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【本気】子供のピアノのおけいこ音大【趣味】

1 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 16:43:25 ID:QuDSYUcC
趣味だけど、コンクールに出たり、ちょっと真剣に取り組んでる方〜
音大を考えてレッスンを受けられている方まで
深く真剣に語り合いたい方のためのスレッドです。

♪♪ピアノのおけいこ♪♪ Lesson33(実質34)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188911796/l50
スタンス1〜なんでもありの育児板のおけいこスレも参考に。

2 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 19:04:50 ID:zdvnsSxt
2get

3 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 19:07:22 ID:K2UX+1Rs
人こなそー

4 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 19:22:42 ID:QuDSYUcC
そんなこと言わずに、いい感じに作り上げていって下さいよ。

5 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 21:44:27 ID:9jvScqex
乙です。良スレになりますように

6 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 22:11:15 ID:njgmn3C5
子持ちオバサン、鍵盤板にこれ以上乱入してくんなよ。
うぜー。
育児痛に引きこもってろ

7 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 22:34:05 ID:ALSvPL/H
基本好きなことやらせて伸ばさなきゃ
ピアノは下手ならカス扱い
嵌まるとどんだけ〜
いずれも茨の道wwww
適正ない子にピアノやらせるのは過酷。


8 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 23:09:44 ID:xP7+3DfP
Fさんの言うとおりだと思う。
ピティ○のお陰で全然センスのない子どもがしごき
にあってると思う。
センスのある子はそんなに時間かけなくても
弾けるもんだと最近思う。
それを作り上げて予選やっと通過できるぐらいなら
先はもう見えてます。
最終的にどちらも要領よくこなせる子が残る。
おばさんたちも今加熱していても
そのうち現実が分かるから
そっとしてあげて下さい。
その為にもこのスレを役立ててください。
そして、アドバイスしてくださるかたは
ボランティア精神でしょうが、よろしくお願いします。





9 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 23:52:01 ID:ALSvPL/H
Gさんわかってらっしゃる




ピテ。ナは親のイベントではりあいで生き甲斐なんだから、痛やスレで見ても、
騒がず叩かず生暖かく遠巻きに見守るってのが作法ですかね。


10 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 00:06:50 ID:Jy2z6j7K
Hさん、さすが心に余裕をお持ちのようで。



ピ☆ィナはお受験といっしょ。あきらかに、「ちょっとなあ」の子供を
無理やり弾かせてる親御さんは痛いけど、それを見るのも一興。

一興といえば藤井一興。

11 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 00:29:17 ID:/TUUy2dH
Iさんこそ
大人の余裕をお持ちで
素晴らしいです。



品格のある批判は一興




藤井一興も素晴らしい。

12 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 00:35:23 ID:C5in5oB/
ピティ○叩きスレになってしまった・・・・

13 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 00:52:40 ID:C5in5oB/
>6
ウザかったら別に見なきゃいいんですよ〜〜。

14 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 08:23:18 ID:aFsJLwK8
全然センスない子が、お金出してしごきにあうのは、
スポーツでも塾でも同じこと。
だらだらゲームばかりしているより、家族が一体感もてて楽しい思い出。

15 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 08:53:41 ID:C5in5oB/
うちは勉強は別の位置づけ。

運動苦手だけどピアノはコツコツまじめにやった分
本人なりに上達していくから、スポーツ好きな子もいれば
うちはピアノをちょっとがんばってるって感じ。
本気とか音大とかレベルではないけど、何か集中できるものが
今現在はピアノっていうような。
遊びも勉強も他習い事も忙しいけど、もしピアノの練習時間がないとしたら
ダラダラとTV見たりマンガ読んだりしてるだけだと思う。
ただそれだけだったのに、普段の練習がんばるようになったら
P以外だけどコンクールすすめられるようになって
ただ合格もらって楽しい練習だけじゃなくなってしまった。
ゆとりがない。


16 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 10:12:57 ID:If3GhXuX
レッスンだ、塾だ、部活だというように、子どもは忙しくしているぐらいの方がいいのかもね。
下手に余裕があってマンガばっかり読んでいるようになると、親を斧で殺すような子どもになりかねないから。

17 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 13:35:54 ID:ALjDZ+Qm
Jさん、批判にも品格を求められるとは、やはり尊敬される方はおっしゃることが違う。


品格のある批判は一興(カズオキ)
なかなか上手くならない我が子を励ましながら◆ティナに出す。
それも一興(カズオキ)


18 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 14:08:51 ID:C5in5oB/
ALjDZ+Qm
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1189336188/l50
こっちに行ってもらえますか?
ここはピティナスレでもピティナ叩きスレでもありません。


19 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 00:29:00 ID:aoqn8Qij
Qさんのおっしゃるとおり。
スレ違いの人を正しい道に誘導するとは、素晴らしいお人柄です。

ここはピティナスレでもピティナ叩きスレでもないのだから、
ピティ○のお陰で全然センスのない子どもがしごきにあってるのを
痛やスレで見ても、騒がず叩かず生暖かく遠巻きに見守るってのが
作法ですかね。

20 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 01:02:28 ID:Ex5TkFvo
まったくの趣味のつもりで始めたんだけど、いつの間にやらコンクール。
気がつけばピアノを買って、補助ペダル買って、オーディオも新調、楽譜もCDもたくさん。
追加レッスンもどんどん入る。ドレスや靴もたまる。
とても音大なんか行かせる余裕はないのに…。
おけいこの範疇を超えてる。しかし音大未満。
どこで見切りをつけたらいいのかな。

21 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 08:27:32 ID:VJeW3SHp
>>20
上手くいえないけど、うちも同じ感じだよ〜〜。


22 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 09:05:03 ID:GPD+TLNW
うちもだよ〜〜。そろそろ家事しよっと!

23 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 09:14:25 ID:l3ub34Y3
Pティナなんて死んじゃえばいいのに。

24 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 09:24:06 ID:scByFSCk
機種依存文字でレス番を言い合うのがこの板では流行ってるのでしょうか?

25 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 09:43:44 ID:/EBfudD2
自分で弾いたり友人と室内楽したり、
自分が弾いたことある同じ曲を プロがコンサートで弾くのを聞いて楽しめる、
そんな大人になってもらいたい。

26 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 10:16:15 ID:EOQbF4XN
アールンピアノコンクールって受けさせる価値ありますか?

これも金儲けコンクールの一つでしょうか?

27 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 10:20:21 ID:vI8yjEtj
>>20
えっと‥ コンクールって学コンじゃないんだろ?
ピティ○やってる間は音大受験とは別世界だよ。
見切りもなにも、今ちょうど趣味レベルだよ。

28 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 11:46:44 ID:VJeW3SHp
>>27
>20さんではないですが、音大未満って書いていらっしゃるではないですか。

趣味の範囲も幅広いと思う。
一生の趣味にするためには、ちょっとがんばりすぎてる毎日って感じなのでは?



29 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 13:00:58 ID:PS/NXC/m
>>27
シラけるなぁ、空気読みなよ

30 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 13:54:08 ID:Nw8igi0r
どーでもいいけど、上に書いてある「カズオキ」が「オスガキ」に見えた。

31 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:05:01 ID:lcWWWpt2
4歳、5ヶ月で導入本が終わり来週からバイエルです。
楽譜をまだ買ってないけど、バイエルは難しいですか?

32 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:18:20 ID:PS/NXC/m
育児板、おけいこスレで聞いてみたら親切に教えていただけますよ。

33 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:30:51 ID:OVnIp+KZ
ピアノで挫折する死に場所が3つあって、
まず、バイエル
次にチェルニー
最後がバッハのインベンション。

難しいかどうかというより、相性が合わなかったら挫折する曲集なんだよね。

34 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 20:34:06 ID:OtNfwi/H
偏差値低い子は、バッハは無理。
頭使うからね。

35 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 20:39:44 ID:OtNfwi/H
>26
誰も答えてあげてないみたいなので。

これこそ金儲けのコンクール。
なぜなら、Hちゃんのパパが娘のレッスン代稼ぎの為に始めたコンクールだから。

36 :26:2007/09/27(木) 21:03:01 ID:EOQbF4XN
>>35
ありがとうございます。
やはり、金儲けコンクールなのですね。

「Hちゃんのパパ」って、コンクールトップページにいらっしゃる
M上先生の事ですか?
そんな事なさるのでしょうか??

37 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 21:33:13 ID:VJeW3SHp
P以外のコンクールのこと話す場所ができてよかった。


38 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 22:57:30 ID:CvIcIr+3
>33
死に場所。。。ワロタ。笑)
確かに。インベンションも3声きついよね。こんがらがってくる。
むずいと感じてた私は偏差値低かったのか〜〜。
納得!!


39 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:14:43 ID:Cqz+Bl+R
>>36

いいえ。石○ふう○さんのパパですよ
アーるんコンクールで儲けたお金で
度々海外に行ってるそうですよ

40 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:22:01 ID:NkN5tNPt
>>36
HちゃんはI井さんという苗字。

Hちゃんは小さい頃ピアノがお上手だったようですが、今はちょっと・・・。
I井さんとこは、コンクール以外にはレッスン収入くらいしかないですよね。



41 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:28:30 ID:8+uqlIYl
>>31です

>>32
おっしゃるとおりです。
すいません。
今度から子供のピアノは育児板で聞きますね。

>>33
バイエルが死に場所にならなければいいですが・・・
早くに頭の良さもわかるのもいいような悪いような、ですw

42 :26:2007/09/27(木) 23:44:32 ID:EOQbF4XN
>>39
>>40

ありがとうございます。
ピアノの先生(I井先生)が主催しているコンクール…って事ですか。
審査員のところにI先生のお名前ありますね。
勉強になりました。

43 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 00:07:42 ID:5tt3UFBL
あーるんこんくーるって
そんなに儲かってそうなんですか?

44 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 00:12:54 ID:5tt3UFBL
>>26
そのM上先生は、Hちゃんのピアノの先生です。
まさに身内コンクールですな。

コンクールって簡単に始められると聞きます。


45 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 00:55:29 ID:/Mmo+uoo
I井さんのお父様もかなりよね〜

46 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 01:05:11 ID:P/yrC88X
なんかつまんない話題だな。


47 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 01:22:50 ID:3ZoPPBoY
この板に「こども」なんて場違いも甚だしい!

さっさと削除依頼だしてください。

48 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 01:25:57 ID:P/yrC88X
ジュニアとかほかにも色々あるけど。
鍵盤板は子供禁止なの?


49 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 01:42:20 ID:X1SYw67P
子供より弾けない大人のコンプレックスを刺激してるのかも…
あるいは、小さな頃神童と言われて
凡人になっちゃってる人の過去のトラウマを呼び起こしちゃうのかも…
自分の親への恨みを、子供に熱心な親一般にぶつけたいのかも…


50 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 01:48:39 ID:P/yrC88X
めざわりならわざわざ覗かなきゃいいのに。


51 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 09:01:31 ID:jeANUHS3
ここで音大生の声を聞きたいってのもあるんじゃない?
ピアノの先生に相談するのは別スレあるけど

52 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 13:20:30 ID:v4mClxLz
音大生の声が聞きたきゃ、音大の付属ホールでやってる
声楽科学生の出るコンサートに逝け。

53 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 14:39:59 ID:nSjMLlwy
↑考え方ズレてるね

54 :ギコ踏んじゃった:2007/09/29(土) 04:10:19 ID:W/0fwYQj
発表会のときに、コンクールに出たお披露目演奏ってあります?
その時まで崩れずにいるのがちょっと負担。


55 :ギコ踏んじゃった:2007/09/29(土) 08:55:43 ID:u61ZzsXZ
マジで聞くけどさ
本当に音大狙うなら他人からの情報っていらなくない?
それなりに先生にセッテングしてもらえているんでしょ?
ないなら妄想音大狙い?

56 :ギコ踏んじゃった:2007/09/29(土) 11:41:54 ID:GG3O67U3
>>55
なりきり遊びしてるみたいだ。
「シラけるなぁ、空気嫁」ってレスもあったし。。

57 :ギコ踏んじゃった:2007/09/30(日) 11:34:22 ID:UMKP7hzc
受験やコンクールに取り組むほど本気ではないが、真面目に習ってるよ。
子供はピアノが好きだし、先生にも恵まれたからね。
長く続けてベトモツソナタを弾けるくらいになれば、趣味としては十分じゃないかな。

58 :ギコ踏んじゃった:2007/09/30(日) 14:37:11 ID:PMDv21z5
音大行ってもプロの演奏家になれる人なんてほんのわずか1%くらい。
音楽関係の仕事に就く人すら多くない。
コンビニ店員や喫茶店の店員が音大卒ということがよくある。

59 :ギコ踏んじゃった :2007/10/01(月) 21:05:38 ID:/kvY3lMN
学費高いけど音楽関係って就職難しいからね

60 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 19:06:25 ID:VGkymuW8
本気組の人たちって、練習時間どのくらいですか?
幼稚園・小学校低学年・小中学年・小高学年・中学校・高校。
(音高じゃない場合で)

参考にしたいので教えてください。

61 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 21:20:01 ID:q2WYQrIZ
>>60
小学校1年〜6年 勉強と両立のため、一日2時間
中学校       勉強と両立のため 一日3時間前後
高校        音大受験を決めたので、夜10時までに取れる時間全部、勉強は10時以降

62 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 21:39:23 ID:xAksajHn
今時、芸大以外の音大だったらほぼ全入でしょ。

63 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 21:40:05 ID:KxokDJK6
桐朋も全入???

64 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 22:35:11 ID:zHQEr5XS
中学生の方がまず練習時間はとれない
一番取れるのは、当たり前だが幼稚園から小学校低学年
小さい方が親の言うことも聞きやすいし、環境がつくりやすい
反抗期前にいかに環境を整えて、本人の自覚をもたせるか
高学年になると帰宅時間も遅くなるし、勉強の負担も少しずつ増える

本気組って小学校の低学年でインベンション、鶴30、ソナチネ早々と終了して
(しかも、けっこうしっかり、がっつり。鶴指定速度半分でOKなんてありえないし、
バロック、古典も指廻りはもちろん音楽的に弾くのなんて当たり前。)
中学年で、鶴40、シンフォニア、ソナタ、ってのが普通だと思ってた。
基礎しっかりしつつ、コンクールにもあちこち登場、しかもバンバン受賞。
全国大会常連で、最終的には学生音コン常連、って感じ

周りの本気組の状態だけど、もう住む世界が違う。
その辺の音大なら、ノーマルに続けていさえすれば入れるでしょ。
桐朋はその筋のパイプの先生についとけば、ほぼ道はできたと同じ。

勉強、受験、部活、友人関係、遊び
その時々の誘惑や義務??に耐えて
にいかに打ち勝って、ピアノを取るか?じゃないのかな?


65 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 22:59:34 ID:VUyxzef0
>61
すごいなあ。
小学校低学年の時は一日45分
中学年くらいから音大を意識しはじめて一時間から一時間半くらい。
5年生から中学二年まで一日二時間
中三は音高受験のため三時間
高校時代も三時間くらいだったな。
休日はかなり長く弾いてたけど。
そうかーだから桐だったんだw
そのくらい弾いても芸大に入れた気はしないけど。

66 :ギコ踏んじゃった:2007/10/10(水) 23:05:26 ID:KxokDJK6
弾く時間も大事だけど、時間には限りがあるし24時間は平等だから、
やっぱりセンスと才能だよなーと、つくづく思う

67 :ギコ踏んじゃった:2007/10/11(木) 02:17:41 ID:wnKCych+
>>64
そうですね。幼稚園児から小学校低学年が勝負かも。動画みて思いました。

年少 http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro01.wmv
年中 http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro02.wmv
年長 http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro05.wmv
6歳 http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro06.wmv
7歳 http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro07.wmv
8歳 http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro09.wmv


68 :60:2007/10/11(木) 17:12:25 ID:X1sSH3Pe
お答えありがとうございます。
やはりすごいんですねぇ。今こどもがだんだん本気になってきているので、
その道に進むためにはどのくらいやらなければいけないのか、ちょっと
知りたくなったのです。本人は一番いい音大へ行って留学するつもり
(恥ずかしいから他人には言わないでほしいです)だそうです。

コンクールに出ると数ヶ月その曲ばかりになってしまいませんか?
コンクールをいくつも受けつつ、小学校の低学年でしっかりインベンション・鶴30・ソナチネ終了、
中学年で鶴40・シンフォニア・ソナタというのはすごく難しいですね。
普段の練習とコンクール積極的参加というのは両立できるものなのでしょうか。

69 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 20:17:40 ID:N1IlRQAD
うちの子の場合、年2〜3回コンクールを受けている。
課題曲と平行して鶴他やってるが、やはり進みはすごく遅くなった。
でも、コンクールの度にすごく仕上げるわけだから、当然力はついていると思う。
本の進度<実力。

70 :ギコ踏んじゃった :2007/10/12(金) 20:33:56 ID:J0CtO1on
皆さんは子どもをピアニストにしたいんですか?

71 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 20:40:02 ID:7eJfSoZZ
同じ教室の生徒さんだけど、その子もコンクール三昧でろくすぽ王道教材
やってないらしいのに、すごくうまいよ〜。ここで挙げられている本が絶対じゃなさそう。
コンクールの準備だけでもうまくなる子はうまくなる。

ウチは目先のコンクールにとらわれず、基礎力つけようと地道にやることにしたんだけどね。
コンクールで進度が遅れるのがいやだったし、急がばまわれかなって。
でも、結局同じだったのかもしれないと思う昨今。

72 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 20:50:54 ID:FXjslGtx
進度って、先生によってかなり差が出てくるから
やっばりちゃんとしたコンクールを追っかけていくほうが
腕は確実にあがると思う。ツェルニーだって、まじめにやってるのは
日本だけだし。順番どおりにきちんとやるものじゃない。
ハノンと同じで、曲を仕上げる上で、どうしても取得したいテクニックを
ピンポイントで練習するもの。教本だって、山ほどあるし
できた年代も違う。全部やってらんない。

73 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 21:08:40 ID:7eJfSoZZ
それだと「え?○○弾いたことないの???」みたいな事態にならないかな。
テクニックにも偏りが出て、それに気づかなかったり。
日本のピアニストってテクニックはすごいと言われてるけど、それって
ツェルニーなんかをひとつひとつきちんと積み上げてるからでしょ?
テクニックだけじゃもちろんダメだけど、それすりゃなくちゃ話にならない。

74 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 22:26:02 ID:r6hunDUP
自分と前後の子が教本の進度ほぼ同じで、
コンクールまで仕上がりが間に合った我が家は参加することに。
間に合わずに断念したその子は教本進んでいったんだけど
数ヶ月で進度にすごく差が出たよ。
コンクールの曲だけやってるわけじゃないけど、日が近くなったら
そればっかりになるけど、弱点強化に鶴使ったり。
今は普通のレッスンだけど、合格貰うのは以前より早くなったと思う。


75 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 22:38:08 ID:FXjslGtx
コンクールでいい成績を残そうと思うと、かなり
細かいところまでやらなきゃだし、それがわかる耳も
養わなきゃだし、1日中練習する日もある。
コンクール出ないで、普通の練習では、必死さも違う。
コンクールは、うまく利用すべきだと思う。
進度とかっていうけど、ピアノに教科書みたいなものってないし。
検定みたいなもので、はかれるものでもない。
あくまで、芸術だから。

76 :ギコ踏んじゃった:2007/10/12(金) 22:58:12 ID:r6hunDUP
コンクールのおかげでか、発表会はすごくリラックスして
楽しそうに弾いてる。
コンクール終って少ししたら発表会の練習に入るんだけど
それでまた教本の進みが・・・・


77 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 02:18:54 ID:Y63mSLUM
日本ではみんな同じテキストを使うので何かと比べてしまうよね。
外国では鶴、モシュコフも抜粋だけとか、先生によっていろいろ。
ある程度のレベル(ソナタとかWTCとか)までいったら
進度を気にするより、レパートリーを増やす意味で数を多くこなすのがいいんでは。

78 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 05:24:54 ID:n7vvRDx4
外国では←(笑)

79 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 13:10:35 ID:E5mhZiHM
ここに来られてる方たちは
どこの音大を目指されてるんですか

80 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 13:27:27 ID:jaG/sXor
>>70=79ですか?


81 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 14:48:13 ID:ueWobF01
>>79
愛実ちゃんみたいになってほしいんじゃない?

82 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 19:03:34 ID:qpqVICPS
愛実さんは、成功してないですよ。
じき、名前を見なくなるでしょうね。

誰かが必死で画像を入れてたけど、小さい時のほうがすごい。
だんだん普通になってきているのがわかる。


83 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 20:02:05 ID:i1nxFx/N
>>82
まさかあ、
動画をよく見てますが興味津々。
赤ちゃんの時からピアノ曲をいつも部屋に流して聴かせながら育児していたんでしょうね。
赤ちゃんのうちから手を使ったり指を伸ばしたりなど 何か特別なことをしてたのではないでしょうか… 後に真似する人が出るから極秘でしょうか
生まれついた特別な脳神経の働き…つまり遺伝子でしょうか、謎が知りたい、
アイミさんの親御さん本書かないかな。

84 :ギコ踏んじゃった:2007/10/13(土) 20:24:24 ID:E5mhZiHM
79ですが、70じゃないです。
あいみさんには、興味ないです。


85 :ギコ踏んじゃった:2007/10/14(日) 03:09:26 ID:TfcsUABv
プレジデントに出てたお父様が若いんでびっくりしたわー
あんまり似てないし、彼女はお母様似なんでしょうね。

86 :ギコ踏んじゃった:2007/10/14(日) 16:16:33 ID:qpEpHNV1
せっかく音大がテーマなんだから
音大の話しようよ。

87 :ギコ踏んじゃった:2007/10/14(日) 17:54:06 ID:0wYS+ZNn
>>1
別に音大がテーマじゃないし。

88 :ギコ踏んじゃった:2007/10/14(日) 19:18:20 ID:v+LxNalA
スレタイの意味がわからん

89 :ギコ踏んじゃった:2007/10/14(日) 23:02:28 ID:hd8fpot3
天は二物を与えずとは良く言ったもので、愛美さんはピアノは天才的だが残念ながら美人ではない(名前負け?)。
彼女が超美人で賢く、また品格の具わったレディだったらどうかなぁ?
バカだのサルだのと2ちゃんで叩かれる事もないだろね。


90 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 01:01:00 ID:aWPAMxVb
また子供相手に美人だのそうではないのとロリコン目線のセクハラオヤジはどこのきょ…

91 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 07:39:41 ID:PJPJ3qAX
実際弾く大人を目の当たりにしてみて・・・

あくまでも幼稚園のママの中では上手い方と言う人は
童謡唱歌、人気のある歌くらいは上手く弾いてくれる。
どこかで聞いたことのあるクラシックの曲もたまに。
しかし、あくまでも仲間内の伴奏ピアニスト。

もうみんなが知ってるような名曲、難しそうな曲、
ショパンのうんたらかんたらとか、ベートーベンの何番だとか
アシュケやルービンのCDにあるような曲(難易度はバラバラだが)
そういうのをポロポロと次々に弾いていくような大人は
やはり普通の主婦やOLなどではないし、
個人的にも世界の違うオーラを感じる。「普通のこと」は出来ない人が多い。

だから前者くらいの「ピアノが趣味のママ」の人生を歩ませたいならば、
多数の人から一線を引き、朝から晩まで鬼のように練習させる事はない。
毎日せいぜい1時間で、毎週先生にチェックさせれば充分。


92 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 08:46:51 ID:3LcVecj+
練習マジメにしてたら、誰でもコンクール受けれるから
(そんな教室も増えた?)
中間くらいの親が増えてるんだろうなって思う。


93 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 09:47:20 ID:naxm63Cy
うちの子、要領よくて初見からサラサラ弾くけれど、
一日30分を限度に、それ以上弾かせてない。
週1日は全くピアノを触らない日もあるけれど、
毎週課題はきっちりこなしている。
やりすぎて飽きるより長く弾いて欲しいというのもあるけれど、
ピアノ漬けじゃなくていいよ。

94 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 10:46:39 ID:XQND3kkQ
うちの娘は今高1、
5歳からピアノを始め、
譜読み早く器用で、良い先生(桐朋卒)にも恵まれ一日30分〜1時間の練習でスムーズに進み
中3の時にはチェルニー50、平均律、リスト、ラベル等の曲まやって、進度としては充分なんだけど、

結局、練習時間が足りないせいだと思うけど、音に重さがない、深みがない、表面さらっと小器用に表情つけて弾いてるだけ。
音大進学も考えたけど、2流音大にしか行けそうにないから止めた。
中学生あたりまでは本人も「自分は上手い」と思って満足げだったのだけど、
曲が難しくなるにつれ、自分の至らない所が見えてきたみたいで ちょっと落ち込んでる、ていうか
もっと練習しておけば良かったと後悔してるらしい。

でも、もっと練習してたら、中学部活も頑張れなかったし勉強時間も減らさなきゃいけなかったし
何かをやったらなにかは出来ないんだよ、って諭してる。
長文ごめん。

95 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 11:01:07 ID:otKgzePj
>>94
今からだと思うよ。
私は、そこまで頑張らなかった。
中学生で鶴40、ソナタ、シンフォニア程度でやめてしまった。
でも、大人になってから再開して、色々わかる事も出てきたし、表現も
自分で考えられる様になった。
再開して3年経ったけど、上手くなったと自分では思う。
もちろん、自己満足だけどw

でも、これって、勉強もそこそこやって、レベルもそこそこ。
出会う人にも恵まれたから、今深められる。
ピアノだけっていう人生もありかもしれないけど、
他も頑張ると得られるピアノ人生がきっとあるよ。
何より理解のある夫に出会えた事は大きい。

娘さん、テクニックがあるのだから、これから色々な経験をして
音に深みを増していけばいいと思うよ。
長く楽しんでほしいな

96 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 11:35:19 ID:3LcVecj+
自分が至らないところが見えてくるって永遠の課題では?

>>93
いいなぁ、そういうの理想。お子さんおいくつですか?

97 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 11:46:14 ID:ZTTU68K6
>>96
5歳です
お友達と遊んだり体操教室に行ったり幼児教室行ったり、
子供なりにやりたいことが沢山あるようです
先生は藝大P卒の中年女性で、真面目です
偶然、一番近い教室だっただけです
でも、趣味範囲で幼い頃に藝大P卒の先生に
教えていただいていることには感謝しています

98 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 13:11:04 ID:7vo+t4Fu
失礼ですがお月謝はおいくらでしょうか?
参考までに教えていただけるとありがたいです。

99 :97:2007/10/15(月) 13:31:38 ID:kz72Uwsu
月謝は七千円です
レッスン時間は週一30分です

100 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 15:01:15 ID:DHN6rQib
4歳の頃から自ら教えて練習させて、頑張ってコンクールにも出し、
入賞もしたけれど、ここへきて細く長く弾き続けてくれれば組になりました。
理由は大切にしたい趣味があって、ピアノが一番ではなかったから。
ピアノはレベルが上がるにつれて、ガリガリと練習することが必要になってくるのは
自分がよく承知しているし、小学高学年にもなった今は、
余程本人たちが好きでない限りピアノに数時間も向かわせるのは難しいです。
いつかピアノ練習し続けて良かった!って思ってもらえればもう本望。





101 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 16:30:21 ID:PWMdU82y
96じゃないけど
>>93 いいなあ、理想だなあ。
うちの6歳児、ピアノ好き、お友達と遊んだり本読んだり料理したりもしたくて
毎日時間が足りないんだけど、要領が悪い!!
譜読みは早いが、仕上げるのに時間がかかる。
放っておけば30分で4曲練習終わり、と申告してくるが、
そのままではレッスンにもっていけない。
先生から練習方法が言われているので
そのとおりにきちっとやると1時間半〜2時間。
そうすると仕上がって音も変ってることには気がつく。
これがせめて1時間で自力で仕上げて
翌日の練習の課題まで自覚できるようになるには1〜2年かかるのかなあ。

102 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 17:32:24 ID:YBxFxMd+
おい、ぜんぜん本気の話してねーじゃねぇか!

103 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 17:46:52 ID:tYoLk92Z
よっぱ、音高行くなら、中学になったら
オープンキャンパスとかサマースクールとかいかせるべきかな。


104 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 18:42:31 ID:7vo+t4Fu
>99
随分良心的なお月謝の先生ですね。
今時音大出てなくてもヤマハだと9000円くらい軽くとりますから。
良いご縁があってよかったですね。


105 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 18:49:27 ID:jTClxje8
本気じゃなくて、超マタリをはずした本気の趣味スレでは。


106 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:12:38 ID:SnHP4XNg
音楽は才能
本気でも趣味でも才能なければ無意味


107 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:12:50 ID:OP/oPQkU
6歳児が毎日1時間集中するって尋常じゃないけどな。

>>94
女に男性ピアニストと同じ音の重み・深みを求めるのは酷というもの。
ピアノを弾くにはそれなりの体格がいる。
(筋力ではなく体格が必要)

108 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:19:10 ID:xLCUoqua
じゃあ、大きいほうが有利ってこと?
大きいにも色々あって、横の人もいれば縦の人もいる。
どっちだ?

109 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:20:10 ID:SnHP4XNg
はっきり言うと日本人女性は手が小さいからピアノ演奏に不向き
最低10度は開かないと駄目だ
まあガキにピアノ教える程度しか出来ない
ガキは手が小さいからね
10度開かない連中に本気は無い
最低10度だよ


110 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:28:09 ID:SnHP4XNg
何処の音大に行こうが本人に生まれもった音楽的才能がないと学費の無駄
音大でて子供にピアノ教えてるだけの才能のない連中みたいにはなるな
あんなの恥 才能ない連中は音大に通って人から教わらないと何もできない
独学だろうがさいのうある奴はなんでもこなせる

111 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:29:38 ID:Q/0Njh/g
..................。

112 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:32:32 ID:SnHP4XNg
本気ですよ
やっぱり クラシック奏者の殆どは才能じゃなく技術をひけらかしてるにすぎない
所詮 人の書いた曲をだらだら演奏してるだけの無能力者だ
技術が凄いだけでは音楽とは呼べない



113 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:34:51 ID:SnHP4XNg
クラシック音楽は既に死んだ


114 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:36:52 ID:SnHP4XNg
クラシック(古典音楽)
新しい物を受け入れられない頭の固い人間の世界
人気があるとは呼べない 敷居だけが高いジャンル
こんなジャンル既に死んだ


115 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:39:09 ID:qbzEp4FG
ハイハイ、わかったようなこといってるね
ヨーロッパ行ってごらんよ
色んなタイプの演奏家があっちこっちで演奏してる
偏った考えがいるからいつまでも日本はダメなんだよ

116 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:40:26 ID:SnHP4XNg
ほら馬鹿が釣れた
お前ら人の真似してるだけ
真面目に手の小さな女性はピアノ弾く資格ありません


117 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:44:07 ID:SnHP4XNg
手が小さい人はピアノ練習しても無駄です


118 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:48:40 ID:MtewP9n4
半分合ってるけどそれでも苦難にめげずに頑張ってる人たちもいるからね。
人生経験重ねて残っていく人の中にはやっぱ生半可じゃない演奏繰り広げるもんだよ。
その域まで達せた者には相応の敬意払っても損はない

有名無名にこだわり、ナイフみたいに尖っては近づく者みな傷つけるような生活より
ずっといい。

119 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:52:23 ID:SnHP4XNg
言い過ぎたと思う

最終的に音楽は楽しめればいいと思う
どんな演奏であれ 聞き手が楽しんでくれれば良いと

個性は一人一人違うだろう

どんなジャンルであれ音楽は楽しむものだし

手の小さな人に対して 謝ります



120 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:55:37 ID:Q/0Njh/g
ガキにピアノ教えるのも悪くないと思うけど。
ご自分は才能がとってもある方だと思いますが、
人を馬鹿にしてはいけないと思います。
人の面倒をみる事ができるのも、それが才能では?
底辺を支えられる人も必要だと思います。
ちゃんと、基礎の段階まで教えられたら
後は、上の先生に預ければいいことだし。もったいぶって
潰さなかったいいことだと思います。


でも、ま、>>110さんの言う事はあたってると思いますが。
やっぱり、ピアノ上手な子の演奏を見た時
小さい時から手が大きいし、小学校1〜2年の低学年の時から
選曲も和音をばっちりつかまないと弾けないものを持ってきているし。

うちは、小さいから選曲に苦労してますわ。
ま、でも音大目指しませんので。いいです。もういいもん〜。
あ、私はピアノの先生ではありませんのであしからず・・・・。




121 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 19:56:06 ID:leDc/D7Q
釣りかな?

楽しめれば良いって・・・




122 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 20:18:34 ID:Q/0Njh/g
そうだよね。急に意見変わったし。本気だったら
こういう人って御自分がピアノに才能があって
かなり練習して登りつめてきた人なんでしょうけど、
一般の人と違って競争している時間が長いから
優しさにかけてます。人の気持ちにデリケートでないというか。

そういう人の演奏って勢いあって技術もすごい、
明日も頑張ろうという気になっても、ほろっと
くるものは苦手かもね。それも個性なんでしょうけど。
素人だから何のしがらみもないし、好きな事いいました。ごめんなさい。





123 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 20:31:11 ID:SnHP4XNg
真面目に音楽は楽しめば良いと思います
攻撃的だったのは僕の間違いです

罪悪感を感じてます



124 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 20:34:56 ID:SnHP4XNg
追加 ピアノ教師はやはり演奏するより何倍もエネルギーが要ると思います
人に教えるのは大変だと思います 特に子供(子供による)は


125 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 20:35:27 ID:MtewP9n4
もちろん若手はどんなに上手くても、勢いと経験の浅さの演奏が多いがそれも楽しめる。
ほろっ とを期待するなら人間的に経験積んだ中堅とかベテラン聴きに行けばよいのでは。

126 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 20:41:21 ID:SnHP4XNg
色んな演奏家が居るから楽しいと思います

手が小さくても大きくても個性だと
先ほどの書き込みは間違いです


127 :99:2007/10/15(月) 20:59:28 ID:qpnOwGvv
>>104
レスが遅くなりました
良心的な料金と先生に感謝していますよ
上手な子は、上の先生を紹介されたりするらしいので、
趣味ながらもレッスンは厳しいです
子供は一瞬たりともよそ見が出来ない状態ですw


128 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 21:00:34 ID:leDc/D7Q
もし>>117さんがピアノ技術を習得している方だったら、
音楽は楽しむためのものという言葉は侮辱です。
でもピアノをやっていない人ならただの感想と私は受け取ります。
手が小さい人はピアノやるべきでない、というのは
言いすぎもありますが、謝るより堂々と、
手の小さい人は弾ける曲が限られてくると言ってくれたほうがいいですね。
私自身ピアノに向かない小さい手ですが、無知な親にむりやりピアノを
押し付けられたので、ピアノに向かないお子さんに無理に習わせるのは
他の楽器があるのに、なぜピアノと思いますので。

129 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 21:06:27 ID:3LcVecj+
SnHP4XNg

130 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 23:07:01 ID:bZ2lzYHl
>>123 >>124 >>126
レス遅くなりました。子どもの宿題に付き合わされてたので。
こちらの方こそ偉そうに申し訳ないです。恐縮いたします。

推測ですが、演奏活動されている?もしくは教える立場でも
上の方におられる方だと思います。(手が大きくて・・・・。)
音大生も中にはやる気のない人もいるでしょうし、大変なのだろうと、これも
推測・・・。
私個人には、ピアノの演奏は男の人の演奏が好きで、(うたもだけど)
ダイナミックな弾き方とか、音とか。自分の手と付け替えて欲しいと
思ったり。取り外しできたらなと・・・・。だからいつもいいなとおもいますし、
わが子は小さめで痩せているので、自分の贅肉を粘土みたいにペタンと付けられたらと思います。(泣)

話は変わりますが、私の家の3軒向うはプロテスタントの教会で、珍しく
女のあばあちゃんの牧師さんでしたが、その方が言っておられた言葉に
「才能は神から与えられたものなので、驕ってはいけない。与えられた事に
感謝しなさい。」と、なぜか今でも強く印象に残っています。

どうぞ、与えられた素晴らしい才能を演奏や教育に生かして
下さい。トップに立っていかれる?方かな?と思いますので。
最初の書き込みから、あんなに素直に謝られるとは。。。
芸術家の方って、色々な引き出しがいっぱいお持ちの方が多いような。作戦か??
でも、ちょっと、ほろっとか、きゅん!とか、きましたよ!!!(笑)
ピアノ関係は女の方が多いと思いますので、生徒や聴衆の
ハートをぎゅっとつかんで下さいね!!!



131 :ギコ踏んじゃった:2007/10/15(月) 23:23:46 ID:bZ2lzYHl
おもいっきり釣れたでしょ!

132 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 09:07:36 ID:VqewfcKG
SnHP4XNgはもう釣れたから去ったのか。もやもや病?

133 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 15:29:52 ID:tEpQHqtA
自分の才能に挫折した香具師じゃまいか。

まだピアノはいいよ。
クラシックバレエなんて、音楽性やリズム感や体の柔軟性を云々する以前に、
容姿と体型(脚の長さ、足の甲や手指の形まで)がもう決定的に将来性の有無
を左右しちゃうんだから。ロシアの有名なバレエ校では、入学面接時に
肥満の可能性がないか親の体型まで見るって話だよ。

その点、ピアノは大きかろうが小さかろうが指があって、ペダル用の
足さえあればブサでもデブでも平等に練習できる。私は10度ぎりぎりだけど、
大体の曲は弾けるし、音抜いたってばらしたっていいんだからね。
肝心なのは音楽的に弾けるかどうかということで、この点の議論が
本当に少ない気がする。

134 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 17:17:55 ID:6Ef32qj4
なんだこのスレの伸びようは・・・!?

135 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 17:43:25 ID:jYqPZ6fc
全然本気の話出てこないしw

本気組みはみんな鈴木かピテナっ子なの?

136 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 17:49:52 ID:jYqPZ6fc
って途中送信していしまったorz
私も30近くなって子どもと一緒にレッスンはじめてorz本気って何だ?と思ってこのスレに来てみたんだけど・・・。
↑も真面目な質問です。すみません。動画見てすっごくビックリしたので。

137 :ギコ踏んじゃった :2007/10/16(火) 20:54:57 ID:eDesYczi
i実さんの演奏ってぶっちゃけ凄く不自然で作為的じゃない?
全然中身からっぽで上っ面だけで表現して弾いてるように見える。
特にベートーベン、正直違和感がある


138 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 22:23:13 ID:9UwkrzHk
妬み100パーセントだな。

139 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 22:55:44 ID:FFdGwr4L
いきなり又、I実ちゃんの話題。
よその子の話飽きた。子どもだからどう伸びるか分からないから
今どうこういっても始まらないのでは。もうすこし
生暖かくみてあげてくださいね!
ところで、うちは本気組のつもりなんだけど(つもりだけ、気持ちだけ)
週3回塾、宿題、塾のない日は外遊び、
塾のある日も4時半までぎりぎり外遊び。
こんなんじゃ、ピアノの時間は1日とれでも1時間半。
もっと少ない日もある。
ちなみに3年生だけど。高学年になったら学校から帰る時間も
遅くなるし、時間確保難かしいと予想してます。
塾は本人が好きで行ってます。本人はピアノより塾が好き。先生面白いらしい。
本気組の人は一日何時間ぐらい練習されてますか?

  (今日のうちの子のスケジュール)
3時帰宅・・・おやつも食べず外遊び。亀とたわむれる。
4時半・・・・・・塾
6時55分・・帰宅
7時15分・・食事
       食後テレビを少々見る
8時半・・・・やっとピアノの練習
9時10分・・宿題
9時40分・・お風呂
10時・・・・学校の用意
10時10分・・2回目ピアノ
10時40分・・就寝
翌朝6時40分から20〜30分ピアノの練習。
こんな感じ。あ、I実ちゃんの話題の方が楽しかった??
面白くないよね、普通のガキの1日のスケジュールなんて。
よかったら、同じくらいのお子さんお持ちのかた、教えてね。宜しく!





140 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 23:21:42 ID:KW5M0IbM
>>139
本気で本気組と思ってるなら、塾なんて行かないだろ?時間がもったいない。

141 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 23:44:45 ID:S/eZfBjK
でも高校受験なしで、ピアノに打ち込もうと思ったら今勉強して中学受験
もありなんじゃない?
音高なかったらそうなるかも。

142 :ギコ踏んじゃった:2007/10/16(火) 23:51:54 ID:AFfmCiz8
本気組のつもり、と思っているのは誰なのでしょう
親だけなのでは?
ピアノより塾が好き、と子供が思っている時点で「本気組」ではない気がする。
まあ、生暖かく生暖かく・・・・・っと



143 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 00:52:27 ID:0tnqSkU8
うん、誰か知らない人の一日のスケジュール聞かされても。
3年生なのに夜更かしだね。
練習を夜2回にわけず
遊ぶ前にまず宿題や学校の支度さっさと終らせたら?
3年生の宿題じゃ、勉強好きな子ならすぐ終るよ。

144 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 01:29:01 ID:0tnqSkU8
おけいこスレで済む話題だ・・・

145 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 01:32:04 ID:9xPwD2jw
だよね。
ここは本来、音大目指す親のためのスレじゃなかった?
育児板おけいこスレと区別つけるための

146 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 08:12:10 ID:0tnqSkU8
いや、音大目指す親のためじゃなく
目指さなくても今現在本気で練習させてる親じゃない?
育児板に音大語りの自分語りが毎日多くて、うんざりして独立したというか。


147 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 08:20:19 ID:RIdHVUiR
音大っていっても、ピンきりだよね。
タイトルの音大って、どのくらいのレベルなんでしょ。
地方の音大は、もち入らないよね。

148 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 08:37:44 ID:JdEHIx6b
>>141
小3から週3も塾通いしないと合格しないような私立中へ行ってもピアノ練習の妨げになるだけじゃないか?
楽に合格できる中堅私立(底辺は×、周囲に流される)へ行ってピアノ頑張るのが一番楽だ。

149 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 08:55:34 ID:APHwTlEz
うちは小3だけど9:30には寝てるよ……。

150 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 09:08:25 ID:oJU33q2G
うちも、9時には寝てるよ。小学3年生。

でも、勉強と、ピアノと、少々運動系もやらせて、好きな事を選択する時に
困らない程度の技量をつけるという程度かな。今は。
公立高校優位の地方にいるので、有名音大に行く子もトップ進学校からが多い。
先生からはピアノも勉強も、今は両方頑張る時期だと常々言われてる。

151 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 09:36:34 ID:hk3kQtnC
小学3年で3時に帰れるんですか?!
うちは1年だけど3時半すぎ帰宅がほとんど。3年だと4時半の日もあるとか。
それから6時までピアノです。
150さん同様、週1で運動系(遊びで)、週2は遊び1時間
その場合、ピアノは7時半まで。
9時に寝かすためにはそっから猛烈に忙しい(親も)。
朝起きて家庭学習。
うちも公立高校優位の地方だから来年から家でできるz会とかやろうかなと。
高学年になって本気組みだと塾行くヒマも体力もなさそうな気がして…

152 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 09:37:41 ID:YjEqNAcQ
朝きてみたら・・・。すいません。>>139でございます。
昨日はカキコしておいて、寝てしまっていました。
沢山のレス・・有難うございます。
ここは、趣味の本気っていうか、まったりではない人
が来られていると思っていましたので、すみません。
昨日1日のスケジュールですが、いつもは就寝は10時です。

ピアノはクラブ活動ののりかもしれません。    
もともと、ピアノでなくてもスポーツでも何でもよかったのですが
子どもがピアノを選んだのでピアノをしています。

これから、勉強を選ぶかピアノ両立して私立の中堅か分かりません。
まだ、3年生なので子ども次第でなりゆきにまかせるつもりですが。

ここに来られてる方のお子さんは落着いていてやりやすいのだと
思います。うちの子は落ち着きなく、宿題してから遊べばいいのに
すぐにお友達とでかけてしまう。テレビもみるし。
たぶん、質が違うのだと思います。田舎に住んでますしやりたい放題です。
スポーツなんかだと、人の時間に合わせないといけないから、(団体で動くので)時間とられるし、
兄弟がいて違う趣味なんかだと母親の身体は1つなのでバタバタしますよね。

その点ピアノは10分でもこま切れ練習が出来るし時間も
自分でコントロールできるところが良いと思います。人にもあわさなくて済むし。
将来は、大学のサークルなんかで弾いてる部類でもいいなと思いますが。
途中でやめるかもしれません。
釣りではありませんが、くだらない話に付き合ってくださって
有難うございました。やっぱり、私立中堅でピアノが人生楽しそう
ですかね〜。最近そう思っていたところでした。






153 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 09:48:21 ID:YjEqNAcQ
>>151
うちは、普通に公立小学校ですが、151さんは国立?国立は
帰宅遅いって聞いた事があります。
151さんと一緒で田舎ですので、大手の塾に通うとなると
往復軽く1時間かかってしまいます。
今行ってる塾は個人経営だけど、割としっかりみてくださる
ところで、でも上位の私立をめざすなら、大手と2重通い
となると思います。そうなると、ピアノは時間的に無理なので
みなさん上位の私立を狙う方は5年ぐらいからピアノやめて
まったり中学校入ってから再開になるのでしょうが。

このへんの選択は子どもが決めていくとおもいますので、
成り行きです。
でも、親としては情緒面でもピアノは良いと思っているので
そんなに勉強をしなくても人間性が豊かな方がよいと
思ってしまいます。


154 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 10:19:14 ID:X8AKD575
アホピアニストになりたい

155 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 10:30:02 ID:hk3kQtnC
151です。
うちも普通に公立ですよ。
でもなんかのモデル校?なのか、他の市町村の公立より帰宅が遅いみたい。
授業時間多いんですかね?宿題も多いし…
塾は田舎の割りにけっこうあり、それほど上位でない私立に行く子もチラホラ。
私立行かなくても塾行く子が多いんで、
なにもやらないでピアノだけってわけにはいかないかも。
ただ、小学校高学年って自分の意志とか志向とかでてきて
ピアノに本当に目覚めたら今よりガーってのめりこみそうだから
塾で時間を区切っちゃうのもな・・と。

156 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 12:47:46 ID:0tnqSkU8
うちも田舎ですよ。テレビも見るし友達とも遊びます。
塾も他習い事も、夕方の送迎は大変です。
ピアノのおかげで身に付いたのか
学校の授業態度や、宿題、塾の課題などの集中力がものすごいです。
終りがないピアノの練習より、勉強のほうが楽だそうです。
(好き嫌いは別で)
学校の宿題の量は担任で大きく違います。

塾で時間が使われても、その曜日で練習時間も大体決まってくるので
なんとかなるものだと思いますが、塾の終るのが10時とかだと
無理でしょうね。
スポーツ本気組にも共通の悩みのようですよ。


157 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 22:34:38 ID:gHEid4Rh
>>156
ピアノのお陰で集中力が身につくっていうのは
分かるような気がします。
勉強と違って身体は使うし瞬時に色んなことしないといけないですし。
ピアノのお陰で何か出来なくなると言うよりか、相乗効果があると
思います。ま、でも、授業態度はうちには関係ないですが・・・。
うちの子供も勉強の方が楽みたいな事をいいます。
ピアノは根気がいるので、良い試練になってるのかなと思います。

ところで、ここのスレはよく何でも知ってる方が多そうなので
お尋ねいたします。
指を鍛えるための木のボードみたいなのが売られてるそうですけど
あれって、効果ありますか?
個人差あるかもですが、使用された方がおられましたら、
感想を教えていただけたらと思います。



158 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 22:40:10 ID:RIdHVUiR
うちはまったく効果なし。というか、使い方がいまいちわからん。
それより、指におもりをつけるやつに興味あり。

159 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 22:49:37 ID:JdEHIx6b
>>157,158
効果が少しでもあるなら、もうとっくの昔からこぞって使ってる筈だと思わないか?

160 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 23:32:36 ID:MvnPDUnk
昔、「子どもの健康のために自家製野菜ジュースを毎日飲ませています」という
母親がテレビに出てたのを見たことあるけど、
その子の顔一杯に怪しい吹き出物ができてて腹抱えてワラタw
指に重りつけてピアノの練習させる母親というのは、これと同じ人種だね。
子どもの指が炎症を起こしても何かの勲章と勘違いしてそう。

161 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 23:51:37 ID:8zjIP2Dw
>157
トレーニングボードの事ですね。
手のサイズに合わせて各自でイボ(みたいなの)をボンドで固定してから使用します。
使い方を良くご存知の先生の指導を受けながら使った方が効果があると思います。
使い方の手引きにも書いてあるのですが、素人だとイマイチ分かり辛いです。

メトロノームを使いながらチェックしていくのですが、うちの子は思いがけず、2の指の動きが遅い事がわかりました。
毎日ほんの2分ほどのトレーニングですが、確実に効果が現れています。
指が上手く回らない子は試してみる価値があるかもしれません。

162 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 23:55:15 ID:MvnPDUnk
それを踏まえてレスするとw
トレーニングボードの扱い方および子どもの指のトレーニングについては
御木元澄子の「正しいピアノ奏法」という本に書いてあります。
僕はボードは使ったことはないけど、指トレについては結構効果がありました。
情報だけは書いておくので試す試さないは自己責任でお願いしますw

163 :ギコ踏んじゃった:2007/10/17(水) 23:57:09 ID:MvnPDUnk
割り込まれたw

164 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 00:34:38 ID:bVbwFTSU
>>162
そうそう、この本はよかった。

165 :157:2007/10/18(木) 04:17:19 ID:SgxIAGPr
カキコんでおきながら、寝てしまいました。今起きたけど4時前!!!
誰もいない〜〜〜〜。寂しい!!!でも、皆さんさすがによく知ってらっしゃる。
さすが!!!本気組ですよね。め組でもないし・・・。→親父
御木本さんの本は読んだ事ありますが、
素人では意味分かりにくいっていうか、自分が読解力ないだけなんでしょうけど。
>>161さんは使用されているのですよね。2の指ってうちも結構ネックです。
5とか4は要注意!なので結構マークしてしまいますが、
2はノーマークだったというか・・・・。
ちなみに私、子どもに指に錘つけて練習させた事あります。(笑)
うちの子には効き目なかったと思う。野菜ジュースでございました。
でも、ピティ○スレで上手なお子さんが使用されてるって
書き込んであったのは見ましたが・・・。野菜ジュースの同じ部類でうれし。
コンクールの会場でも、本番前に・・。余計感狂いそうっていうか
皆必死で面白かったです。自分もだけど。はたからみてたら滑稽でしょうね。
必死な親子。
御木本さんの本はうちにもあるので、もう一回目を通してみたいと
思います。
皆さん親切に有難うございます。やさしい人たちばっかりで嬉しいです。
このメンバーは嫉妬とかなさそう!
聖書のなかの言葉に「妬みは肉の腐れ」というのがあるらしいけど。
別にクリスチャンでもないのですが。お互い切磋琢磨したいものですね。
これからも仲良くしてくださいね!!





166 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 05:36:09 ID:RSnNn2dU
いるよいるよ。
御木本さんの夢のトレーニングマシーン、故障することもあるって話だよ。
マシーンじゃなくて、当然手だけど。
ちょっとシューマンを思い出す。

167 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 06:27:27 ID:dy1MlY6+
>165
さんってまさかお父様ですか?

168 :165:2007/10/18(木) 08:18:45 ID:Kstn3yRU
え??確かに私は親父っぽいですが・・・(笑)
親父ってのは親父ギャクのつもりだったんだけど。すんませ〜ん。
今の子どもって忙しいし、そのなかでも遊ばせるのはとても大事だと
考えているので、どうしたら、ピアノの練習を効率よく出来るかなーと
考えてしまいます。
でも、結局近道なんてないのでしょうね。
工夫するぐらいは、せめて親としてやってあげたい気持ちでいっぱいになってしまいますが。
167さんお父さんのほうがよかったですか??
ごめんね。私、お母さんなの〜。
さて、今日も一日頑張りましょうね。

169 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 12:52:27 ID:bVbwFTSU
みなさん、ピアノのお稽古にもまじめな方が多いスレ
みたいですが、肝心のピアノは何を使ってますか。
こだわりとか、あります?
うちも、そろそろ買いなおしの時期かなと思いまして。
ピアノについて語るスレもあるみたいですが
やっぱり、同じ環境のみなさんの使ってるピアノのこと知りたいです。
本気な方はスタインウエイが多いんでしょうか。

170 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 13:35:04 ID:t/GFS/GJ
FAZIOLIの方が素晴らしいです。
力ではないフォルテとか、、、。

171 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 15:15:44 ID:w0knkjvx
スタインウェイとかファツオリとかの話題のなか、申し訳ないけどヤマハのC1です。
こだわりというより予算と部屋の広さで必然的にこれになりました
本気組のなかではかなりしょぼいほうなのでしょうね
でも良い個体で小さいながらもなかなかの音を出してくれるしこれで頑張ってもらいます

172 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 15:31:43 ID:dy1MlY6+
うちはヤマハのC3

173 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 16:44:59 ID:wHA9vF34
うちもC3でサイレント付き
子供は小学生が2人。
取りあえず、これ買っとけば安心という感じかなって思った。
スタインウェイとか、一般家庭で買ったって人、身近にいるの?

174 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 16:56:13 ID:dy1MlY6+
本気組=お金持ち
なのでしょうか、皆さん。

175 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 17:11:06 ID:llpPx5TT
本気組み≒お金持ち ではある。

176 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 17:12:35 ID:llpPx5TT
っていうか、今気づいたが
>>165 ってあんまりじゃないの?

177 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 17:22:14 ID:dy1MlY6+
こういうノリの人は苦手だったりする・・・

178 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 17:42:35 ID:H4rhYLdU
娘が小4の時に、アップからグランドに買い換える時に先生に相談すると、
「地方の方は、置く場所に困らないので趣味であっても、ヤマハやカワイのグランドを買う。
都心の方は、趣味なら電子ピアノまたはスタインウェイのアップ、本気ならスタインウェイというのが常識です。」
と言われました。
ちなみに先生のお宅にはハンブルグとNYのBが1台づつあります。
調律師とピアノの先生とショールームで試弾してから松尾の倉庫で指弾。
やっぱりショールームのものがいい、と勧められていつのまにやら買っていました。
スタインウェイを買ったときに、「もうやめさせない」とケチ根性が親にもあり、
現在娘は音高生です。
地方から下宿をしている人はC3あたりが多いようですが、
東京近辺はスタインウェイと国産が半々みたいです。



179 :165:2007/10/18(木) 18:39:51 ID:rperzUdH
>>177
来て見たら。。。え??私の事??
有難うございます!!今後の参考にさせて頂きます。
トーンを落として、ふざけないように・・と言いたいところですが
三十路も過ぎて、キャラ変えれませんので、しばらく
お口にチャックして頑張ります!
っていうか、どこか他所に行きます。さいなら〜。




180 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 18:39:53 ID:Fn8FSxmr
東京近辺の方じゃないようですね。

181 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 18:42:13 ID:Fn8FSxmr
>>166はそのノリに乗ってあげてるのにスルーしてるし。
自己満足キャラですね。

182 :165:2007/10/18(木) 18:43:07 ID:rperzUdH
関西ですよ。あ、戻ってきてしまった。


183 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 18:44:18 ID:Fn8FSxmr
>>180>>165あてじゃないんだけど、(本来>>178あて)
どっちにも当てはまりそうだ。

184 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 18:44:49 ID:Fn8FSxmr
ビンゴ

185 :165:2007/10/18(木) 18:48:44 ID:rperzUdH
ビンゴ!

186 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:00:26 ID:bVbwFTSU
ピアノの先生とピアノ選びに行ったら
やっぱり、先生の電車賃に食事代、お礼を
払うべきですかね。
はあー

187 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:11:05 ID:A6liZ69F
それは当然でしょう。
お友達だって電車代と食事代ぐらいは払うでしょう?
先生だって仕事(それも専門職)なんですから、お礼・交通費は必須。
食事はその時間帯、拘束時間の長さによるんじゃないですか。

188 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:20:34 ID:DkmevlXi
なぜ「はあー」なのかそれこそ「はあー?」だ。
高い買い物、失敗したくないじゃん。
それを助けてもらうんだから…。
いくらのピアノ買うのか知らないけど、ハズレ引くことを考えたら
激安だとおもうけど。
C3なんかを買うんだったら、例えば東京〜浜松の新幹線代だったら
必要経費内じゃ?
沖縄や北海道から飛行機というのも、買うピアノによってはアリじゃん?

189 :165:2007/10/18(木) 19:28:35 ID:RI5e53U3
え??私もC3ですが、購入する時とても忙しかった為
選定??証明書?みたいなものを発行してもらって
購入しました。
3台のピアノの中から選べるんだけど、担当の方に
決めてもらったような覚えが・・・。
C3でも、皆さん浜松まで行かれるのですか?
では、さようなら。


190 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:30:31 ID:DkmevlXi
私は市内のピアノ店で見ていただいたのですが、1レッスン分の
お礼をお渡ししました。
ピアノの選定も先生の専門知識を使っていただくのですから、
レッスンと変わらないし、時間も同じくらいだったので。

家の子供の生活を見ていて、先生はその何倍も努力をずっと続けて
こられたのだと思うと、本当に尊敬してしまいます。
そして、それを支えていらしたご両親も。

そうやって培った専門知識で教えていただいているのだから、
お礼を惜しむことなど考えられません。
残念ながらお礼の大盤振る舞いはできませんが、できる範囲で、
残りは自宅練習をきちんとすることでさせていただきます。

191 :165:2007/10/18(木) 19:34:17 ID:RI5e53U3
私もC3なんだけど、購入した時はすごく忙しくしていたので
選定依頼書?を調律の方に出してもらい、
3台の中から選んでもらったのですが、
C3でも浜松まで行かれるのですか?

192 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:37:50 ID:RI5e53U3
あれカキコ失敗したと思ったら。重複してすいません。


193 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:42:28 ID:YyKbXNGl
音色やタッチに無頓着な人なら、人任せやネットでもいいんじゃない?

194 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:45:33 ID:YyKbXNGl
ピアノって一台一台かなり違う。素人の私が聴いてもよくわかる。
これからずっと聴くなら、自分好みの音の方がよくないか?
間違って私の嫌いな耳障りな個体に当たりたくない。
反応の悪いピアノを掴んで、子供に苦労させたくない。

195 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:52:04 ID:bVbwFTSU
確かに皆さんの言うとおりですね。
何かとこの頃物入りだったので、つい、ため息が。
今、エセックスかカワイのSKか、迷ってます。

196 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 19:54:23 ID:QeJwh7Qz
先生は業者からバックマージン入るはず。
だからお礼はいらないでしょ。
買うときに先生の名前を出してあげればいいんだよ。

197 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:03:44 ID:gCNDx4gx
うちの先生はバックいらないからその分値引きしてくれって言ってくれた。
そのお陰か、値引き+いろいろなサービスをつけてくれた。

しかし、全員の先生にバック入るのか?どのメーカーでも?
それは謎。



198 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:10:30 ID:d56rDnqg
マージンが先生に入るかどうかは興味ない。
入っても当たり前な気がするし。そんなもんでしょ、世の中って。

仮に入るとしたって、先生が選ぶのについてこなくても入るんだろうから、
わざわざ来てもらうことがすでにオプション。
マージン欲しさに売りつける先生はカンベンだけど、
そうじゃないなら気持ちよくお礼したいな。

新品なら中身に問題あまりなさそうだから、ひき味や音色の判断が
得意なピアノの先生に見てもらいたいし、中古なら中身の良し悪しが
判断できる調律士の方に見てもらいたい。できれば両方だけど。

売りつけられそう、という点では調律士さんの方が危なそう。
マジメな方、ゴメンなさい。

実際はカタログ見て決めるような人が多いんじゃないかな。

199 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:12:19 ID:d56rDnqg
>>195
カワイのSK。

200 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:17:48 ID:A1yWuoNY
その先生に入るリベートって何割ぐらいなんだろうね。
うちは、思い切って楽器屋さんに先生と同じだけ値引きして下さい
といいました。
先生は1割5分ってのは知っていたんだけど、
先生と同じでなきゃあいみつにします。っていうと
1割4分にしてくれました。あと、椅子余ってるものを1台
スピーカーも少し型落ちのものですが、2つつけてくれました。
知り合いに街の先生がいたので色々教えて頂きました。
購入したのが12月末だったと言う事もあり、
かなり我ままきいてくれましたよ。
年末はいいかも!!


201 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:23:00 ID:H4rhYLdU
現在、ラインに乗せた大量生産のC3には個体差があまりない。
ただ、輸入された木の状態が年度と季節・輸入先によって違うので、
買う時期により当たり外れがあるのです。
それに、調律師は心得ていて、浜松まで選定に来る場合、3台のうち出したいピアノに力を入れて調整・調律します。
もし、本当にいいのが欲しければ1・2年前に工場長に頼むことです。
先ほど書いたように、大量生産なので固体差はないはずなのですが、
作っている段階で”これはバランス状態がいい”というピアノが300台に1度くらい出てくるそうです。
そういったものが出てくると、銀座の本社や有力楽器店に回すようにとっておくのです。
それには【特注品】の札がつけられます。
その品物を頼むためにはコネと時間がかかります。
くれぐれも1年に数台しか売れないような田舎の弱小楽器店や、ペーペー調律師から買わないことですね。


202 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:24:36 ID:d56rDnqg
>>195
アコースティックピアノスレにランキングが載ってた。
ソースの信頼度は判断できないけど。

>>200
詳しい情報ありがとう。

203 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:28:27 ID:d56rDnqg
>>201
内部情報ありがとう。ってことは銀座で買うのが素人としちゃベスト?

IDもうすこしで危ないトコだった。

204 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 20:49:35 ID:/Mmq5KDn
ああ、買ってはいけないお店で、馬鹿正直に買ってしまったことに今気づいた。
ホンのちょっと安くしてもらって、イスをつけてもらっただけで何度もお礼
言っちゃったよ…。先生にも…。すっごく得した気分でいたんだけど…

…………再起不能…………

205 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 21:01:59 ID:QjECciYT
>>194
同意
うちも先生じゃなく、家族でピアノを選んだ
家族が心地よいと思う音が一番かと思ってね
結局C3にした


206 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 21:02:16 ID:H4rhYLdU
>>203
ねらい目は展示品です。ただし展示品であっても、
銀座はどうごねても値引きぴったり1割です。
展示品=プレミアム品と思ってください。
店長に「わざわざいい個体が欲しいから銀座まで来た」とアピールするといいかも。
本当に良いものが入ると連絡してもらえるはずです。
今ある展示品を基準にして、新しいものが入るたびに連絡をしてもらい試弾の予約をします。
予約をすると2時間くらいまでお店を貸しきれるはずです。
浜松でちょろっと3台弾くより、
1時間じっくり弾いたほうがよほどいいですよ。

207 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 21:08:01 ID:aloPz/jL
ベーゼンドルファーはどう?
うちの先生は自慢してる。



208 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 21:21:38 ID:dy1MlY6+
うちは予算を先生に伝えて、楽器店にいいのが入ったら先生に
連絡はいるようにしてもらった。
なんとかフェア〜〜っていうのが年に2度あって、その時に展示される前に
押さえることが出来るらしい。
見ても気に入らないかもしれないし、中古は状態も色々らしく
新品でも1台1台、すぐ決まるとは思わず気長に待ってた。
連絡はある日突然で、先生も言ってすぐに決まったみたい。
で、新品と中古で、先生もお店の人もどっちもいいけど中古かなって。
あとはお母さんの判断でといわれ、中古にしました。
その前に半年くらい自分で店まわったけど、決められずにいたので
先生に見てもらって、安心したお買い物ができました。
調律のかたにも、いいピアノですね!って。
先生もピアノのクセを知っててくださるので
ペダルの遊びとか、タッチとか、教室と家のピアノの違いや
家での練習方法も教えてくださるようになりました。

209 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 22:32:57 ID:QH1PiOud
うちも再起不能だわ〜。
おまけに、うちのC3ったら!!よく弦切れるので困ります。
弾く人が皆乱暴なだけかもですが。あれ、びっくりしますわ。
次、購入はいつか分かりませんが大手の楽器屋さんの展示品
を狙います。反省。でもいいこと教えてもらいました。
ところで、皆さんピアノの大屋根っていつもどうしてますか?
うちは、アビの中4.3畳のなかに入れていますが、半分開いた状態です。
全開だと音が大きすぎる感じだし蓋をしめたらなってない感じもしますし
本当は20畳ぐらいの場所で弾くのが一番のびのび弾けるって
聞いた事ありますが、そんなお家は少ないと思いますので。
やっぱりアビテックスの中で弾くと音を小さめに弾く習慣ついてしまうのでしょうか?
一応音の吸収する板みたいな?名前忘れた・・・ペタペタ
付けていますが。壁に音がぶつかって音量大に聴こえるって
聞きましたが・・・・。本当でしょうか?ピアノ本体も色々音が違うけど
おかれている環境も影響ありますよね。
うちは最初畳→フローリング→アビテックス 置く場所によって
違う楽器みたいです。
ピアノはいると家を補強したり移動させたり工事したり
本当に大変ですよね。頑張ってくださいね。長文すいません。








210 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:10:18 ID:H4rhYLdU
>>209
うちのピアノ室は2重窓に音吸収パネルを貼った最低限の防音。
以前は209さんと同様に、短い方の支え棒で開けている半開きでした。
マイコンの全国大会の審査員をしているY先生の御宅にレッスンに行くと、
(都心の大きなお屋敷でした)
30畳くらいのピアノ室にスタインウェイのBとヤマハのC5が置いてあるのですが、
2台とも支え棒は使わず、厚めの雑誌をかましていました。
とても広いリビングでも長く弾くと疲れるので大屋根は仕上げ以外はあけない、
さりとて反響の音ではなく直接ピアノからの音は聴かなくてはいけないからだそうです。
お試しください。
直接ピアノから出る音を適量にすると耳障りにならず疲れません。
あと、ピアノの下にじゃばら状にたたんだ古いふとんもありました。
(湿気に注意してくださいね)


211 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:20:58 ID:bVbwFTSU
>>210
とても、参考になりました。ありがとうございます。
うちは、フローリングなので、さっそく、布団を試してみます。
>>199
SKの方がお薦めなんですね。ありがとうございました。

212 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:23:27 ID:bVbwFTSU
>>202
アコースティックピアノスレ、見つけられません。
おしえてー

213 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:25:19 ID:QjECciYT
【GP】アコースティックピアノ総合スレPart10【UP】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1172393466/l50


202ではないですけどドゾ

214 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:27:52 ID:bVbwFTSU
>>213
ありがとうございました。


215 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:29:50 ID:6n2RQqGr
>210
支え棒をつかわないで
雑誌などをはさむ場合は
金具がなんたらなので、はさみっぱなしにしないでと楽器屋に言われた。

216 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:38:26 ID:H4rhYLdU
>>215
支え棒でも同じですね。

ピアノ選びですが、下記もとても参考になります。
好みとニーズと展望ですね・・
http://www.hi-ho.ne.jp/kumapooh/34.html

217 :ギコ踏んじゃった:2007/10/18(木) 23:59:18 ID:kffpa8u1
>>210
とても参考になりました。素人親では、なかなか疑問に思っていることも
聞ける人もいないですし。環境もそれぞれ違うので答えにくいでしょうし。
直接耳に聴こえる音を適量にするのですね。とても納得しました。
たぶん、時々アビのドアを開けて弾きたくなるのも
耳が疲れるからかもしれません。ずっと、アビの中で弾いてたら訳
が分からなくなるっていうか・・・。それが疲れているって事
かもしれません。ほんと、助かります。色々その時に応じて
工夫しいたいと思います。有難うございました!!!

218 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 00:31:04 ID:8/JVAlAq
うちの先生のピアノのしたに布団たたんだの置いてあるけど
レッスン室と住まいと別なので
時々お泊りしてるのかな?って思ってました。
>>209さん
うちはGPになってからは畳です。
畳とフローリングと音の違いはどんな感じですか?


219 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 01:38:53 ID:R7tLoO2u
アビテックスの中でGPの蓋(鍵盤の蓋じゃないほう、譜面台を出すほうの蓋)をいつも開けっ放しにしてるのですがほこりが気になる
でも楽譜やらなんやらのせているし重いので、いちいちたためない
皆さんどうされてますか?

220 :209です!:2007/10/19(金) 08:15:20 ID:A7En+/i4
私は素人だから、断言できませんが、音量が全然違います。
だって、畳は音を吸収しますし。(防音効果はありますが。。。。)布団と一緒。
響きかたも全然違います。畳はこもるような音で、フローリングは
よく響いてました。
アビテックスに入ると音が遠くに逃げていかないというか
そんなに悪くもないのだと思いますが
あとこちにぶつかって自分に返ってくる感じがします。
やっぱり広い部屋でのびのび弾きたいものです。
無理だけど。一生無理。ベーゼンとかスタンとかもっていても
アビテックスに入れて音はどうなんでしょうかね〜。
良いものがいいに決まっているとは思いますが。
>>219
うちは物を屋根に置いてません。ほこりはとっても気になるので
普段は布でさっと上から拭きますが、半年に一度の調律の時
あつかましく、掃除機をもっていって調律士さんにお願いしています。
最初掃除させて下さいと頼むと向うからしてくださるようになって
甘えております。








221 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 08:21:57 ID:ztRBKLHD
ピアノの蓋はいつも閉めてます。
フローリングのせいか、それでも音がよく響くせいです。
開けると近所迷惑なので。
先生を三人かわりましたが、みなさん、閉めっぱなしでした。
一人目は畳にカーペットの部屋でしたが
音がデッドなかんじでした。まろやかというと、感じいいでいけど。
二人目と三人目はフローリングにカーペット。
コンクールなどでは、舞台がフローリングがほとんどなので
フローリングのほうが、音はきつい感じになりますが
いいのではないかと思って、そうしてきました。
でも、夜は近所が気になってたので、布団はとても参考になりました。
急な客人には、困りますが。

222 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 08:31:41 ID:ztRBKLHD
早速、布団を置いてみました。
確かに、フエルトを以前つついて音がまろやかになるように
整音してもらった時に似ています。毛布をピアノの下に張りつけて
みたこともありますが、いまいちだったので
ホントに、このスレの方たちありがとうございました。
とても、参考になります。
ピアノ選びもゆっくり時間をかけて、あちこち廻って
みるつもりです。

223 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 08:44:43 ID:8/JVAlAq
>220
ありがとう、うちはピアノを買い換えるときに部屋も変えたので
物が同じで音の違いはわからず。
でも楽器店で弾いたのと、家に入った音とでは全然違うのでしょうね。
先生にお任せしたので、家での音も確認してもらったのですが。

クッションいくつか置いてありますが、変化感じず。
布団、私も試してみよう。
このスレ、いい感じですね。


224 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 10:34:02 ID:ztRBKLHD
ここのスレのみなさんは、教育学部、音大どちらを
かんがえられてますか。
まだ、進路決定まで時間はあるんですが悩みますよね・・・


225 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 10:40:41 ID:xvQCurdV
貧乏人は結構ピアノにはこだわるね。

226 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 11:43:35 ID:agN62Ncq
ピアノの蓋を閉めっぱなしだと、中に湿気が溜まるよ。
原則開けておいて、音が響きすぎる時は弾く時に閉めると良いよ。

227 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 11:51:01 ID:U6wsKalc
>>224
私は某音高の非常勤ですが・・
現役は本人の希望通りにして、ご浪人の年は教育学部とかけるように生徒さんに言っています。
女の子の場合、2浪しても伸びないんです。
現役と同じような状態だったりします。
難しいですね。


228 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 20:54:58 ID:j/orVQEg
>219
ほこりが入らないようなカバーが売ってますよ。
ヤマハのカタログに載ってるから
取り寄せてもらえる。
音に変化はないよーという話だったけど
自分で使ったことはないのでわかりません。
うちも調律時に掃除機をかけてもらってます。


229 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 21:15:00 ID:ztRBKLHD
>>227
ということは、やっぱり勉強もしてないとだめですね。
ああ、練習しても先の見えない不安と、子供はずっと
戦ってるんですよね。どんどん新しい曲をこなさなきゃだし
コンクールもあるし。みなさんも、すごいストレスなのでは。

230 :ギコ踏んじゃった:2007/10/19(金) 22:11:42 ID:8/JVAlAq
でもピアノの集中力のおかげか
試験前の一夜漬けとか、授業の内容聞き漏らし少なく理解がいいから
テストの成績はいい方取れないかな。
ピアノの練習は毎日だけど、それを少し減らして
試験前1週間は勉強のほうに比重重くしたり。
コンクールが年に何度もある人は大変かもしれないね。


231 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 00:23:51 ID:Yv5QRxRq
>>229
音楽を専攻する子に限っては【学は身を助く】なんです。
しかし、楽しいこともたくさんありますよ。
かくいう私も浪人経験者ですが(しかも○十年前の)、
入学後は世界が広がりとても充実した学生生活でした。
私の時代はコンクールといえばマイコンくらいしかありませんでしたので、
今の生徒さんの方が大変なところはあるでしょうけど。
先のことなら、先に悩んでください(笑
大丈夫です。なんとかなります。


232 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 00:56:10 ID:Iv+VkL/E
中2なんですけど、
声楽科を受けています。
次回、コンクールの課題曲が完成したらお祝いに先生のおまんちょ見せてもらえる
約束で頑張っています。
まだ、大人の女の人のおまんちょ見たことないです。

233 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 01:20:31 ID:PYyZeNU7
>229
でも勉強で頑張ってる子だって
絶対いきたい学校があれば同じような気持ちで努力してるのでは?
東京芸大は募集人数が少ないから
賭けという面もあるけど
それ以外なら高校に入った時点でおよその見当はついて
だいたいそのとおりに入るし。
武蔵野・国立などは高校によっては推薦枠で入れると
受験自体はすごく楽になるみたいよ。
音大受験は(特にピアノは)親子一体で立ち向かうみたいな感じになるけど
あまり思いつめないほうがいいよ。

234 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 01:27:32 ID:13S4JdK5
>>229
ピアノ上手い子はある程度は勉強の方もよくできる(勉強時間が少ないからトップとは行かないけど)
ていうか、中学程度で成績悪い子はピアノも伸びない。

235 :219:2007/10/20(土) 02:01:48 ID:kjvpK3tU
>>220 >>228
お二人ともありがとうございました。
今まで調律のときは掃除機かけてもらってませんでした。
今度から頼んでみます。とっても参考になりました。
ほこり除けカバーも使うかどうかわからないけどまずはどんなものか探してみてみます。
どうもありがとうございます!

236 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 09:16:17 ID:e71S9lq0
ピアノの上手な子は、頭が良く飲み込みのいい子、アホだが素晴らしく耳がいい子、といるね

237 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 10:49:29 ID:OcDkM9hy
>>231
確かに。うちの子はとっても、とんちんかんですが今年の夏は急に算数に
はまってコンクールもそっちのけでやってたのですけど、
そのせいか、ピアノのレッスンの時もシナプスが繋がってきていると
思う瞬間があります。言われていうことが分かりやすくなったというか。
たんに、今まで遊んでばっかりだったので、よそのお子さんより
かなり馬鹿だったのでしょうけど。算数と譜読みは関係あると思う。と思った。
>>235
どちらがいいのでしょうね。後者かな〜?





238 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 11:45:12 ID:pL4gGYSn
やっぱり、ここはお稽古スレですか

239 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 13:21:52 ID:a2bsOI1w
アホのお集まりです。


240 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 14:15:08 ID:53OxoXNk
>>239
238さんはかしこだと思う。だって、スレタイみたら
分かるのに。


241 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 15:01:20 ID:XCQ//bKe
本人が逝きたい学校はどういう基準で希望してるんですか


242 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 15:32:55 ID:jbWwMsSk
一番短い10センチの支え棒じゃ駄目なのかな?
雑誌のほうが何か良いことあるの?

243 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 22:45:31 ID:A3y/SxPH
ホント、雑誌と短い支え棒の差はほとんど無いような。。。
たまたま、その先生んちの支え棒が折れてたとか。
しかし、子供の曲がなかなか進まない。。。
みなさんは、曲の仕上げは、テンポで弾くだけですか。
それとも、ゆっくり?
あと、コンクールや発表会より早く曲が仕上がった場合
当日までは、どうやってますか。
毎日通すのか、数日に一度にするのか。
その間、他の曲に入るのか。
教えてください。なかなか当日にピークをもってけないんですよね。

244 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 00:39:48 ID:8iBb1DrU
便乗して質問です。
コンクールで弾いた曲を発表会でお披露目します。
この間が2、3ヶ月あります。
別のコンクールで同じ曲を使われる方もいらっしゃると思うのですが
数ヶ月あたためる場合は、皆さんどうしておられるのでしょうか。
忘れない程度に弾いて、本番近くになったら仕上げに入りますか?
それともいつでも弾ける状態ですか?

245 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 00:58:04 ID:JYx+Oksi
2.3ヶ月もあるのなら、だらだら弾かないで寝かせておく。
2.3週間前から弾き始めるかな。
先生が言うには、長期間弾いていると
家の子の曲に対する情熱みたいなものが失われてしまってよくないと。
飽きっぽいもので。


246 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 00:58:55 ID:dZoIfVu4
ゆとりが成功の秘訣。
余裕を持っていつでも弾ける状態にしておいたほうがいいですな。



247 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 01:05:18 ID:aMVsEi7b
最初の一ヶ月は一日一回だけ弾く
残りの一ヶ月で一音一音微調整

248 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 14:01:03 ID:zk/BI4Rq
そいえば桐朋と藝大出身以外でプロになる人って珍しいよね。何で?
殆どがこのどちらかの大学を出た人ばかり。

249 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 15:07:38 ID:waG5b+lB
言っては悪いが、
桐卒の中でも首席クラスとは言い難く、まぁまぁ程度の成績だった人が、
国や武、東などの出でものすごい優秀な経歴の人よりも
若くデビュー出来て著名で色んな仕事も来たりすることってあり得る。
やっぱ学閥やコネで仕事できる部分も大きいと思う。

今日本の頂点にいる人達が桐で占められている限りは。。。

250 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 16:17:25 ID:zk/BI4Rq
>>249
やっぱりか。あとは途中で留学した人とかだもんね。
将来音楽で食べていくつもりの人は、桐か藝大に入るように最初から言われてる人多いみたい。
それで演奏家になりたいなら、桐なんだって。
教論系なら、藝大だって

251 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 17:56:42 ID:R8A0foaM
>>243
>>あと、コンクールや発表会より早く曲が仕上がった場合
>>当日までは、どうやってますか。

う〜ん、発表会もそうだけど、とくにコンクールの場合、「仕上がった」状態
までもっていけることって、まずないような。
いつもどこかしら問題点・改善点があって、それらを当日までに
いくるクリアできるか...って感じみたいよ。


252 :244:2007/10/21(日) 18:38:54 ID:8iBb1DrU
皆さん色々なのですね。
うちは、今の課題と似た部分が混じってしまって、一度ひっかかると
修正が大変なので、1日1回は弾いて忘れないようにしてましたが
情熱が無くなるというのは納得です。
コンクールや発表会が終って、はじめてゆとりを持って弾けるかもしれません。
仕上がりの状態になったことがないというのは、うちもです。
毎回先生に直されるところがあるので、当日まで終わりはないような。
発表会のときや、課題のときは、先生もこれくっらいでと
大体でOKになってる感じですが。



253 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 22:16:45 ID:wdfEH7k/
そういえば、コンクールや発表会が終わった後
いきいきと今までで一番ってくらい上手く弾くよね。
それを、本番で弾いてよーと、いつもため息ついてます。。。

254 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 00:26:48 ID:vSX8KkUS
もう1週間あればもっと上手に弾けたのに・・・と思ったとしても
きっと1週間あっても同じなんだろうな・・・と
毎回思わされます。

255 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 01:20:57 ID:2vYLNIMq
うちの子は、今回コンクール当日の三日前にピークが来てしまいました。
私も経験不足なのですが、その日演奏を聴いていて、「すごい!完璧、これなら
当日も安心」と思っていたら、翌日からつまってしまったりして、当日は
子供より私のほうが呼吸困難になりそうなくらい緊張してしまいました。
次回は気をつけよう、と思ってもどうしたらよいのかわかりません。

256 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 01:58:37 ID:vSX8KkUS
直されたところ意識したら全部が崩れるってことあるよ。
テンポが幾分くるって早くなっただけでも両手合わなかったり
最初の譜読み段階で間違ってたクセが急に出てきたり。
暗譜も一度間違えると、のろわれたように毎度のように。
本番は子の気合でクリアできるか、最悪のケースか・・・
例えば家の練習でも、ここでやめておけば気分よく寝れたのに
もう一回が上手くいかず、もう何回もになってしまったり。





257 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 08:50:48 ID:fEOHYCjN
うんうん。256さんの言ってる事わかるなー。
仕上がったと思ったら、色々な癖が出てくる事
あります。前日の夜に調子悪くなったらすごく焦ります。それで、
本番の演奏すごく調子良い時と、大失敗の時があって
コンスタントにいかない。その時の運だなって思ってしまう。


258 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 10:19:49 ID:iqGVMSQU
うちは、糖分を直前に摂るといいと聞いたので
縁起担いでキットカットとか食べさしてたんだけど
そういう時になんでかありえない演奏が続いて
何でーチョコは元気出るんじゃないのーと思ってたら
この前テレビで興奮作用があるから緊張を助長すると言ってて
あー、と思った。なので、リラックス効果のあるガムとかに変えよう
と思った。

259 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 10:23:54 ID:vSX8KkUS
興奮するのって甘いもの?チョコ?
それだったらブドウ糖とか飴とか、エネルギーになるもの少しだけで
いいのでは?
甘いものって疲れとるって言うから、夕方とかがいいかも。


260 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 10:27:18 ID:iqGVMSQU
興奮するのはチョコです。
本番前には、食べるのやめましょう。


261 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 10:32:30 ID:G4JkUGrb
あ、チョコ食べさせちゃった!
だから暴走したのかw  
すごい高速で弾かれたので生きた心地がしませんでした。

262 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 10:41:45 ID:vSX8KkUS
でもドレス着てるから、直前にチョコとか物食べさせようと思ったことないなぁ。
お茶とかポカリ(は喉渇きそうで嫌だけど)も、冷えても嫌だから
ちょっと潤う程度だよ。


263 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 10:53:20 ID:95yopCZ9
チョコは勉強にはいいよ。
成績あがるって。

264 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 11:06:41 ID:RmQH4kMo
疲れてる時にはいいよ。レッスン前がいいのでは?

265 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 11:46:50 ID:iqGVMSQU
コンクールって、お昼時の微妙な時間にかかったりして
食事ぬきにもできないし、かといって、ドレスや髪のセットで
ちゃんと食べる時間ないし、困りますよねー。
緊張してあまり食べれないし、胃にもたれるものもだめだし。
いつでも、ちょっとつまめるものって
なかなか゜ないのよねー。

266 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 11:55:35 ID:zlTw97xR
そ!お昼時の微妙な時間で待たされて出番が1時半。
昼ごはん食べてなかったから、舞台の袖から
ふらふら歩いて出てきた事あったな。
それから”プチおにぎり”を作っています。
一口サイズにすると食べやすいよ!!!
ラップにつつんでキャンディーみたいにしてます。
他にいい方法ないのかな〜。服の汚れない手も汚さないもの。

267 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 12:18:26 ID:95yopCZ9
>>265
そんなときにカロリーメート
食べやすくて、栄養あって、そこそこおなかが膨れる

268 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 13:00:02 ID:kChcyy+9
チョコボール大好き!
チョコボール向井でしょ。



269 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 13:04:38 ID:vSX8KkUS
!!
前に運動会の練習続きでバテてレッスン受けた日があったんだけど
疲れを通り越してハイになって言動が変だったんだわ。
疲れのせいかと思ってたけど、行く前にチョコ食べさせてたよ。
それだわ、きっと!!
レッスン前も危険ですよ。

270 :266:2007/10/22(月) 13:41:02 ID:hr0/RXdD
 ! ! !
暇人と思われそうですが、掃除の合間です。
うちは、プラスティックの容器に入っている
キシリトール入りのガムをいつの間にかレッスン前に
沢山噛んでたみたいで・・・。
お腹がゆるくなってレッスンにならなかった事あります。
キシリトール入りのガムって大量にとると
お腹下すらしい。要注意!!あほだわ。ガムの食べすぎって。

271 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 13:44:33 ID:RmQH4kMo
大事な本番に失敗しない為の貴重な体験談だわー

272 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 18:51:00 ID:kChcyy+9
アスパルテームはアメリカで10年前に禁止されています。
脳腫瘍の原因と判断されたため。しかし日本では生産者もうけ優遇で
野放し状態です。
キシリトールも下剤の一種です。大手飲料メーカーが下痢騒動で
ジュースにまでキシリトールを入れて製造中止にまで追い込まれましたね。
度が過ぎた、日本の利益主義は、国際社会でも懸念されています。

273 :266:2007/10/22(月) 19:21:03 ID:NA/F+l4Y
人体実験してしまった。。。。。。(汗)
でも、うちの馬鹿な経験が皆様のお役にたてて嬉しい。
あ〜〜、複雑だわ。
ちなみに、お腹をこわしたうちの子供は今、名探偵コナンを
見ております。




274 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 21:18:54 ID:vSX8KkUS
うちは今ガリレオです。
発表会前なのに学校のテスト習慣と重なっています。
時間が足りないのに、子はノンキ。
今日はおかげで息抜きできました<私。

275 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 09:42:05 ID:B9sIQl39
ドレスでラメがビーズみたいについてるやつ
ラメがとれて、手につくんですが、演奏に支障はないか心配
です。買ったものの、まだステージで着たことないんです。
もっておられる方いらっしゃいますか?

276 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 09:59:59 ID:tf3pkyCQ
>>275
家で靴髪飾りまできちんと着けて、入り口から入ってお辞儀して〜退場までを
やってみると良いよ。

277 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 08:47:32 ID:Ro1TVAke
不安材料があるのなら、結婚式にはよくても、演奏に向かない服装かもしれませんね。
大事な場面で使うのなら、他のドレスにされたらどうでしょうか。


278 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 10:10:33 ID:b5cY2qu3
ラメがとれて自分の手につくのは本人の問題だけど、手についたラメが鍵盤についたらマズイんじゃない?
自分ならこわくてピアノのそばで着せられないなあ。
ステージの良いピアノさわらせるのもこわいし、自宅のピアノもラメ付きの手でさわってほしくない。
手につかないよう気にしながら着るのも集中力そがれそうだし、他のドレスにしたほうが無難かも。


279 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 16:43:32 ID:Ro1TVAke
ああ、鍵盤につくのなら
次のお子さんが、鍵盤についてるキラキラのはなんだろう???
って思いながら演奏しちゃうかもしれませんよね。
先生あれはなんだったの?ってあとで聞いちゃうかも。


280 :ギコ踏んじゃった:2007/10/24(水) 17:50:45 ID:Ro1TVAke
おけいこスレで聞いたほうが返事多いかもですよ・・・

281 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 06:57:52 ID:yPDOpDqv
皆さんに質問です。
ハノンは毎日されてますか?
されているお子さんは何番まで弾いてますか?
ウチは6才ですが、毎日30番まで二回通り弾いてます。ハノンだけで小一時間。息子の集中力も10番辺りで限界で、いつも手間取り他の練習曲の練習時間が減ってしまいます。


282 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 07:23:03 ID:Fa7iW2SW
うちも6歳です。
同じく30番までを3回弾いています。
10番までをレガート・スタッカート・レジェロで
20番までをリズム変奏3パターンで
30番までをハイフィンガー・指の腹で寝かせて・任意の強弱をつけて・・といったようにです。
あとは全調スケールをランダムに2回づつさらいます。
>>281
大変ですか?うちは、ほんの指ならしと調性の確認なので特に負担ではないようです。
本気モードなら仕方ないですよね。


283 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 09:30:21 ID:iaS9i9QF
>>275です。
そうですね。自分はよくても、後に弾く人に迷惑かもしれないですね。
考えてみます。今新たに発注してるのが着物ドレス。
これも、弾きにくいでしょうね。。。着物ドレスで弾かれた経験
ある方いますか。発表会といっても、入賞者コンサートの類
なんです。やっぱり、どっちのドレスも実用的じゃないですよね。。。
あと、ハノンとスケール全調はまじめにやると、すぐに効果
でると思います。スケールもゆっくりからかなり早いテンポ
までやると、違ってきますよね。
ハノンは子供の弱い指を強化するようなのを、数日おきにチェック
しながら、20分程度のメニューを組んであげるといいのでは。

284 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 10:14:26 ID:Fa7iW2SW
あれ?ほんの冗談で書いたのですが・・
小さい子にこんなことさせたら音楽嫌いになりますよ。
手だって小さいのに。


285 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 13:35:09 ID:lylo3Y0v
プロ目指すならこういうレッスンに対応できるようにならないと。

http://youtube.com/watch?v=qFKjTJ566c4

弾けて当たり前。言われたことをすぐその場でできる。
こういうレッスンを受けられるようになったら厳しいだろうけど楽しいだろうな。



286 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 15:41:44 ID:yPDOpDqv
>>282
281です。すごいですね。ハノン、スケールでどれくらい時間を要しますか?

ウチも一番から十番までは左右交互、一小節毎にスラー・スタッカートをしていますが、早く終わらせたい心理が働くようで注意しないといいかげんに流れていきます。
基礎練習が大事だと理解させるのが難しいです。お子さんに対して何か伝えていますか?

287 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 18:29:14 ID:iaS9i9QF
282
は、冗談で書いたんじゃなかったっけ?

288 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 19:49:07 ID:CpztTYMJ
こういうママ達に育てられて、最終的に自殺しちゃった子何人も知ってる。
音大なんて好きで好きでどうしようもない人だけ行けばいいんじゃない?

289 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 20:06:04 ID:IkdLtvBu
鍵盤打ちロボットを育成したかったらハノンの練習が最適。


290 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 20:37:20 ID:ZIMx2k2m
>>288
何人も知ってるって。本当?
>>289
おかん、からかってるかい?何だか分かっていて書いてる感じ。
言いたいことがあれば言っちゃってよ。
荒れるだろうけど。

291 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 20:55:55 ID:ZIMx2k2m
まちがえた。>>282だったわ。


292 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 21:05:16 ID:CpztTYMJ
>>290
ほんとだよ。
一番最初は高一のときだった。音高ね。
すごくいい音楽する子だったのに。ママにやらされてきてたからおかしくなっちゃった。
病んじゃった子もいっぱいいるしね。
私もだいぶ病んでる。

293 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 21:11:28 ID:D9E3wAz+
じゃあ音高では毎年〜数年に一度は自殺者がでるのかな。
お受験進学校も似たようなものでしょうか。


294 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 21:56:44 ID:P/BAIUvM
誰も相談してないのが笑える。

295 :282:2007/10/28(日) 22:21:08 ID:Fa7iW2SW
>>281
あなたのお子様の指導者はもうよぼよぼのご老人ですか?
今時、そんなハノン付けを子供に強いる先生なんていないので、冗談で書いたんです。
でも、上のようなパターンで60番まで小学校3年生から中学生くらいまでやりましたよ。
骨が柔らかい10歳くらいまでは、そういう練習しても得るものより失うものの方が大きいんです。
お子様がピアノ好きで熱心に続けていれば、小さい頃指の回りがよくない子でも、チェルニー40番後半くらいに入るころには嘘みたいに速く弾けるようになります。
今の状態を続けていれば、音楽的センスをはぐくむことのほうがずっと必要だったと気づき
10年後に後悔するでしょう。
骨ができあがってないのに、”均一になめらかに”なんてやっていると、
4番指と5番指を倒してしまうでしょうから大きく湾曲した指になってしまいます。
安川加寿子のピアノのテクニックなんて、1つ1つが短いので負担がなくていいとおもいますけどねー。






296 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:36:26 ID:poqQKn81
>>295
4番と5番の指が、中指側に )←みたいにまがるんですか?
指を立てるように弾けばそうならないですか?

297 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:39:48 ID:poqQKn81
>>295
音楽的センスってどうやって育んだらいいのでしょうか?
うちの先生はヒステリーな先生なので、生徒はみんな体をピクリとも動かさず
ロボットのように弾いています。
この間合同発表会があって、他の先生の生徒はのりのりで楽しく音楽的に弾いてたのに
うちの教室の子はみんなロボットで何も伝わるものがなかった・・。
正直ショックで、教室かわったほうがいいのか悩み中です。

298 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:45:24 ID:4qaxzVkG
からかってるんじゃないのですね。マジレすでしたか・・・。
詳しいですね。安川さんのピアノテクニックって知らないわ〜。
テクニックも色んな本が出ていますよね。年齢や進度によっても
選ぶ本はまちまちでしょうが。
どれにしようかな!?って感じですが、うちもハノンだわ。
よっぽど基礎できていないこには、バーナムの一番簡単なものを
あんまり指が動いてしまわない状態で使用するって聞いた事あります。
分かるような気も。
ソアレ○先生の本にのってたけど。バーナムのこと。

299 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:49:26 ID:poqQKn81
ピアノのテクニックってこれですか?
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4276450217/

300 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:52:30 ID:0iqwklVi
>285
ランランだー

301 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 22:56:20 ID:I1Js7tTJ
>297
年長の生徒もロボット演奏なら
先生を変ったほうがいいかもね。
当日のビデオないの?
それを見てアドバイスしてくれる知り合いとかいない?

302 :298でござんす!:2007/10/28(日) 22:58:42 ID:4qaxzVkG
>>297
どこの教室?ヤマハ?この話前もなかった?
お母さんのこの人!って思える人にしてみたら、
うじうじ考えていてもしゃーないし、私だったら行動に移すな。

話変わるけど>>295さん。詳しそうなので、もうひとつ質問です。
ハノンはそんなに小さい時に長時間するっていうのは
今時やってないのでしょうが、
ピアノのテクニックは3年生ぐらいからが大事って聞きます。
やっぱり、まんべんなくがいいのでしょうね。色々な本・・・。


303 :298でござんす!:2007/10/28(日) 23:01:36 ID:4qaxzVkG
>>299
あ!思い出した!小さい時私これ使ってたわ。
これって随分古い?本だよね。

304 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 23:23:26 ID:poqQKn81
>>301
当日のビデオあります。
大きい子も、みんなロボットでした。
残念ながらビデオをみてアドバイスを下さる知人はいなくて
こちらで皆様の意見を参考にしながら、今後の進路を考え中です。
>>302
ヤマハではないです。むしろヤマハの子はノリがいいかもしれませんね。
この人!って先生はいるんですが、体験に行っても入門を断られるケースもあるようで
問い合わせる勇気がありません。。。

先生自身は、ものすごく弾けるし、ロボットじゃないように思うんですが
だからといって、生徒もそのように弾けるとは限らないんですね。
ヒステリーだから、子供が萎縮してるし
そんなんじゃ、音楽的な演奏はできないですよね。。。



305 :282:2007/10/28(日) 23:50:40 ID:Fa7iW2SW
>>296&297
釣りじゃないんですか?失礼しました。
細い指の骨に均一に重量がかかるわけではないのでどうしても外側に力がかかるので
右手なら ) 左手なら( の形に激しく曲がるお子さんが多いです。
曲がってくるとますます指の外側で打鍵するからひどくなる一方です。
子供の頃は指の第二関節(指の先の関節)がペコンと多少外に曲がってもかまいませんから
指の付け根を指折り数えるように打鍵する練習をしたほうがいいんですね。
指先の形に神経を行き届かせるのは、もっと大きくなってからに・・
なーんて、ここで見ず知らずの私が書いても納得しませんね(笑

306 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 00:05:13 ID:IjB/KaVh
>>305
詳しくありがとう。
実際・・・指が曲がってる子をみたことがあります(映像で)
すごく弾ける子なんですが、指の骨がアレ???って気になったので。

でも、今私の指みたら左手は大丈夫だけど
右手の4番5番が曲がってました。。。

307 :282:2007/10/29(月) 00:12:04 ID:F0eyx6fr
>>299
そう、これです。
細かい字で一つ一つに解説があります。
でも303さんのおっしゃるとおりすごーく古くて、
使いづらいし、これを全部まともにやると2・3年かかるのであまり使われてないのかもしれません。
スケールはハノンよりもアレンジが楽しいですね。
指の強化というより、指の分離をひとつひとつ意識づける意味あいの本ですね。
バーナムもお勉強することのイメージがつかめていい本ですね。
バスティンやトンプソンと一緒に使う先生が多いです。
 ロボットは演奏スタイルですか?Tの音教でしょうかね。
ロボットは別に気にしなくてもいいと思いますけど。
子供のうちからルバートやアコギでおかしな揺れが癖になるより、
かっちり刻めるほうが大事と思って指導されているのではないでしょうか。
それと音楽性は別物です。
1日中、ピアノ室にこもってお指の体操しているより、
バレエや水泳など全身運動でしなやかな動きができるようになったり、
いい絵やコンサート・自然体験・観劇など、
感性に響くことをシャワーのように浴びてきたお子さんは伸びる。
真面目に練習してきた生徒さんで、タイトル付きのベーソナタをちんたら弾く高校生がどこにいるでしょうか。






308 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 00:22:35 ID:IjB/KaVh
>>307
確かにバレエやってる子の演奏ってしなやかですね。
http://www.hapi.ne.jp/BG_Image.asp?a=163945&b=159.2855&c=598.081

309 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 00:27:18 ID:HuB8jvZk
ID:F0eyx6frさんからみると
>>67の動画はどんな感想を持ちます?

310 :282:2007/10/29(月) 02:12:33 ID:F0eyx6fr
>>309
K林さんですか・・
今はN宮先生のお弟子さんときいています。
一つだけ、この頃までは、肘の使い方でいい教育を受けてこなかったのだとわかります。
彼女はレガートで離鍵するときに肘から逃がして指先を残しています。
これ、日本人の体の小さな女の子に非常に多い特徴です。
まだ小さいからやむを得ずなんでしょうが、椅子を高くして前傾姿勢で指先に重みを乗せているからこうなるんです。
腕立て伏せを想像してください。
腕に体重がかかっていると、指先を床から離すなんてできないでしょう。
ですから、実はとても肩からの動きを妨げる不自由な姿勢なんです。
おそらく、現在はN宮先生が直されたでしょうけど。
ショパンはともかく、大人がベートーヴェンであんな姿勢をしたら笑われます。



本当は打鍵と同時に肘で重みを入れる重量。

311 :282:2007/10/29(月) 02:17:22 ID:F0eyx6fr
タイプミス、失礼。
最後の1行削除し忘れました。

重量奏法では肘は落とすもので、あげるものではありません。
あー、子供に何いってるんでしょうね。何様であいすみません。

312 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 03:27:02 ID:rh+AxH3q
282さんの重量奏法についての意見もっと聞きたいです。
とても勉強になります。

313 :282:2007/10/29(月) 06:00:03 ID:F0eyx6fr
重量奏法について論じるとキリがないし、それは指導者によりさまざまで・・
奏法はその指導者の習ってきた、あるいは体得してきた歴史のようなものですから
先生が変わるたびにコロコロ変わって翻弄されてしまいます。
私はその子の体系や癖、それから欲しい音によって使い分けるように指導しています。
ちょっとふくよかな子は澄んだいい音がでます。
あれは上部雑音が少なくなっているからなんですね。
それと同時に子供の場合は指の回りが悪いという欠点もあります。
華奢な小さい子はK林さんのように手首が高く、上部雑音の多い音がでます。
ピアノを弾かないで、手首を高く上げて指をバタバタ動かすのと
手首を下げて指をバタバタ動かすのを比較してみてください。
手首を下げると指の動きが悪くなるのがはっきりと自覚できるはずです。
上部雑音のリスクと指の回りの兼ね合いで、その人のふさわしい奏法を身に付けていくのが難しい。
K林さんの指導をされた方は、指を回すことに重きを置いたんでしょうね。


314 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 09:40:35 ID:kZJm8wQN
しまった!
282さんの話、とってもとっても興味あります。
2年ぐらい前のピティナの全国大会のビデオを頂いて
みたところ、小さくて細めの子どもは前傾姿勢で弾いているのを
見て参考にしていました。自分はあんなふうには習っていなし、
素人なので分からない事だらけで。物理的に考えたらいいのかなと思ってました。
自分の子は体重が後ろにかかっているのがわかって
変な癖を直すのに時間がかかってます。
でも、前傾姿勢もよい点ばかりでないのですね。確かに、
やってみましたら、肩は動きにくい!納得です。
そのビデオでも鍵盤から手を離すとき肘をぐいっとまわす?
ような動きをしています。違うか?分かんないけど。
そういえば、トリルを弾く時私の子どもが習っている先生は
ちょっと手首を上げて弾いてみるように
言われた事もなるほどそういう事ですよね。納得。指まわりやすいです。
ピアノを習っていると色々疑問がわいてきて、子どものレッスン中
に色々質問したくなるのですが、これを説明してくれて
模範演奏で音を聴かせてくれる方はそういないですし、
実際習おうと思ったら反応がよくて、楽典もしっかりはいっていないと
難しい。でも、ワンポイトでも習ってしまうと違いがわかって
後戻りできなくなるぐらいの、オーラっていうか
ぼろくそ言われようが、習った後にあ〜そうか〜って、すっきり
します。(炭酸系のジュースを飲んだ後のようなすっきり感。)
話は戻って結局指を速く動かせる事に重きをおいた指導は
小さい時に賞狙いにはぴったりでてっとり速いからでしょうか?
かなり大きくなってからでも、おしりだして弾いているのは
見た目、なんか、いけてない感もします。今、前傾姿勢とっていても
移行期に変えていかないといけないのでしょうね。違うかな〜。
本当に素人は分からない事だらけ?????で苦労します。
あと、ピアノばっかり弾いていても駄目ってのも、分かります。
力を抜くってなかなか難しいのだけど、バットでボール打つ感じ
とかいっても、経験しなかったらなかなか入らないですし。
うちは男の子なのでバレイはちょっとって感じだし。
あと、女の子って関節柔らかくないですか?男の子の方が
音はしっかりでている感じもするけど。
性別によっても違うのかな?男の子は骨が女の子が違うって
ききますし。長文ごめんなさい。
重力奏法って興味あるので調べてみます。





315 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 09:45:53 ID:NWH7e7qe
肘を回しながら弾くロールングって奏法あるよね。
井上直幸先生のDVDにあったよ。
まろやかな音がでるんだよ。
愛実ちゃんはそれじゃないの?

316 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 09:46:45 ID:NWH7e7qe
>>310
レガートで離鍵するときは、手首から逃がせばいいの?
肘じゃなくて。

317 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 09:50:24 ID:tj9yY9Jx
>>314
間違った。重量奏法だったっけ。

318 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 09:54:51 ID:NWH7e7qe
>>310
N宮先生になってからの演奏はどうですか?
http://youtube.com/watch?v=cdg8vIYYkG4

319 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 10:26:46 ID:B0Ony0zk
上部雑音と重量奏法がでてきたあたりでNGだな。
すでに死んだ理論を振りかざして何をやってんの?って感じ。

320 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 10:37:34 ID:NWH7e7qe
>>319
マジで??
今生きてる理論はどんなの?

321 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 10:52:18 ID:B0Ony0zk
>>320
生きてるのは重力奏法の方だね。
重量奏法って、今どきブライトハウプトでも読むのか?って感じ。
上部雑音はただのオカルトだからスルー推奨。

322 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 11:18:23 ID:P+NRyU44
すいません。話ついてけない。(泣)
上部雑音?はただのオカルト?は〜?
誰か教えて〜〜。分からないとパニックるよ〜〜。
素人お手上げ。降参。

323 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 11:21:22 ID:NWH7e7qe
>>322
ピアノの音色を科学する
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_neiro.htm

324 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 11:37:00 ID:P+NRyU44
>>323
わお!!ゆっくりじっくり読まないと分かんないけど、
むっちゃ嬉しい。ご親切に有難うございます。(笑)

325 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 11:38:18 ID:Yjv7DDUA
>>319に釣られないほうが・・。
理論が死んだも生きたもないですよ。

>>313の意見、正しいと思います。
小林さんについても同じように思いますよ。大人になったらあの演奏の仕方は不自然。
天才少女としては、小学3・4年生頃がふさわしい感じでしたね。

326 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 13:24:27 ID:rh+AxH3q
上部雑音がなんでオカルトなの?
指が鍵盤に当たる音や鍵盤の底付き音のことじゃないの?
高い位置から指をふりおろすと底付き音がカンカンなるよね。
鍵盤をぶったたいてる人はこの雑音がすごい。

327 :282:2007/10/29(月) 14:40:59 ID:F0eyx6fr
上部雑音をオカルトだと思われる方は、お好みがリゲティあたりなんでしょうか。
私の場合は、良い状態のピアノでよいホールで弾くと余計に、とても気になるものなんですけど。
まぁ、このあたりも指導者が変わればおっしゃることも様々で、
私の話も聞き流してやってください。
 K林さんのビデオも、まだまだお勉強してホヤホヤの方ですからこれからどう成長されるかわかりません。
ただ、小さい頃にあのような曲を弾かせると、あぁいう奏法が手っ取り早いと思ったまでです。
あのまま体が大きくなり、同じように弾いていると「どうしたの?落ち着いて」
と言われてしまうでしょうね。
子供の頃は、多少無理をしても自分の持てる技量をめいいっぱい披露したくなります。
でも、コツコツピアノのお勉強をしてきた生徒さんでも、
彼女と同じ曲を同じ年齢で弾くときがやってくるんです。
だから、指の強化だけに固執せずに、知性・品性からくるしなやかさを兼ね備えて欲しいと
思って>>295で書かせて頂きました。
あくまで私見ですから、こういう見方をする人もいるのだ・・程度で流してください。



328 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 14:48:15 ID:B0Ony0zk
>>326
上部雑音・下部雑音の話には続きがあって、信者は雑音がピアノの音色を変えるということを言うの。
ピアノの鍵盤を爪を立ててカツカツ音を出すと高く澄んだ音が出るとか
ピアノの鍵床を叩くように弾くと雑音で重い音が出るとか。

ピアノというのは鍵盤を押し下げている途中で音が鳴るんだよ。
つまり、上部雑音が鳴った後、下部雑音が鳴る前に音が出るの。
でも、雑音信者は雑音でピアノの音色を変えられると思っているの。
ね?オカルトでしょう。

329 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 15:39:29 ID:eNEvWX9H
豚切り、低レベルですいませんが、年長、小指がしっかり
右)左(に倒れています。
先生にご相談したら、力がないから仕方ないんですよねー、でもこつこつ矯正するしかないです、とのこと。
一応レッスン中に指導ははいりますが、矯正となったら家負うのが大部分な気がしますがどうしたらいいのでしょうか。
ハノンゆっくりの時に気をつけてる位ですが、曲になるとテンポだすのにたおして弾いてしまってます。
気をつけても、よちよち歩きの赤ちゃんか、よろよろのおばあちゃんといった風情です。
どこに気をつければいいなどのポイントがあればぜひよろしくお願いします。


330 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 18:19:49 ID:+WZxyCIq
>>327
あぁ〜納得だわ。。
高校数学教師の金子一朗さんがウケてる理由がわかる。
これからは知性も必要ね。

331 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 18:23:36 ID:RX2hWwqA
あと容姿だね、正直w

332 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 19:26:03 ID:hJmOT4Gb
いや、オーラでしょ。

333 :282:2007/10/29(月) 19:28:34 ID:F0eyx6fr
>>328
信者ですか(笑 
猫でも人間でも同じ音がでるということを声高に言う人がいらっしゃいます。
レスにある物理的な理論は単音ではおっしゃるとおりでしょう。
それでは、レガートで音をつなげた場合を・・このとき音はごく僅かに重ねることを意識します。
その僅かに重なった部分に雑音が絡むんです。
あなたは音色には影響しない、私は気になって仕方がない・・それでいいのではないでしょうか。




334 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 19:46:46 ID:+WZxyCIq
282さんはとっても耳がいいんだと思う。
小さい頃からクラシック音楽をよく聴いていましたか?

335 :282:2007/10/29(月) 19:55:34 ID:F0eyx6fr
>>329
指の外側で寝かせるようになってしまうお子様多いですね。
打鍵ポイントを探るのに、1番指だけを着地させて、あとの2番指から5番指までは軽くあげた状態を保ちます。
そして2番から5番を同時に『にぎる』ような動きで落とすんです。
すると指は寝ないはずです。
その落とした場所が正しい打鍵ポイントであることを本人がわかっていれば、そのうち直ってきます。
俵型のお手玉を用意して握ることもいい練習です。
指先で弾くのではなく指の付け根から握るということをしばらくの間、意識できればいいんですが。
他にも手首に消しゴムを置いてその消しゴムがずれないことで、手首が旋回しないように気をつけさせるとか、
指の外側の(まちがった打鍵位置)にシールをわずかにくっつくようにはって、
そのシールが落ちないように注意するとか、
テーピングとかいろいろ方法はあります。
どんな方法がピンとくるのかは、指導者ではなくお母様が反応を少しみてあげてください。
長文、すみません。

336 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 20:15:28 ID:+WZxyCIq
以前、2chで教えてもらった方法は
えんぴつを使う方法でした。

えんぴつの下に親指だけ入れて、あと4本の指はえんぴつの上側に並べる。
1番の指と、2345番の指でえんぴつを挟む。
鍵盤の上で、その指の形のまま、そっとえんぴつを抜き取る。

337 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 21:13:11 ID:eNEvWX9H
>>335>>336さん、ありがとうございます(涙)
手の甲に一円玉をのせてみたり(手首のほうがいいんですかね)、手の甲の小指側が傾くので下から(私が)指いれて支えたりとかしてみてるのですがなかなかです。
タッチポイントがよくわかってないというのはありそうです。
頑固な癖のようにぐねっといってしまいがちなので、テーピングは心惹かれます。
色々試してながら気長にがんばります!




338 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 22:02:55 ID:B0Ony0zk
>>333
シャンドールの言葉↓

「次の音を出すまで鍵盤を離さずにしっかり押さえていても、不完全なレガートになるだけだ。
実際、ある音を次の音とわずかに重なるようにしても
(多くの人がこうやってレガートにしようと試みるのだが)
ごく短い不協和音の連続となるのが関の山なのだ。

旋律はしばしば音階状の一連の音から成っているが、
こういう場合は二度音程が重なり合ってしまって不協和音だらけになってしまうのである」

レガートで音を重ねてつなぐ奴なんていねーだろと思っていたんだが存在するんだな。
そりゃ、ふつう重ねたら濁るでしょ。
誰にピアノを習ったか知らないけど、レガートの弾き方が間違ってますぜ。

339 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 22:06:40 ID:Ng4An52r
やっと子どもの練習終わって一息!
今日はなごやかだね〜。
282さんはコンクール屋さんではなさそう。
コンクール屋飽きた。
なんか、教室の看板にまったり屋とか書いておいてほしい。な〜んて。



340 :337でごわす!:2007/10/29(月) 22:13:55 ID:Ng4An52r
と思ったら。色々奏法ってあるのでいいんじゃないの?
そういうあなたはだあれ??
私はよくわかんないんだけど、レガートで子どもなんかが
弾く場合でペダル使用しない場合ちょっと重ねて弾くとか
聞いた事あるな〜。あれ??全然的はずれざんすか・・・。
ごめんね。お母さんだし分かんないわ〜。おやすみ。

341 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 22:15:08 ID:Ng4An52r
あ、まちがえた。339でしたわ。


342 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 22:28:32 ID:B0Ony0zk
しかし、NGワードの多い人だったな。
・重量奏法
・雑音が音色を変える
・レガートは前の音と次の音を重ねる

で、最後は昔懐かしいハイフィンガーか。
知らない人は騙されるんだろうな。

343 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 22:41:08 ID:Ng4An52r
おやすみといいながら・・・。
342さんはお若いのですか??そんな感じもしますが。
40代の先生に教えてもらった時、その方はハイフィンガーだったと
思うのですが、指を動かして〜を強調されてました。(ヤマハ系)
で、思いっきり指を動かしました。
次教えていただいた方は、手首を下げない奏法でした。(30代前半か?)
という事は、ハイフィンガーは40代ぐらいの先生まで
が習っている奏法なのですか?ハイフィンは古いの?
ハイフィンのほうが小さいうちは手っ取り早く弾けると聞いた事が
あります。色々先生がかわると1からやり直しでやり直すと
最初音がなかなかでなかったりと苦労しましたが、
1年たって、ようやく今の弾き方が慣れてきております。
ところで、342はどんな弾き方ですか?
教えてプリーズ!!!ボランティア精神でしょうが、宜しくね!!



344 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 23:15:07 ID:ZaISBQb6
282さんの言っている事は半分は間違ってないんじゃないですか。
小さい子に教える事に対してとても熱心でいらっしゃるし、
説明のしかたもわかりやすい。

ただ、感覚を言葉にすると勘違いする人も出てくるよ。
レガート云々の表現もあの書き方をすると議論になるのではないかな。

ハイフィンガー奏法は、正直言ってやめた方がいいですよ。手を壊しますよ。
基本は手のひらの筋肉ではないの?自分は教える方はからっきしなので解らないけれども。

あとね。
リゲティは上部雑音(おっしゃってる意味で理解するとして)
ある弾き方ではひけない曲も多々あるのよ。例えにしてほしくはないな。
現代音楽好きとして、一言。

345 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 00:02:53 ID:eZ5ofII7
育児板のおけいこスレより専門的で面白いなぁー。

346 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 00:09:11 ID:eZ5ofII7
調律師が考える演奏法
http://www5.ocn.ne.jp/~ss-piano/C14_1.htm

347 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 00:12:43 ID:eZ5ofII7
>>346
1 タッチで音色は変わるのでしょうか? 更新日時: 2001/05/09

「ピアノの音は,ネコが弾いても,ピアニストがひいても同じではないか」と言う話があります。
それは,ハンマーが,弦を叩く速さで音量が変わるだけであるから、どんなタッチで弾いてもピアノの音色は同じではないかと言う意見からだと思います。
しかし,皆さんが経験的にご存知なように手を高い位置から力ずくで振り下ろしてでる音は耳障りな音になります、
では,どのような理由で音色に違いが出るのでしょう。
ピアノの音はハンマーが弦を叩くことにより得られ、弦の振動が駒から響板に伝わって響きます。この音(楽音)に加え、打鍵時に発生する雑音、手と鍵盤の衝突により発生する上部雑音、鍵盤と棚の衝突による下部雑音、アクション各部の雑音が考えられます。
演奏者が意図的に操作できるのは上部雑音と下部雑音であり、タッチによる音色の違いをもたらす要因として演奏上考えなければいけません。
乱暴に叩くと音が汚い、手首に力が入っていると硬い音になると言う一般的な考えはこの雑音の効果によると考えられます。



348 :343だよん!:2007/10/30(火) 03:21:19 ID:fxpED4n/
>>347さんごめんなさい。
聞いておきながら、寝てしまいました。
なんだか、よく分からないのですが、以前にアップライトの
消音付きのピアノで弾いていた事があって、消音機能を
つけて弾く時のピアノの鍵盤からでる、あのカタカタ・・・という
音の事でしょうか?的はずれだったら、すいません。
消音機能をつけないで普通に弾いていると、あんまり気にならないのですが
つけると、結構大音量ですよね。
指と鍵盤が衝突するとこんなに音がでるんだーと思ったことは
あります。っていうか、せっかく消音つけても結構音はでるので
マンションにいたころは、その音が階下に伝わらないかなと
心配していました。あ、違ったらごめんなさい。素人という事で・・。
でも、色々勉強になりました。>>323を教えてくださった方ですか?
明日時間を作ってゆっくりゆっくり読みたいと思います。
1つ・・ハイフィン奏法のほうが手が壊れるなら、今まで弾いてこられた
方はこぞって壊れているかも・・ですよね。
楽器も色々あるように、壊れない人もいるのでは?
全然分かっていないのに喋って申し訳ありません。どうしても
聞いてしまいたくなる性格でついつい・・・・。
それにしても詳しい人が沢山おられ、本当にすごいと思ってしまいました。
有難うございました。282さんも詳しく分かりやすく有難う
ございました。




349 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 04:59:25 ID:f7LVI5rg
そうそう、そのカタカタ音のこと。
錆びたピアノだとペダルはキコキコ鳴るし、鍵盤からは軋むような音がするでしょ。
あれが雑音。

昔々、雁部という音大のセンセがピアニストの音色の秘密を調べようとしたわけ。
ピアニストも魔法を使っているわけではないから、
ホロビッツやリヒテルの音色の秘密もピアノのどこかに隠れているはずって探したわけだ。

で、出した答えが
「音色の秘密は雑音にある!」
理由はというと
「他に理由が見つからなかったから・・・」

雁部先生の夢のような話を言うと、ピアノを弾くときの雑音を調整すれば世界中の
どんなピアニストのどんな音色も奏でることができるというわけ。
この話を信じているのが雑音信者。
もちろん、日本にしかいない。

言いたくないけど、バカでしょ?だから、オカルト。

350 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 05:09:38 ID:f7LVI5rg
>>343
打鍵も離鍵も肩・肘・手首の好きな部位から行うな。
指だけの打鍵・離鍵はここしらばらくはやった記憶がない。
最近は前腕の回旋を使うのが好み。

351 :343だよん!:2007/10/30(火) 07:03:57 ID:vZlbpr/Y
早起きなのですね〜。肩・肘・手首って・・色々な場所で
打鍵できるのですか〜。
想像してしまいましたが。。。たこみたいになりませんか?
駄目、想像できないです。すっごい身体の柔らかい方なのですね。
最新の奏法なのですか?特に現代曲で使用するのですか?
うちの子供なんて、男の子ですが(8歳)、身体かたくって
若いのに老人みたいだわ。でもすっごく興味あります。



352 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 07:35:14 ID:FyC3m1bJ
雑音関係はこっちのスレを見てください。

打鍵のしかたでピアノの音色は変わるのか3
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1181333639/

あんまり意味無いと思うけどね。

>342

知ってて言ってます?話かみ合ってない。

音色の秘密は普通に手の筋肉かと。
ユウツベで色々なピアニストの手の内側を見てみ。

353 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 07:38:39 ID:FyC3m1bJ
申し訳ない。
上の>352は>351=>343のミス。

354 :343だよん!:2007/10/30(火) 07:59:11 ID:vZlbpr/Y
>>349
知らないです。まじで。本当に。分かっていません。
>>349さんのレスを見落としていて今見たところです。
寝ぼけていました。
でも、雑音信者の話はよく理解できました。
他に理由が見つからなかったのですね。
何を信じたらよいのか分かりませんが。無 になって考えてみます。
たぶん、あほだから分からないと思うけど。マジです。有難うございました。
色々なピアニストの手の裏も見てみたいので行ってきます!



355 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 09:03:53 ID:ESKRKJSk
内側って見えにくいです。でも、子どもと
演奏はよく見るように心がけます。
353さん、有難うございました。

356 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 09:19:33 ID:nSocVtLZ
・音と音との間に少しでも隙間があってはレガートとは言えない。
また、音と音との間が重なってもならない。ピアニストは減衰の限界を考慮しながら僅かに音を重ねることを意識している。 E.V
・一番弱い指4.5の指は比較的指を高くあげて弾かねばならない。
決してひっぱたくことなくもむように弾くこと ポール・ロィヨーネ



357 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 09:34:59 ID:nSocVtLZ
>>338
シャンドールが全てなのか?
多くの巨匠の教えを否定するかのように出した言葉を妄信しすぎている。
意識の問題だよ。
>>349
錆びたキコキコのピアノなどの話ではない。
名器を一流の調律師が整音・調律し、最良の環境をもっても発生する。
 




358 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 09:44:44 ID:nSocVtLZ
ピアノという機械は、ただ力の加減による音の強弱のほかは表現しないといった
兼常氏のピアニスト無用論が生まれた。
これは錯覚されがちなことではあるが、ディッヒラーは
「打鍵速度のニュアンスというものが実際にあり、音の強弱の差異をできるだけ豊富にする目的を持つことである。」
と言っている。
ここで考慮すべきことは、最小の力で最大の音を得るためには、指が鍵盤に当たる面積を少なくすること。

頭でっかちになっても、結局はいい音を出せなければ何の意味ももたらさない。

359 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 10:29:14 ID:6DKOaJtR
最後の1行はあほでも、理解できました。
それにしても、すごい!!

360 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 12:05:38 ID:3Es8O4RK
>>67
本当にすごく上手いですね〜。同じ子供とは思えない。
どのような教育をされて来たのか深く知りたいです。

361 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 19:19:30 ID:1mFOfhHf
子供は本気ですが、私は素人なので質問させていただきます。
>>67ちゃんの演奏ですが、あんなに体をくねくねさせて弾くことは必要なこと
なのでしょうか。うちのこの先生も雰囲気を出すというのか、体や腕などを
使うという指導はされます。また知り合いの先生や、その生徒さんも、体を
使って演奏されますが、あそこまで踊るようには弾かれず、やりすぎはあまり
お好きじゃないようなのです。
気分が乗ってからだが自然に動くというのは理解できるのですが、どうも
そこまで…と思ってしまうのです。(>>67ちゃんを批判しているのではありません)
これは単なる好みなのでしょうか。
素人の質問ですが、よろしくお願いします。

362 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 19:40:51 ID:x6bAoVkj
モーツァルトを弾くときは指を立てて
ショパンを弾くときは指を寝かせて弾くってきいた。

雑音が関係してるの?
前者は、ハキハキした音になるし
後者は、ロマンティックな音が出るよね。

363 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 19:55:48 ID:x6bAoVkj
打鍵比べ。詳しい方、説明してくださ〜い!

美音と言われてるツィメルマンの打鍵はどう?
http://youtube.com/watch?v=RR7eUSFsn28
巨匠ホロヴィッツの打鍵は?
http://youtube.com/watch?v=XhnRIuGZ_dc
天才キーシンの打鍵は?
http://youtube.com/watch?v=iOLwHU31Wc0
ポリーニさん
http://youtube.com/watch?v=6cxkLZoEFEk
リヒテルさん
http://youtube.com/watch?v=8hOKcdZJJFU
素人さん
http://youtube.com/watch?v=ZG4YHVP6PGU



364 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 00:01:41 ID:ASveunnm
>>363
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1181333639/l50
こちらへどうぞ

365 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 01:08:41 ID:jKRgC8LG
ばっかだなあ、
耳使って盗めよ!


って今日生徒に言っちゃった。
まあ、結局そういうことよ。

366 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 10:24:13 ID:YEATp9hX
>>363
素人さんって。。。笑ってしまった。
本人比べられていたらびっくりだよね。
ま、お互い頑張ろうね〜。
先生有難うございました。(どなたか分かりませんが。)
忙しいのに付きあわせてごめんなさ〜い。

367 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 14:39:34 ID:M03goY1J
うちの子は、先生のタッチを見ずに聴いて先生の音に近づけてます。
先生は耳で聴いて真似が出来ることが才能だと言います。

368 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 16:27:27 ID:PFEE+nVv
物まねの才能

369 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 20:00:47 ID:HKrq4Gx2
私もたくさんの生徒を見ていて良く分るのだが、矢張り、集中力が大切。進みの速い子は私が言った1つの言葉も聞き漏らすまいとするし、
私が弾くのを食い入るように見て聞いている。
すると1回で注意した事がなおる。そうして素早く自分のものにしていく。真似の上手な子は、どんどん上達できる。
まねをして自分の個性はその後から出てくるものだからだ。私もありとあらゆる事を真似から始めめて今、この年になってようやく、
自分の音が見えてきた気がする。まねをするということは、とても素直になり、より自分が謙虚になれる事だ。まねをしたって他人のようには絶対いかない。そこが私の個性。
しかし、私は何時も心を柔軟に保ち、いいと思うことは、どんどん取り入れる。
頑なになっていると絶対学べないということは生徒を教えていてあらためてわかった事である。
人間は素直であるということが結局、自分を幸福にするということも生徒が教えてくれた大切な事だ。
たくさん真似して、自分の音を見つけて欲しいと思っている。
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/index.htm

上記日記は昔書いていたもので今は見ることができません。
webarchivになら残ってるけど・・・。

370 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 21:10:02 ID:4PegPjPK
またいつもの変な人が。

371 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 22:21:10 ID:DN4GrRuj
まあ、俺に言わせれば>>369の言っているのは個性ではなく、ただの個体差なんだけどな。

372 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 22:34:47 ID:TfFkmM4/
>>371
どういう意味ですか?

373 :ギコ踏んじゃった:2007/10/31(水) 22:40:22 ID:ASveunnm
固体差は個別特性から生まれた差でしょう。
絡んでも同じこと!

374 :エビ・ピラフ:2007/10/31(水) 23:04:15 ID:TfFkmM4/
絡んでないんだけど。聞いてみたいので聞いてみました。

375 :エビ・ピラフ:2007/10/31(水) 23:11:18 ID:TfFkmM4/
今、シラフでございます。


376 :エビ・ピラフ:2007/11/01(木) 01:16:17 ID:Md84imOh
個体差ってのは、独立した一つ一つで、
個性ってのはその人が持っている特別の性質の事なのですよね。
って、今頭がこんがらがったから、辞書で調べた。
ということは、>>373さんは個性じゃなくて、、、。
性格ではなくて、、、、独立してる一人の人間って事かな。禿げそう。寝る。
楽器を弾くには、体格も必要って事ですよね。よっしゃ。決まり。


377 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 01:17:02 ID:Qz6+d6lX
♪♪ピアノのおけいこ♪♪ Lesson34
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1193844099/


378 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 19:36:00 ID:P4+AQuEh
盛り上がってるところスマソ
補助ペダルのことでご相談です

演奏会やコンクール用として使っているのでおすすめありますか
↓これって使われた方どうでした?
http://www.doremigakki.co.jp/fuzoku-p.htm

379 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 19:49:16 ID:DXQWdw74
私も、この補助ペダルを購入するのを今検討してます。
レッスンに通うのに持って行きたいのですが、M−60だと
重いので疲れます。6キロだったかな?
この補助ペダルは2キロですよね。
どうせいるなら購入しておこうと思うのですが。


380 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 19:52:17 ID:DXQWdw74
せっかくだからageておきます。
ペダルッパ??の先生のものはもっと、高級だったような?
でも、子どももすぐに大きくなりますし、コンクールでみかける
この補助ペダルがいいかなと思ってます。


381 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 22:59:20 ID:fq6y09/6
みんな、ドレスはどこで買ってる?

382 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 23:10:16 ID:GnGGZOSW
M−60はコンクールに使ってもいいけど、
それ以外はダメとか、いろいろあるよね。
378さんのは、コンクールに使ってもいいやつなの?

383 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 23:13:22 ID:BjkobxX+
>381
池袋の東武

384 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 23:16:29 ID:nXOJ7YAC
>>381
うちは伊勢丹だよ

385 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 23:20:30 ID:kIxtRGhH
>>381
ここだよ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/catherine/
http://www.rakuten.co.jp/teaparty/index.html

386 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 23:38:51 ID:P4+AQuEh
>>382
コンクールに使ってダメなのってあるの?
上のはコンクールで似たようなの見かけるんだけど、
もっと足台の部分が低かったような・・・

ドレス選びも難しいよ
ウチの先生は、低学年はより幼くみえるように、高学年中学生なんかは大人っぽく
って言ってたよ
その先生ってのは演奏家だけど。



387 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 06:46:19 ID:Cxcv/XBA
>>386
私も分からないのでageておきます。
いいね〜。女の子は〜。
一度でいいからドレスを着せたかったけど、
うちは男の子ばっかり。ネクタイぐらいしかで変化つけたり
しかできませんわ。悩んでみたい。

388 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 08:26:00 ID:RzvT2NhC
あらピアノは男の子の方が有利ですよ。
抜きん出ていればの話しですけど。
女だらけの世界ですから重宝されてうらやましい。


389 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 08:56:01 ID:t9BijGAC
>378
M−60使ったこと、ありましたが、事故が多く、
AX-100を使っています。
操作性はこちらの方がいいようです。

アシストペダルですが、
ハイツールの一番上にした状態で、身長125センチくらいからみたいです。
ピアノのペダルの形も一つではないので、
アシストペダルがずれてしまった話も聞きます。

あと、ソフトペダルも使うのであれば、二ついります。
セットになっている台は、無段階可動式ではありません。
舞台ではピアノの高さが少し違うので、
うまく踏めないことがあるようです。

ピティナ、ショパコンでは、どのタイプも使用可でした。
私もどちらかもコンクールでアシストペダルは使用不可というのを
見たことがありますが、どちらだったか、覚えていません。

390 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 09:17:11 ID:J+lw4yVD
>>388
別に抜きん出てないので、意味がないです。(へこんだ)
学校では、ふざけるので人気はありませんが、
ピアノ関係の場所だと、女の子が多いですし
真面目を装っているので、よく声をかけてもらいます。
よく、もてる為に中高校生からバンドとか組んで頑張るタイプと
同類になりそうな予感がします。
>>389
身長が125センチになったので購入したいと思ってます。
参考になりました。有難うございました。



391 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 10:19:13 ID:QX1ZDpy7
コンクールの参加要項みたら
アシストハイツール、アシストスツールやこのタイプの類似品は使用不可

となってた。どんな器具だろう。

392 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 10:42:49 ID:RzvT2NhC
>>390
抜きでてなくてもやっぱり有利かな。
ごめんなさい。
うちも男の子がいるのですが、どうしても男の子は勉学とスポーツを優先させなければという思いがあって、
小学校中学年のチェルニー30番終了とインベンション終了でやめさせてしまい
中学になった今はピアノにめったにさわりません。
当時音高受験を控えていたおねえちゃんと1台のピアノを共有していたということもありましたけど。
お姉ちゃんと同じクラスの男の子たちのお母様は(有名な子で前途有望にみえます)、
刹那的快楽を求めた人生だから食べていけなくてもしかないわねと言っています。
本人よりも親の苦労が多いかもしれませんね。


393 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 11:56:16 ID:28vrZgHB
先生のチェルニー30番講座に行きました。糞。

394 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 21:19:31 ID:XTcPqqQu
>>391
多分同じ要項を見ていると思うw
補助ペダルM-60(もしくはこのタイプと同型品)とあるけど
389さんのAX-100は同型品と思っていいよね?
ttp://www.rakuten.co.jp/m-shinwa/459819/704096/
こっちは安いけどどう違うんだろ。
重いからかな?

395 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 23:56:56 ID:QGtlSa/y
あーやだやだ ピアノろくすっぽ弾けない連中がうだうだとw

396 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 14:26:59 ID:2jUfVGOw
Mー60タイプは重いけど、安定性はある。
うちの子の踏み方が悪いのか、
ペダルッパペダル横にズレて、足台もすべり苦労した。
無段階調整できるタイプのは、踏みすぎて下に落ちてくるし、
足台が軽すぎてズレてしまい、ホームセンターで滑り止めシートを買って敷いた。
あまりペダルの高さがあると、軽量タイプは使いずらいと思った。
重くてもぎりぎりまでM-60タイプがお勧め。
軽量タイプでも、低いのなら、どのメーカーのでも問題ないと思う。

397 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 14:58:46 ID:OboK8+bs
M-60は踏み込みに力が必要で、あまり細かなペダルの必要な曲だと、膝が痛くなってしまいました。


398 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 15:27:30 ID:2jUfVGOw
M-60の力で軽量タイプを、力任せに踏んだから、ペダルや台がズレたのかしら?
うちの子?


399 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 21:48:08 ID:6YBUgzLe
M-60を製造してた会社って潰れたよね?

400 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 22:56:10 ID:pTgPWXkg
アシストペダルの上からM-60をつけたらペダルは軽くなったよ
でも足代自体が微妙にずれてくるから それがネックだなあ

401 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 23:52:01 ID:2blq3Qsv
ひろみちお兄さんのような講師希望します。

お月謝上限なしなのでよろしくお願いします。

402 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 10:03:01 ID:3XH8UJzj
岡原慎也の一時間2万円はどう?

403 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 18:48:39 ID:xzhzKHtd
爺さん杉

404 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 19:00:06 ID:TF+cCEBt
そんな高級な方でなくても十分なのですが。
私にとっても息抜きが出来るような方がいいかなと思っているのですが。

405 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 20:40:13 ID:WOLS0J6w
>>404
息抜き…?
ピアノじゃなくて、一畳マンと一緒に体操できたらおKとか?

406 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 20:40:43 ID:Kg6nSYgf
>404
一番難しいリクエストじゃないだろうかw
ほぼ不可能。

407 :ギコ踏んじゃった:2007/11/05(月) 21:15:23 ID:ODvOIURE
>>404
若いのが良いって事ね。爺さんってw。まだ少しは色気あると
思うけど。私は爺さんのほうが退屈しないから、爺さん派。

408 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 10:46:45 ID:nDLK77CM
ピアノを習いに行きたいのか男を漁りに行きたいのかわからん。

409 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 12:00:50 ID:fpxGZ9rD
ジョーダンですよ。404は本気でしょうけど。w
私だったら、徳永英明がいいかなー。ピアノのレッスンと
生で歌聴けたら、いう事なし。ありえないけど・・・。

410 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 13:07:57 ID:eB4EZypX
昔ラジオでギターで「はーるばるきったぜはっこだてーーー」って
歌いだしてしびれるくらい上手で感動したので、徳永はギターで。

411 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 14:22:05 ID:Gs8VAd3X
そうなの?へ〜。久々に最近になってカバーしている曲
聴いてみたら、昔を思い出した。タイムスリップみたいな
感じかな?男なのに、女心を歌うのうまいね。
追っかけたら、失踪とかされそー。スレ違いで怒られそうなので
消えます。ドロン!

412 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 16:09:24 ID:23KD3gqd
小学2年生の親です。
子供が周囲よりピアノがうまいので(コンクールでも優勝) 天狗になってしまってます。
「まだまだあなたには修行が必要だ」と分からせるために皆さんはどのように教えていますか?
御教示ください。

413 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 16:18:54 ID:DPn7fGit
あの高級な爺さんに煽られたらどう?
そのうち、うまくなるかもが性格は絶対におかしくなるだろうな〜。



414 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 16:25:03 ID:+YTEPoxW
その前にあんたの日本語がおかしいよ〜

415 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 16:54:01 ID:6+VCPiES
天狗にさせておけばいいじゃん
そのうち足元掬われるよ

416 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 17:04:33 ID:DPn7fGit
忙しいだ〜な

417 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 17:05:38 ID:DPn7fGit
たのしい〜

418 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 17:06:31 ID:DPn7fGit
\( 〇 ⌒   ▽   ⌒ 〇 )/

419 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 21:45:34 ID:R5asLPrv
ほんとにうまければかえって天狗にはなりにくいと思うけど…
尊敬するピアニストとかはいないの?
ピアノに限らずだけど、地域、全国、世界、年齢のボーダーなく…天狗の鼻を折るには井の中から出ればいい。
唯一無二の私の音楽性をきいて!!ぐらいまでいってるなら、本物の天才なのかも。


420 :ギコ踏んじゃった:2007/11/06(火) 22:54:54 ID:U86i113D
>>414
ちょっと。413は私ではありませんので宜しく。前に日本語が
おかしいってかかれた者ですけど。人違いですわよ。

421 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 00:20:16 ID:jcOwu75I
404さま
趣味は息抜きですからね。わたしも同感です。
どうせお月謝払うなら素敵なお方がいいですよね。

422 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 00:39:37 ID:YiMFyGYS
親のエゴが凄くて笑った
音大受験させようなんて馬鹿な事はやめた方がいい
子供の人生を壊してるようなもん 

ピアノを弾けるのはとても人から尊敬されるし素敵なことだと思うけど
音大なんて入れてプロにさせようなんて馬鹿親が考えること。なれるわけない。エゴ。
なれるやつは親がそうしようとしなくてもなる運命

馬鹿な事はやめて普通に算数の勉強でもさせろ
音大生は総じて頭が弱いから見苦しい

子供が自発的にピアノを弾きたいと思うように仕向けるのが親のやっていいギリギリのこと
悪魔でも趣味の範囲でとどめておくことがベスト

423 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 08:20:45 ID:+o1fILOT
何?・・暗い雰囲気だな。ま、でもピアノは楽しいし
今日はお天気みたいだし、(場所によっても違うけど)
元気に!422さんは頭の回転早そうで、客観的に物事をみてらっしゃる
方でしょうけど、弾けなくて馬鹿な音大生でも、一概にその人
をどうって決められないと思う。
人の良さって色々だし。論点ずれてるかな。別に批判している訳ではないですよ。
早く成長する人もいれば、遅く(20歳)越えてから成長していく
人もいるし。終わってるか・・。自分の意思で動かない人見てると腹がたつのでしょうね。
目線を下げて人に合わしてあげるってのが、よく出来る人の試練なんだろう
と思います。出来てしまう人には難しい事なんだろうと思う。
試練でしょうけど、良いところを少しでも見つけてあげて
耐えられるように・・・。結局人を許す事なのかな。時間がかかりそうだけど。
でも、ため息つきたくなるよね。気持ちが少し分かるな。
全然違う話になりますが、よくドラマなんかで自閉症の子でも、生きている意味がないのかな
って事はなくて、迷惑かけてるようで、かけてない。人に考えるチャンス
を与えてるって事もあるでしょ。見方をかえればね。例えが違うかな?
生きてるのには意味のない人はいないというか。
私は何か、出来るって感じでもないけど、想像は出来るので。偉そうにほんと、
ごめんなさい。でも、参考になる考え方でした。




424 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 08:33:47 ID:waz+Qc6v
岡原慎也・・甘い!!
松浦豊明の1時間6万円のレッスンはどう?
そりゃもう、ベートーベンを極めちゃった”気分”になります。

425 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 08:47:53 ID:waz+Qc6v
なーんで音大行かせたい親がこんなにいるんだろう?


426 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 10:00:44 ID:rEkAjf2S
だって入るの簡単だから(芸大以外)。

427 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 10:49:59 ID:Smv3Vi9Y
就職が難しいけどね

428 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:28:05 ID:ivRM4UP+
音大行かなきゃ勉強できないことって
あるのかしら?
いい先生につけば
それでオッケーな気もする。

429 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:35:07 ID:YcTC+e7c

横浜国大生誘拐1ヶ月 中村さんの無事は確認したが… 
手詰まり
、解決長期化か 
イラン南東部で横浜国立大4年、中村聡志さん(23)が
武装勢力に誘拐され、7日で1カ月を迎える。
イラン外務省を通じて中村さんの「無事」が伝えられるものの、

解決のめどはたっていない。
厳しい寒さで知られる国境の山岳地帯で拘束されているとの情報が
あり

、長期化する拘束に中村さんの健康状態も心配される。

 5日の共同通信によると、イランのホセイニ外務省報道官は同日、
中村さんについて、「われわれの最新の情報では健康だ」と述べた。

 テヘランを訪問していた小野寺五典外務副大臣も4日、
モッタキ外相と会談し、中村さんの無事を確認。
「1カ月が経過しようとする中、気候が厳しくなることから健康状況を
心配している」と健康状態を気遣った。

 中村さんが拘束されているとみられる国境付近は乾燥した山岳地帯。
緑が少なくゴツゴツとした岩山が続く。

 現地事情に詳しい田中浩一郎・日本エネルギー経済研究所
中東研究センター長は「冬場の冷え込みが厳しい。
アフガニスタンから寒波がくると、牛が凍ることもある。
飲料水の確保は難しく、中村さんの体力を奪っていくだろう」という。




430 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 11:46:21 ID:E7MQXnzC
>>428
一番の利点は周りが全部音楽やる人になるって事かな。
話も弾むし、桶仲間もできる、伝手もできる。
音楽理論や音楽学なんかももちろん独学でできないことじゃないけど、
授業受けるほうがよくわかる。

431 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 14:01:23 ID:sq668OuU
音大志望の方は音大の一般的な偏差値についてはどうお考えですか?
代々木ゼミナールの入試難易ランキングを見ると、東邦50.桐朋45.武蔵野44
になっていますが、世間のイメージのランキングとはかなり違うと思います。
音大に入るのは小さな頃からの努力が必要で、学力では計れないものだとは
思いますが.....

432 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 14:30:25 ID:0HnIGPGs
名前が書ければいい。

433 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 14:55:16 ID:E7MQXnzC
>>431
どう‥とは?
当然ながら、代ゼミの入試難易ランキングには楽器実技や音楽関係テストの点は入ってない、
50、45、44は 普通高校にいる音大受験生が志望校に東邦桐朋武蔵野と書いたから数字が出てきてるだけだろ、
なんの意味もない。

434 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:09:28 ID:waz+Qc6v
>>430
ピアノで桶仲間はあんまり意味がないんじゃ。
所詮伴奏扱い。
ピアノ同士は表面で讃えあい、本当は妬みそねみの世界。
大学行くと室内楽に行くのは、負け犬扱い。
ピアノは個人でやるものなので音大行かなくてもいいと思う。

435 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 15:48:06 ID:laEAlpnJ

目からうろこ 驚愕の事実!

伴奏扱い、負け犬扱い。かわいいそう。

しかし、一時間2万円〜6万円でかなりもうかるよね。

436 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:12:52 ID:sq668OuU
431です。
書き方が悪かったですね。お聞きしたかったのは幼い頃から弛まぬ努力を
続けないと音大に入れないのに、予備校の難易ランキングを見て世間で不当
な評価を受けたりしないか ということです。音楽に興味のない人は偏差値
だけで判断しますし。


437 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:16:52 ID:0HnIGPGs
432です、書き方が悪かったですね。
お金もかなり必要です。

438 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:22:13 ID:E7MQXnzC
>>436
音大を代ゼミの偏差値で判断するようなレベルの「世間」とは縁がないので、(まあ私の世間も狭いわけだが)
不当な評価を受けたという経験はない。

439 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:27:27 ID:xbyNhglM
音大に行くと鍵盤音楽史、和声、ソルフェージュなどの授業がもれなく付いてきまつ。
それらはピアノの先生じゃあ習えない事でしょ?
意外に和声の知識や音楽史の知識ってその後で重要だよ。

一般のお勉強に関してはアホと秀才とにわかれていたな。
語学は帰国子女比率が比較的高い為、わりと出来る人が多い。
楽器出来る人は高校から外国へと旅立っていくんだよね。

普通高校から大学に入るなら一般教養に問題は無いでしょ。
後、偏差値云々は一般普通科の学生の事ではないですか。

440 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:31:16 ID:E7MQXnzC
音大受験の時には和声ソルフェージュの先生には別に付かなきゃならんけどね、受験科目にあるから。

441 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:37:18 ID:waz+Qc6v
予備校の偏差値と音大は無縁です。
弛まぬ努力などしなくても別に入れる。
ただし、一部の優秀な人のためのその他大勢であるということ。
(金集めのため)
国音・武蔵野あたりは一般企業に就職する人が相当数いる。
音楽をコツコツ続けたので、頭は悪いし、人とのコミュニュケーションはダメだが、
逆に根性がある、投げ出さないが売り込みポイント。
よって、華やかな職業にはつけない。
あとは頼みの綱はコネである。
つまり、音大に入ってお茶を濁して生活し、コネで企業に入れるのは、
勝ち組かもしれぬ。
お父様に力がない人で、腕もそこそこの人は勉強しましょうね。

442 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 16:42:55 ID:E7MQXnzC
>>441
お父様に力のある 「音大卒の娘」は 就職などしないよ、
実家で卒業後も先生についてピアノレッスン受けながら
頼まれた少数の生徒に教え、暇な日中は他習い事やったりお母様と買い物に行ったりして暮らす。
そうして、お父様が選んだ将来有望な人材と結婚する。

443 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 17:01:06 ID:Smv3Vi9Y
ミクシーの書き込みを見て驚いたのは、音大卒の人はどんなことをしてるのかのトピで
フリーターが予想以上に多かったことかなぁ。
演奏活動してる人も暮らしてくのがやっとらしい。
音大はお金儲けだなんて意見さえあった。
音大は性格悪い人多くていじめもあるし、
よっぽどいい音大じゃないなら行きたくないかも

444 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 18:26:00 ID:eS1wkINw
>424岡原慎也の一時間2万円で”シューベルトは自閉症”では飽きってしまいましたので
松浦豊明?生きてる?の1時間6万円のレッスンはどこで受けれるですか?頭が悪いベートーベンを極めちゃった”気分”に
興味がありますね。
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445 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 18:26:41 ID:waz+Qc6v
>>442
ごめんね。私が言った力は、経済力ではありません。
縁故の意味です。

あの・・どこかの漫画でも読みすぎでは?
昭和の始めの頃のお話ですか?
さんざん金つかって心配かけ、ショッピングにならいごとですか?
頼まれた少数の生徒?←一番教わりたくないタイプでは?
昨今、富裕層の子女でも勉強し社会に出て行く世の中です。





446 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 18:34:56 ID:KxHZNSpO
>>443
もしかしてこの人の事言ってるの?
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5324952

447 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 18:46:26 ID:ivRM4UP+
確かに、周りでピアノに関わってる人、
性格わるい。。。
でも、うまい人は性格いい。。。

448 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 19:29:18 ID:YiMFyGYS
良い大学行ってて、尚且つピアノも弾けるって人の方が
音大に行ってて当たり前にピアノ弾ける人より魅力的に思う。

音大生って実際、頭悪いし、性格も悪い人多いし、プライド高いし
こういう風に事実を言われると、逆上して切れ始めるし、認めようとしないし。

さらに音大なんか行っても就職ないし、フリーターばっかだし

音大に行って良いところは他人に
「音大行ってピアノ専攻してます」って言ったら人に「おお!」って思われるぐらいか
そう思われたいがために親は子供にピアノ習わせてるようなもんだろ?

女はまだマシなんだよ 結婚って逃げ道があるからな 糞ビッチのくせに
ピアノってだけで+100ポインツぐらい加算されるからな
ところがどっこい!問題は音大に通ってる男!
これは将来は死んだ確率99パーセント!

女が音大行くのは100万歩譲って許す
でも男が音大行ったら終わり
聞きたいけどお前ら糞ビッチは音大生の男と将来結婚とか考えれないだろ?
そういうことだ。

449 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 20:38:57 ID:rEkAjf2S
そういうオマエは何やってんだ!

450 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 20:39:48 ID:YiMFyGYS
自宅警備だけど?

451 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 21:27:57 ID:g3shCGez
>>448
よく分かる。
娘は好きにしていいが、息子には芸術方面にいってほしくない。
男は稼いでなんぼ、金のない夢だけの男には厳しい現実が待ってる。
ま、とりあえず若いうちはもてるんだろけどな。

452 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 21:33:54 ID:ZoZHo7+D
う〜ん、顔がよければモテるだろうけど、
魔人ブーみたいな男だったらピアノ上手でもダメだよね

453 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 22:16:04 ID:xbyNhglM
音大行くか、勉強するか見極められる頭を持った子供は音大なんて行かぬ罠w
逆に、男でも音大に来る奴は大体が演奏家コース。

どっちにしろ男女とも両親の経済力が無いと無理。
スタンウェイ持っている人間がクラスにごろごろしてたもんなあ。

454 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 22:39:16 ID:YiMFyGYS
じゃ音大行くやつは自分では「音大に行って将来やっていける」って思って行ってるんだぁ
もしくは、その見極めが出来ないんだろうな・・・・楽器しかやってこなかったからアホなんだろう
フリーター多数の現状から考えると後者の考え方が正しいのは自明なのにな

あとさ、>>453お前日本語がおかしいんだよ
「男でも」の でも が意味分かんないし
「逆に」って何が逆かわかんないし
「どっちにしろ」ってどれとどれだ?

455 :ギコ踏んじゃった :2007/11/07(水) 22:40:24 ID:nTJ3TjCX
>>446
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22486937&comm_id=26763
これです

456 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 23:14:09 ID:xbyNhglM
>454
落ち着け。
息子には音大に入らせたくないといった>451のような意見があったから、
男で音大に入ってくる奴はそれなりにひける奴が多い、という意味で書いた。

音大の中の人にもいろいろあって、2つのタイプがある。
入学しても惰性で音楽する奴らと、音楽を一生の物として覚悟している奴。
「どちらにしろ」男女共に覚悟のある人は演奏を手放したりしない。

>454は音大卒なわけ?
4行レスくらい理解しろよ。日本語がおかしいのは、まあ認めるわww

457 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 23:21:29 ID:waz+Qc6v
>>444
ご存命ですよ 豊明先生。
それに未だに現役で、リサイタルも。
藝大で大暴れをなさって藝大のセンセではなくなってからは、
6万円どころか気持ちでいいと、おっしゃるみたいです。
個人的な連絡先はアレですので、日大芸術学部へお問い合わせください。

458 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 23:25:42 ID:ZoZHo7+D
6万円が相場の先生って、今もいるの?
聞いたことないよー

459 :442:2007/11/07(水) 23:44:58 ID:E7MQXnzC
>>445
同窓の友人たちを見ての感想だよ。
10年前に桐朋を卒業したけど、一般企業に就職した人なんて知人にはひとりもいない。

460 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 00:14:26 ID:ttCNtwDD
「美大」と「音大」ほど需要と供給が少ないものはない。
趣味(遊び)の延長だからな。

461 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 00:24:47 ID:iDl4Y0I8
音大出の経済知識なんて無のアホが企業に就職なんて出来るわけないでしょ
楽器が出来ても社会の歯車には全く絡まないんだよ
数学も出来ないし、漢字も書けないし読めない、英語も出来ない
新聞も読まないだろうし、政治もどうなってるか分からない
そんなアホをあなた達だったら雇おうと思う?

自分の大学時代を思い返してみてください。音大卒業の楽器肯定派の方たち。
新聞なんてTV欄見るくらいだったでしょ?絶対一面なんて見てないはずだよ。理解できないから。
他人は経済や経営、商学、政治を学んでるのに、あなた達はラッパ吹いたり太鼓叩いたり・・・
ましてや、それを卒業試験なんかにして、○○が弾けたら卒業とか(笑)
リフティング100回出来たら卒業!みたいなもんだよ・・・傍から見るとね

恥を知れ!!!バーカ!

それを武勇伝みたいに話してきやがって・・・馬鹿のくせに
イラついてきたからケーキ買ってくる

462 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 00:55:24 ID:DrgWoKTC
更年期?

463 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 00:56:12 ID:epy0IAvs
なんだスイーツか

464 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 02:06:13 ID:C/W6r13d
>>461
英語は出来るよ。
高校から第二外国語で、独語か、仏語選択になっていましたので
仏語も出来ます。
留学先が仏でしたので、他の語学学校にも通いましたが。
ケーキ買って、落ち着いて下さいね。

465 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 07:52:45 ID:Uvhcbukj
やっぱ、娘には音大より
もっと他の勉強させよう。。。
音楽では飯が食えん。

466 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 09:17:21 ID:RCkRFIhO
>>461
夜中にケーキ?
面白いね。売ってるの?コンビにのケーキまずくない?
男の人だったとしたら、余計面白い。甘党か〜。


467 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 09:21:08 ID:OljIT7sm
うちのピアノの先生(藝大P卒)は、
「音大は藝大以外は意味ないよ」
とキッパリおっしゃられてました。
桐朋もいいけど、ほんの少数の天才のために、
底辺が沢山授業料を払っているんだってね。
「私立は金の無駄」
とも言ってました。


468 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 09:24:48 ID:kJfMy6Jx
貧乏人がいけるところでもないし、別に皆金持ちだからいいんじゃない?

「461」は妬み根性丸見え婆さんって感じ。

469 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 10:27:42 ID:Uvhcbukj
しかし、医大なら授業料高いのわかるけど
なんで、芸術で高くなるの?
楽器も自分もちだし、ピアノは別だけど
といって、練習室のピアノって最悪だし。

470 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 10:34:06 ID:5sdP4j9Y
>>469
桐朋は人件費だと聞いた。
一般大学に比べて先生の数がダンチなんじゃないかな。
それなりの先生だから非常勤の時間給も個人レッスン並だろうし。

471 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 11:28:40 ID:KJgFfrfG
ピアノの先生は桐ですが(子供のころからプロ教育、大学で成績も良かったらしい)
ピアノじゃ暮らしていけなくてパチンコ屋でバイトしていたことがあったそうです。
普通のバイト先では「あなたのようなすごい人はピアノ関係の所に行った方が…」
と断られたらしい。

472 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 12:53:19 ID:iDl4Y0I8
>>471
人間的に使えないから断られたに決まってるだろ、ただの断る理由にされただけだよ
断る理由が「あなたは凄い人だから」って、どんだけ意味不明なんだよ
言ったでしょ、音大生はプライド高い奴が多いって
わざわざ自分で
「あなたみたいな凄い人はピアノ関係に行った方がいい」と言われて断られた、
なんて生徒に話しますか?明らかに自慢してるでしょ。
しかもそれが、楽器以外無能だって事を露見してることにも気付かずに

>>468
じゃいつまで親のスネかじって生きてくつもり?
お前が金持ちなんじゃなくて親が金持ちなんだろ?親が借金したらどうすんの?
自分じゃ何も出来ない、分からない、知識なし、特技は楽器ポンポコ
それも特別な才能があるわけじゃないから結局フリーター路線まっしぐら
大体、金がかかるとかかからないとかじゃないんだよ
他の大事な物を犠牲にして音大に行く価値があるのかどうかなんだよ
その大事なものを犠牲にした結果、
「461」はなんて意味不明なところにカギ括弧つけたりすることになるんだよ

>>464すばらしい

473 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 17:05:09 ID:g6fLImaL
>>472
アンタの文章力と突っ込みのセンスには思い切り笑った! 素晴らしい。
だからさ、そう鼻息を荒げずに穏やかに行こうよ。
誰もアンタのスネを囓りもいじりもしないからさ。

はじめまして。私は音大出だ、それも藝大じゃない、私学だ。
だからといって、アンタをどうこうとは言わない。
アンタの言うとおり、私は子供の頃から他の普通の子が持つ「大事な物」を
どこかに捨ててきたかも知れない。
しかし私はそれでも後悔していない。普通の教室では到底学び得ない物を
確かに学んだからだ。

確かに一般企業じゃ扱い辛いだろうから、私は企業に迷惑は掛けない。
一応、一人前の奏者を目指しています。


474 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 17:23:06 ID:KJgFfrfG
>>472
でも小さい時から子供のための音楽教室行って、桐でもいい成績で留学もした方が
ピアノだけでは簡単に暮らしてくことができないってどんだけ?ですよね…
高校の音楽科の先生(男)は藝大卒で、とある国際コンクールで優勝したそうです。奥さんもプロだそう。

475 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 17:34:04 ID:g6fLImaL
桐じゃないから詳しくは知らないけど、
桐の出だと、そう成績が優秀ではなくともデビューのキッカケ掴んで行く人もいます。

476 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 17:56:29 ID:iDl4Y0I8
>>473
あなた含め、本人自身が茨の道を進む事になってもいいから、それでも私は音楽をやりたいって
そう言うならそれはしょうがないよ。他人がそれを止める権利はないと思う。
でも、許せないのは何回も言うけど
馬鹿な親が自身の見栄のために、その道でやっていく事の難しさや、苦労、犠牲を考えもせず
若しくは、知りもせずに子供に勧めたりすること。これがどうしても許せない。
奏者になれればいいよ。有名になって尊敬される事は間違いない。でも残念でした!
そんな人は一握り。なろうと思ってなれるもんじゃない。努力だけじゃどうしようもない才能の世界。
失敗したときはどうするの?考えてる?選択肢は少ないよ。企業は絶対音大卒のアホなんて雇わないから。
まぁ、もう音大行ったなら言っても意味ないか。あなたは引き返せないとこまで来てるんだから
もう人生捨てたつもりで頑張れ。いざとなったら結婚すりゃいい話だし。

>>474だからその道は難しいんだよ。あなたがまだ子供なら音大はやめとけ。

あと、別に喧嘩してるつもりはないよ
スレタイに乗っ取って適切な議論をしてるつもりだけど
それにしても今日はいい天気だったなぁ・・・
洗濯物干して、掃除機かけて、部屋の掃除して、やること終わったら
昨日コンビニで買ったモンブランと紅茶を嗜みながら、ピアノを聴く。
分かる?この超幸せな時間。。。

477 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:06:24 ID:kJfMy6Jx
女の子だったら、結婚して主婦業傍らで自宅で教室開くのが一番楽で幸せだよ。
ピアノ教師はサービス業だから、まず愛想良くして月謝を良心的にすればそこそこの生徒は来るでしょ。
演奏家になったら、それこそストレス多いし子育てなんかやってられないよ。


478 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:09:03 ID:eJW6unZy
コンビニのケーキは美味いか?
さっき食べたアンテノールのケーキが美味しかったよ

479 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:23:53 ID:iDl4Y0I8
>>477よく分かってらっしゃる。理想的な将来ですね。
でも、言うほど簡単じゃなかったりするみたい。
一応そんな複雑じゃないにしても経営ですからね。
知人がピアノ教室を開いてるんですけど色んな面で大変みたい。
お金、子供、親、etc,,,,

>>478美味しいよ。幸せー。

480 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:28:09 ID:Uvhcbukj
コンビニのケーキで満足してちゃ
だめだよ。
掃除機だって、すぐにカケ終わるような
家じゃさびしすぎ。。。
もっと、上を目指そうよ

481 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:31:17 ID:Oi2XZJJQ
親です。「何も知らずに子供に勧めたりする事」は、してませんけど
「子供が音大に行きたい」と言い出した場合は「覚悟があるのか。そこまでして
行きたいのか」と脅すとか(苦笑)
違う道を考えられるようにしてやるのが良いという意見ですね。
今晩、娘とゆっくり話をしてみたいと思います。
多少上手なのかもしれませんが特別な才能はなさそうで。
まだ中学生。色々学ぶことが多い板です。





482 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:31:58 ID:6NQaD6TR
>476

言いたい事はわかった。
金が無いのが嫌だったら働けば良いじゃない。
いつの時代の大卒で何処にお住まいか知りませんが、
いまどき音大卒でも一般でバリバリ働く人は一杯いますぜ。

あなたの意見はかなり個人的なチラシの裏でしょう。
夜中にケーキ買って、昼間主婦業して2chしてピアノ弾いて…
いいご身分っすね。

後はメール欄にsageで。

483 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 18:35:32 ID:m9kP7nHj
アンテノール!?
あぁ、田舎デパートに入っている、大味なケーキですね!

484 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 19:28:19 ID:iDl4Y0I8
>>481・・・ピアノ少しかじった教育ママってとこ?
>>482・・・おそらく音大、音大肯定者

↑二つを比べるとよく分かるでしょ。
一般の人に比べての音大の人間の性格の悪さと、頭の悪さ。>>481に比べて>>482
まず絶対に自分の非を認めようとしてないでしょ?>>461で書いてる通りの
音大の人間に見られる説得力も内容もない浅い意見。
果ては関係のないところからの悪口。
今どき、音大でて一般企業で働ける人なんかいないですって。
例外を持ち出してきて、それが一般的であるかのように話してるだけ。ホームページでも見ればいい。
これは間違いない、音大卒にまともな就職先は絶対ない。音大出が一番よく分かってるはず。
あと、私は、音大に行くために費やす時間、犠牲になったもの、音大に入った後の苦労や困難について
言及しており、そして、それは結果として経済的な面で大きな不利益を被る事になる、って言ってるんです。
下品に聞こえる話かもしれませんが、生活していくにはお金が必要です。家族を持った時を想像してください。
子供には裕福に暮らして欲しいでしょう?25過ぎのいい大人がフリーターなんて嫌でしょう。
それが音大卒の人間の現状なんです。

485 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 19:45:36 ID:yRXm3ED7
マジレスすると、お金を稼ぐために必要なのは市場戦略であってピアノの才能ではないんだけどな。
みんな演奏スタイルにこだわり過ぎて市場戦略を間違っているんだよな。

486 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 19:53:28 ID:yRXm3ED7
それと勘違いしてる人がいるみたいだけど、
自分の才覚を駆使して生きていくのは、音大卒でも一般大卒でも違いはないんで。
人生というのは自分が欲しいものを手に入れるためにあるんだよ。
音大にも行きたいし、人並み以上にカネが欲しいなら
そのためにどうすればいいのかを考えて実行に移せる人を「賢い人」というのだよ。

487 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 20:14:15 ID:6NQaD6TR
で、>484は仕事してるんですか?
インターネットの情報がどこまで本当かどうか。
仕事する事がいかに大変かは実際に社会に出られたら解ると思いますが。

自分は>486の意見に同意します。
人生を豊かにする事(音楽)と仕事は別です。

個人的には、芸大には入れる程度の実力でない限りは
お子さんに音大に行かせるべきではない、と思う。
音大を肯定・否定という点では議論できませんよ。意味が無いと思ってます。

488 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 20:17:34 ID:QbyPMjHt
あの…
音大卒業しましたが、一般企業に就職して航空会社の地上乗務員やってました。

489 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 20:29:39 ID:s0jHZrtS
私は音大卒業して、一般企業に就職して風俗会社の騎乗乗務員やってました。

490 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 21:01:15 ID:RdrVU+pO
企業の求める人材になって、対してやりたくもない仕事をし、金をたくさんもらって、趣味を豪勢にやるのと、
人気のないピアニストになって、心からやりたい仕事をし、金を少々もらって、質素に暮らす。

娘が中途半端な才能だったら、どっちがいいか、中学になる前に聞くだろうな。

491 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 21:01:25 ID:iDl4Y0I8
>>485
あなたが今までで一番ボケたこと言ってる(笑)
そりゃあなたの言う様にピアノも弾けて、賢い頭脳を持ってるなら申し分なしだよ
でも、そんな人いるんでしょうか?
・音大を卒業した人でも才能ある人ならば、戦略次第で金を稼げる
・音大にも行きたい、生活にも困りたくないのならば、よく考えて実行に移せば実現出来る、それが賢い人だ
・金を稼ぐのにピアノの才能は重要でない 市場戦略だ

なんか上から目線で偉そうに言ってるけどかなり馬鹿げてるんだよ。具体性が全くないし、意味不明。
じゃ質問させてもらいますが、

・あなたの言う市場戦略って何ですか?具体的に答えてください。
・才覚を駆使して生きていくとありますが、どういう行動が才覚を駆使して生きていくことになるんですか?具体的に答えてください。
・音大にも行きたい、生活にも困らないぐらいのお金を将来稼ぎたい。
そのためには、どう考えて、どう実行に移せばいいか教えてください。具体的に。

答えれないでしょ?

>>488
あなたはもはや意味不明です。言いたいことが理解できません。

492 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 21:07:12 ID:MJyPSkwd
私もケーキ食べながら音楽を聴くときは、超happyですよ。ちなみに今日はアイスでした!!!誰も邪魔されたくない空間ですわ。

493 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 21:32:41 ID:iDl4Y0I8
>>490
そういう事ですね。でも小学生のお子さんには判断は難しいと思いますよ。
ちゃんと考えれる高校に入ってからがいいと思いますけど。
これは個人的な意見ですけど、ピアノを弾くこと自体が好きなら趣味でいいじゃないですか。
わざわざ、ほぼ100パーセントなれないピアニストなんて目指さなくても。もうその頃にはピアノの楽しさなんて無くなってるよ・・・

あくまでも尊重すべきは本人の意思です。親が強制していいことじゃありません。
でも、人生を多く経験してる親なら音楽等の芸の道でやっていく難しさは分かるはず。
だから、それを子供に十分に教えた上で選ばせるべきです。吉本の芸人なんて月給1万円なんてザラ。当然バイトしながら生活。
そして、テレビに出れるのはほんの一握り。音楽の道も一緒です。認められて人前で演奏できるのもほんの一握り。
安易に音大を勧めるべきじゃないと思うんです。
ごく一般的な意見を言ってると思うんですけど、
なんで理解してもらえないんでしょうか・・・悲しいなスイーツ(笑)

>>492ですよねー。皆にもそういう時間を味わって欲しいから言ってるのに音大、音大ってバカか!

494 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 21:34:07 ID:mv4w0nzD
ま、いいじゃんピアノばっかやってるやつは世間知らずの馬鹿ということで。

とくに感じたのが >>471 だな。
>普通のバイト先では「あなたのようなすごい人はピアノ関係の所に行った方が…」
>と断られたらしい。

たくさん資格はもってるけど、自分の事をよく分かってない勘違いさんには
同じように「うちではあなたの能力を発揮できない。」と断ってます。
音楽と関係ない会社経営だが、「私は私は私は」タイプはいらん。
「あなたの今おかれてる状況と矛盾してんだよ、いいかげん身の程を知ってくれ」
とこちらは考えます。
そーいうのを入社させると100%トラブルメーカーになります。

ま、むこうは「私の能力を発揮できる場はないのかしら?どこも程度が低いわね」
とか思ってんだろなwww
裸の女王様か?www

495 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:03:46 ID:MJyPSkwd
携帯からだから書き込みにくいんだけど、趣味の本気君で演奏家の先生に習うってあり得るのかな?上達したら習いたい先生がいるのですが。変かなー。?

496 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:06:10 ID:yRXm3ED7
>>491
市場戦略というのは、人々のニーズを見つけることだね。
人々が何を欲しがっているのか、何を必要としているのかを見つけるのが市場戦略だね。

才覚を駆使して生きていくというのは、欲しいものを手に入れるために自分の持っている能力を使うことだね。

音大に行きたいなら、まず行きたい音大の募集要項を入手することだね。
受験に必要なことはそこに書いてある。

生活にも困らないぐらいのお金を稼ぎたいなら就職することだね。
というか、ふつうに仕事をしてれば生活に困ることなんてないんだけど。

>>494
裸の女王様が弾くピアノにはニーズがあると思ったw


497 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:09:23 ID:kJfMy6Jx
超有名なピアニストでさえ、レッスン代さえ払ってくれるんだったら、誰にでも教えるよ。
皆お金欲しいからね。
只、趣味の場合は教える側が本気モードではなく、かなりリラックスモードになるけどね。

498 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:13:37 ID:QbyPMjHt
488ですが、音大(私大)に入学しました。
プロを目指して…と言うのではなく、ただ音楽を深く勉強したかったから。
就職は元々考えていましたので、
普通の大学生と同じように採用試験を受けて入社しました。

>>491
音大出は一般企業に就職できないと書かれていましたので
そんなことは無いと言いたかったんです。


499 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:15:41 ID:MJyPSkwd
まぁ、そうなのでしょうけどあなたの言い方に愛は感じられなかった!でも有難う♪

500 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:37:02 ID:s0jHZrtS
>>497
藝大のW教授はアマチュアを教えていますよ。
そのアマチュアは東大卒なのですが、W教授は「アホな芸大生に教えるより楽しい。」
とご熱心です。


501 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 22:41:40 ID:MJyPSkwd
493の言ってる事わかるなー。好きな仕事も訳わからん内容だったりしたら、その気持ちもなくなってしまうぐらい過酷なんだよね。

502 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:31:35 ID:pyXPfpXN
女の人の場合、結婚しても手に職があり、お小遣い稼ぎになるのだから、
音大行っても良いのでは?
家で教えれば、通勤の時間も無い。
ピアニストになろうなんて大それた事を考えないで、
ピアノを教える為の資格取得と考えれば良いのでは?


503 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:36:02 ID:8d+DCz29
まさに自分がそうですw
幼い頃「ピアノの先生になりたいな」と漠然と思っていて、
それを実現してるわけですよ
自分なりに、夢がかなったということですw
それで満足しちゃってます

504 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:41:38 ID:5G7SGlpP
一般大学はいったって、皆が皆親元離れて食べていけるかせぎ先が見つかるわけじゃないよ。
離職率も高いし、上位大学でもあぶれて院にいってさらにあぶれてる人とか普通にいるし、それ以下なら(ry
子供に食べていくのを人生の着地点として目指せっていうのもすごいよね…
(自活能力は大事だとは思うけど)
まあ、将来の夢は公務員とかいってる世代が大人になってきていて、今度は子供の未来の勝ち組負け組っていうのに敏感になってる感じなのかな。
世知辛いのう。


505 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:53:09 ID:MJyPSkwd
子供のうちは沢山夢を見て欲しい。現実と向き合えたら大人なんでしょうけど。うちは、子供の方が現実的でビックリする。今時の子供だわ。

506 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:53:22 ID:7is1tlH9
まあ
・親が金持ち
・卒業しても親が食わしていける
・美人である

これを満たしていれば、音大に行ってもいいんじゃない?
私なんて、親はサラリーマン、親と仲が悪いから一人暮らし、病気して結婚あきらめた、レコード会社にはルックス的に商品価値が無いといわれた

という事情で、ピアノの先生とどさ回りで生活に追われてますよ。
まあ、生活は出来ますが音楽をしている実感はないですね。



507 :ギコ踏んじゃった:2007/11/08(木) 23:55:53 ID:k+5yQex5
>>506
ピアノの先生をしてるってことは、音大にいかれたんですか?
親が金持ちでなくても?

508 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:00:15 ID:s0jHZrtS
メジャーレーベルからCD出しているピアニストなんて日本に1桁しかいない

509 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:03:36 ID:brZoTjoe
芸大行っちゃった。ピアノ科じゃないけど。
小さいときからエリート教育で、ついつい受かっちゃいました。
芸大出たって自活できる人はほんの一握り。
ほとんどが親のすねかじりかいいお家同士でお見合い結婚したりしてますよ。
他の科の友達で鳶職で生計たてている子もいます。
指揮科出た子も生活苦しくて、奥さんが働いてます。
まあ、井の中の蛙ってことは大学入るとわかりますよ。

510 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:10:29 ID:QGZ11kuP
昔習っていた藝大卒のピアノの先生、旦那さんは藝大声楽だったんだけど、
「奥さんがピアノの先生をしていなければ生活が成り立たなかった」
とおっしゃっていて、自分はショックを受けたよ





511 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:13:41 ID:lkjq7V/z
じゃ、自活している人はすごいんだ。明日はピアノを聴きに行くから朝ご飯の段取りして、寝ます。お休みなさい。(^ε^)♪

512 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:14:13 ID:iWGhllZm
芸大卒の鳶職人て学理科?鳶の仕事で誤って指を切断してませんでした?


513 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:29:35 ID:rf+lKtn+
楽理じゃないよ、その子は。
でも、楽理もなかなか悲惨だね。
昔はみんな大きな夢があったんだよ。
でも、生活しなきゃならないから。
親は四畳半に住んで、子供に仕送りをしているっていううちもあったな。

あともう一個必要なこと忘れてた
・親の人脈

マスコミ。代理店。ヤマハ。地元の名士
これ大事よん☆

514 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:39:24 ID:waWvbwhL
うちはお金もちじゃないけど6年間大学いかせてもらった。
ちなみに、1ロウ、予備校1年。


515 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:40:35 ID:pAC65KlD
>>513
旦那が広告代理店勤務だけど、これはどうでしょう?
あんま意味ないですかねw

516 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:45:16 ID:rf+lKtn+
>>515
プッシュできる立場に入れば、後々活用できるんじゃないですかね。
あと、ヤマハ出身者はプッシュで使ってもらえる子を何人か見ました。
ヤマハ出身者は現場で使える人材であるということも大きいですけど。

517 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:47:59 ID:iWGhllZm
>>513
人ちがいでした。
その人は仕事中に指を一本落としてしまったそうです
人脈あっても、あまり仕事したくない人脈とかは辛いかも…
離れ島でコンサートしてくれないとか…


518 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 00:55:46 ID:rf+lKtn+
>>517
私、むしろそういう自然の中の仕事とか好きですけどね。

あと使える人材の要素
・初見がきく
・アレンジが出来る

これは大きいですね。
レコーディングとか、伴奏とかあまり大した額もらえるわけじゃないので
数をこなさなきゃなんないわけです。
向こうも譜面用意できるのがギリギリだと
ほぼ初見があたり前なので、それでさらっとこなしてくれる人が使える人なわけです。


519 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 01:03:57 ID:CpY93XMY
なんだか変な人たちが
居ついてしまった。

520 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 01:10:44 ID:iWGhllZm
地方巡幸は移動が大変ですよね、台風直撃とか。

即興は卒業しても出来るものではないですしニーズも多様で、それをこなせるのはやはり器のある方と思います。

521 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 01:11:30 ID:iWGhllZm
もう退散します^_^;

522 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 07:26:46 ID:tvEhWNo0
夜中は目先の問題じゃなくて、人生を考えてしまう時間なんですかね…

親が無理やり奔走して、先生やコネを探さないと、
先が拓けないようならやめといた方が良いようですね(笑)
自然と道が出来てしまっても、こんな話しばかりで先に進むのは躊躇しちゃうのよね…


523 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 08:37:01 ID:QHRWkVwz
将来音楽で稼げるような人って子供のころから明らかに
単に上手い子供とは違うんじゃないかな?
生まれもった才能って大きいよね。
いくら教育され技術をつけて音大に行ってもそんな人は星の数ほどいるしさ

524 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 09:20:01 ID:/MkTlAvy
>>476
だからさ、そう鼻息を荒くするなよって。私はアンタが嫌いじゃないし
言いたいこともよくわかる。私的な解釈だが、よくわかる。
そんな言葉は親子共々小さい頃からワンサカ言われてきた。

>洗濯物干して、掃除機かけて、部屋の掃除して、やること終わったら
>昨日コンビニで買ったモンブランと紅茶を嗜みながら、ピアノを聴く。
>分かる?この超幸せな時間。。。

わかんないこともないが、私はピアノを聞くだけなのは辛い。
弾きたいんだよ。ただ、弾きたいだけ、弾きたいバカです。
一流の演奏を聴けば聞くほど、自分の中に色々考えやら何やら・・・
浮かんできてとてもじゃないが落ち着いてケーキなんか食えない(藁
わかる? この超モヤモヤな、それでいて奇妙な充実感が。

私自身が子供の頃から、公園デビューもしていない。
多分主婦になっても出来ないだろう、「主婦の常識」が理解できないし
他の子の「普通は多数派に巻かれる」という常識もわかってないからだ。
うちの親が見栄張りかどうかはわかんないが、バァちゃんがバレエ教師なんで
芸術がいかに金食い虫かと言うことは少しは知っている・・・みたいだ。
そりゃ講師の資格に逃げることもあるだろう、いや、絶対ある。
それくらいしか私には労働力はないからだ。でも死ぬときに、
ピアノに片思いの人生でも良かったな・・・と思って死にたい。

525 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 09:34:04 ID:lkjq7V/z
なんか、凄いね。
ピアノが恋人なんだ。でも、そんな人が個人的は好きな人もいるよ。大勢の中からでも見つけられる。臭いで。いいじゃん。世の中には貢献してるし。(^_^)v

526 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 09:41:46 ID:aqDNEhC+
あんまり長い文章書かれると読みにくいなあ。
>>524
コンクールとかめざしているの?

527 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 10:40:18 ID:lpu/dqQ5
>>524さんのいいたいことよくわかる。
私はピアノ弾きじゃないけど、一日中そのことしか考えられなくて、他に何も
なくても(ちょっと言い過ぎ)いいと思えるくらいそれに没頭してた。
でもオタクじゃなくて。
だけどサッカーにしてもバレエにしても卓球でもスケートでも、何だって
それに打ち込む人は、時間もお金も家族の犠牲も全てかけてやってる。
でもそれだけやっても、思いの実る人はほんの一握り。

そんな経験したことない人には全く理解できないかもしれないし、うざいとか
いうかもしれないけど、それが(そんな人たちにとっては)普通じゃないかな。

たとえそれが音大とか、プリンシパルとか、プロにつながらなくても
そういうものを見つけられる人は幸せな人だと思う。

528 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 10:41:12 ID:5PKJPARs
ママ友の一人は桐朋卒で 
「コーヒー横に置いて、ピアノ弾いて一段落したら一口飲む、その時間がもう人生で一番幸せ」とか言ってるけど
でも、普通の人だよ? 井戸端もするし、一緒に保護者会の役員もやったし。
>524の性癖が元来そうなのであって、ピアノとは関係ないんじゃないかい?

529 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 18:26:37 ID:4skX9rE6
よくハイフィンガーはだめとか聞きますが
自分の子がそうなのかよくわかりません。
どういうのが、ハイフィンガーなんでしょう。

530 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 18:29:51 ID:vozUy0Jv
年収どのくらいあったら、音大が視野に入りますか?

531 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 19:08:57 ID:wn4D30YF
ハイフィンガー≠No 、じゃないよ。
>>530
子供の世代の老後までの資産があれば、年収2千万くらいでいい。
持ち家程度しかないのなら視野にはいらない。



532 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 19:48:48 ID:GwrrDbKq
では仮に…(うちの子ではなく一般的に)
・芸大に行けるかもと見込まれてる場合
・音高・芸高から留学の場合
だと親の年収どのくらいから可能でしょうか?同じ位?

533 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 20:04:42 ID:Oyh18eYm
音高・芸高
↑こんな学校あるんだ・・。
普通高校に行かせろよ。厨卒程度の教養しかない人間って引く。
いくら楽器上手くても人格的に問題ありそう。
>>532夢見過ぎてる。金ないなら音大なんて行かせるな。
どうせ将来何の役にも立たないんだから。奏者なんてどうせなれない。
芸大に行けるかもと見込まれてるって演奏家になれるって見込まれてるわけじゃないんだね(笑)
芸大に何人の人間が毎年行ってると思ってるの?
芸大に入れたからって別に全然特別な才能持ってるわけじゃないよ。

534 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:13:56 ID:wn4D30YF
532 の答え変だから訂正
ハイフィンガー=NO とは限らない

留学なんてどこの国にいくかで全く違うし公費か自費かでも違う。
余裕があるならユーロ圏に自費でどうぞ。

年収がどうのこうのではなくて
本人がどうしても、なんとしてでも、ピアノで大学へ行きたいと言って、
その人生の選択を許した時点で経済力なんてどうでもいいの。

芸大は演奏家養成所じゃないんだよ。
技術的に既にできあがってデビューのきっかけを待っているような腕の持ち主が欲しいわけじゃない、
癖のある才能なんて教えにくいし要らない。
これから先生のいう【ピアノのお勉強】をしっかりきける良い子ちゃんを待っているの。
基礎として、楽譜を正しく読みとって、楽譜にあることをきっちり再現できる基礎技術があればいい。
だから、超絶技巧を我が物顔で弾く奢ったピティナっ子たちが次々落ちるんだよ。


535 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:16:55 ID:gEi6foQY
>>529
パソコンのキーボードを叩くみたいな感じで、指の力だけでピアノを弾くのがハイフィンガー。
鍵盤楽器のキーがボタンかスイッチみたいに軽かった頃の奏法。

536 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:23:08 ID:rf+lKtn+
>>534
ちょっと違いますよ。
ただ仕込まれた超絶技巧ちゃんはいらないんです。
これからまだまだ伸びる『人と違う何か』を持っている超絶技巧の人材がほしいんざんすよ。

537 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:35:40 ID:nXhNb6GO
4歳♀、習って半年です。
先生にデジタルピアノで練習していることを指摘されました。
アコピでもとても上手に弾いているのに、デジピでは伸びない、と。
そんな伸びなくてもいいんだけどw
本気組みにされそうで怖いです。



538 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:43:31 ID:K/ljG/pO
>>534
だから藝大出身のピアニストはつまんない演奏なんですね。
桐朋出身のピアニストの方がよっぽど魅力的な演奏をする。

539 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 21:45:04 ID:uTZeDqUs
>537
それではおけいこスレへGO

540 :ギコ踏んじゃった:2007/11/09(金) 22:08:20 ID:rf+lKtn+
>>538
それは学校の問題じゃなくて、誰が師匠かによるのでは?
私渡り歩いているけど、うまいと面白いとウケると超絶技巧と
色々違うもんだなーと思いますよ。


541 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 01:31:44 ID:uOPsl4M/
>>536
入試ではどう弾きたいかは封印して、ひたすら無難にかっちりといい続けられていたので。
実際、現○年生は無難な子が揃って没個性ぎみです。
>>537
本気組じゃないと折りに触れて宣言しないと取り返しがつかないことになりますよー。



542 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 08:33:17 ID:8FdLRb1/
>>537
デジピはピアノじゃないから。
普通のおけいこレベルでもデジピNGの先生もいるし、本音を言えばアコピに越したことはないとみんな思ってる。
まあでもそれを言ってたら生徒がいなくなるし、地域によっては住宅事情も厳しいから受け入れてるだけだと思うよ。
環境的にデジピしかおけないなら、その旨先生にちゃんと伝えておいたらいいんじゃなないかな。

543 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 10:05:35 ID:3Y1Eg1J7
ピアノ奏法にウィーン派、イギリス派ってあるの?
今、ひたすらいい音作りに頑張ってます。
教えてください。

544 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 10:22:53 ID:H86XbxtD
《最新今年度音大実技ランキング》

  東京芸術大学音楽学部
  東京音楽大学(ピ演)
  愛知県立芸術大学、
  京都市立芸術大学、 
  くらしき作陽大学(モスクワ音楽院特別演奏コース) 
  東京音楽大学(ピ演以外)、桐朋学園大学
  沖縄県立芸術大学、昭和音楽大学(ピ演)
  洗足学園音楽大学、昭和音楽大学(ピ演以外)
  同志社女子大学 日本大学芸術学部音楽学科、大阪音楽大学
  国立音楽大学、名古屋音楽大学、相愛大学 大阪芸術大学、エリザベト音楽大学、
  東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学(モスクワ音楽院特別演奏コース以外)
  武蔵野音楽大学、尚美学園大学、聖徳大学、フェリス女学院大学、名古屋芸術大学、平成音楽大学
  

芸大別科、桐朋学園大学ソリストディプロマコースは学部ではないので割愛。 





545 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 12:59:56 ID:NnPSctuf
このランキングあたっているのー?(?_?)


546 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 13:02:59 ID:0svsc+uC
東京音大のピ演以外がそんなに高いわけないよ!聞けたのは上位数人だけですよ。だからこのランキングも怪しいね(笑)

547 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 13:13:51 ID:L6uy3Znr
謝礼ランキング…

548 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 13:19:24 ID:RfDQK79O
>547
レッスンの謝礼だって
芸大の次くらいに桐朋の先生がくるんじゃないの?
東京音大の先生ってそんなにレッスン代高い?
ハリーが高いというのは聞いたけど他の先生も?
授業料は高いよねー
桐朋より高いものね。

549 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 13:25:01 ID:3Y1Eg1J7
くらしき作陽って、そんなすごいの?

550 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 13:53:54 ID:T0nAgO15
東音ピ演は公立より↓だよね

551 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 20:22:25 ID:pEYYjp66
今度大先生にレッスンしていただくんだけど、その時今習ってる先生もついてきてくれるそうです。
この場合、ついてきてくれる先生に何かお礼ってするものなのでしょうか?

552 :ギコ踏んじゃった:2007/11/10(土) 20:50:01 ID:RfDQK79O
>549
あのランキングがめちゃくちゃなんじゃないかと思うんだけどw

大先生のレッスンについていってもらった場合
交通費と時間を取っていただいた分のお礼を分けて考えたらいいかも。

時間分のお礼は、いつものワンレッスンくらいが目安でいいんじゃないかな。
で、先生は自分の勉強のために付き添いたいのでといって
断られることもあると思う。
大先生への挨拶も兼ねてならわざわざ先生に出向いてもらってるってかんじかなあ。
その時は交通費だけなら受け取って貰えることが多いかな。

553 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 01:14:20 ID:XWH5Lk1D
>>551
これから先何度もあるかもしれないので
あまり最初から張り切って奮発しちゃうと続かないと思う
私の時はお車代として往復の交通費を渡してたよ



554 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 20:01:21 ID:sJykw8g4
あなたたち、「あまい」な。
もとい、「青い」な。
金があるんだったら、権力に変える努力をしなさい!頭を使いなさい!!!

555 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 20:04:09 ID:ZuAIsI19
何熱くなってるの?

556 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 20:54:04 ID:liyM0fNC
で、権力に変えるって、どうするの?つい聞きたくなってしまう。

557 :ギコ踏んじゃった:2007/11/12(月) 04:20:46 ID:c7irDLUP
俺は無意味なカギ括弧に突っ込みたい
馬鹿な奴ってなにかとカギ括弧つけたがるんだよ

558 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 12:46:06 ID:yGR8NlcW
ここより、育児板の方が専門的な話ししてくれる人いっぱいいるし
にぎわってるし、このスレの存在意味がわかんない。

559 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 13:03:47 ID:sl2XwHTN
存在することに意義があるんだよw
向こうでおけいこレベルを逸脱した話になるといやがられたりするけど、ここがあるから向こうで(多少は)自制がきいてると思う。


560 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 13:09:51 ID:WXFtBVdh
こちらでは、脳内専門家、脳内天才児親とかが暴走しようとしても、
訳のわかった人が止めるから、あまり出鱈目も書けないし。

561 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 14:11:44 ID:3WNtID+9
向こうは本気組みに対して嫉妬心や対抗心メラメラだったり、
無駄に叩かれたりして、親切な人もレスしにくいんだよ
ここは、本気組みの人が多いから、シビアであっても
まともに答えくれるじゃん
ああ、まともなのはピアノに関してだけですがねw


562 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 17:02:08 ID:M4zmMBfY
まったり楽しんでる親子にも、わざわざねえ。


563 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 17:15:39 ID:VjSrG7fJ
子供が中学生なので育児に縁はありませんが。
児童を対象としている方はあちらへでいいんじゃない?

564 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 18:18:30 ID:5teoTC16
んー、芸高目指して子供にがんばれって言ってるけど
コンクール重視でいくか、地道にがんばるか・・・
みなさんは、どう思いますか。

565 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 19:12:17 ID:CnOSdZJq
>>564
コンクールを重視する必要は全くありませんよ。うまく利用すれば良いと思う
学生コンの予選を突破できなくても受かる人もいるし。
逆に1位だから合格するという確証もないですよ
いくらプロセスが良くたって、評価されるのは試験の時の演奏のみ。
ピアノは瞬間芸術だからね
実際全国に名を連ねるコンクールの常連さんも受けに来てたけど
意外と地方止まりの子も合格してるしね、



566 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 19:42:16 ID:VjSrG7fJ
>>564
もともと芸高の現職講師クラスについていれば、コンクール中心の生活を送ることを許さないのが普通です。
芸高の課題曲が出るまでは外の先生でやっていて(もちろんどの先生に見てもらうかは約束ずみで)、
課題曲が出たら課題に専心するのがいいと思います。
準教授・教授は課題がある程度仕上がるまで(暗譜まで)見てくれないのが普通ですから。
>>565
芸高は国立ですから内申点と勤怠が大切なんです。
もちろん実技がもっとも重要ですけれど。(実際に要項には実技重視と記されてます)
でも、有名なお子さんたちが落ちたのは、以上の2点に欠損が大きかったからです。
芸高に入っても、コンクールに備えるという理由で欠席は認められず、
学校行事を優先させられます。
中学で、しょっちゅう休んでいたような生徒は要らないんですね。




567 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 19:58:07 ID:5teoTC16
なるほど、学校行事を大切にしないとだめってことは
コンクールを追いかけてばかりの毎日では
だめなんですね。
地道にやらなきゃなんですね。



568 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 20:20:54 ID:2H7CmBGP
そうの辺、桐朋の方が融通聞く感じなの?
桐朋の方がのびのびできそう。
活躍してる人も、桐朋卒の人ばかりだし。

569 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 21:56:38 ID:VjSrG7fJ
>>567
中2くらいまではいいんじゃない?
コンクールの曲だけじゃどうにもなりませんけど。
たとえば今年の課題の3つのうち、皆さん1つは持ち曲なんじゃないかなと思われます。

570 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 22:04:02 ID:x2C5txue
>>568
桐朋は中高を卒業さえしてれば、出席日数なんて関係ない。
たぶん、余程悪い事をしない限り、内申特記も関係ない。
でも、やっぱコンクール漬けはあまり褒められはしない。

571 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 22:26:05 ID:YMK/q3X8
この人幼少の頃からコンクール漬けで桐朋高・大卒の人だけど、どう?
活躍してるわよ。
http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/prof.htm

572 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 22:44:46 ID:5teoTC16
清塚信也が中学ほとんど行ってないって
言ってたけど、だから、彼、桐朋なんだ・・・

573 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 23:09:30 ID:5teoTC16
http://www.k2.dion.ne.jp/~nankan/sawakoplayspiano/sawakoplayspiano.htm


574 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 23:12:06 ID:5Wsdx1b8
ピアノ弾きはこれだからアホなんだよ
高校卒業程度の一般教養は最低限身につけとくべきだと思わないのかね

575 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 23:32:14 ID:66Dv/E/I
>574
昔坂本龍一が
ピアノ科の奴ってほんとに馬鹿。
でもピアノは練習時間が長いから仕方がないけど、って言ってたよw

576 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 00:41:53 ID:Ha4vE0zE
>>571
こういうのを活躍というのか?
先生として商業的に成功したというのなら、この程度はどこの音大でもごろごろいる。

577 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 01:31:52 ID:uDOzDrqH
中学のお勉強くらいはしっかりやってから芸高・桐朋に来てくださいな。
まあクラスが荒れて迷惑だったわ。
お勉強は適当でも知能指数が高い子が多いクラスだと(楽器だけは巧い)と
クラスにいじめが蔓延するんですよ。

まあ中高の内心点が高いと良い事も有りますよ。
留学するとき然り、奨学金の審査然り。
頼むから感じと計算くらいは出来る子にしてね。

578 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 01:34:36 ID:uDOzDrqH
間違い
○漢字×感じ

どの道でもそうだけれど教養って大事だな。自戒含め。

579 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 02:47:38 ID:E7ioBaEN
高校は普通科のほうがいいですよ。
と言ってみる先達の心。

580 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 07:20:01 ID:Ha4vE0zE
>>577
知能が本当に高い学校だといじめは発生しない。
そんなことに労力を使わない。

普通科だと並以下しか行けないから音高に行くのがデフォ。


581 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 07:33:36 ID:DqBNr9uh
>>580は?

582 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 07:36:25 ID:no/thz5B
頭のいい奴は陰湿にいじめる。
で、被害者が物理的に反撃すると、いじめっ子の先生がかばうという…



これ以上は書くの止めとく。
とにかくしつけもしっかりしてほしい物です。

583 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 08:25:34 ID:Uz43zzI0
>>575
坂本、頭はピアノ科より良いのかもしれないけど…
人前で弾くには厳しいピアノテクだよ。

584 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 11:04:54 ID:KKAPoDkW
>>579
うーん でもさ、
私は大学から桐朋だけど
内部生はやっぱ凄い人が多かったよ(少数ひどい人もいたが)
私が化学や数学やってる間、ピアノや音楽理論やってたんだからそりゃそうだろうけど。
音楽でやっていくと決心した人は藝高桐朋なら音高へ行く価値は充分あると思う。

585 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 11:09:05 ID:kCLIeDDD
藝高は、あほな奴の集まりだ

586 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 12:35:29 ID:qcxIhM5t
そろそろお歳暮の季節・・・頭を抱えるなあ
みんなどんなのしてるの

587 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 12:37:45 ID:rh5NF/Xf
お歳暮は消え物だよ
お菓子や紅茶やコーヒー等
3000円くらいだよ
金券は受け取ってくれないらしいので。。。

588 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 13:00:53 ID:hbhSLI8N
>>586
となりの駅にある有名店の焼き豚。

589 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 13:10:22 ID:CE3727VT
うちの先生、最近メタボなんだよね。
お酒やめておいたほうがいいかなぁ。

590 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 13:13:49 ID:CaZ7KVfx
音中はどうなんでしょ?

591 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 15:19:09 ID:d8Me04te
どうって何が?

592 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 15:49:58 ID:Ha4vE0zE

私がお世話になった先生も、子供の先生にも金券か現金しか渡したことないわ。
ある先生は、箱もあけずに何年も放置してゴミにしてしまうと言っていた。
また、ある先生は他の生徒にあげてしまって物々交換みたいになっていた。
愛知のH川先生は、ブログにはっきりと物は要らないと書いています。


593 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 16:25:00 ID:d8Me04te
子供(5歳)の先生は藝大卒。
習い始めたばかりだけど、やっぱり金券かなぁ。
金券の場合いくら渡してますか?

594 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 16:49:57 ID:KKAPoDkW
>>593
月謝と同じ位の額にしておけば高すぎも安すぎもしない。
倹約したければ5000円。

595 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 17:17:25 ID:d8Me04te
月謝は七千円です。
七千円でいいのかな?
それとも五千円か一万円がいいですか?

596 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 17:58:43 ID:CaZ7KVfx
五千円で、いいですよ。

597 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:02:31 ID:KmIhMXic
ウチは中先生の時は金券1万と品物1万程度
大先生になったので金券は約3倍品物7千円程度
品物、お菓子は糖尿だからNG
身体に良いものでおすすめないかな

598 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:08:25 ID:aAdGqFNN
そこで西京漬の出番です

599 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:37:23 ID:RA7uMTpL
ダイエット甘味料詰め合わせは
嫌味になるんだろうか…

600 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:45:08 ID:Ha4vE0zE
5000円の金券って・・
お世話になってると思うならせめて1万円でしょ。
1万円が惜しいと思う程度の先生なら習わなければいいと思う

601 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:45:57 ID:CaZ7KVfx
食べ物じゃなくて
ブランドタオルや陶器とかって
変かなあ

602 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:50:54 ID:zl/DxA4m
この前の土曜に紀尾井ホールに行った方いますか?
後で気付いた…ここの住人ならいただろうオフ会出来たかも…と。

603 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:55:51 ID:3eYyLKwb
5000円の金権もいいけど
時期的に傘の大きい松茸なんていいんじゃないの?(詰め合わせで)




604 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 18:59:14 ID:E/HhV3nJ
※  >>592 に戻る

605 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 19:07:25 ID:KmIhMXic
ダイエット甘味料か〜
イヤミになるかもよw
立派な先生は身体も立派だからね

本当に沢山もらうみたいだからね、良い物をあげたい
そして点数稼ぎたい


606 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 19:11:29 ID:6Mlfch5M
ブログで物はいらないとか言うなんて非常識人間!
思っても言うものではない。
只で貰うくせに図々しいにも程がある。
そんな先生にやるには銀行の粗品で貰ったタオルでいいよ。
私も一応頂く側ですが、お菓子でも石鹸でも有難く思いますよ。
だってくれない人もいるし、、、。

607 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 21:16:22 ID:RA7uMTpL
日本語でおk

608 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 21:28:15 ID:Ha4vE0zE
>>606
非常識かもしれないけど、
贈り物は相手に喜ばれるものを送りたいという送り手の気持ちを鑑みるなら良心的かもしれない。
どこかに横流しされたり捨てられるよりまし。

また、只でもらうというのはニュアンスが違う。
レッスンの対価としてのビジネスライクなものとは別に御礼の気持ちをこめてのもの。

3千円のハムくれるなら、同額のコンビニカード下さいって言って何が悪いんだろう。


609 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 21:30:04 ID:jCvVquqi
>590
首都圏には2校しかありませんが?

610 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 22:42:20 ID:YpLvABpS
3000円のハム…たしかにコンビニカードのほうがうれしいかも…
モノって、四六時中もらう環境にある人にとっては、全然うれしくないもの多いんだろうなと思う。
好みじゃないアルコールとか、食べる子供もいないのに日持ちのする(保存料たっぷりの)お菓子とか。
わりと人に贈るものの定番て限られてるし、毎年かぶりつづけてると ま た か 〜 って思うと思うよ正直。
人に向かっていうのは僭越といえば僭越だし、ぐっとこらえるのが大人で、いらないならだまって捨てとけ、ってところもあるかもしれない。
でもまあ、もらいつづけてウン年、マジイラネ、勘弁してくれって感じなんでそ。
公に発信するのに賛成はしないけど、心情的には同情するな。

611 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 22:53:15 ID:RuCGAyX1
>602 ノシ

612 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 22:58:21 ID:KmIhMXic
いやあ3000円のハムがいい!主婦ならハムが良いと思うw
コンビニカードは何とはなしに使っておしまい、存在感がないしね
それなら洗剤の詰め合わせ、これいいかも ププ

613 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 23:03:21 ID:CaZ7KVfx
>>609
音中行ったほうが
芸大に近道?


614 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 23:05:17 ID:KKAPoDkW
>>613
全然関係ない。

615 :ギコ踏んじゃった:2007/11/14(水) 23:32:03 ID:ATqfc+ja
http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

616 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 01:01:42 ID:ucz6/w0Y
だからハムが来るのかー!
冷蔵庫にまだ何個もゴロゴロしている。
多分もうだめだな(賞味期限)…


617 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 01:05:49 ID:ucz6/w0Y

料理にいかせてないだけです。
ハムさん、ごめんなさい…

618 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 07:04:10 ID:YVhdQ95m
>613
音中に入ったら大学までそのままの人が多いよ。
マターリして雰囲気は良いけどね。
公立中に行ったら塾に行かせて勉強させないといけないから
音中に入れてしまう方が楽だと思う。

619 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 07:07:14 ID:YVhdQ95m
音大に行かせるお金が無いから芸大って考えているなら
音中に入れるのもやめた方がいいけど、
お子さんが音楽好きで趣味として勉強したいなら中学から音楽科で友達を作った方が楽しいですよ。

620 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 07:50:41 ID:XMy+ktz4
素朴な疑問なのですが音中ってどんなカリキュラム?
義務教育ちゃんとこなせているの?

621 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 07:57:45 ID:HKw+uFgR
頭の良さは全く期待できません。

622 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 08:23:38 ID:oEFYnK9r
音中は、普通の学業を容易にして、その代わり音楽をやるという点で言えば
養護学校と同じカテゴリーに入ると思う

623 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 10:29:27 ID:2N7P7sdv
音中ってクニタチしか知らないけど、他にどっかあるの?

624 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 11:07:52 ID:P3OVOLao
洗足にもなかったっけ?

625 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 11:57:06 ID:nbob5UPs
音中って、上にコピベしてあるホームページのおじょうさん
みたいな子が多いの?

626 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 12:39:16 ID:SZ133OEm
>>619
>>618
↑こいつ馬鹿なの?

特にここら辺が↓

>公立中に行ったら塾に行かせて勉強させないといけないから音中に入れてしまう方が楽だと思う。

親がアホだと子供もアホになる理由がよく分かる良い例だな

627 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 12:39:58 ID:0DEYjXEZ
子育てママ、習い事「させている」「させたい」が9割
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8571.html

628 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 13:14:58 ID:pexhWZ1X
だいたい子供なんて
進みたい道が変わるものだから音中なんて意味ないよ。

変なプライドがついて人間力落ちるだけ。

芸大なんかだと
東大か芸大か迷ったなんて人間もゴロゴロしてるし。

629 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 13:38:08 ID:O4RoqPtD
>>626
中学レベルの勉強が教えられない親っているんだよね。

630 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 13:43:48 ID:8juPh7Ld
>>620
義務教育+音楽科目なので特別にレッスンがあるわけでは無いです。
高校は工業高校みたいな感じで
最低限の高校の授業と音楽科目になります。
ですから音高に通えば一般の大学に入る道は狭くなります。

631 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 13:47:39 ID:2m7uyvmC
>626
現状を知らない人は騒がないでw

632 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 13:49:05 ID:SZ133OEm
>>628それはかなり同意
途中で違う道に行きたくなった時に音中なんて行ったらもう手遅れ

高校までは普通に勉強させるべき
高校行きながらでもピアノする時間なんて腐るほどある
ていうか、できれば音大なんて行かせるべきじゃない

ピアノの森でも読んでみろよ
カイは頭もいいんだから
バランスがとれない奴は何をやっても駄目

のだめでも千秋が言ってたでしょ
プロの演奏家になる運命の奴はそうなる運命だし
なろうと思ってなれるものじゃないって

633 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 13:53:39 ID:SZ133OEm
>>631
音楽関係に進んでいくやつが将来ほとんどの確率で悲惨な末路を辿るっていう現状のことかな
現状を分かってないのはそちらのほうでは?
分かっていたら音中なんて勧めないし、教養を軽んじた発言なんてしないですからね

634 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:05:48 ID:lIbOnWxl
>628
芸大は東大みたいなレベルのところではないよ、芸人の集まりだよね。


635 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:13:11 ID:fqgyr15i
芸大に行きたくてもいけない人の妬みだね

636 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:16:55 ID:E81Sr0m7
>>634
本当に頭が良くなくちゃ出来ないってw
一見バカっぽくもあるが、バカが出来るのは頭がいいから。
大体語学出来ない人間が音楽できないじゃん。
音楽って言語だよ?
それに文献も読めなきゃならないし。

その才能を音楽に使うか、リッチになることに使うか、悩む時期もあるわけですよ。


637 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:17:40 ID:SZ133OEm
>>634芸大には東大か芸大どちらに行こうか迷った奴がゴロゴロいるなんてのはあり得ない。
芸大の合格者センター平均なんて70〜80%前後なんだからwそりゃ中には頭良いやつもいるだろうけど

それにしても芸大って凄いよな 音学校のくせして、センターで7割レベルを要求してくるなんて異常
楽器もやりながら、勉強もやるって相当の努力がいるはず

638 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:23:30 ID:E81Sr0m7
センターなんてちょっと勉強すりゃ大丈夫。
ソルフェージュとかのが頭使うよ。

639 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:29:39 ID:ukoRlwNJ
多分こういう 東大か芸大かで迷った奴がごろごろ 発言とかで、
だまされてしまう人っていると思う。
どちらもできて迷うんじゃなくて、迷った後でその一方を努力する力(能力)があるということ。
同時進行で優れていて(勉強は東大レベル楽器は芸大レベル)迷うわけじゃない。

640 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 14:45:00 ID:SZ133OEm
>>638
↑でもこいつがアホなのはよく分かる
子供をこんなアホに育てたくないなら音学校なんて入れるな

>>639
あなたは日本語勉強し直してからおいで
なんとなくは分かるけど


音楽が好きだから音大に行くってだけの奴は行かないほうがいい。
自分で勉強できないことはないだろ 
プロになるって覚悟の奴だけが音大に入るべき。
馬鹿げた大金を親に払わせ、将来何の役にも立たない音楽をやろうなんて・・・
プロになる覚悟のやつしかできない

ピアノが好きだから音大行く〜!
なんてのは知恵遅れか基地外。

641 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 15:06:53 ID:oEFYnK9r
東大か芸大か迷ったのがいるのは、作曲か学理にはいる。
実技に時間を割くピアノにはまずいない。
芸大の他にもセンター利用でたくさん受けてるような受験の仕方をした人。

>>640
プロになるって覚悟の人こそ最近は、日本の音大に行きませんよ。
音楽に一生を捧げると言った田村くん、師匠の流れで桐に仕方なく行き外国では放蕩していた関本くん・・
一昨年の芸高では、入学してもすぐ辞めて留学した人が2人います。
音高と音大は勉強できない人・勉強したくない人が行くところです。
お茶をにごしにね。



642 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 15:45:33 ID:lIbOnWxl
>637
センター平均50%だよ、アホ

643 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 16:28:38 ID:E81Sr0m7
>>640
私アホだから
受験レベルのソルフェは無問題だけど
入ってから上のクラスになかなか上がれなかった。
スコリーとかオケフ見て初見とか現代音楽の初見とか、あれは頭良くないとできないね。
でも、そういうのが得意でも音楽性が無い人もいるしむずかしいねー。

644 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 17:00:56 ID:ukoRlwNJ
>>640
この程度が読み取れないようじゃまともな本は読んだことないな。

645 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 17:05:12 ID:18hNHqjq
本当は芸大に行きたいけど、真面目に将来を考えて医学部にした人ならたくさん知ってる。
迷ったといっても中学の時の中2病の一種みたいなもの
高校になってからまで迷っていたらただの馬鹿だよ。
どっちも間に合わないじゃんw

646 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 17:21:24 ID:E81Sr0m7
芸大じゃなければ間に合うし、
大学が私大だって、大学入学後伸びる人は伸びる、卒業後も長い修業が待ってるんだから
むしろ迷うべきじゃない?
音高行って、伸びてないのに音楽しか道が無いみたいな状況はバカだと思う。
という体験談でした。

647 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 17:50:58 ID:O2wYvgzo
どうして芸大にこだわるの?
音大で楽しく過ごすのは視野に無し?
元を取りたいとかそんな感じ?

648 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 17:59:37 ID:HKw+uFgR
他の私立音大は破格だもんね
安い授業料で質の高い環境なら、行きたくなる人は多いでしょ
加えて希少性もあるし
藝大にして浮いたお金で、グレードの高いピアノが欲しいよw

649 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:12:53 ID:E81Sr0m7
そんな理由で来てた人はいない、っーか無理ですw
音高の時に無知な親とそのバカ娘とかではいましたけど。
だいたい師事する先生の系統もちがうじゃない。

650 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:15:53 ID:Iic69030
桐朋は高いけど他はそうでも無いでしょ。
芸大はそこまでしか行けないなら行かせるのが可哀想だよ
海外に行かせてあげられないなら国立武蔵野辺りを目標にした方がいいんじゃないの

651 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:17:04 ID:rnInGbky
10年後とか、少子化でも私立音大は今のままの授業料なのかな。
全入はあるかもだけど、授業料は変らず?

652 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:22:53 ID:H2s+VsVj
藝大ってうちの近くにキャンパスが出来たんだけど
北千住のあそこ?近いからいいな〜

653 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:23:48 ID:E81Sr0m7
>>650
武蔵野の今のレベル知ってるの?
出ても町の講師すら勤まらないよ。

654 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:24:22 ID:jKTeW2J6
インターネット上の闇サイトを通じ、
不正に開設された他人名義の銀行口座を転売していたとして、
警視庁新宿署は15日、
朝鮮籍の住所不定・無職、田鍾守(チョン・ジョンス)容疑者(36)を
本人確認法違反(有償譲り受け)の疑いで逮捕したと発表した。

655 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:37:02 ID:3mkUDP6J
>653
学校のレベルよりつきたい先生がいるかどうかでは?
藝にギリギリで引っ掛かって糞みたいな扱いをされるよりは
他の学校で良い先生について友達と仲良く過ごす方がいいな〜。

656 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:50:16 ID:AWVMt1W+
とある音高と音大の出身だけど、高校の友人はみんなプロになっちゃった。
上手な人はみんな海外行き。数割いたお嬢様はお医者様と結婚。
高校の頃はぎすぎすしてました。

高校もましな学科のお勉強なんて無かったから音中なんて狂気の沙汰としか…
中学で真剣に英語をしなくて、どうやって独仏伊語に手を出すんでしょうか。

真面目に練習する気が有るなら芸を目指させてあげてください。入試きついけど。
お子様は正しく練習すればいくらでも伸びるし、学費も学歴もお得です。

657 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:51:28 ID:bPk/IfT0
芸高、芸大の他の音大よりカリキュラム的に優れている点を教えて下さい。
それぞれの教授、准教授のアピールポイントはどこですか?
学内の力関係は?
主観で構わないので、ぜひ現役芸大生や関係者のご意見をお願いします!

658 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 18:53:31 ID:oEFYnK9r
>>653
町の先生は、別に武蔵野でもなれますw
洗足でも昭和でも東邦でも高卒でもなれます。


659 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 19:02:00 ID:E81Sr0m7
>>658
教えることすら出来ないレベルの音大生が多数いるんだよ。
で、フリーターになるか一般企業行くか。
かしこい地方の先生は地方の国立の教育科入れてるんだって。

660 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 19:23:03 ID:MFljRcdl
フェリスはどうですか?ネーミングがいいけど。


661 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 19:48:28 ID:CWupkx9D
仮にプロの演奏者になっても儲かるわけじゃないと思う。

662 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 20:07:35 ID:nbob5UPs
ものすごい経歴なのに、全然仕事ない人つているよね。
そんなにかっこよくなくても、イケメンとかってテレビに出てる
人もいるけど、あれ、歳とっても仕事くるのかな。
清塚信也も王子って呼ばれて、けっこう忙しいみたいだけど
女性で最近華々しくデビューいた人っている?


663 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 20:58:26 ID:gKX2E1Y7
>657
音大の先生って芸大卒だよ。


664 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 21:04:29 ID:fqgyr15i
芸高から今年芸大のピアノ科ふたり落ちたよね。
一人は東京音大行き。
せっかく芸高合格しても、、、って感じだね。

665 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 21:29:22 ID:ISkvGGGS
東京音大のP演なら、悲しむことはないと思うよ

666 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 21:45:17 ID:E81Sr0m7
芸高・芸大コースでも院にも残れない人もいるんだからさ。
結局、食っていくことを考えたほうがいいと思うよ。


667 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 22:17:38 ID:0U4cjF/m
ピアノ界では、こういう人がイケメンと言われるのかぁ。
http://www.nipponitalia.com/1piano/image/kiyozuka.jpg

668 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 22:34:24 ID:UWMxTI5y
音中というか、中学の芸術コースなんかだと、それほど専門色つよくないのではないでしょうか?
今の段階で、音楽(ここではピアノ?)好きだから、試してみたい。という人は、
いいんじゃないですか?まだ、高校までの間に、変更もききそうですし。
ただ、音大=演奏家(ピアノを上手く弾ける)とばかりはいえないのでは?
音楽を系統的に学ぶ。教育者になるか、研究者になるか、演奏家になるか。
もしかしたら、教養で終わってしまうかもしれない。。
でも、別な道につながる勉強ができれば入ったて出た価値はあると思うよ。

669 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 22:39:17 ID:/V4lkuJk
>>667
だめ。私の好みではありませんでした。はずれ。ブー。

670 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 22:56:38 ID:eKIdK55e
上野学園の音楽科なんて入ったら、逆に勉強についていくのに大変で、結局は音楽をやめて進学するんじゃないの?

671 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 23:02:23 ID:eKIdK55e
エッ
突っ込んでくれないの?

672 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 23:05:15 ID:SZ133OEm
お前ら一般教養は勉強したいと思わないの???

673 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 23:37:51 ID:/V4lkuJk
ピアニストは一般教養が必要なんですか?

674 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 23:53:51 ID:SZ133OEm
教養がないと>>673←こういう発言をするんです。>>669とかもそうですけど。
この人はピアニストになれる前提で話を進めているんですね。アホです。
それに社会人としてそれを身につけておかなければならないから
最低限の必修科目が音学校にもあるんですよ?
ただピアノひけりゃいいってもんじゃないんですよ

それに必要かそうじゃないかって、そういう択一的な考え方しか出来ない人間は
何をやってもだめ。

675 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 00:37:03 ID:Qw2uR8L+
語学も数学も物理も出来ないんじゃ曲の解釈も力学的考え方も出来ないじゃん。
でも、行きたい方は音中、音高へどうぞ。
先生って言う立場の人の演奏活動を支えてあげてください。

676 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 01:26:56 ID:hZoNnBpr
>650
一番高いのは東京音大で
四年間トータルで900万を越すはず。
桐朋は初年度納入金が高いけど
四年間で800万くらい。
国立武蔵野も四年間トータルで800万くらい。
日芸が600万台だったと思う。

練習室の使用量が有料とか
桐朋みたいに休みの期間が多いとか
そういうのも入れたらまたちょっと違うかもしれない。

677 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 01:30:07 ID:XK+Pkpxd
やっぱり国公立志向だね
でも頭とピアノと両方じゃ高嶺の花だな

678 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 01:53:49 ID:MWMc2er7
音高とか音大も、一般科目勉強しているのですがね...。
桐朋も休みは長いけど、国立も、休みが長い所あるよ。

679 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 07:37:10 ID:YXfQ6+t7
>>674
今日も一日頑張ってね!

680 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 08:15:31 ID:/1vPhn7J
>676
それは授業料だけだよね。

自分は関東の一般の?大学に通っていたけど
秋田の実家から毎月10万以上の生活費を送ってもらっていた。(家賃含む)
しかも偏差値の低い私立大学だ。音楽科もあった。
それが前提にあるので、自宅から通えるなら音大なんか全然騒ぐ程の費用なんてかからないと思う。

681 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 08:27:17 ID:4oESpHGM
自分が基準なのか。
仕送りができないからと、上京しての(or自宅外での)大学生活を
断念させられた/る人も、世間には相当数いることを忘れてないか?

それから、入学までにかかる費用が、一般の大学とは破格に違うことも。

682 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 08:39:25 ID:I6u5kzeT
>681
?費用の話をしているのに、何故進学を断念した人までもを憐れむ必要が?
入学までの費用は、先生によるんですよ。
うちは上の子が公立高校の音楽科に入りましたが、
月謝も学校の先生の講座もそんなにかかっていませんよ。
だから、2ちゃんの書き込みはネタだと思っています。

683 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 08:44:47 ID:I6u5kzeT
補足
子供の中学の時の同級生は、塾に年間100万以上かけていましたよ。
色々お稽古をさせれば月謝だけで月に5万くらいになりますから
ピアノだけに絞って進学させるのは、ある意味では現実的だと思いますよ。

684 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 08:46:03 ID:QJoVuVXU
たとえ一般大学に行ったって有名になる人は有名になるよ。
凡人は芸大でも海外音楽院でも行ったって同じかと。

685 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 09:50:11 ID:T/ujZ2LV
突っ込みますよ。
>一般の大学とは破格に違う
これって、一般の大学とは「格段に」違う、ですよね?

686 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 11:38:07 ID:Qw2uR8L+
現実的って
大学入るための費用と大学の間の費用だけ?

本当に考えなきゃ行けない現実はその後のことなんだけど。

687 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 11:59:30 ID:YGy9I1BP
普通に大学に行った人みんなが自立出来る職業につける訳でもない。
音大出て自宅から通う分には困らない程度の収入があって、
結婚、育児の後に普通にパートに出るだけ。
高卒よりはマシでしょ

688 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 12:06:35 ID:Qw2uR8L+
>>687
釣り?

689 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 12:24:28 ID:YGy9I1BP
>688
何で?どこの大学を出ても同じって事だよ。
コンクール浸けならいざ知らず
音大受験とは、試験の日に試験曲を弾ければ良いわけで
まともな先生について小学生の時から受験を決めていれば、
早熟を強要する事なくマターリやっていけるはず。
小学生が発表会で弾くレベルの曲を完璧に近い状態に仕上げればいいだけなのだが。

690 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 12:35:10 ID:ibzerCe6
>>686
親が考えることじゃないだろ。
いい年してるんだから、自分で考えろよ。

691 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 14:09:54 ID:wVNqyjJl
>>690
同意します。
進路は本人の問題だよ。ジュニアGで金、今年ピティナの福田賞で中3のI熊さん。
ピアノのテクもその学年で横に並ぶものもいない実力の持ち主だが学業も怠らず成績もとてもよいそうだ。
芸高にも楽にクリアできるが、未だピアノに道を絞れないことで本人は悩んでいたそうだが、家族は本人の意思に任せているそうだよ。
ピアノも学業も大してパッとしない子供の親に限って、音高・音大などと言う。







692 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 14:35:09 ID:I7TG68V0
>>691

>芸高にも楽にクリアできる

どうしてそんなことが言い切れるのですか?


693 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 15:23:44 ID:ZphMRqCS
実際、普通の子には考えられないくらい興味の幅が狭い子っているよ。
親が道を作ってあげないとどうしようも無いだろうな…
みたいな子。
そういう子は音楽なら音楽と決めて、
早めにそれを幹にして教育をつけていかないと、
ただぼんやり過ごして、結局、やりたい事は何もない。
みたいな絶望的な人になりそうな気がする。

694 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 15:48:46 ID:WnfxS8Z8
子を差し置いて親が、音高、音大とムキになるの仕方が無いと思えるのは、
子が頭悪くて音大行くしかない。
母音大卒で、不本意で終わった自分の音楽人生を、リッチな夫の協力で、
子で挽回しようと、英才教育に走る。

注意すべきは、な〜んにも音楽の世界を知らずに、
ちょっと子が弾けるもんで、うっかり音大に入れちゃうケースだね。
継ぐべき家業も、財産もない、一般家庭はなおさらだね。

695 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 15:50:43 ID:hZoNnBpr
>680
>それは授業料だけだよね。

あたりまえでしょ。
大学のホームページの授業料のところを見たんだから
仕送りの分が入ってるわけないよ。
なんでそんな突っ込みが入るんだ。

696 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 16:14:19 ID:Pc+MIkKz
寮に入れりゃ無問題。
楽譜やCD代は痛いですけれどね。輸入版高いんですよ。

藝って一音の間違いも無く弾かないと入れないって噂は本当?

697 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 16:48:45 ID:mWPghleV
>695
え?あなた大学行って無いの?
授業料の他にかかるお金があるんだよ。
仕送りは別に決まっているでしょw

698 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 16:50:52 ID:mWPghleV
>696
常識で考えたらわかると思うけど。

699 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 17:30:33 ID:Pc+MIkKz
変な人が沸いてるな。
常識=各人の判断による
と実際は違うでしょ。

ミスタッチ無しは藝の基本的な選考基準?単純な疑問。
もちろん入試は他にも判断基準があるのはわかるよ。

ちなみにピティナで賞をとっても落ちる人は落ちるよ。
課題曲が違いすぎるじゃないか。

700 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 17:47:13 ID:9l7IBKKe
どんな課題曲なの?

701 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 17:54:51 ID:TJwaJYoA
世界的なピアニストの演奏でも
ノーミスなんて聴いた事がない。

702 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 18:16:49 ID:C2V1h6Fq
>>699
何でピティナが出て来るのwww
ミスタッチや音の間違いは普段のレッスンで習っている通り
たまたまの間違いなら少々は仕方ないけど
一音で曲の流れを変えてしまう様な間違いはダメでしょ

703 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 19:38:20 ID:hZoNnBpr
>697
そもそも>>650で桐朋が一番高いとあったから
授業料についての話題だと了解して
各大学の授業料を比較しただけですよ。
仕送りがいくらかかるかどうかは
大学によって違うんじゃなくて個人の事情によるから
大学別に比較のしようがないじゃないの。

704 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 19:53:37 ID:yVQj4WdJ
授業料の他に学校に納めるお金があるんだよ
知らないの?

705 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:04:33 ID:hZoNnBpr
>704
ホームページで入学金などを含めた学費を合計したよ。
そんなに疑問なら自分で確かめてみたら?
ほんとに東京音大が一番高いって。

706 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:04:42 ID:wJ09PgdT
>699
音楽というものがどういうものなのかを考えたらわかるだろw
受験する気があれば先生に聞きなさい。

707 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:09:10 ID:wVNqyjJl
正確には入学金を含む初年度納付金のことを、
一般的に世間では授業料という言い方をする。
施設費・学年費などと別枠でとっていても総じて授業料。
まちがっているけど話は通じるでしょ。

別に芸大の課題曲はピティナと違うとは思いません。もっとも違うのは曲の時間が長いということ。
課題曲は毎年インターネットでは公開してなく、わざわざ掲示をみにいくか要項をとりよせるものなので
ここで書くのは差し控えますが。
今年はエチュードはなく、近現代が抜けた古典・クラシック・ロマンの3分野で
誰でも取り組むごくごくスタンダードなものです。
うちの子供は全ての分野で持ち曲がありますが、
それではだれでしまうので1つだけ得意なものを残して2曲は新たに譜読みしています。


708 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:11:39 ID:wJ09PgdT
>705
だから、どこが一番高いかじゃなくて
それは授業料(学費)だけの話でしょ?
その他に科によってプラスされていくの。
お稽古でいえば、月謝だけ公開されている状態。
実際はそれ以上かかりますよ。
音楽科は「授業料以外」が高いの。
普通の大学でも色々かかったでしょ?
その色々が音楽科は高いの!

709 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:28:55 ID:hZoNnBpr
>708
私は授業料(学費)の話をしてるんです。
上の子が桐なんだけど
しょっちゅう「桐朋ってお高いんでしょ」と言われるのよ。
金額あげて反論するのもはしたないので
四年間トータルでは他の音大とかわりませんよ、と答えてるけど
ちょっと腹が立つ〜ww

710 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:44:30 ID:4PX66eh6
>709
???
何の為に話題の焦点をずらしながら
見栄を張ってまで嘘をつくのかわかりません。

711 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:47:34 ID:hZoNnBpr
>710
私もあなたが全然理解できないのはなぜか
わからない。

712 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 20:58:58 ID:4PX66eh6
650では授業料の話などしていないしw
あなた、大学に行っていないんでしょ?
だから公表されている情報を提示しただけだと言い張る。
そんな興味がある人が誰でも得られる金額ではなく
みんなは実際にはいくらかかるのかが知りたいのでは?
桐にしても他にしても成績が良ければそれなりに…w
なんてものではないくらいかかるし
底辺は底辺でかかる。
お子さんが通っているのならそれを教えて。

713 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 21:07:01 ID:1QNLmtHa
( ゚Д゚)<おまいら、マターリ汁!!!

714 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 21:16:35 ID:hZoNnBpr
>712
650の桐朋が一番高いというのは
授業料の事ではないの?
私はそうだと思ってたんだけど。
実際にいくらかかるかって
入学前?後?
うちは夏休みのトマムのセミナーは
受験前も入学後も行ってないし
夏休み冬休みに海外にもだしてないから
あんまりかかってません。
すごく優秀で演奏家になりたいという方は
随分かかってると推測するけど、うちは入れて嬉しいレベルだから
全然たいした事ないですよ。参考にならなくてごめんなさいね。
演奏家志望の方は、それなりの伝手があるでしょうから
そちらからお聞きになったら?
私自身の学歴がなんの関係があるのかわからなけど
親元から国公立にかよってたし
地味な学風だったから、「それ以外」の費用で
自分のバイトで賄えないようなものはなかったです。

715 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 21:26:16 ID:x6asGbmu
>>712
具体的に、授業料の他に何にかかると思ってるの?

私は桐朋卒だけど
寄付金もレッスン室使用量も、教授の特別レッスン料もいらないよ。
招いた講師だとレッスン料必要だけど。それは総費からすればたいしたことない。

716 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 22:46:49 ID:CDu2tyHX
うちの子は6歳でピアノを始めてから急激に計算速度や言語が発達しました。
左手を使う事で因果関係はあるのでしょうか?

また、顔つきも賢くなったような気がします。
学校の先生も驚いています。

717 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 22:51:53 ID:eT+TCRar
うちも4歳でピアノを習い始めた途端に、
ひらがな、数字や足算を覚え、急激に言語が増えたよ
指先を動かすことで、脳の活性化になっているのかな?
ピアノを弾くって、必死の作業だもんねw
まぁ、ひらがなより音符を先に覚えたんだけどね・・・
将来は、ボケ防止に役立つよね!

718 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:01:22 ID:ZD8au4wr
学費の話なんて、ホムペみるなり、問い合わせるなりすればいいと思う。
学校通いながらどの程度の生活をおくるかほんとピンキリだから、総額に意味はあまりないような気がするんだけど。
基本の授業料みたら、ボリュームゾーンとしてだいたいどのレベルの経済層が来るかというのはあるだろうけど、なかには有り余って自費留学し放題な人から、かつかつバイト生活までいるんじゃない?
私立音大が絶対無理なのがわかってる人は国公立だろうし、そうじゃない人はお金でどの音大か選んだりしないと思う。
卒後食べていける仕事につけないかもしれないけどそれでいいかとか、そっち心配すべきじゃない?

719 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:05:56 ID:wVNqyjJl
>>716&>>717
急激に途端に脳の発達がみられた場合は、早く頂点をみて到達度も低い場合が多いです。
残念ですね。
中学になる頃には、まわりが急激にのびてくるように思いジレンマを感じるでしょう。
九九をまわりの誰よりも早く覚えてもあまり意味もありません。
9×3=9×2+9×1 など九九の意味をわかってから覚えることの方が脳にはよいのです。

720 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:08:04 ID:eT+TCRar
え・・・九九の意味なんて、未だに知らないけど

721 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:08:24 ID:wVNqyjJl
たとえば、日本の子供は西洋人の子供より3年くら第二次成長がやってきます。
これを大人になるのが早いと喜ぶべきことでしょうか。
早くからませてしまうので、身長も低いのです。
成長が早いからといってゴールが違うということはあまりない。
むしろ先にゴールすることは端折ってしまった弊害が大きい。


722 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:09:58 ID:wVNqyjJl
1行目・・3年くらい早く第二次成長がやってきます。
以上 訂正

723 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:10:49 ID:Qw2uR8L+
バイトする暇無いしね。
大学時代、片道二時間かけて通ってたとき
練習終わっても夕飯食べる場所もお金も無かったんで、よく電車で倒れてましたよ。
コンサート見に行きたいとか、CDが必要とか、イメージングのために色々見たりとか、輸入版の楽譜とかお金かかりますよね。
楽器にもお金必要だし、将来のこと考えたらコネづくりの交際費も必要だし、衣裳もいるしね。

724 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:11:48 ID:ZD8au4wr
発達のタイミングが、たまたま重なったのか、ピアノに刺激されたのかはよくわからないね。
因果関係はよくわからないけど、小さい子はすわって集中させられる場面があまりないので、そういう訓練になると思う。
知能の高いこととピアノの上達には関係がありそうだけど、ピアノやってたら知能があがるわけではないと思う。
ボケ防止は、それまでやったことがない人が中高年でピアノはじめるぶんには有効だけど、幼少からずっとやってるような場合には効果がないといわれている。



725 :ギコ踏んじゃった:2007/11/16(金) 23:33:49 ID:eEihFpFG
ピアノやってる子クラスにたくさんいるけど、まったりだと勉強も並だよ。
ピアノに集中して毎日練習してる子は、授業態度も本人やる気あれば
集中できるし、うちは漢字の覚えが早い。
1行とかノート1ページ書いてやっとの子がいたとしたら
うちは3ヶずつ書けば覚えてる。
ピアノをはじめてからじゃなく、ハノン入ったり
楽譜読めだしたり・・・の頃から、ほかの面もしっかりしだした。

726 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 00:13:48 ID:G+c0wMP/
>>725
女の人生って何が楽しいのかわからん。

727 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 00:58:30 ID:uuzC/RwP
>>725
わかってないな。
3個かいて覚えるかw
ま自画自賛しててください。

728 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 01:33:56 ID:1Q8i2i2L
3歳で天才と言われた女の子が後に普通になっているという例はよくあります。
成長ホルモンの関係で女の子の方が圧倒的に小さい間は優勢です。
でも、物事を時間をかけて吸収する時間が長い程吐き出す時の成長が飛躍的
という研究結果があったと・・・。誰か忘れちゃった!
早く成長するというのは、貯める時間が少なく吐き出しているという
考え方もあります。吐き出すのが早いと一見成長しているように見える。
男の子は小さい時ぼさっとしている様に見えるらしいですが、
後にぐっと伸びてくるのは、そのせい?らしいです。
今はピアノひとつとってもすぐに成果を求める傾向にあるので、親も焦ってしまって
反省ですが。まぁでも、3〜4歳は文字、数に興味を持ち始める時期ですし楽しいですよね!
だから、ピアノをこの頃から始める子が多いのもうなずけます。
それから、子供の6歳の子の一日は大人の1週間の時間長さとも。
大人になってからのほうが時間が早く感じられますよね。その分子供は吸収力
がすごい。そう考えると親ばかも一概に悪いとはいえないかなとも思います。
馬鹿親とは違うかなと・・・。だから、つきあってあげるのは良い事でしょうし
子供さんも嬉しいのではないでしょうか?長文誠にスミマセン。


729 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 02:37:05 ID:tG4vwwmY
ピアノの先生をやってる方なら詳しいと思うけれど、
小さい子が手の骨の成長などから、本当に伸びるのはもっと後なのではないだろうか。
幼稚園でお子さんがあっという間に成長していく楽しみと言うのは、わかります。
嬉しい物ですよね。

>721さんすいません、ソースはありますか?欧州の子の方が手の大きさも全然違うのですが…

>707
今年受験ですか?ご武運を。

>もっとも違うのは曲の時間が長いということ。
と書かれていますが、これ、大きな違いですよ。
課題曲にエチュードが無いんですか。昔は大変だったのに・・・
どんどんその傾向になっていくのかな。
何曲も仕上げるのは大変ですが、入学したらその後の道が開けてきます。
頑張ってください。


730 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 06:15:32 ID:zOKixrlX
715寄付金がいらない!?何故?

731 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 06:36:54 ID:Ze98huqt
>729
本当に伸びるのは10才を過ぎてからです。
それまでは手を作る事と楽譜を正確に読む事を中心に勉強するのが正解です。
しかし、国内コンクールでは大曲を演奏し
早熟に仕上げる事を求められているので
今の時代に基礎をのんびりやっているお子さんは
あまりいないのではないかと思います。

732 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 07:46:06 ID:rie3CTxx
>>731
ごめんなさい。手を作るってハノン等でする練習の事ですよね。
なにか、別の方法があるのかなと思ってしまった。

733 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:07:48 ID:rie3CTxx
>>731
のんびりやりたいけど、やれないシステムになってるとも思う。
それか、適当に楽しむという事で満足してるか。
親の時代はコンクールなんてなかったから、知らない世界を
覗いてみたい心境になって薦められると嬉しくなって出てしまいました。
その結果母親のほうが、まったり習っていたにもかかわらず、子供と同じ時期では
譜読みが早かったし、(進度は子供が速いけど)自立出来ないやりかたを
してしまったと反省しています。気付いた時点で方向を転換したら
良いと思っていますが・・・。ミスったわ。

734 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:18:28 ID:wOxHhMPw
ハノンって、そんなに早くからやります?
10歳くらいからでもいいのではないでしょうか。


735 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:21:37 ID:uHccLw8g
>732
正確に読んだ譜を正確に再現出来る様に打鍵をコントロール出来る筋力をつけつつ
指さばきよく動く様に鍛えるって事でしょ
10代20代の指はぜい肉がつかずすらりとしている状態
30代くらいから節が太くなり筋肉がつきはじめ
40代以降は丸々とした男の様な手になるのがピアニストだけど
大抵はすらりとした状態からは進化しないよね。


736 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:21:49 ID:ilk0HwGL
ウチは基礎固めをやっている8歳です。
コンクルは出たことありません。
・・・焦りますね。本当にかなり周囲を見ると焦る。

>734 ウチは小学校に上がってから入りました。

ごく身近に本気組みの親子さんがいるのですが、うちの子の方針を話したら思いっきりなpgrされ
ましたorz

737 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:32:33 ID:rie3CTxx
>>735
まるちゃん思い出した。
なんで進化しないのかな。やっぱりダイエット?

738 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:33:59 ID:uHccLw8g
>734
小さいうちはバーナム等で柔軟体操から入るんじゃないかな。
早熟にしたいなら幼稚園から子供用の音域の狭いハノンを使って、よく回る指を作るけど
鍵盤の幅が子供の手に合ったものじゃないから
どうしてもバタバタしてしまうから指に鍵盤の場所を覚えさせるためだけの訓練になりがち。
打鍵力が無いのに打鍵で表現する様な曲を弾かせるから体を使って体重を乗せる為にクネクネになる。
きちんとピアノに構えて手でピアノを弾くのは10才くらいからじゃないかな。
クネクネしながら色々な曲を弾くのは音楽性を育てるためには悪く無いと思うけど
弾ける力で正確に楽譜を読んでポツポツ弾くのも地味だけど
決して下手だとか遅れているとは思わない。
コンクールの予選でたどたどしく弾いていた子が通るのは勘違いや贔屓ではなく
後者の学習(指導)も評価されているという事。

739 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 08:40:56 ID:uHccLw8g
>736
そういうやり方でも真面目にやっていれば
中学高校くらいには本気組のお子さんと並びますよ。
だけど、その様な先生の場合、出来る範囲で教えて下さるから
のんびり練習をサボればウサギとカメのカメがサボった状態になるから
お気を付けあそばせ

740 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 09:28:51 ID:rie3CTxx
うちは8歳ですが、ソナチネ程度でも1オクターブが(まだ届いていない)
出てきたり、曲によっては、まだ身体が小さいのでちょっとしんどいな・・と
思うのですが、曲を選びながら練習すれば良いという事ですよね。
習い始めてから1年たった頃から(5歳)コンクールに出てばかりで
バーナムなどの準備体操をしていません。今ハノンの使っています。
とても、参考になりました。一度今習っている先生に聞いて
これからどうしたらよいか考えて進めて生きたいと思います。



741 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 09:54:00 ID:GL3dJs53
>740
先生にお任せしておけば?
インベンション辺りを数ヶ月合格無し予告で
びっちりやらされるんじゃないの?

742 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 10:10:01 ID:A1x1t1/S
でもソナチネでオクターブ以外は上手に指動いてるんでしょ?
苦手部分補う教材や指導してくださってるんだと思うけど。
先生にお任せしておけば?

743 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 10:28:30 ID:gSPlmb2W
コンクール浸けでもマタリの基礎固めでも
4年生までは必須のプレレッスンだと思った方がいいよ。
教材を工夫して欠点や不足を補うのは
10才を過ぎてからだと思う。


744 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 20:15:24 ID:G+c0wMP/
>>735
指を動かす筋肉は指にはないんで、指練習をどんなにやっても指に筋肉がつくことはないです。

745 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 20:24:12 ID:m4Al0AKu
>718
私立音大が無理だから国公立で音楽!?
何っ!?


746 :ギコ踏んじゃった :2007/11/17(土) 20:52:52 ID:2SU7DWcw
音大目指さなくても、練習さぼらなきゃ高校生くらいには
そこそこ難易度高い曲は弾けるようになると思います。
それで良い先生についていて音大生と同じように長時間練習したら、
十分音大生かと思われるくらい上手くなるのでは?


747 :740:2007/11/17(土) 21:29:15 ID:FFt0Xm5f




748 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 21:32:57 ID:gJk0g+oR
例えば3歳から習いはじめて
幼稚園のうちからコンクール漬けの子と
コンクールは小学校高学年からの子とだと
コンクールの子の方が、舞台慣れしてたり
聴き栄えするような魅力ある演奏するように思うのですが
どうでしょうか?
というのも、先日ピアノ発表会を観覧したんですが
プログラムに書いてあったコンクール入賞歴の子5人くらいと、何も歴のない子とだと
曲の仕上がりや音色が全然違ったのです。

749 :740:2007/11/17(土) 21:37:05 ID:FFt0Xm5f
失礼しました。急いでいたらミスばっかり。
先生にお伺いして今後の練習方法を聞いてきました。
おまかせするつもりです。
でも、別のスレで5年生ぐらいで違う先生にバトンタッチになるって話が
あったんですが、もーそうなったら泣く。今考えても仕方ないですけど・・・。


750 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 21:57:38 ID:FFt0Xm5f
コンクールのお陰で感動できる演奏を聴くことの出来る
チャンスもあったし、悪い事ばっかりでもなくて
楽しい事もありました。ただ、今ちょっと立ち止まっております。
コンクールを受けていない人はそれはそれで、考えてしまう
ところもあることも分かりました。とりあえず、練習ですね。
コンクールの練習は結構かまい過ぎていたのかもしれません。
譜読みがついていきにくかったですし。
子ども自身、自分で考えて練習できるようにもっと自立出来る様にという事を次の
目標にしながらやっていきたいと思います。

751 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 23:38:30 ID:hXrJzPUa
>748
コンクール組は
先生が上手だと思っているから、出ることをすすめたんじゃないですか?
コンクール歴より、単に上手かどうかの問題のようなきがする。
うまくコンクールを利用して子供を伸ばす先生もいるし
出さないで基礎固めをしっかりしてくれる先生もいるから
どっちがいいとか正しいとか、二者択一で決められるものでもないと思ってます。
でも同じ先生の生徒でそこまで聞いた印象が違うなら
上手な子がコンクールに出てるだけの気がするよ。
舞台馴れもそうなんだけど、期限までにうまく仕上げてくる練習は
コンクール組のほうがずっと経験があるというのは言えるよね。


752 :ギコ踏んじゃった:2007/11/17(土) 23:56:31 ID:cF42MnXU
>748
音色や個性は…音大入試ではあまり関係無いかも。
むしろ無い人が求められるかも。
正確に譜が読めて指が動いて先生の言う事を受けて
素直に上手になれる人が向いている気がする。
最初から音大の先生についてその先生のために進学した人は別として。

753 :ギコ:2007/11/18(日) 00:46:50 ID:++dx+fMe
>>752
そうかな?
音色の魅力的な人を評価するのでは?


754 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 01:16:38 ID:0rKeScqB
>751
同意。

発表会の曲もらっても、その子その子で練習してきた部分までの
指導になるだろうから、仕上げに終わりがないって知ってる子達は、
言われたことキッチリこなしてきて、細かい部分まで仕上げに入れるんじゃないかな。
練習できない環境の子では、両手合わせるだけでOKになる子もいると思うよ。

755 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 08:20:31 ID:6Pt1u4+d
>>718
《最新今年度音大実技ランキング》

  東京芸術大学音楽学部
  愛知県立芸術大学 京都市立術大学、
東京音楽大学(ピ演)くらしき作陽大学(モスクワ音楽院特別演奏コース) 
  東京音楽大学(ピ演以外)、桐朋学園大学
  沖縄県立芸術大学、昭和音楽大学(ピ演)
  洗足学園音楽大学、昭和音楽大学(ピ演以外)
  同志社女子大学 日本大学芸術学部音楽学科、大阪音楽大学
  国立音楽大学、名古屋音楽大学、相愛大学 大阪芸術大学、エリザベト音楽大学、
  東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学(モスクワ音楽院特別演奏コース以外)
  武蔵野音楽大学、尚美学園大学、聖徳大学、フェリス女学院大学、名古屋芸術大学、平成音楽大学
  

芸大別科、桐朋学園大学ソリストディプロマコースは学部ではないので割愛。 


756 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 08:34:35 ID:lImz6Xup
>753
それで、どこに何人合格させました?

757 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 09:52:46 ID:zj/YT/kk
くらしき作陽って、ほんとにその位置?
エリザベトは、ないの?

758 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 10:56:34 ID:6a3bILpS
>>746
音大行ってピアノが上手くなりたいからというより
皆、人より上手いという称号がほしいんだよ。
コンクールと同じように。
音大はそういう人達が集まる所

759 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 12:25:07 ID:zro1UECc
>758
全然違うと思う

760 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 12:49:08 ID:oRbGrZmJ
違うと思います。好きなの。
そういう人もいるんだなって思った。

761 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 13:00:42 ID:6a3bILpS
>>759
そうかなぁ?ただピアノやってる人なら沢山いるけど
このコンクールに入賞して、この音大を卒業しましたっていうのはそこら辺の人とは違うってアピールになるよね?

勉強して上手くなりたいのが一番だと思うけど
ここ見てたら色んな人がコンクール出たり音大行きたがる理由って
結局はこれなのではないですか?
子供の将来を考えている親御さんが多いのもあるかもしれません。
でも別にそれも普通のことだと思います。
失礼なこと言ってたらすみません(--;)

762 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 13:33:53 ID:UDSaVQsZ
>>758
たとえ初めはそんな、勢い程度で音大入ったとしても、
名だたる大作曲家たちの作品はそう甘くない。
手を抜けばたちどころに跳ね返されるし、
ただ単に音大を最終目的に来てしまった人だとすると、葛藤や諦めの連続が待ち受けている。
そこで消える人もいれば、そんな音大の数年間を切り抜けて、
それでもピアノを続けピアノで人と交流を図れるようになる人だっている。
もちろんチャンスが欲しくてムンムンしてる人、堅実な人、お調子者、弱い人、強い人、
のんき者、目覚める人、挙げたらきりない。

音大音大って、ひとくくりには語れないよ。
だって音楽の勉強って突き詰めたら終わりがないから。
音大のその先どうしたいかを考えてるか考えてないかで
在学中の生活や、卒業後の生き方も違う。

763 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 13:41:44 ID:K72tmGV+
>761
余程貧しい育ちでも無い限り
全てにおいてそんな思考にはならないってばw
お稽古を始めるきっかけと大学を選ぶきっかけは
似たようなものがあるよ。

764 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 13:54:07 ID:UDSaVQsZ
まあでも、ここ最近は特に男の子でどんなに魅力的な音色や惹き付ける演奏ができたとしても、
将来それで食べてはいけないと親が判断すれば、ピアノの道を追求するのやめて、
別の職業を目指させるケース増えてる。

いい音楽持ってるのに食べていけない。こんな、一見豊かな国日本なのに、
なんとなく余裕のなさが露呈してる気がする。
音大出ても、聴衆が少ない。
いてもコンクール張りに緊張してミスタッチしたかしないか重箱つつく姿勢の観客がちらほら。
もしくはクラシックコンサートなんぞ堅苦しいもん行きたくない、とか。
演奏者が育っても、聴衆はどうだろう。
ハイ楽しませて頂戴的な、なぜか受身の人が多い気がする。
いい音楽を気軽に積極的に、温かい目で聴きにいこうという余裕のある聴衆が少なければ、
音大卒業者は肩身狭い思いをするか、海外行ったまま帰りたくなくなっちゃう人続出だ。
いい演奏家が母国と距離置いてしまうなんて悲しくないか?

765 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 14:15:17 ID:6a3bILpS
すみませんでした。
皆さんがピアノが好きで音大に行くのは素晴らしいと思います。

>>763
そうなのですか。。
私は親がうるさいのでヤマハの演奏グレード取ったり、学校のソルフェの選択授業とりました
大学は音楽療法士になるための学部に行きます。
ピアノやってても資格みたいなものがなきゃただの遊びで駄目でしょうと言われてきました。

766 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 15:28:19 ID:GXUfsLIk
音楽療法士って将来性のある学部かもしれませんが、今はそれほど需要が
なく、ボランティアのようなものですよね。
食べていくのが難しいという点では音大卒と同じだと思いますが、どうして
そちらの道を選ばれたのですか。


767 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 16:25:31 ID:LyJG6Hh6
>>748
練習一生懸命やる子が5人いたってことなのかもしれんね。

768 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 16:57:01 ID:b9Ffsum+
>748
全員が同じスタンスで習っていないから。
しかもスタートもバラバラだし。
バレエの為に教養としてピアノを習っている子もいるし
進学校に通っていて息抜きに習っている人もいる。
家にキーボードしかなくてレッスンの時しか弾かない子もいる
(学校ではスポーツで活躍しています。)
コンクールに出る子はそれだけの時間をピアノに使っているというだけで
ピアノの上手く無い子が学校の成績も悪く愚鈍で
親もDQNで貧民窟に住んでいるというわけではないし
コンクールのジュニアの部で入賞する子が
ピアノ界で注目されて各音大から推薦の話がひっきりなしに来ているわけではない。

769 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 17:39:16 ID:UDSaVQsZ
>>748
なんか目の前の結果ばかり気にしてるなあ。
年齢とか人生経験で音楽はいくらでも変化する。
目の前の結果が全てではない。

770 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 18:12:01 ID:djvV+SZw
でも、コンクールは薦められると断りにくい。
小さい賞なんかとっても仕方ないよなーと思うけど。
先生から言われたら断りにくくて出てるケースも
ママの間ではちらほら・・・。
習ってる先生が気に入ってるから、とりあえずそこは
やめたくないし、適当に出とこうみたいな・・・・。
うちは、もうコンクールは堪能させていただいたので教本をやりたいな
と思いますが、ま、教本と平行してやれるようならお祭りだと
割り切って出ることにしました。結果はどうでもいい。
ただ、子供はお土産付きがあったら喜ぶなー。その程度で・・。
収集癖がある子なので、おもちゃなどと一緒にトロフィーや盾を
綺麗にディスプレーしています。


771 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 18:29:03 ID:vqngtj3N
>770
何の為にコンクールに出るのかを
親も子もしっかりと見失なわずにやるなら
コンクールの参加は有意義だと思うけど
ただトロフィーを集めるコレクション気分なら
あまりにも精神的に幼すぎるという事だから
あまり意味が無いかもしれませんね。
実年齢と精神年齢が比例しないお子さんはたまにいますから
あまり悲観なさらないで。

772 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 18:51:14 ID:UDSaVQsZ
別に真剣じゃないのに人よりちょっとデキる、って感じがすごく大好きなお母さんっている。

773 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 19:07:43 ID:rFIcud/p
親が幼稚だから子供も歪んでいるんだね。
なんか、ピアノ以前に色々ダメじゃん。

774 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 19:11:56 ID:tyjQvs6h
そうだとしても、その人は、そうなんだけら、
人って止められないと思う。
本人が最終的に頭をうつのですから。
途中で考えて出る人と、踊らされてしまう人もいると
思うけど。


775 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 19:16:11 ID:6a5p3IXl
うちは1学期皆勤賞の紙メダルでさえ
玩具と一緒にはさせないで私と主人が飾って管理しているよ。
子供の頑張りで頂いた褒章なら参加賞ですら
どうでもいいとか小さいなんて思えない。

776 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 19:23:34 ID:tyjQvs6h
そう思う。運動会のかけっこだって、なんだって
子供が成長する過程で利用すればよい。
よそのお母さんの事を、どうって自分の子とは関係ないし。
比較できないよ。長所も短所も個々それぞれ違うし。

777 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 19:35:16 ID:GJsyIdmR
書き方悪かったね。すいません。
子供だからお土産がないよりあったほうが喜ぶ、あんまり分かっていないという事で、、。

778 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 19:51:23 ID:tyjQvs6h
小さい賞をとる為に躍起となって結果が駄目な時に必要以上に
落ち込んだりするのは、子供にとってだめかもしれない。
子供自身の何かのきっかけになれば意味があると思う。ピアノに関しては
学ぶ事はいくらでもあるから、先は長いしね。
私はお父さんの様な気持ちになれたらなとつくずく思う。お母さんだから。





779 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 20:19:48 ID:LyJG6Hh6
今度初めてコンクールに出ます。
一番下の「努力賞」でさえもらえなかったら、激しく落ち込みそう・・・・。
心構えを教えてください。

780 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 20:50:06 ID:OVLBVYZS
コンクールの結果はその時によって色々だし
結果が悪くても必要以上に悲しまない、反対に良くても
必要以上に喜び過ぎないように気をつけています。
うちも結果は色々ですし。
うちは、コンクールの後に遊園地に行く予定をたてていたり、
すぐ立ち直れるような楽しいイベントを考えています。
終わったから、遊んでまた気分を変えて取り組んでます。
参考にならなかったかも・・・?この程度で悪いんだけど。
誰か他の人もアドバイスしてあげてください。

781 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 20:53:18 ID:OVLBVYZS
あと、お母さんが結果を気にして暗くなると、子供も
そうなんだと思ってしまうので、明るくね!

782 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 21:55:15 ID:gn89LdDl
ダメだったらおちこんだっていいと思うけど。
それでちょっとした賞をもらって舞い上がる。
それでこそ祭りじゃん。


783 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 21:59:00 ID:BpUni4UB
常に、賞はいただけたら嬉しいねと話しているよ。
一生懸命練習しても、頂けない事もあるからね。
頂けたら喜びます。

ともかく、出る直前には、頑張った事を誉めてあげて
楽しく弾けるように言います。
そして、もどって来たら、失敗しても誉め称えます。
それで、充分じゃないかと思っています。
子どものコンクールですから。

784 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 22:07:05 ID:RtGU5ktz
779
コンクールは本番までの練習をする事に意義があるんです。
本番はゴールではなく、次のステップのスタートです。

785 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 22:49:14 ID:cygY9bE4
>出る直前には、頑張った事を誉めてあげて楽しく・・
私もそう思います。
せっかく、期日までに課題の曲を考えて試行錯誤して弾いているんだし
楽しまなきゃ、損ですよね。
本人が頑張って練習して失敗しても、子供なんだから褒めてあげたい。
自分が子供の時には発表会ぐらいだったので、
舞台の袖で見ていて、頑張って弾いて戻ってきた時は、もうそれだけで涙です。
自分なら出来ないわと思ってしまう。。。。。
そういう意味でコンクールに出ることが後に人前で物怖じせず
頑張れる力となってくれたらと思います。

786 :ギコ踏んじゃった:2007/11/18(日) 23:47:59 ID:0rKeScqB
でも失敗したら怒る先生もいますよね。


787 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 00:52:41 ID:SFKujiWv
いや〜。それはそれで、先生の都合もあるでしょうから。
振り回されないようにすればいいんじゃないかと。
落ちるよを連発される方もいますが・・・(笑)
それは、教えるのではなくて、おどしですね。
特に小さい子供に言うのは・・・。
強迫的な言い方は教育ではない。ピアノでも学校教育でも。
その子のために、と思うならもっと違う言葉が出るはず・・。
と私は思いますが。
もし、ピアノを頑張っていて最初のコンクールでこけてしまっても、
悲観する必要がないと思います。
音楽はその人の人生の時期で色々変わるし理解の時期もそれぞれ
違うと思いますし。1回のコンクールで決まるものですか?
親が子供に日々言って聞かせる事が、その時その子に分かるとは
限りません。音楽もそうだと・・・。
可愛い子には旅をさせよって言葉がありますが、最近そう思います。
色んな気持ちを味わう事。失敗も成功も。フォローしてあげれるのは
親しかいない。たまに、まれに、人格が良い指導者もいるとは思いますが。



788 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 01:56:46 ID:6bEf8crx
>>756
その質問の意図が分かりませんが、国立大、私立大色々です。
国立は、芸大、学芸大、私立は、東京音大、桐朋です。
入試の前は、その大学の先生にレッスンを見て頂きますが。


789 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 02:01:26 ID:5qLRIgXV
召喚魔法↓音大なんて行ってもプギャー厨

790 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 07:32:00 ID:psUI5EaI
無知を指摘されると音大関係者か講師に変身するのは
ここのローカルルールなんですか?

791 :あほ:2007/11/19(月) 12:12:24 ID:J4lw0hmt
あれ?強迫→脅迫でしたわ。
最近老化が・・・。やば。

792 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 14:40:39 ID:8/zmQypo
782訂正します。
ダメだったらおちんこだっていいと思うけど。
それでちょっとした賞をもらって舞い上がる。
それでこそ祭りじゃん。

793 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 16:28:56 ID:Y5dOoqp8
結果はどうであれ、参加すると普段のテキストが
とても楽になるから力がついているのはわかるよね。
出来ればピティナではなくて
大曲をじっくり仕上げて参加するレベルの
ハイレベルなコンクールに出したいよ。

794 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 16:49:36 ID:wCbiGPKT
清塚さん本人のブログを読んで、
昔コンクールで上手く行かなかったときに周囲が
実にわかりやすい態度で反応してくれた・・・みたいな記事を読んで

やっぱ露骨に失望を表す大人や先生もいるんだな・・・と思った。
親切な先生もいたらしいが。
トップクラスならではの事かもしれないが
いろんな講師も居るんだなと思った。

795 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 18:20:58 ID:2dz2sWnc
コンクールに出るようになって
うちの先生は発表会に力入れてないことがよく分かった。
仕上げに終わりがないことが気付いてよかった

796 :あほ:2007/11/19(月) 19:24:14 ID:+jrSQ18F
>>792
突っ込みますよー。(w

797 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 19:30:57 ID:/inE0MdW
>>793
そうですね。コンクールの後の練習を聞くのが楽しみだったりします。
色々な、成長がわかるので、苦労したのが報われた感じがするな。

ピティナは参加した事が無いのですが、いかにも大変そうなのでパス。
年に一度、レベルにあった曲をじっくり弾けるコンクールに参加する
くらいがうちの子には丁度良い。

798 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 19:41:33 ID:44tMQiSx
>>797
それってどのコンクールですか?
グレンツェンやYPFしか思いつきませんが。

799 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 19:49:38 ID:+jrSQ18F
ピティナは長すぎる。課題曲出てから1ヶ月ぐらいで
さっさと予選が終わって欲しい。
そうしたら、指導力のない指導者が本来の実力しか出せないから
結果が変わるだろうし、演奏も勘違いが増えて色々聴けて
楽しいコンクールになると思う。
エンドレスに同じ曲で同じ感じに弾く演奏を聴かなくて済むし。
もっと、お祭りだから色々な演奏で楽しませて欲しい。
>>797
どんなコンクールですか?


800 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 20:42:15 ID:8/zmQypo
あほへ
どこの「ホール」に於いてですか?



801 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 21:14:59 ID:e7316n0L
797じゃないけど
本選が自由曲のコンクールの方が多いのでは?
音楽コンクールやクラコンを知らないの?

802 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 21:17:43 ID:e7316n0L
一瞬育児板のスレかと思った!
音大目標にしているなら志望校の学生の入賞歴に載っているコンクールくらい調べないの?

803 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 21:29:21 ID:YNSS98nQ
>>801
798じゃないけど
YPFって本選が自由曲だけど知らないの?
「レベルにあった曲」、グレンツェンは課題曲が優しいからじっくり弾けるの知らないの?

804 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 21:47:39 ID:T8GHwqVW
負けず嫌いだね

805 :ギコ踏んじゃった:2007/11/19(月) 21:49:52 ID:T8GHwqVW
>799
さいたまコンクールよりは良いかとw


806 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 03:24:20 ID:rmbxOOSt
子供から、「コンクールで使うピアノと同じピアノを買って」
とせがまれたら、スタインやベーゼンを買いますか

807 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 09:48:00 ID:YYfkK+HW
>>798
他に書いている人もいるけど
グレンツェンとYPFを一緒にするなんて
YPFの自由曲のレベルの高さを知らない人か・・・



808 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 10:07:36 ID:kRfGUOVy
小学生が飛翔弾くものね。

809 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 10:11:49 ID:jqk2hdTQ
>>807
YPFって地方のコンクールでしょ?
東京にはないみたいじゃん?

予選は課題曲があって、本選は自由曲。
予選から1ヶ月後に本選あるけど、
まさかびっくりで予選通過しちゃって、本選の曲なーにもやってなかったら
アラララ〜状態ですか?
もう予選のときから、自由曲も練習してるものなの?

810 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 10:21:28 ID:Y/NN/pEY
グレンツェンはレベルは?だけど、主催されている方は
学校なんかに寄付もされていて良心的な暖かい感じがしますが。
YPFに関しては子供うけている場所では
予選も本選も同じ曲です。あららら〜とはなりませんが。
中規模ぐらいのコンクールなんでしょうね。違う?

811 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 10:33:18 ID:YYfkK+HW
>>810
グレンツェンの課題曲の簡単さは有名だよね。
あれはまったり組にいいホールで弾かせて、沢山賞をあげていい思いをさせるコンクールだよ。

YPFは地域によって違うと思う。
こちらの予選は、まあ、程よい難易度の課題曲(今年は激簡単だけど)
本選はみんな結構な曲をもってくるよ。

>>809
YPFは、静岡から関西くらいの地域でやってると思う。
1か月の急ピッチで結構な曲を仕上げる子もいるし、自分の持ち曲を使う子もいるし、
発表会や演奏会と兼ねてて大曲の子もいるし、色々。
たまに、あきらかに準備不足の子もいるのでかわいそ・・


812 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 10:40:23 ID:EikSwg4r
>>792
おちんこ??

813 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 10:47:40 ID:3inscd/M
>>810
確か主催されてる幹部の人は、ピティナで全国的に有名な某先生の身内ですしね

814 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 11:20:17 ID:XUBipF6g
>809
昔は関東でもあったけど
今はリトルピアニストは無いの?


815 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 11:54:26 ID:HrA4Y65N
>>810
今、2008の参加要項みたら、
予選で弾いた曲は、本選で弾いてはいけない
って書いてあるぞ!?

816 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 11:56:45 ID:YYfkK+HW
>>815
だから同じYPFって名前でも、地域によって違うんだってば。

817 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 12:04:37 ID:QKoRgQxm
うちの先生がYPFのアドバイスレッスンを申し込もうとしたら
もう定員でいっぱいだって言われてショックです。
ヤマハ教室の生徒が優先なんですかね。
うちは個人の教室から参加なんですが・・・・。
それともすぐに定員になるから、速攻申し込まなきゃいけなかったんでしょうか?
楽しみにしてたのになぁ。先生は6000円返してくれるのかな。
もう払っちゃったんですけど。。。


818 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 12:19:53 ID:CEhdOnLC
ベーテンピアノコンクールはどうなんでしょう?
大量に全国大会に出場できるという噂ですが…

819 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 14:06:44 ID:uA/maVRK
815
楽器店主催だからみんなちがうよ

820 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 14:32:01 ID:rD46nzCw
訂正
暖かい→温かい
>>813
そうなんですか。知らなかった。で、その指導者は
もしかして、鹿児島?感じの良い方だなという印象は
ありますが。私は街の先生でもないけど一度アナリーゼが無料なので
場所も近いし見に行きましたら、その先生が思いっきり鹿児島弁で
なんか、のんびりした感じで良かったよ。
まったりには楽しいコンクールだと思う。
お土産いっぱいコンクールだな。
>>792
方向音痴なので、どこのホールか?浜離宮は音がきれい。今までの
子供のビデオをつなげていたらそう思った。


821 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 14:53:53 ID:tfs/IVxI
最近おちんこコールが多いんですけどどういうこと?

822 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 14:58:32 ID:wk4cxEax
音大出てもせいぜい楽器店店員、給料\132,960

823 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 15:04:53 ID:rPDwATAf
楽器屋の、どこかお上品なお姉さんに音大卒が居るの?
知らなかった。。。

824 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 15:41:48 ID:yBXDT3B0
首都圏は楽器屋さんの楽譜売り場でレジ打っている人のほとんどが音大卒だよ。
あとヤマハ音楽教室の事務や受付も音大卒だよ。
音大でする勉強って、今なら全部ネットで集められる様な気がするよ。
レッスンも入学しなくても音大の先生に習いに行けばいい気もする。
あの入れ物に入れる意味はないんじゃないかな。
要するに
外語(伊独仏)専攻で進学して、ピアノは音大の好きな先生に習いに行き
ネットで情報を集めて学科を勉強しつ
大学を卒業したら海外の音楽学校を受験すれば
あまりお金をかけずに音楽の勉強が出来る。
という妄想。
私はあまりいい先生につけなかったから…。

825 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 15:49:36 ID:o9nIPOsK
>>824
なるほど。その手がありましたか。
子供は音大に行くといって、ピアノがんがん弾いて頑張ってるけど、
音大に行かないと、勉強できないことって、いったい。。。
と、迷路に迷い込んでました。
かといって、音大に行かないと、何かの時に「音大もでてないくせに・・」
と陰口たたかれるのも嫌だし。ただ、ブランド力を
つれるために行くのもなあ。と思ってました。


826 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 15:50:56 ID:o9nIPOsK

つれる→つける


827 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 16:00:41 ID:wk4cxEax
音大出ても男は鳶とか大工のお嬢様
眉間にシワよせてチンポしゃぶる

828 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 16:49:59 ID:QKoRgQxm
高校出て、海外の音大に行ってしまったら
日本では「高卒」になるの?
それともちゃんと「大卒」になるの?

829 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:08:19 ID:uQt+jf33
高卒だけど大卒程度でしょ
だけど受験の指導は出来ないんじゃない?

830 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:10:09 ID:rmbxOOSt
親にほとんど知識なく音大ブランド買いたいグループのスレだからしょうがない

831 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:22:55 ID:TlPFdqLS
>>824
楽しそうな発想ですね。私も何もあの箱に入れなくてもと思ってしまいます。
なぜなら、箱に入っている人でも、そこでちゃんと練習したり
勉強しなかったりしたら結局意味ない様な。
間違えのない良い先生に小さい頃から習い、無駄のない練習方法を
して、違う勉強をした方が効率がよい様に思います。
その間違えのない先生が音大に入らない子をみて下さるかが問題ですが。
みてくれると思う???皆さんどう思いますか?
私は全然分かりませんので聞いてみました。



832 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:37:25 ID:EVr1R526
>831
教授でも見て下さる方は普通にホームレッスンという形で
見て下さいますよ。
そして外国語は出来なくて入学しても出来る様にしてくれるから無駄が無いかもねぇ。
上原ひろみさん上原彩子さん他
国内の音大を出ていない音楽家は珍しく無いです。

833 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:37:46 ID:QKoRgQxm
>>829
あぁそうか。

みなさんは習うとしたら、日本の音大卒の先生がいいか
高卒だけど海外の音大卒の先生がいいかどちらですか?
保守的に考えちゃうと、やはり日本の大学出てた方が安心に感じません?

高校卒業して海外行く人は、もうピアニストとして歩むと決めたならいいかもしれないね。
でも、たいていはピアノ講師になるなら、日本の音大卒の肩書きは必要なのかも。


834 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:38:17 ID:QKoRgQxm
>>832
教授のレッスンってお高いんでしょ?

835 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 17:51:17 ID:EVr1R526
>834
学校に電話をして聞いたらいい。
演奏を聴きに行ったり公開講座(あれば)に参加したりして
本当に習いたいと思える先生を探して
見付けたら学校に電話してみればいいと思う。
その時には習いたい理由もはっきりしているだろうから
冷やかしや気まぐれじゃない態度を見せられるでしょ。
まずは学校の音楽教室について聞けば?

836 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:00:44 ID:J1USDfXA
>833
どっちでも同じ。
普通に音大を出ただけなら受験のセッティングなんか出来ないから。


837 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:08:30 ID:o9nIPOsK
外国っていってもピンきりですよね。
言葉の問題は深刻だし。レッスンがわかる程度言葉ができても
生活するのは大変そうですね。電気代とかどうやって払うのか・・・


838 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:42:47 ID:5n0VppJG
母親同伴で留学する人もいるよ。

839 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:46:36 ID:QKoRgQxm
>>835
どこの音楽大学も音楽教室ってあるの?
桐朋だけしかしらないけど・・・・。

840 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 18:57:54 ID:24Oohdkz
でもね、他の大学行ってピアノを続けている人に多いタイプは、
ピアノに関して言うと、井戸の中の蛙的な所があるよね
上手な演奏を聴く機会が絶対的に少ないから、指が回って難しそうな曲を弾ければ自分は上手いと勘違いしている人が多いよ
教育大学とかに入ってピアノのコンクールに出てくる人を見ると、音大のピアノ科に入れなかったんだ・・・って思ってしまう。
推薦演奏会でも、大学生以上になると、音大なんかの名前は大事だよ。
中途半端な大学入るぐらいなら音大のピアノ科はやはりブランド的な存在だと思う

あ、ホントに飛び抜けてすごい人達は全然別次元だけど。


841 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 19:05:20 ID:QKoRgQxm
ピアノをやってる人にとっては、やはり音大ピアノ科って魅力だね。
でも、ピアノに興味がない人にとっては、「あぁ頭悪いのね」って思われる大学なのかと思うとちょっと悲しい。

音楽コンクールで優勝とかって、おおおおスゲーって思うけど
囲碁で優勝って言われても、ふ〜んで終わっちゃう。
これが立場変わると、ピアノも、ふ〜ん なんだよね。

842 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 19:23:05 ID:7TKGH9Io
>>839
あるよ
音楽科のある学校なら音大じゃなくても(日大とか聖徳とか)あると思う。
聞けばパンフを送ってくれるよ

843 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 20:13:20 ID:gvxIl6FR
音楽教室がなくても個人レッスンはしてくれますよ。

844 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 20:19:59 ID:rmbxOOSt
日芸は芸人輩出
聖徳はがっかりだよ

845 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 21:04:11 ID:+fLOQStN
メルヘンな脳内だなあと思うけど、最近じゃ弟子がいないとくびになる大学もあるぐらい、倍率下がってるから有りなのかもね。
高卒留学ならそのまま向こうに居つくようにすればいいんじゃない?
大卒留学でもちゃんと留学した人はほとんど帰ってきてないよ。

846 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 22:25:37 ID:o9nIPOsK
えっ帰って来ないって、あっちで、結婚とか?
あっちのが住みやすいの?

847 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 22:43:37 ID:rU8VENWa
フランスは特に住みやすいみたい。
日本人も多いから。
パリに固まっているし。
年に数回は帰って来るけどね。

848 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 23:12:00 ID:jSso4TI6
>>835
わお!ホムペで色々探したら見つかりました。嬉しい♪♪♪
教えて下さるか??分からないけど、人生は1回しかないわけだし(大袈裟?)
ダメモトで聞いてみます。
今行くべきか。。。断られても嫌だし、暫らく悩んで決めます。
とりあえず、問い合わせてみます。嬉しいな〜。
本当に有難うございました。♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

849 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 23:22:50 ID:+fLOQStN
仕事は留学先のが全然あるじゃない。
仕事は無くても生活支える経済力がなくて
留学させようとか大笑いだよ。


850 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 23:47:31 ID:jSso4TI6
   ↑
たとえ、そうであっても、人が傷つく言い方でなくて
もっと、言葉をオブラートで包んだように言えたら人格者。
笑っている暇があれば、教えてあげなさいよ。それか、一生笑っておいてね!

別に、ここは音大に行く人ではなくて、演奏に興味をもって
習いたいという音大進学希望者でない人もいます。


851 :ギコ踏んじゃった :2007/11/20(火) 23:53:16 ID:+rUk3HPf
よくここの板で「俺は音大目指してるからお前らみたいな屑とは違うんだよ」
的なこと書いてる人見るけど
このスレにそういう人の親がいっぱいいそう。

852 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 23:58:43 ID:jSso4TI6
???寝ます。もう、分かんないし。

853 :ギコ踏んじゃった:2007/11/20(火) 23:59:55 ID:utF5Q8Sn
>>851
2ちゃん歴の長い人たちに向かってウソはいけません。
「音大を目指してる」なんてわざわざ公言して書き込んでたバカはひとりしか記憶にない。

854 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:03:57 ID:CPtR2bWE
音大目指すってカッコイイことなの?
女の子ならまだしも、男は・・・よっぽど才能がないと・・・ちょっとヒク・・・

855 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:09:07 ID:KeScAg+x
そんな人いたっけな?あ、戻ってきた。私も長いけど。暦1年。
演奏良かったらひかないよ。むしろ良い。
別に音大目指すとか、かっこいいとか全然思わないわ。
皆好きな事やってりゃいいんじゃないのかな〜。
音大=ブランドって思っている人いるんだね。びっくりだわ。


856 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:24:08 ID:RJN/4wMA
音大なんて誰でもいけるよ
就職ないよ
虚栄心はでかいよ

。。親の金散々使いまくったよ

なーんにも残ってないよ

あっ。。。実家にC7があるくらい

857 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:30:16 ID:g1R7yU1Y
ベーゼンドルファファー + メルセデスベンツ + 一時間2万円

満足 虚栄心


858 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:39:38 ID:qHB1HOFz
ユンディが、練習時間が一日5時間、と言ってたね@題名のない〜
このくらいの時間で弾けるような天才じゃないと、
ピアノに人生をつぎ込むのは無駄かもしれない、と見て思ったよ
人生は短い
一日の時間は、人種や貧富や年齢に関係なく平等だ

859 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:42:43 ID:LrWZrrEp
856
うちには免マークつきの3が…

860 :ギコ踏んじゃった :2007/11/21(水) 00:50:39 ID:SdeMCz9t
今時のピアニストは国際コンクールで上位になるか、ルックスがよく
ないと売れなさそう

861 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 01:22:11 ID:EFhgd/On
>>850
話の流れよく見なよ。
ネットで現実話さないでオブラートに包んだところで損するのは
親じゃなくて、期待を背負わされてまだ社会に出た子とが無い子供なんだな。
子供相手にこんなことは言わないけど
親としては把握しなきゃいけないことだと思うよ。

862 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 02:50:35 ID:mOuYbiBl
>850
ある程度上手じゃないと見てくれないかも。音大教授。
君の年齢にもよるけど一時間3万とかざらだよ、
地方高校生だったら桐の音教はわりとコストパフォーマンスが良い。
あ、でも教授じゃないなあ。先生達。

海外の学校はねえ
とりあえずショパエチュとバッハをしっかり勉強砂晴れ。

863 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 03:29:39 ID:8E/KGZ4O
演奏見て先生決めなされとか言ってるけど
演奏に熱心な人ほど弟子とらないってば。
よっぽど、先生が認める才能じゃないと弟子なんかとりたくないって人多いよ。
レッスンなんかしている暇無いって。

でも、演奏上手とレッスン上手も違うからね。
演奏上手の人はテクニックうんぬんはできて当たり前で
システマティックには教えてくれなかったりしますから
教え上手な先生がいいかもね。

864 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 06:16:08 ID:HkcOfWaK
演奏を見てつきたい先生のいる学校の音大の附属教室に行け
と言ってるだけですが

865 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 07:45:48 ID:XHZACF1C
音大は頭のいい人にとってはガッカリな所かもしれないね。
音大に入らなくても学べる事しか習わないからね。
特にコンクールで頑張った経験があって受験した人は
音高から上がってきたぬるい同級生達の、
戦慄を覚える程の下手糞ぶりに驚愕して
自分のピアノに費やした時間を計算してしまって
「その分勉強していれば…」と思うかもわからんね。

866 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 08:04:01 ID:EkkUEbYr
>>865
藝大でも言えることですか?

867 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 08:10:21 ID:19c8fyLj
芸大芸大・・・・お前の馬鹿娘じゃ芸大なんか入れないから安心しろカス
入れたとしても就職なんて馬鹿3流私立文系大学と同じ程度だからなwww

868 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 08:13:34 ID:H+Azw0vU
>866
国内の同学年の中で50位以内に入っているという確信は?

869 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 09:28:25 ID:SI2xSqfw
>>865
音大に深い嫉妬心を感じるなあ。
音大に対してみんなが論じるってことは、それだけ羨望なんだと思う
特にピアノ科は憧れがあるのよね、
だから論議になるのかな。

ピアノの世界は、華やかでなんぼの世界。
アマチュア演奏会の簡単なプロフィールを見ても、音大芸大じゃない大学だとちょっとね。
いくら上手くてもアマチュアだとそんな感じかな。
あ、男性は別だよ。
ピアノにどれだけお金も時間も情熱もかけてきたかがプロフィールで分かるわけだけど
それも実力と、+αになるからね



870 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 09:35:19 ID:BkJJKfon
でも、ここに来てる人って、音大っていっても
上位2校くらいしか、目指してないんじゃないの。
他に、どこか目指してるの?


871 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 09:57:01 ID:4Ejp9XbO
藝大桐朋東音ピ演くらいかね、「目指す」音大って。
他はもう 
「勉強が出来ないから、趣味でやってたピアノを活かせる大学を選ぶ」位の位置づけだよね。
それをごっちゃにするからおかしな話になる。

872 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 09:57:47 ID:06zspwzX
お茶の水女子大の音楽表現コースってどんなかんじですか?

873 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 10:05:18 ID:6ewisEzV
女の子なら
好きなことやらせてあげたいかな。
だから音大もありだな。

男の子なら
やっぱアホはダメだから
勉強頑張って一流大学へ行ってほしい。

でも、頭がいい女の子のお母さんは
悩むだろうね。
一流大学へ行かすべきか
音大に行かすべきか。

874 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 10:11:18 ID:ghxoHq/g
>>871
そうね。あとは、受験期に教育大学の特音を考えるくらいかな?

これ以外なら、普通の大学に進学して、弾きたければ高名な先生に
つくなりして研鑽した方が良いような気がする。

875 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 10:13:13 ID:wvsOHKQy
>>861>>862
そうでした。掲示板だから本音が言えるんですよね。
もう〜勘違いでした。ほんと、短気でごめんなさい。
調べたら、そうお固く?なさそうだし、聞いてみて
時期になってOKでたら突入?します。うちは、
音大を志望してません。仕事は趣味と切り離した方が良いという
考えです。好きな事でも、仕事でノルマがかかったら嫌になってしまった
経験があるので。じゃ、皆さんもお元気で〜。


876 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 10:36:59 ID:wvsOHKQy
>>856
親の立場からいうと、よく分かんない部分もあるけど
子供が好きな道を歩ませてあげられて良かったと思っているところもあるかと。
従兄弟が早稲田の教育学部に行っていて、そこの教授が
子供は2歳までに自分の一番可愛いところを、親に見せてあげてるから
親はその恩返しをしているんだってと言っていたのを思い出した。
何も親孝行はお金の面だけじゃないと思う。
子供が有名にならなかったとしても、世の中に貢献できて
その子が気持ちの面で幸せならと思うかも。お金がないと親孝行
出来ないとも限らないし。労働力や、親への気持ちを表すことで
親も嬉しいのでは・・・。お金があっても、気持ちが寒い親子もいるからね。
ピアノの技術とC7と愛情いっぱいもらってるじゃん。
頑張ってね!また、それがない人には欲しくてたまらないものなんだと思う。
長文ほんとにすみません。

877 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 10:43:17 ID:4Ejp9XbO
C7はマジでスゲーな‥ ネタじゃ?と思う貧乏人な私のピアノは859と同じ免3w

878 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 10:52:21 ID:dnQuLrXr
>877
壁につければわからないさw
>870ー871
有り得ないだろw
それならこんな所で情報集めている時点で
すでに合格の可能性0じゃんw
私は武蔵野、国立、昭和、東邦、尚美etcレベルの志望だと思って
音教に逝けというレスに同意したのだがw

879 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 12:52:42 ID:FDEo3d2o
一流大学の理系や医学部の人ってピアノめちゃくちゃ上手い人多いよね。

880 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:01:04 ID:yyb4Qhyd
>879
めちゃくちゃは上手くないよ
自分アレンジ入りすぎていて寒いし。

881 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:06:16 ID:6ewisEzV
一流大学のピアノ上手な人って、やっぱりアマ臭い演奏をする。
その辺、音大の人はアマ臭はあまり感じないかな。

882 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:16:01 ID:FARfK55d
音大で専門にピアノ学ばれた先生とは、出だしの一音から違う。
自分の感想。まぁだからこそ盗む為に習うのだけれども

883 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:17:21 ID:yyb4Qhyd
>882
下手な人は下手だよ。

884 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:22:32 ID:FARfK55d
それはそうだw

885 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:31:52 ID:6ewisEzV
高校数学教師の演奏(アマ臭)
http://www.video-dresser.net/mov/mST/PTNA-Osaka/2006/kaneko-282.htm
音高生
http://www.video-dresser.net/mov/mST/PTNA-Osaka/tamura/v-tamura-m.htm
音大生
http://www.video-dresser.net/mov/mST/PTNA-Osaka/sekimoto/V-Sekimoto256.htm

886 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:32:51 ID:ghxoHq/g
そりゃ、音大に行った人と普通の大学に行った人を比べたら
音大に行った人の方がピアノは凄くならないと悲しいじゃない。

ただ、人生トータルで考えると、なかなか厳しいよね。

887 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:40:28 ID:KPDJbqVV
やっぱり顔は大事だな、と思いました。

888 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:42:44 ID:6ewisEzV
顔バッチリ、イケメンの2人

http://www.video-dresser.net/mov/mST/PTNA-Osaka/2006/takao-282.htm

http://www.video-dresser.net/mov/mST/PTNA-Osaka/2006/sumino-282.htm


889 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:43:52 ID:xR/K+M/y
音大生より上手い高校生(普通科)なんてたくさんいるよ。
その後4年間にピアノに向かう時間が違うから4年後はそうじゃないと思うけど
ピアノ講師より音大生が上手いのと同じ。


890 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:44:58 ID:xR/K+M/y
887
西村由紀恵は下手だけど売れているものね

891 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 13:46:47 ID:KPDJbqVV
やっぱりルックスだな、と痛感した。

892 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 14:59:03 ID:SI2xSqfw
ルックスもいつまで通用するかな。せいぜい40代までじゃない?
あとはやっぱり実力と人柄かな。

893 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 15:05:29 ID:SI2xSqfw
人生トータルで考えると一流の一般大学なの?
でもね、女の子は嫁入り先で変わるからね・・・

いくら一部上場の企業に就職しても、なかなか子ども抱えては働きづらいしね、
いったん辞めたら、子どもの手が離れてもう一度と思ってもなかなか良いところには就職できないから
パートに出るしかないのかな。
ピアノは、手に職だから、細々と家で教えられるけど。
どっちが良いのかその先は分からないね。

894 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 15:08:45 ID:19c8fyLj
女はまだマシ ピアノやってるだけで上品に見えるし、プラス要素
男で音大なんて気持ち悪いし頭悪いしで最悪、これで楽器も大したことないなら死ぬしかない

895 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 15:34:57 ID:ROysyPQ2
そうだよね。子供産んだら思いっきり仕事ができない。
休みは使い果たして、5歳ぐらいまでは病気ばっかり。
いくら若い時に仕事を頑張っても女の人は無駄。おしまい。

ルックスは年と共に衰えるから、やっぱり実力と人柄だと思う。
きれいな顔も毎日見てたら飽きる。それより気の利いた会話が出来る
方が魅力的かな・・とおばちゃんな意見w。



896 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 16:20:57 ID:ghxoHq/g
でも、嫁入り先を考えると、ますます音大は厳しくないだろうか?
子どもを産む以前と申しましょうか・・・・・。

まあ、場合によるけど。

897 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 16:55:58 ID:/YzCUWuF
音大出て、個人ピアノ講師の職についたら
婚期逃すよね?
だったら、普通大学いって、将来旦那になる彼氏をゲットしといたほうがいいんだろうか?
音大いっても、婚期逃さないようにするにはどうしたらいいの?
音大時代から、医学部との合コンに頻繁に参加するとか?
男もいる楽器店に就職とか?

898 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 17:05:23 ID:FDEo3d2o
えー?この前藝大卒の人の演奏聞きに行った時、すごくアマ臭かったよ。ただの音大卒とプロとは全然違うなぁと感じたよ。
聞いてて何にも魅力ないし一般大学の上手な人と紙一重なイメージかそれ以下だった

899 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 17:11:57 ID:EFhgd/On
楽器店のなかで結婚はよくあるけど
薄給なのでひたすら共稼ぎ人生ですよ。

900 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 17:51:52 ID:N2o1/obp
そうなんですよ!!
音大なんて行ったら出会いが無いでしょ〜
音高からなんて最悪かも…

一般大学に進学する友達の伝を大事にするとか〜
他大のサークルに入るとか

でもね、みんな半径5メートル以内で選ぶ人多いから駄目かも
女は馬鹿じゃないから
良い男は近場の女がゲットするでしょうね…


901 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 17:54:38 ID:wFkDliYJ
音大卒の奥様 やっぱ手に職は強いなぁ。
一般企業に就職しても、結婚出産で退職せざるをえない。
その後やはり手に職があればピアノ教室という仕事ができる。いいなー。
http://plaza.rakuten.co.jp/ongakubatake/2000
http://www1.ttcn.ne.jp/~mari-piano/profile.html
http://gmartgrace.exblog.jp/6723755/



902 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 17:55:38 ID:GOLOfCPg
>898
そんなものだ。


903 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 17:57:03 ID:GOLOfCPg
音高から推薦で上がる方がいいと思うが。

904 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 18:55:19 ID:AepZVUi7
音大卒でもないけど。うちの妹は勉強しない馬鹿だったけど、
親戚のコネで、設計事務所の総務に入って
一級建築士と結婚した。
高校も共学の私立で男子が多い学校で、モテモテ。
別に、ちょっと可愛いだけで、どこにでもいるタイプなんだ。
音大出のおじょうさんは美しい人が多いのに
傍からみていて、お気の毒だなと思う。
いっそ、見合いなんかどうですか・・・。と思う。それか
本当にコンパ行きまくる。合コンもついでに。幸運を祈るわ。
>>898
藝大卒の演奏って一般大学の上手な人と差がないの〜?
やっぱり、卒業しても弾いてないと下手になるんだ・・・。
ピアニストは大変だね。。。。

905 :ゞ ◇N+UHsexy:2007/11/21(水) 18:56:12 ID:Kc2RSVlE
で、就職は派遣の楽器店員。

906 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 19:01:28 ID:BkJJKfon
>>901
声楽科ってけっこうすぐ入れるんだね。
で、なぜかピアノの先生になるんだね。
家の子供、寝る間を惜しんでピアノ弾いてるの、ばかみたくなってきたわ

907 :ゞ ◇N+UHsexy:2007/11/21(水) 19:08:25 ID:Kc2RSVlE
音大ピヤノ科より調律専攻が小手先だけで無く
音楽的に弾ける人多いもんな
楽器への理解と愛情だな

調律士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピヤノ科卒

908 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 19:14:45 ID:ghxoHq/g
そのピアノ教室も、これからはどんどん大変になるよね。
子どもの数は減るけど、音大の卒業生は増え続ける。
さらに、親世代も弾ける人が多くなって来るし、こんな所でも
情報が集めやすくなってるから、桐朋ぐらいは出ていないとね
なんて話にもなるだろうし。

でも、音大って行ってみたかったよ。
子育て終了したら、受験させてくれるような所ないかな。

909 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 19:41:14 ID:AepZVUi7
え?じゃぁ、若い人に混ざっておばちゃんが・・・。
溶け込めるかな?心配じゃない?
これから全体的に学校経営は大変になってくるから入れるよ。頑張れ!

910 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 20:36:47 ID:EFhgd/On
勉強したくていくなら、何才でもいいじゃない?
その余裕、きらきらしてていいなあ。

911 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 20:39:29 ID:Ktj4FaUO
908
何で音大の生徒が減っているのに
卒業生が増える?
世界観が自分基準すぎ

912 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 21:18:29 ID:GiAR9d5/
>908
普通にどこでも受験出来ると思いますが。
大学行ってない人?

913 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 22:01:49 ID:MdPMiOS1
ピアノみたいなお稽古事にお金をつぎ込める層は裕福な会社員か自営の人が多いからね。
普通に勉強もしっかりさせればいいのに。
でも音大は良いか悪いかの損得で語る人ばかりで情報交換が出来ないなあこのスレ。
調律しだってフリーになると大変ですよ。

今のご時世は、共稼ぎが普通の層が多いからなあ。
実家が裕福な階層なのに、そんなところに飛び込むと大変ですよ。

914 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 08:45:10 ID:2TOwQ4C4
>>913
最後の2行の意味が通じません

915 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 09:20:13 ID:FYZ42bQz
>>912 感じ悪・・
昔、池田理代子が声楽科だけど社会人枠で入学したよね。
どうせなら、社会人多く受け入れてくれる所なら、おばさんも入りやすそうだ。
教授を選ぶシステムとかも、普通科の大学とは違うのでしょう?




916 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 09:43:12 ID:v1/Lt1/R
>>913
最後の2行わかります。なんで、箱に入るか入らないかでこだわるの?
そんなに考えなくても、本当にピアノが好きだったら、
とりあえず、どこでもいいから、自分が演奏やその他もろもろ
尊敬できる先生につくだけで、超happyだと思いません?

箱に入るというのは箱に入るという事が好きなのかな。
そういえば、ピアノを習いたいのではなくて、カバンをもって
通う行為が好きな身内がいたわ。wwww
別に音大に入らなくても、各大学では最近色々な講座(音大だけでなく)
があって、おばさん、おじさんが受けれるようになってる。
楽しそうだなと思うけど・・・・・。何年もブランクあって
へこむとは思うけどけど。。。子供の運動会ではりきってリレーに出て、
昔の感覚で走ったら、足もつれて転倒するお父さんみたいな・・・。(w

917 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:08:16 ID:u6YYAJEn
マジで実話ですが
私の場合、地方から音大に入りましたが、当たった先生が非常勤の若い先生でした。
しかも教え方もアレで、古典しかみてくれない先生でした。
仕方が無いので毎月特急で実家に帰って受験指導をして下さった先生に習いに行ってました。
だから、音大を出ても人脈なんか無いです。
出来る方は入学前に先生についていた方がいいです。
入ってからどうにかなるものじゃないです。

918 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:10:48 ID:PZQIVvl4
>>917
受験指導の先生は、その大学の先生につなげてくれなかったの?
少なくとも私は
入学してから先生を割り当てられる人なんて聞いた事ないよ。

919 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:15:58 ID:ZI349/jc
便乗スマソ
例えば非常勤・常勤講師の先生に受験指導してもらうと、
入学後もその先生が担当になるのかな?
音大の教授って芸出身が多くて、講師先生はその大学出身が多い?
講師先生は教授に昇進することは稀なのかな??
だったら受験前に必ず教授につかないとダメなんでしょうか?


920 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:27:17 ID:H2BgL/nn
>918
入学前に数回レッスンは受けましたが、その先生にはつきませんでした。
入学してから先生が決まりましたよ。
だけど多くの人は、最初から決まっている感じでした。
でも入学してから決まるのも別に珍しくもなかったです。

私の周りでは、音楽は三代目でやっと芽が出る
と言われています。
ここのお母さん達も傍から見れば無知で滑稽ですが
1代始めないと後に繋がりません。
お子さんが大輪の花を咲かせる事がなくても
後に伝えるものを作ろうとしているのは
決して無駄では無いと思いますよ。


921 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:32:42 ID:H2BgL/nn
>919
簡単に言えばちょっと違うけど全部正解。
芸大卒教授は動く事もあるからどこでも受験出来るよ。
桐朋に入りたいなら小さい時から桐卒の先生について受験する。
先生によって持っている力が違うのでなんとも言えない。
子供のレッスンでも見る教授もいれば
子供のレッスンなんか見ない教授もいる。

922 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:50:46 ID:N7fqEO9O
>>921
今は桐朋だったら桐朋卒の先生についていなくても入れる。

923 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 10:51:54 ID:PZQIVvl4
私の狭い経験だけから書くと
>>919
若い先生だと、自分の生徒を大学時代の恩師に見せる。
上手い子なら、恩師はたまに教授クラスを紹介してくれる時もある。
で、合格すればその恩師につく。 教え方弾きかたが似通ってるので皆やりやすい。

段々実績をつむと、先生もいろんな大学にいろんな伝手をもつようになる。
私立音大だと、教授陣が地方行脚してるからそれで見てもらったり、
今ついてる先生をかつて受験指導した先生、の伝手もある。
受験前に必ず教授につかないとダメって事はないと思うけどほとんどの受験生は一度は見てもらった経験あると思う。

受験前に教授に見てもらった場合も、合格後は上手ければ教授の弟子に
そうでなければ息のかかった他先生に廻される、でも学内でその教授に時々見てもらう事もできる。

昔は藝大しかなかったから、年配音大教授は全員藝大卒だったけど
今は違うんじゃないかな? 

とにかく個人的なつながりなんだから、もういろんな場合があって これが王道ってのはない。
地元先生に見てもらいながら、行脚教授に見てもらい受験の子もいれば
数年以上月一や悪くすると毎週上京して教授にレッスンうけて受験の子もいる。 これは運。

924 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:00:49 ID:CbGqRvhM
>922
そうか〜
あまり桐朋の事は知らないから、ゴメン。

925 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:09:49 ID:JD0WJhPS
ピアノって小さい時コンクール受けたり
音大生になってコンクール受けたり、
卒業して演奏会やったり教えたり、
いろいろやることあって忙しそうだけど、
じゃその先に何があるの?

20代30代で多少華やかに演奏活動して、
その先は教える仕事くらい?
あとは女性なら結婚して子供育てて、
なんとなく消えてくパターン?
かわいそくない?

926 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:15:01 ID:E4kPCUmF
>>925
だから、音大なんてやめとけって。
東京音大出ても、生活のために午前は保険の事務、週2で教えることしか出来てない可愛そうな人を知ってる。
下手だからではない。実家の経済的理由です。

927 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:18:56 ID:RviV9qHA
一時間2万円

928 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:24:41 ID:JD0WJhPS
>>926
だよね。最初はちやほや忙しそうだけど、
それもいっときのことなんだよね。

私は趣味にとどめて結婚し幸せになったので、
正しかったなってちょっと安心した。

929 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:42:33 ID:E4kPCUmF
>>928
自己満足したいだけかw


930 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:49:42 ID:2TOwQ4C4
時代が変われど女は結婚。
家庭の年収と女性の幸福度は比例することが最近の保険会社の調査にも現れている。
良い縁談を用意できるのなら、音大に行って好きなことやらせてあげるのが親の甲斐性。
自力で結婚を望むのなら、出会いの可能性の薄い音大行かせても仕方ない。
大学進学時に、今の音高生や有名ピティナっ子をはるかに超えるような実力があるのなら自立もできるのかもしれない。
苛め同様のレッスンを受け、親には金策でグチグチ言われて育つと性格も捻じ曲げられて
険しい顔になり、男性にももてないから、ピアノは余裕でやらせてあげなくては。

931 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:55:02 ID:v1/Lt1/R
>>920
うちの主人にも三代目でやっと・・って言われたわ。
私と子供が練習しているのを見て、傍からそう思ってみているんだろうね。
よく頑張ってるねとか。あなたたちは、すご〜いって妙に褒める。
おちょくられてるな。
馬鹿みたいだけど、楽しんでいるからいいか〜。


932 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 11:56:37 ID:SRbi01nC
>925
音大に行ったらコンクールに出たり発表会で弾く人は
全体の1割だよ。
あとは舞台に出る事なんて無いままに卒業。

933 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 12:02:02 ID:SRbi01nC
>>931
頑張った一代目、向いていなかった2代目、ようやく産まれた3代目
っていいますよ…
100年かかるつもりで
千里の道も1歩からを座右の銘にして頑張れ。
曾孫さんで実を結ぶっ!

934 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 12:45:39 ID:A5ZKVm7T
ピアノの先生になっても、小梨や結婚できない40代・・・が近所の教室に多いよ。

935 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 12:51:35 ID:v1/Lt1/R
>>931
まさに、主人に言われたその一言!!
「孫の代で。。。」気が遠くなるなー。というか、ピアノは
ずっと、趣味で・・・。
コンクール前につい気合いれて頑張ってるのが、傍からみて
滑稽で面白いんだと思う。子育てのために仕事やめて、ふ抜けみたいになってる奥さんが
(定年後の親父の気持ちは分かる。)
ピアノをしていたら機嫌よくルンルンだからやらせとけって感じだと思う。
確かに周りをみると、二代目ってたいした事ないな〜。
隔世遺伝かー。でもま、頑張るわ。有難う。933。


936 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 13:06:11 ID:JD0WJhPS
>>934
面と向かっては言えないけど、同じ女性としてもかなり哀れだよね・・・。

937 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 13:41:55 ID:v1/Lt1/R
>>936
そう?人の幸せってどこにあるか分かんないよね。
小梨でもいいと思うけど。夫婦仲良かったら。子供も大変だよ。
ってなんのスレか分からないけど。ピアノの先生はそういう、
嗅覚が鈍いっていうか、ピュアな方も多いんじゃない?
真面目なんだと思う。うちは、子供が男の子だから、私は姑になるけど(必然的に)
すれた奥さんより、案外すれていない音大出の”センス”のある
奥さんをもらった方が良いかもと思うね。穴場!
で、三代目で大輪の・・・。ははは、孫のためにがんばろーっと!
感謝してもらえるかな〜。すいません。ふざけて。


938 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 14:18:35 ID:A5ZKVm7T
はなしの流れ違うけど
小梨の先生って、今時の子の忙しさとか学校も学年あがるにつれて
段々忙しくなるとか、理解ないわけじゃないのだろうけど、よく分かってないのかも。
練習してくる子でも、毎日習い事でつまってる子でもなんとか時間やりくりして
練習時間作ってるのに、いつものペースで練習できなくなったら
やる気がないって言われてた子を知ってる。
学年が上がったら去年と一緒ってわけにはいかないのにね。


939 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 14:29:38 ID:ccEJZOOg
真剣考えるなー
実はね、今年、娘芸大に入ったんだよね、と言っても東京じゃないよ。
院に行くか高校の先生にするか悩むよ。
公立だからお金もかからずとっても良い環境にいるんだけど、
これから先、院へ行ったり留学したりしてもその先はどうなんだろ。
行きたいって本人が言えば親は応援すべき?
今は、すごく充実してて、演奏会とかにも沢山出て満足した学生生活を送ってるけど。
学生の間だけだよね、これって。
でもさ、どこの大学に行ったって学生の間はみんなお気楽で充実してるじゃない?
将来が輝いてるけど、社会人になったとたん、しょぼくれるんだよね。
良い会社に入っても最近の子は4割以上が辞めてしまうんだって・・・
学校の先生だって3割は辞めるらしいよ
親はどこまで本人に言えるのかな。
子どもが小さいときは良かったな。




940 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 14:39:31 ID:A5ZKVm7T
好きと仕事とは別って言うよね。
仕事にしたくないから音大は辞めて、違う道に選んだって人もいる。
今でもものすごく上手。

941 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 16:41:40 ID:s0n8qdSv
10代で勉強して
20代で一般企業に就職しても、その先は
性なら結婚して子供育てて、
なんとなく消えてくパターン?
再就職しようにも、レジのパートくらい?
かわいそくない?
だったら、音大行って、
手に職つけて、結婚出産後も楽しくレッスンしながら
好きなことやってたほうが女にとって幸せ。


942 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 16:58:24 ID:A0/eQBMK
>>941
それも旦那次第。
転勤族と結婚なんかしたら、レッスンもできませんって。
ピアノを置ける家に住めるかも微妙。

どの学部に行っても、女は結婚相手に左右されるね。
結婚しなければ自分で何とか生活出来るか。
または、実家に財産があるか。

943 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 17:07:54 ID:GuWJy2b4
その出産後ってのが大変なのよ。
たぶん、音大生かな?
赤ちゃんって結構大変よ。あなたがレッスンしている間
誰がみるの?追っかけてくるよ。泣くよ。大きくなってからも他のお子さんが習い事を
している間は、ほったらかして、よその子をみる訳。
自分の子とよその子の帰宅時間は一緒。ばあばがいて、始終みてくれれば
問題ない。その辺で葛藤がおきる。企業でも、ばあばが支えてくれたら勤められるよ。
知っている奥でちゃんと元の企業に復帰している人もいるし。
レジのパートばっかりではないよ。専門職は色々だし。
高収入のアルバイト(レジより)できる奥さんはいるんだよ。
楽しくレッスンか〜。頑張ってね。と言ってみたくなった。甘いな。でも、去ります。
時間ないから。

944 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 17:47:51 ID:QFc27b1l
私は大学を出て良かったと思えたのは
子供に手がかからなくなってから。
新卒で入った会社でした仕事は派遣でも高卒でも出来る仕事でした。
だけどある程度の年齢になってからの就職は
自分が本当にプロとして勉強したい仕事を選べるんだよ。
だから、好きな勉強をする道を選んで良かったと思っている。
学歴があるから今学べる事があるよ。
卒業して就職するのがゴールじゃないよ。
女は子供の手が離れてからが経歴の生かし時かもしれない。

945 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 17:59:08 ID:A0/eQBMK
激しくスレ違いだが

>>944
そうである事を祈りたい。
自分にも娘達にも

946 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 18:38:25 ID:JbczUtq7
私は音楽大学を出て良かったと思えたのは
子供に手がかからなくなってから。
新卒で入った楽器店の仕事は音大卒でも高卒でも出来る仕事でした。
だけどある程度の年齢になってから音楽は
自分が本当にプロ(演奏活動、個人レッスン)として活躍できる仕事になるんだよ。
だから、好きな音楽を勉強をする道を選んで良かったと思っている。
学歴があるから今学べる事があるよ。
卒業して就職するのがゴールじゃないよ。
女は子供の手が離れてからが経歴の生かし時かもしれない。



947 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 18:40:56 ID:g1hE17OI
又、戻ってきた。941さんがまだ、親元でご飯も作ってもらって
経済的にも援助してもらっているなら、パートのおばちゃんの
方が自活しているという面ではで上ですよ。
馬鹿にしてはいけないと思います。かわいそくはありません。
そういう人がピアノの先生なら、母親は見抜く人はいますし、
子供は絶対預けません。

948 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 18:45:59 ID:FtqnbVHj
946は何?

949 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 19:12:07 ID:l3yNH4IX
性格悪っ

950 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 19:30:13 ID:g1hE17OI
>>946
超うけた。ユーモアたっぷり。

951 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 19:31:15 ID:OEKnOaxf
なに?このスレって本気組スレなのに、音大入学は否定派が多いの?
自分は普通大学入ったけど、何も手に職持ってないし、資格もないし
今はフラフラと専業主婦してるけど、なんか人生やり直せるなら手に職系がいいな。
好きなピアノを専門にやってみたい。
保育科出た子は少子化と言えど保育士として
あちこち働き場があっていいなって思う。手に職はいいよな。
普通大学出ても、あまり意味ないな。

952 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 19:39:23 ID:iNJ0QtZ8
>951
教員免許も無いのか?


953 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 19:46:48 ID:A5ZKVm7T
仕事は別と音大辞めたけど、頭もよかったから
もう一つ手に職つけて(こちらも先生と尊敬される職業)
出産後また高収入で就職されてるよ。
出産が大変なのは、誰でもそうだよね。


954 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 19:54:57 ID:2TOwQ4C4
保育士こそ寿命が短い。


955 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 20:34:32 ID:VJI7POkd
長いでしょ。
幼稚園教諭は短いけど

956 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 20:36:57 ID:DD0Ilo/p
保育士って、大変そう。それに、ピアノめちゃ下手。
幼稚園の先生はうまいけどね。


957 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 20:40:43 ID:AGNrYM91
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/




958 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 20:42:29 ID:A0/eQBMK
ピアノって手に職系なの??

959 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:08:05 ID:3PhRFcsj
全然。
そういう勘違いから就職云々の話題になるんでしょ。
趣味の延長の大きな音楽教室だと思った方がいいのに。
服飾専門学校とか調理専門学校に似ているかも

960 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:09:36 ID:JD0WJhPS
>>944
>女は子供の手が離れてからが経歴の生かし時かもしれない。

ほんとその通り!
一見、
結婚して子育て→地味
未婚で自由→華やか
だけど、じゃ私たちが子育て終わって自由になった頃、
当のご本人たちが同じように華やかに活動できてるかっていうと、
よっぽど実力ない限りそうではないと思う。

私たちは結婚して主人の収入もあるから、好きなことを趣味として心から楽しめる。
でも未婚の彼女らはあくせくガツガツして働かなきゃ食べられない。
歳とれば力は衰えるし、演奏会やり続けられる人なんて一握り。

だから、今調子にのってピアノが命だとか
演奏会のチラシとかばら蒔いてる人みても、なんとも思わない。
勝つのは富裕層の既婚者。
あー10年後が楽しみー。

961 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:12:06 ID:A5ZKVm7T
いつからここがピアノ先生の育児休業グチ住まいになったのか・・・

962 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:13:49 ID:A5ZKVm7T
違うか・・・音大いったけど演奏活動とは縁がなく
子供のピアノに託してる主婦・・・

963 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:33:07 ID:VBcsiccg
保育科って幼稚園教諭の免許も取れるじゃん。
ピアノ、保育士も幼稚園教諭もレベル的一緒・・・・・っていうか
その人次第だと思う。
>>956

964 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 21:39:30 ID:M6SwLkw6
音大進学をバカにして、ピアノは趣味趣味となぜか上から目線wで言う人は
このスレ違い。育児板のぴあのおけいこスレへハウスッ!

965 :ピアノの先生ボロクソw:2007/11/22(木) 21:42:00 ID:+kpVia+S
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1190706205/
925 名前:ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/11/22(木) 11:09:49 ID:JD0WJhPS
ピアノって小さい時コンクール受けたり
音大生になってコンクール受けたり、
卒業して演奏会やったり教えたり、
いろいろやることあって忙しそうだけど、
じゃその先に何があるの?

20代30代で多少華やかに演奏活動して、
その先は教える仕事くらい?
あとは女性なら結婚して子供育てて、
なんとなく消えてくパターン?
かわいそくない?

928 名前:ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/11/22(木) 11:24:41 ID:JD0WJhPS
>>926
だよね。最初はちやほや忙しそうだけど、
それもいっときのことなんだよね。

私は趣味にとどめて結婚し幸せになったので、
正しかったなってちょっと安心した。

936 名前:ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/11/22(木) 13:06:11 ID:JD0WJhPS
>>934
面と向かっては言えないけど、同じ女性としてもかなり哀れだよね・・・。

960 名前:ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/11/22(木) 21:09:36 ID:JD0WJhPS
>>944
>女は子供の手が離れてからが経歴の生かし時かもしれない。

ほんとその通り!
一見、
結婚して子育て→地味
未婚で自由→華やか
だけど、じゃ私たちが子育て終わって自由になった頃、
当のご本人たちが同じように華やかに活動できてるかっていうと、
よっぽど実力ない限りそうではないと思う。

私たちは結婚して主人の収入もあるから、好きなことを趣味として心から楽しめる。
でも未婚の彼女らはあくせくガツガツして働かなきゃ食べられない。
歳とれば力は衰えるし、演奏会やり続けられる人なんて一握り。

だから、今調子にのってピアノが命だとか
演奏会のチラシとかばら蒔いてる人みても、なんとも思わない。
勝つのは富裕層の既婚者。
あー10年後が楽しみー。

966 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 22:21:32 ID:JJrscbqb
>>906
>>901の2番目の先生だよね。
声楽科の先生でも、教え方うまいのかも。
発表会の動画、みんな基礎がきちんとなってるし
声楽科ならではか、ピアノの音が流れてる。歌ってるというのか。
で、よくよく調べたらPTNAのちょっと有名な先生なんだね。
下の方にプロフィールとお顔が。http://www.piano.or.jp/blog/class2/2007/03/070118.html

967 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 22:26:31 ID:YbTym63p
歌科の友達もピアノの先生やってるよ
でも、ソルフェージュも一緒に教えていて、
趣味レベルなら十分だと思った

968 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:06:55 ID:w0nEc56l
>963
取れるの?私はよく知らないけど、厚生省と文部省(当時)で別の資格になるから
一度には取れないって聞いたけど
専門学校卒の人なのかな。

969 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:10:14 ID:SuEFJSbF
>>950
>>946の笑い所がマジでわからない。教えて!

970 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:17:21 ID:7TWK9HVp
>>968
学校によっては、保育士課程に加えて教職の授業を受ければ取れるよ。
そうでない保育科の学校では、国家試験を受ける


971 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:17:41 ID:tKEk0QZe
>>968
短大保育科出れば全員保育士と幼稚園教諭の免許取れるよ。
無知だね。ちょっとぐらい調べれば?

972 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:28:38 ID:E4kPCUmF
保育関係の給料も安そうだなあ。
やっぱりお金持ちと結婚できてそこそこ伴奏の仕事とかのがいいよー。
いっぱい練習したりできるじゃん。
生活に追われて教え続けるのってつらいよ。

973 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:39:12 ID:DOWGpIrU
人生楽しそうじゃん。生徒達に囲まれて。
http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/index.htm

974 :ギコ踏んじゃった:2007/11/22(木) 23:47:49 ID:2TOwQ4C4
>>971
短大保育科って、どこも偏差値低いから自尊心を満たせない。



975 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:03:24 ID:1mF6HX5b
どこの大学でもそうだけど、それぞれみんな選んで行ってる大学を
けなしたりしているって事は
一番、今の自分に満足していないんだと思うよ
嫉妬の固まりで卑しいミブンだね
こんな大きな掲示板で悪口ばかり書いてたら
公園で大声で人の悪口言ってるようなものだもん、きっとバチがあたるよ
って細木さんがいってマスタ


976 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:05:41 ID:IW+3JfaX
わたし一流大学卒だけど、専業主婦という名のプータロー。
わたしよりよっぽどアホでバカで偏差値低い短大保育科行った女は私立の幼稚園教諭やってる。
偏差値とか見栄とかより、何やりたいかって目的意識しっかり持って
そのように進んで来た人は今は尊敬する。

977 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:09:28 ID:chzQ4nVr
>>972
安いよ。稀にバイトは高いのはある。
そうなの。保育料を支払って、ベビーシッター雇ったら意味ないの。(泣)
>>974
ほっとけ。別に自尊心ない。そんなものあったらじゃま。
その代わり、パートのおばさんにも偏見ないよ。
働くって事自体良いと思ってる。肉体労働好きだし。
別に音大進学者を見下してもいない。つきたい仕事は違って当たり前。
では、御機嫌よう!

978 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:17:27 ID:vY7CbgO6
>>973
楽しいけど、生活に追われてするとつらいよ。
一度始めたら、それこそ生徒の人生も左右するからね、簡単に寿退社のようにはできないし。
最近のママン達は
『子供出来たらどうするんですか?可能性があるなら中断されるのがいやなので考えたいんですけど』
て入会の時にきいてくるしね。
ボーナスもないし。
追われてると演奏にエネルギー回らなくなるし。


979 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:20:08 ID:8ck/0QBU
大学選ぶときって、自分もそうだったけど
何が学びたいかより、偏差値がちょっとでも高いとか
大学の名前とか、大学の立地条件とか、今思うとあほみたいな
理由で選んで、入ってから後悔するんだよね。
保育士でもそうだし、看護士なんてもっと学生の時、勉強できなかった
子が、私よりいきいきして年収高い・・・
確か、中学の時分数できなかったような・・・
だから、病院に行くのちょっと怖い。

980 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:29:09 ID:IW+3JfaX
>>979
同感・・・
まさに偏差値で選んで
人にどう見られるかばかりだったな。
中学では頭が悪くてバカにされてた女の子が
ぱーぷりんで有名な高校の看護科に入って
今は総合病院で看護師してる。
本当に生き生きしてた。
今までバカにしてたけど、入院した時に
看護師の仕事を目の当たりにして、心底すごいなーと思った。
男は大学を偏差値で選んでいいと思う。
でも女はそうじゃない方向で選んだ方がいいと思う。


981 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:33:19 ID:chzQ4nVr
ちょっと、まってー。そこまでじゃないってば。
みんながみんなって訳じゃ。ひどい。(泣)×2
看護士もレベルが色々あるし。分数ぐらいは出来るでしょう。
無茶苦茶な言われよう。保育科は確かに。
あ〜も〜嫌になった。しばらく旅に出ます。





982 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:39:10 ID:8ck/0QBU
いや、分数できなかった。なのに、医療ミスまだしてない・・・
すごい・・・高等看護学校は偏差値高いよね。国立とか。
分数できない子は准看護学校だったよ。仕事も違うみたいだけどね。
でも、仕事に燃えてるかんじだし、結婚してもずっと続けられるし
いいなあって思うよ。


983 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:39:18 ID:ViT6mYFW
規制かかって無理なので、次スレ貼り付けてもらえませんか?
1を立ち上げたものですが、音大つけたら荒れたので
今度は、省いてもいいですか?

【趣味】子供のピアノのおけいこ【本気】2
趣味だけど、コンクールに出たり、ちょっと真剣に取り組んでる方〜
音大を考えてレッスンを受けられている方までの本気組。
深く真剣に語り合いたい方のためのスレッドです。

♪♪ピアノのおけいこ♪♪ Lesson35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195569231/l50
スタンス1〜なんでもありの育児板のおけいこスレも参考に。

984 :ギコ踏んじゃった :2007/11/23(金) 00:42:01 ID:bfrRQUcN
作曲家の三善晃先生って
東京大学文学部仏文科→パリ国立高等音楽院留学→東京藝術大学講師
→桐朋学園大学学長
でしょ?東大在学中に毎コンの作曲部門で優勝したのがきっかけらしいけど。
頭いい人ってすごいなぁ

985 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:45:23 ID:IW+3JfaX
>>984
その財力にも脱帽だ。

986 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 00:47:02 ID:vY7CbgO6
国費留学じゃないの?

987 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 01:39:11 ID:soytgh9n
>>972
安いと言っても、腐っても公務員。
育児休暇や年金やなんやかやを考えると、仕事として
バカにできないんじゃないかと、今は思う。
適性がある人ならね。

まあ、全員が公務員として就職できるわけではないけど。

988 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 02:22:55 ID:u24j6fWw
スレタイの日本語がおかしいことを気にもせず、その一方でピアノを弾いてるから
我が子は頭の良い子に育つだろうなどと書いていたりする。
どこかおかしい。

989 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 05:35:45 ID:vyxX/dxR
ピアノに限らず他の板も全部
2ちゃんの書き込みなんて
全部現実離れしていておかしいよ、

990 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 09:24:02 ID:C5pj/Uby
スレチだが、看護士も色々だよ。
准看から4大まで幅は広い。
でも、音大卒より給料高いのはうなずける。
夜勤も多いし、社会の中でいろんな客相手に実を粉にして働いてる。
大学出て自宅で家庭教師やってますレベルのピアノ講師とは差がつくのは仕方ない。
リサイタルで客呼べる=カリスマ塾講師ぐらい?


991 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 10:10:48 ID:zQMtfQk3
でも、保育士はOKでも看護士だけにはさせられないな…
ブルーカラーの代表的職業?
学生時代に私立医学部に通う友人達が
「看護学校の女の子とは絶対に付き合うな!」と親からきつく言われていた。
看護士でさえ、音大卒ピアノ教師よりましっていう例だなんて、絶対に思えない!



992 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 10:50:14 ID:C5pj/Uby
自分がいってるのは給料のことだよ。
ブルーカラー?と半ニートなお嬢さんとどっちがエライかという話は親や彼氏の価値観の問題でしょう。
個人的には看護士さんは医療知識も必要だし、センスのいる職場もあるし、立派な専門職だと思う。
ピアノ教師だって、ひとりでまともに食べていけるぐらい人気の先生はかなりすごいと思うよ。

993 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 10:52:23 ID:bG/4Fs3H
医学部や看護学校行ったら大抵はその道行くのに
音大・美大は趣味としての学校になっちゃうんだね。

994 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 11:05:03 ID:zQMtfQk3
>>992
あなたの言っている事が良識ある正しい考えだと思います。
ただ、ある階層のスノッブな集団では、暗黙の偏見があります。


995 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 11:28:07 ID:qVqJXJTG
>>994
入院したことないんだね。

996 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 11:54:48 ID:D6oWDXos
中流層でも看護婦を偏見の目で見てる人多い気がする。
保育士・幼稚園教諭は「せんせい」だからOK。
音大美大出身は趣味になっててもOK(一族の嫁として、とか)。

997 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 12:02:32 ID:ayvrM8lR
>991
それ本当?
うちは父と兄弟が医者で従兄弟も医者だけど
看護婦さんと結婚している人もいるし
娘を国立の看護学科に行かせている人もいるよ?
お嫁さんの実家もクリニック経営しているけど
どうして看護婦さんと結婚するのが駄目なの?
私の母なんて音楽科の短大出て働かずに結婚しましたが。
ここで音大卒や看護師さんの何を叩いているのかわからないんだけど…。

998 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 12:53:39 ID:u24j6fWw
本当か?と言われれば本当。
肉体労働をやったことが、学生時代のやんちゃな思い出話しになるような階層が確かにある。

999 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 12:56:02 ID:ViT6mYFW
規制かかって無理なので、次スレ貼り付けてもらえませんか?
1を立ち上げたものですが、音大つけたら荒れたので
今度は、省いてもいいですか?

【趣味】子供のピアノのおけいこ【本気】2
趣味だけど、コンクールに出たり、ちょっと真剣に取り組んでる方〜
音大を考えてレッスンを受けられている方までの本気組。
深く真剣に語り合いたい方のためのスレッドです。

♪♪ピアノのおけいこ♪♪ Lesson35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195569231/l50
スタンス1〜なんでもありの育児板のおけいこスレも参考に。




1000 :ギコ踏んじゃった:2007/11/23(金) 13:00:03 ID:u24j6fWw
もっとまともなスレタイに変えろよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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