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ベートーヴェン ソナタ演奏専用 その3

1 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 23:03:47 ID:p1JFVtRv
語るだけならクラシック板へ。
弾くならこのスレで。

前スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122965813/
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141131393/

2 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 23:46:37 ID:Ul0VI6WI
2geto

3 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 23:52:06 ID:JF2O+h/Y
>>1
乙カレー

4 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 00:56:24 ID:i/MDYJ0x
姉妹スレ

ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その9
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191810356/l50

5 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 11:39:53 ID:TNDbvnYJ
「エリーゼのくせに」という、いいまつがいがあるって知ってた?

6 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 13:33:28 ID:9n87blGb
どうでもいい

7 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 13:34:37 ID:KXVB3b0C
「いいまつがい」がわからない・・・

8 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 13:53:05 ID:9n87blGb
構ってちゃんに反応すんな

9 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 14:00:57 ID:E1zkz2Fu
早速このノリになってきたw

10 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 15:01:05 ID:9n87blGb
死ねよ

11 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 18:29:48 ID:Sa4iAU5Z
死ねさん久しぶり!

12 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 18:30:41 ID:Sa4iAU5Z
ついでにage!


13 :ギコ踏んじゃった :2007/10/10(水) 21:59:01 ID:UjoCJutS
http://www.youtube.com/watch?v=b11piHMjUD4&mode=related&search=beethoven%20moonlight%20sonata%20piano%20keyboard
ようつべの月光3楽章はこんな演奏が多いけど何でだ

14 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 22:33:17 ID:SZeGsF5N
ひどすぎワロタ


15 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 23:42:24 ID:zqzqgWkO
初級者が弾きたがる上級の曲→月光。

16 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 23:47:39 ID:E3SuOg/w
この人は自分で良く弾けたとおもってるのだろうか?
それとも冗談?

17 :ギコ踏んじゃった:2007/10/11(木) 08:44:50 ID:4ge5Y+/M
前スレに貼られてたグールドの月光3は、普通なら7分くらいかかるのに
5分もかかってなかった。

18 :ギコ踏んじゃった:2007/10/11(木) 15:05:59 ID:E1xtQYlt
>>17
グルダの月光3は、繰り返し部分省略して、演奏自体も早くて5分弱だけど、
グールドもそうなのでは?

19 :ギコ踏んじゃった:2007/10/14(日) 07:22:08 ID:QSEqrJRm
久々にピアノが弾きたくなりました。最近ベートーヴェンにぞっこんなので8番の楽譜買ってきますノシ

20 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 00:21:23 ID:WYGmR/09
11番を全楽章、18番を全楽章、弾くならどちらがいいと思いますか?

21 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 00:39:43 ID:Wm0+NWJk
>>20
11番。

22 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 08:13:29 ID:PJPJ3qAX
なぜか初心者の憧れ、月光3

なぜか中級者が鶴扱い、月光3

なぜか上級者にウケの良くない、月光3

同じ事がショパン先生の「革命」などにも言える

23 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 12:32:15 ID:766hMZ02
前スレに難易度が載ってたと思うけど、
またどなたか、うpしていただけませんか?



24 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 12:32:16 ID:DNOsdoG7
初心者が月光月光言うから、上級者がへそ曲げるんだな。

25 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 22:22:15 ID:415JY8Wx
簡単:20番、かっこう
そのつぎぐらいに簡単:9番10番5番1番あたり。

あとはめんどいので親切な人、よろ。

26 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 10:22:56 ID:gwqPtZqV
19番も簡単だよ。この曲2楽章よい

27 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 12:31:53 ID:2ydqGKDm
19番20番は、ソナチネアルバムに入っているもんね。

28 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 15:08:37 ID:ClGxwFAr
23です

>>25,26,27さんありがとう。

今、悲愴の3をやってて、次はどれが良いのか悩んでるんです。
ココ見てると悲愴1はまだ無理っぽいので。

29 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 17:36:38 ID:CHkiYtqK
月光1〜3,やっと済んだ。
そうしたら、近所の知らない香具師が
「あれはアンタが弾いてたのか!?」とえらい驚きようだった。
月光(3だろうが)が弾ければ、もう何でも弾けるという思い込みらしい。
地域のイベントにと役所の人にまで言いふらしたらしい。
他にもあちこちに、こっちが恥ずかしくなるような過大評価を言いふらされ・・・
この先、かかなくてよい恥をかくことにならなきゃいいがとマジ危惧。
私の親も心配している・・・
私は、月光がやっと済んだ程度のレベルで、月光よりムズい曲は
まだ練習したことすらない。

そりゃこれからやっていくのはモチロンだが、やまやまだが
明日「テンペストを弾いて欲しい」なんて来たら・・・と妄想に怯える。
誰か、ピアノを少しでも知っている人が訂正してくれることをキボン

30 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 18:04:04 ID:Eb3wY8ww
>>29
> 明日「テンペストを弾いて欲しい」なんて来たら・・・

説明して、普通に断れば良いじゃん。
「○○さん(噂を広めた人)が、勘違いされたようで・・・。」
って説明して。
それとも、実はやる気満々なの?

31 :セックスレス:2007/10/17(水) 18:10:25 ID:LnIp5Av8
>29さん
でもそういうこと言われたら気分いくない?うらやましっすよ(・ω・)/

32 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 18:39:58 ID:prEXrRHH
>>30
>・・・と妄想に怯える
スカウトされてみたいナルシストなんだから勝手に妄想させとけ

33 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 18:41:17 ID:CHkiYtqK
正直、最初は嬉しかったです。
間違いだらけの箇所を何度も繰り返す自宅練習を、
「すごい」と言って貰えるとは思えなくて。
きっと騒音だろうなと思ってた分、悪い気はしなかった。

しかし、時間がたち、過大評価がドンドン膨らむと・・・
それはもうすんごいプレッシャーです(恐
せめて、何とかそのプレッシャーを、良い方向に向けられるよう・・・
と思っています。
やる気は・・・弾きたくないこともないですが、
現実には私のように進歩遅い者はちょっとずつ
着々1曲1曲やるしかないんで。

34 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 18:42:32 ID:prEXrRHH
ごちゃごちゃうるせえな

死ねよ

35 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 19:06:47 ID:S0l5/dq+
しねさんだたのか
>>33
心配せんでもそんなイベントやらんだろw

36 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 20:40:13 ID:UDwO3n1Z
過大評価がどんどん進んでるのは、君の頭のなかの妄想の話しでしょ。おかしな変な人もいるもんですね!wwwwwww

かわいそうな人。

37 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 22:37:57 ID:gHEid4Rh
死ねさんみっけ!!

38 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 16:33:23 ID:eHdjCGA6
ここは過大評価される人を妬むスレになりました

39 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 17:25:42 ID:yaPcINLU
ひょとして>>38>>29

40 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:39:13 ID:N71flTrW
月光の第3楽章が弾けるなら、テンペストはなんなく弾けるでしょ。
というか、テンペストを先に習うと思うが。

41 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:36:38 ID:yaPcINLU
よく釣れる竿

42 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 15:58:40 ID:2lwp1iSv
常識で考えろよ?
月光3の譜面見たことあるか?
教本ソナタの2にもあるんだぞ? 12番の葬送と同じくらいのレベル。
昔なら(今も)完全に中級に部類されている。
月光よりムズい曲を弾いたことのない奴に、熱情やテンペが弾ける分けないでしょ?
テンペの3のみなら・・・どうかな? でも全楽章は無理無理。

43 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 16:27:30 ID:px5epNJU
鍵盤板最大の関心事は難易度

44 :セックスレス:2007/10/19(金) 17:21:31 ID:aLOiyiuI
最近気付いたけど田園4楽章の最後のノリイカス(・ω・)/

45 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 23:00:46 ID:oC5b8DBm
自分は「月光の第3楽章、ツェルニー40番終わったら弾きたい」って
言った時に、先生が「50番終わらないと、表現にならないから駄目」って
言われたよ。
テンペスト(1と3)は40番半ばで弾いたし。

46 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 23:58:22 ID:p3hQyl/O
月光は、1楽章からして指運びより表現だよな。
指さえ動けば月光は決してムズい曲じゃない。
表現の美しさが大事なんだよな。

しかし、キミのテンペストの表現力を、先生はどう評価したの?
その方が気になる。

47 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 23:20:04 ID:Oct6ErGe
>>45
それはありえないな。
俺なんか鶴40入ったときにモツソナ・ベトソナ・ショパンワルツ・ポロネーズ・マズルカ
弾いてたのに?

ちなみにソナタアルバムはつかわず、
ソナタの進み方は
モツソナ→ベトソナ→モツソナ→ベトソナ・・・という進み方だった。

自由曲としてショパンとかいろいろと(ry

48 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 23:22:01 ID:Oct6ErGe
まぁ、先生によって進み方は違うだろうけど

49 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 14:54:45 ID:waG5b+lB
昔、英雄ポロさえ弾ければもうプロ級だ、もう才能アリアリの天才だ、
という極端な思い込みをする一般人が多かったのを思い出した。

今でもピアノ弾かない人達の、英雄ポロ信仰は絶大らしい。
月3ではなかろう。

50 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 18:51:39 ID:p3tivI2z
>>46
第1楽章でずいぶんしごかれた・・・。
第3楽章は、「音自体が語る」って瞬間をレッスンで体験して、先生と感激した。

表現力は、技術の余裕があってはじめて可能でしょ。
自分は技術は無いからw

>>46
自分も、よく月光第3楽章は中級上程度って聞くから、先生に尋ねたんだ。
先生は入試で月光弾いてるから、一家言あるんだわ。
チャイコの協奏曲やリストのソナタ、鬼火弾く人だから、おっしゃることは
全面的に信頼してる。

51 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 21:47:26 ID:BNJP/Ex8
ここでウジウジ書き込めば弾けるようになるのか?

52 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 22:52:39 ID:7bJ0leuT
あこがれていた24番(嬰へ長調)の1楽章、ようやく一人で楽しむくらいには
なったのだが、2楽章は...ちょっと無理。うじうじ書き込むしかないか...。



53 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 00:43:24 ID:jtQTvCvU
いちいち上げんなよ死ねよ

54 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 01:01:06 ID:8J7L5da0
はい

55 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 10:11:34 ID:MB9G4aGW
>>23
ほれ
俺の独断だが。
一般に言われている難易度との違い
・101(28番)、ムチャ難。嘘だと思ったらフィナーレのフガート弾いてみ。
・初期の大きい奴、けっこう難。どうも、日本人は、優秀な音大生でも、
 このへんで点が取れずコンクール落ちする傾向にあるらしい。
  2−3(3番)とか7(4番)とか、かな。
  あと、初期ではないが、31−3(18番)も。
・ワルトシュタイン、激ムヅ。ピアノを越えたものを要求されている。
・熱情や111(32番)は、難しいが、意外に弾ける。

全体は、こんな感じかな。
106> >101=111=53>57=109>2-3=31-3=54=81a=110>7=10-3=13=27-1=27-2=31-2=31-1=78
>2-1=2-2=10-2=22=26=28=90>14-1=14-2>10-1=79>49-1=49-2

56 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 12:56:47 ID:wZm+FZiq
>>50
あり?
ちなみになんで2楽章はしなかったの?>テンペスト

57 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 17:29:32 ID:A6Fr9J61
月3でok牧場なんて、にわかのだめ族の言う事か?

つ 正しい「のだめ族」のピアノ認定;

予選通過=悲愴第2楽章

一次=月光第3楽章、「春」のいずれか

二次=喜びの島、ショパンエチュード10-4、シューベルトソナタのいずれか

本選=ラフマのピアコン2番の1楽章

文句なしのネ申=超絶技巧「鬼火」、「ペトリューシュカより3」

58 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 22:31:49 ID:VCGVD9cU
>>56
第2楽章は「悲愴」の時もしなかったよ。
先生の側からすると、第1や第3楽章の「技術」を教えるほうが楽みたい。

自分では一応第2楽章も弾いてみた。
そうじゃないと、ソナタとしてのイメージが繋がらないし。

59 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 22:45:18 ID:BW6DOit5
ベトソナのお手本CDはどれが良いですか?
バレンボイムさん?

60 :ギコ踏んじゃった:2007/10/25(木) 01:21:17 ID:CHFZcWJ+
>>59
エル・バシャ

61 :ギコ踏んじゃった:2007/10/25(木) 03:17:36 ID:QuJf+JXU
エル・バシャの試聴サンプル発見!番号の若い方の曲だけだけど。
http://www.amazon.com/dp/B0000038BE/

62 :ギコ踏んじゃった:2007/10/25(木) 03:28:29 ID:QuJf+JXU
他にもありました。
#12-#15
http://www.amazon.com/dp/B0000038CE/
#16-#18
http://www.amazon.com/dp/B00002579T/
#28-#29
http://www.amazon.com/dp/B0000038DF/
#30-#32
http://www.amazon.com/dp/B0000038DP/

63 :ギコ踏んじゃった:2007/10/26(金) 08:26:01 ID:ef9gkiSH
>>55
無茶苦茶

64 :976:2007/10/26(金) 18:14:57 ID:wUZjSuMy
>>13
前のスレで月光の3の下の部分の質問した者です。アクセス規制の巻き添えで遅れました。
http://bbs.j-banana.net/binary_bbs/sample_cgi/user/sample_img/1138.jpg
レス下さった方、有難うございました。

982 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 03:45:52 ID:/863UlTI
ソ#→シへの移り変わりができないってこと?
それとも薬指が短くて(or力不足)上手くひけないって事?
ラミファソラシドシラミファソラシドシ 人差し指が短いか、力不足です。 

983 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 03:52:34 ID:/863UlTI
うぬ、GIFうpってたか
鍛えるのが一番だけど、もうちょっと全体的に奥のほうを弾いてみるとか
ド#音を優先して出せるようにしなきゃいけないと思う
>ラの音を人差し指で弾くと黒鍵と黒鍵の間に入らないです。

984 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 04:01:58 ID:U4Bqxr57
>>981
いくらその変な奏法で弾いてもこんなに234はひっつかない。
どう見ても独立できてません。  > 4→3 ここでつまって →2に
その後にすぐ1→2 だからキツイです。

985 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 06:48:54 ID:K5aGWY5V
なんでこの板であれこれ聞くんだろ
そういう馬鹿はさっさとピアノ教室行けよって感じだが ←ネットでお茶の間教室ってあるんですかね?もちろん有料で。

986 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 10:11:22 ID:9bkjbaIG
>>974
ちょっと突っ込みw

>ミ ファ# ソ# ラ シ ド# シ ラ の繰り返し

CD聴いても「ラミファソラシドシ ラミファソラシドシ ラミファソラシドレ・・・」
という繰り返しに聴こえないか?
普通、一般的には、そういう旋律だと思うんですが。
耳音痴だとこのC#調の半音遣いにも混乱するかもよ? 参考になりました。

991 :ギコ踏んじゃった:2007/10/09(火) 16:05:34 ID:nLvNJs4i
>>976>>987
とにかく、ハノンから練習だ。   >ハノンやってみます。≠987

65 :976:2007/10/26(金) 18:17:51 ID:wUZjSuMy
アンカー残してしまった。
>>13のスピードで
出だしを弾いて録音しましたが・・・速さ的に限界です。

66 :ギコ踏んじゃった:2007/10/26(金) 19:21:48 ID:3H2cbom7
手を目いっぱい広げて踏み外さずに打鍵するのが難しいの
練習曲で訓練を繰り返しつつ数ヵ月ごとにどうだろうかと試弾してみるも全然だめ

67 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 14:52:54 ID:5lQp45Ks
半年かけて悲愴第一楽章をやってます。
なんとか弾けるようになりましたが
CDとか聴いたら私の倍以上の速さで弾いてて、
どうやったらあんなに早く弾けるのかわかりません。

練習あるのみかな・・・。


68 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 15:47:32 ID:yhxkfP41
>>67
わかるよ
君の気持ち

69 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 16:41:14 ID:xl0YOEBA
だから何?って感じ
お前らみたいな素人≠プロの演奏
だろ

70 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 19:09:37 ID:gHkEVO9T
悲愴はゆっくりでもいい名曲だが?

71 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 21:54:27 ID:y+K6quI/
>>69
プロの演奏を聴くよりも、たとえ下手でも自分で弾いたほうが納得することもあるのですが。


72 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:31:26 ID:mwcn9SEM
>>71
しらねーよ死ねよ
じゃあその演奏を録音して自分で聴いてみ?絶望して首吊って死んだら?

73 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 14:44:45 ID:GbjeFbO4
氏ね節絶好調w

>>67
誰のテンポならいいの?
速く弾けないって人は指を上げすぎてることが多いらしい。

74 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 20:46:43 ID:+sh0FhzK
>>73
アホか

>CDとか聴いたら私の倍以上の速さで
って書いてんのに日本語読めない馬鹿か

死ねよ

75 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 22:52:03 ID:MCZM5Z/+
>>57
にわかのだめ族 なんて用語あるのかと思ってぐぐったら
このスレがTOPに来て笑った。

76 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 23:32:38 ID:GbjeFbO4
>>74
ネット弁慶乙
てかお前が日本語勉強しろw馬鹿たれww

77 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 23:46:48 ID:n9UtiCnF
ショパンの10-4が激しくベートーヴェン臭がするんだが、
誰か弾いたことない??

78 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 00:03:08 ID:aUhkDsDk
ショパンスレで聞けばいいんじゃね?
死ね

79 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 00:17:40 ID:gVIByjvy
>>78
ごめん、お前には聞いてないから

80 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 10:49:11 ID:paOBQKb6
いちいち上げんなよ死ね

81 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 10:50:06 ID:paOBQKb6
「ソナタ専用」って限られてるからそれだけ過疎率が高いって気づかないのか?
そもそも「ソナタ専用」だからスレ違いだって思わないのかね?

死ねよ

82 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 11:13:53 ID:tIzhaVRz
死ね死ね言ってる小学生がいるスレはここか。

83 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 17:52:13 ID:YH5nrO8d
まさか家に無くした小銭の楽譜があるとは思ってなかった!
まあ家のは、無くした銅貨ってなってたけど
これって指がどんくらいまわるかっていう難易度だとどんくらいなん??

84 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:05:39 ID:5kgZTnQy
質問スレに行け
いちいち上げんな低脳

死ね

85 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:55:43 ID:YH5nrO8d
>>84
お前、ベートーヴェンのことは比較的ベートーヴェン知ってる人が多いとこで聞いた方が良いとは
思わないのか?

86 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 19:19:30 ID:IzHxSJKd
ソナタ専用だけどなw

87 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 19:24:46 ID:YH5nrO8d
それはしゃあないって
総合スレはかなり過疎ってるし

88 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 20:36:18 ID:W0TARbeR
>>83
譜面見て分からないのが分からないが、ベトソナの中程度かな。
10曲くらい終わらせれば弾けると思う。
独学の場合は又違うので、テンポ気にしないなら好きな時に挑戦すれば良いかと。
私の持ってる楽譜(原典版)はテンポ指定無いけど、月光3楽章よりはムズイかな。

89 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 20:36:33 ID:KJgFfrfG
>>83
結構むずいかと。熱情3楽章くらいでは?

90 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:30:20 ID:YH5nrO8d
そうか… ありがとう!! 熱情3はまあ弾けるっちゃ弾けるけど… メチャクチャなら
しかも独学なんで、もっと上手くなったら挑戦してみます!!

91 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:37:30 ID:e8ia3/G0
>熱情3はまあ弾けるっちゃ弾けるけど…
これが言いたかったらしいよ
カワイイネ

92 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:53:53 ID:W0TARbeR
熱情が弾けるならここで聞くより自分で弾いた方が早いのに。
と言うかそれなら楽譜見れば一目で分かるんじゃないの?>88に独学なら好きな時にと書いたのは、多くの独学者は基礎が無いから
アルペジオの速弾きとか出来なくて、小銭の転がる速さでは弾けないだろうから
ベトソナを基準にしたところで関係無いと思ってそう書いた。
(独学者の挑戦→弾けたの基準がイマイチ分からないので、結構特徴ある曲だから)
だらだらでも構わないから弾くか、ツェルニーでもじっくり練習して指が動くようになってから弾くかのどちらか。
私は熱情より前だったけど先生に希望して弾いた。

93 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:34:54 ID:Gb9AO2zd
ながっ

94 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 06:39:04 ID:zZVca8s4
なんか、俺の書き込みで不快にさせてしまったみたいですね…
俺は、なんというか、譜読みが苦手なんで、曲を聴かないとそれがどんなものかイマイチわからない人なんですよ
だから、無くした小銭は聴いたこと無いし、どんな曲かも知らないから質問したんですが…
スイマセン

95 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 02:20:54 ID:0uRrd+hw
>>94
検索すれば、音源は結構あるんじゃないかな?
ttp://homepage1.nifty.com/PICCOLO/P-2-52.htm
1番下の青文字

96 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 11:01:03 ID:XU5Su574
>>95
こんなんあったんですね!知りませんでした
どうもありがとうございます!!

97 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 11:25:48 ID:W6IaMZPv
熱情は簡単だよね

98 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 23:26:15 ID:5Rr9quJO
最初に弾くとしたら、どれが適当かね
月光は無理だし

99 :ギコ踏んじゃった:2007/12/01(土) 23:27:30 ID:2MoNoq/M
>>98
20番とか9番

100 :ギコ踏んじゃった:2007/12/02(日) 06:27:05 ID:rDUOJtRU
>>98
月光を弾いてしまえ
下手でも意外といけるもんだ

101 :ギコ踏んじゃった:2007/12/02(日) 15:11:39 ID:p7DYOVgB
ワルトシュタイン1楽章の次は何にいくのが適当?続きはまだ無理なんで他の曲をやりたい

102 :ギコ踏んじゃった:2007/12/02(日) 23:20:30 ID:uBJtYjes
ベーソナの魅力は分からないが、妙にハマるから嫌い

103 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 12:39:36 ID:9pDTh4+o
>>101
3番(2-3)、7番(10-3)、18番(31-3)を薦める。
どれも名曲。
ワルトの1楽章や月光の3楽章よりはちょっと難しく、ワルトのフィナーレ
ほどではない(というか、このフィナーレはピアノ的でないスケールの大きさがあり
非常に難しい)

ただし、3大ソナタ厨にはまったく受けない曲。。。

104 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 18:07:03 ID:UdOlb08V
>>103
ありがとうございます 101間違って消してしまったので、返事もらえるとはおもいませんでした。
とりあえずその3曲を聞き込んで決めたいと思います。どうもでした。

105 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 18:26:58 ID:sCZK7c+/
>>97
「ただ音を鳴らしているだけの人」にとっては簡単かもね。

106 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 20:31:02 ID:4YY2ww8h
>>104
>>101消した?どこが?消えてねーよ
お前が消えろ

死ね

107 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 21:35:06 ID:UdOlb08V
>>106
あぼーんしちゃっても自分のところしか消えないんだ!!そうなのか・・
死ねさん 教えてくれてサンキュー

108 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:14:03 ID:NqM/2EXJ
ショパンワルツ7番ぐらいしか弾けない僕でも挑戦できるベトソナ教えてもらえませんか?
かっこいい曲お願いしますw

109 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:42:19 ID:hwJodz7C
>>108
ワルツいい曲ですよね〜
熱情の3楽章オススメです!!
カッコいいわりに暗譜簡単ですよ

110 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:46:34 ID:8c+H3gmV
暗譜はしやすいかもしれんが........あはははは

111 :ギコ踏んじゃった:2007/12/03(月) 23:58:01 ID:NqM/2EXJ
>>109
真剣に教えてくださいお願いしますw

112 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 00:11:31 ID:P6RNS4fS
>>111
実は結構真剣だったりする…
まあ騙されたと思ってとりあえず2ヶ月練習してみ
あ〜ら不思議ってなるから、この曲を諦めるのがもったいなくなる
バックハウスの手本にしたらなおよし!

113 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 00:41:54 ID:gSjdNQ3m
ワルツ7番てだけじゃ何とも・・・
他にソナチネやモツソナはやってないの?
7番はかろうじてそれらしき物を弾いてる状態か、
ころころ指が回って滑らかにきれいに弾けてるのかで違うから。

一番簡単なのは20番、もうちょい上でと言うなら19、25番あたり?
もっと上なら8番悲愴、14番月光とか?
この辺に来たら私は3、17番が好きだけど。
上手に弾いたらどれもかっこいいよ。

114 :111:2007/12/04(火) 01:00:32 ID:L3iykcIV
>>112
それも冗談ですよね・・・?
もう最初らへんで、僕、あんなに左手回らないですたぶん^^;

>>113
今はやってないです。。再開組なんで^^;
昔ソナチネの真ん中ぐらいまでやりましたけど。
再開してまだ8ヶ月ぐらいなんですけど、ショパンのノク2,20、ワルツ9,7、ドビュのアラベスク1ぐらいしかやってないです。
表現とかはわかんないけど、メカ的にはどれも簡単だと感じたんですが・・・。
一番最近にやってのがワルツ7です。
8ヶ月間1日も欠かさず1〜2時間弾いてるんで、指はそれなりに回ると思うんですが。。


115 :長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s :2007/12/04(火) 01:05:08 ID:l2KQJ3Na
18番とか弾いて見たいね。あとテレーゼとか31番とか。
なかなか渋い趣味だろw

116 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 01:57:18 ID:gSjdNQ3m
>>114
んじゃ、悲愴あたりから挑戦してみたら?
1楽章かなりかっこいいよ。
譜面はそんなに難しくないので、とりあえず弾くのは今のレベルで十分可能。
でもある程度の速さはないと格好がつかないから、ちょっとは練習が必要になるかな。
かと言って、プロの演奏ほど速く弾く必要も無いよ。
そこそこのテンポ目指すって事で挑戦してみなよ。
再開後はロマン派ばかり?なら、ついでにツェルニーも弾いてあげて。

117 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 08:54:48 ID:RKi2wBYo
>>114
悲愴1楽章は、第一主題の和音をきっちり掴みつつ歯切れよく弾くことに必要で、
そんなに易しくないとおもふ。

むしろ、5番、作品10−1を薦める。短いが佳作で、かなりカッコイイと思う。
特に1楽章は、そんなに難しくない(カッコウの次くらいに易しいかな)

118 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 17:01:55 ID:P6RNS4fS
>>114
最初??最初ってかなりゆっくりですよ?

119 :111:2007/12/04(火) 17:40:39 ID:L3iykcIV
みなさん親切にどうもです^^

>>116
悲愴はかっこいいですねェ。。
僕にはまだまだ無理だと思ってたんですが、家に親父が使ってた楽譜があるんでちょっと見てみます。
ツェルニーは全くわからないんですが、何番ぐらいをやればいいんですかね?
30番とかですか?

>>117
5番ですか。。ちょっと調べてみます。。

>>118
あ、なんか勘違いしてました^^;
今日暇だったんで本屋で“試しに”熱情見てみましたが、さすがに無理だと思いましたww


120 :ギコ踏んじゃった:2007/12/04(火) 18:31:02 ID:gSjdNQ3m
>>119
最近弾いた曲を見る限り、それを簡単だと思ったなら悲愴も練習出来ると思うんだけどな。
すぐ弾けるって訳じゃなくて、譜読みでとりあえず形になるけどそこからしばらく練習は必要な程度に。
実際に聞いてないから想像でしかないけど、ノクターンやワルツをやっと音符を拾う状態では
さすがに簡単とは感じないと思うし。

さもなければ、とにかくベトソナ入門て事で一番簡単な20番から始めてみるとか。
ソナチネアルバムにも載っていて、その中では難しい方になるレベル。

以前ソナチネの時に練習曲は何をやってたの?
その本が有ればそれで良いし、新規に買うならツェルニー30番を
ゆっくり丁寧にさらうと良いと思う。
ツェルニーの楽譜見たらノクターンやワルツに比べて簡単に見えるかも知れないが
丁寧に弾こうとするとそうではないよ。

ベトにこだわらずにソナタアルバムから古典ソナタ入門てのは?
ハイドン、モツ、ベトの比較的簡単なソナタが載っていて、2巻ある内の1巻の方がやや簡単。

121 :111:2007/12/04(火) 23:06:32 ID:L3iykcIV
>>120
ん、、、どれもスピードだけならCD並には一応弾けます。
最近、遊びで幻想即興曲の右手だけ練習してみたら、ちょっとだけ『脱力』っていうのがわかったような・・・。
悲愴なら4,5ヶ月ぐらいかけて練習して弾けるようになればっていうぐらいには考えてるんですが。
悲愴やってみようかな・・・。すごいかっこいいし・・・。

昔・・・6年前なんですが、ピアノ嫌いだったんで全く覚えてないんですよね^^;
でも自己満の趣味なんで教本らしい教本っていうのをヤル気にならないのが正直なとこですかね;

そうですねぇ、、
やってみたいとは思うんですが、いざ練習ってなると、ショパンとかベトソナとかに手出したくなるのが現実ですかね^^;

122 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 00:46:08 ID:SmDk54Cl
ここで「○○弾け」って言われたらその通りにするのか
お前が何やろうが俺の知ったこっちゃないが、自分の意思を持て

123 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 10:39:55 ID:MPgxZ8Bm
>>121
それだけ弾けるなら、速度上げるのとミス無く弾くって言うだけなら4-5ヶ月も掛からないよ。
でもそれじゃ全然カッコ良くない。

CDよりゆっくりで構わないから、楽譜に書いてある強弱、アーティキュレーション、
発想記号を調べて、そのように弾く練習をする。
速度やミス無しより、まずこちらが重要。
プロの演奏聞いて速さにしか魅力を感じないと言うわけでは無いでしょ。

それが出来てから徐々にテンポアップして行けば良い。
カッコ良く弾きたい、聞かせたいならね。

124 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 16:49:48 ID:8bZVXmu7
そういえばどっかのスレで月光うpって、
おまえのは速いだけじゃぁー!!って叩かれまくってた奴がいたな

125 :ギコ踏んじゃった:2007/12/05(水) 19:16:51 ID:EZrJLgEP
>>124
僻みか、演奏が機械的だったんだろうね

126 :111:2007/12/05(水) 21:26:31 ID:Qk7THsd2
>>122
ここでもらう助言を踏まえて、一応自分でもなにかと考えてますよ。

>>123
そうですか。
悲愴がんばってみることにします。。
ありがとうございましたw

127 :長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s :2007/12/05(水) 21:38:02 ID:UsDsuvom
30番と31番じゃどっちが難しい?

128 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 04:46:24 ID:W1GO3Udu
>127
32番

129 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 05:43:48 ID:1yy7i0qQ
「どっちが難しい?」とかいちいち人に聞かなきゃわかんないようなヤツには弾けないんじゃね?
んなもん得意不得意もあるしな

死ね

130 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 11:09:26 ID:qP6mzicK
みんなできるといってるが悲愴第一楽章はまだきついと思うんだけど

131 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 12:57:05 ID:w4oMuNkS
ノクターン、ワルツ等があれだけ弾けるなら、
むしろ根気強く練習すれば弾けないのは無いんじゃないか?

132 :長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s :2007/12/06(木) 13:24:17 ID:hAqzwphQ
>>128
それはわかっているお
>129
わ〜い、しねさんだぁ!

133 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 15:13:54 ID:2Yi8K3vz
>>124-125

独学者の前スレ706のこと?
アップロードしたのがまだ
http://p.pita.st/?djg82uds
に残ってた。
これはまあ、まだ速く弾くべき段階ではないね。

134 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 16:29:10 ID:GQxqgorR
簡単か難しいか人に聞いてないで、
自分でアナリーゼしてみればいいじゃない。
アナリーゼ出来ない曲は自分にはまだ弾けない曲だろうし。

135 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 20:18:36 ID:w4oMuNkS
>>134
アナリーゼって何?

そんな分かりづらい外来語みたいなん使わんでも…

136 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 22:11:10 ID:ksjVjCae
喪前ら、そこまですげなくせんでもええやないけ。

>>127
人によって向き不向きがあるだろうが、俺には30番のほうが難しい。
30番:フィナーレの最後の変奏が大変。
31番:スケルツォ楽章のトリオ部分がもっとも大変。
このへんがちゃんと弾ければ、十分にモノになる。

137 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 22:59:42 ID:4kva9azi
30番はスーパーピアノレッスンで体の細いねーちゃんが楽々弾いていた

138 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 23:52:35 ID:3bMhAMxm
>31番:スケルツォ楽章のトリオ部分がもっとも大変。




139 :ギコ踏んじゃった:2007/12/06(木) 23:56:48 ID:ksjVjCae
>>138
バックハウス(ステレオ録音)が崩壊しているところ、といったらわかるかな。

140 :ギコ踏んじゃった:2007/12/07(金) 00:14:54 ID:1ihPA+Hl
>>139
フィナーレのフーガは余裕ってか?w

141 :ギコ踏んじゃった:2007/12/07(金) 07:32:35 ID:gez+MaNA
>>136 激しく同意。

>>140
フィナーレのフーガは、暗譜するのが面倒だが、実際には最後から2ページ目
が面倒くさいが、テクニカルにはそれほどでもない。スケルツォ楽章のトリオ
部分は、1回目と2回目で転調モードが異なり、要求されるスピードに即し
て弾くのには演奏会では緊張を強いられる。しかしフーガを無事終了して、
安堵しすぎてうっかり最後のページで、ミスることもある。
30番3楽章の最後の変奏は、トリルが淀まず、旋律をならすのが日本人平均
の手の大きさではきわめて難。

142 :136:2007/12/07(金) 12:34:25 ID:aS52oG/n
をを、賛同者が^^

トリオは、たかだか15秒か20秒なんだけれどね、いつも心臓が凍る思いをしています。
フーガは、やさしくは無いが、29番はもとより、28番のフガートと比べても
天国のように弾き易い。

暗譜は、「嘆きの歌」の左手が飛びそうになったことが。。。

ある意味、ベートーヴェンの中で、もっともピアノがきれいに鳴る曲かも知れないね>31番

143 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 16:14:04 ID:e3MDQhVl
皆さん どれがどれより難しいとか 難易度とか言ってますけど 個人でかなりの相違あるし、一つの作品でも楽章でかなりの差あり
2-1は終楽章と他楽章ではかなりレベル差あるし 10-1を初級者に奨める場合が多いが 譜読みのみで難易度は計れない 2楽章は中級レベルでもどうかと思う
手の大きさでもかなり差が出る
>>55 ちょっと独断過ぎ



144 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 20:08:45 ID:IVoszkXd
>136
op.110のスケルツォ楽章この間師匠にすげー怒られたばっかりっす。
左手が飛びそうといったら一楽章展開部のあの場所では。

op.109はわりと例のバリエーション女の子でやっている子が多いですよ。
手の形が良いんでしょうなあ。

145 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 21:59:39 ID:KS0fmKJF
意味不明

146 :ギコ踏んじゃった:2007/12/08(土) 23:56:13 ID:wF5FAzqM
日本語でお(略

147 :長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s :2007/12/09(日) 04:14:16 ID:YRCWWTcF
スケルツォが難しいとは以外だな<Op.110

>>134
理論を解せないから一曲もまともにアナリーゼできそうにないやw
確か和声の本でベトの32曲のソナタのアナリーゼが載ってるのがあったよね。読んでみようかな。


148 :ギコ踏んじゃった:2007/12/09(日) 18:39:18 ID:gZ9RHuA3
その本、しりたいです!
紹介してください。

149 :長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s :2007/12/09(日) 19:19:25 ID:YRCWWTcF
島岡譲の「音楽の理論と実習・別巻3下」という本にベトソナタ全曲の
分析が載っているらしい。実物を見たことないのでどこまで詳細な分析なのかはわからない。
絶版なので図書館をあたるしかないかな。。

150 :ギコ踏んじゃった:2007/12/09(日) 20:40:36 ID:gZ9RHuA3
ありがとうございます!

151 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 00:39:28 ID:DX2tfnp4
突然ですが、ここに月光の三楽章を弾ける人はいますか??

152 :長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s :2007/12/10(月) 00:44:39 ID:eZmPkTxK
ノシ

153 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 22:55:25 ID:DX2tfnp4
一人ですか、なんやかんや言っても少ないですね
まあそれは置いといて、質問があるんですが、
月光3の最後の方の、右手が細かくタラララララ〜と上がっていくとこで、
指使いは1231231234123…
でやってるんですが、ここの指使いどうしてますか?
あと、月光3弾けるようになって、次に
テンペスト1、3、熱情3、悲愴1、ワルトシュタイン1、3、32番1をするとしたら、
どのような順番でしますか??
もしくは、どのような順番でするべきでしょうか??

154 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:05:45 ID:DX2tfnp4
すいませんミスです
指使いは1231231231234123…です

155 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:14:42 ID:DX2tfnp4
マジですいませんさらにミスです
指使いは123123123123412123…です
まさに二度あることは三度あるですね…仏の顔も三度までとか言わないで下さいね…

156 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:25:51 ID:LyZWWcUC
>>155
何小節目?
アルペジオか半音階かだろうけど、どこを指してるのか分からないんで。

157 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:35:45 ID:tsP8U4HL
>>155
あんた毒学者?
半音階って語彙を知らんとは。。。

158 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:36:58 ID:DX2tfnp4
>>156
小節はぶっちゃけ覚えてないです………
とにかく、最後のページの、右手だけでやたら細かく上がっていって最後トリルするとこです
小さい音符が下がっていくとこの前です
わかりましたでしょうか?わからなかったら潔く小節数えます…後ろからですが…

159 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:40:25 ID:LyZWWcUC
>>157
半音階はいくら何でも123123123123…では弾かないと思うから違うと読んだのだが。

160 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:43:05 ID:DX2tfnp4
あの………で、どうなんでしょう………?

161 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:48:48 ID:4+sJMnHu
>>158
質問するなら何小節めかぐらい書きなよ
仮に185だとしても、左手から始まるよな
まずは楽譜どおりに弾けよ

162 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:51:01 ID:LyZWWcUC
更新したら半音階だったか・・・
本当に123123123123で弾いてるの?

185〜186小節目だよね?
楽譜に指番号書いてないの?
半音階は基本運指が有るからハノンやツェルニーで基礎をやってから出直そう。

基本は黒鍵に1が来ないように123と1234を使い分ける。
13と123でも良いし。
で、並びによってたまに例外も有ったりする。

163 :ギコ踏んじゃった:2007/12/10(月) 23:51:59 ID:tsP8U4HL
最後トリルだからやっぱ半音階だな。
自分は最初のAsだけ左でとり、
あとは12312341231234・・・

164 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:04:08 ID:cs7ovlhG
>>153
>もしくは、どのような順番でするべきでしょうか??

まずはバイエルの105、106番をお勧めします。
そこまで基本が無い時点で、熱情とかワルトシュタインとか32番とか・・・
ベト様がお怒りになられます。

165 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:07:24 ID:gqwis1w5
そうなんですか 最初は黒鍵を1で弾かないように左を使うんですか
Asって♭ラですよね?
てっきり、指番号1って書いてたのを右手だと思ってました
特に支障はなかったんで、別にいいと思ってましたが、
そういうのは守らないと、後々響いてきますからね

ありがとうございます

166 :163:2007/12/11(火) 00:12:15 ID:zjBZ+Kp3
>>165
自分は2でAsをとってる。

後々響くこと考えるなら、まずバイエルを推奨。

167 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:14:59 ID:cs7ovlhG
>>165
左手で指定されてたり番号書いてないの?
どこの楽譜使ってるか知らないけど、初心者で独学だと校訂版を使わなきゃ
何も分からないでしょ。

168 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:25:24 ID:gqwis1w5
使ってる楽譜は、定価150円の全音ピアノピースです
やっぱコレ、だめですかね?

169 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:25:26 ID:D8IFSKzK
>>165
月光3がそこまでいけてるんなら、
悲愴やテンペストぐらいならゴリ押しで何とかなるかも知れんが、
ことワルトシュタイン、熱情辺りになると基礎が完成してなきゃ
指定テンポで弾くのはおそらく無理だろうから、
やはりバイエル、ハノン、ツェルニーをオススメします。
ツェルニー30をメトロノーム使ってちゃんとやれば、
独学者でも凄く指が速く動いて、色々弾けるようになりますよ。


170 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:29:37 ID:cs7ovlhG
>>168
全音ピースなら指番号書いてるでしょ。
あとl.とr.とかも書いてない?
半音階なんてバイエルでも出て来るんだから、いくら独学でも
そういう基礎練習や知識も無いままソナタは無理だよ。

171 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 00:40:41 ID:gqwis1w5
>>170
lとrですか、よく見てみます。
そうですね、バイエルですか 今度本屋にいってきます
あと、バイエル終わったら、次はブルグミュラーでいいのでしょうか?

172 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 01:03:17 ID:cs7ovlhG
>>171
私はバイエルの途中からブルグ25も一緒にやってたけど、バイエル終わってからの方が多いのかな。
でも今ソナタに挑戦してるならブルグやって良いと思うよ。

他にもベトソナ弾きたいならバイエル後にツェルニーもやると良いよ。
それこそ音階、半音階、アルペジオが姿形を変えて繰り返し出て来るし。
あとはハノンやバッハ。
初心者の内は(ソナタに行くくらいまでは)書いてある通りに運指を守って弾く。
弾きにくいから変えるのはもっと後の話で、自由に動くようになるには最初から運指を守る事が肝心。

習っていたら、月光弾くまで何年も掛かるんだから、それだけ基礎練が必要って事だよ。
でも段階踏んできちんと習って行くと、3楽章も特に難しくもなく弾けるようになるから。
目標が明確なほど練習も身を入れて取り組めると思うので、頑張って下さい。

173 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 08:52:29 ID:gqwis1w5
いろいろありがとうございます

最近、ベートーヴェンでとりあえず最後まで弾けるようになった曲があるんで、
どうか聴いて欲しいんですが、
ここは携帯でうpはオッケーなんでしょうか?
やはり、独学初心者は他人に聴いて貰わないといけないと思ったので………

174 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 11:48:07 ID:UVtzIuff
>>173
是非聴いてみたい。。
ついでに月光3も試しにうpしてみなさい。
きっとアドバイスがもらえます。

175 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 12:02:46 ID:t5/YZaur
ところで全音のピースってそんなに安くなくね?

176 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 13:02:21 ID:UdZo2AIS
楽譜なんて安いだろ
偉大なる大作曲家が残してくれた楽譜が数百円で買えるんだ
貧乏人はピアノ弾かなくていいよ

177 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 13:15:23 ID:UVtzIuff
>>175
20年ぐらい前のなんじゃない?
うちにある2,30年前の全音ピースは150円だし。
今は400or500円するよねどれも。

>>176の勘違いヤローはスルーで。。


178 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 13:53:39 ID:cs7ovlhG
>>175
昔のピースは一覧に価格が書いてあって75年前後のは月光\150になってる。
家にある一番古いのを見ると61年の版で月光\65だ・・・
これって全楽章載ってるのかな。
最安で\30からある時代だけど、悲愴\80、熱情\120、ワルトシュタインが何故か\15!!
これは\150のミスプリだろうけど、今はこの辺\525と\630だから昔は曲による価格差が大きいね。

179 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 17:16:21 ID:gqwis1w5
月光はまだ最後まで止まらずにひけないんで、うpできないです
スイマセン……

あと、うpの内容は音質悪い上に相当下手なんで覚悟して下さい

ってことで、うp
http://p.pita.st/?g0xc91o8


180 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 17:37:45 ID:VYWasRs/
>>179
なんか、俺もベトソナやっていいんだって勇気付けられたよ

最後まで弾ききってるのがすごいと思う

181 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 18:00:01 ID:UVtzIuff
まず>>179のがんばりはすごいと思う。認める。
プロが弾くより、熱情!!って感じがするしww

でもまずはツェルニー30などなど速度強弱指運をきっちり弾けるようになる。
それからまたトライすればいいと思う。(本来熱情はそんなレベルの曲ではないけど)
名曲に挑戦したい気持ちはすごくわかる。だけども、
根本的に、基礎がなってない人がそれっぽく弾く名曲、難曲は聴けたもんじゃない。
がんばって難曲を練習する気持ちがあるなら、基礎からコツコツ練習していかないとホントもったいないと思う。

182 :176:2007/12/11(火) 18:02:19 ID:zomWlpdp
>>177
その4・500円が高いって思ってるクソ貧乏人なんだろ?

死ね

183 :176:2007/12/11(火) 18:03:28 ID:zomWlpdp
>>180-181
そうやってヘタクソなクソにいい加減なアドバイスして甘やかすから
いい加減なクソピアニストが溢れ返るんだよ

184 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 18:05:25 ID:UVtzIuff
>>182
それが勘違い。
今のピースは150円じゃないって話してるだけだよ。

185 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 19:02:41 ID:xDHO4aTG
相手にしてやんなよw

186 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 20:23:28 ID:4aH3MT40
まだ楽譜も読めない左手が動かせないというおそらく音楽の才能無い初心者21歳ですが、ベートーヴェンの32番第二楽章をミス無しでスムーズに(特に最後のトリルを綺麗に)
弾けるようになるにはどれくらいかかるだでしょうか?

187 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 20:47:03 ID:PEx59l8M
40年

188 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 23:22:14 ID:gqwis1w5
>>180
そうですか、ってことで今日からベトソナ弾きましょう!!
たとえ最初は下手でも自分の弾きたいものを弾くのが楽しいですよ
がんばりましょう!!
>>181
どうも、次は、まあまあ上手いやんけと言わせたいですね
何年後かはわかりませんが… 独学初心者ですし…
ツェルニーかぁ…


189 :ギコ踏んじゃった:2007/12/11(火) 23:56:49 ID:xDHO4aTG
ツェルニー30って楽しいけどね。
弾いてみせて「すごい」とは言われないけど。
ちなみにツェルニーはベートーヴェンの弟子だから、
ベートーヴェン的な要素も入ってるはず。

190 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 00:44:46 ID:WozXzotp
>>188
辛口で済まないんだけど、
>>181の意見をほとんど聞いてないんじゃない?
独学初心者ですし、って「だからそれ程耳を貸す必要もない」って
いってるように聴こえるんだけど。それじゃあいつまでたっても
今の状態から脱却できないよ。それでいいのなら構わないけど。
音楽を奏でるんだから余興芸から抜け出したいならちゃんとした意見は聞くべし。

191 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 11:23:34 ID:XuKnkmR6
>>190
独学スレ見てごらんよ。
ここでのアドバイスに対して上から目線だとかうざいとか図に乗ってるとか言ってる。
至ってまともなアドバイスのレスばかりだと思うんだけどね。
ほとんどは丁寧で親切な文体だし、何でそう思う?って感じ。
意見を聞く気などサラサラ無く、どうだ!ボクはこんなに上手いんだぞぉ!凄いだろぉ?
と自慢したかったのではないかな。
さすがに独学スレでも公正なアドバイスだと誰も同調してくれず気の毒だが。

192 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 11:38:02 ID:6/K3RdXD
>>191
真摯に耳を傾けられない人って上達も進歩もしないよね。
いつまでもど下手糞のままなのに、上手い気になってるのが笑える。

193 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 16:51:06 ID:G4y/C/0d
上から目線って言葉はやっているのですか?

194 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 16:54:57 ID:G4y/C/0d
でもみんなそんなに言わんでも。うpも初めてだったんでしょ。
初心者はレッスンでぼろくそに言われるような経験してないし。
出直して来いとか言われて楽譜突っ返され経験でもしない限り、
批判を真摯に受け止める人って素直な独学者よ。

195 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 19:56:00 ID:4+sRxjF3
>>194
うp初めてじゃないとおもうな。

その前にモツの545とか月光3の半分とかうpしてたのも恐らく同じ人だと思う。
そのときもいろいろアドバイスされてたけど全く聞く耳持ってなかった。

うまいでしょー誉めてよーってのアリアリの天狗さんw

196 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 23:07:13 ID:JbFusVtn
まあそれ以上はスレチだし。
そんだけ楽譜読めて弾ける人なら、
私が先生だったらコルトーかピシュナ辺りで指を鍛えさせるかな。
熱情は、コンクールでも怖くてみんな弾かないw弾いたら審査員をニヤニヤさせるだけだし。

197 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 23:36:50 ID:XuKnkmR6
>>196
全然楽譜読めてないじゃん。
楽譜ってのは五線、音部、音符、拍子、調号、強弱、アーティキュレーション、発想等々
の記号が沢山有って、作曲家や校訂者がこう弾くと指示してくれてるのに。
ほとんど無視していながら「ベートーヴェン弾きたい」なんて言うのがおかしい。

198 :ギコ踏んじゃった:2007/12/15(土) 23:42:26 ID:JbFusVtn
音をきいてないからわかんないよw
そういう厳しい事はプロの領域。素人さんは音出せたらOK。
件の人は素人でしょ。

199 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 00:31:38 ID:q6MVSFo9
>>198
にしても、さすがにひどかったよ。
皮肉じゃなしに、ほんとに騒音だった。

200 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 01:16:46 ID:/T9evsvl
>>198
厳しいって・・・?
素人だろうがバイエルだろうが、それがピアノを弾くって事でしょ。
小学校から音楽の授業でも記号のほとんどを習うのは何の為?
小学校で合奏や合唱をやると、そういう表現まで指示されなかった?
合唱はどこの小学校でもやると思うけど、ただ歌詞通りに言葉を発するだけだった?
強く弱く、ここで息継ぎって風に歌うでしょ。

独学だって音符以外の記号は見えてる筈なのに無視して、ただ難しい曲を速く弾きたいだけじゃ
指も全然追い付いて無い状態で誉める所は探しても見つからない。
表現が無い場合、力任せに速く、と言うのは難曲になるほど音楽では無くて騒音になってしまう。

201 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 01:53:31 ID:dnOognyY
まぁ、
真にピアノを奏でるという有り方を知らない世間ではバリバリ
音を並べれることができれば凄いと認知されるからね。
実際ウケてんだよ思うよ。

で、その意識のままここへ来て驚かせようと思ったのだろうけど、
甘くなかったのよ。2chだからどうのこうのじゃ決して無いんだけど、
本人はそう信じてるあたりが、この人はもうこのままなんだと思わせる。

こういう一部が総ての独学者に「毒学」という汚名を着せてんだよね。
スレチでゴメン。

202 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 03:26:37 ID:Vkf8mu85
そろそろベトソナの話を

203 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 03:33:45 ID:ATu7jElY
>200
お姉さん厳しい教育受けてきたんっすね。
でも教え始めると音大の外なんて音追えりゃいいの世界wwwぶったまげんなよ。

だけど、他人に音楽を伝えるのは愛が無きゃいけない。
ベートーベンの世界は人類に対する愛が詰まっているんだよ。
皮肉や侮辱だけで音楽への愛が伝えられるかい?
玄人だけでなく素人にもそれを伝えるのがピアニストの仕事さ。
愛情を持って他人に接する事が出来ないようではどんな物も伝えられない。

とりあえず32番の2楽章を聴いてみてくれ。
熱情を越えた先には苦悩と愛と死が待ってるのさ。

204 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 05:01:51 ID:dnOognyY
>>203
だから・・・
あの本人には教えてもらおう、伝えてもらおうという気など
ちゃんちゃら無いんだっていうことを言ってるんだってば。


205 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 07:39:22 ID:ATu7jElY
全て忘れるんだ。
ベートーベンは音楽の中で人間愛を説いてたんだぜ。
君はしろーとが変な演奏したってちゃんちゃらおかしくない実力なんだろ?
初心者叩いても面白くないだろう?

2chの中で何を教えようというのか、伝えられるのか、甚だ疑問だがなー

206 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 08:33:00 ID:dnOognyY
しねさん、肝心なときに来ない。
>>205
>皮肉や侮辱だけで音楽への愛が伝えられるかい?

>2chの中で何を教えようというのか、伝えられるのか、甚だ疑問だがなー

うpのご本人様なのは周知のことですが、
どっちかに決めてから来て欲しい……

207 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 17:56:40 ID:vdQrZU8B
ポカーンwwしろーと認定されますたw
じゃあずっとその音源も無い素人の演奏の話すんのかpgr

言っとくが、テクニックだけじゃ本当のベートーベンは弾けないぜ?
悲愴月光熱情だけがベートーベンじゃないのw弦楽四重奏でも聴いてみなw
ミスタッチなんて馬鹿らしくなるから。
愛情を持って欲しいと何度も書いたろう?
君はプロになる勉強をしている人なんだろ。
こんくらい理解してみろよ、子供だな。

208 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 18:09:18 ID:If4RdvkT
子供相手に熱くなってどうすんの?

209 :ギコ踏んじゃった:2007/12/16(日) 18:40:42 ID:vdQrZU8B
じゃああえて言おう。
お互い様オマエモナー

210 :176:2007/12/16(日) 19:28:12 ID:7MiQsRZ9
>>206
話が難しくて読み飛ばしてた

スマソ

211 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 00:44:25 ID:QMeNk0mg
>>207
 ↑あの音源の本人なんだろ。いつまでたっても人の話聞かないな。
  ちゃんと話をまとめてから出てきてくれ。 
  
も、次いこうよ。

212 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 02:42:42 ID:63SVx8rF
>211
あんたもな。とりあえずどこでも誰でも書き込めるんだから
他のやつが書いてる可能性くらい考慮しろよ。
本当にその誰ぞの本人じゃないんだけどな。いー加減にしろよお前

し ね よ  満足したか?

213 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 03:17:47 ID:QMeNk0mg
アホくさ。

214 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 04:30:05 ID:63SVx8rF
で?何がしたいんだ?
お前が実はうpした本人だろ。

し ね よ

215 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 19:17:46 ID:pYHGtpOC
ベートーヴェン ソナタ演奏専用

216 :ギコ踏んじゃった:2007/12/17(月) 23:58:31 ID:+0SLjrdQ
いいかげんにしろ

217 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 00:36:03 ID:GZRnttM+
そろそろお題を。

218 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 06:13:21 ID:ddqEoS40
君が出したらいいんじゃないの?
月光3うpしてみて。

219 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 06:50:46 ID:GZRnttM+
音源うpして逆恨みしたのが現れてるようだね。
独学スレにもここの>>200をコピペしている。
ここの>>207がそこにも出現。

220 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 08:33:31 ID:ddqEoS40
>219
なんか良くわからないけど自分は音源のうpはしてませんよ。
>200さんは>219さんなんですか?
何でそんなに逆恨みしているんですか??

221 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 10:12:20 ID:IqyyXOJf
あれ?君は203、205、207を書いた人?
アンカーのつけ方と内容が酷似なんだけど。

222 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 10:48:53 ID:vDtHpN/i
テレ朝実況板に200がコピペされてたw

223 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 14:42:49 ID:aRHN7K38
ベートーヴェンとは関係なく、逆恨みのスレとなりました。

224 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 15:54:23 ID:RKUH/QxQ
>>222
育児板にもw

225 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 17:44:21 ID:beSnNfrq
200だけど、そんなにコピペされてんの?
何がそんなに気にいらないんだろう?

226 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 18:36:23 ID:RKUH/QxQ
>>225
気にする事はないよ。
人の言葉を捻ってしか受け取れないような奴なんだろうし
『音楽ではなく騒音』が自分の事を言われたと思って頭の中でエンドレスに回って
おかしくなっちゃったんじゃない?wほっときましょう。

227 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 21:58:27 ID:ddqEoS40
>221
別人ですが…>のアンカーだと鯖に負担をかけない。
専ブラだと普通に見えますよ。
>226
おかしな人ってどこにもいるもんですねw
ベートーベンの話が出来なくなってしまった…

228 :ギコ踏んじゃった:2007/12/18(火) 23:23:44 ID:IqyyXOJf
>227
そっか、鯖負荷対応か。
自分もこれにしよう。

229 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 20:03:37 ID:s+Ktd88O
なんだよ〜!過疎ってるじゃねえか…

230 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 22:57:31 ID:aBX9+t11
標題付き以外で好きな曲って何番?
俺は11番結構好きなんだが

231 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 23:55:00 ID:07WXVTJj
7番好きです。
弾いてて楽しすぎ!

232 :ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 00:19:12 ID:DGc25Ygd
弾いてて楽しいってんなら聴いても楽しい?


233 :ギコ踏んじゃった:2007/12/21(金) 23:04:34 ID:bjz+zfV4
22番の第2楽章大好き!
来週オピッツの演奏聴いてきます!

234 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 05:49:10 ID:hVHvHh15
オッサンの演奏聴いてきます、と読んだ件

235 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 13:00:29 ID:KG2sP4f/
22番の2楽章の店舗うpするところが(・∀・)イイ!

236 :ギコ踏んじゃった:2007/12/22(土) 18:44:23 ID:PNoB29bI
>>232 聴いて、「これは弾けたら楽しいだろうなぁ〜」
と思ってから練習しました。で、やっぱり楽しかったです。

展開部に入ってほんの少し短調になった後、パーンと明るくなる所と、
曲の終わり方が特に好きです。あ、1楽章です。

237 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 01:15:31 ID:+S0UABIU
>>236
よし、聴くっ!弾けんがw
ありがとっ。

238 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 12:54:42 ID:051g4zib
やっぱ、人って本能に逆らえないんだなぁ
何だかなぁー

ダメだこりゃ

239 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 15:16:16 ID:jBDKaeig
いいんだよ

240 :ギコ踏んじゃった:2007/12/23(日) 17:14:33 ID:051g4zib
グリーンダヨー!!

241 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 11:39:27 ID:IBiwSyGI
とんだクソスレになったもんだな…あ〜ぁ

242 :ギコ踏んじゃった:2007/12/25(火) 20:48:21 ID:a3cXTcRu
ここってさ、荒れてる時は活気あるけど普段は過疎だな
死ねさんもいないみたいだし 今思えば死ねさんって、結構活性化に貢献してたようなそうでないような

243 :ギコ踏んじゃった:2007/12/26(水) 01:08:34 ID:x9LymQy+
死ねさんこい

244 :176:2007/12/26(水) 11:55:19 ID:1GEDPToJ
>>242-243
どうもです
毎日チェックしてますよ
まあ俺に「死ね」とか言われないのは、お前らがその程度のレベルだったって事だ

245 :ギコ踏んじゃった:2007/12/27(木) 22:59:07 ID:j835o/vj
月光3楽章よりも悲愴1楽章のほうが遥かに難しいの?

246 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 00:42:48 ID:TICYD1xo
>>245
一般的に見れば普通に月光3のが難しい
オレの弾いた感じでは、悲愴は指使いとかすっきりしてる感じがあるけど
月光はところどころに「弾きづらいなぁ」ってトコがある
左手も悲愴は基本的に5-1の繰り返しだけど、月光は5-1-3-1の繰り返しだしね

247 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 07:54:59 ID:/JPlBaTl
5151の方が簡単だけどしんどいよな
5131は弾けさえすれば楽なような気がする

248 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 12:31:56 ID:8kVMGgki
手の大きさにもよるな。
月光は右手のオクターブも案外手ごわい。

249 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 17:54:27 ID:TICYD1xo
>>247
悲愴は5151と4141を使い分ければ案外疲れない

250 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 20:57:40 ID:sbZLq95E
もちろん正月は第9より32番やんな?

251 :176:2007/12/30(日) 21:31:19 ID:SezIciZh
むしろ第九はクリスマスじゃね?

252 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 21:38:44 ID:sfUbALmj
クリスマスはメサイアだろ。

253 :セックスレス:2007/12/30(日) 21:57:19 ID:IiPrOffz
いまちょっと32番の@楽章3ページくらい譜読みしてたけど弾ける人いる?バッハ得意な人なら弾きやすいと思うけど…ドゥルルデっデっデーんっのとこ好き(⌒ω⌒)


254 :176:2007/12/31(月) 09:40:38 ID:pG7tQmn1
なにが「弾ける人いる?」だよ
言い換えたら「弾けるヤツちょっと来い」
もしくは「難しくて弾けません」って事だよな
クソ自己中野郎は死ね

255 :ギコ踏んじゃった:2008/01/01(火) 17:06:23 ID:BRnSvCTe
俺が思うに、パッと聴いて一番美しいのは25番やな


256 :セックスレス:2008/01/01(火) 17:50:22 ID:5cHRBCGB
>254 難しくて弾けません。練習してまふ(´;д;`)ハゲナキ

257 :ギコ踏んじゃった:2008/01/06(日) 06:43:10 ID:sl3slutY
NHK BS11 01:53 バレンボイムのベートーベン・ピアノ・ソナタ作品集(4)

258 :ギコ踏んじゃった:2008/01/10(木) 23:53:38 ID:K2bVTT6j
>>257
バレンボイムのソナタ全曲演奏で
「月光」はもう済んだの?

259 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 22:21:00 ID:cB8VL/EC
皆さん月光第3楽章の29〜32小節目の左手ってどうやって弾いてますか?
全音の指使いだと力が入ってしまってうまく弾けないのですが…

260 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 22:37:16 ID:xRtXyhPh
>>259
う〜ん…先生は何て言ってるん?

261 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 22:38:22 ID:W4gjmHF0
ベートーベンがただのオッサンくさいジジイだったと思って
弾いたらめちゃくちゃ嫌気がさした

262 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 22:39:02 ID:WRtPCjZJ
>>259
4121ではなく5131を多用して、
そこはなんとなく普通に弾いてしまっている。

2頁下からの・ダ・ダ・ダ・ダ・ダダダ!・・・ってとこのオクターブがキツい。
私は手が小さいんでそこが難所。

263 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 22:49:23 ID:ffgFNI0V
>>261
オッサン臭くない作曲家って誰がいる?

264 :ギコ踏んじゃった:2008/01/12(土) 23:12:42 ID:W4gjmHF0
いつもはこの人達は天才だったと思って弾いてるから
問題ない>>263

265 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 12:12:14 ID:OCTjQNxV
>>262
御返事ありがとうございます。それでやってみますね

266 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 13:20:10 ID:3aroABSG
ベトソナタで4大ソナタ以外で超名曲(弾いてみたい)、有名曲っていったらどれですか?


267 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 13:48:55 ID:kkHnpSbo
>>266
おれが弾きたいのは、4、17、22、30、31、32

268 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 15:31:23 ID:tzgN72N1
>>266
15, 24, 28

269 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 12:57:04 ID:HeM7pBUi
しかし、久し振りにここ覗いてみたら、俺の知らんうちにすごいことになってたんか


特に>>211とか>>219とかはもうアホかと
あんたらに人を批判する権利なんて全く無いですから


悪いが熱情三楽章うpの初心者はオレだ

270 :ギコ踏んじゃった:2008/01/14(月) 13:31:50 ID:SKKrpD3g
↑どうでもいいよ。蒸し返すな!

271 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2008/01/14(月) 15:30:36 ID:2dbLbMdM
マロンだよ^^
みんな大変だねー(笑)
マロンのおけげかなー^^^^^^^^^^^^^^^^

272 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 12:31:31 ID:TE8svF10
ベートーベンてどうしても苦手で、ずっと練習を避けてきたんだけれど、
とうとうテンペストを練習することになってしまいました。
わーーー。
だれかテンペストの良さを教えて。

273 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 12:34:13 ID:4dbVNqJb
テンペストは普通にかっこいいでしょ

個人的には第1楽章が好き

274 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 12:50:08 ID:lyDkkTmh
>>272
シェークスピアの「テンペスト」を読め

275 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 19:57:48 ID:FNsircdY
いたってまともなアドバイスを受けたのに「叩かれた」と嵐しまくるヤツは
このスレに来なくて良いから。
どんな汚い演奏でも「お上手ですね〜」と言わなきゃならないなら
ベトソナ専用スレの意味が無くなる。
独学スレで何も分からん初心者におだてられてれば良い。
独学でも上達目指してきちんと学ぼうとしてる人に迷惑掛けるなよ。

276 :ギコ踏んじゃった:2008/01/23(水) 21:11:30 ID:bMgEnJUR
>>275
でもたぶんお前のほうが、逆ギレ野郎より下手だと思うよ

277 :ギコ踏んじゃった:2008/01/24(木) 20:37:38 ID:5li0tY4Q
そういえば、テンペスト1と言えば、手はクロスする派?しない派?
どっちが多いんだろうか?

278 :ギコ踏んじゃった:2008/01/24(木) 23:27:17 ID:rmVpVlzj
クロスする派かな
こっちの方が個人的に楽だし、かっこいいでしょ

279 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 11:05:26 ID:yKM7S4C3
>>275は荒らしと嵐とテンペストをかけていることにいま気付いた


あと俺はクロスしない派だな
特に理由はないけど

280 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 21:28:09 ID:4VMO8Zn+
俺はダブルクロス

281 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 11:06:51 ID:eTtJbLmc
俺なんかトリプルクロスだし

282 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 22:51:54 ID:sN/XGtbr
しない派

283 :ギコ踏んじゃった:2008/01/28(月) 13:45:41 ID:XcZ29g1K
272です。皆さんありがとう。
モーツアルト、ハイドン、シューベルトソナタは免疫がありますが、
ベートーベンしっかり弾き込むのは初めてなんです。
上記作曲家のソナタと比べて、ベトソナを弾く時のテクニックとか、
心構えとか、ポイントなどありますか?
ベートーベンの作品ははどれも拳を振り回して怒っているイメージしか
なくて、すごく入り込むのに抵抗があるんです。

284 :ギコ踏んじゃった:2008/01/28(月) 21:14:44 ID:f9RlAOYX
シューベルトとかモツは軽いというかサラッと弾ける感じだけど、
ベトソナは重いよね。
自分の内に秘めた情熱みたいなのを、恥ずかしがらず表に出せれば
いいと思う。

285 :ギコ踏んじゃった:2008/01/28(月) 21:22:31 ID:Fl7EQtwZ
大曲に短調が多いのはなぜ?

286 :ギコ踏んじゃった:2008/01/30(水) 20:02:01 ID:lSATzzNi
ピリスのベトソナ今はじめて聴いたけど、やっぱ違うな。
なんかすんごい軽い感じ。繊細ではあるんだけど、ベートーヴェンはもっと豪快に弾いて欲しい。


287 :ギコ踏んじゃった:2008/01/30(水) 21:08:09 ID:IR1Sl6iL
>>285 ベートーベンの性格と怒りゆへ

288 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 03:48:29 ID:q98qCYsG
>>285
短調→長調の転調は違和感がないが、長調→短調はむずかそうだから、調性で曲をいじくる時には短調になるのかなあ?

289 :ギコ踏んじゃった:2008/01/31(木) 19:18:07 ID:duB6FX+b
苦悩を突き抜けて歓喜へ
これぞベトベン

290 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 20:31:06 ID:ljLTvuBB
悲愴1、テンペスト1、テンペスト3ってメカ難易度でいったらどういう順番になるんでしょうか?

291 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 21:59:49 ID:UpWL7kXh
ベトベンはアル中
死因もアルコール性肝障害
ベトベン弾くなら酒を飲め

292 :セックスレス:2008/02/04(月) 22:16:46 ID:B7EaqtJk
まじすか( ̄□ ̄;)!!

293 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 22:30:30 ID:UpWL7kXh
まじです 父親と親子二代のアル中ww
肝硬変で苦しむ病床のベトベンをシューベルトがお見舞いに来てくれたらしい
|・ω・))) ←シューベルト




294 :セックスレス:2008/02/04(月) 22:40:42 ID:B7EaqtJk
まじすかφ(.. )
でもベンちゃんて鉛がどーたらこーたらでなかったっけ?

295 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 22:55:05 ID:UpWL7kXh
ベートーヴェンの毛髪から通常の100倍近い鉛が検出され
これが肝硬変を悪化させ死期を早めたと考えられている。
ワインが好物で常飲していたが酢酸鉛を含んだ甘味料が加えられており鉛はこの酢酸鉛に由来するとも
医師が腹部に針で穴を開けて腹水を排水した時、腹部に穴を開けるたびに髪の毛の解析では鉛濃度が高くなっていることから
傷の消毒のために使用された鉛が疑われる、とも言われている。

(´・∞・) ←シューベルト 眼鏡着用


296 :セックスレス:2008/02/04(月) 23:01:19 ID:B7EaqtJk
なるへそへそφ(.. )

297 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 23:09:29 ID:UpWL7kXh
(*゚Д゚)<ご静聴ありがとうございました

298 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 23:51:51 ID:BwYRuZMZ
(´・∞・) カワユス

299 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 00:42:50 ID:lHFcziOk
ベートーベンは女郎屋ばっかり行ってたから
梅毒にかかって死んだんじゃないの?
シューベルトやモーツァルトもそうだったんだって聞いた

300 :ギコ踏んじゃった:2008/02/05(火) 02:49:14 ID:0BF3XE7L
300だったらジェヴィツキに今週中会える!!

301 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 22:30:43 ID:x59mZf65
悲愴1かっこいいなぁ・・なんかモーツァルトっぽいけど

302 :ギコ踏んじゃった:2008/02/06(水) 23:17:04 ID:wN0ks1YU
ギレシスのワルトシュタインが安かったので、手に入れて聞いてみたんだが
老人とは思えん、、 この人は、はじめて聞いたんだが、凄いピアニストだな〜
終楽章格好良すぎだろ



303 :ギコ踏んじゃった:2008/02/07(木) 12:07:59 ID:+HyMQD6o
27番レッスンしてるけど、意外といいよ。

待ち遠しかった春が来て嬉しい第二楽章がかわいい。

304 :ギコ踏んじゃった:2008/02/09(土) 10:55:51 ID:NrMGZN1M
http://www.kobe-np.co.jp/matsukata/schedule/2008/0411.html

いいねー都会は。

305 :ギコ踏んじゃった:2008/02/10(日) 19:27:31 ID:LeSOyCxX
>>304
「男のソナタ」‥‥、ちょっとひいてしまうキャッチやなあ。
それはそうと、お値段が高い気がしますけど、どうでしょうか?全部聴きたいけど、しんどいなあ。

306 :ギコ踏んじゃった:2008/02/11(月) 05:20:33 ID:0NHEdk4C
>>303
先生に薦められて、今一楽章譜読みしてるけどわりと定番なのかな?
1楽章は暗いけどかっこいいね

307 :ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 11:41:43 ID:babGVNev
悲愴1楽章と月光3楽章は演奏効果絶大。特に弾かない人には大人気。

ついでにテンペスト、熱情もそれぞれ3楽章だけが有名で大受けする。
なぜだ・・・1楽章も良いぞ?

308 :ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 12:00:52 ID:HXWTthKt
>>307

14番のあのわけのわからない魅力の源泉は、楽式論的にみるとどのへんに
あるんだろうね。月光ソナタを弾かせると生徒がほとんど例外なく大喜びして
弾いてくる。

309 :ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 18:25:56 ID:lSCAbC10
テンペストの1楽章好きだわー。。

310 :セックスレス:2008/02/12(火) 18:53:01 ID:Td6N2BKV
死ぬ時は32番の二楽章聞きながら死にたいね('-^*)/

311 :ギコ踏んじゃった:2008/02/12(火) 20:16:17 ID:dHzOgbiO
月光3は、聴くとムズそうだが
早弾きアルペジョは5本の指の中の範囲だし、スケールも狭い範囲。
和音進行も規則的。
むしろ和音連打の後に付属した8分音符和音の方が弾き辛い。
指さえ動けば3楽章はそれほど難しい曲じゃない。
それでいて激しくドラーマちっくに響き渡る所が有り難い曲。

リストによくある広範囲に渡る半音階もなければ
ショパンの「大洋」のような大海原のアルペジョもない。

312 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 00:26:46 ID:lFhZQi74
んでも黒鍵に指が乗り難いだよね

313 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 00:52:43 ID:PhyW7Hgf
>>311
ただ弾くだけなら簡単。しかし交響的に弾くとなると劇的に難しい。それが月光3楽章。

314 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 01:30:41 ID:rrFc2H92
>>307
熱情の3楽章は受けはいいのかもしれないけど、弾くのはきついなー。
というか私が苦手なだけかもしれないけど。64小節目からの左手のあのパターンが苦手なんだよねぇ他は何とかなるんだけどさ。
しかもソナタだから本来は1楽章から通して弾かないと意味が無いというか(発表会だとかコンクール、もちろん家で弾く場合も)そうなると私には無理だなー。
3楽章よりむしろ1楽章の方が弾き難い。やっぱりあの曲は男の人向けだよね。

315 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 01:52:08 ID:IOdP38J1
熱情って実際そこまで難しくないよね、音拾うのは。。

でも作品の潜在的境地にまで問い詰めていくととてつもなく難しい曲だと思う
自分よりピアノ上手い人の前で弾く気にはなれない

316 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 02:32:19 ID:lFhZQi74
NHK衛星第二

2月18日 (月) 00:55〜03:59 バレンボイムのベートーベン・プロジェクト マスタークラス 第5回
ピアノ・ソナタ 第17番 ニ短調 作品31 「テンペスト」 から第1楽章

2月18日(月) 01時53分53秒〜3時21分53秒
バレンボイムのベートーベン ピアノ・ソナタ作品集 (5)
1. ピアノ・ソナタ 第7番 ニ長調 作品10第3
2. ピアノ・ソナタ 第13番 変ホ長調 作品27第1
3. ピアノ・ソナタ 第27番 ホ短調 作品90
4. ピアノ・ソナタ 第21番 ハ長調 作品53 「ワルトシュタイン」

317 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 03:09:15 ID:zVV2ek8w
27番最高
シミジミ良い曲だと思う

318 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 03:24:06 ID:S7jshfRE
>>315
そうですよね
熱情の音を拾えるようになったからって、調子に乗ってショパンのエチュードを練習してみると
これが全然弾けなかったり

319 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 12:51:36 ID:IOdP38J1
バレンボイムのベートーヴェンは最高だよね。。
衛星第二映らないケド・・・

320 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 20:31:31 ID:aV1lNDVK
27番の話がちょこちょこ出ていてうれしいです。
私も、今、レッスンで弾いているもので。

1楽章、バシッと決めるところは気持ちいいし、かっこいいメロディーもある。
2楽章は、悠々としてスケールが大きい。
いい曲ですね。

今から2楽章譜読みですが、9ページって私にとっては長い・・。
繰り返しが多いですが。

321 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 22:43:55 ID:4PR8M0/6
悲愴1楽章の右手をクロスさせる箇所
52 55 56 59といった頭の音にペダルをつけて次の音に繋げてすぐペダルを離す感じで弾いてるのをよく聞くけど
そのほうがいいのですかね?楽譜どおり全てスタッカートでいくほうがいいのですかね。




322 :ギコ踏んじゃった:2008/02/13(水) 23:35:29 ID:IOdP38J1
好みでしょ。。
オレはスタッカートで弾くけどね

323 :sage:2008/02/16(土) 00:18:47 ID:ORr5JKbD
なるほど

324 :ギコ踏んじゃった:2008/02/16(土) 23:25:29 ID:+5cLNIzf
ハンマークラヴィーアがほとんど話題に出ないのは何故だ
演奏専用スレゆえなのか…?

325 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 04:21:39 ID:+6PJlLnO
テレーゼの1楽章弾いてるんだけど、最後の「チャンチャンチャンチャン」がどうしても間抜けなかんじになってしまう…
みなさんどんなふうに弾いてますか?

326 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 06:48:24 ID:O7YL/xph
>>324

あれは写経の域なので
サライ等を何気に読みながら、名曲喫茶で聞くのが本式です。

もっとライン下りするのなら、

ミクと25、更にはるなら、26辺りですよ。



327 :セックスレス:2008/02/17(日) 09:53:46 ID:X8IA8HbO
>324さん
だって一楽章の最初手がとどかないんだもん(ρ_-)o

328 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 19:30:58 ID:hzJhW4QC
>>324
ここは初心者しかいな(ry

329 :ギコ踏んじゃった:2008/02/17(日) 20:00:41 ID:tl0a/fjx
>>325
左手の流れを主体に、チャンチャンチャンチャンはmf->mp とディミヌエンドして、というのはいかが?

330 :ギコ踏んじゃった:2008/02/18(月) 19:56:58 ID:MhalpwIH
だめだー。ベートーベンすごく苦手。もう全然入れない。
なんかもう全然合わない。

331 :ギコ踏んじゃった:2008/02/18(月) 21:00:26 ID:5o/+SiFw
>>330
自分も苦労してるよ!

5番の第1楽章やってるんだけど、こないだ「モーツァルトみないに弾かないの!」って
言われたorz
わかってるんだけど、なんかあの「みえをきったような」世界に入っていけない。
弾きながら、恥ずかしいと思ってしまった。

332 :ギコ踏んじゃった:2008/02/18(月) 22:34:33 ID:///ruwmo
ところでバレンボイムのテンペストを見た人はいるかい?
毎週一曲ずつしてくれれば良いのに

333 :ギコ踏んじゃった:2008/02/18(月) 23:11:04 ID:Mm3R5jtM
25年前の正月にNHKで放送されたのを見たことがある

334 :ギコ踏んじゃった:2008/02/19(火) 01:00:51 ID:VLFGTzy6
バレンボイムの指の動き凄すぎ

335 :カリピア:2008/02/21(木) 10:47:11 ID:FqNdhc69
ピアノ歴一年でソナタ八番悲愴の二楽章は早いですか?

336 :ギコ踏んじゃった:2008/02/21(木) 11:05:26 ID:hPPAf0U5
こんな質問大杉

337 :ギコ踏んじゃった:2008/02/21(木) 23:54:19 ID:Pvg/5BFk
>>335 答え:自分で弾けるか弾けないか判断できない時点で、早すぎます。

338 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 11:46:30 ID:mtZI5ggV
バレンボイムのワルトシュタイン良いな
三楽章ド迫力

339 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 11:55:22 ID:bkO16C3I
この前バレンボイムがテンペストを弾いてなかったっけ?

バレンボイムの指は短いな?

340 :ギコ踏んじゃった:2008/02/22(金) 12:33:17 ID:mtZI5ggV
>>339
たしかテンペストの一楽章だけはレッスンで、他の27番とか21番とかはコンサートだった

341 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 01:00:37 ID:DcJHSvMx
バレンボイム、録画したやつ今見てる

悲愴みて、いまは30番のレクチャーみてるとこだ〜

342 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 01:14:59 ID:7WtNkG+y
え?バセンボイムの悲愴ってやったの?いつ?

343 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 10:56:04 ID:/wt09x4K
バレンボイム指太いけど手が小さくはないみたいね。
しかしよく指が回るなぁ。

344 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 11:28:03 ID:gxi5BN+j
みんなは誰の弾き方(手の形)が一番スキ?
オレはギレリス 参考にしてるがあんなに力強く弾けるようになりたい

345 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 22:09:17 ID:aeGdQ28Q
なんか参考にしようとニコニコとか探しても悲愴2楽章の演奏動画が出てこないんだけどもしかして簡単すぎるってこと???

もしそうだとしたら必死で練習してる俺って・・・('A`)

346 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 22:16:15 ID:82j7/2HH
>>345

あれをベートーベンらしく弾くのはプロでも大変だぞ。

347 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 22:19:17 ID:/wt09x4K
>>345
難局=良曲ってわけじゃないし。
悲愴2は良い曲じゃまいか。必死で練習汁。

348 :ギコ踏んじゃった:2008/02/23(土) 23:21:24 ID:aeGdQ28Q
>>147
そうだよな・・・別に難しい曲がいい曲ってことはないもんな
悲愴2楽章今まで弾きたかったのに全然弾けなくて最近ようやくだいぶ弾けるようになってきたんだよな。頑張って最後まで完成させてみるよ。

>>246
で、その練習なんだけど独学なんだ。
もう俺好みのように弾いてもいいのかな??
っていうかどういう弾き方が正しいのか全くわかんねぇペダルもイマイチわからんし、俺がこれがいい!!って思うような弾き方でもいいのかな・・?

349 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 01:25:59 ID:oifP0tcx
馬連ぼいむは太いので入らないんじゃないか
と思うときがある



黒鍵の間に

350 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 02:13:54 ID:3EXzmJtP
>>348
わざとらしいアンカーミスウザ
面白いと思ってやってんの?

死ね

351 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 09:37:39 ID:CKwNBOY2
おっ

352 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 10:19:34 ID:6LfB8nYG
>>345
ようつべにたくさんあるやん

353 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 20:39:51 ID:8Hh3wbgp
>>352
あるねぇ・・


けどなんかどれもこの人の演奏うめええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!ってなる演奏がないんだよな・・・
いやもちろん俺なんか足元にも及ばないとはわかってるんだけどなんていうかなぁ・・・聞いてて納得できないから参考にしようと思えないんだよなぁ・・・

354 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 20:45:02 ID:OBxqb4oH
>>353

サウンドだけだけどエドヴィン・フィッシャーのCDがお勧め。現代人が見失った
ベートーベン様の温かみに満ちた2楽章。

355 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 20:59:56 ID:vpaUCOZD
つべでプロ以外の模範演奏を求めるのがあれでしょ。
やっぱCD。

356 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 21:20:20 ID:D9RDVpDo
you tubuの特にアメリカ人のアマチュアピアニストの
演奏って酷いのばっかりだね?
どうしてあんな酷いのをうpしなきゃならないのだろうか?
自分だけで楽しんでいれば良いんじゃないの?

357 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 22:04:12 ID:CKwNBOY2
日本人は批判を恐れるが、彼らヤンキーは(ry

358 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 23:48:37 ID:ubpt8Y9P
アメリカ人はポジティブだからね
引きこもりの根暗が多い日本はネチネチした書き込みするヤツ多いしな

359 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 00:53:35 ID:WQle+7xv
アメリカ人は日本やヨーロッパ人と違って雑な人が多いね?

360 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 01:36:12 ID:2H8m90ca
だからアメリカ人はいつも楽しそう。

361 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 01:37:43 ID:oDTr/aE8
>>353
ツィメルマンが神やん

362 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 21:36:09 ID:ATmkT3Ui
やっぱアメリカ人って鬱人間の数、少ないのかな?

363 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 22:03:46 ID:H/jMCN0Z
ドビュッシーのアラベスク1の次に
悲愴1はきついかな?

364 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 23:28:08 ID:fEt7ZCWm
>>363
いや、十分いけると思うよ。私もその二つは同じ時期に弾いたし。

365 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 10:49:07 ID:nxpR4U7i
初心者の俺でも悲愴1できました!
わたし、悲愴1できました!

366 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 12:47:21 ID:gJ8v2oyE
まあ>>356みたいな人が少ないんだろう

367 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 16:02:11 ID:DbBbmhX8
悲愴専用スレ?

368 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 16:17:27 ID:tNuw67SD
>>365
どれほど悲惨な悲愴なのか聴いてみたいわ

369 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 21:55:56 ID:ohz5ehGo
やっぱベートーベンにはパワーがいるね。
女性には似合わない・・・
他の曲を弾こっと

370 :ギコ踏んじゃった:2008/02/27(水) 17:37:36 ID:+Z3847Cs
>>369
同じく。

自分は、モーツァルト路線で行っている。
モーツァルトは表現とかこと細かいから、
難しいけどね・・・

371 :ギコ踏んじゃった:2008/02/28(木) 09:30:47 ID:QOzalJCs
>>370
15番、24番はどうですか?

372 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 23:42:09 ID:/U8FPA75
悲愴3は一般人ウケはいいのかな?
いま弾いてるけど。。

373 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 00:07:52 ID:xZrJhrNX
ピアノやってない人間にはあんまりわからないんじゃない?
まぁけど素人からしたら「すごい曲弾いてるなぁ」ぐらいには感じるでしょ

374 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 00:12:31 ID:Pw3hMPbe
砒素うっつったらやはり第二なのだが、
第二の知名度で第一第三も知ってる人多いだろ

375 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 00:39:05 ID:WNpSb7f7
悲愴3は一番最後がかっちょいい!!
激しいのが終わり、緩やかなフレーズ。きれいな部分にはいるのかな……?と思ったところで急に激しく終わる!!!
ここが好きでこの曲を弾いてるw

376 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 19:14:13 ID:+l+iZzHp
ベトソナ全曲制覇を目指してやっと半分。
この2年間長かった。あと半分残ってる(´;ω;`)

377 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 19:15:35 ID:oOA+9M5N
>>376

ベトソナばかり弾いているわけじゃないだろうに、がんがるな〜。引き続き健闘を祈る。

378 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 19:17:57 ID:Y2qIX5m3
>>376
ってことは2ヶ月以内で一曲マスターするの?
すげえな

379 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 22:45:20 ID:+l+iZzHp
>>377
今はベトソナ・鶴50・ショパン即興曲集を弾いてます。
応援ありがとう!

>>378
部活やってないから早く帰ってピアノの練習できるし、
親は二人とも夜勤で夕方はいないからピアノ弾いても誰も迷惑しないし、
本当にド田舎だから24時間ずーっとピアノ弾ける環境だし。
ベトソナの練習時間は毎日1時間半ぐらいだからね。

380 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 23:00:39 ID:VJH/p8k/
24時間弾けるってすごいな。。
夜の8時以降は弾けないな。

381 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 23:09:43 ID:+l+iZzHp
>>280
ここでは8時以降も全然おkwww
山奥ではないけど、周りに家がなさすぎるwwwwww

382 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 09:29:35 ID:9yMW4JWr
>>375
悲愴3好き〜 爆速で弾くと気持ちいい

383 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 12:21:01 ID:sprQVxPL
映えるよね。悲愴3。難易度のわりに。

384 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 12:49:23 ID:6prZaSHU
最近ショパンばかり弾いて
ベートーベンを全然弾いてない

385 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 13:12:54 ID:1jdO+X5a
ベトソナ32番1って、テンペスト3終わった私に弾ける?

386 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 17:02:55 ID:m3tORgIa
>>385
他にテンペストの一楽章と熱情の三楽章と13番全部弾けたらまあいけるんじゃない?

387 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 17:35:53 ID:1jdO+X5a
>>386
(((・∀・))) プルプル


388 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 22:14:57 ID:0GIuM0tZ
てst

389 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 00:54:34 ID:ZiIy2Piy
テンペストには印象派的要素は含まれてないの?

390 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 23:53:59 ID:C5dXICyg
文学的要素だな。

391 :ギコ踏んじゃった:2008/03/09(日) 18:35:16 ID:jMrweUhp
悲愴第3楽章をひいているとタイトルとは裏腹に楽しくなってくるんだけど
まだまだ修行が足りない?

392 :ギコ踏んじゃった:2008/03/12(水) 07:41:05 ID:tbTZJntG
バレンボイムのベートーベン・プロジェクト
マスタークラス 第6回
3月17日(月) 00時55分23秒〜01時50分23秒 [0時間55分00秒]
ピアノ・ソナタ 第21番 ハ長調 作品53 「ワルトシュタイン」 から 第1楽章

バレンボイムのベートーベン
ピアノ・ソナタ作品集 (6)
3月17日(月) 01時54分23秒〜03時27分23秒 [1時間33分00秒]
1. ピアノ・ソナタ 第15番 ニ長調 作品28 「田園」
2. ピアノ・ソナタ 第3番 ハ長調 作品2 第3
3. ピアノ・ソナタ 第24番 嬰ヘ長調 作品78
4. ピアノ・ソナタ 第30番 ホ長調 作品109


393 :ギコ踏んじゃった:2008/03/12(水) 10:54:35 ID:dlxkZZkQ
>>392
見たいみたい!
でもBSのNHK第2とか書かないとわかんねえぞ

394 :ギコ踏んじゃった:2008/03/16(日) 23:50:47 ID:4AOoRlP6
今夜もバレンボイムの暑苦しい演奏をお楽しみください

395 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 02:03:41 ID:3MxM6WR/
ベトソナはバレンボイムが一番好きかも。。w

396 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 02:11:42 ID:Pfq/wwPQ
マスタークラス 第1回 とそのあとの演奏見逃した。
第二回は演奏だけ録り損ねた。
再放送あるか?

397 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 22:01:38 ID:p/XI+6Wu
バレンボイムだったのか…ミッキーロークかと思った

398 :ギコ踏んじゃった:2008/03/17(月) 22:23:23 ID:SZkupCVA
悲愴3はなんか楽しいしよ…。リズミカルだし。

399 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 01:50:26 ID:/uEEq/L2
>>397
眼科か精神科へ行く事をお勧めします

400 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 03:33:05 ID:nx1VhA3V
400

401 :ギコ踏んじゃった:2008/03/18(火) 06:50:10 ID:GiM4jrBy

400

402 :ギコ踏んじゃった:2008/03/23(日) 03:49:26 ID:p072KHpX

401

403 :ギコ踏んじゃった:2008/03/23(日) 12:40:01 ID:03uOwLk3
>>400-402
つまんね

死ね

404 :ギコ踏んじゃった:2008/03/23(日) 17:08:59 ID:3TWD4l/+

氏ね

405 :ギコ踏んじゃった:2008/03/23(日) 17:09:56 ID:KJYjybn+
>>403
通報しました

406 :ギコ踏んじゃった:2008/03/25(火) 21:00:07 ID:i+YVBnnj
何やってるんですか

407 :ギコ踏んじゃった:2008/03/26(水) 12:40:39 ID:bXT2zb9J
うーん

408 :ギコ踏んじゃった:2008/03/26(水) 19:18:11 ID:QvgNbzYU
NHK衛星第二

バレンボイムのベートーベン・プロジェクト マスタークラス 第7回
3月31日(月) 00時55分23秒〜01時50分23秒
ピアノ・ソナタ 第31番 変イ長調 作品110 から第1楽章

バレンボイムのベートーベン ピアノ・ソナタ作品集 (7)
3月31日(月) 01時51分23秒〜03時13分23秒
1. ピアノ・ソナタ 第16番 ト長調 作品31 第1
2. ピアノ・ソナタ 第14番 嬰ハ短調 作品27 第2 「月光」
3. ピアノ・ソナタ 第6番 ヘ長調 作品10 第2
4. ピアノ・ソナタ 第31番 変イ長調 作品110

409 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 01:55:37 ID:YMR4DVYo
マスタークラス第一回の、ランランのやつ、どんな内容だった?

誰か、日本語字幕つきの映像うPしてくれ!


410 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 01:58:44 ID:YMR4DVYo
youtubeに、字幕無しのならたくさんあるんだが、何言ってんのか全然わからんのよ!

どんなこと言ってたのか、教えてくれ。ランランの回のマスタークラス!


411 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 09:26:23 ID:EEaeNH5/
うざ

死ね

412 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 13:27:21 ID:TSYOV8L6
悲愴2楽章練習してるんだけど自分の録音した奴聞いてると一番盛り上がるとこ?が絶対音割れする('A`)
音割れしないように音量絞ったら最初の方が全く聞こえないし・・・

413 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 13:54:14 ID:8AQEelIt
>>412
多分、弱音が弱すぎるか、オクターブをぶっ叩いて弾いてるから。


414 :ギコ踏んじゃった:2008/04/02(水) 09:45:11 ID:61z5m8Ph
ダイナミクスが表現しきれないクソ機材だな
てか何で録音してるかくらい書けよ

415 :ギコ踏んじゃった:2008/04/02(水) 16:44:13 ID:owHmpIFh
>>414
詳しくないから詳しくは書けんけどPCにラインでつないで録音してる。
録音に使ったソフトはAudacity

>>413
強く弾き過ぎなだけかなぁ・・・

416 :ギコ踏んじゃった:2008/04/02(水) 18:16:31 ID:a2j5XqWu
詳しく書けよ
ラインって事は電子ピアノだろ?
PCのマイク入力端子につないでないか?
アタック音で割れない程度に絞れ
んまあ音量云々って言ってる時点でラインアウトじゃなくてヘッドホンアウトからの接続なんだろうけど

417 :ギコ踏んじゃった:2008/04/03(木) 17:42:49 ID:RE9AekLx
電子ピアノのスピーカー端子とPCのラインインをケーブルで繋いで録音だよ

418 :ギコ踏んじゃった:2008/04/03(木) 21:00:48 ID:k86/8euw
NHK衛星第二

バレンボイムのベートーベン ピアノ・ソナタ作品集 (8)
4月7日(月) 00時40分30秒〜02時16分30秒 [1時間36分00秒]
1. ピアノ・ソナタ 第9番 ホ長調 作品14 第1
2. ピアノ・ソナタ 第4番 変ホ長調 作品7
3. ピアノ・ソナタ 第22番 ヘ長調 作品54
4. ピアノ・ソナタ 第32番 ハ短調 作品111

419 :ギコ踏んじゃった:2008/04/08(火) 10:28:47 ID:SB+ieAni
>>412だけど、どうも一番盛り上がるとこの迫力に欠ける・・・
録音はPCの録音レベル下げたら音割れしなくなったからよかったんだけど、その盛り上がるとこが上手く弾けない


やっぱただ強く弾くだけじゃいけないんだなぁ・・orz

420 :ギコ踏んじゃった:2008/04/09(水) 17:32:46 ID:WPTPtZPD
告別1が死ぬほど好きなんですが、
悲愴2からだいたい何年くらいで弾けますかね?

421 :ギコ踏んじゃった:2008/04/09(水) 23:27:39 ID:CawvuHp9
知るかよ

422 :ギコ踏んじゃった:2008/04/10(木) 14:05:13 ID:+kwjx78W
420次第だ

423 :ギコ踏んじゃった:2008/04/10(木) 14:29:51 ID:Dvp5kVvm
後期ソナタの32番1楽章ってどのくらい頑張れば弾ける?
ベトソナで終わったのは「悲愴」「テンペスト」「月光1楽章」だけなんだけど。

424 :ギコ踏んじゃった:2008/04/10(木) 16:36:20 ID:3JWoeqf2
クソ質問厨死ね

425 :ギコ踏んじゃった:2008/04/12(土) 01:42:10 ID:NxfZodZl
後期ソナタの30番は、1・2楽章だけなら
物理的な意味ではそんな難しいわけではないな


426 :ギコ踏んじゃった:2008/04/12(土) 11:15:55 ID:oAEzSu0b
バレンボイムのベートーベン ピアノ・ソナタ作品集は
全曲放送されたんですね?

バレンボイムってビリージョエルに似てるなとふと思った

427 :ギコ踏んじゃった:2008/04/12(土) 11:22:06 ID:gPB1rYnO
>423
テンペスと全楽章か?
ほか2つとたいぶ差があるな

428 :ギコ踏んじゃった:2008/04/12(土) 18:07:16 ID:VpHhHqdK
>>427
そうか?
月光1だけは置いといて、テンペストと悲愴なら同じ位とちゃうん?

429 :ギコ踏んじゃった:2008/04/12(土) 20:00:08 ID:T7gryEY5
どう考えてもテンペストのほうがムズイだろ

430 :ギコ踏んじゃった:2008/04/12(土) 20:16:47 ID:Ge/WPsVE
後期の3作品は習っててもなかなかたどりつけない
ソースは俺

431 :ギコ踏んじゃった:2008/04/13(日) 10:52:38 ID:MKO/VBpa
>>426

>399

432 :ギコ踏んじゃった:2008/04/13(日) 20:33:00 ID:j0Lh5nnG
>>431
え〜っ
な、何で〜?

433 :ギコ踏んじゃった:2008/04/13(日) 21:01:05 ID:bsUEu/Za
>>425
そうかも知れんが、第3楽章の変奏曲のない30番って、
最終章のない第9交響曲みたいなもんじゃね?

434 :ギコ踏んじゃった:2008/04/18(金) 20:20:10 ID:PT4QMGQB
芸術劇場 -アンドラーシュ・シフ ピアノリサイタル- 

4月18日(金) 22:30〜24:45 NHK教育

「蝶々 作品2」 シューマン作曲 
「ピアノ・ソナタ 第17番 ニ短調 作品31 第2 “テンペスト”」ベートーベン作曲 
「幻想曲 ハ長調 作品17」 シューマン作曲 
「ピアノ・ソナタ 第21番 ハ長調 作品53 “ワルトシュタイン”」ベートーベン作曲
 「フランス組曲 第5番 ト長調 BWV816」 バッハ作曲 
「ハンガリーのメロディー D.817」 シューベルト作曲


435 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 00:10:50 ID:eR+lnq3h
う〜ん、自分としては三楽章に関してはバレンボイムの方が良いな

436 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 00:40:12 ID:ul3UlZNi
テンペストの3楽章は随分ゆっくり演奏してるね

437 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 00:51:45 ID:YFwpi5rI
ワルトシュタイン目当てだったけど、アラベスクがツボだった

438 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 09:42:31 ID:CPy4kcfi
テンペストの1楽章が良かった
ワルトシュタインは寝たw

439 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 15:20:18 ID:gUjqVJv4
う〜ん、シフの『テンペスト』はあまり好みじゃなかったなぁ。
寧ろシューマンの『幻想曲』の方が好きだったよ。

440 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 17:51:05 ID:JKKQNRsP
あの指の柔らかさに驚いた
>>438 オレもワルト2楽章は眠くなるw


441 :ギコ踏んじゃった:2008/04/20(日) 15:33:40 ID:mhatn6W9
ソナタ第25番、Op79「かっこう」を練習中です。第一楽章の指示に、”アラ 
テデスカ(ドイツ風に)”とあるのですが、今ひとつイメージがわきません。
どのような雰囲気で演奏したらよいか、アドバイスお願いします。

442 :ギコ踏んじゃった:2008/04/20(日) 16:08:32 ID:Qe1r/wWB
ドイツに住む。

443 :ギコ踏んじゃった:2008/04/23(水) 13:05:53 ID:5VBFKLu+
ドイツ人と結婚

444 :ギコ踏んじゃった:2008/04/23(水) 15:18:04 ID:Ml1sS5+U
ドイツ人とセックス

445 :セックスレス:2008/04/23(水) 15:30:39 ID:ic5BifOE
ドイツドイツジャ〜マン

446 :ギコ踏んじゃった:2008/05/02(金) 08:10:34 ID:ZPmymoeW
30番を練習中
難しいけど、いい曲すぎて泣く…

447 :ギコ踏んじゃった:2008/05/08(木) 18:08:08 ID:aquHI5+O
シフの演奏は、アンコールのフランス組曲がよかた。
繰り返しの後の即興アレンジはさすがーーって感じで。

448 :ギコ踏んじゃった:2008/05/09(金) 12:02:41 ID:1j3yF7vD
ドゥルルデっデっデーん

なぜかこの部分が頭の中でグルグル

449 :ギコ踏んじゃった:2008/05/11(日) 19:32:56 ID:NEEEdQRZ
ショパンよりもベトベンのほうが好きになってきたぞ

450 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 12:08:09 ID:XyozyFBv
それはないな・・・。ベトベン、どうしてもなんか好きになれない。

451 :セックスレス:2008/05/15(木) 15:09:24 ID:LhPcCfGG
俺好きだお(´・ω・`)ショボーン

452 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 19:10:32 ID:Z+tutQgy
一曲でも好きな曲あるならべトベン好きでいいじゃない?

453 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 19:13:08 ID:OuG+1kMe
みんなベトのソナタで一番好きなの何?
俺はテンペストだけど

454 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 19:39:22 ID:Z+tutQgy
一番〜というからには全32曲聴いたことあるんだよね?
自分はまだ・・・

455 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 19:49:49 ID:OuG+1kMe
ピアニストの名前は忘れたけど、図書館で4枚組み×2を借りて聴いた。
でもテンペストは最初に聴いたのがエリック・ハイドシェックって人でそれに感動してテンペスト好きになった。

456 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 22:11:48 ID:K0vO6+b2
>>453
31番。あのフーガで死にたいとおもうぐらいに好き。

457 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 22:30:50 ID:ooU1xtA4
熱情3が好きといったら素人扱いなんかな

458 :ギコ踏んじゃった:2008/05/15(木) 22:40:14 ID:K0vO6+b2
>>457
自信を持って好きだと言えばいいお。
ついでに自分は失敗作扱いされてる22番とか16番も大好きだお。

459 :ギコ踏んじゃった:2008/05/16(金) 00:47:52 ID:4rO8IsCy
ワルトシュタイン3楽章が大好き。
なんか風と共に去りぬやビバルディの四季の冬2楽章に似ている
と思うのは私だけでしょうか。

460 :ギコ踏んじゃった:2008/05/16(金) 11:01:48 ID:sP2tLVq3
実は自分も16番けっこう好き

461 :ギコ踏んじゃった:2008/05/16(金) 21:45:47 ID:Z7A+fRii
op90が大好きです。
誰からも共感されないけど。

462 :ギコ踏んじゃった:2008/05/17(土) 11:14:51 ID:ap8AmorH
ワルトシュタインは都会的だと思う。首都東京って感じで。

463 :ギコ踏んじゃった:2008/05/17(土) 23:25:19 ID:nl83K2v+
テレーゼの1楽章、めっちゃ好きです。
聞いてるとやさしい気持ちになれる。

464 :ギコ踏んじゃった:2008/05/18(日) 00:52:47 ID:o2irQKAb
あえて27番を推して見る

465 :ギコ踏んじゃった:2008/05/20(火) 12:32:01 ID:2Bmw+Nm7
好きな曲

1番(1、2、4楽章)、2番、4番(4)、5番(1、2)、6番、7番、悲愴、10番(1)、11番、月光、田園、16番、テンペスト、18番(1、2、4)、ワルトシュタイン、熱情、27(2)、28番、30番、31番

466 :ギコ踏んじゃった:2008/05/20(火) 12:34:18 ID:wrWwbno6
告別も良いぞ

467 :ギコ踏んじゃった:2008/05/20(火) 22:42:45 ID:fc5vWyiQ
教えてください。
初期ソナタ、中期ソナタ、後期ソナタの
それぞれの有名曲が知りたいのですが。
お願いします。

468 :ギコ踏んじゃった:2008/05/20(火) 23:31:11 ID:8eu2/EV2
黙って全部聴くことをお勧めする。

469 :ギコ踏んじゃった:2008/05/20(火) 23:36:53 ID:5wu1dATN
そ。
できるだけ全曲聴いて、そして弾いてみよう!

470 :ギコ踏んじゃった:2008/05/21(水) 21:18:02 ID:FEFzQQmi
22番、テレーゼも追加

471 :ギコ踏んじゃった:2008/05/25(日) 23:33:19 ID:0lzFxZMj
今テンペストを練習中です。
中々曲想に自分の気持ちが入っていかなくて困っています・・・。
皆さんのお勧めのテンペストの演奏CDがありましたら是非教えてください。

472 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 16:55:02 ID:SgzHEGR4
>>471
グルダとか如何?

473 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 19:07:38 ID:wSTpkLT8
>>471
ずいぶん昔のやつだからもう在庫切れてるかもしれんが、
エリック・ハイドシェックのやつがいい
テンペストを極めてる。

474 :ギコ踏んじゃった:2008/05/26(月) 20:36:51 ID:Xaf0pv1U
ハイドシェックのテンペストはゾクゾクするね

475 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 13:18:32 ID:rJdYj6H+
>>472,473,474
ありがとうございます!早速探してみます。

476 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 21:58:06 ID:eDl9fSS4
テンペスト、ポリーニは?
今、熱情3にはまってる。こいつはロックしてる。

477 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 22:11:40 ID:F8O0arBi
>>476
ポリーニの熱情ってどうなん?
後期やテンペスト、25番、ワルトシュタイン、告別は聴いた
特に32番とテンペストは迫力あってポリーニが一番好みなんやけど、
熱情はどんなかんじ?

478 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 22:34:44 ID:eDl9fSS4
>>477
ごめん、23はバックハウスとゼルキンしか聞いてない。


479 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 23:55:23 ID:F8O0arBi
>>478
そうか…早とちりゴメン

480 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 00:56:55 ID:jdyuaP1q
>>479
いやいや、
最初、ゼルキンCDを先生にやってたんだけど、あ、おいら毒学。
バックハウスの方が良いような…
誰か、お勧めあるか?

481 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 01:00:45 ID:QfZEWdU+
毒学者がゼルキン(ルドルフ)なんか手本にすると、
最初から速〜いテンポで弾こうとして即挫折だな。

482 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 01:15:06 ID:jdyuaP1q
>>481
ありがと

483 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 14:36:40 ID:b/ptObBE
熱情3が激しいのはリヒテル、これ常識

484 :ギコ踏んじゃった:2008/05/30(金) 14:52:45 ID:QfZEWdU+
かなり遅〜いグールドの熱情なら毒学者にオヌヌメ

485 :480:2008/05/30(金) 20:36:48 ID:jdyuaP1q
>>483

チューブで見つけた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Bxh5i0lXj1Q

さすがリヒテル。

>>484

グールドは見つからなかった。


486 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 16:06:09 ID:kNAByPh+
リズム不安定に聞こえるのは
俺が間違っているだけ・・?

487 :ギコ踏んじゃった:2008/05/31(土) 22:04:22 ID:oFJB+nPd
テンペストは誰の演奏が
好き?
最初に聴いたのが中村紘子さんのだった
けっこういいと思ったよ♪

488 :480:2008/05/31(土) 23:45:27 ID:EvUTCWjG
>>487
だからポリーニ

489 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 00:10:21 ID:6uBA3kOf
>>485
えっ?
リヒテルってこの程度?
しょっぱなは凄いかなと思ったけど、
速くしようと焦っている感じがする。。。
全体的にとても不安定でハラハラします。

490 :480:2008/06/01(日) 00:10:55 ID:KMXUaKMt
って言ったけど、グールドもなかなか。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=-sBTAfpr21I

491 :480:2008/06/01(日) 00:15:43 ID:KMXUaKMt
>>489

じゃ、弾いてUPしろよ

492 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 00:33:16 ID:6uBA3kOf
>>491
弾いたのは20年以上も前なのでもう速く弾ける気
がしません。。。
私が悪うございました。勘弁して下さい。

お気に入りはポリーニとギレリス。

493 :480:2008/06/01(日) 00:43:01 ID:KMXUaKMt
>>492

ごめん、言い過ぎた かな?

でも、人の悪いところ探すには簡単だけど、良いところから探しませんか

最近の日本の風潮をほんの少しでも変えられたら嬉しい。

494 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 09:16:53 ID:YrYSzDlL
>>489
俺も、実は同じ感想を持ったよ。
もちろん、いろいろな演奏を聴いて、
リヒテルの冷たい技巧は凄いと思うんだけれども。

>>493
友達付き合いとか一般論としてはそうなんだけど

プロのピアニストの場合は
無条件にネームバリューだけで凄い、完璧!
と思い込んでしまう傾向があるから、
むしろ、冷静に悪い面も評価できるといいのかもしれない。

495 :493:2008/06/01(日) 10:18:56 ID:KMXUaKMt
>>494

一理ある

496 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 11:14:36 ID:I7+fey49
ベートーベンソナタ全曲集のCDを買おうとしてるんだけど高すぎて買えない(´;ω;`)

497 :493:2008/06/01(日) 11:41:30 ID:KMXUaKMt
>>494

聞きなおしてみたが、おいらには凄みのある演奏に聞こえる。
どんなに頑張ってもこのレベルはおいらには無理なので、
単純にすごいと思う。

498 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 12:04:17 ID:FqgAkVfq
ブリリアントで9枚組\4500くらいのを買ったけど、そんなんでも高い?
私の場合はお手本とか参考に聞くわけじゃなく、今度は何を練習しようかって
曲を探す目的だから、安いので十分なんだ。
マイナーな曲、知らない曲も全て聞いてみたいからCDや楽譜は全集を買うようにしたけど
CDは安いのが有っても楽譜はそうは行かないのがツライ。

499 :ギコ踏んじゃった:2008/06/01(日) 17:54:01 ID:U9vocYbt
生コンサートの場合はホールの臨場感もあるし、ハラハラする感覚が逆に客を引き込みながらワクワクさせてくれるが、CDの場合はそのワクワクが焦ってるだけに聞こえたり、すごい冷静な状態できくからまた違った感想になったりもするだろー。だから一概にはいえないと思うが。

500 :セックスレス:2008/06/02(月) 15:29:30 ID:rtF7yttH
俺はライブCD好き('-^*)/
最後の激しい拍手とか好き(・ω・)/
自分が弾いた気になる(^O^)/笑

500

501 :480:2008/06/05(木) 21:32:51 ID:hMe+isFL
>>492
ギレリスいいね、繊細なタッチだぁ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2-mpq4c152I&feature=related

502 :492:2008/06/06(金) 00:57:39 ID:uOMkWDte
ギレリス最高!!

リヒテルのを聴いた後だと少し落ち着きすぎのような
感じもしますけど、リヒテルとの比較でなければ十分
に激しい部類ではないでしょうか。

リヒテル最強!!

503 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 08:51:51 ID:gZkao875
ブレンデルの熱情はさらさらしてて涼しげ

504 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 17:36:44 ID:w3ZCl4l4
アラウのこの演奏かっこいいじゃん
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bdACFlwKpvY&feature=related

505 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 22:30:44 ID:PTl39AiY
突然の質問ですみませんが
sheet music archivesってもうフリーダウンロードはなくなったんでしょうか?


506 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 01:45:10 ID:GEMKFKk5
あ〜、それ気になってた。
何曲かは、ダウンロードできるみたいだけど。
英語わかんね、、

507 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 08:06:03 ID:aJx/DaL9
1日2回はフリーダウンロードできるって書いてあるんだけど、
どっから入っていいのか・・・

508 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 16:26:37 ID:x0Xaf2em
告別三楽章提示部の終わりらへん左手ムズすぎる!てか弾きにくい!どんな練習すればよいのだ泣

509 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 19:23:05 ID:skT/NWG4
>>505-507
一部はただでダウンロードできるけれども、
大部分は、有料になってしまった。

青いマークがついているのが無料で、
赤いマークがついているのが有料。

510 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 22:07:33 ID:nXurDYjw
>>509
ほんとだー・・・・
せっかく大好きなホームページだったのに・・・
地道に買うしかないのね

511 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 22:59:31 ID:i/w2xoKI
>>509
こ、これは痛い・・・
俺のピアノ存続に関わるほどの大問題だ。もうだめぼorz

512 :ギコ踏んじゃった:2008/06/07(土) 23:55:26 ID:GEMKFKk5
ひえ〜、
あのサイトで90%ぐらい満足してたのに。。。
なんでかなぁ、

513 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 00:42:53 ID:dQfK4LC3
アブラハム・ピアニスタ っていうサイトも
無料楽譜のページがなくなったし

514 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 09:13:21 ID:NFb6qLIw
みんな楽譜って買わないのかな?昔先生に「楽譜は財産だから」って言われて
5000以上するヘンレ版のソナタ全集買わされたのが懐かしい・・・
高校生に5000はちと厳しかったよ。




515 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 12:04:11 ID:NyzIMNYB
モツソナ、ベトソナ、ショパンとかピアノ弾きのレパートリーに欠かせないのは
いい版の楽譜買うけど、1ピースだけだったら、無料で楽譜ダウンロードして試し弾きしてみて、
良かったら楽譜買う、かな?
最近では、ダウンロードサイトにもなく、日本の楽器屋でも売ってないマイナー
楽譜を探してるんで、海外から楽譜取り寄せたりしてるけど、取り寄せの
難しい国もあるんで、そのうち現地に買いに行くようになるのかも・・・・。



516 :ギコ踏んじゃった:2008/06/09(月) 13:50:47 ID:s59xuLk6
>>514
買う。
ピアノ弾き始めて40年以上経ってしまって、ただの趣味なのに
100冊以上も溜って、段々書棚からあちこちへ増殖して来て困ってる。
幼児の頃のボロボロになった楽譜も全部保存してて、
本当に財産だと思う。けど場所も取るよね・・・
A4だから普通の書棚だと何か半端になるし。

DL版て本になってないから面倒で、数回DLしたけど買った方が良いと思った。
1曲だけってより作曲家に興味を持つので、とりあえず国内、輸入版問わず
全集を探して買ってから、更に好みの楽譜を別に買う事もある。
ただ輸入版を海外通販まで手を伸ばした事は無いんだ。
欲しいけど大手楽器店や国内通販では入手出来ないのが有って、でも海外通販は不安・・・

517 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 10:55:25 ID:e5wnk+8D
>>514
私も買う。
楽譜、増えすぎてもっと大きな書棚が欲しい…

518 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 12:02:28 ID:RZTk0ZgH
楽譜増えるね。うちもスペースなくて、ピアノの上に積んでるんで、
時々雪崩がおきるw

版によって、指使いとか、音が違うことがあるから、そういう時にはどの版を
買うか迷うなぁ。一度使った先生所有の海外の版のベトはかなり違ってた。
でもさすがに同じソナタの全集を別の版で何冊も買う気にはならないなぁ。

519 :514:2008/06/10(火) 20:37:40 ID:Wya2e96b
やっぱり皆さん買ってるんだね・・・原版に近いからいいって言われて買ったヘンレ版も
今となってはボロボロ・・・でも今の自分を考えるとやっぱり財産かも

520 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 21:18:35 ID:CTNDWZXx
皆さんは何曲くらいベトソナを弾いたことあるのですか?
(レッスンを受けたもしくは演奏会で弾いた曲。)
私は10曲程度しかやってません。
悲愴、月光、熱情、テンペスト、ワルトシュタインと
1,3,6,16,20,25

後期なんかほとんど手つかず・・・。
楽譜も春秋社版と全音・・・。
楽譜なんかどれも綺麗なままです。

521 :ギコ踏んじゃった:2008/06/10(火) 22:46:54 ID:Wya2e96b
>>520
四番弾いてみて。あれはいいと思う

522 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 06:49:50 ID:aP04qmRM
>>520
21,23をやったなら、中期までは全部サクッと譜読みできそう。
タイトル曲では、26番の「告別」24番「テレーゼ」が残ってるね。
後期だったら、まずは30番をやってみるのはどうでしょうか。
個人的には27番をお薦め。

>>521
4番、ロックっぽくて弾いてて楽しいよね。

523 :520:2008/06/16(月) 11:03:31 ID:Umb8CSVp
とりあえず今はラフマニノフの有名どころのレッスンを
受けている最中なので時間があれば自分でやってみたい
と思います。
(土曜に後期の楽譜集を買って、32番の一楽章を弾いて
みました。技術的にはそれほど難しくないように感じま
す。)

24番・・聞いたことありません。
26番・・聞いたことあります。
27番・・聞いたことありません。

524 :ギコ踏んじゃった:2008/06/16(月) 20:37:08 ID:iEkj/TfU
24番は聞いとけー。
きれいな曲だよ。
個人的にはいちばん好き。

525 :ギコ踏んじゃった:2008/06/17(火) 23:47:26 ID:VWRsPZMu
どうかな?

526 :480:2008/06/18(水) 00:04:06 ID:6hunKCvi
インターネット保護有効だとカキコできないのね。

おいら的感想。

リヒテル:超音速ジェット戦闘機
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Bxh5i0lXj1Q

ギレリス:ライオン・虎
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2-mpq4c152I&feature=related

アラウ:重戦車
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bdACFlwKpvY&feature=related








527 :ギコ踏んじゃった:2008/06/18(水) 12:45:51 ID:Kw902u+1
私は13番が好きで練習している最中ですが、皆さん13番はどのような印象でしょうか。

528 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 18:53:27 ID:XvWYHD+p
悲愴の第2楽章が弾きたいだけのためにウィーン原典版を買っちゃいました。
飾るのにかっこいいかなーって。
もっといい選択ってあったんでしょうか?
ピアノレッスン(ソナタアルバム1)やめて10年になります。
全音とヘンレとウィーンってどう違うんですか?


529 :ギコ踏んじゃった:2008/06/20(金) 23:19:25 ID:AoCnS8p8
>>528
おそらく出版社が違うのではないでしょうか。

530 :ギコ踏んじゃった:2008/06/21(土) 19:27:49 ID:7ovgIber
528です。じゃ、質問変えます。どれがおすすめですか?

531 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 00:12:00 ID:xC7VPysy
ヘンレ

532 :ギコ踏んじゃった:2008/06/22(日) 03:30:31 ID:vrLSG2Fv
>>530
あなたがどなたかに師事しているのならヘンレでしょうね。

533 :ギコ踏んじゃった:2008/06/23(月) 21:44:43 ID:AAJzGCvo
>>527
私も13番大好きです。とくに終楽章
人前でビシっと弾けたらかっこいいなぁと思うんだけど、なかなか難しいですよね


534 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 00:14:09 ID:RxiLJ8Be
楽譜飾るのを気にしてる奴を始めて聞いた

535 :ギコ踏んじゃった:2008/06/29(日) 01:56:20 ID:0ciZdJ8k
悲愴3簡単と思ってたけど、速く弾くとなると、なんかめっちゃ難しい気がしてきた。速く、軽くひくのが難しい。とくに右手、左手、交互におなじ形を繰り返すとこ。。ゆっくり弾いたり、いろいろやってるんだけど、なかなかうまくいかない。

アドバイスちょーだい。

536 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 16:09:49 ID:664wpaO7
>ゆっくり弾いたり、いろいろやってるんだけど、なかなかうまくいかない。

結論出すのが早すぎるタイプ?
誰でもスグに弾けるような、かなり簡単な曲に換えたほうがいいかも。

537 :ギコ踏んじゃった:2008/06/30(月) 21:34:44 ID:6L8R4uff
>>535
練習が足りないだけだろ
何度もゆっくり弾け。弾けないのは回数が足りないから。
ただそれだけ。いつか速く弾ける。

538 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 11:40:31 ID:wKnAa6aU
ゆっくり弾く事は早く弾くための近道とも言うしね。
まぁ、1年位かけてのんびりやれば?
いつかきっと今よりは早い速度で弾けるはず>>535
それでダメならその曲は今の身の丈に合っていないという事。

539 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 16:33:38 ID:9x0NYJy1
独学者の質問スレ

540 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 17:01:42 ID:s3lu1KK0
のわりには余り効果的な解答もないわな

質問が漠然としすぎているのが悪いんだろうが

541 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 17:16:14 ID:wKnAa6aU
んだ。

542 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:06:21 ID:I8L13UYO
悲愴3を快速で、ペダル不使用で、音の粒をそろえるとなると、非常に難しい。。。。

543 :ギコ踏んじゃった:2008/07/01(火) 23:56:35 ID:9x0NYJy1
快速で弾くのが目的化してるヤツらのスレ

544 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:05:07 ID:zU4Ey4QF
別に快速を目的にするのは悪くないと思うが・・・

粒をそろえて綺麗に聞こえるようにするには
・手首をやわらかくして
鍵盤を叩いたり押したりするイメージではなく
腕や指が鍵盤にのっかかる重さで弾ける様にする(けっこう練習が必要)
・左手の伴奏は強迫のアクセントを意識して
その音をよく聞くようにする→リズムが安定するし、フレーズのまとまり感が出る(わりと短期間の練習でできる)

かなあ

545 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 00:30:15 ID:56lNYIY8
速さが目的化してるから、譜読みの第1段階から速く弾こうとして
すぐ挫折、というパターンになってるんじゃね?
>>535などまさにそんな感じ。
ゆっくり、じっくり練習積めとしか言えない。
その上で>>544を参考にするといいのだが。



546 :ギコ踏んじゃった:2008/07/02(水) 01:02:55 ID:+zfOI0Oa
歌いたいです。はい。
いまはただ音が鳴ってるだけなんですよ……。

547 :ギコ踏んじゃった:2008/07/04(金) 00:10:52 ID:22sNLK7K


548 :ギコ踏んじゃった:2008/07/05(土) 23:35:56 ID:GUA/J41e


549 :ギコ踏んじゃった:2008/07/09(水) 12:58:33 ID:Vv9J78M9
>>505
うりゃ。

ttp://www.allpianoscores.com/index.html

550 :ギコ踏んじゃった:2008/07/09(水) 21:37:26 ID:zPHZRA76
>>549
大感激!!ありがとう

551 :ギコ踏んじゃった:2008/07/10(木) 00:19:04 ID:2lKOHMrQ
>>550
549です。

ここってかなりスゴイと思うんだけど話題になってるのを見たことない。
オレだけの秘密にしてたんだけど、なんかバカバカしくなってきて。

あまり更新とかはないみたいな感じ。
とりあえずオレは全部根こそぎさらえておいた。

オレは演奏は全然なんだけど、楽譜マニアだもんで。
弾けもしない楽譜を集めては悦に入っているというヘタレっぷり。トホホ。

552 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 22:55:46 ID:Qb8K+ypW
オレも楽譜見ながら演奏聞いて、来るべき日に備えている。
いつか…オレもとか思いながら

553 :ギコ踏んじゃった:2008/07/29(火) 23:47:58 ID:h0I0rl5c
どーせたまのレスなんだからスレageていいんだよっ!
うりゃ

554 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 22:28:55 ID:tPb4BGWD
ねえ、テンペスト3でお勧め誰?
おいら、アシュケよりポリーニ気に入ってんだけど。

555 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 22:35:53 ID:wysBm8mI
俺は最初にアラウを聞いてはまった

556 :ギコ踏んじゃった:2008/08/03(日) 23:47:10 ID:w29zvtAr
>>554
グールドとエルバシャ。

557 :ギコ踏んじゃった:2008/08/04(月) 20:57:56 ID:UMb6ctVT
ノシ アラウに一票

558 :ギコ踏んじゃった:2008/08/04(月) 22:05:51 ID:8HNdI6OE
じゃあ、バックハウスで

559 :ギコ踏んじゃった:2008/08/04(月) 23:03:00 ID:Pk4t8aPY
>>555,>>556,>>557,>>558

dクス。

チューブとあま当たって見る。

>>556
グールドはチューブにあったので聞いた。こんな風に弾ければ良いのだけどね、このペースで余裕あり杉。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=oY58Bfjy3kg

560 :ギコ踏んじゃった:2008/08/06(水) 00:16:29 ID:MAYZJ0YG
しかしtubeでグールドのテンペストとかきけんのな。すげえな。
悲愴も聞きたかったけどなかった残念

561 :ギコ踏んじゃった:2008/08/06(水) 00:21:09 ID:MAYZJ0YG
てかあった
http://jp.youtube.com/watch?v=5cELMIRPiZw

おれもっと遅いのが好み

562 :ギコ踏んじゃった:2008/08/07(木) 19:24:10 ID:1W/ni8ks
悲愴の三楽章をペダルなしで弾くとかナンセンス

563 :ギコ踏んじゃった:2008/08/08(金) 03:26:56 ID:Et5NWpbo
園田の録音が3種類あるけど、
・コロンビア
・Evica
あともうひとつ知ってる人いたらおしえてください

564 :ギコ踏んじゃった:2008/08/08(金) 04:48:37 ID:kNBmNvME
>>563
COCQ83895/904
ECD350-1/13
HTCA1007, 1009, 1011/16, 1018/20(分配)

COCQ:デンオン
ECD:エヴィカ(旧)
HTCA:エヴィカ

本に書いてただけで実物は持ってない

565 :ギコ踏んじゃった:2008/08/08(金) 09:47:46 ID:Et5NWpbo
>>564
どうもです
ECD350-1/13これが入手困難みたいです。

どうやったら手にはいるのかなあ・・・。

566 :ギコ踏んじゃった:2008/08/08(金) 13:10:37 ID:kNBmNvME
>>565
ちなみに、それは「LP13枚組 ライヴ」ってなってる
1983年3月から東京・大阪で各7夜行われたベートーヴェン連続演奏会のものらしい
三大ソナタはCD出てるけど、全部はCD化してないのかな?

567 :ギコ踏んじゃった:2008/08/20(水) 00:19:01 ID:sYotaMlV
テンペ3楽章にでてくる、左手の5-4だったり5-3のオクターブの跳躍。難しいです。
アドバイスください。

568 :ギコ踏んじゃった:2008/08/20(水) 07:01:29 ID:bb+5LpWg
>>559
グールド、テンペストIII ほんの気持ち遅い版
http://jp.youtube.com/watch?v=5yT0iCRO838

手の動きが見えて面白い

569 :559:2008/08/20(水) 22:11:56 ID:TLtRPIKX
>>568

どもども。
手がでっかくていいなぁ、遅くても4分台…

ギレリス、クリアだなぁ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=woMnWeJu2Ak

>>555,>>557

アラウの2枚組みCD買った。味のある深い演奏に聞こえた。

>>558

バックハウスの中古CDも買った。
演奏は良いのだけど、1000円版を2000円で買ってしまった。orz


570 :ギコ踏んじゃった:2008/08/20(水) 22:24:57 ID:qgmtkmNX
>>569
2000円分たのしんで。

ちなみにバックハウスは新旧両方あるので
両方たのしんでね。

571 :ギコ踏んじゃった:2008/08/20(水) 23:26:21 ID:1U/EGQgW
告別3楽章が弾けない泣

572 :559:2008/08/20(水) 23:30:01 ID:TLtRPIKX
>>570

頑張ります! あへ。

買ったのは、不滅のバックハウス1000 モノーラル録音というもの。
新旧どっち?

573 :ギコ踏んじゃった:2008/08/21(木) 00:28:52 ID:NFjAed51
>>572
それは新録音のほうです

574 :ギコ踏んじゃった:2008/08/21(木) 12:02:40 ID:wkLdaZ8k
新録音、29番だけがモノーラルじゃなかったっけ?

575 :559:2008/08/21(木) 23:57:25 ID:2UHwOu4P
>>574,

CDの帯に、”バックハウス、モノーラル録音による
第一期「ベートーベン/ピアノ・ソナタ全集」からの分売”
となっているけど?


576 :ギコ踏んじゃった:2008/08/22(金) 00:01:14 ID:NFjAed51
>>574
そう29盤のみ旧

577 :ギコ踏んじゃった:2008/08/22(金) 06:41:23 ID:wwEWtWX8
したがって、新全集でもモノラル録音盤を組み込むことが通例なんだ。なぜか。

578 :ギコ踏んじゃった:2008/08/22(金) 11:02:27 ID:M5KEU46h
ハンクラのステレオ録音が間に合わなかった、ということ?

579 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 14:09:58 ID:Lb1/V4hu
テンペストって1楽章と3楽章、どっちが難しいでしょうか

580 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 16:58:43 ID:bha/trP2
第1楽章と思う。

581 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 17:32:12 ID:eyyJu0zS
え、3楽章のほうが難しくない?

まあ体感難易度なんて人それぞれだけどさ。

582 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 17:42:38 ID:bha/trP2
音楽的に難しいのは第1。
これは間違いない。

583 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 19:10:57 ID:AN6ePTrn
1のほうがむずそうだから3やってる

584 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 00:55:56 ID:5cwq7NTy
1は知らんが、3はふよみが簡単な方だと思う。

585 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 08:48:49 ID:tCvZNBy3
3は譜ヨミかんたんだけど途中で飽きてくる。

586 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 09:12:45 ID:UcaMGrTl
分からないでもない

587 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 10:24:19 ID:5cwq7NTy
動機繰り返すだけだからな。

588 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 14:50:11 ID:SLW3iEsb
同じ動機にいろんな表情をつければいいんだよ!!

589 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 16:34:07 ID:5cwq7NTy
まぁね。
どんなふうに強弱つけようか、みたいに曲想を考えるのには楽しい曲た。

590 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 16:51:04 ID:tlQ3vqGo
テンペスト

難しいのは、2楽章>1楽章>3楽章 だと思う。

591 :ギコ踏んじゃった:2008/08/24(日) 20:48:28 ID:0cXSbqii
3楽章が一番取っ付きやすいと思う。588ー589さんの言う通り、一通り弾けてから表情をつけるのは自分次第だと思う。

592 :ギコ踏んじゃった:2008/08/26(火) 00:13:30 ID:N6ZATOVp
っていうか演奏者によって大分ちがうんだよなあ。
時々予想の斜め上をいく演奏とかあるし。
ま、自分も思うように弾いてるから人にはそう思われてるかもしれないけどw

593 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 16:29:43 ID:SJEf2WQo
俺はテンペスト1楽章と2楽章は弾けるが3楽章は無理。

594 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 22:53:25 ID:WzENne/m
技術的に・・・ってことはないよなぁ・・・?

595 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 23:37:49 ID:eGaXrBbT
そりゃあ。そうだ。
個人的には第1楽章のほうが第3楽章より音楽的に難しいと思うのだが・・・。
まあ、好き嫌いはあるよな。

私はどうしても月光の3楽章が弾けない。
弾けるんだけど肌にあわないっていうかなんていうか。
すごく有名だから「いや。それは弾きません」っていうと・・・うん。

596 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 15:38:25 ID:Vf7KpHwj
月光3楽章はオクターブトリルがあるばっかりに弾きたくない

597 :ギコ踏んじゃった:2008/08/30(土) 15:56:56 ID:JlXk44kr
>593は俺かw

ベトソナは、他の楽章が弾けても最終楽章が弾けないorz

598 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 02:15:36 ID:o5G83Ced
テンペスト三楽章はビミョーな跳躍がビミョーに多くない?
てか月光の三楽章もやけど、見開き二ページを弾けるようになると、ついついそこばっかしやってしまって先に進まへん

599 :ギコ踏んじゃった:2008/08/31(日) 12:21:46 ID:1nUYziTP
それは自身の技量がビミョーだから

600 :ギコ踏んじゃった:2008/09/07(日) 22:50:54 ID:mkpb6Ljm
>598
いまテンペストやってるけで、たしかに微妙な跳躍おおいよな。だから、速くひけない。ゆっくり攻めたら問題ないんだが。。
まぁ、技術は微妙以下なんだがね。

601 :ギコ踏んじゃった:2008/09/08(月) 14:41:13 ID:pM3GkrVS
最大で左の2オクターブー1。
伴奏なのでテンポ揺らすわけにはいかんが、元々allegrettoなので
これを忠実に守るなら十分間に合うでしょ。
allegrettoなのにprestoで弾きたいって奴は知らんがw

602 :ギコ踏んじゃった:2008/09/09(火) 18:27:44 ID:TCygxjZH
グールドの聞いてたらプレストで弾くのがかっこいいなぁ、と思ってたが、
バレンボイムの聞いたら、ややゆっくりでも全然かっこいいなぁ。と思って、すこしゆっくりめで弾いている。
まぁ、そのぶん、勢いでごまかせず、アラがめだつように……。

603 :ギコ踏んじゃった:2008/09/13(土) 14:26:01 ID:IFYQ2eQM
13番の2楽章の後半、左右のユニゾンを半拍ずらすのが難しい。両手合わせてゆっくり練習するしかないのかな。

604 :ギコ踏んじゃった:2008/09/24(水) 17:35:42 ID:8/0SFGAo
月光第一楽章を2ヵ月かけ、ようやく弾けるようになりました。
ヽ(*´∀`)ノヤター!

だけど最後の部分がタイミング掴めない。
右手「ラソファ」と下がっていって、左手が「ソーソソド」の所。
調子良く下がっていくんだけど、ラソファの切り返しの所でいつも躓く…。

CD聞いたりネットで弾いてる人の映像見たりしてるんだけど上手く掴めないorz
だからまだ完璧とは言えないかも。

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