃった:2008/02/14(木) 22:21:49 ID:1gSmMUsN
およそ鍵盤という物に触れたことがない人は
こんなにタッチが重いのかと驚くと思う
慣れないと疲れるよ

694 :ギコ踏んじゃった:2008/02/14(木) 22:36:05 ID:tqKDNhCt
>>691
音を出す機構がぜんぜん違うものだから鍵盤のタッチも反応も違うし
表現の上でできることも違ってくる
なるべくそれを再現するように電子楽器も作られている

早くPX-820出ないかなー

695 :689:2008/02/15(金) 02:22:06 ID:kkOqXW9M
感覚的な人間なんで感性を音で表現したいと思って
しゃべるのとか苦手だから
だから音色もたくさんあったほうがいいんで。。
やっぱシンセのほうがいいんかな。。
頭悪いから難しそう。

696 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 02:29:31 ID:N45rzjJ5
>>695
音色にこだわるならPX-410R(670音色)かPX-320(202音色)だな。
両方ともスタンドセットで6万くらい

697 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 03:47:36 ID:wf/iz2Be
GMなんて使える音色殆どないけどな
1音鳴らして次、1音鳴らして次ってなもんで

698 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 10:01:24 ID:2hFvlcpe
2時間かけてこのスレ読みまんた。
長文ごめんね、色々言いたいので。

PX-720を約55500円で検討中。
ログ見てると、PX-720が50000円?PX-800が55000円?
今は高いのかな、どうでしょうか。
お金ないし、惜しいなあ・・・。

PX-720は鍵盤が重いとのことですが、これは良い意味?悪い意味?たぶん悪い意味かな。
自分も始めは軽いほうが良いのでは?疲れにくいし、とか思いましたが、
グランドピアノは重いと聞きます、あまり触ったことないけど。
じゃあちょっとくらい重いほうが本物っぽいのか?指が鍛えられるし、とか思いましたが、
ピアノなんて詳しくもないのでキータッチとかわかりません。
たぶん重い軽いとか意外のキータッチの問題で悪いんでしょうけど。

ちなみに家にある20年以上前の電子ピアノ、YAMAHA PF80の鍵盤は凄いです。
あまりにバッコバコ打鍵音(と言うか戻り音)がするので、中見てみたら、
鍵盤に薄い金属板が1枚入っていて、それの力で元に戻る仕組みの様でした。

音に関しては、店頭だとうるさくて良くわからないなあ・・・。
スピーカーは台の方に取り付けられてて、見た目しっかりしてるけど。

あと、外部音源ってMIDI INで鳴るんですか?ハチプロ(SC-88Pro)とか?
GM搭載か否かなんて関係なしに無理な話ですかね?

そして一番気になるのがMIDI OUT。
DTMで88鍵盤入力したいときとか使いたいんですけど、店員に聞いたら、
「カシオ(笑)はPC繋いでも認識しない可能性ある(報告例あり?)。ヤマハおすすめ。」って言われました。
おいおいそれってPCが悪いんでない?とか思いますがだいぶ心配です。
MIDI入力専用のキーボードでない限り、そこんとこは保障ないのでしょうが、動作報告とかあるんでしょうか。
自作PCなので確認しようがないですがね・・・、心配です。

699 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 10:13:26 ID:wf/iz2Be
320の例でいいなら、MIDIキーボードとしても、外部音源(ピアノ/GM)としても使えた
ちなみにアップライトが家にあるが、それより重い

700 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 10:20:36 ID:2hFvlcpe
>>699
320はGMですよね。
GMってのは単なる音色規格だから、入力に関しては無くても無問題なのかな。

グランドピアノ鍵盤が電子ピアノ鍵盤より軽いことは無い、と聞いたので、本物はもっと重いのかー、と思っているのですが。

701 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 10:25:32 ID:NvF8hIIF
PX-320使ってるけど、フツーにMIDI-OUTで他の機器をコントロールできてるけどね。
UM-550(Roland)経由で信号をモニタ(MIDI OX)してみたけど問題なかったし。
PCとならUSB-MIDIで接続すればI/Fも不要でいいんでないの?

702 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 10:30:49 ID:2hFvlcpe
>>701
USB−MIDIって、ピアノ側:MIDI端子、PC側:USB端子、で繋げるってことだよね?
そうする予定だけど、認識できなかったらショックだなあ。
基本的に可能な仕様だけど、無理なのはPC側の問題だよ、って見解でOKですかね?

703 :701:2008/02/15(金) 10:51:01 ID:NvF8hIIF
おっとすまん。PX-720って本体にUSB端子ないんだね。
ここで言ってるUSB MIDIってのは本体とPCをUSBで接続して
その上でMIDI信号をやり取りするってことだったんだけどね。MIDI on USBとでも言うか。
PX-320なんかはそれもできるようになってるんで、720にも同じ機能があるとばかり思ってた。
これだとUSBケーブル1本で市販のUSB-MIDIインターフェイスが不要ってこと。

そうなるとPX-720からPCの間に何らかのUSB-MIDIインターフェイスをカマさないとだな。
数千円のモノからオーディオも一緒になった数万のモノまでピンキリ。
普通にUSBが動作しているPCなら、高速な信号でもないし問題ないと思うけどねぇ。


704 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 11:07:36 ID:2hFvlcpe
>>703
ピアノ側がUSBのもあるのか、知らなかった。
ケーブル?は3千円くらいのがあるのかな。
PC認識については一応カシオに問い合わせてみる。

鍵盤は特にキライじゃないし、良いんじゃないかな。

あとの問題は価格だ。
大体55000円強なんだが高いのかな。
50000円強くらいになれば、残金とあわせて目当てのヘッドホンも買えるしなあ。

ttp://www.tantan.co.jp/detail/PX-720   最安はここですか

705 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 11:29:58 ID:N45rzjJ5
>>704
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4971850361299/
こっちの方が79円安いし、送料込み

706 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 11:33:36 ID:2hFvlcpe
>>705
79円かー。
やっぱ安かったのは年末年始だからか・・・。
ここでポチろうかなあ。

新品でヤフオクとかあるけど、保障とかどうなるんだろう。

707 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 12:01:53 ID:LhhNdHnw
>706
10円20円の値下げなんか考えずに直ちに買ってすぐ弾くんだ。
オクでも楽器屋が出しているところなら保証つくぞ

708 :ギコ踏んじゃった:2008/02/15(金) 14:58:47 ID:2hFvlcpe
>>707
まあ高い買い物だし、焦らなくても・・・。
オクだと送料いれて、うまくいけば50000円かー。

あと、PX-720とPX-800だと、どの点で800が優れてるんだろう。
SDカードとか、表示画面とかは、いらない気がするんだ・・・。

709 :695:2008/02/15(金) 18:09:54 ID:2V8IJb46
696
PX-410RとPX-320の違い分かりやすく教えてくれませんか?

店でPX-720の鍵盤をたたいてみて気に入ったのですが感触は似ていますか?

710 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 00:55:20 ID:JobZq7gw
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

711 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 07:22:45 ID:iLAHx9AF
kakaku.comでPX-720のクチコミみると、値引き交渉で52000円って人がいるなあ。
楽器屋ならともかく、家電屋だし、交渉してみる価値はあるだろうな。

と言えど、こういうのしたことないからやりづらい。
当方、高校生、ひやかしとかに受け取られないだろうか。
にしても貧乏だ。

712 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 11:38:01 ID:tGhu68ZY
ヤフオクなら五万以内で買えるよ

713 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 11:55:17 ID:Ctb0jHOn
新古品ならまだしも、中古は嫌だなぁ

714 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 12:47:53 ID:1Pdqi0+H
「これもう少し安くならないですか?安くしてくれたら今日買いますよ」
って言えばひやかしとは思われないんじゃないかな

715 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 13:24:21 ID:K9szCfLZ
>>711
高校生だろうがなんだろうが、本当に買うのなら
「納得できる値段を出してもらえたらちゃんと買います」と
ストレートに伝えりゃいいと思う。
ビシバシ行くべし。

716 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 14:43:39 ID:K9szCfLZ
PX-320について

外部機材の音を鳴らす事もできるので、ケーブルを刺そうとしたら...
おい、VOLUME最低でもスピーカがブチブチ言うぞ!!!

という事で、LINE IN入力は320のVOLUMEつまみとまったく関係ないようだ。
しかしケーブルを刺そうとしたら「ブチブチ」鳴るなんてオーディオ初心者なら驚くと思うが?
(というかまともな設計者ならこういう設計はしないと思うのだが。)

それとも故障?
各位のPX-320はどうなってる? orz

717 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 14:56:32 ID:K9szCfLZ
さらにPX-320の場合。

上の方にも書いてあったが、ヘッドフォンを使うと
LINE OUT出力からの音色がヘッドフォン用に調整されたものに変わります。(w
(取説 P8 に書いてある。)

しかしこれ、ミュージシャン向けとして売っているんでしょ?
この仕様だとライブやレコーディングで混乱する元を作るだけだと思うが。

ああぁああ

718 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 14:56:53 ID:tGhu68ZY
ヤフオクで五万以内ってのは新品での話だボケ

719 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 15:38:46 ID:iLAHx9AF
>>718
税、送料、支払い手数料、これら込みでも5万以内でいけそうだ。
それでいて個人出品じゃない、ショップの出品なら保障とかも安心なのかな。
手間がかかるけど良さそう、落札価格4.5万くらいで狙ってみます。

720 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 15:57:41 ID:Ctb0jHOn
で?

721 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 17:14:39 ID:zIqAFgWL
>という事で、LINE IN入力は320のVOLUMEつまみとまったく関係ないようだ。

LINE INは、あくまでLINE INだから、VOLUMEで調節できてしまったら逆におかしい。

>しかしケーブルを刺そうとしたら「ブチブチ」鳴るなんてオーディオ初心者なら驚くと思うが?

電源入れたままケーブル差すなんて、初心者以下だな。

>(というかまともな設計者ならこういう設計はしないと思うのだが。)

購入者がまともな人間とは限らない上に、自分の非をメーカーの設計のせいにしてくるから、
メーカーの中の人も大変だな・・・


722 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 18:49:04 ID:SrZLS2pB
>>716-717
お前が悪い

723 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 18:49:18 ID:nqhGKHIs
px-500もってるひと感想おしえてください

724 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 19:57:25 ID:rdHtI7N+
PX500LとPX120DXタッチは違いますかね?
120は店頭にあるけど500は無いからなぁ汗
ピアノにより近いのはやっぱり120かな?
光鍵盤だと鍵盤がしょぼいような気がしてなりません。
ちなみに今度購入予定です。ピアノを弾たことない僕にアドバイスお願いします。


725 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 20:23:36 ID:z08k/d4F
>>716-717

一生懸命書いたのに叩かれまくりワロスwwwww知識を得てから愚痴言えよwwww

726 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 22:13:31 ID:iLAHx9AF
PX-800とかPX-720の譜面立て、ってどう思う?
店頭で見たら安っぽすぎて気が引いた。プラスチック?

727 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 00:15:45 ID:P3eSC5LF
俺も320使いなんだけど
外部から入力した音声を320本体に繋いであるヘッドホンから聴くとだいぶ劣化して聴こえる
これは本体と外部機器を繋ぐコードの問題?

728 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 01:13:38 ID:eWI8C84j
>>727
コードの問題かどうか、その答えを出せるのはお前本人以外にいないだろ。



729 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 14:06:53 ID:jhSA8QRD
・外部機器は何つないでるか
・ケーブルは何使ってるのか
・ヘッドフォンは何使ってるのか
こんぐらいは書かないとエスパーにしか回答不能

730 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 16:34:32 ID:1szrtteH
>>716-717 = >>727 じゃね?
おつむのレベルが一緒w


731 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 21:25:19 ID:PEbP2T0q
PX-800って音伸ばせたりすることってできるんですか?

732 :ギコ踏んじゃった:2008/02/18(月) 15:13:16 ID:202Q1oj4
>>731
ダンパーペダルを踏めば伸びますが?
余韻を伸ばしたいのなら、サスティンレベルを上げてください(最大4)

733 :726:2008/02/19(火) 01:53:56 ID:TEqD65PJ
本当は大した問題じゃないと思うんだけど、譜面立てが気になる。
せっかく他が良いのに、なぜこの素材を選んだんだろうか。
これってオプション販売とか無いよね?

734 :ギコ踏んじゃった:2008/02/19(火) 12:15:12 ID:hMPPGU30
>>733
自作すれ

735 :ギコ踏んじゃった:2008/02/19(火) 14:50:53 ID:TEqD65PJ
>>734
やっぱそういうことになるよね
諦めるしかないか

736 :ギコ踏んじゃった:2008/02/19(火) 14:57:22 ID:4NMnCjES
その譜面立て、この前の雪の日に大いに役立ったぞ。
通路の雪をそのままにしといて凍ったら困るもんなw

737 :ギコ踏んじゃった:2008/02/19(火) 16:23:03 ID:TEqD65PJ
>>736
割れないかそれやったらw

片手で力入れたら簡単にパキッっと逝きそうな外観だよなと思う
まあよっぽどのことがない限り平気だろうけど。
PX-720はスタンドの材質と統一して欲しかった。
あと傷だらけになるよな、店で見たら端の方とかやばかった。

738 :ギコ踏んじゃった:2008/02/19(火) 18:08:13 ID:vBsH5EXP
どうせ普段楽譜に隠れて気にならん

739 :ギコ踏んじゃった:2008/02/20(水) 02:13:42 ID:eljzac+/
Priviaの保障期間ってどれくらいですか?
故障も心配だけど、電子ピアノってメンテナンス要らないの?
よくわからないけど、中のグリースが劣化したりとか。

740 :ギコ踏んじゃった:2008/02/20(水) 02:55:15 ID:26trn+lR
インターネット・ソフトバンクの試聴や楽曲のダウンロードができません。
ウィルス対策ソフトやファイアーウォールを切っても駄目です。
どなたか、解決法をご存知ですか?

741 :ギコ踏んじゃった:2008/02/20(水) 17:42:02 ID:6JQIPoQ1
ソフトバンクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

742 :740:2008/02/21(木) 02:25:29 ID:OKYIuQUl
>>741
すいません。ソングバンクでした。

743 :ギコ踏んじゃった:2008/02/21(木) 02:52:07 ID:ZdNfB/7U
ソフトバンクのホワイトプランって安いんですか?

744 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 00:32:24 ID:b8kwJuNW
720を一日30分前後で4ヶ月くらい使ってて、カタカタ鳴る鍵盤が2つほど出てきた。
ペダルもダンパーだけカタカタ言うようになってきたし。
運が悪く粗悪な品に当たっただけかも知れんがちょっと鬱。

745 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 00:57:43 ID:2iflHYuE
店がうるさくて今まで気づかなかったけど、720の打鍵音ってどう?
戻るときに、ゴトッってするけど、この価格帯だったらみんなこんなものなのかな?
同価格帯と比較してどれくらいの位置にあるんだろう。

746 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 02:45:44 ID:yrCQVIhn
>>739

弾き手が下手糞だと価値が劣化します。

747 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 13:01:00 ID:2iflHYuE
>>746
上手く弾ける人なら、劣化はないんですか?


打鍵音?っていうのかな
今のかなり古い電子ピアノだと、押したときにゴンッって音がして、鍵盤が戻るときの方がゴトッと大きな音が鳴る
特に戻るときの音が気になる
深夜、ヘッドホンつけて弾くと、自分は気にならないんだけど、ゴトゴト音がするので隣の部屋に寝てる家族に聞こえるんじゃないかと心配しながら弾くことになる
店だと良くわからないし、まあこの古い電子ピアノは今売っても5000円しないんじゃないかって位に古いし、現行機種は大丈夫なのかな?

などと考えているのですが使っている方どうですか?

748 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 13:06:59 ID:shZQVHKJ
>746
打鍵音が聞こえていないのはヘッドホンして弾いている本人だけだよ。
洩れ隣が子供部屋だけど、嫁に注意されたよ・・
丸聞こえだって・・・受験生だから気使うよ

749 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 13:07:25 ID:shZQVHKJ
スマソ
>747 だった


750 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 13:32:41 ID:2iflHYuE
>>748
そうかー、やっぱり聞こえるわね
深夜はなるべく音が出ないように、そっと弾くようにしてるけど、練習にならない気がするよ
10万以上くらいの電子ピアノになると、音は小さくなるのかな。変わらないか

まあぐだぐだ言いながらも720を買うんだけど
月末が待ち遠しい

751 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 13:58:20 ID:2iflHYuE
あー、今スレ読んでたら、打鍵音については散々言われてるみたいね・・・。

5万〜7万くらい?の他のメーカーのと、耳を近づけて比べたけど、特別大きくは思わなかったな。って言うかどれも大きい。
実際に家に置いてみないとわからん・・・。


あと、一般的に打鍵音ってのは、押し込んだ時の音?
起き上がるときの音のほうが気になるんだけど

752 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 14:05:10 ID:shZQVHKJ
カシオの場合両方だな。バッ・・コン て。
音ださないで弾くと、けっこう打鍵音だけ聞かされていたら
嫌だろうなと思った。ヘッドホンしている奏者以外は
打鍵音だけ聞かされるわけだしな。

753 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 14:28:37 ID:2iflHYuE
打鍵音かーーー・・・
どうしよう、値段の割りにタッチが気に入ったなと思って、720買う気満々だったんだけど
6万以内の電子ピアノだと、他のメーカーでも変わらない?他のメーカーのほうがマシ?
そもそもスタンド付きペダル付きで6万以内は他に無いか

やっぱ安かろう悪かろうなの?
誰か購入意欲出る後押ししてくれ

754 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 14:32:34 ID:ZSSs9kcp
鍵盤が戻ったときの音はPX-720よりYDP-151の方が大きかった px120と同じぐらい
120等の内蔵スピーカーは良くないが音源そのものは明らかにキレイ


755 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 14:38:04 ID:shZQVHKJ
価格が高くなっても打鍵音が減るとも思えないけど・・・

756 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 14:38:59 ID:2iflHYuE
戻ったときの音 PX-720 < YDP-151 = PX120 ってこと?
YDP-151はkakaku.comで8万くらいするけど、値段が高いから質が良いというわけでもないのかな?
正直、7〜8程は予算オーバーでキツイ(買えないこともないけど)、それ以上は無理なんだ。
720が最良の選択なのか

757 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 14:40:42 ID:2iflHYuE
7〜8程 → 7〜8万程

758 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 15:25:58 ID:ZSSs9kcp
px720よりydp151は大きいが少し軽い感じ
ただどちらも普通の住宅だと床を伝ってそれなりに響くと思うので
深夜は控えるか、吸震対策した方がいいと思う

759 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 16:28:47 ID:2iflHYuE
床下には誰もいないので良いんですが、隣の部屋にベットがあって。
吸震対策で軽減するならば良いかもだけど、床伝わらなくても音聞こえるよね。

>>px720よりydp151は大きいが少し軽い感じ
px720って、他と比べて鍵盤重いほう?
それでもグランドピアノより重いってことないよね。

あとこれは好みの問題だけど、鍵盤が軽いのと重いの、どちらのほうが期待されてるんだろう?

760 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 16:47:45 ID:shZQVHKJ
まずは、鍵盤そのものからの直接の打鍵音が問題。
続いて脚などから床や壁を通して伝わる振動音だろうね。
隣の部屋とかいうなら振動より直接聞こえるからね。

761 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 21:01:10 ID:ESk0M68R
120使いの漏れが打鍵音を高感度マイクで録ってみたよ( ´ー`)
ボリュームはかなり小さめ(10分の1ぐらい?)
演奏が下手くそなのはスルーしてくれw

同室内デジピから2メートルの距離
http://ud.gs/308ft
扱いが荒いのもあってゴトゴト大きいw

同じ設定で同じ曲を隣の寝室から録ったもの
http://ud.gs/308fu
ピアノの音はかすかに聞えるが打鍵音は届いてないっぽい
けど真下には聞えてるらしい


762 :761:2008/02/22(金) 21:10:41 ID:ESk0M68R
忘れてた
DLパスワード
120


763 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 21:38:58 ID:wgR3Ewvl
演奏者がprivia使うようなレベルじゃない件

764 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 23:09:10 ID:Rzs52v2I
隣の方、低音強調してみたら強打した所で打鍵音がしている感じ

765 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 00:10:49 ID:NDBDK+v5
>>761
演奏すげー・・・

高感度マイクでも実際どうなのかわかりづらいな

10万以下の電子ピアノって大抵これくらい打鍵音するのか?
それともカシオは特別酷いのか?
他のメーカーの機種との比較例を出してくれれば、どれくらい酷いのかわかりやすいんだけど

766 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 15:25:26 ID:IG728pnL
幻想弾けないから比較できねぇw


767 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 19:27:31 ID:OzP3AqRc
>>761
グレードのいいものに買い換えることをお勧めしておくw

うちはkawaiのものだけど音はそんなにしないよ


768 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 21:06:56 ID:Ie52Mifu
色々言われてるが、その辺の安物のキーボードから入った俺みたいな初心者には細かい違いとか分からないよな?
触ってみて「あぁなんか本物に近そうだな」くらいの気持ちで安いのを選べばおk?

769 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 21:12:28 ID:Ba8OUsLF
そっか。ありがと。自分も66健キーボードあるけど
足りなくてよく困る(笑)クラビとか高いからなぁ。

770 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 21:57:29 ID:73gDNEkz
趣味でピアノ始めようと思うんですが3万以内くらいで一番いいのって
何ですかね??

771 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 23:02:38 ID:exRNBnqt
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。


772 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 23:05:39 ID:Ma4026ha
3万以内だと電子ピアノじゃなくキーボードになる
2万円台のWK-110 NP-30とか
もう1万足せばPX-500 310 120が買える

773 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 23:37:29 ID:htyy58rK
4万で趣味のピアノが始められるって、すげえ時代になったもんだな・・・

774 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 00:12:28 ID:CoHHo4LW
始めて鍵盤楽器触るならピアノライクなnp-30でも当分は満足できるかもしれんよ
これ見たらほしくなるかもw
http://jp.youtube.com/watch?v=5jvuchCUkBg
カシオのwk-110もこれと性能は似たようなもんだったかな
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=2&oid=000&k=0&min=15000&max=23000&sf=0&sitem=wk-110&x=0
送料込みで2万円位で買えるようだ
別売りのペダルは2千円位
机において触るなら十分な稀ガス

775 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 11:52:14 ID:6XtkVuDt
自宅整理してたらもの凄く古いキーボードが見つかって、それがキッカケで弾き始めたオレ(まだ3ヶ月)
ふと立ち寄ったヤマダ電気で見付けたAP-45
ソワソワドキドキして音量下げまくってド下手なブルグミュラーを弾いてみた
いやマジで神器だと思った。時代ってスゴイんだね
ずっと電ピ関係のスレROMってて買うにしてもどれにしようか迷いまくってたけど
今のオレなら何買っても幸せ。初カキコでチラ裏スマソ
(`・ω・´)今日もオウチのキーボードで練習!

776 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 12:29:29 ID:nhMgEZ2L
PX700と720ってだいぶタッチが違うって聞いたんですが
そんなに700はひどいんですか?
最大同時発音数の大きな差も気になります。
市内には適当な店がありませんでした。

アパート暮しでピアノの持てない♂ですが
ピアノが数年ぶりにひきたくなりました。
とりあえず安いものでいいかなと思っています。
ピアノ暦は約10年選手+α、ブランク3年です。

777 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 17:22:23 ID:r+gQ4Trw
PX-310のほぼ新品をうりたいんですけどいくらぐらいで売るのがお互い損しませんか?

778 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 18:09:52 ID:AecBPI2B
AP-45が近所の電気屋で5万円後半でセール中
買いですかね?


779 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 20:29:29 ID:Ubd++bZ+
3万前後


780 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 23:09:34 ID:jAloug2n
>>778
kwsk
ってか詳しくお願いします
安すぎるだろう
俺が買いたい

781 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 23:28:55 ID:XRAQKbRW
大きさが似てるというところから
CASIOのPX720と
YAMAHAのP85S
で悩んでいるのですが、どちらの方が評判が良いのでしょうか?

782 :770:2008/02/25(月) 23:35:14 ID:Xon77jKF
>>772
返答ありがとう!

wk-110のほうがいろいろ音出せそうだけど、
np-30のほうがピアノの音に近いってかんじですかね?

j-popの曲にありがちなバイオリンのような音もやってみたいんです><

783 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 01:39:15 ID:V0NFO506
>>782
NP-30は上の方が上げられたyoutubeの音を聞く限りなかなか良いようですね
CASIOの方ですが、色々探してみたらヨーロッパのサイトに貴重な?音源のサンプルがありました。
http://www.casio-europe.com/euro/
□WK-110(こっちもよさそう)
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/wk110-piano-hifi.mp3
機能とか詳しいことはよくわかりません。ごめんなさい。


ほかの機種も色々乗ってたので他の方の参考にも載せておきます。
□AP-45
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/AP-45_grand_piano1.mp3
□PRIVIA PX-700
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/PX-700_grand_piano_demo1.mp3
□PRIVIA PX-800
http://www.casio-europe.com/euro/files/emi/200703/hi/BRevolutionary.mp3
これはPX720,120と同じ音源なんですかね?デモだからなのか違って聞える気もする。。
PX-120でとてもゆっくりした曲をライン録りしたのをそのまま載せておきます(ニコ動に上げていたものです)
http://ud.gs/40ffr(DLパス:za)

■YAMAHA
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/uk/
□YDP-131, YDP-151
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/mp3/10_musical_instruments/clavinova/personal_pianos/YDP-131_YDP-151/128kbs_Grand_Piano_1.mp3
□CLP-270, CLP-280, CLP-295GP
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/mp3/10_musical_instruments/clavinova/clp_series/CLP-270_CLP-280_CLP-295GP/128kbs_Grand_Piano_1.mp3
■Roland
□HP207/HP203/HP201 Digital Piano Introduction
http://www.roland.com/demos/en/i0044/index.html


784 :783:2008/02/26(火) 01:43:37 ID:V0NFO506
■KAWAI CA91
http://www.kawai.de/audio/ca/ca91cg1.mp3


785 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 07:54:28 ID:uTd5MMNn
入門用にLK-41を買おうと思うのですが性能的にどうですかね?

786 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 18:25:12 ID:e/LDaOp7
最近のは安いキーボードでもすげーリアルな音出るんだな
時代もかわったもんだ

787 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 18:32:09 ID:iMt/Ta+d
まさしく最近のカシオh(ry

788 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 21:19:11 ID:MuYPZw5E
ワロタww同じこと連想したw

789 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 23:38:59 ID:+RloG/Ik
でも確かに進歩は凄いよな

790 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 13:31:12 ID:DSb9JXFR
誘導されてきますた。

カシオのPX-720を購入しようと思っているんですが、ピアノの音源はかなりリアルでしょうか?
近くで売ってるとこがないので、弾いたことある人の感想聞かせてもらいたいんですが・・・・
これの音源が駄目ならやっぱりAP-80R ぐらいのものを買ったほうがいいのでしょうか?

791 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 13:38:21 ID:8MDFMzw0
>>790
なにがどのくらいリアルならいいのかわからん
少なくともどの電子ピアノもグランドピアノには勝てないだろ

そんな「かなりリアル」なんて個人的な感覚はここで聞いてもエスパーじゃない限りわからん
多少遠くても実際に試弾してきたほうがいい

792 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 13:46:49 ID:qxGp2lzH
PX-320を買って3ヶ月ほど。
置いている部屋が狭いせいで、
そんなにガンガン弾いているわけではないけど
今のところは特に不満もなく満足しています。

購入検討の頃からこのスレを見始めましたが
最初に「最近のカシオはあなどれんよ。」を見たときには
素直に「へー、そんなもんなんだ」と思ったのが懐かしい。

大昔にうちにあったおんぼろのアップライトに比べれば、よっぽどピアノらしいように思う。


793 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 14:19:42 ID:h3GpnERm
>>790
同価格帯のYDP-S30に比べれば、PX-720の方が音源はよい。
しかし、AP-80Rを検討対象にしているくらいだったら、
もう少しがんばって、HP203を買うことをすすめる。

794 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 14:42:41 ID:8MDFMzw0
>>468
>>533
>>534
>>608
今ここら辺読んでた
ネットで720ポチろうかと思ってたんだが

ネットで54400円が今のところ俺の見た最安値だけど、店頭のほうが安いのか
どこ行っても69800円くらいで売ってるが、20000円近くもの値引きをしてくれるのか?
俺の常識で考えると無理だと思ってたけど・・・

そこまで安いなら店頭で買ったほうがいいし、ネットより安心なんだが

795 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 15:26:37 ID:DSb9JXFR
>>791
ありがとうございます。
そんな安いものではないので、ちゃんと現物をみてきます。

あと、個人的な感覚で変わるリアル差なら、AP-80Rも720も大差音に違いがないんですよね?


>>793
ありがとうございます。
いえ、本当は安いほうがいいです、720の音が酷い場合もう少し高いの購入しようと思ってました。
素人レベルで満足できる音なら720購入します。

皆さんありがとうございました、
>>791さんのおかげで少し遠いといく決心つきました。


796 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 19:18:39 ID:2aJzNNmr
>795
スピーカーでもだいぶん変わるからね
実際触ってみるのがいいよ


音源の質はデモ曲だと分かりづらいと思うんでライン録りしたもの
もう一度上げておきます(PX-120のだけど720と同じだと思う)
DLパスワード:
2ch
出荷時のままの設定で弾いたもの
http://ud.gs/308ld
強弱とかミスってお聞き苦しいかもしれませんが
リバーヴ最大他音を軟らかめ等に変更したもの
http://ud.gs/308le
メディアプレイヤー等のエフェクトをオフにしてヘッドホンにしたらそのままの音で聞けると思います

ド#低い音と高い音を弱く徐々に強く押してみたらこんな感じです
http://ud.gs/308lg
(↑音的に不快に感じるかもしれんのでご注意をw)


797 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 21:17:55 ID:QGOrYP0W
半年ほど使ってたら鍵盤からカチカチと音が出だしたんですけど皆さんはどうですか?


798 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 00:13:53 ID:nehk0nal
>>795
AP-80Rの音はたいした事無いよ。
PX720の音はかなり良い、P140よりもいいくらい。

あとは鍵盤だね。
これは触って確認を。

799 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 00:31:33 ID:K4gDa0Ih
家族が「これで十分だ、わざわざ新しいの買う必要ないだろ、ピアニストじゃあるまいし」と反対するのですが

音と画像をうp
演奏については突っ込まないでくれると嬉しい
ノイズ多(実際ヘッドホンつけるとこんなノイズする)音量注意
http://ud.gs/308lo

うまくうpできなかったのでZIPでごめん

800 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 02:07:58 ID:K4gDa0Ih
あ、ごめん、PASSは「2ch」な。

801 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 15:09:28 ID:lsDQV+o0
連投ごめん

なんだかんだ言いながら月末なのでそろそろ明日〜明後日くらいに購入するのですが
今日改めて720触ってみたら、他の機種より高低での鍵盤の重みの差が大きいなと思った
これって過度表現なの?

あと全体的にも鍵盤が重い気がするけど
電子ピアノよりグランドピアノのほうが軽い場合ってあるの?

ここら辺のキータッチのことが引っかかっててまだ踏み切れないので誰かレスおねがいします。

802 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 16:32:26 ID:e7PAtQgN
PX-320買おうかと思ってるんだけど、近場の店だと置いてないんだよねー。
都内で現物が置いてある店知ってたら教えてください。

803 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 16:44:07 ID:prqL+rrE
>802
淀秋葉、有楽魚籠

804 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 17:18:10 ID:eNuf87cD
>>803
ありがとうございます。秋葉の方に行ってみます。

805 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 18:19:44 ID:EcTeygz+
>>801
プリヴィアの良さはコスパ
そんなにリアルを求めてはいけない

5万にしてはいい出来だと思うよw

806 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 18:45:51 ID:IW4j+Uku
>>801
グランドピアノも鍵盤の重さ色々だからあまり気にしなくていいと思ふ
これに慣れておけばとりあえず筋力不足で弾けないことはないかと
タッチ等をとことん追求すれば、最終的にはデジピじゃなく自宅にGPを…ってことになるから


807 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 23:04:17 ID:lsDQV+o0
>>805
>>806
レスありがと

「720は重い」って言う人は、良く言ってるのか、悪く言ってるのか?
テンポが速くて打鍵の多い曲は、鍵盤重くてつらくないのか?
「この曲はPriviaじゃ難しいだろ」みたいなことをネットで見かけたんだけど、ピアノの質で弾きやすい、難しいとかあるのか?
「この曲難しい、私弾けない→ピアノのタッチのせい」と、物のせいにしてるだけ?

ピアノ初心者で、たぶん馬鹿みたいな質問なんだろうけど、ここら辺も疑問なので何か回答くれるとすっきりして嬉しいです。

808 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 23:42:02 ID:F7lIKtas
ところで、AP-200の話題が全く出ないね。先週、発売された新機種なんだけど。

809 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 23:48:23 ID:08noujXm
>>808
AP-200?それ何ですの?ココみても何も出てないんですけど。
http://casio.jp/emi/

810 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 00:11:45 ID:VS2MdJ1Z
>807
鍵盤の軽いものは弾きやすいと思うよ
テンポがかなり速い曲は鍵盤が重いと音抜けしたり指が転びやすい
けど巧い人が演奏したらちゃんとキレイに弾けてるから腕にも問題があるんだろうね


811 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 00:22:31 ID:waezIjsB
>>809
島村のだけど
http://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=156_157_160&products_id=8167

ヨドバシ秋葉に行けば、展示してるよ。

812 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 00:24:26 ID:waezIjsB
しかし、新製品にも関わらず、いきなり希望小売価格の5割近く割り引かれているなんて

813 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 00:28:35 ID:Qs9Ik7SG
>>810
そうかー。
やっぱ軽いほうが弾きやすいよね。

ゲームの曲で悪いけど、例を挙げるとこんなの。720じゃ辛いとかあるのかな、腕の問題ならこれから頑張るから良いけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=5DZI5SEFkw4
http://jp.youtube.com/watch?v=hx1mYxUv01k
でもこれらに比べれば、テンポの速いクラシックのほうが難しいよね。

814 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 00:48:09 ID:sLr+Ykgs
>>811
2月22日発売なのに公式サイトに全然載ってないねぇ

815 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 00:52:17 ID:qp30Ok/V
釣られた気分だったが本当に新製品だったんだな

816 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 01:00:11 ID:b5/CXiLW
外見だけで仕様は720と同じっぽい?

817 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 01:07:50 ID:JSWmqPwz
>>816
中身は同じっぽいね

CELVIANO セルヴィアーノ AP-200
●88鍵盤
●11音色(AIF音源)
●デジタルエフェクト:リバーブ4種、コーラス4種 ブリリアンス、DSP(一部の音色に組込み済)
●60内蔵曲
●グランドピアノボタン:2(Modern、Classic)
●録音機能:2トラック、1曲、容量約5.000音符、リアルタイム録音/再生
●キートランスポーズ
●チューニンクコントロール
●ペダル:3本(ダンパー、ソフト、ソステヌート)
●入出力端子:ヘッドホン×2、MID目IN/OUT、外部電源(DC12V)
●スピーカー:12cm×2
●出力:8W十8W
●スライド式鍵盤カバー
●サイズ(幅×奥行×高さ):1.395×432×838mm
●質量:37.5kg
●付属品:イス、ヘッドホン、楽譜集、譜面立て、ACアダプター(AD-12JL)


818 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 01:14:06 ID:waezIjsB
>>817
スピーカが付いている位置が違うから、スピーカではAP-200の方が音がよいかも。

819 :817:2008/02/29(金) 01:22:32 ID:JSWmqPwz
内蔵スピーカーは今までのセルヴィアーノより性能ダウンしてPX-720と共通っぽいから見栄え優先みたいだね。
見た目はセルヴィアーノそのもので、中身はコストダウンのためプリヴィアの使い回しって感じかな。
Y社か何かに対抗して出したのかねw
スピーカーの位置でどれぐらい変わるもんなんだろう。現品を見てみたいな


820 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 01:37:15 ID:60Myoo+j
音についてだけど、グランドピアノをサンプリングしてて
どんなに悪い音で弾こうとしても良い音が出てしまうから
練習にならないって言えばならないよ。


821 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 01:43:26 ID:Qs9Ik7SG
中身はPriviaなのに、わざわざ720より高値で買う理由って何ですか?

822 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 01:46:47 ID:waezIjsB
>>820
音の良さって、そういう意味ではないんだけど。
より本物に近い音質変化があるとか、本物で音が出てくる位置に近いとこから音が聞こえるとか。


823 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 02:10:58 ID:+xU5np2V
>>807
ただ単に重い軽いって言っても伝わらないよ
鍵盤の支点を境にハンマー側と手前側で分けて語らなくちゃ

Priviaは手前側が軽くてアンバランスの度合いが強い感じ
だから、音を保持しようとすると重く感じるけどスタッカートとかだと感じない

824 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 02:24:01 ID:Qs9Ik7SG
>>823
ローランドは軽い、カシオは重い、ヤマハはその間くらい、と言う漠然とした話を聞いたもので。
あまりピアノ詳しくないので、十分に理解はできなかったのですが、

>>Priviaは手前側が軽くてアンバランスの度合いが強い感じ
手前が軽くて、奥側(黒鍵盤の隙間とかかな)は重い、そのアンバランス度合いが強い(前後で差が大きい)と言うことですか。

>>だから、音を保持しようとすると重く感じるけどスタッカートとかだと感じない
鍵盤の仕組みは詳しくないので、「だから」と言うのが何かわかりませんが、長押しだと重く感じて、短く押すとあまり重く感じない、と言うことですか。

825 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 03:17:52 ID:+xU5np2V
>>824
> >>Priviaは手前側が軽くてアンバランスの度合いが強い感じ
> 手前が軽くて、奥側(黒鍵盤の隙間とかかな)は重い、
> そのアンバランス度合いが強い(前後で差が大きい)と言うことですか。
そうではなくて支点の向こう側とこちら側、シーソーを横から見たら右と左
まぁ、ちょっと違うけど分かりやすく言えば外から見える部分と見えない部分

> >>だから、音を保持しようとすると重く感じるけどスタッカートとかだと感じない
> 長押しだと重く感じて、短く押すとあまり重く感じない、と言うことですか。
その通り

826 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 03:35:22 ID:Qs9Ik7SG
>>825

>>813のような曲だと、あまり音を保持しようとする箇所は少ないと思うし、重くは感じにくいのかな。
なぜスタッカートとかだと感じないのか、原理がわかりませんが。(馬鹿でごめん・・・)

とりあえず>>813のような曲も弾いてみたいなと思っていたので、
「720は重いからこういう曲不向きだよ」って訳じゃなければ、
予算もちょうどいいし、購入決めようと思うので、誰かあと一押しお願いします。

今のところはバイエルをやっていますが。

827 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 09:08:26 ID:b5/CXiLW
そんなにタッチの良さを求めるなら、正直プリヴィアはやめたほうがいいよ

20万以上出して良いの買ったほうがいい

828 :826:2008/02/29(金) 09:50:26 ID:NjabMUum
>>827
初心者なのでタッチの良さは細かいところまで求めてません。
ただ将来的に難しい曲弾くようになって、「この鍵盤じゃこの曲難しいだろ・・・
(「心地よく弾けないので不満」ではなく、「この鍵盤だと技術が求められるな」ということに)」ならないですか?
って事が気になってる。
ピアニスト目指すわけじゃないんで、趣味で楽しめればいいのですが、
この鍵盤難易度たけええええ!ってことはない?
ピアノ自体詳しくないので、馬鹿な質問かもしれませんが。

829 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:01:51 ID:ETpD5wUH
つかタッチの細かい良し悪しがわかるようになってから
また買い換えればいいだろ。

830 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:06:25 ID:QWQvnDBt
もれもそうおもう

831 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:09:06 ID:ETpD5wUH
いまここで奨められるままに買って、それでそのタッチが
わかるのか?そんなに凄い腕前なら・・・・電子ピアノ買わないだろ

832 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:11:17 ID:ETpD5wUH
どこかに試奏しにいって、自分が気持ちよく弾けるな、と
思う機種を買えばいい。なんで掲示板でうだぐだ聞くのかわからない。

833 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:14:06 ID:QWQvnDBt
プリビアよりカワイのCA71は音の粒が揃いやすかったな


834 :826:2008/02/29(金) 10:17:48 ID:NjabMUum
タッチの良し悪しっていうか、

Priviaの鍵盤だとこの曲弾くのは難しい(難易度的に)。
逆に、Priviaから20万以上する良いのに買い換えたら、この曲弾けるようになった。

とか有り得ますか?ってことが聞きたかった。

この曲弾きたい!→Priviaで練習するよ→いやいやこの鍵盤じゃ楽譜どおりにタッチするの無理があるでしょ→弾けない
ってこと、まあ無いと思うけど、無いよね?
弾いててこっちの鍵盤は気分がいい、とかいう良し悪しは別に良いんだ。


PDAのキーボードでこの文章を1分以内に打つの無理(苦笑)→デスクトップパソコンのキーボードで打ったら楽勝(笑)
と似たような感じで。

上達の早さに差はあるかもしれないけど、頑張れば弾けるよ、っていうなら問題ない。
こんなこと聞くために長文でごめん、ニュアンスがうまく伝わらなかったので。

835 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:21:58 ID:ETpD5wUH
鍵盤で弾ける曲が限定されたら、それは・・・・・商品じゃないだろ

836 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:28:13 ID:NjabMUum
>>835
だよね、それ聞いて安心した。

>>799の電子ピアノが酷いタッチで(演奏も酷いし聞いての通り超初心者だけど)。
「このピアノで必死に練習してもなぜかミスタッチがなくならない→店頭に行ってPriviaを試弾したらなぜかミスタッチが無かった→帰宅して再度弾いたら案の定ミスタッチ多発」
ってことが実際あったので、この先もこういうことがあるのか・・・と思って。
まあ>>799は鍵盤が戻ってこないことすらあるんだけど。

837 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:33:35 ID:ETpD5wUH
洩れなんかまったく初心者だったから、
サイズと価格だけでプリビア買ったもの。
弾けないんだから試奏も無駄だしね。ネット通販で買った。
タッチ云々以前の話だよ。
それから3年以上経って少し弾けるから今は店に行って
いろいろな機種を弾いてみると違いがよくわかる。
まぁ最初のが壊れないから買い換えは先だけど。

838 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:41:14 ID:QWQvnDBt
オレの場合ショパンの流れるように弾く曲バラとかPriviaだと変に力が入ってなかなか音の粒が揃わず
知ってる人が聴いたらイラッとしてしまうが、CA71の方だったらギリギリ聴ける程度には弾けたよ
ゆったりした曲なら強弱の加減ぐらいでそれほど変わりはないけど

839 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:43:28 ID:NjabMUum
こんな質問にレスありがとね、参考にします。
今からもう一度鍵盤とか、>>823の件も確認して、触ってみてきて、納得したら720購入するよ。
買い換えるにしても5年は使い続けたいけど、保障1年なのが心配。

840 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:45:24 ID:ETpD5wUH
タッチを言えるほど弾けないけど
音はカワイが一番ピアノらしかった。機種は忘れたけど。
ピアノは弦楽器だなぁと思わせるいい音だった。

841 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 10:54:33 ID:QWQvnDBt
カワイは実は音源はちょっと微妙なんだけどね
CA91、71の鍵盤はあの価格にして素晴らしい
保証は1年でも普通に触っていれば故障しないと思うんで大丈夫かと。
ヤマハGH鍵盤でも何度も強打したらおもりの部分が外れて
鍵盤が戻ってこなくなったってこともあったけど、そんなにないことだから。


842 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 15:05:22 ID:NjabMUum
今帰宅した。
タッチも妥協で良いと思う。
重さも案外大丈夫だと思う。
そう思うようにした。

音もヤマハとかより好きだなと思って好印象だったんだけど、念のためカシオの機種をいくつかモニターヘッドホン持参で弾かせてもらった。
そしたら音がこもってる?にごってると言うか、にじんでると言うか。
比べてヤマハは音量大きくしても1音1音がはっきり鳴ってる。
カシオも音量控えめにすれば音綺麗だけど、音量上げるとボワーっと耳にこもる。



にしても、Priviaの真後ろに、ホームシアターコーナーの大音量とか、いじめだと思った。
さすがに他の店で試弾した・・・。

843 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 15:38:25 ID:8EttVqPt
設定違ってね?カツオはちょっと強く押したら甲高い音になって扱いづらい
ヤマハは4AWMがガチで音いい


844 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 15:45:31 ID:NjabMUum
>>843
720で音聞いたけど、720って電源切ったら設定は保存されないよね?
だから一度スイッチOFFしてから、再度ONで、デフォ設定で聞いたつもり。
CELVIANOも同じだったなあ、ってか音源AIFなら同じだよね。
店がうるさかったから、音量でかくしすぎたのかも知れない。

845 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 15:50:49 ID:NjabMUum
悩んで引きずってるけど、どのみち予算ないしこれしか選択肢ない訳で。
思い切ってポチってくる。(・ω・)ノシ

846 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 18:20:51 ID:b5/CXiLW
>>844
音色、リヴァーブとかエフェクト設定保存はできるよ

847 :823:2008/03/01(土) 02:06:52 ID:/mpy4Dms
保持とスタッカートという比較をしたけど、同特性を別の視点で捉えると、
おもり等を使ってアンバランスの度合いを小さくした鍵盤と比べて
弱い音ほどより重く感じ、強い音ほどより軽く感じる、と言う言い方もできる。
コントロールがやや難しい傾向にあるとも言える。

これは、鍵盤を動かそうとするとき、動き始める直前の均衡状態にするための力を
より多く必要とするが、その後、加速させるために必要な力は
全体の質量が小さいために少ない、と云うことに由来している。

まぁ、いろいろ書いたけど自分なら同価格帯で選択に迷うことはない。
そう云う傾向があるってだけの話。

848 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 14:21:12 ID:ifOmwGlw
>>846
たまたま全部のカシオピアノの設定が変更されていたってことか・・・?
いや、たぶん自分の耳がその時おかしかったに違いないです。

>>847
解説ありがとう。
なんとなく、わかった。たぶん。

5日程で到着するらしい、待ち遠しい。
後悔はしたくない。

849 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 15:46:37 ID:F2KWU4E6
AE-500の中古を4万で譲ってもらえそうなんですが
PX720の新品とどっちを買ったほうが幸せになれるでしょうか?

850 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 17:35:27 ID:g1w9Zkpi

カシオの鍵盤はやっぱり重いね

じっくり比べたら

 重い                                    軽い
カシオ>>ヤマハGH3鍵盤>カワイAWA2>>カワイAHA4>一般的なキーボード

重い分握力トレーニングになるから格安で初心者が触る分にはいい

打鍵音の大きさは普通に和音を押した時
大きい         小さい
カシオ>>カワイawa2>>ヤマハgh3
(カシオはヤマハgh3に比べ2倍ぐらいの大きさ ただし強く打鍵したときのゴツっという重たい音はどれも響く)
鍵盤が戻ったときの音
カシオ>>ヤマハgh3>>>カワイawa2



851 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 19:14:42 ID:ifOmwGlw
>>850
カシオどの分野でもだめじゃんw

852 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 19:40:53 ID:VsgCaHD9
比較対象のヤマハ・カワイが20〜30万円の機種なのは
5〜7万円程カシオにはかわいそうw


853 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 19:56:47 ID:IJXCM3x5
10万以下の機種を楽器屋で触ったけど、打鍵音は一概には言えなかったよ。
YDP-S30触ったけど、こっちの方が打鍵音が良く聞こえた気がする。

打鍵音って言っても、ガコッって鳴るか、ドッって鳴るか、コツッって鳴るか、音も違うし。

でもカシオの、戻ったときの音は気になる音だなと思った。

854 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 01:02:16 ID:M2VQC6DQ
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

855 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 02:10:05 ID:g1vy4HKE
>>他の競合機種よりはるかにいいの多い。
コストパフォーマンス以外に何が

856 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 12:33:26 ID:mdZbygV+
次は夏に新PX出るよ。

857 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 14:33:34 ID:g1vy4HKE
>>856
ソースは?
何の後継機に当たるんだろう

858 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 17:21:57 ID:sDfIToIY
次に買い替えるときは防音室付きグランドピアノにするつもり。

859 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 22:52:03 ID:g1vy4HKE
>>858
防音室っていくらぐらいかかるの?

にしても自室が8畳じゃ無理があるだろうけど

860 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 22:57:11 ID:2l/Vy8EH
自作防音室なら15万くらい
詳しくはぐぐれ

861 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:00:18 ID:F7fzx9EM
Priviaってグランドピアノより重く感じるらしいね。

862 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:02:15 ID:pdgISyiV
重いってか硬いような
指が痛くなるw

863 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:10:45 ID:XaCqqxqv
強めに打鍵するときの最初のタッチが硬い感じはするね。これは機種問わず。

864 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:11:51 ID:8PapzDnL
あれ、冗談で書いたんだけどw
マジで重いのかw

865 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:23:29 ID:71aqs0JM
カシオの鍵盤は固くて重いね。押したとき固いしその後もグッと重さが伝わる
安いからあまり文句は言えないが
Y社は押した瞬間が重い感じだがそこからはストンと落ちる感触
K社はそれよりわずか後にリアルな重みを感じる。全体的にはYよりだいぶん軽いけど


866 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:47:04 ID:8PapzDnL
グランドピアノに触れたことがあまり無いから触ってみて比較したいんだけど、
電子ピアノみたいに試弾できるところってある?

867 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:48:32 ID:dW99Cl4c
>865
補足
比較したのはカシオはPX-720、Y社はCLP-240、K社はCA91

868 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:57:35 ID:8PapzDnL
>>867
価格差が違いすぎるw

にしてもカツオは何で鍵盤を軽くしないの?
設計者じゃないからわからんけど、ハンマーをもうちっと軽くすればいいだけじゃないの?
そうすると何か欠陥が出るのか?

869 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:58:12 ID:/FS0Nkf0
>>866
量販店みたいに気軽に触れるところはなかなかないのでは
置いてるところはメーカーサイトに載ってるが
車の試乗みたいに気合い入れて行かないといけない気がする

870 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 01:01:16 ID:8PapzDnL
>>869
そうか、残念。
Priviaで指が鍛えられて、いざグランドピアノを触れてみるとなった時、本物軽っ!ってなることがあるのかな。
まあ触れる機会なんてないんだけどさ、それにしてもわざわざ重いので練習する必要があるのかと。

871 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 01:42:31 ID:XaCqqxqv
>>866
ヤマハとかカワイの直営店行ってみればアコピとデジピの両方弾いて比較できると思うよ。
事情話せば、タッチの違いとかも解説してもらえる。アコピはアップライトとグランドの両方を
弾いてみるといいです。

872 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 02:14:05 ID:8PapzDnL
>>871
なるほど、ちょいと探してくる。

120と720を比べれば720の方が軽い、って言う人がいた。
Priviaで一番軽い機種はどれだろう。

873 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 12:45:09 ID:y4dj6mH/
>872
試弾できたら報告ヨロシク

874 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 20:40:10 ID:BxIa049+
グランドピアノだって,メーカーによって軽い重いがあるんじゃない?
適当に言ってるんだけど。

875 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 22:35:07 ID:8PapzDnL
確かにグランドピアノにしても軽い重いがあるだろうね。
一概に電子ピアノが軽いというわけではなく、比較する物によっては電子ピアノのほうが重いこともあるらしいね。

876 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 01:23:34 ID:xam1d8M+
アコピは長期間使われるものだから、使われてる環境や整備状態によって
鍵盤の感触は様々。だから、一概には言えない。

877 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 21:21:23 ID:3llsvrI5
明日・・・明日に720が届く・・・期待と不安が入り混じっている訳だが・・・。
まあ鍵盤が良くわからんかった分、不安が大きいんだけど・・・。

俺以外に人が居ない\(^o^)/部屋2階\(^o^)/
あれって1人で運んで階段上れるのか?

878 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 21:34:29 ID:nKHMVVTS
下の階で箱開けてバラバラのまま3階まで運んだから問題なす

むしろ組み立てが一人じゃ大変

879 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 21:47:29 ID:3llsvrI5
>>878
なるほど。
よし、届いたら玄関で開封、バラバラのまま1つずつ頑張って運びます。
ところで階段が狭いのだけど、鍵盤を縦に持って運んでも問題ないよね?

880 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 21:50:40 ID:nKHMVVTS
>>879
大丈夫だと思うよ
ウチも狭いからぶつからないように慎重に運んだ

881 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 22:11:09 ID:3llsvrI5
>>880
組み立てだけど、女性一人でやったって人もいたから、できると思うんだが。
本体・両足・スピーカー・ペダルをネジ止めするだけなら簡単そうな気がする。
作業1時間くらいを見積もっておこう。

打鍵音が一番の不安。

882 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 22:16:06 ID:nKHMVVTS
組み立ては簡単だけど、予想以上にデカイ&重いんで
作業スペースはかなり確保してたほうがやりやすい

打鍵音もうるさいけど、直に床に置くと振動がすごいよw

883 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 22:29:08 ID:3llsvrI5
作業スペース確保おk

振動とかwそこまで打鍵すごいのかw
でもまだちょっと期待しちゃってる所がある、後悔はしたくないんだが・・・
この価格帯ならば720で正解だったんだよな?
とか聞いてみる

884 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 22:38:16 ID:nKHMVVTS
俺は5万5千で買ったけど、後悔はしてないよ。上をみたらキリないしw
毎日1時間ぐらい弾いてるけど楽しい

後は暇な時、打鍵音&振動対策でもしようかなと

885 :ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 23:44:15 ID:Fejnli1S
>>883
正解。
同価格帯だとYのYDP-S30くらいしか他に選択肢がないけど
YDP-S30も打鍵音はPX-720と似たようなもん(店頭での比較)だし
音も変に中域が盛り上がっていて気持ちよくない。
そして外観はホントに安っぽい。機会が有ればお店で見てみれば判ると思う。
あれはYAMAHAってロゴが付いてなかったら買う人いないよ。

なんかこの板ではカシオ叩いてヤマハマンセーな人ばっかりだけど
この値段なら720は良い選択だと思う。

886 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 00:22:19 ID:A4Z36GH/
振動は振動吸収ゴム?とかで軽減はされそうだけど、鍵盤の音自体は対策ないよね。部屋を防音にする以外。

>>885
ですよね、よかった。
すこし安心した。

wktkしながら到着待ちます。

887 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 00:37:49 ID:sQuyzoyP
今更だが購入オメ

888 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 12:57:59 ID:LToBGbEN
あー昼休み試奏してきた・・
漏れのは初期のPX100だけど、今のは120の鍵盤すらぜんぜん
弾きやすいわ。セルヴィアーノはそれ以上に良かったけど。
やっぱ進化しているんだねー。ま、100を養成ギプスと思って
練習に励むけどさ

889 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 16:07:47 ID:7e3pvS76
届いたwww今組み終わったwww2時間以上かかったwww初期不良www

wwwwwwwwwwwwwwww

電源入れるとノイズがジジジジジジジって・・・、ヘッドホンつけると更に酷い・・・。

890 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 16:22:07 ID:7e3pvS76
ちょ・・・梱包しなおして返送しろとか・・・交換の新品も自分で組み立てろとか・・・

俺の時間とか返せwww\(^o^)/

891 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 17:10:50 ID:LToBGbEN
>889
電源アダプターを差しているコンセントを変えてみる
照明かパソコンかテレビかどれか干渉しているかも。


892 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 17:12:11 ID:LToBGbEN
タップから取らないで壁コンセントに近い接続にしてみる

893 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 18:11:06 ID:iWTRQdi6
>>889
うは…乙w

894 :ギコ踏んじゃった:2008/03/06(木) 22:13:26 ID:7e3pvS76
>>891
タップから取っていたがタップ引っこ抜いてそこに直に繋げたけどジジジ
同じ部屋のもう1箇所の壁コンセント繋げたけどジジジジジ
さすがに部屋移動する気力は無かった

ジジジっていうかプツプツプツて感じかも

895 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 00:14:58 ID:9ZzuB8Hw
AP12Sというのがリサイクルショップに1万で売ってたのを見かけたんだけど、これ使えるかな?
普段は110で練習してます。


896 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 00:18:48 ID:rgusMKHq
110でも結構重かったよ。
とにかく重量の軽さ重視で選んだから、多機能じゃないけど
なんとか一人で組み立てた。110ならたしか10キロほど。

897 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 00:52:52 ID:9ZzuB8Hw
ごめん、俺持ってるのPX100だったorz
120か720で迷ってるとこに↑の発見したんだけど、やっぱり安くても新しいほうがいいよね…
予算は全くない

898 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 01:12:34 ID:Y92Ix32D
通販でPX-700を超リスクペクトしてたから買ってみたんだ。そしたらすぐあとにPX-720が出やがって700は蚊帳の外になっちゃた。
やっぱ700より720のほうが音質も良いんだろうね…(x_x;)

899 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 08:23:58 ID:J3N/H1Z8
>897
洩れもPX100だけど、新しい120や720だと鍵盤の
タッチも違うけど形状も違うね。
店で試奏したけどやはり新型の方が弾きやすかった。


900 :セックスレス:2008/03/07(金) 08:28:03 ID:OE/Vx9gu
900ならカシオ

901 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 10:40:37 ID:V2L+OriV
最近のカツオはあなどれんよ。
他のマグロよりはるかにいいの多い。

902 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 21:29:44 ID:kEU5RXJT
交換の720が届くまでノイズ720で楽しんでる。うるさいけど。

打鍵音はウルサイウルサイと言われたのを気にしていたためか、逆に思ってたよりは良かった。
あとスピーカーからも打鍵音っぽいのがわずかにでるよねw内蔵曲にもトットッって感じで音が乗ってたw

タッチが重いのも気にしていたけど、逆に良かった。
下手に軽くして安っぽくなるよりかは、この具合に重いほうが引いてて気持ちがいい。

ペダルユニットだけど、組み立ての際、両端を押さえつけてネジ止めするように書いてあったけど、湾曲するよね?
これでおkですか?
なんで高さを揃えなかったんだろう。

903 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 21:34:38 ID:04LlE+p9
湾曲はしないような…。ペダルの下が地面にちゃんとついてる?

ペダル踏むとちょっとグラつくが

904 :ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 21:48:54 ID:kEU5RXJT
ペダル部分と、左右端についてるゴム足の高さが明らかに違う。
ペダルユニットだけ取り外して、平らな床の上に置くとシーソーの状態だな。

905 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 00:54:59 ID:5pIOQRnw
やっぱ設定は保存されないのね720

「TOUCH RESPONSE : OFF」に設定して、
白鍵盤を左から数えて9番目の音なんだけど、
音が回転してる気がするんだけど何でかな。

906 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 01:27:40 ID:HroCk3Mu
>>905

>>280
>>846

907 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 01:35:25 ID:5pIOQRnw
この音が「うぃ〜ん・・・うぃ〜ん・・・・・・」って回転?してるせいで、夜間ヘッドホンして弾いているのに、
サブリミナル効果?で、子供が外で遊んでいる声が聞こえる・・・。
「わ〜・・・わ〜・・・・・・」「あ〜・・・あ〜・・・・・・」って。
しばらく弾いてて、はっ!として、ヘッドホン外して外を見るけど誰もいない・・・って具合に怖い・・・。

購入して早々、気になる点がいろいろ出てきて、連投ごめん。

908 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 01:40:29 ID:5pIOQRnw
>>906
おお、ありがとう。
これって本体側には何も文字記号が書かれてないのな・・・、わかりづらいな、なんで書かなかったんだろう。

ペダルユニットの湾曲、>>905の音の回転、文字表記、なんか色々不満が出てきたw
値段があれだし文句はあまり言えないが、これくらいちゃんと作ってくれよw

909 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 01:43:24 ID:UwTO948W
俺は持ってないから分からないが、他の同音源搭載機種持ってる人でID:5pIOQRnwみたいな
症状がある人がいなければ交換してもらった方がいいよ

910 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 01:47:19 ID:5pIOQRnw
>>909
まあいずれにしろ>>889なので、来週交換なんだけど。

911 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 01:49:53 ID:sZulqANA
安かろう悪かろうw所詮カツオw
が押しっぱなしで、ぅぁぁ〜ぁぁん〜ってなる音は生もそんなんじゃない?
ただキーボードじゃなくデジピなのにタッチレスポンスをオフにするのももったいないかと。


912 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 02:00:26 ID:5pIOQRnw
>>911
そうそう、ぅぁぁ〜ぁぁん〜って感じになる。
生もそんなんにしても、なんで音の具合が均一じゃないんだ。
この鍵盤を叩く時に限り、子供の遊ぶ声みたいなのが聞こえるから、たぶんこの音が他に比べて違う。

音を全部同じ大きさで弾きたいなとか、ゲームとかの打ち込み系の音っぽく淡々と弾きたいなとか、音程確認ではっきり聞きたいときとか?
にタッチレスポンスオフにしてみました。

913 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 02:08:49 ID:mZCvsrbk
PCで作り出した音じゃなく一応デジピも生ピからサンプリングした音だからね
波を描くような音になる
けどうちは他社製品だけど子どもが遊ぶ声みたいなのは聞えないがw
その辺も調子悪いんジャマイカ?


914 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 10:49:16 ID:HroCk3Mu
>>912
当方も720もちで、ためしにタッチレスポンスオフにしてみたけど
子供の声は聞こえなかった(ゆっくりと、ぅぁぁ〜ぁぁん〜って感じにはなっている?)。

交換する前に、その音をラインかなんかでとってうpして欲しい。
うp場所を教えてくれたら、希望があれば当方の同じ音もうpしたい。

915 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 14:55:41 ID:5pIOQRnw
>>914
ヘッドホン端子から録ろうとしたけど、高音質で録音する方法を知らない。音質劣化してよくわからない。

>>子供の声は聞こえなかった
曲を弾いてる時に子供の遊び声が聞こえるって言うのは、あくまで個人的に感じたことだから、別に子供の声は入ってないよw
>>(ゆっくりと、ぅぁぁ〜ぁぁん〜って感じにはなっている?)。
そう、それだよ。
白鍵盤を左から9番目の音「シ」と、10番目の音「ド」をヘッドホンで比べると、差がよくわかる。
低音の「シ」に、ちょっと高音の音の波がかかってる、ぅぃぃ〜んぅぃぃ〜んって感じ。



カシオの相談室に問い合わせたら、ペダルユニットも通常では湾曲しないで平らだし、
左9番目シの音も、感じ方の違いはあるだろうがそのようは問い合わせは過去に無いとのことで。
プツプツ、ジジジ、のノイズの件で交換なので、その時の新品で再度確認して欲しいとのこと。

不良品ってレベルじゃねーよwww

916 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 21:11:44 ID:HroCk3Mu
>>915
音量をかなり大きくしたら、なんかうっすらとカラスの鳴き声のようなのが
繰り返されるようなものが聞こえた。かぁ〜かぁ〜かぁ〜という感じ?

こういうのって、1回聞こえたらもうそうしか聞こえなくなるし、
人によってもだいぶとらえ方が違うと思う。

おそらく、本物のピアノだって録音時にそんな音がしたんだろうし、
単純な正弦波じゃないんだからいろんな倍音などが混じっているのかもしれない。

それらを聞き分けているアナタは、耳がいいのかもしれない。

917 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 21:14:00 ID:rJfXCbd0
904
普通に違う部品が入ってたりするよん


918 :ギコ踏んじゃった:2008/03/08(土) 21:31:34 ID:5pIOQRnw
>>916
そう、カラスの鳴き声みたいなのだね。
確かに聞こえるまでは気にならなかったけど、一度聞こえてしまうともう気になる。

まあ録音時に使ったピアノからもその音が出てたのかもしれないけど。
デジタルピアノなんだから、ある程度は整えて欲しかった。
調律不要ってのは、言い換えると調律不可能なわけで、ここら辺の音は直せないんだよね。

耳は良くないです、ここに限り違和感があっただけで。

>>917
え?詳しくお願いします。

店の展示品見てきたけど、やっぱ湾曲してるよねペダルユニットの木材部分。

919 :ギコ踏んじゃった:2008/03/09(日) 00:19:43 ID:mVU1uqpy
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

920 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 00:00:39 ID:BifHIWE/
しかもペダルがキュッキュッって鳴るようになったw
まだ1ヶ月も使ってないし、使ってすらないペダルも鳴るのはなぜww
カツオwww

>>919のコピペが馬鹿にできなくなってきた件

921 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 09:17:33 ID:sGbJMPHm
PX410RかPX-320のどちらを買おうか悩んでるんですが、
PX-320の方は音が悪いらしいのでPX-410Rにしようと思いましたが
PX-410Rの方は最大同時が32音でした。
最大同時が32音とゆうのはやはり少ないのでしょうか?

922 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 16:44:35 ID:4kvK81YS
PX-110使ってるんだけど左手で伴奏するあたりの音域に音程間がない
スピーカー悪すぎだろ 外部出力もないし

923 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 16:48:37 ID:q0nuVCFo
安いんだからしょうがない

924 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 16:57:59 ID:4kvK81YS
いくつかの鍵盤で中の重り?か何かが外れたのか
鍵盤押すと「スカッカコッ」って感じるようになったんだけどこれはどうしたものか  
まだ保証期間だから無料ではあるんだが ろくに弾けないのに鍵盤数個のために修理だすか

925 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 17:58:17 ID:M1dbGNOF
ペダルが鳴るとか言ってるやつはシリコンスプレーでも使ったらどうだ?

926 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 17:59:10 ID:72UNdm+5
>>924
どのぐらい使ってそうなったの?

927 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 18:45:02 ID:BifHIWE/
シリコンスプレーをスプリングが見えるとこに吹けばいいのか?

>>924
展示品触ってきたら、1つだけ妙にカコカコ音がする鍵盤あったな。
たまたまそれが粗悪な品だったのならいいけど、元々の作りが適当ならば心配だ。

928 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 18:54:52 ID:isl7TKUd
買って2週間で特定の鍵盤を押すとカタカタ言う音が出だした
鍵盤自体がごくわずかに左右に動くんだが右にずらすと異音がする


929 :ギコ踏んじゃった:2008/03/10(月) 19:35:01 ID:4kvK81YS
>>926>>927
気づいたのは買って半年くらいだけど、実質2,3時間しか触ってない
>>928
まさにそんな感じ 俺は逆に鍵盤をずらすと音が和らぐ、
まぁ音以前に明らかに「何か外れてる」感じのタッチなんだけどね

930 :ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 00:29:02 ID:0+Q94Sbp
カシオの鍵盤は同音の連打性悪いですかね?
演奏は中級〜のクラシックを弾く予定です。


931 :ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 02:09:11 ID:6Wl85+eP
中級〜のクラシックを弾く人が、他人に聞いてる時点でダメ。
そういう質問は、自分で良し悪しの判断ができないレベルの人の質問。


932 :ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 14:27:15 ID:Z+Sdqd2r
まず弾いてみることですな。
自分の経験では、中級なら鍵盤の運動性はネックにならないと思う。

933 :930:2008/03/11(火) 15:17:21 ID:nJ0kTe0n
>931>932
レスありがとう。
家が超ド田舎で周りに田んぼと山しかない所なので
試弾するのも難しく質問させてもらいました。
最近久しぶりに家にあったキーボード触ってみたら面白いと思って
電子ピアノを検討してました。買うときは試弾してからにしますm(_ _)m


934 :ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 17:08:41 ID:Sx0puR/Q
>>933
周りに田んぼと山しかないのなら、アコピ買った方がいいんじゃないの?

935 :ギコ踏んじゃった:2008/03/11(火) 17:24:09 ID:Z+Sdqd2r
>>934
そういえばそうだなw
安いUPなら電子ピアノと値段変わらないし。

936 :ギコ踏んじゃった:2008/03/12(水) 14:57:32 ID:2cDYWauf
誰か200と120弾き比べた人います?
ウチ田舎なんで、120しか試奏できなかったのでレビューお願いします。


937 :ギコ踏んじゃった:2008/03/13(木) 18:44:43 ID:fFptpJ/1
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

938 :ギコ踏んじゃった:2008/03/13(木) 23:15:50 ID:NYVTmeJE
もうコピペとかいいからw

939 :ギコ踏んじゃった:2008/03/14(金) 20:10:52 ID:cdRQ/8qb
鍵盤って、使ってるうちに打鍵音が変わってくるんだな。
初期不良の交換したから、比較したら、新品はコトコト、使ってた方はカタカタ、ってなってた。
そんな酷い使い方はしていないと思う。

940 :ギコ踏んじゃった:2008/03/15(土) 01:10:18 ID:kTSxhN1n
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

941 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 11:13:19 ID:ECoWU504
ワンフレーズ馬鹿

942 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 15:38:59 ID:i6E4lpDy
>>939
店頭でヤマハの5万のヤツ触ったときも店によって「まぁまぁ使えるじゃん」と思ったり「こりゃないだろ」っていうのがあったりしたよ。

ところでPX-110を使ってるんですが、リバーブってデフォでオフに出来ませんか?
説明書を見る限りだと「RYTHMモード」に切り替えたときだけ設定が有効になるようですが

943 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 16:03:43 ID:i6E4lpDy
エロサイトで「ロリ」を謳う動画は単なる顔の浮腫んだ童顔なババァな法則

944 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 16:22:52 ID:qxqhCGTA
>>943
誤爆?ワロタ

945 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 18:08:43 ID:lBo27YrO
ID:i6E4lpDy
やっちゃったねwww

946 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 19:27:18 ID:KQJjc9px
>>940
他社のどの機種とカシオのどの機種との比較で、どういったところが良いのか具体的に示して。

947 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 20:10:54 ID:Fv6Tyful
(* ̄・_・ ̄*)

948 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 03:04:14 ID:zX/s2bJu
PX-720・AP-500・PX-320は、スペック表を見ると音源・鍵盤・
同時発音数が同じになっていますが、実際弾いた感じも全く
同じなのでしょうか?
AP-500は予算オーバーで、PX-320なら買えるので、同じだと
うれしいのですが・・・。
3機種とも弾いたことのある方、いらっしゃいませんか?



949 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 18:29:10 ID:4c/lZ9g3
初期不良とか、カラスの鳴き声みたいなのとか、打鍵音が変わってきたとか言ってる奴=自分だけど。
鍵盤が1つカチカチ鳴り出した。
カァ〜カァ〜とか鳴るのも打鍵音がカタカタ鳴り出すのも多少我慢できたけど、
1つだけカチカチとか耳障りだろ。
氏ねよカツオ・・・。

950 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 20:20:21 ID:4c/lZ9g3
あーカチカチうるさいなー
弾いてる最中にカチッとか言われると、その音に気がいってテンポずれる罠

951 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 21:17:21 ID:kr/70Ho8
新しいのに交換してそれなの?
ウチノはもうすぐ5ヶ月だけど、そんなカチカチなんて鳴らないけどなぁ

ペダルがキュッキュッって鳴ってきたけど

952 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 21:22:14 ID:4c/lZ9g3
交換してこれだよ。
強く鍵盤弾きすぎたし使い方が悪いのかもしれない。
けど曲が曲だし、別に握りこぶしで叩いたわけでもないのに、この程度でだめになるカツオって・・・。

まあ実際はそんなに音はしないです、自分が超神経質A型なだけです。

953 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 21:51:33 ID:S3J7DNYH
ヵゎぃぃ ヵッォ...

954 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 00:10:38 ID:sXTeOnJu
お〜い,ナカジマ〜。
野球行こうぜ〜!

955 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 04:42:18 ID:lIolPKip
弾いてる時の床への振動が気になるんですけど、
タタミ敷いたら防げそうですか?
1.5センチくらいのやつを一畳買って敷こうかなと思ってるんですが…

956 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 10:35:22 ID:HioYAQso
最近のカシオはあなどれんよ。
他のマスオよりはるかにいいの多いよ。

957 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 18:32:23 ID:gJWjzYtR
>>955
自分も振動気になるから調べたら「静床ライト」ってのがいいのかなぁと

静床ライト使ってる人いたら使用感とか教えてくだしあ

958 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 22:19:45 ID:zD8eRKPX
今更だけど、近所の電気屋で展示品限りでAP-45が税込で37800円だった。
買おうって決めて家族に相談したら全員で見に行くことになって
小キズがどうだ汚れがどうだとかいろいろ言われて
結局他店で新品を65000円で買うことになったよ。
AP-200とも迷ったけど良く通って弾いてて思い入れもあったから45にした。
一週間後に届くらしくて楽しみ。
うん。そんだけ。。。

959 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 23:37:30 ID:S95p42GX
ピアノって、どれぐらいの強さで鍵盤叩いていいものなの?
フォルティッシモとか書いてあったりとか、音が弱いからもっと強く弾きたいとか思うと、つい力入れて叩いてしまうんだけど、だめなの?
いつもはコトコト・・・って感じで、強く弾こうとすると鍵盤がストンと落ちて、極端な言い方すると地面に響く感じです。
太鼓の達人じゃあるまいし、こんなに激しく手を振って叩く必要があるのかと思うのですが、
力の限り鍵盤を叩くくらいの意気込みでないと納得する音が出てくれないので。
かといって鍵盤おかしくしたら嫌だし、控えめにとか言って弾いたらなんか音が・・・。

これが始めて買ったピアノだからわからんのです。

960 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 23:42:33 ID:sp0+BlrD
取り合えずヘッドホンしてボリューム最大にして弾け。


961 :ギコ踏んじゃった:2008/03/19(水) 00:08:21 ID:lYX1r/8+
>>960
まあそうですけど。
手がぴょこぴょこ飛ぶような曲だと、確実にタッチしたいがためについ指を振り下ろしてしまったり、そうするとスコンッ!ってなりますが。
これは大丈夫なんですか。

962 :ギコ踏んじゃった:2008/03/19(水) 00:28:11 ID:bO68Y+AK
>>958
とりあえず展示品を買わなかったのは正しいと思うよ。
一般論として電子ピアノの展示品は避けるべきだよ、傷もそうだけど
鍵盤とかどれだけ劣化してるのか判らないから。
子供とか無茶苦茶な叩きかたしたりするからね。

届いたら楽しめるといいねー。

963 :ギコ踏んじゃった:2008/03/19(水) 02:20:04 ID:1Ybc3TZV


964 :ギコ踏んじゃった:2008/03/19(水) 20:52:09 ID:QBYlxTpK
>>962
そのとおりだと思う。
子供が力任せにジャンジャン叩いてるのをたまに見かける。
電子回路は問題なくても、可動部は確実に劣化しているはず。

965 :ギコ踏んじゃった:2008/03/19(水) 21:02:56 ID:tVFQI9a3
>>子供が力任せ
トイザらスじゃ、クソガキはもちろん、ゆとり親もがしがし殴ってる。あんなの買えるか。

966 :ギコ踏んじゃった:2008/03/19(水) 22:13:54 ID:WF4Aot8K
>>962
ありがとう。今週の土曜日に届くって連絡があったから楽しみ
大事に末永く付き合っていくつもり^^

>>964
>>965
新品にして良かったよ。
確かにありえん力で叩いてるよね。ネコ踏んじゃったとかを

967 :961:2008/03/20(木) 00:37:29 ID:ragATfl0
ジャンジャン叩くとか、ありえん力で猫踏んじゃったとか、どの程度をいうんですか。
自分が鍵盤叩くの恐くなってきた。
恐いので演奏が弱弱しくなってきた。

強弱がつけられる電子楽器なんだから、ちょっとやそこらの力で叩いたところで鍵盤は変になったりしないでしょ、
って思ってスコン!ストン!ゴツン!ってな感じで弾いたりしてたのですが死亡フラグですか。orz

968 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 00:45:49 ID:cWIyoRqz
>>967
いや、そういうのは大丈夫でしょ。
暇な時にヨドバシとかヤマダ電機とかの量販店に行って見てれば
判ると思うけど、無茶やる子供の叩き方ってそういうのとは次元が違う。
両手のひらを鍵盤に押し付けてジャンプしたりとかグーでガンガン
叩いたりとか。

俺が見た一番酷いのは鍵盤の上によじ登ってたガキ。
流石に親が駆け寄ってきて子供を叱ってたけどw

969 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 17:36:01 ID:P7FehSLz
PX720買った人に聞きたいんだが、箱のサイズってどれぐらいだった?

970 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 20:26:08 ID:wVRzADeM
質問です、プリヴィアで録音したものをスマートメディアで
パソコンにもってきたんですが、CSR形式の拡張子の情報が
まったくなくてどうやって再生したらいいのかわかりません。
ググっても環境保護のことしかでてこないし。お願いします。

971 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 20:30:00 ID:wVRzADeM
↑補足社会環境のCorporate Social Responsibilityです。

972 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 21:36:03 ID:Fgpi1AIE
鳥説嫁

973 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 21:52:26 ID:wVRzADeM
トリ説にはCSR形式で保存できるとしか
書いていないです。

PriviaPX400-Rです。


974 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 23:22:07 ID:Fgpi1AIE
取説に、パソコンにもって行って再生できるって書いて無いなら再生できないんじゃね?


975 :ギコ踏んじゃった:2008/03/20(木) 23:48:49 ID:8WQlhA7H
他のフォーマットで保存できる機種もあったような...。MIDIのFormat0とかできんの?

976 :949:2008/03/21(金) 00:13:16 ID:CglLu1jd
あー、カッ、チッ、耳障り。
よく聞いたら、その隣2つの鍵盤も、押した時にギシッって微かになる。
打鍵音だけで弾くと、

  \チッ/       \チッ/     \ギッ/

コト コト コト コト コト コト コト コト コト コト

まあそんなの気づかない人は気にならない音なんだろうが、あいにく俺は神経質なんだ。
どうしてくれるカツオ・・・。

977 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 00:30:04 ID:TY+YscRr
スマートメディア以外にもmidiケーブルやUSBケーブルでも
やりとりできるのですが、パソコンとPriviaの距離が少し遠いんですよね。
できればスマートメディアでしたいですが…

MIDIフォーマット0で保存とかスマートメディアの項目には
一文も出てないですが…
てかCSR以外にスマートメヂアで保存できる形式が
CM2 CSM CR3とか聞いたことない拡張子ばかりです。


978 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 01:09:54 ID:AE60tIUf
だーかーらー、どんなファイルでもパソコンで利用できるわけじゃないでしょ、常考。
取り説見たけど、SMFで保存できるって書いて無いから、CSRとかのファイルをパソコンに
もってってもどうにもならないでしょう。パソコンからSMFを持ってきて鳴らすことはできるらしいが。

CSRとかは、プリヴィアの演奏をスマメに保存・読込みをする為の独自のデータフォーマットでしょうね。
だからパソコンでは使えない。

あなたのやりたいことが分からないんだけど。

・パソコン内蔵音源で「MIDI」を鳴らしたいって意味なら、MIDIケーブルとかでパソコンに接続して
MIDIシーケンサーでRecすればいい。

・パソコンでプリヴィアの「音」を鳴らしたいなら、プリヴィアのオーディオをパソコンで録音すればいい。

それだけのことです。

979 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 01:22:23 ID:TY+YscRr
そうですか。説明ありがとうございます。
プリヴィア独自の拡張子といったとこですか。

私がやりたいことはパソコンに演奏した音を保存したいのです。
なので
・パソコンでプリヴィアの「音」を鳴らしたいなら、プリヴィアのオーディオをパソコンで録音すればいい
これをします。
前レスで方法は書いてくれていますね。それでやってみます。

980 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 11:53:39 ID:CTZfDaZo
>>979です。
その後もずっと色々やってて、なんとかライン入力式でノイズ無しでmp3保存、
USBでMIDI保存ができるようになりました。
レスいただいた皆さんありがとうございました。

それとスマートメディアの件はカシオに電話してみましたが、やはりプリヴィア以外では
使えない拡張子で間違いないですね。smf→csrはソフトが公式であるので可能らしいですが、
csrからというのはカシオの公式ソフトでも用意していないそうです。
担当の方はもしかしたら「ネットであるかも、、」
とか社外のことだから答えられないのかただ知らないだけかやたら頼りなかった…
私も探したところなかったので多分ないと思います。

それでは失礼します。


981 :976:2008/03/21(金) 13:37:04 ID:ZaPEiP6J
2、3日前にカツオにメール送ったんだけどまだ返信こない。
今日で交換1週間目なので、はやく返事欲しいんだけど、追撃の電話いれてOKなのかな。
クレーマー乙?

この程度の音って許容範囲なんですか?
鍵盤のタッチの感覚自体に違いはわからないのですが。

982 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 14:10:34 ID:0oGzS3Bo
>981
100回交換しても100回気に入らないんじゃないか?

983 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 14:28:55 ID:ZaPEiP6J
>>982
そうなのか?
カツオってこのくらいが普通なのか?
これで正常ならば諦めてこのまま使い続けるんだけど。

984 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 14:59:34 ID:AE60tIUf
>>981
ボリュームが小さ過ぎるのが原因w
普通はそんな小雑音は楽音に消されて聴こえない。


985 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 15:11:26 ID:ZaPEiP6J
>>984
いつもは最大の1/3の音量で弾いてる、半分以上にすればわからないかも。
小雑音?はあって当然なの?

986 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 16:02:12 ID:0oGzS3Bo
何度クレームをつけて交換させても、今度はまた別の鍵盤で異音がしている・・
と永遠に満足しないよ。

987 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 16:10:53 ID:ZaPEiP6J
ああ、今音量半分以上にして弾いたけど聞こえるわ・・・、かちっ、、、ちっ、、、って。
通常の打鍵音は完全に音楽に消えるけど、これは耳に入るわ。
あと昨日1日使ってなかっただけで、なぜかペダルも音がヤバイ、キュッ、キュッ、ってなってたのが、ギシッ、ギシッ、ってなるわ。
正確には、踏んでギシッ、話してキュッ。ギシッ、キュッ・・・。
どんなに優しく踏んでも鳴る。

もうヘッドホン専用にするしかないか・・・。

988 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 16:23:54 ID:AE60tIUf
機械物なんだから、普通の人なら、シリコーンオイルを鳴りが出る可動部にスプレーしてみるとか、
大騒ぎする前に自分で考えて対策するものだが・・・


989 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 16:45:29 ID:ZaPEiP6J
鍵盤とか隙間からそんなもん吹いてもいいの?
中に基盤とか何とかあるけど、シリコンスプレーとかは平気なんだっけ?

990 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 16:46:46 ID:0oGzS3Bo
書き込みの流れからいってペダル鳴りのことだろ?
鍵盤に吹きかけたかったらまず本体を開けないと。

991 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 16:53:43 ID:ZaPEiP6J
だよね。
ペダルは後々何とかしようと思ってたけど。
鍵盤はどうにもならないよね。

992 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 12:17:16 ID:RQ0Xp/sr
古い一軒家の1階なので、ネズミを追い出すために、ガシガシ弾いて打鍵音を思い切り響かせてますが、何か?
とりあえず、深夜でも隣の部屋にはあまり響かないみたいだね。

993 :991:2008/03/22(土) 13:34:35 ID:oXqDmpuC
メールの返信が来たが、文章だけじゃよくわからないから実際に聞きに行きたい、だと。
ごもっともですが。何度も来んなよ・・・。

鍵盤の奥側じゃなくて手前の方から、マウスのクリック音みたいなのが鳴る。
ペダルはなぜか今日はご機嫌よろしいようで、静か。

994 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 16:49:23 ID:ZlWbfEg0
いろいろとあるようで、うちの 720 はどんなものか調べてみた。

いつもヘッドフォンしかしてなかったから気づかなかったけど、
確かに、鍵盤によって何か音がするのがある。
うちはなんか、ジリッジリッとアルミ箔を重ねるような音?
でも、気になるレベルではない。

ていうか、これからもヘッドフォンしかしないと思うし。

995 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 21:16:18 ID:oXqDmpuC
ぐちぐち言ってるだけでもしょうがないので、録音で比較してみた。
これが許容範囲かどうか判断して欲しい。

http://ud.gs/30925
パス:720

>>994
それもある(ギシッ、ジリッって音?)けど、自分も気にはならないな。



次スレとかあるの?

996 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 21:53:36 ID:NczWMXPi
>>995
これは酷いなwww愚痴りたい気持ちも解るw

自分のは一箇所だけ微妙に鳴る所があったけど、ここまでは鳴らないは
しかも鳴るときと鳴らないときある

997 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 22:46:54 ID:U4RPiw4k
>>995
ドラムの演奏が始まるのかとオモタ


998 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 23:44:36 ID:WGCoPC5V
>>995
後半のほうだよね?
うちの720は後半のような音はしないな。
買ってから半年くらい、ほとんど毎日弾いてるけど。

999 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 23:48:57 ID:mfv/RODN
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

1000 :ギコ踏んじゃった:2008/03/22(土) 23:49:29 ID:mfv/RODN
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

305 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)