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●電子ピアノ総合スレッドPart39●

1 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:20:32 ID:mjw2MXCQ
電子ピアノ総合スレッドです。

メーカーリンク、購入相談心得、その他注意書きは>>2-5あたりにあります。
質問をされる方は、必ず目を通してください。

2 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:20:57 ID:9dMNQ1DR
■メーカーリンク

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

3 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:21:59 ID:mjw2MXCQ
■購入相談心得

具体的な相談はこちらへどうぞ
 キーボード・シンセ購入相談スレ 6台目
 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1179683118/

少しは自分で調べる努力もしましょう。
情報検索:http://www.google.co.jp/

電子ピアノといえど打鍵音は響きます。
電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
必ず自分で弾き比べて判断しましょう。それでも迷うなら相談しましょう。

漠然とした質問は無根拠、あるいは確かめようのない事をもとにある機種(メーカー)が
「良い」あるいは「悪い」というお決まりの宗教論争を招きがちです。
逆に求めるものが明確で質問が具体的であれば回答者にも
知識や根拠が求められるので有用な回答が得やすくなります。


■過去ログ

ネット上のどこかにあるかもしれません。
恐れ入りますが、ご自分でお探し下さい。

4 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:23:16 ID:mjw2MXCQ
1つ前のスレッドはこちらです

●電子ピアノ総合スレッドPart38●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/

5 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:24:54 ID:mjw2MXCQ
打鍵感や、手触り、見た目などの感じ方は人によって異なります。

可能な限り、自身で製品に触れてみることを、強くおすすめします。

6 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:30:26 ID:l+RMA6lx
【】ピアノ独学者の為のスレ 第13楽章【】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1171828298/

【教室探し】おとながピアノを習う【独学脱出】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1124849692/

良いピアノ教室の見つけ方
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117877946/

7 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 19:57:43 ID:wYmbwuFM
>>1
大津カレーだぉ!!

8 :ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 14:38:36 ID:OG0r0Dw/
ピアノほしい!!!

9 :ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 19:39:15 ID:UZUX6+1b
ペルラでおk

10 :ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 20:39:26 ID:6Fbq8iWv
おぬしペルラーだな?

11 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 16:34:57 ID:BM/LtsfA
−怪獣ペルラー
夜な夜なヘッドホンを付けて出現。人の枕元で音の出ない鍵盤を叩いて
遊ぶ習性がある。ごくまれに、YよりKだYよりKだYよりKだ、と洗脳して
去ってゆく。

出現時、「もうすぐ新機種出るんじゃね?」と叫んだところ退散した、
という古文書の記録有り。


12 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 21:33:07 ID:gXLTX7gJ
ぶっちゃけ、早くペルラの新機種出してくれ。
もうすぐ買っちまいそうだ。

13 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 22:02:50 ID:jqaNqZ6i
直営店で、「もうすぐ出そうで悩んでるんですよねー」と言ったら
苦笑してました。出るのかな。どうなんだろう。余計な憶測を招きます。
出るなら出るといっそ言ってください。12ではないですが
買ってしまいそうです。というか買おうとしてます。
それどころか下手すると今日買うところでした。

…ヘッドホンが、コレ、というのが見つけられず、悩んでいるうち
直営店は閉店時間になってしまったので買えなかっただけです…
よさそう、とチェックしていたものは全て重すぎだし、
頭を少し動かすとずれてくる…
軽くて音もソコソコな電子ピアノ向きヘッドフォンってないですかねぇ

14 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 23:14:45 ID:bBYHri91
待ってるよ〜(^^)ノ~~~~      by白ペルラー


15 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 16:41:42 ID:YxH8UhPF
−妖怪カシオン
「最近のカシオはあなどれんよ」が口癖。夜な夜な家電量販店に
現れて、カシオの電子ピアノだけを触って満足げに去ってゆく。

古文書によると「電卓電卓!」と叫ぶことにより弱体化させる
事が可能とあるが、定かではない。


16 :13:2007/07/20(金) 22:36:40 ID:goGHjKi1
>>14
結局、1万超のはどれも重くてピアノ向きではないと悟り、
K24P(音は好き)と悩んで結局PX100(白があるから)を買いました!
あとはこれを握りしめて指弾しに行って、相性悪くなければ買います!
もちろん白!!

…で届く頃に新機種が出るのかなあー

17 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 00:39:56 ID:9vN5yKYb
白ペルラ買っちまったぜ、(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ

18 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 02:03:24 ID:88XN4kD2
うるさいなあ、いくら工作してもカワイ買うほどおちぶれちゃいない。

19 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 03:01:21 ID:OFDyIu+C
>>15
オモシロス(^^)

20 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 15:54:59 ID:MplxCMg1
このページも便利だから張っときます。

各メーカーの電子ピアノの価格や性能の比較としては、
このスレの有志の方がまとめてくださっているのでこちらをどうぞ。

電子ピアノ@Wiki 主要機種一覧
http://www10.atwiki.jp/piano/pages/16.html

21 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 18:25:04 ID:XvwNm0I2
本スレ↓
●電子ピアノ総合スレッドPart37●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178448630/

22 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 23:27:36 ID:BdjvF4zv
>>21
嘘つくなゴルァ

23 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 23:41:29 ID:mC2P+D0f
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

24 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 23:55:17 ID:3HmrV1Fn
>23 電卓電卓!

25 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 00:22:45 ID:wtnIk6yB
初めて電子ピアノを購入したいと思いまして
今日、コルグ、カシオ、ヤマハの電子ピアノを実際にお店で触らせて頂きました。
カシオで一番売れている電子ピアノを有望としていたのですが
実際さわってみると鍵盤がフヨフヨするというかひいてから少し鍵盤がぶれたり
重さに欠けると思いました。
値段はいくらでも構わないのでスマートタイプのものの中で最高品質のオススメを教えていただきたいです。
お店で聞いてもひとつひとつオススメしてこられて本音が聞けなかったのでお願いします。


26 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 00:44:54 ID:9XoWaA99
>>25
電機製品なので値段と性能はほぼ比例します。お店の人に
「これのような格好の機種で、一番高い奴はドレだ?」と聞けば、
それが最高品質だと思います。ネタじゃないよ。為念。


27 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 00:49:24 ID:aJ1bHqkz
今までカシオの29800円のキーボード使ってたが
ショパンの別れの曲にチャレンジしはじめるまでにいたり
鍵盤が足りなくなりました。無情報ですが次何買ったらいいのでしょうか。
DTM(作詞作曲パソコン)もやりはじめているのですが、
それにも通じる電子ピアノを無情報、頭空からのスタート探しのおかまです。
何を買ったらいいのか誰か教えてください。早くほしいのです。
楽天とかで一気にこーたろーと思っています。僕は本気です。

28 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 00:51:29 ID:QNFhiqXB
>>27
>>2-6ログ全部見てからまたきてね

29 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 00:58:12 ID:MUhs6ztN
>>25
MODUS H01 でかいがスマート。品質も良い。本音でオススメ。
でかすぎと言うならCP300 or FP-7

30 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 01:39:30 ID:wtnIk6yB
>>26
ありがとうございます。
良い値段のするものは品質も良いと思えばいいのですね。
参考にさせて頂き、また明日色々お店まわって聞いてみます。
ありがとうございます。

>>29
ありがとうございます。
後で検索してみます。



31 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 01:57:24 ID:V/gtrdIY
>>23
電卓電卓!



32 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 02:01:19 ID:N8qdHPTF
>>25
> 実際さわってみると鍵盤がフヨフヨするというかひいてから少し鍵盤がぶれたり
> 重さに欠けると思いました。
> 値段はいくらでも構わないのでスマートタイプのものの中で最高品質のオススメを教えていただきたいです。
   鍵盤を触った感じ-が気に入らない-のに、-最高音質の-オススメが知りたい。
   って質問が変だと思うけど、、、
   ローランドのRD-700SX
   http://www.roland.co.jp/products/jp/RD-700SX/index.html
   ヤマハのCP300
   http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/cp300/index.html    
   とかのステージピアノの類なら満足するかな?

   音色&弾き具合は-好み-だから人それぞれ違うから-1番の-オススメは無いです。

33 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 02:02:45 ID:N8qdHPTF
>>32
ごめん最高品質って書いてあったね。
俺が間違ってた。申し訳ない。

34 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 03:02:22 ID:xHcGvCRm
>>27
Privia買っとけ。
金があるならP-140.

35 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 04:14:47 ID:z/NBeDMC
電子ピアノの購入を考えています。
アパートの一人暮らしなのでコンパクトなデザインのが欲しいです。
ピアノは割と長くやっていたのでそれなりに品質が良い物を買いたいです。
実家ではカワイのアップライトを使っていました。
音の感じは固め(?)が好きだと思います。

予算は5〜10万くらいで、今考えている候補は
ヤマハのP-140
カワイのes1-PERLA
あたりです。

本当はRolandのFP-4が良かったりするのですがちょっと予算がきついので…
カシオはピアノのメーカーって感じじゃないので毛嫌いしてしまっている部分があるのですが
実際クオリティはどうなのでしょうか?
良さそうならそちらも考えたいと思っています。

あとパソコンとかアンプにつないだりしやすいと嬉しいです。

近くに大きな楽器店とかが無くてなかなか直にさわったりとかが出来ないので
何でもいいのでアドバイスいただけるとありがたいです。

36 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 06:49:26 ID:M3pzrRPU
買うのやめとけ
まじで

37 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 11:42:25 ID:OUycIB0H
後悔したくなければカワイのes1-PERLA にしとけ。

38 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 13:27:27 ID:HiECHA6C
>>35
ピアノ長く弾いてるなら、実際お店で弾いてみればカシオは・・・なのが
わかると思われ。値段相応ではあるが・・

39 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 16:12:01 ID:W/c+WM6J
ヤマハのCLP280とカワイのCA91弾いてきた。ヘッドホン持ち込みで。
CLPに期待してたんだけどあまりいいと思わなかった。
カワイのほうが弾きやすく、実家のアップライトに近い。
というかCLP、鍵盤重くて更に変な違和感あり。
音色もカワイのほうが気持よかった。

チラ裏スマソ

40 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 16:55:22 ID:X07oBION
>>25
>実際さわってみると鍵盤がフヨフヨするというかひいてから少し鍵盤がぶれたり
>重さに欠けると思いました。

音が出てない時に触るとこれを強く感じるよね。
でも音が出てないピアノを触ったことは恐らくないと思うから、
デジピでも音が出てる状態で触ってみて。

それでも鍵盤の状態が許せないなら考え物だけど、
音が付いていると感じ方はごまかされるし変ってくる。

41 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 17:19:24 ID:uxv6gp19
>>39
アコピに近い電子ピアノをお探しなら
CA71かCA91だと思いますよ。
71と91の大きな違いは後ろの饗版スピーカーです。
細かい違いはデモ曲とか音色の数くらいですよね。
だからヘッドフォンメインで練習するなら
71でも91でも同じだと思います。
私が一ヶ月ほど色んな機種を試弾してきた結果
アコピに近いかなと思う機種は
CA91≒CA71>>ローランドHP207です。
最終的にヤマハは上位機種でも選択肢から消えました。
ご参考になれば良いのですが・・・。

42 :25:2007/07/22(日) 17:20:21 ID:wtnIk6yB
さきほど昨日とは別の楽器専門のお店に行ってきました。
今までチェックしていなかったブランドのローランドのHP-203をすすめられました。
そのお店では商品が昨日出てしまったらしく今回は直接触れなかったので
次に商品が届いた時(来週)に触ったりして判断したいと思います。
約15万ほどするものですがローランドの他の商品に比べると安いですし
日本製という事もあるのでこれにしようかなと思っています。
ここのみなさんに参考になるかはわかりませんが、
カシオやヤマハの商品はすべて外国で作られているらしく、
やはり品質は日本製に劣るみたいです。
私はピアノを15年ほどやっているのですが、私のようにピアノ歴が長い方なら
タッチや重さが特に重要だと思うので、日本製をオススメします。
まだ私も触ったわけではありませんし、感じ方は人それぞれなので断言はできないので、参考程度に。

>>35
昨日カシオの一番人気の商品をお店で弾いてみましたが
私はあまり良いとは思えませんでした。
鍵盤に重さはあるのですがしっかりした感じではなかったです。
値段相応ってところです。



43 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 17:31:01 ID:AH9xq9vr
>>42
ちょ・・・スマートタイプじゃないじゃん。
言ってることチガスww

値段いくらでも出せるなら203より最低限205にしとけ。
鍵盤が違う。15年弾いてるなら203と205の違いは
わかるはず。本当は207がいいけどな。

それでも速いパッセージには鍵盤がついてこない事も
あるが・・・まぁ、本物でもアップライトではついて
こない事もあるしな〜


44 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 17:56:12 ID:W/c+WM6J
>>41
サンクス。とても参考になった。
CA91弾いた時、家のろくに調律してないピアノより良いと思ったんだ。
ただ試弾した機種が少なかったため買うの戸惑ってた。
他にもDUPとかも候補にあったけどごついし古いのでパス。
響板はいらないから71を買うことにするわ。

45 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 18:10:58 ID:7NHEn3Tz
>44 アップもあるんですけど、自分の子どもが息子・娘で性別も違うし、夜の練習が多くなってきたので、
それぞれの部屋に91と71を置いてます。
DUPほど確かにゴツくないし、インテリアともマッチして満足しています。ちょっと蓋がちゃちく感じるけど。
ただ、ヘッドホンを外した時の音は・・・91を弾いた後だと71は「あーーー」って思ってしまいますね。
71の娘は帰るのが遅くほぼヘッドホン練習なのでまぁ良いのですが。
そしてアップの上には雛人形だの電話の子機だの起きだして駄目な我が家。
近かったら試弾しにきてもらいたいくらいだわ。

46 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 18:19:45 ID:T9oL5dfx
42、43さんの意見を聞き

http://www.pianoplaza.co.jp/degitalsyouhin/hp205.html

なるほど今の旬はローランドHP-205かと思い
上のページにいきつき、電話して値段聞いてみると設置から全部込みで
185000円といわれ、楽天より安いやないけぇとゆう衝撃と共に
いきなり買ってやろうかなと思ってます。
すぐに今から買おうと思います。早いほうがいいですし。
ところで誰か僕を止めてください。
もっといい情報により僕を寸止めてください。






47 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 18:29:51 ID:7NHEn3Tz
>45だけど試弾しましたか?カワイタッチが好みだった私にはローランドは良い悪いじゃなく合いませんでした。
でも実家は207を買っていますが。鍵盤の感触も独特なように思います。こればっかりは本当に好みの問題
ですが。
確かに今205はどこもお買い得ですよね。

48 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 18:30:32 ID:7NHEn3Tz
連投すみません。
あとスピーカーの位置。下にあったんじゃないかな?これは慣れなのかもしれないけど。

49 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 18:44:42 ID:EA7xFOiR
>>46
199000円出せるなら島村楽器の205GPがお勧めだ。
205に一部207の機能が付加されて、205との差額は
1万4千円だぞ。どうだどうだ、買ってしまえwww

50 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 20:08:45 ID:+Rk8aGdd
>>49
買   っ   ち   ゃ   っ   た

51 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 20:24:57 ID:+JRRTFEi
48 :         :2007/07/22(日) 20:22:24.40 ID:wO4O5Yg8
カワイはそうだったのか!どうりで鍵盤板でしつこいと思ったよ


52 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 20:27:28 ID:1MSbd4el
5歳の子がピアノを始めました。
先生の調律師の方がグラビノーバの中古を探してくださるとのことなんですが
どうなのでしょう?
価格は7万から10万円くらいだそうですが・・・

曖昧ですみません。
みなさんならどうされますか?
信頼して任せるべきなんでしょうか?


53 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 20:57:53 ID:Jj4sm+Fa
HP203を注文したよ。
確かに205を強く勧められたんだけど
あのアイボリーなんとかっていうキュッとした手触りが
自分はどうしても気に入らなかった(あとつや消しなのも)。

54 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 21:12:06 ID:PvUEL5Xg
>>52
もし子供がピアニストになれなかったとしても、幼い頃から
何かひとつ、これだけは続けているというものがあれば、
それはその子の将来の自信に繋がると思います。

でね、ここが重要なんだけど、親が中途半端なものを「これで
いっか」と思って与えると、大半が続かないんですよ。子供は
親の予想以上に感受性が高いので、そこを考慮してあげては
いかがでしょう。

ピカピカのおもちゃと、使い古されたおもちゃ、与えられた時、
どっちのほうが感動します?

「うわぁ〜、これ触っていいの? やった〜」と、中古エレピを
前にして感動するかな。

まずは、本物のピアノ・電子ピアノが沢山並んでいる楽器店に
子供を連れて行くところから始めてはいかがでしょう?どれを
買うかも、時間をかけて子供と話し合ってみては?

色々な機種を見て触れて、カタログを一杯貰ってきて、自分の頭で
考えて、そういう時間を取る事も、子供には重要な事だと思いますよ。

あくまでもゆっくりとね。「今日買うんだから早く決めなさい」
では台無しです。

僕個人としては、床の耐荷重やスペースの問題が無いのであれば、
その歳であればエレピよりは本物をお勧めします。まずはアップ
ライトで十分です。

先生はあくまで先生。先生と子供を天秤にかけて先生を取っては
いけません・・・つーか、「自分の言ってる物を買わなかったから
もう教えない!」なんて先生だったら変えたほうが・・・


55 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 21:29:17 ID:N8MM8mOx
>>50
や ら な い か

56 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 21:40:41 ID:W/c+WM6J
>>52
私も54氏に同意。
4歳のころピアノを買うためにピアノ展示場に連れていかれましたけど
今でもちゃんと記憶に残ってます。100万位したらしいです。
今は親元を離れてまたピアノを始めようと思ってますけど
子供の頃の思い出はかなり大きい。
ある程度出費しても自分で選んだほうが良いかと。

57 :35:2007/07/22(日) 21:46:44 ID:z/NBeDMC
レスありがとうございます。
今日出掛けてちょっとお店を回ってきました。
カシオのはやっぱり音にリアリティが無いように感じられたので
ヤマハかカワイにしようかと思います。
ヤマハもいくつか弾かせてもらったんですが
音の角があまり無いように感じらました。
自分的にはもう少し角張った音の方が好きなので印象はそこそこという感じでした。


>>36
それはどういう理由ででしょうか…?

>>37
今日はカワイのピアノに触れなかったので感じがわからなかったのですが
音の感じはどのようなものか教えてもらえると嬉しいです。

>>38
前述したように自分も物足りなさを感じたのでやはりカシオ以外で考えることにしました。

58 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 21:48:03 ID:EwV9UazL
ヤマハのCLP-280は値段と品質が合っていないと感じました。
鍵盤の底に変なフエルトがあるような感じ。
長く弾いているとその違和感はどんどん大きくなり、
自分を納得させないだけの不満が溜まる。
カワイのCA-91は、最初ちょっとした違和感を感じたけど、
弾き込んでいると、アコピと錯覚する。
でも、CA-91はちょっと強く弾くと隣の鍵盤が3mmほど浮き上がる
ことがあり。200打鍵に1回ほど。
あと、たまに「キュキュ」って鍵盤の摩擦音がする。
結構気になる。個体の不具合か?でもまぁ、合格。
ローランドのHP-207は、頑張っているけど「木を見て森を見ず」
といった感じ。せめて鍵盤をあと数_深くすればいいのにね。


59 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 21:48:55 ID:H+Miz+7q
初めてここに書きこむものです。

小学校以来久しぶりにピアノを引こうと思ってるのですが、一人暮らしのため電子ピアノしか買えません。
学生なのでできるだけ安いものを、と思っていて、コルグKORGのSP-100というのを中古で買おうと思っているのですが、
すこし旧型のようなので、どんなものなのかよくわかりません。

もう少しお金をためてでも、5,6万円するものを買ったほうがいいのでしょうか?

60 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 21:59:43 ID:+Rk8aGdd
>>55
い   い   よ

61 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 22:29:50 ID:fI9cnbHO
>>58

>>せめて鍵盤をあと数_深くすればいいのにね。

おいおい、数ミリって物凄い差だぞ。「せめて」なんてレベルじゃない。

62 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 22:37:59 ID:LAq9oi+n
>>53
購入おめでd!
アイボリーフィールは好み分かれるよね。カワイの木鍵もそう。
自分の指にあわない鍵盤ってのは苦痛なだけ。自分が気に入った
ものが一番!届いたらもぅガンガン弾いちゃってください。


63 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 23:24:37 ID:hbtM5iRB
>>59
ピアノに何を求めているかによるかなぁと思ったり・・・。

ピアノに限った事じゃないけど、楽器の練習って黙々と一人で
やるもんだから、結構辛いでしょ。

わけわからんエレピ買っちゃうと、安物だから、このエレピだから、
みたいな「道具」という逃げ口実ができてしまって、余計辛くなると
思う。

ガンガッてお金ためて、自分の選んだものを買ったほうが、努力の糧に
なるに1票。お金ためる為に頑張った時間は、無駄にはならんよ。


64 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 23:47:55 ID:jhv+y1wG
KORGのSP-100を使ってるんだが,
先日ダンパーが壊れて(初期品の四角いヤツ),
同社のDS-1Hを買ってきたら,踏んだ後音が伸びっぱなしになります。
中見たら,可変抵抗みたいなのが入ってるんだけど,
これって,どうつついても使えないですよね?

65 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 00:31:55 ID:PrLeCVT1
今日お店見てきました。
カワイつかってる人に質問だけど、鍵盤が弱くなっていくことってない?
機種によって同じ鍵盤なのに重さが違うから、おなじじゃないんすか?
ってお店の人に聞いたら、こっち(重いほう)は最近入れたばっかりなんで・・・って。
それって長く使うとへなるってこと?
それとも日々改良されてる?
20万くらいで考えてるんだけど、L51かローランドHp205だったら
どっちがいいのかな。(あとちっさいほうがいい)

新居にアコピもっていけないからデジピ考えてます。
タッチはローランドがいいと思ったけど、カワイの木製鍵盤気になります。


66 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 00:41:30 ID:4LLQNqW6
木製鍵盤、アコピの木と違う
木屑って感じがして、その上にプラスチック塗ってるだけなので、
全然ありがたみがない
カワイのデジピを使ってるけど、木製選ばなかったよ
自分はかえってプラの方が弾き心地いいんだよ

67 :59:2007/07/23(月) 00:47:56 ID:5gxYQkws
>>63

趣味で好きな曲を弾くつもりです。もちろん初歩的なところからまた練習するつもりですけど。
大型のものはおけないし、部屋の中でも移動できるタイプがいいので、KORGのSP-250がいいかなと思ってました。
偶然中古でSP-100のきれいなものをみつけたので、そちらでもいいかなって。

お金があるならKawaiのes1PERLAか、ローランドのFP-4がいいなって思ったんですが、そこまで電子ピアノに払うつもりはありません。
SP100かっちゃうか、SP-250、ヤマハのP-70あたりにするかで迷ってます。

>>64のように壊れないか心配ですが・・。

68 :42:2007/07/23(月) 01:29:30 ID:IC5RMkCz
>>43
やっぱりバレちゃいましたか^^;w
お店で実際スマートタイプのものを見てみるとペダルがコード式?だったり、
支えとかしっかりしてなさそうなのも考えまして自分で組み立てないといけませんが
普通の大きいのにする事にしました。205の方がいいですかね><?
本物のピアノもあるので203でも充分かな?とも思ったりするんですが
鍵盤とかかなり違いますか?

実際触ってみないと何もわからないので、
とりあえず今日行ったお店に商品がくるのを待ってみます。
参考になりました!ありがとうございます。

夜中も気楽にひけるようになると思うとすごく楽しみです♪


69 :42:2007/07/23(月) 01:30:46 ID:IC5RMkCz
連投すみません。
「自分で組み立てないといけない」というのは家の事情によるものです。

70 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 02:09:14 ID:zUHMoAVS
>>68
203と205の鍵盤は、触れた感じからしてかなり違うので、
後で後悔しないように両方触っておくことをお勧めしまス。
鍵盤って、一番触るとこだしね。ドッチが気に入るかは
その人次第なので、203でいいや〜って人も居るし。


71 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 02:13:20 ID:zUHMoAVS
>>67
気に入ってるんならイインジャネ?早く買って早く弾きたい気持ちは
よくわかるよ^^ 故障は、電気製品だから仕方ないな。


72 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 02:18:52 ID:zUHMoAVS
>>65
何と何を比較したのかわからないのでなんとも言いようがないが、
エレピには大抵キータッチの重さを調整できる機能が付いているんで、
それの設定がバラバラだったって事は無いですか?あと、鍵盤の種類や
シャーシ剛性が違えば、そりゃタッチの重さは変わってくる。

CA91と同じ鍵盤使ってるL51は、どうしてもコンパクトな分剛性出す
のが厳しくて不利。

カワイとローランドドッチがいい?・・・ってのは好みの問題だから
パス〜^^;

73 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 03:34:56 ID:0nQlSf0H
CA91とDUP-7は実売価格はほぼ同等。
音 CA91>>>DUP-7
コンパクトさ CA91>DUP-7
鍵盤(触り心地) CA91<DUP-7
鍵盤(反応) CA91<<<DUP-7

と非常に好対照。音をとるか、ピアノらしい弾き心地をとるかなんだが、
ここではCA91の方が評判だね。
俺はアコピとの差が小さく思えたDUP-7の方が好きだが・・

74 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 06:56:04 ID:DjVEaqVl
HP 205HP 205HP 205・・・
と昨日からHP 205を追い続けていたら
HP 205とゆうタイヤを買いそうになりました。
みなさんも気をつけてください。

75 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 10:29:37 ID:wxABoWqb
>>74
そんなタイヤイヤ

76 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 10:45:52 ID:12neCs0i
>67
P-70でいいんじゃない?5万円以下だし。
ていうか、来月にP-70を買います!

77 :68:2007/07/23(月) 12:12:52 ID:IC5RMkCz
>>70
ありがとうございます!
かなりタッチにも違いがあるようですね。
グランドピアノを追求したみたいな事も書いてありましたし・・・。
値段の差も4,5万ほどみたいなので205を検討してみます。




78 :59:2007/07/23(月) 17:39:00 ID:5gxYQkws
>>71

もう夏休みに入るので、はやくほしいんですよね(笑)
電気製品は故障は仕方ないですよね・・・

>>76

P-70ですか。音がこもっているのが気になったんですが。
コルグのSP-250おいてる楽器屋さんって全然ないです。P-70は触ってきましたが。
インターネットなら5万円程度で買えますよね。
しばらくネットオークションなども注視していきます。

来月P-70買うんですか!おめでとうございます!!!

79 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 17:42:47 ID:bFx76Pno
誰か触ったことのある方教えていただけませんか??
昔の最上位機のPW970とかより、現在の普及機PN21などのほうが
ピアノタッチで見た場合
よくなっているのでしょうか?
お願いします。



80 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 18:05:18 ID:G/sxhoyN
コルグSP250だが、買って半年で2回も故障だ。
一回目は初期不良で鍵盤のいくつかの音が出ない。
2回目は今日で音が全くでなくなった。当たりはずれがあるのか?
サービスセンターは繋がらず営業時間が過ぎた。
今日は本当に腹が立ったので書いた。


81 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 18:12:27 ID:12neCs0i
>78
76です。ありがとうございます!!
ヤマダ電気で49800円で売ってたんですが、値引きと10%還元で、なんと
価格.comの最安値と並んじゃいました!!
やるなぁ〜、ヤマダ!!



82 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 18:16:31 ID:6Gqs2ky4
今日ローランドHP205と203を比べてきた。
確かにローランド205は鍵盤がちょっと浅い。なんだあの浅さは。
でも鍵盤の感触は205の方が高級っぽくてよさげだな。
う〜む。結局何を買えばいいのかわからない。

・・・203でいいか。なぁ。


83 :59:2007/07/23(月) 19:34:30 ID:5gxYQkws
>>80

マジですか。。。
いい製品っぽいなあと思っていたのですが。
タッチと音で選びたいと思います。


>>81

安く変えてよかったですね!
私はネットで買うか、それとも安心できる家電量販店で買うか、迷っています。
オークションで中古を買っても壊れる可能性もありますからね。
迷うところだ・・・

84 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 20:42:55 ID:TobMDpac
>83
ネット価格を調べて家電量販店へ行く。
値引き交渉をして、差額が5000円を切ったら家電量販店で買う!
5000円未満なら安心料と考えても妥当じゃない?

85 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 21:05:43 ID:xxanVN4Y
YAMAHAのGHやGH3鍵盤はグランドを模倣している
アップライトのタッチと比べて貶されてもなぁw


86 :52:2007/07/23(月) 21:31:40 ID:d3J5kMgg
>>54
ありがとうございます。
本当はアップライトがいいとは思うのですが
家の防音等考えると、すぐやめてしまう場合が怖いです。
先生は電子ピアノのことはわからないので調律師さんに相談してくれたようで
断っても問題はなさそうです、ありがとうございます。

まだ小さいからと蚊帳の外にせずに一緒に考えた方が
愛着がわいてやる気になるかもしれないな、と
コメントをいただき思いました。
一緒に考えてみますっ。

>>56
ありがとうございます。
4歳でも覚えてらっしゃるのですね。
それにご両親・・・すごいですっ。
そこまではしてあげられませんが、一緒に買いにいこうと思います。

87 :77:2007/07/23(月) 21:46:37 ID:IC5RMkCz
母とも相談して203より205のが良かったら205にするという事にしました。
きっと205が203に劣ると言う事はないと思いますが良し悪しよりも
合うか合わないだと思うので、203も視野に入れておこうと思っています。

ローランド販売店には、HP203や205をあまり置いていないのですかね?
私の同県内のお店はどこも在庫は取り寄せ(?)で、すぐに触れないみたいなのですが・・・。

それからHP-205GPという機種もあるみたいで
(http://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&manufacturers_id=&products_id=7354)
値段は同じなのにアコピの音色が205の4音色から18音色まで増えていたりしてるのですが
どうなんですかねぇ〜・・・値段が同じというのが気になります。


88 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 22:05:52 ID:7ouPjOox
HP203買いました。届きました。弾きました。
鍵盤が、かたかたいうのは、どれでも一緒?
ショールーム?販売店ではまったく気にならなかったのに、家では耳につく騒音。
特にイヤホンしてしまうとまわりからブーイング。
夜でも小さな音出して使おうかなぁ。

89 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 22:12:18 ID:z+BdjSXd
>>88
もしかして、フローリングに置いてる?

90 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 22:22:58 ID:7ouPjOox
はい がっつりフローリングですが、
もしかしてそのせい?

91 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 22:31:07 ID:z+BdjSXd
>>90
はい。絨毯か防音カーペットを敷かないと響きますよ。

92 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 22:56:04 ID:ZMtqrWTS
除振台で検索

93 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 23:29:12 ID:cfaXbsS/
>>86
楽器の練習って一人で毎日黙々とやるものなので、結構辛いんです。
特にピアノは大人も子供も同じサイズ、同じ反力の鍵盤を弾きます
から、手が小さい子供にはそれだけで結構大変です。

だから、親だけで決めず、ぜひ子供を輪の中に入れて、一緒に考えて
あげてください。

エレピの鍵盤は所詮スイッチなんで、どう叩こうが綺麗な音が
出ます。エレピは常に美しい音が出るから、逆に、どうやって
美しい音を出したら良いかを学ぶことができない弱点があります。

大人が趣味でやるぶんには「もう遅い」からエレピで始めても
良いと思うのですが、せっかく小さい頃から始めるなら本物で
始めたほうがいいかな〜と思ったりします。

アップライトなら中古リフレッシュ品で新品みたいにピカピカ
なのって結構流通量あると思います。消音機能がついている
ものもあるはずです。それこそ、先生に大体の値段を聞いて
みるだけ聞いてみるのはいかがでしょう?

その前に、まずは大きな楽器店で店員を「もし買うとしたら3ヵ月後
くらいですかね〜」とか適当にあしらいつつ、片っ端からベタベタ
ピアノを触りまくってきましょう(笑)普段触れないような高価な
ものとかww

ピアノっていろんな形があるんだね〜って子供と一緒に
見て触るところから、レッツ・スタート!


94 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 23:36:29 ID:cfaXbsS/
>>87
205GPは205をベースにローランドと島村楽器がコラボして作った
ものですね。205をベースに機能をプラスアルファしてあるもの
です。僕としては、音数とかより207と同じように譜面台が手前に
引き出せるようになってるのがいいなぁと思います。

薄い楽譜のうちはいいけれど、分厚い楽譜になればなるほどアレが
役に立つ気がします。


95 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 23:49:27 ID:OWJTZ7Q4
>>87

HP205ってカタログを見ると天板の端っこが丸くなってる(HP207と同じ)んだけど、
HP205GPの実物見たら垂直になってる(HP203と同じ)んだよね。
同じ値段で良くなっているところがある分、どこかコストダウンされてそうなんが
気になるんよ


96 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 23:50:17 ID:xxanVN4Y
>エレピの鍵盤は所詮スイッチなんで、どう叩こうが綺麗な音が
出ます。

単音ならね
電子ピアノでも、和音は押さえ方下手だと綺麗に聞こえないよ

まぁなんだ
電子ピアノスレで電子ピアノ叩きはやめて欲しいね

97 :93:2007/07/24(火) 00:03:31 ID:iM0tUV6l
>>96
気分害したならスマソ(汗)
僕もアコピからエレピに買い換えたエレピ弾きです


98 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:06:32 ID:sq05N8mQ
このところずっと夜しか練習できなかったので、
ダンナのヘッドホン使って練習していて、
今日(もう昨日だが)久々に昼間練習できたので、
音を出して弾いてみたのだけれど、
どうも音がショボイ気がする・・・。
ダンナのヘッドホンは実売3万円ちょっとのだそうだけど、
ヘッドホンのせいで、音が良く聞こえるなんてことが、
あるのでしょうか?

99 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:10:30 ID:RUed0ACJ
>>98
並なスピーカーなら、並なヘッドフォンの方が良い音だよ。

100 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:12:58 ID:RSjwWSmA
上のほうでも話に出てたけど、これから買う電子ピアノの下に何か敷いた方がいいかな?
木造アパート一階でフローリング。常時ヘッドフォン使用
ペダル踏んだ時と鍵盤弾いた時の振動が気になります

101 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:45:24 ID:lEYz564O
ローランドのHP、鍵盤浅いよな。
これは致命的で対策施しようが無い。

演奏する曲によるだろうけど、
途中で鍵盤が止まってしまうのはストレスになる。

102 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:47:19 ID:lEYz564O
>>98
3万だといい方のヘッドホンなんじゃない?
98さんのピアノのスピーカには3万もかかってないと思われ。

103 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:47:24 ID:mefRRsmY
いろいろ使ってみたが、デジピは河合が一番しっくりくる。

104 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 01:17:47 ID:iM0tUV6l
3万円のヘッドホンって・・スゴス・・・

105 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 03:22:38 ID:POD5Viwj
俺のヘッドホンは7000円だけど買うのに一ヶ月は悩んだ

106 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 03:56:59 ID:b6mm0oTK
3万ともなるとハズレが少ないレベルだから良いものだよ
スピーカーで考えると10万以上出さないと実現できないレベル

107 :59:2007/07/24(火) 05:03:09 ID:7M01KBPf
>>84

家電量販店ってけっこう値引き交渉できるものなんですね!?
購入する機種が決まったらぜひ行ってみようと思います!

108 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 05:41:04 ID:b+BUZBLL
自分前スレでヘッドフォンについて相談したものだけど
オーディオテクニカのモニタ用のにしたよ。確か2万台
けど実際は1万台で買えたよ
そういうオーディオ機器疎いので良く分からなくて、でもすぐに欲しかったから電気屋の店員さんに相談して、進められたの迷ったけど思い切って買った
なんか、ヘッドフォンってこんなするんだっ〜て感じで思わぬ出費だったけど
付け心地いいし疲れも少なくなったし今んとこ後悔してない


109 :77:2007/07/24(火) 09:30:12 ID:CeArk3tV
>>94
ありがとうございます。
一応ここで質問する前にお店にメールで問い合わせはしてみたのですが(まだ返信はきてません)、
「205の機能やタッチはそのままでプラスアルファ機能がつているのですか?」と
質問したのでとても参考になりました。
譜面台って意外と重要ですもんね。新品の楽譜とか角度が高いと固定するのに大変ですし。
205GPも直接触れてみたいなぁ。

やはりどこも取り寄せてからじゃないと
お店にいきなり行っても商品は大体置いていない事が多いのでしょうか?
どなたかわかる方はおられますか?
(前回も質問させていただいています。すみません。)


>>95
なるほど。私も直接見てみないとわかりませんが
もしかしたらそういう点もあるかもしれませんね。
私もそういう気がついた事があったら店員さんに思い切って聞いてみようと思います。
ありがとうございます。

110 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 18:33:24 ID:Mbq7uyvh
>>109
205GPなら島村楽器に置いてある可能性は高いですよ。
島村楽器も自分のとこの製品を売りたいでしょうし。

「試奏してみたいのですが、置いてます?」と電話
かけてみるのはどうでしょう。

111 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 20:05:39 ID:Wc+xJ2bp
島田楽器2箇所いきましたがどっちの店も205でなく205GPだけ
おいてある。205の良さは、はてなホームページで電子ピアノて検索したら
頼もしい情報出てくるよ。

自分は今日205を
http://www.pianoplaza.co.jp/degitalsyouhin/hp205.html
ここで注文したら18万5千で
8月24日に届くようにしてくれた。
コゲ茶色のが人気あるから生産が間に合ってないらしいよ。
GPほしけどこっちだいぶ安いからまぁいいや。



112 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 20:32:44 ID:3GnziKuM
>>109
205GP使ってるけど良いよ。
島村で199000円で買ったお。

113 :109:2007/07/24(火) 21:14:03 ID:CeArk3tV
>>110
ありがとうございます。
さきほど県内の島村楽器に電話しまして(営業時間9時まで)
聞いてみましたところ、205GPは置いてあるとの事でした!
しかし205は置いていないそうです。
そのお店まで車で3時間程かかるので205が置いてないなら
直接比較できないしどうしようかな、と思っています。
205GPは205に劣る部分はないと考えていいのでしょうか?
お店の人の先ほど質問してみましたが開発の方に聞いてみないとわからないとの事なので;

どなたか205と205GPを直接比較された方はおられませんかね・・?
質問ばかりで申し訳ないです。

>>111
ありがとうございます。
私が問い合わせた島村楽器も205は置いていなくて205GPは置いてありました。
やはり205GPは共同開発ですから店頭で目立つように置いておきたいのでしょうか。
(私の勝手な推測ですが・・・。)
そのURLのお店私も見ました。安いですね!
マホガニーは人気商品みたいですね。私も注文しても届くのは8月下旬と言われました。
>>111さんは205GPもその205と同じ価格であれば205GPを買われましたか?
プラス機能で価格が同じ理由がわかればスッキリできるんですけどねぇ・・・。

>>112
205GP使っておられるんですね!
こちらの島村楽器でも19万9千円です。
205とはひき比べや見比べられましたか?



114 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 21:54:09 ID:3GnziKuM
違うところは音色だけです。
GPはピアノ学習者用と思われ。その証拠に他の楽器の音色を削ってピアノ音色が
大きくコンサート・グランド・アップライト・エレキピアノ・モダンピアノに分かれ、
その中でさらにそれぞれ5音色くらいある。

ピアノ学習者としては非常に楽しい。ノーマル205も触ったが、ピアノ弾きならGPお勧め。


115 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 21:56:48 ID:3GnziKuM
気になる第一弾「ローランド HP-205 」との違いは?
○アコースティックピアノの音色数が「4音色」から「18音色」に大幅アップ。
こだわりのアコースティックピアノ音色を大幅に増やして、ジャンルや曲想による音色選択の幅が大きく増えました。その一曲にぴったりのピアノ音色が必ず見つかります。

○内蔵曲を「67曲」から「181曲」に大幅アップ。
内蔵曲は、バイエル、ブルグミュラー各全曲に加え、ツェルニーも30曲。さらにクラシックの名曲から、20曲を厳選した181曲。日々のレッスンに大変役立ちます。

○固定式の譜面立てが「可倒式」になり、角度も「3段階」に調節可能になりました。
楽譜の見え方にあわせて、角度を3段階で調節可能。また、倒すことも出来るので、カバーをかける場合などに便利です。
http://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&manufacturers_id=&products_id=7354

116 :109:2007/07/24(火) 22:32:27 ID:CeArk3tV
>>114
詳しくありがとうございます。
見た目やタッチはそのままで機能だけがプラスされているんですね。
なるほど、ピアノを習っていて発表会などがあるような人には
特におすすめという事ですね。
私は10年ほどピアノの個人レッスンを受けた後(発表会などもありました)、
5年ほど独学で趣味でやっている者です(現在発表会などには参加していません)。
その場合でもGPの方がいいのでしょうか?
音色が違うだけなのであればGPの方がいいですよね。
考えどころです・・・

>>115
ありがとうございます。
そこは昨日読んだのですがそれだけプラス機能がついておきながら
なぜ価格が同じなのかという疑問点を晴らすべく
メールにて問い合わせ中です。



117 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 22:35:54 ID:6bYz1cZA
207にすればいいのに

118 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 22:46:45 ID:3ZN2cBv7
>>116
>>114
他の音色を削っている→ROMの容量はたぶん同じ。
部品レベルで違ってるのは譜面立てだけで
本体の部品は何もプラスされていない=価格変わらず

119 :中の人:2007/07/24(火) 22:55:40 ID:TpA+npmv
>>118
アンタ、するどいな!

120 :109:2007/07/25(水) 00:26:59 ID:yymYuku5
>>117
母親にさすがに25万以上は・・・と言われたので205が限界なんです;
元々普通のピアノは持っているので最初はスマートタイプを購入する予定で
値段も知れてると思い(5〜15万程度)、
初めに「値段はいくらでもいいです」と言ったのですが
ローランドの205を候補に入れるようになり予算から大幅にずれてしまったんです。
なので予算にもっと余裕があれば207を・・と思うのですが205が限界のため買えません><泣

>>118
なるほど!
他の音色を削っているのがポイントなんですね。
参考になりました。ありがとうございます。




121 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 01:28:27 ID:iwGv7QrV
家で音色が悪く感じるのは、吸音が強い日本家屋特有の問題だろう
つまり高級オーディオに必要な部屋の改造が必要

122 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 06:20:48 ID:m4lH+FyJ
住宅密集地なのでヘッドホン

123 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 10:12:44 ID:7p4URuFM
>>88
打鍵音はとても重要な要素です。
でも、メーカーはあまり気にしてないようですね。

夜の静かな住宅街では、ヘッドホンなんかしてても打鍵音がうるさいので
練習なんかできません。隣の部屋で寝ることも勉強することもできないレベルです。

私も家族に「そんなカタカタいう音だけを長時間聞かされるなら、ピアノの音を出して
くれた方がまだマシ」と言われました。


124 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 11:28:52 ID:8no8SauA
>121
そうそう!
防音を考えた場合、吸音板は使わずに内装ボードと胴縁の間に防音シートを貼る!
オイラならそうする。
吸音板使うより安くあがるしねぇ!
そして響かせる為に床と腰壁を硬い無垢材で仕上げる。
キンキン響くぜ〜!!

125 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 15:29:31 ID:/9M52G7o
マンションで1人暮らしだから、鍵盤の音は気にならないかな。
ただ、夜中とかだと、階下に響いてないかは気になるけどね。
今度、さりげなく階下のネエちゃんに聞いてみるよ。

126 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 15:40:02 ID:boDmbkrv
CA71買うっていってた44だけどまだ207弾いてなかったんで試弾してきた。
弾いた感覚はCLP280に近い感じ。
ただどうしても弾いた後の鍵盤のはね返りが気になり、どうかと思う。
音はサンプリングが特徴的らしいがどうもしっくりこない。
聞いたヘッドフォンはモニター用のソニーZ900で付属品よか良い。
何段階サンプリングとかっていうのはあてにならない気がする。
結局71よりタッチが良いと思ったのはDGP。しかし価格が全然違うのでパス。
これがこの価格帯で感じた感想です。参考までに。

127 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 19:25:01 ID:gqPW0fts
>>124はどうなの?
響いたほうが気持ちいいんだろうけど、
自宅のリバーヴがデフォルトになっていいもの?
外で弾かない人はいいのか。

カーペット敷いてデッドにしたいと思うのは
プレイヤー向きじゃないんかな。

128 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 20:41:06 ID:MVKSq8Ny
>125 そこで恋が芽生えるか。

129 :120:2007/07/25(水) 22:28:37 ID:yymYuku5
今日ローランドのHP205とローランド&島村楽器共同開発のHP205GP触ってきました!
やっぱりタッチは全く同じでした。
音色は一般的なピアノの音色しかほとんど使う予定はないから
入ってる基本的な音は両方同じだしGPにしようかな・・・
色も濃い目で問題はないし譜面立てが倒せるのもいいし。
みなさんなら205と205GPでしたらどっちを選びますか?
参考までに教えていただきたいです。
優柔不断なもので><

130 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 22:28:51 ID:hbfVDbB4
>>128
上でドカドカやってんのはピアノだったのか!と
怒りの芽生えに1ペリカ

131 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 23:46:04 ID:Ro6ibUT6
いくらなんでもそこまでドカドカ響かないでしょw
店でいろいろ弾いてみて、ガコガコ音が一番気にならなかったのはYAMAHAのGH3鍵盤でした


132 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 00:16:08 ID:nAXAwv8J
この前苦階下から情北。
どかどかは間違いなく自分の打鍵・・・

133 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 00:19:57 ID:oi2LPhNx
今日見に行ったらHP−205GP確かにいいなぁ、これ買おうかな。
一番音がよかったのはカワイのCA1000GPだったけど高すぎて買えない
けど音が確実に良かった。欲しすぎる・・

134 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 00:45:09 ID:v8Nu1pUk
俺もHP-205GPとCLP240で迷ってたけどガコガコ音でCLPにした。
それでも買ってすぐの頃、夜中まで弾いてたら隣の部屋の人に壁蹴られたわ
それ以来夜中は自粛するようにしてる。床はカーペットだから階下はどうなんだろうなぁ

135 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 00:49:04 ID:Y9paE5p2
>>132
欝乙。最悪1階に引っ越すしかないですね・・・


136 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 00:55:42 ID:RGakxCTD
>>134HP-205GPってそんなにガコガコ音するっけ?押した時の音?鍵盤が戻る時の音?

137 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 01:00:30 ID:iINsN44b
65です。。
おいら結局HP207にしました。
ちいさいのが良かったけど、音が良すぎてこれ以外考えられなくなってしまった(TT)
あと、ボタンをフタで隠せるのがマジいいと思った。。結婚式も近くて痛い出費・・

タッチはやはりローランドが一番よいとおもいました。カワイもいいんだけど、
エスケープメントがない分、素直すぎて物足りないと思った。
あと、鍵盤の返りがもそもそして(音は出るんだけど)なんだかイライラしてしまった(笑)
話題になってる鍵盤の深さはそんなに気にならなかった。スタンウェイ弾いていると思ったら
そんなに浅いとは思わないと思う。通常10mmくらいって決まっていて、
スタンウェイが大体8〜9mmくらい。普通じゃない??

とりあえず土日には届くみたいで楽しみです。。

138 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 01:06:03 ID:RGakxCTD
そういえばCLP240触ったときに音の強弱がつかなかったんだけど
まるでキーボードのように・・・展示してあったのが壊れていただけなのか?

139 :137:2007/07/26(木) 01:09:13 ID:iINsN44b
あ、ちなみに実家に置いてあるのはヤマハC3です。
社宅には置けないといわれてしまい、泣く泣くデジタルピアノになりました。
でも、曲のダウンロードのできるみたいだから、もし引っ越してグランド運び出せた後も
楽しめそうでいい買い物だったと思います☆

140 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 01:20:53 ID:v8Nu1pUk
>>136
言い方が悪かった。
ガコガコうるさいっていうよりどっちの音が小さいかって比較ね
少しうるさめの店内で聞こえてきたか、聞こえてこなかったか程度の違いだったかな
一年近く前だから鍵盤を押したときか戻したときかは覚えてない・・・

>>138
Touchのボタン弄ると強弱つかなくなる設定があるからたぶんそれじゃないかと。

141 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 04:05:56 ID:YQeRq0Ea
ここに階下から苦情がきたとか報告されてる人がいるのですが、
それはヘッドホンで使用していても苦情がきたということですか?

電子ピアノを購入しようとしているので、心配です。
ちなみに私は3階に住んでいるので。
床はフローリングですが、すこしやわらかいフローリングで振動が伝わらないように
少し工夫されてるやつです。

142 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 04:08:04 ID:mGW2OJNa
電子ピアノ買おうと思ってるんですけど、PX-700が安いヤツの中ではお勧めだよって友達に言われたんですけど
PX-700と値段があんまり変わらなくてお勧めのヤツってありますか?

それと、10万前後出せるならコレが良いよって言うのありますか?

143 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 06:35:03 ID:Ae1Mfuhd
何階であっても響くときは響くよ

ttp://webcolumn.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_1b78.html

144 :120:2007/07/26(木) 09:28:15 ID:1y9pkHIf
HP-205GPってそんな鍵盤の音するんですか?><
うちは一軒家で、電子ピアノを置く予定の2階の部屋の真下が父親の寝室なんですが・・・
床は固めのフローリングです。
いずれにせよ205か205GPを買う予定なのでどちらかを選ぶ結果になるのですが。
やっぱ205買うなら205GPのがいいかなぁ。
色はそこまでこだわってないし譜面台倒せるし・・
迷う〜〜><


145 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 11:00:43 ID:L8WRCUCL
>>144
色のこだわりがなければ205GPで決まりじゃないかな。
205と205GPでの価格差はそれほど無いしね。
(5万以上の価格差があるなら205を勧めます。)

4月よりアコピと205GPを併用して弾いていますが
20万円前後の価格帯の中では最も出来の良い
電子ピアノかと思います。

146 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 11:04:14 ID:vlgwEgtl
>>142
まったくの初心者が初めて買うのか、音問題で深夜の練習用に買うとか書いてあるとレスしやすい
10万前後だとヤマハのP140かカワイのペルラの2択かな

147 :142:2007/07/26(木) 12:41:02 ID:mGW2OJNa
>>146
あまり上手くは無いけど初心者では無いです
家にピアノが無く習いに行っているので、家でも練習できるようにピアノが欲しいんです。
だけどお金が無いのでグランドピアノとか買えるわけもなく 電子ピアノを買おうと思ったんです。

148 :144:2007/07/26(木) 13:07:58 ID:1y9pkHIf
>>145
ありがとうございます。
さきほど、お店に205GPを注文してきました!
値段が全く同じなので本当に迷いましたが、
やはりプラス機能と譜面台でGPに決めました。
到着は8月半ばくらいになると思いますがすごく楽しみです!


149 :144:2007/07/26(木) 14:46:43 ID:1y9pkHIf
それから、以前問い合わせていた「205GPには205より劣る部分はあるのか」という件で
回答が返ってきていました。

機能面では劣る部分はないそうです。

205と比較して残念なところは、
カラーバリエーションが1つしかないという点と、
内臓曲の楽譜集が205にはついてくるそうですが、205GPにはついてこないという点でした。
価格が同じ理由はおそらくこの2つだと思います。
楽譜だけでも結構いい値段しますもんね。

これから購入される方の参考になればと思います。

150 :142:2007/07/26(木) 21:31:22 ID:mGW2OJNa
今日電気屋さんでPX-700とヤマハのYD-151だったかな?を弾いてみたんだけど
やっぱ高いだけあってYD-151の方が良かった
YD-151よりもヤマハのP140かカワイのペルラってヤツの方が良いですか?

151 :中の人:2007/07/26(木) 22:41:28 ID:ffN6Isau
>>123
そんなことないよ。
これでも結構大きな問題として認識してて、
何とかならないかと日々考えているんだぜ。

152 :中の人:2007/07/26(木) 22:43:27 ID:ffN6Isau
>>125
それ、良い方法だな。
俺も使わせてもらおうっと。(w

153 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 23:17:13 ID:/pVzvlPD
俺も打鍵音が響いていないか気になるのでの「静床ライト」と「ぴあマット」って言うやつ発注した。
詳細はぐぐってくれ

154 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 23:28:30 ID:qFOl/G9u
>>153
使用後のレポお願いします

143も読んだけど打鍵音って響くのかなぁ・・

155 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 23:48:03 ID:6Qu9Qxkr
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


156 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 00:30:14 ID:+e7C4oH9
木造アパートでヘッドフォンをして練習していたら警察が来たという話。
1Fの人が大きな音がするので警察に電話した。

157 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 00:51:22 ID:YSqKbq5O
>>134
CLP230かCLP240で非常に悩んでおります
CLP240で良かったなと思う点とかありますか?
CLP230じゃあこういう点が不満だとかあるでしょうか
今週末に楽器店に行って触ってきて、できれば買ってしまおうと思うんですが、
どっちにしようか中々踏ん切りがつきません
予算は15万円前後を考えていますので、予算的にはCLP230なんですが、
もう少し頑張ってCLP240にする程の価値はあるでしょうか

158 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 01:42:05 ID:3aCZRZj0
>>157
134氏ではないのですが・・・
2週間前に近所のYAMAHA系楽器店でCLP240のネット最安値の価格を提示したら、
運送・設置こみでも15万切りましたよ。無論ネットの価格よりは高かったのですが、
安心料として納得したのでそこで買いました。
予算使い切った方が後々の精神衛生上良いと思います。

159 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 02:24:39 ID:4Geyr9ho
>>157
参考までに
CLP203
http://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=156_157_158&products_id=1625
CLP204
http://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=156_157_158&products_id=1621

160 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 02:25:40 ID:4Geyr9ho
あっすいません
>>159
URL逆でした。
上がCLP240です

161 :134:2007/07/27(金) 07:03:24 ID:WNjEG8Kh
私は予算に若干余裕があったので230と240はそれほど比べてないんです、すいません・・・
とりあえずカタログ見てこの2つの差にダイナミックダンパーエフェクトってのがあったんで、
試しにオフにしてみたら音が少し少なくなった感じでした(逆に言えば濁りにくいんですが)。
サンプリング数の違いは試せないんで今ここじゃちょっとわかんないですね
鍵盤には違いがないみたいだから、店頭でヘッドホンつけて聞き比べてみるといいと思います。

162 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 07:51:41 ID:MfAWnMBh
俺も最初YAMAHAを考えてたけど、エスケープ機能がついてない・ダンパーペダルの機能が劣っている・音色がイマイチ・音色数が少ない・日本製でない という理由でやめました。
結局、日本製で、YAMAHAより数段優れた機能のついているRolandのHP205にしました。
imageだけでYAMAHAにしないで、実際に自分で確めてから購入された方がいいと思いますよ。

163 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 08:21:05 ID:hV1IwEXy
予算25万位だったらRolandのHP-207一択でしょうか?

164 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 08:50:37 ID:5goalzzf
>>162
>YAMAHAより数段優れた機能

確かにローランドは多機能だが、
ヤマハに較べると連打性は大幅に劣る。
またヤマハやカワイと較べて鍵盤が最も「スイッチ」っぽい。
長所は様々なので、自分の買ったもの以外をそんなに悪くいうのはどうかと。


>>163
用途によるが、その値段なら最もよい選択かと。
カワイCA71も弾いてみるとよいと思う。
ただ、あとちょっと出せるならヤマハDUP-7/20を試してみることを勧める。

165 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 09:48:26 ID:4Geyr9ho
確かにヤマハ(CLP204を見ていた時に)はお店の人も、
音色数が少ないのと、本物のピアノよりも鍵盤が戻ってくる早さが早いので
長所と言えば長所かもしれませんが本物より早いので逆に
こだわりがある人には違和感があると思いますと言ってました〜。
でもうちは長年、ヤマハの本物のピアノを使っていたので(現在もありますが)
それと似たようなタッチで私は好きでしたよ。
でも機能や音色数を比べるとやっぱり値段の割にローランドHP205には劣るかな〜と私的には思いました。
でも製品自体のクオリティーはほぼ同じだと思いますよ。
勝手な主観ですが^^;


166 :163:2007/07/27(金) 10:58:13 ID:hV1IwEXy
家にアップライトピアノがあるのですが、昼間にあまり家に居ないので、
夜に練習できるように電子ピアノを買おうと思って自分なりに予算別で色々と調べたんですが、どの位の物が自分に必要なのか分からなくて困ってます。
10万前後までは出せます、けっこう無茶すれば25万前後も出せなくは無いです。

昼に家に居る時はアップライトで練習するんですが、たぶん練習量は電子ピアノでの方が多くなると思います。
タッチの感じと音とその他機能?とか値段とかドレを優先して選んだら良いか分からないのでお勧め教えてください。
実力は2年くらいはピアノやってます、そんなに上手くないですが

予算別に調べた評判良さそうなヤツ、もっと良いのがあったら教えてください

予算5万前後〜  カワイ PE3、カシオ PX-700
予算10万前後〜 ヤマハ YD-151 P140、カワイ ペルラ、カシオ AP-500
予算25万前後〜 Roland HP-207、カワイCA71

買う前に楽器屋さんで弾いて確かめてはみるつもりです、大きい楽器屋さん遠いから中々行けないのである程度決めてから行きたいんです。

167 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 12:33:30 ID:8958+Q2A
予算25万前後〜 ヤマハCP-300

これがベスト☆

168 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 12:55:32 ID:gizlb2a8
新しいの買いたいから古いの売りたいけど古すぎでボロすぎだからオークションでも売れないだろうな…
処分するのには金かかるよね。

169 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 17:01:13 ID:w+LnLCkH
>> 167
CP-300を持ってるんですか?
これって鍵盤がGHだけど、タッチとか打鍵音はどうなんですか?
CLP-230とかでも普通にGH3なのに・・・
あと、スタンド別売、椅子もカバーも譜面台もなし。これってどうなの?

>>168
俺は15年前の電子ピアノを8000円で回収業者に引き取ってもらいました。
モノがでかいだけに処分するにもお金がいるんですね。


170 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 17:07:08 ID:nDu9b3Tw
164>>連打性でいうと確かにヤマハのほうが優れていますが、そんなに高速連打のある曲を弾くのですか??
連打性は私が、お店で試してみた感じですと、
GH3鍵盤>グランドピアノ>>アップライトピアノ、その他のデジタルピアノ

という感じでした。GH3鍵盤は明らかに同音連打はグランドピアノよりもよくできます。
なので実際にアコースティックピアノで弾くと思い通りにできず苦しむと思いますよ。
確かに、私もアップライトピアノの反応の鈍さに苦しめられたことはありましたが、
通常そこまで高速な同音連打は使わないと思います。

スペックは確かにローランドのほうが上ですよね。
88鍵マルチサンプリング音源は聴く人が聴くとすぐわかるくらい和音のまとまり感があります。
ヤマハだとその違いはCLP240とCLP270を比べるとわかると思います。びっくりするくらい音が違います。
この2機種の間はとてつもなく大きいと思います。
トータルすると20万以下のモデルはローランドが一番まとまっているような気がします。

171 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 20:14:48 ID:hyzmOigP
音色の数とかどうでもいい気がしてならないw

どうせ2〜3日もすれば、音色選択ボタンやエフェクトボタンなんて使わなくなる

172 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 20:18:19 ID:00JAxX3Q
スタンドとペダルセットでこの値段って安い?
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42479644

173 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 20:57:54 ID:4Geyr9ho
>>171
まぁそれは人それぞれですよね。
うちの場合は本物のピアノがあるので電子ピアノ買うなら機能や音色が豊富なものの方がいいですし^^
実際、みんな使わなくなるならそんな音色をたくさん増やす必要もメーカーにはないですからね。
使ってる人や希望している人がいるからそれだけ音色数があると言う事ですしね。
ま、ピアノがひけたらいいだけの人ならそんなこだわらないと思いますが。
余裕がある人は色んな音色でひいたり楽しめると思います〜〜

174 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 21:36:03 ID:lZnAakR6
>>173
言ってる事はそんなに間違って無いと思うけど、もう少し言葉を選んでほしい
なんかカンジ悪く見えるよ

175 :157:2007/07/27(金) 21:43:12 ID:YSqKbq5O
皆さんたくさんのご意見ありがとうございました
ローランドHP205がお勧めとのことですが、子供の頃ヤマハ音楽教室へ通っていたものですから
愛着がありまして、ヤマハ以外は考えておりません(単純ですみません…)
あと、私は音色数はそんなになくても問題ないので、やはりCLP230かCLP240にしようと思います
また、やはり最後は実際に自分がお店に行って聞き比べることが一番大事ですね
価格交渉にはあまり自信がありませんが、頑張ってみます
結構下げてくれるようなら、PEも狙いたいと思います(やっぱりピアノはあの黒がいい…)

176 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 21:49:32 ID:hyzmOigP
>171
「ピアノがひけたらいいだけの人」で、「余裕がない」んでごめんね

そんなにいろんなことやって楽しみたいなら、普通にマスターキーボードでいいじゃんw
RolandのA−90、ハンマーアクションだし凄い扱いやすかったよ
いろんな音源繋げられるし

まぁしかしRolandの電子ピアノはゴチャゴチャ機能付けすぎ
USBのMIDIIN・OUT付きの電子ピアノなら、パソコンに繋げばより豊富な機能が・・・


177 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 21:58:35 ID:YQS+QohS
なかなか話題に出てこないけど、コルグのデジピは評価低いの?

178 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 22:22:27 ID:4Geyr9ho
まぁ使わないなら使わなければいいだけで
付いてて別に問題はないのでは?^^;
逆にキーボード買うくらいなら同じように楽しめる電子ピアノでいいじゃんって話になりますよねw
タッチが全然違うわけですから^^;
機能つけすぎてややこしいしいらないって人もいれば
機能がたくさんついる物が使いたいって人もいるわけで。
だから私は機能を重視するのであればローランドには劣ると言ったまでです。(>>165参照)
むしろCLP204の方がHP205より価格は若干ながら高いわけですから。
その割に・・・という部分がスペックを見比べて感じられたので言わせてもらっただけです〜。
元々ヤマハのピアノがうちにあって愛着もありますからタッチはCLP204も好きでした。
まぁ本人さんはヤマハの中で選ぶとおっしゃられてるんですから
本題に戻しましょう^^

比べるのと製品自体を否定するのは別ですよw




179 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 22:49:35 ID:MfAWnMBh
俺は、コルグのシンセサイザー(M1)ユーザーでもあるので、すごく期待して弾いてみたんだけど、残念ながら鍵盤の感じが俺には不自然に感じたので買う気にならなかった。
15〜20万円なら、Roland、YAMAHA、カワイ、カシオ、コルグの順かな。
あくまで個人的な感想だけどね。

180 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 22:55:09 ID:hyzmOigP
弾いたこともないくせにタッチが違うとかいってのかな?
A−90とHP205でタッチの差があるとでも?

だいたいからして、どこに製品否定があるのかと・・・

まぁ「CLP204」とかどんなモノなのかしらんがなw

181 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 23:00:06 ID:45mWp9fd
>>162
「ダンパーペダルの機能が劣っている」というのはどういうこと?

182 :163:2007/07/27(金) 23:09:52 ID:hV1IwEXy
YAMAHAのGHって他社のヤツよりタッチの感じが良いんですか?
YDP-151とP-140持ってる人で使ってる感想教えてもらえませんか?

なんか音が変とかそう言うのが無い限りYDP-151とP-140のどっちかにしようかと思ってるんですけど

183 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 23:38:30 ID:JS4ngMjf
ロランHP-205GPとヤマハCLP240
やはり迷うね・・迷って決められないから両方買うことにする

184 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 23:39:53 ID:1agTq2Sj
YOU、ペルラ買っちゃいなよ。

185 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 00:07:30 ID:YGbsotmp
>>180
いやそのA-90ってやつと比較してるのではなくて
マスターキーボードとですよ・・・
どっちにしろUSB端子だってついてますしそっちの方がいいなんて言いだしたら
電子ピアノについてる機能の意味がなくなるじゃないですか?^^;
そんであなたは何につっかかってるのかわかりません(笑
あなたが機能を必要としてるかしてないかなんて誰も聞いてないですし。
買う人それぞれの希望があるわけですから買う予定もない人が
機能つきすぎそんなんいらんなんて言ったところでなんになるんでしょうかね?
そういうのが否定的な意見だと私は思って発言させていただいたまでです^^

>>183
私もそのふたつタッチで迷いました。両方いいですよね^^
クラシックをよく弾く人はヤマハを買う傾向にあるって店員さんがおっしゃってましたよ。

機能というか同時発音数はHP-205のが上みたいですよ。
左右から聞こえる音の数を示しているんだと思いますが
CLP204は64に対してローランドHP205(GPも)は128です。
64でも十分みたいですけどね^^

186 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 00:41:11 ID:tNkMaQ1A
カワイのCA91に惚れ込んだが、大家との戦いの末、敗北。
電子ピアノNGだが、キーボードOKという、訳のわからん観点に便乗し、PE3かL51を検討中。
L51買ってしまいそう(;^_^A

187 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 00:44:42 ID:MO4JASD3
>>177
やる気がないからねぇ。
シェア伸ばしてる1社と、横ばいの3社、
そして1社だけ売れなくて風前の灯火のコルグ。
マスターキーボード用にウェイテッドが必要無ければ
撤退してた勢い。

188 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 02:54:42 ID:0xPphzTf
アコピは慣性質量があるから連打が劣るのに
その劣ったアコピに電ピを合わせてしまうのは
本末転倒とゆうか
例えて言えば電気自動車は静かだからわざとエンジン音を発生する機能を付ける
と同じ

189 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 03:52:38 ID:cl3gg04C
>例えて言えば電気自動車は静かだからわざとエンジン音を発生する機能を付ける
>と同じ

ぜんぜん違うだろwww
電子楽器だから軽いキータッチがいいってならスイッチでいいんだから
ノートPCのキーボードみたいになっちゃうぞ。

190 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 05:40:07 ID:MoTrgIyg
電子楽器という目で見れば今のアコピにタッチを似せようとしないで、鍵盤楽器としてのタッチの独自性を出せばいいと思う。
ピアノの練習用としての電子ピアノであればタッチを真似しなければ意味がない。
エレキギターと同じように発展するならば、独自の楽器領域をつくれるのでは。

191 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 06:53:40 ID:JRoglbLC
》181
Rolandのダンパーペダルとソフトペダルは、ペダルの微妙な踏み加減を連続検出することが出来る。
ダンパーが弦に触れるか触れないかの状態の、かすかな音の変化や、ダンパーペダルを徐々に踏み込んだ時の音の伸び具合の変化など、ペダルを使った繊細な演奏表現が出来る。
YAMAHAは、オン・オフのみ。
ある程度弾ける人や、アコースティックピアノを弾く機会の多い人には気になる機能の差だと思いますよ。
一度、お店で弾き比べてみてください。

192 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 11:17:06 ID:FnWliWl7
出鱈目ゆーな
128段階ハーフペダルはローランドのみならずヤマハもカワイもカシオですらやっとる

193 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 11:37:40 ID:jGQ8Oy8d
>>190
独自性はキーボードが出してるだろ。
デジピはあくまでもアコピの電子版。アコピに限りなく近いことが重要。

194 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 13:14:41 ID:S3ZHTUD9
全くの初心者でピアノタッチに拘わらないのなら、ヤマハのNP-30でじゅうぶんだよ。
子供の頃にオルガンやキーボードで練習してピアノ教室に通ってた人は沢山居る。
ものになりそうなら、高級な物に買い換えればいいよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/np-30/index.html

195 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 13:18:32 ID:+9yPvN7o
>>192
段階の話はしてねーよ。どう読んでもレゾナンス機能の事だろ。
それらしいエフェクトで誤魔化してるか否かの違い。
1ヶ月ROMってろ。

196 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 13:25:18 ID:MMqGeWML
>>186
どうしてL51がOKでCA91がダメなんだ・・
大家騙してCA買いなよ。Lもいいと思うけど

197 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 16:06:24 ID:FnWliWl7
>>195 労国のレゾナンス処理が何かトクベツとでも? 幸せな脳みそだね

198 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 16:51:54 ID:FPW2rQjo
はーぁ?
どこぞの幸せな脳の方が、128段階ハーフペダルとか頓珍漢なレスを書いて
出鱈目呼ばわりしてるから、話が違うでしょって教えてあげたのに。

読み違いしてました。で済む話を、論点ずらしてまで煽りたいんでしょうか。

199 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 17:26:52 ID:xHKfZweD
みんな仲良くピアノ弾こうよ´・ω・`


200 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 17:30:48 ID:or5ZLzOF
>>195
レゾナンスの話はしてねーよ。
191には
「Rolandのダンパーペダルとソフトペダルは、ペダルの微妙な踏み加減を連続検出することが出来る。」
「YAMAHAは、オン・オフのみ。」
とある。

201 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 17:36:16 ID:Jz/HI+ns
なかよしこよし!
連弾でもしようか?

202 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 22:11:28 ID:LtpD4lOk
電子ピアノの購入で迷ってます。
スペースの問題からスタイリッシュ系を考え、予算は10万前後を予定。
・KAWAI es1 PERLA
・YAMAHA P-140
・CASIO PX-110
の3機種で悩み、このうちヤマハ、カシオは試弾できたのですが、
カワイは旧モデルのSYLPHIEしか試弾できませんでした。
この試弾の結果から、打鍵はカワイ、音はヤマハが好みだったので、
打鍵を優先してカワイを買おうと思ったのですが、
試弾できたSYLPHIEか、新しいほうのPERLAか、どちらを買えばいいのか迷っています。
これらの4機種について、アドバイスあればよろしくお願いします。

203 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 22:38:00 ID:Zfuydt2s
>>202
安い買い物ではないですし、何とか4機種全部試奏して、自分で納得した上で
買うのが一番だと思いますですが・・・

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:39:29 ID:WUmP0Rk8
弾いてみればPERLAが一番いいことが分かる。
先ずは自分の手で確かめてみることをお勧めする。

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:18 ID:gfrXQLKD
近くに大きい楽器屋さんが無くて、試しに弾くということが全然できなくて困ってるんです
岐阜県にある色んな会社の製品を置いてある大きい?有名?な楽器屋さんをおしえてほしいです。

それと、日響楽器ってヤマハ以外の製品も置いてあるんですか?
置いて有るならとりあえず日響楽器に行こうかと思うんですけど・・・

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:13:48 ID:xJIX8t5O
家電とか置いてある電機屋さんにもある時あるよ
名古屋駅前のビッグカメラとか。
小さいところだとカシオだけのこともあるけど・・・

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:21:14 ID:QkQoCL89
>>205
ローランドの製品を取り扱ってる岐阜県内の販売店リストです。
http://www.roland.co.jp/products/ck/shop_list.html#gifu
大きなお店ばかりではないと思うのですが、
「島村楽器」は結構色々扱っていると思います。
一度、島村楽器で検索し、オンラインストアの方で確認されてみてください。
他にリストがあればまた貼りたいと思います。


208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:41:46 ID:gfrXQLKD
206-207
ありがとうございます、今日行ってみます

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:03:45 ID:cQRMtCAO
アドバイスありがとうございます。
自分は兵庫県在住なのですが、カワイの関西支社に電話でペルラの展示を聞くと、
三宮のSEIDENを紹介され、置いてあったのがSYLPHIEという・・・・。
他にも大型の家電量販店1軒+大型のショッピングモール内の楽器屋2軒回ったのですが、
ペルラの展示はありませんでした。
カワイホームページの「直営店で展示を探す」リンクはいつ行っても「大変混み合っています」
となって使い物になりませんし・・・。
兵庫県内でペルラの試弾ができるところあれば押していただけないでしょうか?

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:24:43 ID:euC4hCXd
私が今使っているカワイの電子ピアノは
メイドインジャパンで、鍵盤がしっかりしていて
トータルでは悪くないのですが
少し古い機種のため、ハーフペダルの機能がありません。

ペダルとペダルによる音響効果を
少しでもアコピに近づける努力をしている
電子ピアノだとどのへんでしょうか?

・踏んだ感じがそれなりに重かったりしっかりしている
・踏んだ時の効果、音の伸び具合が
 アコピに近づけてある。
・ハーフペダルの機能もある。

値段は10万以内と、10万以上のクラスの両方で教えてください。

10万以内の安い電子ピアノだと大変ありがたいけど
安い電子ピアノだとペダルにまで気をつかった機種を買うのは
無理かな…?



211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:25:01 ID:hapi6LTB
こどもの練習用に中古の電子ピアノを探してるんだけど、
YAMAHA YDP-88II って鍵盤にバネ使ってるタイプなの?
それともすでにGHとか採用されてるの?
ぐぐってもさっぱり出てきません。どなたか教えて。

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:34:22 ID:QkQoCL89
>>209
さきほどカワイのホームページから
「直営店で展示を探す」を押したところ、閲覧できましたよ!
兵庫県で搾り出すと、
ブラックが「カワイ尼崎店」、「カワイ姫路ショップ」と出ました。
ホワイトが「カワイ尼崎店」、「カワイミュージックショップ神戸」と出ました。
カワイ尼崎店はブラック、ホワイト両方扱っているみたいですね。
全ての店に「試弾可」と書いてあったので触る事もできると思います。
念のため、電話などで問い合わせて確認されてから行かれた方がいいかもしれませんね。
タウンページなどで番号を調べて電話されてみてはどうでしょうか?

213 :212:2007/07/29(日) 10:44:31 ID:QkQoCL89
>>209
連投すみません。
>>212に書いた3つのショップの詳細を調べてきました。
参考にどうぞ。

【カワイミュージックショップ神戸】
〒650-0044
兵庫県神戸市中央区東川崎町1-2-2 HDCビル2F
tel.078-361-5440

【カワイ姫路ショップ】
〒672-8048
兵庫県姫路市飾磨区三宅1丁目147
tel.079-288-3232

【カワイ尼崎店】
〒661-0012
兵庫県尼崎市南塚口町2丁目1番308号(塚口さんさんタウン2番館)
tel.06-6427-5682

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:47:56 ID:QkQoCL89
あげておきます

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:58:51 ID:cQRMtCAO
ご丁寧に、ありがとうございます。
電話で確認した後、店に行って試弾して決めたいと思います。
本当にありがとうございました。
ちなみに私のPCではいまだ「ただいま大変混み合っております」が・・・。OTL

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:06:20 ID:QkQoCL89
>>215
絞り込んだ一覧までは見れますが、
そのお店のホームページに行こうとすると
私も「ただいま大変混み合っております」と表示されます(´・ω・`;)
ついでにそのへんもお店に苦情を(ry
無事、試弾できるといいですね!また報告待ってます。

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:59:58 ID:Vq3YZuur
>>215さん
気に入るのが見つかるとよいですね!報告楽しみにしてます〜
私もスタイリッシュ系で悩み、前スレで相談させていただいて
&試弾して、最終的にFP-4と悩んでperlaに決めた者です。
決めてはタッチと「弾いてて楽しい」でした〜。
(FP-7が白ぺるらのデザインだったらそっちにしていたかも(笑))
明後日届きます〜ドキドキ〜〜がんがん弾くぞ〜〜〜

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:13:18 ID:gfrXQLKD
さっきヤマハ YDP-151とカワイのペルラを試弾させてもらってきたんですが・・・
絶対にコッチだ!って言うのが無くて決めあぐねてます・・・

ペルラはペダルが固定じゃないのが少し残念だったくらいで、どちらも値段はあんまり変わらなかったし
置くスペースは余裕だし動かす予定も無いからどっちでも大丈夫だし
キーのタッチはペルラよりYDP-151の方が少し重いというかピアノに近い重さだった気がするなぁ
音・・・音は・・・んー・・・どっちもそんなに悪くないと思ったしなぁ・・・

と言うわけで困ってます、持ってる人で使った感想とかアドバイスとか色々教えてください!
もし上の二つよりも値段は同じくらいでもっと良いのあるよーって言うのがあったら教えてください。
予算は10万前後です、お願いします。

219 :218:2007/07/29(日) 14:18:37 ID:gfrXQLKD
あ、あと 用途は昼夜の練習に使用します。
おそらく主に夜間使用することになるのでヘッドホンを使うことになります。
打鍵音は特に心配しなくても大丈夫です、もし何かあったら防音マット?か何かを買うので心配は無いです。

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:41:42 ID:QkQoCL89
>>218
その二つのスペックを書いておきます。
比較してみるなりとりあえず参考になるといいです。

それから、個人的な疑問なのですが、
ペダルが固定じゃない物は踏んでるうちに前に移動しちゃったりしないものなのでしょうか?

【ヤマハYDP-151】
鍵盤:88鍵盤(GH鍵盤・タッチレスポンス付)
音源:AWMステレオサンプリング
最大同時発音数:64
音色数:10
内蔵曲数:10(音色デモ)+50(ピアノ曲)
その他:1トラック録音機能、メトロノーム機能
サイズ:135.7(幅)×42.0(奥行)×81.9(高さ)cm
重量:41kg

【カワイPERLA】
鍵盤:88鍵、アドバンスト・ハンマー・アクションIV
タッチセレクト:ライト1,2、ノーマル、ヘビー1,2、オフ
最大同時発音数:96音
音色数:計28音色
演奏スタイル:デュアル
ディスプレイ:3けたLED
全内蔵曲:199曲
デモ曲:61曲
コンサートマジック:88曲
記憶音数:約15,000音
出力:13W×2
サイズ:W136.2×D32.×H12.9 (cm・譜面台含まず)
重量:20.7kg

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:38:13 ID:tZcGO1t5
カワイのペルラのオプションで、ハーフペダルの機能のあるペダルがある。
大きさ重さもあり踏んでいて動いてしまうことが少ない。

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:49:01 ID:psU7CErn
全くの初心者でピアノタッチに拘わらないのなら、ヤマハのNP-30でじゅうぶんだよ。
子供の頃にオルガンやキーボードで練習してピアノ教室に通ってた人は沢山居る。
ものになりそうなら、高級な物に買い換えればいいよ。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/np-30/index.html

223 :157:2007/07/29(日) 22:07:31 ID:poazlcdl
CLP240−PEを約23万円で購入しました
楽器店で実際に触ってみて、CLP230とCLP240とでは音が明らかに違うことが分かりました
また、CLP240とCLP270とでもやはり音の違いが分かったのですが、
上を挙げたらきりがないし、私のレベル等から判断してもCLP240で十分でした
あと、色に関しては、お店で現物を見ると、PEの輝きが私を誘惑してきて、
「この色を買わなかったら後から絶対後悔する!」と思い、PEにしました
出費がかさんでしまいましたが、今は満足感で一杯です
様々なご意見を下さった皆さん、ありがとうございました

224 :218:2007/07/29(日) 22:16:43 ID:gfrXQLKD
>>220
ありがとうございます

むーー・・・・あんまり差を感じないんだけど気のせいかな
鍵盤の構造、タッチの強弱をどの程度感知してくれるのか、音源?がちょっと気になる位かな

でも初心者では無いけど上手いって程でもない程度の人には大して気にしなくてもいい程度の差なのかな?
よく分からん、難しい・・・

一応今のところはお店の店員さんがとっても良い人だったからって理由でペルラ優勢なんだけど・・・
もうちょっと感想とかアドバイスとか情報が欲しいな・・・

225 :218:2007/07/29(日) 22:18:53 ID:gfrXQLKD
>>221
そんな物があるんですか
そのペダル買えばペダルの差も無くなってさらにどちらにしようかさらに迷いだした・・・

226 :ギコ踏んじゃった:2007/07/29(日) 22:27:55 ID:CMKfVJ8P
>>190
それだったらスレタイも「電子式ピアノ練習器総合スレッド」とかにしろよう
表現のための楽器とまぎらわしいわ

227 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 01:54:38 ID:VugTTcG3
>エレキギターと同じように発展するならば、独自の楽器領域をつくれるのでは。
それってRhodesとかのエレピじゃん。電子じゃなくて電気かな。

228 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 11:21:56 ID:tyacDnDC
YouTubeでCLP-230, CLP-280のデモンストレーションを見つけました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6K4K-A65lxU&mode=related&search=


229 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 16:48:09 ID:56o/bVjb
うちのペットが、電子ピアノの電気コードを噛み切ってしまいました。
ヤマハに問い合わせたところ、修理費は2万円ぐらいするそうです。
他に安く修理する方法はないでしょうか?
どなたか教えて下さい。

230 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 17:02:49 ID:0KSmIQqz
>>229
自分で直す

てか電気コードくらいだったらヤマハで修理しなくても
普通の電気屋でやってくれるのでは?
それなら2万もかからないだろう。

231 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 17:27:59 ID:56o/bVjb
>>230
ありがとう。
自分では難しそうなので、電気屋に電話してみます。

232 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 17:31:54 ID:rYgcvfp/
よく感電しなかったな、電源コードではないのかな。

233 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 19:57:32 ID:zMFfDJEo
家の中でネズミ系のペットを放し飼いにするなんて俺には信じられない。
火災の原因がネズミの仕業だったって例はいくらでもあるわけだし。

234 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 21:09:20 ID:paJ6eUZn
案外ワニ。

235 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 21:44:56 ID:brGMhf5t
犬だって電源コード噛むよ
うちのトイプードルはコタツのコード噛んで感電してた
一回やるともう噛まなくなったけど

236 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 22:39:08 ID:27FcSiWa
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237 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:01:00 ID:XWxcEmop
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


238 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 22:39:59 ID:lFD4Nj4A
携帯から失礼します。
経験者ですが、今の住まいは賃貸の為電子ピアノの購入を考えています。実家に置いてあるピアノも毎週末弾けるので、あまり高価なものでなくてよいのですが、10万以下では予算低すぎですか?
ローランドMP101あたりだとどんな感じでしょう?

239 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 09:02:28 ID:UnOoWEoZ
もしあなたがピアニストになれなかったとしても、
幼い頃から何かひとつ、これだけは続けているというものがあれば、
それはあなたの将来の自信に繋がると思います。

でね、ここが重要なんだけど、あなたが中途半端なものに
「こんなのいるか」と言って駄々をこねたところで、大半が続かないんですよ。
あなたはあなたの予想以下に感受性が低いので、
そこを考慮してみてはいかがでしょう。

ピカピカの電子ピアノと、使い古されたグランドピアノ、与えられた時、
どっちのほうが感動します?
「うわぁ〜、これ触っていいの? やった〜」と、
中古グランドを前にして感動するかな。

色々な機種を見て眺めて、カタログを一杯貰ってきて、自分の頭だけで考えて、
そういう時間の方が、あなたには重要な事だったと思いますよ。

よその子はあくまでよその子。あなたとよその子を天秤にかけてはいけません・・・
つーか、「自分の欲しい物を買ってもらえなかったからもう弾かない!」
なんて性格だったら変えたほうが・・・

あくまでもゆっくりとね。「絶対変えるから早くこれ買ってよ」
では脈無しです・・・

240 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 10:07:21 ID:Iu9i8Iby
>>238
触った方がいい。その予算だとあまりいいとこすめなそう
ってことは、ピアノの打鍵がよその家に響くリスクがあるかも

241 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 10:40:06 ID:Vx0Tmrbl
>>239
ツマンネ

242 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 10:46:18 ID:pGhgt6SL
>その予算だとあまりいいとこすめなそう
住むところを訊いてるんじゃないと思います

243 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 10:53:49 ID:Vx0Tmrbl
>>240
ひょっとしてジョークのつもりなのか?


244 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 11:00:42 ID:UyeFGaN2
>>240
言ってる事はそんなに間違って無いと思うけど、もう少し言葉を選んでほしい
なんかカンジ悪く見えるよ

245 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 12:07:42 ID:iSHrK0MA
家賃10万と勘違いしてるんだろうね。

246 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 12:32:36 ID:GCt1Udcq
>>239
>ピカピカの電子ピアノと、使い古されたグランドピアノ、与えられた時、
>どっちのほうが感動します?
>「うわぁ〜、これ触っていいの? やった〜」と、
>中古グランドを前にして感動するかな。

私はピカピカの電子ピアノより中古グランドの方が凄く凄く凄〜く感動するけどな。
アップライトしか無くてそれも30年以上前のだけど、電気製品じゃないから今も変わらず十分使える。
グランドを与えて貰えるなんて夢のようだよ。

今はマンションなので自由に弾けず電子ピアノを買おうと思ったのが、触ってみるとどうしても納得出来なくて
購入考えて数ヶ月経つけど未だ機種が決められないでいる。
電子ピアノに触った事無かったから、今時の製品ならそんなに違わないだろうと思ってたのに
店頭で弾いてみたら「わ・・・違う」と、分からないと思ってた自分の指でもはっきり分かったから驚いた。
あと2機種ほど触ってないのが有るので、それがイマイチだったらアコピをサイレントにしようと思ってる。
中古でも良いからグランドピアノを弾きたいし、弾ける環境に憧れます。

247 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 13:11:30 ID:dVMZ5cNQ
>246 コピペにスレチ、ホント乙です。

248 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 13:22:04 ID:B/+ikWBz
>>246
痛々しいw


249 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 14:58:24 ID:tGhyjT15
ヤマハのグラビノーバにルームとホールとペダルモードみたいなボタンがあります。ホールは響くんですが、あとの2つはどの様な効果があるんですか?

250 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 18:10:08 ID:FDWsxSUR
>>248
痛いのOK?
(*´∩_ゝ⊇`*)

私もボロボロでいいからグランド弾きたいですね〜


251 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 20:04:33 ID:TarOrXoa
まぁ・・>>239の文才が無かったって事で、みんなスルーして
あげようよ。夏だから色んな奴がわいてくるんだよ´・ω・`


252 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 20:36:27 ID:Gu8dMUZz
>>240はめちゃくちゃ合理的で親切なアドバイスだと思うけどなw

253 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 23:50:41 ID:/1KhvCm+
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

254 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 06:26:57 ID:WphcLzsz
>>253
にんなにとってそれは本当に良いことだったのかな?
みなさんならどうされますか?

255 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 09:30:31 ID:CYgNkORB
だからスルーを覚えろと…。

256 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 14:06:03 ID:IVAk8ljw
上にもあったけど、HP205とCLP240で迷って試弾しに行ってみた。
弾いた感じは断然ローランドなんだけど、打鍵音?っていうのかガコガコ音がすごい。ヤマハは比べるとまだ我慢できるかなと。
社宅の5階で一応防音マットは購入予定だけれども、打鍵音のためにヤマハにするべきか迷っている。
いつこの社宅を引っ越すか分からないのに、騒音の理由で買ったとしたら後悔するんだろうか、と考えているとなかなか購入まで踏み込めない。
防音いっぱい買ってでもローランドにすべきでしょうか・・・。

257 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 15:29:41 ID:O/xoCVIz
20万を超える買い物なわけですから
やはり自分に合ったほうを最優先にするべきだと私は思います。

258 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 18:14:49 ID:1L6DFa4g
>>256
下の階への防音対策をする前提で、自分の好きなものを買うのが
良いと思います。好きなことやるんだから気に入った道具の方が
いいでしょう〜

深夜まで弾かないとか、一応気を使うところは使わないと
いけないでしょうけれど、それはヤマハでもローランドでも
一緒かと。


259 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 18:55:05 ID:Np3OkaIB
ヤマハもCVPシリーズの最高機種で木製で表面を象牙様加工した鍵盤を出してきたわね
でも70万円・・高すぎるわっ

260 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 22:12:00 ID:O/xoCVIz
明日ついにHP205GPが届きます!
部屋を掃除して置く場所もばっちり確保して準備万端、すごく楽しみです^^
7月下旬に何の知識もないままここで質問させてもらって
色々アドバイスを頂きお店まわってこれに決めたので一応お知らせにきました。
ここでアドバイスなど下さった方々ありがとうございました!

261 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 00:37:05 ID:TR/US1No
ローランドのHP207とカワイのCA91Rで悩んでます。
カワイはほんとうのピアノに近い感じがしたんですが
電子ピアノはローランドがいいというのも聞きますし、、、
いろいろと教えてください。

262 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 01:07:35 ID:P2Hc6a3n
>>255
それ、良い方法だな。
俺も使わせてもらおうっと。(w


263 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 21:35:34 ID:E9yN8Bma
HP207のさあ、ピアノ・デザイナーってどうなの?
たいしたもんじゃなかったら205にしようと思うんだけど

264 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 21:45:59 ID:6X7wgzM5
>>263
あんなギミックにこだわってどうするの?

265 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 21:48:54 ID:rgI/NYQz
>>260
205GP購入おめでとうございます〜
ガンガン弾いて、ピアノ楽しみましょう〜


266 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 23:21:49 ID:udwY8vmf
>>264
それをいうなら、ローランドの「機能」はほとんどギミックだが・・
あれはあれで悪いと思わないよ。

267 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 19:25:09 ID:7+jTmYPi
ヤマハYDP151買っちゃいました。
ピアノを習い始めた娘のために。
育児板の方ではアップライトが主流なのですが、それはまたもっと上手になってからでw
私自身はピアノを弾けないけど家にピアノがある生活っていいな〜と思う。
娘が学校で家に居ない間は内蔵曲やMIDIダウンロードした曲を聴こうとひそかにwktkしています。

268 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 22:07:15 ID:mS/f+xxU
内蔵曲を聴くと、CDと比べて電子ピアノの「音質的」な限界が露呈します。
もちろん音質は上達の妨げではありませんが、
現状では電子ピアノは演奏者の楽しみ用であり、
鑑賞にも堪える音質を目指してガンバレェ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆

269 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 22:21:47 ID:XXUYPFVv
>>267
購入おめでとうございます〜
これを機会に、御自身でもピアノを始めてみるのは
いかがでしょう?最近は、大人の為の教本も沢山
出ていますよ。

少し指が動くようになれば、TVCMの曲のサビを
ポロポロンと弾いたりしてるだけでも結構楽しい
ですよ。


270 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 22:40:25 ID:wmDvCOJy
ペルラを買ったんですけど、PCに繋いで録音したりする方法が分かりません
どうやるんですか?

271 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 22:50:12 ID:XXUYPFVv
>>270
ペルラスレで聞くと良いかも
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/l50


272 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 22:56:14 ID:wmDvCOJy
>>271
ありがとうございます

273 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 23:07:00 ID:yz3jOjc1
>>270
とりあえず電子ピアノ 録音
とかでググってみようか

274 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 09:52:42 ID:yy6W/w1r
電子ピアノの良さや利点を認めたら
「本物を知らない」とか「感性が乏しい」とか
他人に思われるのではないかと心配な人大杉。

楽しめるのは、ピアノコンプレックスのない人。

275 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 10:14:20 ID:V96zzrq2
何を唐突に言い出してんの?


276 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 17:55:14 ID:iR0z7iY/
274はコンプレックスを克服して楽しめるようになったのだからめでたいことだ。

277 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 20:04:08 ID:VcdOcDk6
ちょっと前にペルラ買ったんだけどヘッドホンで聴くと音がおもちゃレベルになるってマジ?
糞安いイヤホンしかなくて持ってなくて今すぐ確かめれないんだけど本当だったらかなりショックだ
ある程度良いヘッドホン買ったら少しは良くなるかな?

今のところ買おうと思ってるヘッドホンはYAMAHA RH5MaかAKGのK-24pなんだけど・・・・

278 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 23:02:03 ID:Nz499JDy
>>277
ペルラスレで聞くと良いかも
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/l50


279 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 23:20:38 ID:VcdOcDk6
>>278
うぃ ありがとー

280 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 23:24:07 ID:yc3zsOT7
ローランhp207
鍵盤の質感と音は好きなんだけどなぁ、打鍵音が他と比べて大きいんだよなぁ
夜中にヘッドホンしてもドカドカ音が響くだろうなぁ、
ヤマハのはそこまで音しないから悩むんだよなぁ、
世の中上手い事いかないなぁ

281 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 06:43:12 ID:RcGuF0VM
>>280
ペルラにスレば上手くいくかも
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/l50

282 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 09:32:50 ID:UF2H6069
>>281
ちょ・・・ww

283 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 10:45:56 ID:UKgTPBc/
ヤマハにしてもローランドにしてもカワイにしても
電子ピアノは日本勢がイイんですね

そこだけは誇り〜♪♪

俺はCP-300愛用者☆

284 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 13:08:41 ID:WbTuvyVO
ポピュラーピアノやジャズピアノの先生だと
プロのジャズピアニストでも、電子ピアノに偏見がない先生が多いけど
クラシックピアノの先生だと、町の教室の先生レベルでも
「電子ピアノは死ね!!!!!」みたいな考えの人が多いね。
そして、2chに書き込んでる鍵盤好きチュプにも「電子ピアノは死ね!!」
みたいな考えの女が多い。

音大で教えてるようなクラシックの先生で
電子ピアノにも理解がある先生って、この「長谷川先生」くらいかな?
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~juna/
(この先生って、幼少の頃からピアノを習っていた人ではなく
 中学生からピアノを始めて猛特訓して音大のピアノ科に入ったタイプ)



285 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 16:36:54 ID:8wuyzJs7
>>284
ペルラスレでやれ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169827263/l50

286 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 22:58:54 ID:gTdnLdg1
全然関係ない話題でもペルラスレに誘導してる厨房はなんなの?
カワイの工作員?

287 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 23:20:27 ID:xD0bhlDw
>>285-286
ボケとツッコミで漫才コンビでも組むかい。笑い飯みたいにダブルボケでもいけそうだけど。

288 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 23:26:35 ID:5jkChuO1
>>286
むしろKAWAIを排除しようとしている他のメーカーでは?


289 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 23:52:26 ID:FkQ0ZY0M

にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

290 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 15:01:07 ID:iNBsnGv6
プリヴィアPX-410Rの4万8900円って、安くないですか?
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=t42735763&typ=log&u=;homeweb8888
5マン切るなら欲しいかも。

291 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 15:43:28 ID:XuRoIxPD
安くないですか? ってオクじゃん。
まだ2日あるしこの価格では落とせないだろ。
たいてい価格比較サイトの最安値付近までいくもんだ。

このへんで落札相場調べるといいよ。
http://aucfan.com/

292 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 17:46:04 ID:DIr5FyTy
>>290
宣伝乙

293 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 22:41:37 ID:OyPCn4eo
新しい機種出そうな雰囲気ある?
半年後にデジピ買おうと考えてるんだけど

294 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 22:51:19 ID:O0ZHTEcv
P-140用に外部スピーカー買ってみたぞ。

ONKYO GXW-2.1
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/gxw2.1?OpenDocument

・全体的に音が引き締まってくっきりした音に。(ノイズが少ない?)。
・低音がなかなかいい感じ。

そもそもうちでは壁際に設置した時から薄っぺらい音になってしまい。
その改善策として買ったのだが、P-140だけに使うのはもったいない・・・
あと、やっぱりボリューム上げたくなるから防音対策を軽くやってみるかな。



295 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 03:10:31 ID:j0/iGVdM
290です。

291さん、紹介頂いたURLとても参考になりました。
落札結果もまとめて検索できるんですね。
ありがとうございました!

確かに落札前の価格を見て騒いでも意味ないですね。
検索したところ、幸運にも低価格で落札した方もいるようなので、
ちょっと頑張って狙ってみます。


296 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 03:49:57 ID:A2LaTrEg
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。


297 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 09:48:23 ID:9G+ov7mf
外部スピーカー?
壁際なら低音出て厚みがありそうだがなあ
スピーカーの要はセッティングだよ

298 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 10:48:38 ID:RZhMDskB
>>296
あの打鍵音の大きさと壊れやすさを何とかすればいいよね。
安いから仕方ないけど。


299 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 12:12:26 ID:472h974T
>>298
そいつは定期コピペなので、なまあたたかくスルーしましょう。


300 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 13:24:30 ID:RZhMDskB
>>299
了解しました

301 :294:2007/08/09(木) 15:00:32 ID:59C49+kz
>>297
P-140は後ろにメインのスピーカーがついていて、壁に反響した感じがなんかへんなのよ。
なんか中抜けした感じ、うすっぺらいの。
部屋の真ん中においてた時はいい感じだったのだが・・・
今はGXW2.1のフロントスピーカーを上においてサブウーファは左足元においていい感じ。



302 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 20:18:49 ID:rW2MNk9C
HP205GPのピアノ音どんなのが入ってる?
Y社っぽい音があったらぜひ買いたいんだが

303 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 20:52:46 ID:fSqB7E8W
>>302
主に、エレクトーンみたいな音とかその他ピアノ、パイプオルガン、ハープ、
ギター、フルート、サックス、バイオリン、オルゴール、
ドラム、効果音(猫や犬の鳴き声や足音、ドアが開く音など)、
100種類近く入ってましたよ。
ちょっと音がこもった音色もあったのでちょっと残念でしたが、
サックスやバイオリンなど長押しするとビブラートがきいてたりしてすごいと思いました。
ちなみに私は先日205GPを購入した者です。

304 :303:2007/08/09(木) 21:53:53 ID:fSqB7E8W
>>302
すいません「ピアノ音」って書いてありましたね。
ピアノはコンサートでひいてるような音のピアノ、
グランドピアノ、アップライトピアノ、モダンピアノ、Eピアノって感じで
それぞれ何種類ずつかあります。

305 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 15:31:54 ID:1SEhBmTz
302はそのうちの「グランドピアノの種類」についての質問です。
録音してうpしてあげる優しさを持ち合わせているかどうかが
現代日本人に問われていると言ってよいでしょう。

306 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 15:38:56 ID:FDGnfpDb
なんで物を頼む立場なのにそんな偉そうなの?

307 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 16:24:04 ID:1SEhBmTz
302の切実な文面から、彼(女)が楽器の選択という人生の重大な局面において
賢明な判断をしたいという思いが痛いほど伝わってきます。
彼(女)の音に対する愛情が、我々の良心に訴えかけているのです。

308 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 16:32:35 ID:FDGnfpDb
>302=>305
でしょ。

309 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 17:44:16 ID:PUWHeS0M
というかお店いって直接触る事もしない人が
本気で色々選んでいるようには思えませんが・・・

310 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 19:20:19 ID:tbgRlpG+
■□ DGPとDUPについて語るスレPart3 □■

はまだか。

311 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 19:23:06 ID:tNUxHgZZ
>>310のために

■□ DGPとDUPについて語るスレPart3 □■

を立ててくれ、頼む。ということか。

312 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 09:36:02 ID:sZ6UrQQd
YAMAHAのDUPシリーズは連打性に問題ありです。
和音等、連打すると必ず意図しない強い音が出ます。
試しにラドとドミの和音を交互に早く弾きます。
すると連打されているドの音が不自然な音の強さで発せられます。
普通に弾いている状態でも、たまに意図しない強い音が出ます。
この症状は楽器としては致命的です。
原因はDUPの場合、鍵盤の部分にのみセンサーがあり、
ハンマー部分にはセンサーが無い為です。
鍵盤の速さにアクションが追いつかない場合、アコピならば音は出ないのですが、
DUPは電子楽器ですので、センサーが反応し音を出してしまう。
その為に連打すると強い音が出てしまうようです。
因みにDGPはハンマー部分にもセンサーがあるので、連打性は問題ないようです。
YAMAHAのピアノ技術センターから担当者が見え、色々調整をしましたが結果は同じでした。
今はYAMAHAと交渉し、返品する段取りをしています。





313 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 10:11:21 ID:sZ6UrQQd
先ほどの続き・・
YAMAHAの見解はこうです。
『DUPの製品の位置づけとしてはハイコストパフォーマンスを目指した機種であり、
それゆえの症状であって決して欠陥品ではない』
つまり噛み砕いて言いますと、
DUPシリーズはDGPと違いハイコストパフォーマンスで作られた安物の電子ピアノであり、
連打時による不具合はハンマー部分にセンサーが無い為で致し方ないから我慢して使っていて下さい、
とゆう事です。

314 : ◆nOA3ItxPxI :2007/08/11(土) 10:25:14 ID:JiyHrfJD
強い音が出るのは強く押さえてるからでしょw
自分の下手さを機械のせいにしたらダメですよ

315 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 10:42:31 ID:sZ6UrQQd
と、池沼が申しております。

316 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 11:06:05 ID:sZ6UrQQd
マジレスすればだね、DUPの説明書にこう書いてある。
連打時に演奏と異なる強音を発する→構造上の問題であり故障ではない。
つまり故障ではないが、欠陥とゆう事だ。

317 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 11:26:10 ID:0b3mF/Ef
色々調べましたが
25万出せるならHP207の一択ですか?

318 : ◆C.WMPm2y0Q :2007/08/11(土) 11:59:41 ID:JiyHrfJD
池沼の語源も知らないのがよくいうなw
説明書のどこにそんなこと書いてあるんだろう?何P?

319 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 12:29:43 ID:sZ6UrQQd
>>318
説明書の字も読めんから、池沼だと言ってるんだw

320 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 12:51:17 ID:HFq4XWEo
俺もヤマハで不具合がありました。
NP-30のA2(左から三つ目のラ)の鍵盤を押すと、異音がしました。
(ちなみに明らかな異音。説明書にあるような倍音ではない。)
ヤマハに電話したら仕様だと言われたが楽器的にNGだと思い、
買ったヨドバシに行き、店員に異音を確認してもらい、ヨドバシから
ヤマハに問い合わせしてもらったら、返品、返金ができました。
楽器として致命的欠陥と思われる商品はヤマハのホームページで
きちんと掲載して欲しいです。そしたら買う方も楽器ではなく
あくまで、電化製品として考えるから。
まーそんな商品、誰も買わないとは思いますけどね。
安かろう悪かろうにも限度があると思います。

321 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 13:12:34 ID:sZ6UrQQd
blogの書き込みから抜粋。

>上記のように、DUPだけでなくほかの機種でもあるようです。
そうすると、使っている共通の電子基盤に問題があるのではないかと疑われます。
たぶん、YAMAHA内部では、すでに欠陥がわかっていて、その欠陥が直せないか、
基盤の在庫がある分、使いきろうとしているか、治せるけれども、費用がかかることなので、
できるだけ店側でうまくごまかすよう指示しているかのどれかだと思います。
人が死なないだけで、パロマ、リンナイと同じ体質です。
(また今日は兄弟会社のヤマハ発動機の記事が一面を飾っていました。)
あくまで、推測ですが、買われた商品だけが不良というわけでなく、いわゆる
「欠陥商品」と考えられます。(もし、車であればリコール対象です。)
これを、お客さんの「弾き方が悪い」で片付けようとしているYAMAHAは
とんでもない会社だと思います。
私の友人のリコーダーのときも「扱い方が悪い」といわれました。
また、この現象は、楽器としては致命的な欠陥と考えていいと思います。
例えば、次にアコピを購入しようとして、下取りに出した場合、
良い値段がつくとはとても思えません。
ネットオークションで、「時々音が大きくなる」と書けば、だれも入札しないと思います。
もし、私が交渉するとすれば、この楽器としての致命的な欠陥(音楽的な表現ができない)を強調します。
アコピではこんなことはありえません。デジピだから出るというのなら、それをパンフレットに書くべきだし、
販売時に告知する義務がある、といいます。
ただ、誠に残念ですが、企業は、正論に対して反応するのではなく、
声の大きい(うるさい?)お客に対応します。
つまり2回や3回のクレームでは対応しないと思います。
また、あるときには語気を荒げる必要もあります。
(相手の対応は、メモを取るか録音をとっておくと後々役に立つかも知れません。)
むこうが、弾き方だと主張した場合は、ピアノを、(ヤマハの費用で)教室に持ち込んでもらい、
先生など上手な人に弾いてもらって、その間、あなたがずーっと聞いている。
もし、持ち込めないなどといった場合は、営業担当者とピアノの弾ける店員に(最近は、店員でも音大卒が結構いるので)来てもらって、弾いてもらう。


322 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 13:18:07 ID:qrjMucAD
長いんだよボケ

323 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 15:03:40 ID:Pwq5slcv
YAMAHAのP140とRolandのFP7とどちらを購入しようか迷ってるんですが、どちらがお勧めですか?

324 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 15:19:15 ID:5b5DiSC9
>>323
どちらも止めといた方がいいよ
まぁ強いて言えばP140だね

325 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 16:36:48 ID:N1enEhYD
悪いがマジレスさせてもらうと
YAMAHAはすぐ故障する。
これは有名な話だ。

326 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 18:13:09 ID:VuuKMjYS
電子ピアノを買い替えようと思うのですが予算は20〜40くらい、感触がグランドピアノに
近い木でできた鍵盤がほしいのですが、この間ヨドバシにいったら1ヶ月待たなくてはならない
そうです。人気のある機種はどのぐらい待てばいいんでしょうか?3か月〜半年待たないといけないん
でしょうか?楽器店と電気店どっちでかったほうがいいんでしょうか?ピアノが一番よく売れる
季節はいつでしょうか?出来たら値引きの効く電気店で買いたいです。
(希望はクラビノーバの木で鍵盤のやつです)

327 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 18:52:13 ID:bnSnfMDS
>>323
FP-7に決まってるだろ。何故なら

FP-7=(持ち運び可能なHP-207)−(エスケープメント)

P-140とは比較にならんよ。

328 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 18:57:04 ID:bnSnfMDS
ただし、FP-7は打鍵音が気になる環境に居る人は注意が必要

329 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 23:34:04 ID:KTfr6UZe
貧乏人が音楽やるのは大変だねえ

330 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 00:08:55 ID:3aU8yBwt
ローランドのDP970って、どう?

331 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 02:20:13 ID:Tb/7TDyD
>>321
クレイマー乙w

332 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 07:31:48 ID:xI7dxqE1
YDP-S30は最近のヤマハの意向がわかるっていうか、
ヤマハにしては結構面白いもの出してきたと思ったんだけどねー
GHSなんてゴミ鍵盤はいい加減いらんよ

333 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 09:29:04 ID:ZvmRnSJn
結構「打鍵音」が話題になるけど、本当は強打した時の階下への振動が問題だと思いますよ@集合住宅。
特に木造とか鉄骨だとやばい。まあ、頭にきて机とかちゃぶ台をどんと叩いた時みたいなもんだからね。


334 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 13:50:34 ID:zP/hrN8D
打鍵音って階下への振動も含めてるんじゃないの?

335 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 19:57:29 ID:c3git2O1
ローランドの203を購入しました。
たしかに夜中とかに弾くのは少し抵抗がありますね。
演奏音はヘッドホン使えばいいけど、打鍵音は案外響くかも。
カーペットの上に、さらに電子ピアノ分くらいの大きさの厚めのカーペットをひいてから乗せたので、階下への振動はある程度防げるとは思うんだけど…。
ローランドはヤマハとかより打鍵音が大きめだけど、だからといって、打鍵音のしないのはないんで、それだけの理由で電子ピアノを選ぶのもどうかと思います。

336 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 22:37:20 ID:xVq6RdaT
ペダルを踏んで離した時の音も気になったけど。
でもうちは一軒家だから問題ない^^

337 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 23:05:36 ID:7JjCHSb2
マンションなら引っ越せるが、一軒家で音関連のイザコザがあると
「引越し引越し〜!!」オバサン登場しそうでヤバス・・・


338 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 23:17:39 ID:c3git2O1
まあ、ピアノやる奴の多くは金持ちだろうから、あまり近隣への音は気にしなくてもいい環境にいるんだろう。
俺は残念ながら違うけどね。
ピアノとパソコン・テレビとかで1部屋がふさがり、あと1部屋もベットとタンスでほぼアウト。
友達いわく、よくこんな部屋に電子ピアノ買うよな…。
でも、それでも俺にとっては電子ピアノはありがたい楽器です。

339 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:37:52 ID:rmbGr8eM
わりと新しいマンションなどは防音もちゃんとしてるでしょう。
電子ピアノの打鍵音で文句言っちゃいけない。
サイレントピアノなんてこれの数倍ひどい打鍵音がする。
アパートとか壁の薄いところならともかく、普通は本人が思っている以上に周りには響かない。

340 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 01:31:50 ID:xoNaF8Ao
電子ピアノ=電子式ピアノ練習器
ステージピアノ=音楽的表現のできる楽器

341 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 13:03:07 ID:TIM3Bbkk
新聞の特集記事で格安マンションのからくりが載ってましたが、格安マンションは部屋の高さを
抑える為に、床下のコンクリートに直に床材が貼り付けてあるのでよく響くとありました。
高級マンションは浮き床構造になってる事が多いので防音性能が高いと。
しかし高級でも高層マンションなどは、全体重量を抑える為に壁がコンクリートでなく防音パネルで
充填材を挟んだ構造で、太鼓のように中で音が増幅する事があり響く場合があるらしい。

防音気にするなら、高級で低層のマンション買えってことでしょうか。

342 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 13:44:04 ID:BWyq0832
防音気にするなら無人島を買おう。

電気が来てないと音が鳴らないが・・・(´Д`;


343 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 15:20:16 ID:ecptini2
あほか。無人なら防音いらねーだろ。

344 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 15:27:54 ID:beAtbFx6
>>343
>>342は無人だから防音気にしなくていい、という意味だろ
あほかというお前があほ決定プギャー


345 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 15:35:51 ID:scLkkCfW
343の日本語理解力が心配・・
打鍵音は気になるけど苦情来てないから大丈夫だよね(´・ω・`)

346 :音楽湧水:2007/08/13(月) 16:13:59 ID:btGgQJMT
ある方から詞をいただきました。
そしてその詞を元に作曲と伴奏のアレンジをしてクラビノーバで演奏し
友人の歌手に唄っていただいてレコーディングしました。
http://star.ap.teacup.com/applet/firstman/msgcate4/archive


347 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 17:34:06 ID:2udUVbPC
>>341
防音気にするなら一軒家買うのが一番かとww

348 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 19:02:52 ID:YmdXfl4y
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

349 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 20:42:13 ID:Brm7BltN
>>347
一軒家で雨戸閉め切っても外に音漏れ漏れな罠

350 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 23:57:53 ID:2udUVbPC
>>349
いや打鍵音の事ね。
うちだって窓閉めても漏れ漏れよw
でもうちの周りの家も赤ん坊の泣き声やら
日曜大工ならず毎日大工のカンコンゆう音やら
鳴り響いてるからな。お互い様って感じでみんな暗黙の了解って感じ。
マンションみたいに少しでも音がしたら気になるとかそういう雰囲気ではないから
一軒家はそういう意味で得だな。近所付き合いとかマンションではあんまりなさそうだし。
引越しおばさんみたいな人がいない場所に限るが。
でも小さい頃からピアノ上手ね〜^^とか近所の人が言ってくれるんだけど
深読みすればピアノの音よく聞こえてるわよみたいな感じかもしれないとか
今更ながら勘ぐってきた。

351 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 05:27:34 ID:ANKKcyke
↓打鍵音ってこんな感じの音のことですか?
http://jp.youtube.com/watch?v=xPpSSEbRZAc

なんの機種かは分かりませんが、凄いバコバコ鳴ってるんですけど・・・
どの電子ピアノもこんな音がするもんですか?
練習のために一台欲しいのですが、ここまで五月蝿いと今使ってる
61鍵のキーボードでいいかなと思ってしまいます。。
でもちゃんとした鍵盤で練習したいし・・・うう、どうしよう・・・

352 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 08:00:51 ID:o+RBQShm
>>351
これは打鍵音ではなくて、押し下げられた鍵盤が戻ってきてフレームに衝突する音。
メーカによって音は違う。

353 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 10:45:11 ID:05p52J1S
ルームやペダルモードってなんの効果があるんですか?

354 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 11:02:49 ID:AbiMZ35X
ローランドの付属椅子硬いなー 尻が痛くなってくる
他のメーカーの付属のもこうだっけ?

355 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 12:17:31 ID:Bj7bmKYp
うちはローランドの付属椅子、ギシギシきしみ音がすごい。
打鍵音よりそっちがうるせー。

356 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 15:53:15 ID:04Wg41+i
鍵盤が引っ込んだまま戻ってこない。
いちいち指で戻してやらないといけない。
超腹立つ!

357 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 17:20:08 ID:DQNVKtq2
>>355
重量オーバー

358 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 17:34:56 ID:E7f1bC0r
>>354
カワイのCAのイスが少し硬いのでテンピュールのクッションを敷いてますよ

359 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 19:30:46 ID:9VkmIbfc
>>356さん、それはひょっとして湿度のせいでは?
うちのも、梅雨から秋にかけて、ひどいよ。
除湿剤(ピアノ専用の)をふたとの間にはさんだら、
よくなったよ。

360 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 19:50:17 ID:KZduVKWa
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

361 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 22:26:11 ID:NNxkQp3H
うわああああああああああああああん!!!!!!!!!
ペルラヘッドホンで音聴くとしょぼいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!
10万返せエエええええええええ!!!!!!!!!!!

362 : ◆a3HVqrb8CM :2007/08/14(火) 22:42:42 ID:hn3cJh/k
もっといいヘッドホン買いなよ

363 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 23:17:53 ID:o+RBQShm
良くも悪くもそれがカワイの音。

364 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 01:29:32 ID:W+gz6xGo
ペルラを理解できないのは、ピアノを理解できていない証拠。

365 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 04:18:32 ID:RxUiCSZV
俺もヘッドホンのせいじゃないかと。
ピアノはP-140だがPC用のヘッドホンで聞くとしょぼいんだこれが
ピアノ用はPC用より安いATH-T22ってやつだがなかなかいいぞ。


366 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 05:59:05 ID:j9WgZ3EP
カシオのPX-200が本体のみ5万だったから脊髄反射でポチってしまった。
実物、触るどころか見たことも無いのに・・・ポチったものの激しく不安だ。
本体のスペック的にはPX-800と同等なんだよね?800は一応ちょっと
触ってみて「ふーん値段の割りに悪くないじゃん」って感じだったんだけど。


367 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 06:00:16 ID:YuEdwDd8
コピーしとく

ペルラでヘッドフォーンを2種類聴いてみての感想。
1、kawai SH-5 意外と弾いていて楽しい音。(市価5千円ぐらい)
  音が伸びているみたいな錯覚? 残響が多いのかも。

2、SENNHEISER HD580 弾いていてあまり楽しくない音になる。(市価3万円)
  音がそのまま出て音が細い感じ。
  高級ステレオで聴くと広がりがあり価格相応の音が出る。(200万円程度のシステム)

あまり高級なヘッドフォンは?


368 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 07:05:08 ID:M29Q7q+K
1000〜2000円のモニター用ヘッドホンにするとご機嫌だよ

369 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 14:42:14 ID:AoHS000S
ペルラ使ってるが5000円位のヘッドホンでも結構いい音

てか音のニュアンスを変える機能とかを使えばデフォルトよりかなりいい音作れる

370 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 16:57:13 ID:aK9mqHtS
>>366
もうすぐ新製品出るとかで、800が今だいたい6万の前半で売ってるようだが
こっちのほうがよくない?

371 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 19:54:25 ID:j9WgZ3EP
>>370
部屋狭いからポータブルほうがいいかな、と。
なので200でも据え置きスタンドは買いません。
ニューモデルの噂は知ってるけど、出たてはどうせ高いし。

もう注文しちゃったので、覚悟を決めて到着を待ちますw

372 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 19:12:15 ID:+EqdrM7Z
ペルラの音(特にヘッドフォン出力の音)って

最初の印象と、有る程度の期間弾きこんだ後の印象が変わった人って居ない?

俺、そーなんだけど。
電子回路的なもんか、コッチの問題なのかわからんけど。

とにかく最初の印象は、>>361と全く同じだったんだけど、
今はやっぱローランド辺りよりは丸いと感じるけど、意外と艶のあるきらびやかな音に聞こえてる。
ヘッドフォンは変えてない。

おかしな話なんだけど。


373 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 19:16:55 ID:W+sfdT3S
ピアノを分かってきたってことなんだろうな。

374 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 19:31:28 ID:+EqdrM7Z
いや、そーとも思えないんだが。
ピアノ自体は10年位は弾いてる。

別に初めてのデジピじゃないし。3台目(全部違うメーカー)。

俺だけなのかな?

375 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 20:59:03 ID:rdaxP5hU
ローランドHP205GPなんですけど
どうやって演奏した音色をPCに取り込めるんですか?
専用のMIDI端子じゃないとだめなのかな?
元々持ってたYAMAHAの挿してみたら案の定だめだたorz

376 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 21:10:46 ID:cQwh4sah
>>375
その質問の仕方だと保存がmidかwavか分かりません。適当にぐぐれば

USBオーディオで録音してるけどしょぼくなるよね・・ソフト音源買おうと思ってる

377 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 21:12:53 ID:BydVcUws
>>375
音声を録音したいならラインでケーブルつなげないといかんぞ
MIDIってのは楽譜みたいなもんで音声じゃない

378 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 21:18:07 ID:BydVcUws
>>375

参考
http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E+%E9%8C%B2%E9%9F%B3&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

http://www16.plala.or.jp/kenban/rec.htm

379 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 23:05:32 ID:WD17Ge+6
ペルラってデザインとタッチは最高だと思うんだけど
音悪くないか?

ペルラスレで過大評価されてるからこっちで聞いてみる。

380 :375:2007/08/16(木) 23:38:46 ID:rdaxP5hU
>>376
ファイル形式自体よくわからなくって;
説明書読んだりぐぐったりしてるんだけど
いまいち理解できない機械音痴なもので…
HP205GP自体に録音機能ついてるから、
その録音したやつをPCにただ転送できればいいと思うんだけど
USB端子で繋いでもできそうになかったし…
私なんてデジカメの録画機能で録音しようとしてましたよw
音悪すぎて断念したけど…色々編集とかしてみたかったんだけど
機械音痴には無理なのかなぁ。

>>377
なるほど…ラインでケーブル??
難しそうですね(´・ω・`)
一度購入したお店に電話して聞いてみるのが一番かな?
ありがとう。

>>378
参考にしてみます。ありがとう。


381 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 00:50:13 ID:NECDPULL
>>379
音も悪くないと思うけど。

382 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 01:16:11 ID:nsSvLGkO
>>381
もう一回楽器屋で弾いてみる

383 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 04:33:59 ID:xgV7GOv0
ローランドのサポートセンターに電話して聞けば、丁寧に教えてくれるよ。

PCにUSBで取り込むには、ローランドのホムペから専用のドライバをダウンロード、インストールしないとできないと思いますよ。
MIDIインターフェイスを持ってるなら、MIDIを使うことも出来ます。

384 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 00:28:21 ID:LN9FdzLA
ローランドHP205とHP205GPどっちを買うか悩んでます・・・。
色的には黒がいいので、HP205GPよりもHP205なんですが、
GPの方がピアノの音色が増えてるらしいので、好みの音色をいろいろ選びたい場合はGP
なのかな〜と・・・。

GPで増えてるピアノの音色って、いろんなバリエーションがあるんでしょうか?
それとも毛が生えた程度の、わずかな音色の違いしかないんでしょうか・・・?

あと、ピアノ初心者なんで、GPのほうで内蔵の練習曲が増えてるっていうのも気になりますが、
初心者がピアノ練習用として使う場合に、内蔵の練習曲が充実してるほうがいいんでしょうか?

385 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 12:01:29 ID:CTNvcq4x
10年弾いているクラビノーバ(CVP-92)の譜面台が壊れました。

木製の本体と譜面台が蝶番でとめてあるのですが、
長年の使い方の荒さのためか、蝶番と本体をとめてあるねじがすっぽりとはずれて、譜面台が倒れてしまいます。
もう穴が緩くなっているらしく、止め直しても使っているうちにすぐ外れてしまいます。
譜面台がないと楽譜がおけないので、安価に修理するためにはどうしたらいいでしょうか?
一回り大きいネジを買ってきたら入りますかね?
それともなにか代用になるものを使っている方いらっしゃいますか?

386 : ◆a3HVqrb8CM :2007/08/18(土) 12:27:57 ID:GszKY4/Z
一回り大きなネジで 「同じ長さ」 のネジがあれば、それで代用できると思うけど

その他のやり方だと、パテで埋めて穴を開け直す

同じ色の木の削りカス(粉末)を接着剤に混ぜて、パテ代わりにネジ穴に入れ、
穴を開け直すると修復後が目立たない

387 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 14:37:43 ID:8BFFt9C7
HP205MH買ったのにどういうわけかGPが届いた漏れがきましたよ
色的にはMHより微妙にGPのほうが赤っぽいのかな。送り返すの面倒だから
そのまま使ってるが黒系が好みなら避けた方が無難。
うちは他の家具がチェリー色だったからそこまで不釣り合いではなかった

388 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 14:40:02 ID:8BFFt9C7
ちなみに買ったのは島村楽器とは全然関係ない店。
どういう経緯でGPがまぎれこんできたのやら。

389 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 15:37:41 ID:wWty3Utu
中古なんじゃね?

390 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 22:23:58 ID:tK9o1A84
hp205の鍵盤の質感っていいね。金が無いから変えない。何で俺はこんなに貧乏なの?
どこか道にHP205GP落ちてないかなぁ

391 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 22:40:01 ID:GbG3scnb
>>384
私も悩みましたがGPの方を購入しましたよ。
音色は確かにすごく多いです。
いろんな楽器や効果音など楽しめると思います。
内臓曲の方も豊富ですが私は10年ほどレッスンを受けてから
趣味程度でやっているのであまり利用する事はないです。
でも練習するのであれば大いに役立つと思いますよ。
あと私が以前、購入する前にお店の方で205とGPの違いを問い合わせたところ、
色のバリエーションが205は3色、GPは1色。
譜面台の角度が205は変更不可、GPは3段階あり、倒せられる。
205には内臓曲の楽譜が付属される、GPはされない。
あとは音色と内臓曲がGPの方が大幅に増えている。
これくらいだったと思います。参考までに。



392 :385:2007/08/18(土) 22:41:59 ID:CTNvcq4x
なるほど、パテかー。ありがとうございます。
ただドリルが無いので穴をあけられるかわからないけれど。
ホームセンター行っていろいろ見てみます!

393 :384:2007/08/19(日) 00:18:26 ID:9+f7A42Z
>>391
アドバイス有り難うございます。
色だけが問題だったんですよね。黒さえあれば迷わずGPに即決なんですが・・・。

島○楽器で205も205GPも値段が一緒だったんで、結局GP買いました。
でも届くのが9月に入ってから・・・。
今品薄みたいですね。
ちなみにお店で試弾してみても、よく言われる打鍵音が全然大きく感じられなかったんですよね。
家で弾くと違うのかな。

394 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 00:26:16 ID:+IosReUR
店と家とじゃ大違いでしたorz

395 :384:2007/08/19(日) 01:17:26 ID:9+f7A42Z
まじっすか・・・。
うち1階だから下に響くのは大丈夫だけど、隣の部屋とかにも聞こえるのかな・・・。
届いたらレポりますか(汗)

396 :391:2007/08/19(日) 21:10:25 ID:8oewA0Cq
>>393
購入おめでとうございます。

色の種類を減らし、音色を増やす事で同じコストで出来たんでしょうかね?
私も7月の下旬に注文して8月初旬に到着しましたがこれでも早い方みたいで
かなり品薄みたいですね。生産が追いついてないみたい。

打鍵音は音を消して弾いてみたらやっぱりちょっと気になりますかね〜。
でも、私は一軒家で私の部屋は2階で部屋の隣と真下で両親が寝ていますが、
夜中に弾いても何も言われませんよ〜w
ちなみにフローリングです。

397 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 22:02:02 ID:keM9aJGr
ヤマハDGX-620ってどうなんでしょう?
店頭でみたらモジュラーがチャチイ作りだったんだけど。
ちょっとだけ弾ける大人は楽しめるかな?


398 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 01:42:50 ID:ILN0wItY
ヤマハの安いピアノ弾いて来た。 ヤマハはピアノを捨ててるね。。いくら他のメーカーに安さで負けてないようにしたとしても 値段に妥協せずヤマハらしい鍵盤でやって欲しかった

399 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 10:09:07 ID:E34EkrRF
ヤマハの安い電子ピアノは鍵盤を弾いた感じがフニャフニャしてるよね。
プリビア以下だ。

ヤマハで電子ピアノ買うんなら、10万以下のは駄目だね。

400 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 10:15:38 ID:5bCrF3f6
ペダル、ルームモードってなんですか?

401 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 23:22:29 ID:Kb4c9KUO
貧乏人はカシオでも買ってろよ

402 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 23:32:39 ID:jdC1K9C7
すいません質問です。
電子ピアノの購入を検討しているのですが、ピアノの音だけだせればよくて、
機能はほかに何も要らない機種を探していた所、値段的にYAMAHAのGUP−7が
いいと思ったのですが、ほかのメーカーでいいものは何かあるんでしょうか?
お願いします。

403 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 00:52:15 ID:YEJ+bp2E
>>402
DUP-7の間違い?

404 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 02:50:15 ID:4xbGiK23
ぎゃーw
今朝HP205GPを気持ちよく弾いてたら
下の部屋で寝てた父親があがってきて
なんかリズムふむ音が聞こえると思ったらお前かって言われた。
ほんのかすかな音みたいだけどやっぱ聞こえるのねぇ〜…。
マンションとかに住んでる人はやっぱり防音系の備えた方がいいですな。

405 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 03:27:52 ID:x0wxiYQl
夜中にプリビアで幻想即興曲を練習しまくった翌日、階下の住人に
「ドラムのロールみたいな音がして煩かった」って言われた。
昼間のアコピは何も言われないのに。。。どんだけぇ〜!


406 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 03:31:21 ID:BuOK39mO
>>403
はい、すいませんDUP-7のことです。

407 :404:2007/08/22(水) 06:43:41 ID:4xbGiK23
あ、ちなみにもちろんヘッドホンしてひいてたから
打鍵音の事ね

408 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 06:55:10 ID:KuoF4pTp
夜中は周りが静かな分小さな音でも耳に付くもの

409 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 23:37:57 ID:KmLys5j6
P-140買って一ヶ月くらいなんだが、ダンパーペダルを踏むとギコギコ音がするようになった
金属の擦れてる部分にグリスとか塗れば解消されますか?


410 :409:2007/08/22(水) 23:53:21 ID:KmLys5j6
前スレ読んで自己解決しました
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/all

411 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 00:40:21 ID:PNQRMCQl
KAWAIのCA71使って3週間位たったのでレポ。購入時はお世話になりました。

予算は上限30万。それ位の各社のモデルをヘッドフォンで試弾し決めた。
値段がどこもあまり変わらなかったのでカワイの店で購入。
1週間位で来て、3人のカワイの業者さんがバラバラの状態から組み立てていった。

良い点:電子の中ではタッチが生ピアノにかなり近いと思う。
     ヘッドフォンで聞いた時の音色が(好みが分かれるが)弾いてて気持ちいい。
悪い点:真っ先に上がるのがピアノのサンプリング。主に2タイプのピアノ音色があるけど
     片方(好みの)のある部分の音が1オクターブ位低い別の音と少し混じってます。
     和音では分かりませんが単音だとはっきりと分かって駄目。
     それと録音した時の音がローランドとかと比べて響かないと思います。
     スピーカー通すと良くないのかも。極端にコロコロした音で好みが分かれます。
     タッチが良いとはいえどうしても連続して打鍵しづらい。

結構悪い所もありますが、現行では優れた電子ピアノだと思います。

412 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 01:19:34 ID:1XcDaChj
カワイ低音しょぼくない?
ヤマハ ローランドと比べてもスカスカ
スピーカーのせいだと思うけど

413 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 01:59:29 ID:4KvemsK4
しょぼくない。あれが本物の音だ。

414 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 02:08:09 ID:+qXDM7qp
>>413
本物の音とかうけるw

415 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 02:22:50 ID:DgpZ/1gl
ピアノを再開して習いにいきたいんだがが、ローランドの据え置き型か、安いアップライト
ならどちらがいいのかな?習うのはポピュラーです。

416 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 06:09:30 ID:JdBzTG0F
電子じゃない安いアップライト。


417 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 06:38:13 ID:+EnjPQpA
>>413 いいかげんにしろゲロ人間めが!

418 :長文すみません:2007/08/23(木) 08:54:47 ID:oV/T1/bp
カワイ、鍵盤のタッチは良いし、ペダルの踏み具合は本物に近い
(音じゃなくて、ペダルのしっかりした踏み心地のことです)けれど
カワイの電子ピアノは、音は正直、あんまりよくないと思います。

ヤマハ、カワイ、カシオ、ローランドを弾いたけど
(コルグピアノを売ってる場所には行ってなかったので
 コルグだけ試弾してないです。ごめんなさい)
その4メーカーの中で、音が一番良いと思ったのはローランドでした。
その4つの中では、音は、カワイが一番劣ると思いました。

DTMに詳しくない素人の考えですけど、多分、カワイは
サンプリングとか電子音楽の技術が
低いんじゃないかと思います。
ローランドは、電子楽器専門メーカーだから音がいいんでしょう。

電子ピアノに理解がある音高ピアノ科の先生が
「電子ピアノは、どんなに良い機種でも
 『音』は絶対に本物のピアノにはかなわないけれど
 タッチだけなら、本物のピアノにそっくりな機種があるので
 タッチで選ぶべき」
のようなことを言ってたので
予算とタッチで選んで、カワイにしたから、後悔はしてないですが。
(ヤマハのタッチが優れてる機種は50万くらいするし
 ローランドのタッチが優れてる機種は30万以上しました)

でももうちょっと音ガンバレカワイ。


419 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 12:04:48 ID:Jhm4MZ+I
ここまでのレスを総合すると、ローランド>ヤマハっぽいですね。電子ピアノに関してはローランドが一歩先にでた感じですね

420 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 15:33:57 ID:ozhmVS1K
タッチで選んだつもりで、実売30万弱の電子ピアノを買ったけど、
久々に実家でアップライトを1週間ほど弾いたら、
別物だとわかった。
電子の鍵盤は、裏に線?がつながっていてそれに引っ張られる感じ
が全然しないもの。

421 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 17:41:18 ID:LWypwAAI
ん?
アコピも線なんかつながってないぞ
ハンマーで叩いてるだけだ

422 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 18:38:55 ID:ozhmVS1K
書き方が変でしたか。鍵盤の向こうに何かがつながっていて、
それを引っ張っているような手ごたえがあるでしょう。
その感じのことを言いたかったんです。
電子は、鍵盤しか感じない。
実家にアップライトがあるだけで、私自身は
ピアノを習ったことはないので、無知丸出し申し訳ない。
生ピが置ける家に住みたいなー。

423 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 19:05:18 ID:f8Z/G48J
電ピとアコピが違う、って当たり前のこと書かれてもな。

424 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 19:27:43 ID:0Fi/QQ/H
アップライトの鍵盤を模倣してないしね
電子ピアノの鍵盤はグランドピアノを模倣してるからアップライトと比べるのはナンセンス

425 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 19:33:33 ID:wAWlWVS/
オレもタッチ重視で次は買う予定
音は変えれるけどタッチの改造は無理

426 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 19:52:02 ID:ZVoXk2KW
タッチで選ぶならヤマハのDUP DGPしか選択しはなしになるが。
残念ながらこの機種って一般のデジピコーナーにはおいてないね。

427 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 20:10:37 ID:XN6QCfvy
セーフに見れるんですが
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=554559
どう?

428 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 20:20:53 ID:Jhm4MZ+I
グランドピアノの音やタッチで演奏したいのなら、安いアップライト買うより、ローランドの205とかを買う方がいいんですか?

429 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 22:00:03 ID:kL6XXdVI
>>428

電子ピアノとアコースティック・ピアノの相違を分かっていて、
なおかつ書き込まれたようなご要望であるなら、電子ピアノでも
良いのではないかと。

私見を言わせていただけるならアップライトを買います。

【理由】余り細かく書くと荒れそうですのでアレですが
電子ピアノではピアノの表現を練習することができないので。

↑電子ピアノそのものを否定する訳ではありません。
(個人ではYAMAHAのアップライトと、最近でた76鍵盤のNP-30を所持しています)

430 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 22:13:43 ID:0Fi/QQ/H
コンクールに出るとか、ピアニストを目指してるのなら生一本でしょう
趣味で弾くだけなら電子でもいいじゃない
私見だけど

431 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 23:54:20 ID:EvdqeGar
ヤマハのP70とP140を楽器屋でいじってみて、

P140の方が、圧倒的になめらかで弾きやすくて、
上手になったような気がするんだけど、
練習のためには、深くて重いタッチの70の方が
本物のピアノを弾く時にプラスかな〜と思って
悩んでしまった。

432 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 23:56:03 ID:i1Lvscks
ペルラでおk

433 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 00:18:26 ID:x4mJvcu5
楽器屋で生ピを弾かせてもらって
そのあと、デジピを弾くんだよ。
で、少しでも妥協できるデジピを買う。


434 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 01:06:16 ID:DSgB045V
えっということは 生ピ>デジピ なんですか・・

435 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 02:55:39 ID:daeKPuOl
P-70とPX-110でどっちにするか迷ってます。
誰か助けてくれー><

436 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 03:23:52 ID:J5nCXCfN
>>434
生ピアノ>デジピ ではない。
生ピアノ >>>>超えられない壁>DUP DGP>>>>>>>>>デジピ
グランドピアノの味を知ってしまうとどんなデジピだろうが物足りなくなる。
けど、環境が許さない人が多いわけで、デジピで我慢しているってところなん
だと思う。

437 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 05:37:51 ID:fZ4Ed/99
中学の頃コンクールで弾いた2000万円のグランドピアノは凄かった
ピアノが体の一部になったと思えるくらい弾きやすかった

今は一人暮らしでデジピしか弾けないが
ピアノがいつでも弾ける環境があるってだけで十分うれしい

438 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 10:32:16 ID:pezHqvS0
>>436
その通りですね!

439 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 11:54:22 ID:/rctp3e1
そんな当たり前なことをなぜ??

440 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 12:09:21 ID:edSmz5P5
様々な要因で生ピアノ買えない人が妥協してデジピ買うんだからそんな比較は論外

>>412
確かにしょぼいと思います。対策はEQでもちあげるとか・・
ただソフト音源で鳴らすというのもあるので内蔵音色が良くなくてもなんとかなる

441 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 13:18:25 ID:pl7kii5y
ローランドHPシリーズ、トータルで見ていい出来だと思うんだけど、鍵盤を押し下げた時の底づき感が固くない?
指や腕を痛めたりすることがないか不安。生ピアノだと、あとフェルト1.5枚分くらいの弾力があるような気がするんだが。。
使ってる人いたら使用感教えて下さい。

442 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 16:20:11 ID:Wgo/Tp8V
ヤマハのショールーム(教室や楽譜売り場もその中にある)が近所にあるんで
電子ピアノをまめにヲチしてるんですが
DGX-620って「えっ…!?」ってくらい鍵盤スッカスカじゃないですか?

安い(10万前後や10万以内)電子ピアノの中では、P140は許せる範囲でしたが
DGX-620はスカスカだった。
あと、P70もスカスカだった。

もしかして、ショールームだから、P70とかは、客にたくさん試弾されて
ヘタってスカスカになってるのかも?と思ったんだけど

オフィシャルサイトで見たら
P140は「グレードハンマー鍵盤」+「64同時発音」で
P70、DGX-620は、「グレートハンマースタンダード鍵盤」+「32同時発音」
になってる。

なのでやっぱり鍵盤が違うと思ったのは気のせいじゃなかった。




443 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 16:26:10 ID:Wgo/Tp8V
あと。
YAMAHA_DGX-620、YAMAHA_P70 が
鍵盤スカスカの電子ピアノ
(これだったらカシオのプリヴィアのほうがずっとマシだ)
なのに加えて、

鍵盤がスカスカどころかペラペラの「NP-30」って機種も
ヤマハのショールームで「コンパクトグランド」の名前で売ってた。
htp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/np-30/photos-front.html

この鍵盤のタッチは、一般の電子ピアノのタッチですら無い。
エレクトーンや、ポータサウンドやカシオトーンのようなタッチだった。

こんなの、ネットでしっかり電子ピアノについて研究してる
このスレの常連さんは絶対に買わないだろうけど
電子ピアノ初心者で、どんなの買ったらいいかわからないような人が
うっかり間違って買ってしまう可能性あるんじゃないか?
ヤマハだったら信用できるとか思いこんで。

444 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 16:31:26 ID:Wgo/Tp8V
ヤマハは安価な機種であっても、鍵盤にもっとこだわった電子ピアノを
出してほしいと思ったよ。

DGX-620、P70、NP-30(キーボードだけど電子ピアノぶっている)
は酷すぎるよー。

ヤマハっていうだけで信用してるような
女の人(子供がいる奥様に多い)って世の中には多いのに
裏切るなよー。
女ユーザーをナメたり裏切ると、あとが怖いよ。

445 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 02:46:27 ID:MxMATdh9
>>441
HP205GP使用してますが、
たまにちょっと重いかな?と思う時があります。
でも設定で軽くできるので問題ないですよ。

446 :441:2007/08/25(土) 04:38:45 ID:xL5GziVm
>>445
キーの重さ(押し下げるのに必要な力)の話ではなくて、下まで押し下げた時のガツン!という衝撃のことです。
生ピアノだったら、弦がクッションの役割も果たしているのかそこまでの衝撃は感じないのですが・・・。

それから、これは本題ではありませんが、「設定でキーの重さを変えられる」というのは実際重さが変わるのではなくて
同じタッチで出る音の大きさを変えることで重さが変わったように感じさせるにすぎないとのことでした(楽器店の方の
お話です)。

447 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 10:00:59 ID:Zor/bzIw
>>441
HP205GPはデジタルピアノの中では良い部類の鍵盤ですが、やはり生ピアノとは違います。
おっしゃるとおりガーンと弾くと手にきます。
それにグランドのように鍵盤がシーソーのように戻ってくる感じではありません。
(グランドの設定にもよるが、GPの方が軽い。)
また強弱の幅が狭いと思います。

でもこれらの欠点はGP特有というよりデジタルピアノ全般に言えることです。
デジタルピアノの中ではGPはかなり優秀な部類だと思います。

鍵盤の重さは変わりませんが、ボタンによって同じ力で鍵盤を押したときの音量は変化します。

448 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 12:19:43 ID:jpZjiLa4
ローランドを一番いいって言う人がいるけど理解不能。
HP207を試弾して、あの打鍵音っていうか>>441が言うように底づき感がダメ。
>>447の「ガーンと弾いた」訳ではなく片手で音階とかショパンのOp.10-1とか弾いてみた。)
これが改善されない限りローランドは個人的に永遠に却下。

鍵盤の表面と音がHP207+タッチがCA91かCLP280なら
かなりいいかも。

449 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 12:37:03 ID:aQzm36Mt
ヤマハの新型ってプリヴィアそっくり。プライドないのか。
あと鍵盤蓋が譜面台を兼ねるデザインは使いにくいぞ。

YDP-S30C
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/74440049.html

450 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 17:19:44 ID:is/qwdEp
プリヴィアというよりはローランドの旧機種だよね。ひんじも目ざわり。

451 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 18:24:29 ID:Z9fy7GK5
みなさん試弾されるときってそんなに抵抗ないですか?
人の多い電気屋とかだとリラックスして入れるけど、
楽器屋のお姉さんが待ち構えている状況では、入りたくても入れない。
ポロンポロン触ってたら絶対イス持ってきて
「どうぞ〜試弾されてくださいね〜」と来るから、
再開組で、まともに弾ける曲が無いようなわたしは
恐れ多くていつもちょこっと触る、ぐらいしか出来ない。
電子ピアノを買うために、何か1曲弾けるようにならなければなどと考えています。

452 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 19:00:11 ID:2GX4NClS
いや別に他人に聴かせるわけじゃなく
音色や鍵盤のタッチや機能を確認できればいいから
試奏はスケールでも何でもいいんじゃないの?
上級者なら難易度高めの曲を弾いてみて、というのは分かるけど。
こっちはお客様なんだしさ、納得いく買い物が出来ればいいだけだから。
別に上手くないことは恥ずかしいことでも何でもないよ。
練習するために買うんだから。
「畏れ多くて」というより自意識過剰なんじゃないかなあ。

453 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 19:03:01 ID:DqflM/Bg
>>451
それじゃあ、とりあえずコンサートグランド買って練習してから
買いに行けばいいよw

454 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 20:26:38 ID:6LC6Tja2
>>453
そうします〜^^

455 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 01:15:22 ID:kr5U0yvy
生ピアノのタッチの気持ちよさを教えると
ピアノ人口もふえると思うんだけどなぁ。
多くの人はそれに気がつかないんだよなぁ。
でやすもんデジピを手にして、こんなもんだと思いこんでしまう。

456 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 02:30:24 ID:xujrD6Qb
生ピの素晴らしさを知らないからデジピを買ってるんじゃなくて
今のギスギスした日本で、生楽器演奏に厳しい住宅で練習するのに
仕方なく電子ピアノ買ってる人が多いんだけど。

457 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 04:04:48 ID:dcFlwqTw
生のピアノもってるけど夜も練習したくて
電子ピアノ買ったけどやっぱ違うねぇ・・・
生のピアノもそんないいものを
持ってるわけじゃないけど
タッチに音色に全然違うやぁ。
言っても録音された音だもんね。
生ピアノは押した強さだけ素直に
その強さのままの音を出してくれるし。
生ピアノも持ってるのに
20万くらい出す必要なかったのかなぁと
少し後悔しとります。

458 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 06:42:14 ID:Kg/Oh2L7
クラビノーバの時期モデルはいつ頃出そうですかね?

459 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 09:21:37 ID:CLo+n4vw
>>456
そうそう。
生ピアノを買えないのは、音を出せる住環境がない(ご近所からのクレームが怖い)とか、
転勤があるのでだめだとかいう事情が多いと思う。

460 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 12:48:52 ID:6zVdTuKS
>>457
そりゃあ、電子ピアノですから。
アコピの代わりにはならないのは当たり前。

461 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 14:12:20 ID:hDVZrNsL
生ピアノとひとくくりにするけど、実際どうしようもない生ピアノも多いと思うけどなぁ。
俺、めぐりめぐってDGP-5に落ち着いたけど、これよりタッチの悪い生ピアノ、こもった音の生ピアノって結構あると思うよ。
そりゃ素性も状態もいい生ピアノには勝てんし、。絶対的な音量による迫力は比べるまでもないけどさ。

それとよ、生ピアノだと新品なら最低50万円だろ、中の下クラスで70万円くらいか。
それとたかだか20万円(以下)のでじぴ比べて不満言っても始まらないんじゃ?

比べるなら、タッチに定評のあるデジピ(DGP、河合木製)+PCサンプラ音源+まともな再生環境(コンポorキーボードアンプ)くらいの構成にしなきゃ。
これでも生ピアノより安いんだけど。

462 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 16:19:31 ID:aK9+WHIX
ヤマハのNP-30を渋谷店で弾いてみた。
ピアノの音もソコソコ良いので気持ちよく弾けるのでタッチの悪さも気にならない。
ピアノの音以外はちょっとオマケっぽいかな。
バンドとかやってる人には軽くて運び出せるからいいよ。

以上インプレでした。

463 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 18:34:24 ID:6zVdTuKS
>>461
そんなの買うんだったらアップライトにすればいいのに。。。

464 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 18:40:37 ID:IQTbmg4o
生ピアノどうこうばかり言う奴はまとめてROMってろ

465 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 20:52:05 ID:+eMtD2iI
>>463
アップライトだと夜練習できないじゃん

466 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 21:03:55 ID:hDVZrNsL
>463
自分的にはUPでいいんですよ。レイトだし上手くないし、GPまでは必要ないというのが本音。
つーか、真っ黒GPもいいけど、木目の背の低いUPが綺麗ですな。(デジピの木目はホームセンターの安物家具みたいで受け付けない)
ただ、自分は田舎で周りも子供のころからのご近所さんばかりなので昼なら生の音量出せないこともないけど、自分的に生ピアノの音量は大きすぎるのです。
それと、ピアノに限らず「アコースティック楽器は残響含めてこそ楽器」と思ってるので、実は生ピアノよりデジピの方が音が好きだったりする。
一時は生ピアノにしてマイク突っ込んでリバーブを5.1chでスピーカーから出そうかと思ったけど、めんどくさそうなのでやめたw

つーので今はDGPでほぼ満足状態なんだな。今後PCサンプラーでスタインウェイはやってみたいと思ってるよ。

467 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 01:46:21 ID:D2pj2HEV
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

468 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 18:02:16 ID:vNCTHibU
HP207とCA1000GPってどっちが音良いんでしょうね?

469 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 22:49:52 ID:zNR5LkGz
カシオのプリヴィアについてですが、光りナビやら色々ついてるPX-500Lと、
PX-310などのよけいな(?)機能の少ない物で、メーカーの希望価格も安い物と比べて
後者の方がオクなどのネット店舗の販売価格が高いのはどういうことなのでしょうか??

色々見ましたが、PX-500Lの方が安く買えそうな感じです。
実物を触っていないのでよくわからないのですが、これは500Lの方がタッチ感などについて
劣っているという事でしょうか?
基本性能の説明をちょっと見た感じでは、そう変わらないような気がしたのですが・・・
サイズ等も変わらないですよね??

470 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 10:06:51 ID:JQCqwuvH
500Lのが一世代古い。音源が違います。
ちなみにPXシリーズの新型が出るとの噂です。
PX-110は生産終わったとか。

ところで現行PXの鍵盤はやや弾きにくい思う。
生ピと比べてとか、重い軽いと言う以前にアクションの質が。
値段が違うけどカワイ木製やGH3のほうが弾きやすいし、
GHSやPHAαのうそっぽい系も別の意味で弾きやすい。
新型は鍵盤変わるのかな。

471 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 11:31:54 ID:r+Ba84m+
明らかに価格帯の違う物比べても仕方あるめえ。
カシオ選ぶ時点で「値段の割に機能が豊富」
「値段の割にタッチもそう悪くないかな」
コスパ最優先で選ぶ機種でしょ。

472 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 13:53:58 ID:OdPDncED
>435
>P-70とPX-110でどっちにするか迷ってます。
誰か助けてくれー><

自分は悩んでP-70を買いましたよ。


473 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 14:09:49 ID:bkrCXvoO
キーボード・シンセ購入スレから、
家庭用キーボードはこちらへと誘導されてやってきました。
よろしくお願いします。

【用途】練習、作曲。
    パソコンに繋げて、mp3やMIDIを作りたい。
    ゲームやアニメの曲も弾きたい。
【予算】4万円以内
【区分】新規購入
【候補】ヤマハ PSR-313、PSR-403、DGX-220
【重量】重さはキニシナイ。
【拘り】
    見た目が白かシルバー系で、シンプルなデザインのが好きです。
    狭いワンルームに一人暮らしなので、スタンドの購入予定は無し。
    使わない時は立てかけて仕舞いたいです。
【備考】
    幼少〜小学校時にエレクトーンを習っていたので、
    なんとなくYAMAHAで探していましたが、カシオトーンでも良いものがあれば教えて下さい。
質問1
    音楽配信サイトも使用したいと思っているのですが、
    YAMAHAの『音楽データショップ』と、『カシオミュージックサイト』では、
    どちらの方が使い勝手が良いでしょうか?(品質、曲数…)
質問2
    自分の中での有力候補がPSR-313、PSR-403です。
    どちらかお持ちの方がいらっしゃいましたら、
    使った感想、特徴、悪い点など教えて下さると嬉しいです。

474 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 17:29:28 ID:1a8bJBOi
>>473
家庭用キーボードはスレ違い。
ここ「電子ピアノ」「デジタルピアノ」のスレだから。
ハンマーアクション鍵盤でないと電子ピアノ、デジタルピアノとは言えない。

あと、DGX-220 は、ハンマーアクションじゃない
鍵盤が軽いキーボードなので電子ピアノじゃない。

あんたの買いたいのは
「ポータサウンド」か「カシオトーン」でしょ?
なんでキーボードスレで追い出されたんだ?
キーボードスレへ(・∀・)カエレ!



475 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 18:58:40 ID:rm745ahy
>>473
完全にここはスレ違いだが、シンセ購入スレも価格帯がずれてるようだね
DTM板にキーボードスレがいくつかあるみたいなので行ってみて
質問1,2についてはまったく使ったことがないのでわからない

476 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 19:35:49 ID:bkrCXvoO
475さんありがとう。

477 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 22:58:59 ID:Ajd99/a4
ペルラの新シリーズでるけど、秋頃かね?
ショップのおねーさん情報だけど

ヤフオク見たけど最低落札ありとかの屑業者多すぎてやめた

478 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 23:12:11 ID:OhUCZv93
今日電気屋でPC関係の物を探しにいったら
たまたまプリヴィア?があって触ってみた。
なんだあれ?爪の先でツンツンしてみたら中がスカスカのプラスチックの音w
ひき心地もペダルのふみ心地も最悪!あんなもんピアノじゃない。

479 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 23:33:57 ID:QVdWJH0p
爪の先でツンツンしてる時点で>478がまっとうなピアノ弾きではないとわかる

480 :P-140:2007/08/29(水) 02:14:45 ID:p+Mo6f6d
 もうヤマハP-140を1年以上使っていてタッチも音質も大変気に入っています。
最近はパソコンに繋いでDTMでもはじめようと思って気が付きました。
 パソコンからmidiソフトを使って、じかにP-140のグランドピアノ音源を
発音させてみたところ88鍵分の音は当然出ますがなんと9オクターブ分は
しっかり発音しました。
最高音の10オクターブ目はハンマーアクションの音しか聞こえませんが
多分私の耳の限界でしょう。
サンプリングは88鍵分1音1音記録していたと思ってましたが違うようですね。
あったら面白いけどP-140の音源で120鍵の電子ピアノも作れば可能なんですね・・・・・


481 :鍵盤板キーボード相談スレ939等:2007/08/29(水) 05:23:30 ID:v23WmrGO
>>474-475はじめスレ住人の皆さま

お邪魔します。多分ここの>>473さんを誤解させてしまった者です。
この度はキーボード購入相談スレで分かりにくいレスを書いてしまい、すみませんでした。

自分の意図としては、回答したいけど知識&経験不足の身ゆえ、
キーボード購入相談スレ936さん(多分こちらの>>473さん)にはレスを返さず誘導もせず、
別件で、キーボード購入相談の次スレに向けた提案(というか質問)内容の一部として、
電子ピアノ総合スレを紹介したつもりでした。

その後、キーボードスレ936さんを引き止めるレスを書いたものの
タイミングが間に合わなかったらしく、結果として、こちら>>473さんのレスになったようです。

なお、謝りに来た身で厚かましいとは承知していますが、
もし良かったら、電子ピアノ購入相談をどのスレで扱うか、
さしあたりキーボード購入相談スレで教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

482 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 06:07:26 ID:9Lcf48R6
略して言うときは「電ピ」「エレピ」どっちがかっこいいんだ?

483 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 06:13:56 ID:pEjwS3Bl
なんでエレピがでてくるんだい?

484 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 06:38:20 ID:SFHmBt1c
>>482
電子ピアノ=デジタルピアノ=デジピ(現行品が多くあるもの)
電気ピアノ=エレクトリックピアノ=エレピ(ローズとかウーリッツァーとか)

電子ピアノ≠電気ピアノ
デジピ≠エレピ

「電ピ」だと、どれだか分からないですね…。

485 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 09:48:13 ID:bMCmwXEZ
>>479
何言っちゃってんの?w
15年以上ピアノやってるしお前にそんな事言われる筋合いねーよw

486 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 10:00:37 ID:Qx1cMlSs
なんか電気ピアノって言うとCPを思い浮かべちゃうな

487 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 11:11:54 ID:OMKO0wbM
P140とYDP-151で迷ってるんだけど、ペダルが3本ついてる方が表現が豊かなの?


488 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 11:19:15 ID:7ShtYYNL
470でPXやや弾きにくいと書いたものですが、
きのう弄って弾ける人ならプリビアPX-200/800の
鍵盤なら十分対応できるとわかった。いや、私は未熟ですけども。
メーカいわくPXは鍵盤共通ってことらしいけど絶対ちがう。
カシオって個体差あるみたい。

489 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 12:41:49 ID:xATFgXh/
うちの電子ピアノにはペダルが2個しか付いてません。

店の見ると大抵3つなんですが残りの1つって踏んだらどんな効果が有るんですか?

490 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 13:56:26 ID:QMvEG1yw
スレ違いなんですが、30年ぐらい前のYAMAHAのグランドピアノ(Gシリーズ)
が中古屋で高い電子ピアノと同じぐらいの値段で売っていたのですが、同等の値段の
電子ピアノ買うのとどちらがいいでしょうか?古すぎるから心配なんですが・・

491 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 15:11:25 ID:oLDoS+Sw
ペダルはダンパー一つで十分

492 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 19:35:19 ID:ZTdoeF8O
>>485
こんなとこで何年やってるとか、顔真っ赤で馬鹿丸出しw
笑い取ってるつもり?

493 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 19:57:14 ID:g97bOf2C
なるほど
479=492が馬鹿など素人だって事が他人の俺にも良くわかった。

俺もピアノ暦は結構長いけど余裕のあるパッセージなんかだと故意に爪をあてて感触を楽しんだりするもんね。

494 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 20:09:09 ID:Z6ACjzTC
>>489
一つは踏み続けると全ての音が伸びるペダル
一つは鍵盤を押したまま踏むとその音だけが伸びるペダル
一つは踏むと音が柔らかくなるペダル

真ん中はあまり使わない・・

495 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 00:31:15 ID:+vQOhfg4
いやぁ夏ですね

496 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 00:47:45 ID:rfqlvJKe
>>495
そうだけど、何か?

497 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 01:25:42 ID:/JZcrB2K
暦の上ではとっくに秋ですぜ旦那。

498 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 08:38:13 ID:2/APiCDg
今日色々と触ってこようかと思うんだけど
都内だとどこが一番電子ピアノそろってる?

499 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 11:05:21 ID:LrEjKrMt
タッチがどうとか、触ってこようとか、爪先でツンツンとか
卑猥なレスばかりだ

500 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 12:12:59 ID:hjwEftdM
都内だとアキバ。VOXが静かめ

501 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 12:20:32 ID:2E3XRJa2
>>494
遅れましたが、ありがとうございます。

502 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 12:45:07 ID:2/APiCDg
>>500
レスthx
あそこ探したんだけどどこにあるかわからなくていけなかったんだよね。
今度探してみる。
茶水とか渋谷はどうなのかな?なんか両方とも店舗がひしめき合っててシンセとか
ならともかく電子ピアノの展示スペースはないような気がするんだけども。
よく訪れる人がいたら教えてくれませんか?

503 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 18:16:30 ID:JwTmFnSR
>>492
なんでそんなつっかかりたいのかがよくわからんのだが・・・
もしかしてプリヴィア愛用者さんかな?(笑)
まぁ素人だから仕方ないか^^

504 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 19:24:16 ID:KjpIx4A4
いまだに引っ張る奴の方が必死にみえるぞ^^

505 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 19:26:41 ID:hVFIQc23
http://casio.jp/emi/privia/px720_720c.html
http://casio.jp/emi/privia/px120dk.html
http://casio.jp/emi/privia/px320.html

506 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 20:50:38 ID:yUcKyqE7
ついに来た!

507 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 21:23:15 ID:t18QbK3r
かっこいいなぁ

508 :ギコ踏んじゃった:2007/08/30(木) 21:25:51 ID:OjQ08JuS
px310買おうか悩んでるときに格好いいじゃないか320orz

509 :ギコ踏んじゃった:2007/08/31(金) 03:11:57 ID:nDIsm8ok
アップライト、グランドを20年くらい趣味で弾いていて
電子ピアノは弾いた事ありません。
引っ越しをしたためピアノが置けず、
さびしさをまぎらわすため、電子ピアノを買おうと思っています。

予算10万上限で、音質なども別にこだわらず、
ただ「腕が落ちないため」に練習用として買うとしたら、
みなさまのおすすめは、どれになりますでしょうか。
教えやがれ。

510 :ギコ踏んじゃった:2007/08/31(金) 03:44:59 ID:61BHF2vH
こだわらないなら何でも良いんじゃない?
適当に試弾して好きなの買いなよ。
予算的にも新機種の>>505なんていかがでしょ。


511 :ギコ踏んじゃった:2007/08/31(金) 04:23:19 ID:riyw6v4v
>>168
亀だがもし良ければ譲ってくれ

512 :P-140:2007/08/31(金) 07:50:20 ID:XBrIw+xo
>>490
グランドピアノが置ける環境があるなんて羨ましいですね・・・
アコピは古くてもメンテ次第で良好な状態が保てますよ。
今後弦の総取替えなんてことも必要かもしれませんので輸送費と維持費も加算して
検討した方がいいですね。それでもアコピが望ましいです。

513 :ギコ踏んじゃった:2007/08/31(金) 09:53:28 ID:tnOEnF/N
>>509
引越し先で音が問題だとしたら、今のアップライトをサイレントにしたら良いんじゃないでしょうか。
電子ピアノを買うなら木製鍵盤のが良いと思いますが、予算的にアップライトにサイレント付けるより高いです。
私も長くピアノを弾いていて店頭で触った時点で木製鍵盤の方がピアノに近いと感じてはいたのですが
特に強くこだわっているつもりもなくて、その内に慣れるだろうと10万クラスのを買いました。
でも慣れないです。
長くピアノを弾いていたからかどうしても違和感があり、タッチの違いと言うだけではなく
指と音が一体ではないような、指先でコントロールできないような変な感じです。
置くスペースが壁際は空きがなく部屋の中央付近に置くから、木製鍵盤のゴツイタイプより
軽量のスタンドタイプを選んでしまったのだけどそれが失敗だったかと後悔してます。
でも木製鍵盤なら良いのかと言うと、生のピアノと電子ピアノの違いがどこまでか実際は分かりません。
趣味と言ってもアップとグランド2台持ちでしたらかなり弾かれると思うので、
生ピアノ無しで安い電子ピアノ1台だけだと現状維持さえ難しいのではないかと思います。

514 :ギコ踏んじゃった:2007/08/31(金) 12:30:11 ID:KOH1sYC6
>>490
512さんも言ってるけど、置く場所と近隣関係がクリアできてて送料と予算と維持費が
捻出できれば断然GP。

GPなら弦を張り替えたりアクション調整とかすればずっと使えるし、調律師という専門家もいる。
電子ピアノは部品取り替えてくれるのだって「もうありません」でおしまいだし、このまえ
DGP移送の件で引越し屋とやり取りした時だって、「電子ピアノは移動だけです、整調はしません」
て言い切られたし。まああたりまえなのかもしれないけどね。

比べられるあなたは幸せものだ。

515 :ギコ踏んじゃった:2007/08/31(金) 17:36:54 ID:wYOcjPjz
>>300

516 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 00:25:17 ID:x1zZFvbv
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

517 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 09:26:53 ID:nu1Hj7iK
>>516
あの大きな打鍵音と故障し易さを除けばいいよね

518 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 10:21:54 ID:GgIkw8Oi
カワイのデジタルピアノL1を使っています。ペダルを踏んでも音がエコーがかかりぱなし
になってしまいます。ペダルが壊れているのか、ピアノが悪いのか・・・後は別に悪いところは
ありませんが・・・。わかる人いませんか?お願いします。

519 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 12:25:28 ID:KjGC+ZmY
悪いのはおまえの頭だろ

520 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 14:02:41 ID:BRUD9IcX
↑どうしたw

521 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 19:46:08 ID:ik3SfOE1
>>518
ペダルを一度踏むと離しててもずっとエコーかかりっぱなしになっちゃうってこと?

522 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 21:47:05 ID:GgIkw8Oi
>>521 >518です。はい、そのとおりです。わかりますか??

523 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 21:57:40 ID:ik3SfOE1
>>522
じゃあ踏んでからエコーがかかりっぱなしになってるのを確認して
ペダルのコードを本体から引っこ抜いてみれば?
それでもかかりっぱなしなら本体がいかれてるとおもう。

524 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 22:24:28 ID:GgIkw8Oi
>518です。抜いたらエコーが止まります。ペダルだけ購入すること出来ますか?
もし出来るなら大体いくらぐらいするものなんですか?

525 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 22:43:14 ID:ik3SfOE1
>>524
今探してるのでしばしお待ちを。
古い機種だからペダル単体はうってないかもしれない。

526 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 22:55:05 ID:ik3SfOE1
F-1rというペダルですね。
探したけど、生産完了品のペダルだからどこも
扱ってないみたい。
新しめのペダルが使えるかどうか調べるのもいいし、
確実なのはメーカーさんに事情を説明してペダルを修理してもらうか
販売してもらうかでしょうね。


527 :ギコ踏んじゃった:2007/09/01(土) 23:29:53 ID:ik3SfOE1
http://www.kawai.co.jp/edu/download/2007_04_1.pdf
http://www.kawai.co.jp/ep/guide/pdf/catalog/mp8.pdf
手元にカワイの電子ピアノがないので確かなことはいえませんが、
上の二つの資料を見る限り、どうやらF1とF20は端子の形状が同じで
互換性があるみたいです。L1だとF20の機能が制限されるでしょうけど
普通に使えそうです。

528 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 00:09:10 ID:nFuhVyln
みんな優しいなぁ

529 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 00:13:47 ID:tD5kIRb2
ik3SfOE1が優しいだけにみえる

530 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 00:16:37 ID:ZKfH6D/O
うちはカワイのes1(前の機種)だけど、>518さんと
同じ状態になりました。
んで、カワイに聞いたら不具合だったらしく
無料でペダル交換してくれましたよ!

531 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 01:57:00 ID:aLa++ngq
某楽器店サイトでは河合の鍵盤が他メーカーより抜きんでてると書いてありましたが、いかがでしょうか?

532 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 02:13:39 ID:8flDaycO
>>531
どこも一長一短でしょう
大人の事情でヨイショしてるだけだと思う。

533 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 03:12:18 ID:EFTjCDBq
>>531
AWAグランドプロII 採用の機種で、原因は分からないけど鍵盤がでこぼこになっちゃってるのを店頭で見たことあるが・・・。
一つ一つの鍵盤が、4分の3くらいしか上がりきってなかったり、あるいは上がりすぎてたり、左右にずれちゃってたりして不揃いに
なってた。
通りすがりの子供にバンバンたたかれたりするのが原因なのかね?
カワイの製品は自分も興味あるので、情報持ってる人いたら教えて下さい。


534 :533:2007/09/02(日) 03:15:47 ID:EFTjCDBq
うわっ、4分の3は大袈裟だな。
あくまで目で見て不揃いレベル、ね。

535 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 08:58:14 ID:URfA6m0D
皆さん、いろいろありがとうございます。カワイにいってきます。カタログ見るかぎり
たら意外とお金はかからないみたいですね。


536 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 16:37:59 ID:dnEEZRev
はじめまして。 当方ピアノはまったくの素人です。
うちの娘が11月からヤマハピアノ教室に行くことになりまして
家庭での練習用に電子ピアノを買ってやろうと考えています。
いろいろなお店を回ったりサイトを覗いたりしましたが、いかんせん
私自身がピアノに触ったことがないので何を基準に選んだらいいやら、、、

部屋が狭いので薄型の電子ピアノを考えています。
ヤマハのYDP-S30が新製品でもあり、これにしようか、
それともP-140にしようか、はたまたカシオのにしようか。。。

決まりません。

どなたか背中を押してくださいまし。

537 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 16:59:59 ID:El2ANOVR
↑YDP-S30新製品だから
ペダル3本ついてるから
安いから

538 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 17:05:15 ID:dnEEZRev
>>537
やっぱりS30ですか。ありがとうございます。
YDP-131と値段がほぼ一緒だったのですが、薄さでS30がいいかな。
ペダルが銀色で高級感があるので131もいいかななんて考えていました。
でも部屋が狭いのでS30にしてみます。
鍵盤の感じは一緒な感じでした。いや素人なので詳しくはわかりませんが。

539 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 18:50:47 ID:2QYpCjhq
もしかしてS30ってYDP-131の外装をコストダウンして
ハーフダンパーに対応しただけだったりするのかな。

540 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 22:10:57 ID:SNH5swIs
S30は鍵盤ガコガコでひどかった。
YDP-131もパコパコ。
せめてYDP-151くらいでもいいんじゃないかな。
そこそこつかえそうだし

541 :ギコ踏んじゃった:2007/09/02(日) 22:29:31 ID:bGH08EOh
娘の初ピアノの練習用でしょう?
P-70で上等じゃないでしょうか。

542 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 11:14:21 ID:Raf/uTAQ
店員さんによるとS30とYDP-131の鍵盤は同じらしいですよ
ちなみに自分は先日YDP-151を購入しました


543 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 17:14:33 ID:uPnvDjFk
カシオの電子ピアノってどうなの?

544 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 17:22:48 ID:krKLN+k7
プリヴィアシリーズは値段を考えたら良くできてると思うよ。

545 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 18:13:14 ID:PHuCqjFy
PX700ってどうかな?


546 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 18:41:30 ID:PHuCqjFy
いま買ってしまいそうなので返答お願いします!
安い中ではいい方ですか?

547 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 18:47:31 ID:kDMICh46
絶対これだって思える物以外買うな

548 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 20:06:39 ID:BPYpK60q
>>546
CASIOだったら128音同時発音で6万以下で手に入るPX-800にしとけ。
この値段だったら気に入らなくなって粗大ゴミ出しても全然惜しくないと思うが?

549 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 21:42:02 ID:8BUCaxko
ペルラでいいじゃん。安いとこなら8万弱で買えるし。

550 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 23:54:00 ID:2Mgey3E4
正直、ペルラならPXの方が音がいいと思う。
鍵盤は一長一短、PXの方がしっかりしてるけどガタガタ感があり、ペルラはふにゃふにゃ(これってピアノ??)
見た目最優先ならペルラ推奨。

551 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 00:00:39 ID:57Hip9NG
PX-700が4,7000円だったんで買ってしまいました。
同時発音が少ないと困りますか?

552 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 01:51:06 ID:VRXtIYET
今カワイのL5を使っていますが、このあいだローランドのHP205を弾いてみて
タッチ、音がよかったので買い替えようか迷っています。

もし、両方の性質をご存知の方がいればお伺いしたいのですが、HP205の
打鍵音はL5よりも大きいでしょうか?

お店にはL51もあったのですが、L5とどう違うかわからないのと(お店の人も
あまりはっきりしなかった)、うるさくて比較になりませんでした。



553 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 12:45:34 ID:1Jpk1X3G
一軒家ならPX-700で十分だと思う。打鍵音の心配しなくていいからね。
しかしマンション・アパートならペルラかも。

554 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 13:50:13 ID:57Hip9NG
そんなに音うるさいんですか?

555 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 17:15:23 ID:416U0MOu
確かにうるさいかも知れないけど防音対策をたくさんして、
夜弾かなければアパートでも良くね?

556 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 18:38:22 ID:57Hip9NG
音ってアナログな音のことですよね?

557 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 20:00:56 ID:G3x2e/7Z
デジタル音源でも打鍵音でも聞くときはアナログだろ

558 :ギコ踏んじゃった:2007/09/04(火) 20:34:43 ID:57Hip9NG
電源を入れて無くても鳴る音のことですよね?

559 :ギコ踏んじゃった:2007/09/05(水) 00:19:10 ID:WTK/igCa
HP207の高音域スピーカーから音があまり聞こえないのは仕様ですか

560 :552です。:2007/09/05(水) 00:29:29 ID:BMUkNlmD
どうもありがとうございます。

558さん、そうです。電源を入れない状態で、鍵盤を押した(弾いた)
ときに鳴る音です。

L5の前は、ヤマハのP80を使っていたんですが、L5はそれよりも音が
大きく、なおかつ構造上音が床に伝わりやすかったのでいろいろ防音策を
施しました。

それでも家人には、夜中に帰宅後に弾いているとうるさいと言われて
しまいます。

今のところ階下や隣の方からの苦情はないですが、もしかしたらうるさい
と思っておられるかもしれません(うちはマンションですがフローリングの
ためか結構響くようです)。

HP205にしてもっと音が大きくなっては厄介だと思っていたので、もし
ご存知の方がいればと思っています。



561 :ギコ踏んじゃった:2007/09/05(水) 02:24:05 ID:78JV5hp4
>>560
HP205使ってます^^
マンションのフローリングの部屋に防振マットを敷いて置いてますが、
階下からの苦情はありませんよ。(我慢してるだけかも・・・・・)

私はL51もお店で触りましたが素敵ですよね。
L5との違いは音が前に出るようになったとか言っていたような気がします。
でもL5が現在壊れていないのであれば、もう少し考えても良いかもしれませんね。


562 :ギコ踏んじゃった:2007/09/05(水) 14:08:26 ID:M6f1oz42
ヤマハのクラビノーヴァについてお聞きします。
私は、購入するにあたって、CLP230でもいいかな
って思ってるのですが
ひとつ気になるとこがあります。
それは、USBがTO HOSTのみになっています。

ワンランク上になると、TO DEVICEも追加されます。
この違いは、具体的にはどういうことでしょうか?
詳しい方、お願いします。 

563 :ギコ踏んじゃった:2007/09/05(水) 20:33:43 ID:d8c8SxOy
USB HOST はPCと接続してMIDIデータのやり取りを行うためのものでPC側にMIDIシーケンサーソフトが入っていればピアノ演奏のMIDI録音やPCからの演奏が出来る。
ネットから仕入れたMIDIもUSB経由で再生出来ることになる。

Device は主に(100%かな?)USBメモリーが接続でき、MIDIデータの保存や再生が出来る。

どちらも利用形態によっては全く必要としない人も居ると思うよ。

564 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 02:01:14 ID:cYA27ck7
打鍵音が気になるならエアピアノが最強

565 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 17:51:01 ID:HrirO6yL
YAMAHAのNP-30なら鍵盤軽めだからあまりゴトゴト音がしないよ

566 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 19:46:26 ID:BYEZOdPn
NP-30はピアノとは言わん。
楽器屋に売れ残りまくったローランドのF-50が置いてあったんだけど鍵盤がやばかった。
昔少し触ったことあったけど、ここまでひどかったっけって。

567 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 19:48:06 ID:BYEZOdPn
f-50じゃねーや。ともかくローランドの00年代に発売されたヤツ。
鍵盤がやばいつながりで思い出した。

568 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 20:35:24 ID:zSHM/vTr
全くの初心者なんですが
ヤマハの61鍵ポータトーンを購入しようと思ってます
しかし、61鍵だとすぐたりなくなるんですか?
やはり、88鍵の電子ピアノのがいいですか?

569 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 20:47:41 ID:nHbaKYwc
ピアノをやりたいと思ってるなら「電子ピアノ」から欲しい物を探すべきかと

570 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 20:59:29 ID:rwaT2RIE
>>568
鍵盤の数より、鍵盤の作りの方が問題で、
キーボードの練習したいというのなら別だけど、ピアノの練習をしたいのなら
ポータートーンはちょっと無理があります。



571 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 22:27:19 ID:fGCro4E3
中古品でローランドのHP530が安くあるんだけど、どうなんだろう?

572 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 22:58:35 ID:NFDk9j9V
どうって、安く売ろうが高く売ろうが本人の自由なんじゃないかな?
○○はいくら以上(以下)で売るべき!って考えでも?

573 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 23:59:44 ID:zSHM/vTr
>>569-570
やっぱそうですか
電子ピアノを検討してみます

574 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 23:59:46 ID:fGCro4E3
いや、弾いた感じとか音とかは試せなかったんで、、どうなんだろう?って意味でした。

575 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 08:06:25 ID:aagqmAB0
持ち運びの出来る電子ピアノとして、ヤマハでは70と140がありますが、やはり安い方の70は鍵盤がスカスカで話にならないですね。ローランドも同様で、安い方はダメでした。
コストパフォーマンス的にはカワイのペルラかなと思うのですが、みなさんの意見を聞かせて下さい。
なお、カシオは友人とカブルので対象外です。

576 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 12:32:12 ID:RJ7yNg9m
うちは赤ちゃん用及び練習用に、安くて足なしの70を買いました。
アコピがあればこれで十分!(私の場合は実家にですが・・・)
なければペルラがいいかな。
家を建てたらC3を買うぞぉぉぉ!!


577 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 12:43:58 ID:VyeiaQvd
YAMAHAは70よりも60のほうがいいぞ。140よりも120のほうがいい。
もう生産してないけど。

578 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 15:40:50 ID:8E7ZRNY4
P140とかは運べるけどみんなはどんなときに運ぶの?

579 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 16:17:03 ID:VyeiaQvd
ライブの時

580 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 16:25:51 ID:MM/5KUNv
引っ越しの時

581 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 17:02:31 ID:MM/5KUNv
カワイのペルラと、
ヤマハのP140を比べたら
どっちのタッチが、ピアノに近いですかね。

582 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 17:03:22 ID:74QzO5Nu
明らかにペルラでしょう。

583 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 21:54:08 ID:wV8A+KKF
カシオのPX-120,PX-720は、もうヨドバシに展示されているよ。
タッチもかなり進化していて、凄くいい感じ。
SDカードが必要なければ、PX-200,PX-800よりも間違いなくお勧め。
で、俺は、即決でPX-120を買ってきた(既にうちにあるよ)。


584 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 22:58:29 ID:vNAeFGTl
http://yaplog.jp/yurisii/archive/3739
ゆりしーがkorg使ってます><

585 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 23:07:50 ID:OkLoXfrd
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

586 :ギコ踏んじゃった:2007/09/07(金) 23:57:36 ID:4T0ssuJ0
>>585
でも打鍵音が大き過ぎて集合住宅向きじゃないのと
壊れやすさがちょっと気になるよね。
安いから仕方ないけど。

587 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 00:29:33 ID:sHT69CPe
>>586
それカシオスレの定期コピペだよ。

ヵιォゎ ィィゃっ ぉぉィョ。

588 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 00:41:14 ID:2JWfsssl
>>587
慣れりゃ判るが>>585>>586はワンセットの書き込み。
以前は>>586の内容が「電卓が○×▲□だお」とかだったが
最近は586のような内容になった。
このスレでも既に2、3回このセットは登場している。
恐らくは同一人物のマッチポンプ。

589 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 00:47:57 ID:nY7dYSdD
コピペも進化してんだな

590 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 01:38:04 ID:z8LYw/FE
>>583
それぞれいくらだった?
PX-120とPX-720ってタッチに違いあった?

591 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 10:45:50 ID:3HiFQCgW
>>581-582
ヤマハのGH(3)と河合の木製なら勝負になるけど、
ペルラのへにゃへにゃ鍵盤を持ち上げるのは無理があると思う。

592 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 12:18:23 ID:gpzW+prP
>>591はペルラを弾いたことがあるのか?
それ以前にピアノを弾いたことがあるのか?

593 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 12:27:29 ID:3HiFQCgW
>それ以前にピアノを弾いたことがあるのか?

その感覚を>582や>592に対して持ってしまうんだけど。
(再生関係はべつとして)ペルラの鍵盤が良いと思うのなら、DGP(私はDGP-5所有)とか河合の木製鍵盤はピアノじゃないんだろうね。

594 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 14:14:50 ID:m9ysh9/+
ヤマハの上位機種には、もちろん敵わないけれど
P140と比べたらペルラのほうが上でしょ?

595 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 18:08:29 ID:3HiFQCgW
不思議なのが、ペルラがでたら急に河合のプラスチック鍵盤を評価する人が増えたことw
確かにペルラはデザインと再生環境(スピーカー)はすばらしい、ってか私も欲しくなったひとり。
ただ、鍵盤はそれまでの河合プラ鍵なんだよね。別にペルラ専用にすごいの開発したわけじゃない。
それまでは河合の木製鍵盤の評価は高かった。
実際個人的にはGH(3)をリアルさでは超えてる(しかし弾きにくさという障害もあるので一長一短)と思う。
で、プラ鍵の方は話題にすらならなかったレベル。事実そんなもん。ローランドよりもはるかに劣る、ローランドのα、ヤマハのP-70、カシオ、コルグといい勝負のレンジ。

P-140とかのGHはセンサーが違うだけで基本構造はGH3と同じ、逆に言えばGH3は鍵盤自体の連打製はGHと同じで、センサーを増やすことでさらに連打性を上げたもの。

とかいった理屈は別として、実際弾いてみてペルラ(河合プラ鍵)が良いと思う???
キーボードとしてならこれもありだと思う(その点では河合木製より上といっても良い)が、ピアノとして見ると・・・・

596 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 18:29:39 ID:wbsN/+bs
陰謀論は厨臭い

個人的に

ヤマハの鍵盤は癖があって好きじゃない。最初に抵抗があって押し込むと消える感じ。変。
昔より軽くなってそれほど気にならなくはなったが、GH3の連打性が無ければあえて選択肢に入れる理由が無い。

素直な分まだペルラの方がマシ。ローランドの上位機種はさらに良い。(新機種のはまだ触ってない)

鍵盤の評価は

PHA>>カワイプラスチック>>PHAアルファ位の感じ。

俺のこの感想はペルラ発売以前から全く変わってない。木製は無駄に重い上に連打性も別に良くないから選択外。

597 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 20:20:49 ID:jhkcw3pA
自分の感覚を信じろ

598 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 20:33:13 ID:+jUjdY6n
p140とp70は弾き比べてみて、
タッチが全然、別ものに感じた。
ほんとにセンサーの違いだけなのかなあ…

p70は、カパカパ、ゴツゴツしていて、
一音一音、確実に押し込まないと指が回らない感じ。
p140は、やはりカパカパだけど、反発が良くて弾きやすい。
どちらにしてもピアノのタッチとは別物だけど、
キーボードとしては、p140の方が上手に弾けて、優秀だと思った。

ペルラは弾いたことないです。
p70、p140と比較したときに、ペルラがどの位置に入るか
知りたいです。
って、自分で探して弾けばいいんだけどね…

599 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 20:40:22 ID:k5rj8qKW
>>598
センサーが違うだけなのは、GH3とGH
p140はGHでGH3じゃない、p70はGHSっての。

GHSはGHの廉価バージョン(だと思う)

600 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 20:47:12 ID:k5rj8qKW
ちなみにGH鍵盤っていうのは、昔からあって、多分今出てる製品の中で他メーカー含めて
1番古い設計。細かい改良とかしてるだろうけど

基本設計が変わって無ければ、基本ハンマーアクションだが、板バネも使ってる唯一の鍵盤(コルグもそうかも)のはず

601 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 20:55:46 ID:48nyaUXJ
何で電子ピアノ如きでタッチに拘るのか理解できん。
生ピの代用と考えるユーザーがいることは確かだがそれに釣られてピアノタッチを再現(宣伝)しようとするメーカの姿勢は良くない。

電子ピアノは所詮趣味に使う中途半端なおもちゃ程度に考えればどのメーカーのタッチでも問題ないはず。

602 :ギコ踏んじゃった:2007/09/08(土) 21:03:21 ID:k5rj8qKW
いや練習用と考えても、もちろん趣味の演奏用と考えても
別に問題無いよ、どこのメーカーも。

違いは頑丈さと打鍵音と、あとは好みの問題レベル。

生とのタッチの差は、個人的意見だが、

鍵盤構造の問題というより、音の問題。
生の豊かさ繊細さは圧倒的だから。

603 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 00:12:28 ID:C697CTGX
>>601
ふむふむ、電子「ピアノ」がピアノに近づこうとする事を否定する姿勢が理解できん。
現状のデジピのタッチがピアノと同等とは思わないが。
少しでも近い、違和感が少ないほうが良いだろ?

>電子ピアノは所詮趣味に使う中途半端なおもちゃ程度

でもよ、GP持っててもよ、趣味以上に使える人ってどのくらいいる?
音楽、特に演奏って、ほとんどが個人の趣味だろ。
クラシックでまともに聞いたことある日本人ピアニストって内田光子くらいだな、俺にとって。

604 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 00:29:53 ID:bziqsOlk
P140もP70もセンサーの違いで鍵盤は同じ。

605 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 01:26:18 ID:Oe3/1f1D

にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


606 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 02:09:12 ID:8GmuVPJO
ヤマハcp-300買ってみました♪
内蔵スピーカーいいね、でもめちゃくちゃ重い!!

607 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 02:53:56 ID:NNN5aykk
>>606
浦山

608 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 02:57:45 ID:wHAkAEko
DP-970が最強。

はい、このスレ終了。


無理して討論するなよ。それ以外クソなんだから。

609 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 08:38:34 ID:nhSiHQKx
>>608
反論する気はさらさらないけど、ただひとつ、哀れだねw

610 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 08:39:43 ID:ZD6wmCg+
釣れるといいねー

611 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 13:43:55 ID:OgxU+E7P
ppp〜fffまでの音の幅が出る電子ピアノってありますか?
この間色々と試弾してきましたが、思うように音を絞れないものばかりでした

612 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 14:04:35 ID:4oBPtBqF
>>604
p140のGH鍵盤にセンサー増やしたのが、GH3らしいけど、
p70のGHS鍵盤てのは、じゃあGHからセンサー減らすかなんかしてんの?

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-270/sound-touch.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-140/sound-touch.html
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-70/sound-touch.html

613 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 14:56:01 ID:QYsCUip9
>>612
その差を知りたいんだけど、
GHとGH3の差は書いてあるのに、GHとGHSの差はどこにも書いてないんだよね。
GHS採用してるのってP70だけじゃないから不親切だよな。

614 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 15:12:19 ID:QYsCUip9
「GHS鍵盤により楽器本体の軽量化を実現しました」
と、P70の説明書に書いてあった。
重量以外に構造がどう違うのか具体的には書いてないね。

615 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 22:00:59 ID:puj09CTh
劣化であることに変わりはない

616 :ギコ踏んじゃった:2007/09/09(日) 23:15:53 ID:HJShBPWQ
劣化って事くらいみんなわかってるよ。
どこがどう変わったのか知りたいだけ。

617 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 00:38:35 ID:Qul5hB2/
P-140なんてショボイタッチと音しか出ないピアノをよく押せるもんだ。
ヤマハ工作員の多いこと多いこと。

まだP-90の方がマシ。

騙されてP-140を買った人間が何百人も居るとなると
やっぱりほっとけないな!

でも指弾すれば、クソなのは一発で分かるが
騙されるのは指弾してない人だけ。

618 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 01:11:22 ID:sc/ykNJy
うむ、P-140を持ってるが、P-70をこの前ひいたらタッチがひどかった。
バコバコのスカスカ、作りの違いはわからんがGHS鍵盤はそういうものかと。
もっと上位機種持ってる人だと、これまた私のP-140が同じように感じるんじゃないかな?


619 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 03:18:05 ID:jzMUqV8a
色んな音色、スピーカー、足、録音機能とか余計な機能は全く要らないんだが、
いい鍵盤のものってないんだよな。P-140のデザインでGH3の鍵盤のものが欲しい。
ペダルもオプションでもいいから3本使えるやつ。

620 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 03:22:40 ID:1kysJxk9
電子ピアノに望むものって、
「ピアノに匹敵する芸術的な音」は期待してないけど
「毎日練習用に使えば、ピアノの腕も状態」する事だなあ。

ペカペカの鍵盤で慣れちゃって、
いざピアノを弾いた時に、腕が落ちてるのが怖い。

621 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 07:26:46 ID:586UddHT
ここで言われてるP140?
見てみたけどあんなのよく買えるね。
見ただけでこれはいらねーと思った。

622 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 09:55:52 ID:VNCHgTjx
ピアノの練習出来ればいいからデッカイ液晶がついてゴテゴテ無駄に機能が付いてるのはいらねーって思う。
とにかく鍵盤がきちんとしてるのがいい。

623 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 10:45:22 ID:ODODVCtF
>>622
そんなあなたにL51


624 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 15:50:20 ID:hagiSoXQ
カワイのHP見ると、CAシリーズは新型「木製鍵盤」とうたってて、
L51は「木製鍵盤」とだけ書いてあるんだけど二つともAWAグランドプロIIだよね?
ただ材質が違うってだけで弾き心地は変わらないの?

625 :風来のシレソ:2007/09/10(月) 17:18:12 ID:Qul5hB2/
>>621
よく言った!!

その通り、なんかただ宣伝に騙されて、ブランドというだけで
買ってるだけかと。


626 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 22:11:50 ID:eDOj/TBA
ねえねえ、ペルラの鍵盤がいい!って言ってる人、
同じ河合の木製鍵盤ってどう思ってるの?
タッチも重さも全然違うよね。

627 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 22:27:28 ID:23eHQT+H


628 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 22:47:34 ID:lLLVxE5O
河合の木製鍵盤は重いな。ペルラのタッチはデジピでは最高レベルだ。

629 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 22:48:19 ID:hdEOF+jg
>>623
L51触ってないからわからないけどシンプルで良さそうだね。
出来ればPERLAみたいな脚も蓋もないのが欲しいんだ。
でも、PERLAはナシでw

630 :ギコ踏んじゃった:2007/09/10(月) 22:51:06 ID:hdEOF+jg
ちなみにMP8もフニャフニャ鍵盤で萎えた。

631 :風来のシレソ:2007/09/10(月) 23:35:39 ID:Qul5hB2/
>>628
でも音が・・

632 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 00:07:09 ID:s+f46uGZ
>>629
PERLAでいいじゃん。

633 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 00:14:55 ID:EuNCM+2s
アコピ持って夜用に限定なら音は妥協かなあと>>631
実際FP-7がもう少し小さくて無駄な機能なくて安ければ
それも選択肢だったんですけども…
うんでもやっぱりもうちょっと、とは思いますけどね。

いつかどこかがコンパクトで美しくてタッチ良くて
音も良くてでもムダのないものを出してくれるまでの
繋ぎとして、どれを妥協できるかと考えたら音だった…

634 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 00:43:30 ID:I+I7rEuD
いつかどこかが
コンパクトで美しくてタッチ良くて
連打の時の微妙なハンマーの浮いた反応も感じられて
鍵盤を上げるまでの複雑で美しい倍音の響きまでも楽しめる
そんなデジピにわたしはなりたい

635 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 00:51:54 ID:ql8jDeTi
>>631
ハードウェアの音は、ソフト音源の数十ギガの大容量ピアノには到底勝てないから期待してない。
だから音源も内蔵スピーカーもなくてもいいくらい。

PERLAの鍵盤がオススメか。もう一回触ってから考えてみるよ。

636 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 01:10:57 ID:tCjMB+Cv
ローランドのHP205かHP205GP使ってる人いない?
どうやってパソコンに音取り込むんでしょうか・・・?
USBつなぐだけじゃだめなのかorz
ローランドで専用ドライバ?インスコしたけど
何か動作しないし。。
生ピあるけどその為にわざわざ電ピ買ったようなもんなのに悲しい。。

637 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 01:56:22 ID:Tde9i1fo
ヤマハ、カワイ、ローランドの実売15万〜25位の機種を見て触って検討してます。
家内も娘もカワイが一番弾きやすいというので、最終的にL51かCA71のどちらかにしようかと迷ってます。
木製鍵盤だから優れているなどという考えはないのですが、
ヤマハは鍵盤の戻りが早すぎる、弱く弾いても元気よく反発してくるのが気になる。
ローランドは底付き感が強い。強打したときショックが緩和されず、そのまま指に戻ってくるような感じ。打鍵音がうるさい。
カワイは特に気になる点がない、とういことです。
さて、CA71かL51なんですが、音はCA71が良い、歴然とした差を感じました。価格差の約4万は
使用年数を考えればさほどでもない。しかしL51にも心惹かれるものがあるんです。
わずかながらもコンパクトでスマートなところが。
箱の材質が安っぽいから、箱面積の小さいL51のほうがすっきりしていて見栄えがいいかな。とかCA71はスイッチ多すぎ、どうせ使わないのにとか。
ご意見よろしくお願いします。


638 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 02:11:08 ID:jvAZGrrn
そこまでご自分で絞り込んで分析してるんだから、
あとは音質を取るかシンプルでスマートさを取るかの
あなたの価値観の問題ですよ。

639 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 02:49:08 ID:Qw60P/cX
>>637
折れは前機種のL5を2年間使用しているが、電子ピアノとしては特に不満は感じていない。
ほとんど毎日数時間練習に使用しているが、2年間全く問題も出ていない。
今電子ピアノを買いなおすとしたら、L51かローランドのHP207にすると思う。
電子ピアノに音色や音質を求めても余り意味は無いし、
夜間練習と譜読み用と割り切って使用している。
確かにローランドの打鍵の浅いカンジは独特なので好みが分かれるかも知れない。
L51はスタイル的にコンパクトだし、殆ど使用しない無駄な機能も無くて使いやすい。
コストパーフォーマンスもかなり高い機種だと思う。


640 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 08:35:04 ID:56wfhAWd
ローランド浅すぎ。
フォルテの無い曲ならいいかも知れないけど、
あれはストレス溜まるわ。

鍵盤の触り心地が素晴らしいだけに残念。
やっぱ鍵盤ツルペタでもストレス溜らない方選ぶわ。

641 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 11:33:11 ID:BERsHMij
>フォルテの無い曲ならいいかも知れないけど、

fのない曲しか弾かれないピアノってw
軟弱だなw

642 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 12:34:56 ID:RsC6bKkR
電子ピアニスト

643 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 14:03:29 ID:YDiUxLxe
1人暮らしを初めた
ワンルームマンションだからDUPを購入して弾いているんだが、
ああ
思い切り実家のピアノでフォルテシモかましたい
結婚行進曲とか思い切り弾きたい
あがががっががあ

644 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 15:37:26 ID:O9gUN0+W
643のような人にこそ、電子ピアノが適当だと思われ

645 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 16:50:30 ID:uEQ22dOY
ヤマハって今年はP-140の後継機種出さないのですか?


646 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 17:52:46 ID:tTDUIMHw
そもそも何年周期でリニューアルするものなの?
電子ピアノの歴浅いから長い人教えてくれ。

647 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 18:05:04 ID:himMnVcQ
製品アーカイブで見ると、何かしら毎年出してるみたいだけど、
出すなら5〜6月か10〜12月じゃないかな?
今年はまだPシリーズの後継は出てないんだよね。
P140もP70も2005年10月と12月だからそろそろ出てもいいと思うんだけど。

648 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 19:09:48 ID:uEQ22dOY
P-120からP-140は4年のブランクがありましたが、まだ2年ですね。
でも、今年はヤマハの創設120周年らしいので、もしかして出るかなと期待してましたが
今のところ、発表はないですね。




649 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 19:42:24 ID:68hFzgE+
>>636
録音したデータを取り込みたいの?

HP205の音源の音を取り込みたいなら、HP205のLINE-OUTからPCのLINE-INに繋いで、
フリーでもなんでもいいから録音ソフトで保存すればいいんじゃないかな。

MIDIデータを取り込みたいなら、HP205のUSB端子にUSBメモリー接続して、
そこに録音したデータを保存して、USBメモリをPCに接続してコピーすればよい。


650 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 21:50:28 ID:A4QqVLc+
初心者なのですが、値段の安いYAMAHAのP70か
CASIOのPX110か
少し高めのYAMAHAのCLP220かで悩んでいます。
アドバイスお願いします。
P70は寿命が短いと聞いたので悩んでいます。

651 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:00:29 ID:tTDUIMHw
>>650
こりゃまたずいぶん値段が離れてますね。
どんな風に使いたいんですか?

652 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:02:47 ID:JsQkTtug
ジョー・ザビヌル翁死去
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20070911079.html

653 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:20:53 ID:ul12qxvh
初心者ですが、電子ピアノに鍵盤タッチを調整する機能がありますが
具体的にはピアノ内部でどういうことをしているのでしょうか?
磁力で鍵盤タッチを調整しているのでしょうか?
それとも弾いたときにワンテンポ音をずらしたりとか?

教えてください。

654 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:25:52 ID:himMnVcQ
ワンテンポ音がずれたら嫌だよw

655 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:29:40 ID:A4QqVLc+
>>651
自分ではP70でいいかなーと思っていたのですが…
習い始めて先生に相談したところCLPをすすめられて心が揺らいでます。
せっかく練習してもレッスンでピアノ弾いた時に違和感が出て、
家で弾けてもこっちで弾けなかったら勿体無いと言われました。
そんなに違和感があるのでしょうか?
練習の成果が出なかったら悲しいですし悩んでます。

656 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:34:01 ID:tTDUIMHw
>>653
単純に鍵盤を叩いた時の音量を調節して強弱がついたかのように見せてるだけらしいけど。
高いやつなら鍵盤の物理的な強弱の調節機能もあるんじゃない?


657 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 22:50:40 ID:nDtM3GPo
>655
P-70で練習して、たまに実家のアコピを弾いてるけど、全然違和感無いよ。
まぁ、アコピで育ったせいかもしれないけど・・・


658 :ギコ踏んじゃった:2007/09/11(火) 23:34:39 ID:A4QqVLc+
>>657
経験者の方の意見凄く参考になりました。
ありがとうございました。

659 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 00:45:12 ID:fs+MGNxQ
>>655
自分はYAMAHAのアコピ使ってるんだけど
この前電子ピアノを実際に弾いてきました。
ここからはあくまで主観なので参考程度にどうぞ。

感想
P-70:鍵盤がちょっとがたつく感じ。音は値段なり。
P-140:鍵盤のタッチは70と比べればちゃんと重みがあるかな。
     高音は綺麗なんだけど低音が迫力に欠ける。
     両手同時弾きしたときに全体的にぼんやりする
CLP230:CLP220(生産完了品?)が置いてなかったのでこっちの感想を。
      アコピに近づいてきた感じ。鍵盤もプラスチックだから少なからず違和感はあるけれども
      あんまりパコパコしないし。
      音も臨場感がでてきてる。卓上モデルと違って筐体が安定してるのがいい。
      もちろんグランドピアノとかから比べたらおもちゃなんだろうけど
      貧乏人の自分にはこのくらいの品質ならアコピの代用になるんじゃないかと思った。
      
趣味で独学の人なら楽しく始めるというのでP70とかであとから必要に応じて
専用スタンドとかを買うのもいいと思うけど、ちゃんと習ってるのなら据え置きタイプの方が
しっかり練習できていいかもしれませんね。

660 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 02:37:34 ID:SLIuog4c
P70はダメでしょ。140はまだいいとして
70だけは買っちゃダメ。

カシオ対策で安くした粗悪品。
PX110の方がいい。

661 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 04:09:01 ID:fs+MGNxQ
>>660
まあぶっちゃけP70さわって「これはねえよw」
て思ったんだけど、あんまり叩くと安置よばわりされそうなんで
やわらかくしといた。
140はまあまあだとおもった

662 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 07:01:15 ID:vQxSTQBw
>>659‐661
ご意見どうもありがとうございます。
P70はやめときます。
PX110かCLP220で考えます。

663 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 10:41:44 ID:QEsTMpB1
657です。
659さんの御意見の通りかな。
自分は実家にアコピ(カワイのUP)があるし、じきにマイGPを買う予定だし、赤ちゃん
にバンバン弾かせる(叩かせる?)兼用だからP-70で十分だけど、デジピのみでちゃん
と練習したいというのでしたら、実売10万以上の据え置きタイプを買ったほうがいいですよ!!
ちなみに昨日、甥っ子(3歳と5歳)がPX-110を買ってもらった(うちの母)ので、指
弾させてもらいにいってきます!!

いに

664 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 10:48:23 ID:QEsTMpB1

最後の「いに」は打ち間違いです。
すみません・・・


665 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 11:49:51 ID:Zqmm5eDR
P-90買った方がいいよ。P-70はダメ。

666 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 12:04:37 ID:R21rdcKS
P-90なんてもう中古でしか売ってねーよw

667 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 12:08:43 ID:BB9Xfi/J
最近アップライト可(グランドは不可)の賃貸物件に引っ越したんですが、電子ピアノなのでどれぐらいのボリュームで弾いて良いのかよくわかりません。
せっかくなので出来る限り大きい音で弾きたいのですが、アップライトとグランドの絶対的な音量がわからないのでちょっと困っています。
ちなみにKAWAIのCA91を使っています。
スピーカーは40Wの出力らしいですが、ボリュームのフェーダーをどれぐらいまで上げればアップライトぐらいの音量になるか分かる方がいれば教えて下さい。

668 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 12:23:59 ID:pv4f3p19
P-140は外部スピーカーで相当化ける
付属のスピーカーがしょぼすぎるだけ
あんなもん最初から付けなくていいわw

669 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 12:28:59 ID:D6aPh2QP
>>667
デジピ音量はMAXにしても、グランドはもちろん、アップライトでもアコピには勝てないからガンガンやっても大丈夫。

>>668
P-140に限らず
内蔵スピーカーなんて元々どれもショボいし、内蔵音源も外部の大容量ソフトサンプラー使ったらどれもショボいよ。

670 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 14:25:49 ID:6maE02lU
外部音源&スピーカ使ってる?
フリーのサウンドフォント使おうと思うけどラグあるとやだな

671 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 14:33:27 ID:vo/BYeXR
フリーのサウンドフォントなんてウンコだろ。


672 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 15:04:56 ID:Zqmm5eDR
>>677
言っとくが、電子ピアノでサンプリング音源経由で出力しても
強弱調整がほとんど伝わらないから意味無いよ。



673 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 15:07:16 ID:vo/BYeXR
>>677ってw

強弱調整、
ベロシティーならMIDIで問題なくきちんと出力してるよ。
ソフトサンプラーの方でも調整出来るし。
ヘボ鍵盤の電子ピアノがきちんと出力してるかどうかは知らないけど。

674 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 15:21:06 ID:fs+MGNxQ
>>662
まあどれを買うにしてもちゃんと自分で試し弾きしにいったほうがいいですよ。
最終的に使うのはあなたですから。
実際に触ってみると意外とほかの機種が候補に挙がることもありますし。

675 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 15:32:01 ID:Zqmm5eDR
>>673
ヤマハの電子ピアノでやったら、結局どちらかの帯域に偏って
全然ダメだったよ。

676 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 16:09:01 ID:vo/BYeXR
>>675
それ型番なに?

677 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 16:25:11 ID:Zqmm5eDR
P-120

全くだめだった。
詳しい人が言うにはハンマータイプは相性悪いらしい。

678 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 16:57:56 ID:vo/BYeXR
P-120は弾いた事無いからわからないけど、
MIDIで出てないってことは情報共有してる本体鍵盤と音源でも
ベロシティがきちんと出てない事になるけど。

679 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 18:04:55 ID:Zqmm5eDR
MIDIの数値はちゃんと出るけど、ソフト音源かますとダメ。
色んな音源試したけど、同じ結果になった。


680 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 19:29:40 ID:dqGv1dyh
今までコルグのデジピSG-1を20年近く弾いてきましたが、
自分のピアノライフは76鍵のまま終わるのも寂しいなあと思い、最近
デジピ探し始めました。20年前とちがってえらく安くなりましたね。

サラリーマンの慎ましやかな小遣いですと、そう奮発もできませんし
カシオの新製品プリビアPX-320なんか良さそうな気がします。
(実売6万程度?=このぐらいが限度ですかね)
同時発音数128音、202音色、ハンマーアクション等そこそこ良さそう。
10月発売予定でまだ巷には出回ってなさそうで試弾は無理かな。
楽器メーカーじゃないってのがちょっと気になりますが、
このまま他社より同等対向機種が出そうもないと10月に買っちゃうような
気がします。

このスレってプリビア支持される方少ないですが、どんなもんでしょうか。


681 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 20:10:25 ID:Zqmm5eDR
>>680
ヤマハの10万台よりはいいよ。

682 :680:2007/09/12(水) 21:09:18 ID:dqGv1dyh
>>681
さっそくのアドバイスありがとうございます。
でも意外ですね、天下のヤマハの10万台よりはいいとは・・。
ヤマハもうかうかしてられませんね。

683 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 21:19:45 ID:vQxSTQBw
乱入すいません
YAMAHAのクラビノーバの10万円台もカシオに劣るのですか?!

684 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 21:45:34 ID:Zqmm5eDR
クラビノーバの15万とかだったら負けるけど、
10万ギリギリぐらいのだったら、カシオの方が上だよ。
ヤマハは完全に10万円ギリギリのモデルは売れればいいか
みたいなスタンスに変えた。だからタッチも音も全部中途半端になった。

その点、カシオは価格安いし音もまあまあ良いしね。
カシオがPX-100出してから、ヤマハは勝ち目無いと悟ったほど。

でもどうせ10万円ぐらいの買うのなら、背伸びして
ローランドのDP−970とか900買った方がいいよ。
タッチも音もあの価格帯では最高級。

タッチだけ求めて安さ求めるなら、カワイのフェルラな。

685 :風来のシレソ:2007/09/12(水) 21:47:05 ID:Zqmm5eDR
6万円代なら、カシオとかしかないでしょ。(ハゲ藁
でもカシオは練習用にいいよ。
ヤマハのP-70とかより明らかにいい。

686 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 21:51:03 ID:azTd+EIF
カシオに6万出すなら、どうにか8万出してペルラにしろよ。

687 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 22:03:18 ID:7ED4YgUQ
8万ペルラか6万PX-320か迷う

320が出てみないとわかんないけど
音とタッチはたぶんペルラが上。
でもなあ。。。カツオのは軽いんだよなあ
ライブにも使いたい俺としちゃ(ry

688 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 22:09:06 ID:u4scwPt6
8万出すならブリヴィア800でおk

689 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 22:25:08 ID:bMdBsZus
ペルラが最近流行っているようですが、上位のL51と比べたら
鍵盤の質はどちらが上でしょうか

690 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 22:46:11 ID:+NfZBi8G
趣味だからデジピで良いと思ったけど
やっぱりもの足りない。
ピアニッシモが無理。

691 :653:2007/09/12(水) 23:01:32 ID:/SBYnfmX
>>656
遅レスですが解説ありがとうございました。

自分で調べてみましたが解説してあるサイトがなかなか
見つからないのでここで質問してみました。
多分、電子ピアノの鍵盤タッチを決定する機械的構造は
各社企業秘密なのでしょう。

692 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 23:14:44 ID:vo/BYeXR
>>687
ライブで持ち出しするのには軽い方がいいけど、
ライブで「CASIO」ってロゴが見えちゃうのはちょっとねw

693 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 23:24:09 ID:G6v1DOUv
カシオのPX110、電気屋で弾いて来た。
う〜ん、コピペではないけど、
最近のカシオはやるな、と思ってしまった…
音は、まあ、値段なりなんだけど、
タッチと弾きやすさに関しては
P70より明らかに上だった。
これが4マソで買えるなら、自分の部屋の趣味用としては
完全にアリだな。

外に持ち出す気にはならないけどね…

694 :ギコ踏んじゃった:2007/09/12(水) 23:32:51 ID:7ED4YgUQ
>>692
それもそうなんだよねーw
軽くて88鍵でって考えるとかなりいいんだけど。。。
正直プリヴィアのロゴは痛い。

ちなみに足鍵盤はロゴだけでローランドやめてハモンドにしたw

695 :680:2007/09/13(木) 00:09:39 ID:HvSn80U+
皆様プリビアについていろいろありがとうございました。
10月発売を控えいろいろ参考になりました。
(こんなこと言うとまるでカシオの人間みたいですが、カシオの人間なら
とっくに社員割引価格で手に入れていたでしょうね)

>>692
そうですよね!僕も今までクソ重いコルグSG-1をライブのたびに
大汗かいて運んでいましたが(ホントに重い)
今度は客席から「CASIO」ロゴがバーンと目に飛び込むことになるんですよね。
ちょっと複雑。(こんなこと言うとカシオの方に申し訳ないみたいですね)

そのうち楽器屋の店先にプリビアPX-320が並ぶようになったら試弾してみて
また報告します。

696 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 00:24:57 ID:o3+pBM5Q
CASIOロゴ丸出しでもいい演奏すればギャップの分インパクトはでかいんじゃない

697 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 00:27:30 ID:3bPi/JEy
CASIOでもCZ-1000とかならまだカッコ付くけどねw

698 :風来のシレソ:2007/09/13(木) 00:50:06 ID:01mzIuQ6
>>696
それはある。逆に玄人に見える


699 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 01:27:37 ID:HHsDKJ2C
プリヴィア120&320は何と128同時発音なのですね!!
この2台の違いはどんな部分なのでしょう?

700 :680:2007/09/13(木) 03:32:48 ID:HvSn80U+
音色数と、音色・エフェクト等の設定メモリーの有無ですね。
自宅で純然たるピアノ練習用だったらPX-120で十分だろうし、
曲ごとの凝った音作りや曲ごとの音色チェンジにこだわるライブ派は
PX-320だろうね。プリビアとしては初?のブラックボディでいかにも
ライブ向きって感じだしね。

ボディ背面のロゴ「CASIO」が気になるんだったら「PEA」と追記して
みたらどう?(つまらなくてすいません)


701 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 03:39:05 ID:pPnDpdYD
>>700
>ボディ背面のロゴ「CASIO」が気になるんだったら「PEA」と追記して
カシオの100倍ダサいw

702 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 04:38:28 ID:iaSQLOvT
BACASIO

703 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 09:15:13 ID:HHsDKJ2C
プリヴィア120と320ではスピーカーのスペックもだいぶ違うのでしょうか?

それからもうひとつ、新作のローズピアノはいつ日本に入ってくるのか知っていますか?

704 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 12:07:28 ID:N1ohtQmF
ちょっと前にヤマハのGHとGHSの違いについてネタが上がってたけど、
サポセン質問ついでに、この違いについて聞いてみました。

GH3はセンサーの数が3倍になってて、タッチの反応性がより高い。
その効果として、スレでも書かれてましたが、例えばトリルがきれいに取れる。
グランドでのトリルの反応性により近づけたい、という開発趣旨との印象を持ちました。

GHSは、単純にGHの性能を維持したまま、材質を軽量化して全体の軽量化を
図った鍵盤だそうです。
違いは、単純に「物理的な重さ」だけ。
もちろん、軽量化の結果、GHに比べて多少タッチ感の違い、軽いタッチとの感覚を
持つことがあるかもしれない、ってことでした。

実家に普及品ですがグランドとアップライトがあるのですが、現在住んでるマンションには
持って来れないため、コンパクトなヤマハのS30か、カシオの新製品を指弾して購入したいと
思ってます。
PX800が近所の量販店にあったんだけど、タッチがペコペコしてるというか、
うまく表現できませんが、鍵盤は重いけどタッチが軽い、みたいなアンバランスさ
が気持ち悪かったです。
新製品では感じが変わってるのか確かめてみたい。

705 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 15:15:25 ID:Oib+OH/j
>>704
おー、ごっつあんです。乙

706 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 15:18:42 ID:CdWC2qky
p-70買おうと思ってるんですが、
発売日が2005年12月。

もしかしてそろそろ新しいの出るんですか?
迷ってます。

707 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 15:48:16 ID:TCUrqtat
>706
私は先月に買ったよ。
新しいのが出るかもって気にはなったけど、さっさと買っちゃいました。
出てもしばらくは、あんまり値引きしてくれないんじゃない?


708 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 18:26:53 ID:4apiFkir
>>704
報告乙。勉強になりました。

709 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 20:40:40 ID:g0O3Gh6c
>>704
報告乙。

だがせっかく報告してくれたのにスマンが、そのサポセンは無知か
嘘吐きかのどちらか。

GH(GH3)鍵盤とGHS鍵盤は構造がまるっきり違う。
演奏する側として誰でも判るのは「鍵盤の支点の位置」
GHS鍵盤はGHに比べて支点が手前(演奏者)側にある。
だから鍵盤の動きも弾きごこちも違う。

GH鍵盤は黒鍵の奥を押しても手前を押しても押す力・押し込む深さに
あまり差が無いのに、GHS鍵盤は奥と手前で押しこむのに必要な力
や深さが結構違う。

今度機会が有ったら黒鍵を弾き比べれば良く判ると思うよ。

710 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 23:28:23 ID:CdWC2qky
>>707
そうですね。
もうめんどくさいので、買っちゃいます。
どうせ今もキーボードで1日15分くらいしか練習してないし。


711 :ギコ踏んじゃった:2007/09/13(木) 23:57:08 ID:o3+pBM5Q
P70買うくらいならカシオ買うけどなぁ
そんなにロゴがいやなのか

712 :風来のシレソ:2007/09/14(金) 01:26:44 ID:eWhvHXWf
いつの時代もブランドに騙される人間はこういうモンよw
ほっときなさい。
俺は楽器店で何時間もうざがられるほどタッチや音を確かめてきたから
本当に気の毒だよw

713 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 02:14:23 ID:vnFTEUoP
いろいろ触ってみたけど、結局カワイのペルラが一番しっくりきた。

714 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 02:25:04 ID:BvvvP+Ln
触ってみてカシオよりヤマハのほうがいい、ってやつもいるだろ。
勝手に優劣決め付けるオタが一番痛いわ。

715 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 02:26:55 ID:vnFTEUoP
個人的な感想を述べただけなんだが。他の感想を持つ人がいても別に全く構わない。

716 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 02:34:54 ID:BvvvP+Ln
いや、>>712に言ったつもりだったんだ・・・

717 :風来のシレソ:2007/09/14(金) 02:36:18 ID:eWhvHXWf
>>713
ペルラは確かにタッチいいね。カワイの傑作。
そのおかげでヤマハの中途半端さが浮き彫り。

718 :風来のシレソ:2007/09/14(金) 02:37:41 ID:eWhvHXWf
>>716
もう泣くな。とりあえず正座してNHK総合の映像でも見てろ。

719 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 03:02:05 ID:BvvvP+Ln
コテまでつけて恥ずかしいやつだなあ

720 :704:2007/09/14(金) 11:07:36 ID:WW53w3xu
>>705,708,709

ご参考になれば幸いです^^


と言いたいところなんですが、>>709さんから指摘を頂きました。


サポセンの間違いかどうかは、私には分からないですし、
以下、>>709さんに対する煽りではないということはご理解下さいね。
自分もこの点がとても気になってるので、詳しく知りたいと思ってます。

GH(3)とGHSの支点とタッチ感に対するレス、参考になります。
自分も実際に試弾で確認してみます。
それで、自分から2つ質問があります。

1)支点の位置の違いについてなんですが、ヤマハで確認された
公式な情報なのでしょうか?

2)↑に関連しての話ですが、GH鍵盤も開発されてからかなりの年月が
経過しているようなので、今日までの間に改良が加えられていると思うんです。
GHの以前のバージョンと現在のバージョンで支点の位置が変更されていて
以前のGHと、現行GHベースのGHSとの比較でご指摘のように支点位置の
変化を感じ取られた、ということもあり得るのかなぁ、とも思うのですが
いかがでしょうか?

721 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 18:33:26 ID:5tbpRk9F
評判が良いCASIOはあんまりイマイチだと思っていたのですが
PX720が思いの外よかったので悩んでいます。
やまはのCLP230とどちらがグランドピアノに近いと思いますか?

722 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 18:46:21 ID:XDf/nAnq
>>721
どっちもほど遠いから気にすんな。


723 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 18:49:42 ID:5tbpRk9F
>>722
どっちが夢見れる?

724 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 19:23:37 ID:XDf/nAnq
>>723
俺はオマエじゃないからわからない。

違いは、その程度のレベル。

725 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 19:44:54 ID:5tbpRk9F
ありがとう。参考になりました。

726 :ギコ踏んじゃった:2007/09/14(金) 21:53:11 ID:WVAo2VOd
今日有楽町ビックでPX-720触ってきたが、ペダルが金属に変わった上に
ぐらつきが少なくなったな。鍵盤もほんのすこし改善されたようだった。
メトロノームの設定は相変わらず鍵盤でやるから非実用的だけどな。
しかしますますAP-500とか存在意義が無くなってきたな。


727 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 00:44:08 ID:KbSUcYDA
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

728 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 00:49:11 ID:fPs0GpLm
あの打鍵音の大きさと壊れやすさを何とかすればいいよね。
安いから仕方ないけど。

729 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 00:50:45 ID:fPs0GpLm
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730 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 01:21:27 ID:PqJnwwpL
鍋ワロタ

731 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 03:50:45 ID:aP43Y9Ni

ヵιォゎ ィィゃっ ぉぉィョ。

732 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 06:36:21 ID:R24Rv9/e
ヤマハ貶しの自演臭いカキコが横行中

733 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 07:25:04 ID:nhcoiNG2
今でもCZみたいなコテコテのシンセサイザー出してれば
ロゴがどうこう言われなかったのにな。
ハードシンセが売れる時代じゃないけど。

734 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 08:45:50 ID:IqDUgXRG
プリヴィアはペダルのストロークが少なすぎる。
新型のヤマハYDP-S30なんかはストロークが本物に近い。
素材は安っぽいプラだけどな。

735 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 14:41:02 ID:0QwCFLAx
>>733
もうピカピカトーンのイメージが定着しちゃってるからねw

736 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 23:41:11 ID:q1qT6FSY
今更もうモデル末期だろうけど、
ペルラ注文したよー!楽しみ。


737 :ギコ踏んじゃった:2007/09/15(土) 23:48:47 ID:Xn/fsWUX
>>736
おめでとー!!      by白ペルラー

738 :736:2007/09/15(土) 23:56:07 ID:q1qT6FSY
>>737
ありがとう!
ちなみに俺は黒ペルラー。

739 :風来のシレソ:2007/09/16(日) 00:30:55 ID:squa48CB
7万円まで→CASIO
10万円で押さえたい人→ペルラ
15万円出せる人→DP-970


この書き込みでスレ一年間持つだろ(ハゲ藁

740 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 00:37:07 ID:AIkg/XkY
DP-970ってデザインはシンプルで好きだけど
そんなにオススメでもないけどな。

741 :風来のシレソ:2007/09/16(日) 00:53:28 ID:squa48CB
音が抜群にいいよ。タッチもかなりいいし。
俺はこれしかないと思った。

742 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 02:57:27 ID:xX81nmOA
>>637

私もL51とCA71,91のどれにしようか悩んで、結局CA71にしました。
理由は、L51だと譜面台の高さが低くて見辛いのと、音は重要項目では無かったので。
大きさはLでもCAでも高さが変わるくらいで、さほど変わりませんが、
見た目の印象は随分違うと思います。

743 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 06:10:55 ID:jjFdQy7p
PX-720と120DXを試弾してきた。
低音部の連打性が悪かった。センサーの問題だと思う。
しっかり押せば音が出るけど、中途半端に押すと全く出ない。
鍵盤が重い低音で顕著になる。
このスイッチのON・OFF感が、気分を萎えさせる。
カワイとヤマハは、この点でまずまず。
だけど音質はカシオの方が好みなんだよなあ・・・。
割り切りが大事かも。

744 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 09:30:43 ID:bWLTHzIQ
>>742
CA71と91は比べてみてどうでしたか?
その2つで迷ってるんだけど、試弾したものの、そう大して変わらない気がして。
良ければ感想教えてください。

745 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 10:40:22 ID:oFr7pBRu
>>742
CA1000GPは?
http://www.shimamura.co.jp/store/index.php?main_page=page&id=63

746 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 11:09:58 ID:AIkg/XkY
>>745
なんでメーカーサイトじゃなくてシマムラなん?宣伝か何か?

747 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 11:45:08 ID:y53s4SS/
>>746
KAWAI&島村楽器の新コラボレーションモデル

748 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 12:39:12 ID:AIkg/XkY
ごめん、そんなのがあるんだね。

749 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 13:44:14 ID:kKeY6ayq
>>745
高っ!

750 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 15:53:23 ID:oFr7pBRu
>>749
価格はヤマハのCLP280にぶつけたんでしょう。

751 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 18:08:16 ID:US5avQhY
この値段なら普通にDUP買うだろ。

752 :742:2007/09/16(日) 20:19:18 ID:xX81nmOA
>>744

CA71と91の比較について、私も大した差を感じられませんでした。
元々、音は重要項目ではなかったのもありますが、設置場所がマンションなので、
CA91のように、中低音が響くと電子ピアノにした意味が無いので。
また、試弾されるなら、ボリュームを目盛七分目以上に上げて比較してみてください。


753 :742:2007/09/16(日) 20:27:07 ID:xX81nmOA
>>745

こんなのあるんですね。知りませんでした。
結局、何を優先するかで機種が決まりますね。

754 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 21:02:10 ID:HCnC0uNG
きのう弾いたけどCA71と91の違いが判らなかった
営業さんは15年習ってたなら…とCA91を進めてきたけど
結局ペルラ買った

755 :ギコ踏んじゃった:2007/09/16(日) 23:09:51 ID:KPHD91l9
社会人になり半年、そろそろ落ち着いてきたので趣味としてピアノに触れてみようと思います。
およそ7年振りです。

とりあえずNP-30を買って、熱中出来そうだったら高価なモノを、と考えていたんですが
せめて5万円クラスの中から選んだ方が良いでしょうか?
調べていくとNP-30はあまりにもオモチャっぽいようなので…

756 :637:2007/09/17(月) 00:48:30 ID:/vcrbxzg
遅レスすいません。
ご意見下さった方々ありがとうございました。
L51注文しました。
以下の理由により、今回はL51にするという結論に至りました。
・スピーカーで大音量出すことはあまりない。
・経験上 多機能、多音色(ピアノ以外)はほとんど必要無し。
・箱の質感があまり良くないのでコンパクトかつスッキリしたデザインのほうがいい。
・2〜3年先にアコP購入予定(希望)がある。

余談ですがCA1000GPなかなか良かったです。
アコPがない、購入予定もない。長期間使いたいというのであればこのくらいの機種がほしいな。と思いました。
木の質感がいいし、低音もよく鳴るし、これで表示価格35万は結構いけるんじゃないかと。





757 :639:2007/09/17(月) 07:12:39 ID:/tDV7+Y5
>>756
オメ!
妥当な選択だと思うよ。
折れも家人の理解があったらアコPが欲しい。買ったら離婚されるが(苦笑)
アコピ買った後でも、置くスペースがあればセカンドとして愛用して欲しいね。

758 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 07:28:48 ID:BWR7BY0e
>>752
レスありがとうございます。参考になります。
>ボリュームを目盛七分目以上に上げて比較してみてください。
わたしも今のところCA71でいいかな、と思っていますが
もう一度よく試弾してみます。

759 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 12:31:53 ID:bZCJboVV
KAWAIのes1とMP9000で迷ってる・・・・・値段がなぁ・・違いすぎるよ・・

760 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 12:44:54 ID:trDscSZZ
これがいいよw

http://www.kawai.co.jp/press/release20030808.html

761 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 13:14:44 ID:W/AxotTD
どう見てもKAWAIのes1がいいだろ。

762 :風来のシレソ:2007/09/17(月) 14:18:28 ID:fl/+kOC2
>>760
ペイントされて、B級品として市場に出回るに1000エルトン。

763 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 17:54:31 ID:VtjezLHV
コテ付ける人って何で糞が多いの?

764 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 18:02:24 ID:K6dem3HU
そうかもシレン

765 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 00:08:54 ID:ovX7QrJR
ピアノの練習に疲れたらこれでもやってリフレッシュ
http://www.flow-games.jp/taikan/?id=viral

766 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 00:28:46 ID:H1dSwxp+
スタイリッシュ(軽量)と言いますか、その中で打鍵音が静かなものを探しています。

似たようなものでしたら、モノが丈夫とか、鍵盤のタッチがちょっとでもリアルだ、
とかそういうものが良いです。予算はMAX15万円です。

候補は以下のものを考えています。何か情報がありましたらお願いします。

・Roland FP-4 (FP-7は打鍵音が大きいのでパスします)
・KAWAI es1 PERLA
・YAMAHA P-140
・Casio PX-320(まだ販売されていないようですが、前機種とかどうでしょう?)

よろしくお願いします。


767 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 00:53:51 ID:oMA+3Il6
どうでもいいけどL51ってヨーグルトみたいな名前だな

768 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 01:05:18 ID:k9FWIk2N
あ〜L21ね

769 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 01:39:00 ID:8KStN2Fo
ヤマハのYDP-151って人気ないの?
9万以下で買えるみたいだけど、この価格帯で探してる人の候補には入ってないことが多いね。

770 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 04:33:37 ID:1PCMJNKE
俺も音質やタッチに関してはシレソと全く同じ意見。

771 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 04:43:27 ID:DE4lb0qF
priviaのpx-110の後継機も近々出ますか?

772 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 04:56:41 ID:EOIQu/FS
>>771
一週間前にPX-110を新品3万チョイで買った俺は・・・
もう後継機出るなら涙目w

773 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 05:20:53 ID:4jEwYMOE
14日発売じゃ無かった?
つまりもう出てる。

3万で買えたなら良かったんじゃね?
どーせ手が届かないだろ。

774 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 06:09:31 ID:7jegOajR
PX-120、320は今度は同時発音数が2倍なんだよね、これであの値段はスゴイわ
ボリュームが小さいんだよな、もっとスピーカーとアンプの出力を
良くして欲しい

775 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 12:45:52 ID:XxdAEZ7Y
320欲しいなぁ。バンド仕様でよさげ

776 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 17:18:22 ID:RVm9WdR1
PX-110持ってるけど、2台目にPX-320買おうかな。


777 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 17:22:07 ID:/3+fBUgC
PERLA買おうと思ってるんだが、どうにも後継が出そうな気がして買えないんだけど。

778 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 20:56:31 ID:ve08dB5E
誰か・・・・俺にMP9500を10マソで売ってくれ・・・・・・

そしてドハの店員にMP9000が10マソは無いだろ・・・・と言ってくれ・・・

うー・・・MP8が値下がるのを待ってたほうが良いのかなorz

779 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 22:52:41 ID:JFgWn1ku
電子ピアノでMIDI録音した時ってソフトペダル使ったのまでデータに残りますか?

780 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 23:36:47 ID:FJVCb33D
残るよ。ハーフペダルも残る。

てかどうでもいいけどMIDIなので音を記録するわけじゃなくて
データの記録だから録音という言い方はちょっと微妙。

781 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 23:40:33 ID:WKUdwbAi
>>777
モデル末期の方が初期モデルに比べて
見えないところで様々な不具合等の改善がなされていて、
工業製品的に熟成されているからおすすめ。


…なんてことはないかなあ。

782 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 23:48:31 ID:JFgWn1ku
>>780
どうもありがとう

783 :ギコ踏んじゃった:2007/09/18(火) 23:53:29 ID:BsSpXSYL
>766さん
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1188940793/

こっちで聞いた方がいいかも。
というか、是非聞いて下さい。こちらも似たようなデジピを探してるんで^^


784 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 00:11:51 ID:D+oZCWQt
>777
買おうよ( ・∀・ )

785 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 01:30:03 ID:tC34YCLF
>>777
買っチャイナ(*゚ー゚)

786 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 01:36:50 ID:irDNc2kW
>>777
買っとけ(´∀`)

787 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 01:46:44 ID:82/5zR6U
777です。年末まで待ってみて、出なかったらPERLA買います。

788 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 12:32:01 ID:dHgZpZrU
>>772
その日で1週間前ということは、9月11日?
俺は、9月7日にPX-110の後継のPX-120DKを買ったけど。
本来の発売日は9月14日だけど、先行展示用に入荷したものの残りを買ったんだよ。
>>774
同自発音数は、2倍ではなく、4倍。32→128になっている。

789 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 20:48:10 ID:D6KMcVf9
電気屋で10万前後の電子ピアノを何台か触ってみたところ、
どれも「これ鍵盤軽すぎね?」ってくらい軽い印象だったんですが、
一般的なアコースティックピアノもこんなものなんですか?

ピアノ経験は、実家にあったアップライトを何度か触った程度のド素人なんですけど、
実家のが極端に鍵盤重かっただけなのかな。

790 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 22:38:59 ID:tinNCwJs
>>777

手持ちは何かありますか?

私も、すごく、次出そう…と思ったんですが
手持ちがなかったので、えいやと買って1ヶ月強になります
…その間にたくさん弾きました。なんというか
うーん新機種出ても、これだけ弾けば諦めつくか…というか。
手持ちないなら買い。あれば決めた時期まで待ち。
かなって。どでしょう。


791 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 22:40:33 ID:j05FCDtD
ピアノ弾き的なランダムな文章ですね

792 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 23:12:40 ID:JQyaoBwE
初代es1発売日:平成12年7月17日
es1 SYLPHIE発売日:平成14年11月8日
es1 perla発売日:平成17年9月23日

2〜3年サイクルみたいだからそろそろかもね。

793 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 23:12:56 ID:3Ch5RyV+
俺はエロスを感じた

794 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 23:37:38 ID:aUkYOxJT
俺は>>784-786のペルラ三人衆に恐怖を感じた

795 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 23:53:29 ID:3Ch5RyV+
>>790のIDを見てみろ
チンコじゃないか

そんな俺はHP-207使って3週間目。
自分にはベストマッチでした。

796 :ギコ踏んじゃった:2007/09/19(水) 23:58:39 ID:k50xMWRr
>>792
急がないならもう少し待ってみるのも良さそうだ。

797 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 00:06:13 ID:ypTwTvHx
金ないからカシオ買おうと思ってるんだけど
PX-200ってもう型交代してるんだっけ?
後継機種がどれだか分からない・・・

試奏した感じ、PX-120DKよりPX-200のほうが好みだったんだよなぁ。
音色の種類とか
ボタン一発で音色変換したいのもあるし。

798 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 01:40:11 ID:jMXs33y5
カワイの営業はやる気ないと聞くが
ネットでは頑張るんだなw


799 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 01:40:22 ID:NAU8Ct28
オレも買い換えたいが今のところL51、ペルラ、CA71の順
タッチ重視、音は結構どうでもいい、ほとんどヘッドフォン使用
タッチの質は住民からすると、ペルラ(AHAW)が2つ(AWAGP2木製)より上と見ていいんかな
難点は、L51はUSBなし、ペルラはペダル非固定&ヘッドフォン時評価悪すぎ、CA71は実勢240000円
とりあえず年明けまで様子見るけどさ

あと比較Wikiってまだ更新してたんだな 乙

800 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 13:13:07 ID:qSt4J+Ff
>>797
PX-320が出るまで待ってみてはどうでしょうか。

801 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 15:55:42 ID:U3OW130d
電子ピアノばかり弾いていたらYAMAHAのアップライトの鍵盤が硬くて
すぐに指が疲れるようになってしまった。

802 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 17:54:56 ID:NhFjIl2F
Priviaを弾きなれていれば、アコピの鍵盤が軽く感じるよ。

803 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 18:41:08 ID:U3OW130d
>>802
ほんとかよ。学校の音楽室にPX-800が置いてあるから
弾きまくってみたけどやわらかかったぞ。

804 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 19:26:34 ID:xnSZXfBQ
さっき、カワイの10万くらいのを弾いて来た。
あれがペルラだったのかな?

鍵盤が軽くて、すごく弾きやすい。
でも、あれはピアノに比べて軽すぎではないか。
腕が上がった気になってしまったよ。

805 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 21:06:03 ID:Q/Wll/9n
>>803

PX-800はやわらかいな、確かに。
PX-110はかなり固いタッチだよ。

806 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 21:33:50 ID:Qj1yl/Pl
価格.comでPERLAのハードケース探してる人いるけどアホじゃね?

あんな糞重いハーdケースに入れる程の価値がある鍵盤とも思えないし、
年に3〜4回なら購入時の箱とかソフトケースでも十分だろうし
極端な話、ヤワなソフトケース使うくらいなら要らない毛布で包んでた方がよかったりするのに。

807 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 21:41:41 ID:4e87IBdl
PX-320は有無を言わさず買う

808 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 21:43:57 ID:FlyOr9VE
>>806
アホはお前だ

809 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 23:04:45 ID:jMXs33y5
>>806
ハゲ同。年に数回なら毛布の方がいいよなw

810 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 23:05:00 ID:ypTwTvHx
ZIP音源と、AIF音源って具体的にどう違うんですか?

811 :ギコ踏んじゃった:2007/09/20(木) 23:27:54 ID:XZVWJw61
>>806
個人の勝手だと思う。

812 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 00:07:21 ID:ZprDjggm
ハードケース3万
中身8万ちょっと
年に数回しか移動しない
ハードケースは無駄に重いわ保管場所もばかにならない

PERLAを何年使うんだか知らんがどう考えても無駄だな

813 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 00:11:34 ID:i5pmKliE
そこまでいうなら直接言ってやれよ。
そいつがどう金使おうと勝手じゃん?
何がしたいの?

814 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 00:28:03 ID:a717e4ph
>>813
だれがどう言おうと勝手じゃん?
おまえこそ何がしたいの?

815 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 00:38:35 ID:NT9o18kU
ひとのことなんてどうでもいいわ

816 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 00:59:06 ID:i5pmKliE
>>814
じゃあ俺がこうやって書き込むのも勝手じゃね?


無限ループって怖くね?

817 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 01:03:50 ID:eqX2sYSk
機材をどう使おうと2ちゃんにどう書き込もうと勝手じゃね?

無限w

818 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 01:39:47 ID:5n29mbDR
まあ、ハードケースがあった方が持ち運びは便利だろうね。

819 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 01:56:04 ID:icOCfyt1
>>818
それは使った事が無い人の台詞だな。
88鍵用のハードケース持ってたけど重い機材が更に重くなる。
他機材も車に詰め込む必要があってしょっちゅう持ち出すならいいけど
年数回電子ピアノだけ運ぶ人にはあんまり実用的じゃない。

820 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 01:57:38 ID:5n29mbDR
要するに、毎週持ち運ぶなら実用的なんだな。

821 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 02:36:08 ID:3Dru7pEC
ソフトケース込み、3万円台でプリヴィア買った私は勝ち組。

822 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 02:38:20 ID:i5pmKliE
プリヴィアのどれかにもよるな

823 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 02:47:04 ID:DIbYyJsR
価格.comでPERLAのハードケース探している人が来ましたよと。

824 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 02:50:29 ID:NT9o18kU
一般人から見たメーカーロゴのかっこよさ
YAMAHA>Roland>KAWAI>CASIO

住人から見たデジピ選択としての評価
KAWAI>CASIO>YAMAHA

825 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 03:27:46 ID:yyLwnHYv
>>824
一般人が信頼性というかピアノを知ってるメーカーだと思ってるのは
YAMAHA>KAWAI>Roland>CASIO
かな。KAWAIはアコピ作ってるからね。

YAMAHAは下位機種はどうしようもないけど、上位機種は悪くないよ。

826 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 07:09:37 ID:k4DHAYgH
PERLAに限らず、88鍵ポータブルタイプはあんなにでかくて重たいのに
持ち運びしてる人はタフだよな。


827 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 14:32:56 ID:Rc/3gedQ
今 いろいろ見てまわってます
正直何を買って良いのかわからず・・・

4歳の娘が使用
続けられそうなら4.5年後にアコピを実家から持ってくる予定
(クリーニング・運搬費・床の補強工事がかかるので今はちょっと)
予算10万以下

店で勧められたのが
CASIO AP-45C
KAWAI CN21
予算的には
YAMAHA YDP-151 も

この予算では 何を重視したらいいでしょう。
おすすめは?!


828 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 14:51:53 ID:geOp2/mX
>>827
その店の勧めかたとしては
「こちらなら、本物のピアノの代用品として
 お子さまの音楽教育に末永く使えますよ」的な
固いところと思われ。

しかし、4歳の娘さん用として、
続けられない可能性も考えて、
手軽さや可動性も考えて、
今なら

CASIO PX-120DK
を買っておけば、文句はないと思います。

829 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 17:30:50 ID:eRQYaVZh
無理をしてでもアコピを持ってきた方が良いと思う。
続けられるかどうかは指導者だけではなく環境にも左右されると思うから。
少なくともちゃんとスタンドの付いたもにするべきと思う。

830 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 17:49:28 ID:mTEL8uJQ
>>827
アコピが実家にあるのならそのアコピと同じメーカーか
娘さんが習う教室のメーカーを選んだほうがが良いと思うよ。
電子ピアノを嫌う先生もいるぐらいだから。

831 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 18:30:34 ID:I5aOrxne
鍵盤がマシなペルラかブリヴィア800でよくね?
アコが来たとき音の違いに感動するぜ

832 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 19:10:36 ID:mAFr1GTV
ピアノをこれから始める小っちゃい子供にとって
(手の大きさ、握力、体格とか、どんどん変わる)
ある程度以上のデジピならそれぞれの違いってかなり小さい差異になるのでは?
子供のやる気次第では、早めにアコピに切り替えることもありうるんでしょ?

ある程度の最低限、PX-120DKあたりを使い捨て感覚で試すのがいい気がするけどなー

833 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 20:16:56 ID:NT9o18kU
甘いな
ガキだからこそ敏感だぜ

834 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 21:10:39 ID:k4DHAYgH
>>833
たしかに。子供の感覚の細かさは眼を見張るものがある。

835 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 21:16:53 ID:jnankACM
子供のうちなら何でも対応するさ

836 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 22:01:14 ID:NT9o18kU
>>835
指は対応できそうだが耳の発達は幼児期が主ってよく聞くじゃん
まぁ夜弾けないっていうのはかなりネックだったから
1台デジピはあったほうがいいかな

837 :ギコ踏んじゃった:2007/09/21(金) 23:55:36 ID:YgYjFa0Y
「子供の感覚の敏感さ」を言うならば
「子供の感覚の創造性、想像力」の方が重要。

アコピにあってデジピにない物とは
 弦とハコが鳴っている倍音の複雑さ、
 弦と弦の共鳴、
 ペダルを踏まなくても聞こえる深い響き、
 無限の強弱を生み出す生のアタック音、
などで、確かにデジピとは別物の素晴らしさなのだけど、
それらは言わば「聴衆を喜ばすための優位性」だ。

才能のある子供の場合、(大人でもそうだが)
出て来る音が多少薄っぺらくても
頭の中で豊かに流れる音楽の質が高い。
「情操教育には環境が大事ですよ」なんてのは、
古い日本のピアノ屋の営業トークでしかなく、それが本当なら
今頃日本はサンソン・フランソワだらけだ。

838 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 00:10:01 ID:t9BtxHKo
子供に期待するならそれ相応の投資をしてやりたいな。

839 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 00:15:39 ID:VSySk4Y6
勝手に期待され投資される子供はたまったもんじゃないな

840 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 00:16:27 ID:IMPjMXtf
親が熱心すぎると猿を調教して曲芸仕込むのと変わらなくなるから
まあほどほどにな。


841 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 00:31:21 ID:/Vj2oJJO
始めたてとか始めてでいつまで続くかわからないなら、中古のアコピもなかなかだよ。

842 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 01:06:42 ID:ukLT3YNu
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。


843 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 02:04:38 ID:l2gOk46o
うちも>>827と同じ状況で電子ピアノ選びをしました。
半年前にYAMAHAのおんなか(3歳児)クラスを卒業し、そろそろ個人レッスンでピアノでも習わせてみようか〜、
という程度の意識の時には やはり予算は10万くらいで十分と考えていました。

その後なんやかんやあって時は流れ、今月頭にようやく個人ピアノ教室の体験を申し込み、
勢いでレッスン開始。
鍵盤が無いと困るので先延ばしにしていた電子ピアノ購入を真剣に検討。
(検討中は紙鍵盤で練習w)
ピアノの先生からは「とにかくタッチ重視で」とのみコメント有り。
楽器店やら家電量販店やらを見て回るうち、何となくキャビネットタイプのみを検討対象にしていました。
予算を少し上げて15万弱で買えるCLP230とAP500を候補にしましたが、こちらのスレで評判の良い
L50も検討対象に追加。なし崩し的に予算が上がり、結局CLP240に決着しました。
私はタッチが同じならCLP230で良いと思ったのですが、いつもは財布の紐が固い夫が
「聞かされる立場としてCLP230はキビシイ。CLP240にする。」と言ったのが決定打。
実家のアップライトがYAMAHAというのも一因。

子供が伸びるかどうかは ある程度の期間継続して習ってみないとわからないと思うので、
最低5年は続けさせるつもり。

844 :843:2007/09/22(土) 02:13:26 ID:l2gOk46o
うわ、つらつら自分語りスマソ。
で、何が言いたかったかというと、、、

>>827さんのお子さんは もう先生についてレッスンを始めていますか?
うちは 先生のコメントにより大きく選択肢が変わりました。
まずは先生に聞いてみてはいかがでしょうか?

あと、楽器店で言われた「アコピがあってもデジピも持ち続けると便利ですよ。」という
セールストークにも まんまと乗せられました。
夜間練習・録音機能・二人の子供がそれぞれ練習etc...

冷静に考えれば、今後 2台も置ける環境ができるとは思えないわw

845 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 02:32:40 ID:nLKR4s1b
結局YAMAHA選ぶ人って多いな

846 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 02:35:29 ID:3iYztS6t
>>843
なるほど。クソ高い電子ピアノが何故売れるのか、わかった。
結局、不完全な商品だからこそ、
「より、マシなものを」って再考、再考を経て、
不完全な高級品を買ってしまう心理ですね。

結論から言って、不完全なものとしてピアノの代用品で買う以上、
実売5万程度のデジピが、一番、適正価格だと思うなあ。

そのピアノの先生が言った「タッチ重視で。」という言葉は
「しょせんデジピはおもちゃ。音を追求しても意味無いので
 せめてピアノの練習になるように、ピアノに近いタッチの物を選べ。
(ミニ鍵や、ただのキーボードではダメですよ)」という事でしょう。
ピアノの先生によって意見が変わる部分ではなく、
誰もが気が付く当然の事だと思います。

847 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 03:56:31 ID:VSySk4Y6
まぁシンセとかに比べたら電子ピアノは代用品って感じは大きいけど。

それでも色々人によりけりなんだから
そんな人の感情まで含めて決め付ける必要ねーだろ。
音の良い電子ピアノ勧める先生もいるだろうよ。色んな理由で。

848 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 04:25:49 ID:9Hk0xBi8
うーん、そうかなあ。
仮にも、ピアノで育って、ピアノで進学して、
ピアノで飯食ってる人が
「5万のデジピは、やめなさい。25万のデジピにしなさい」
って言うかなあ?おれには信じられん。
「できればピアノを買ってください。それが無理で
 デジタルピアノを買って練習するなら、
 ちゃんと強弱がついて、ピアノと同じ大きさの鍵盤、鍵数の物を
 練習用として買ってください。5万円くらいで買えます。」
って言うでしょう、どう考えても。

「デジピが好きで、一生、デジピを愛用して行きたい」
って人がいるなら、デジピの再高級品をすすめますよ、そりゃ。
でもそれは、ピアノの先生じゃないですよ。

849 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 08:13:30 ID:q+CrAKy+
827です。
短時間にいろいろアドバイスありがとうございました。
娘は今 おんなか をやっていてこれから
幼児科に進級?します。

実家にある アコピもYAMAHA。私が習っていたのも
娘が習っているのもYAMAHAなので
必然的に YAMAHAを中心にして見て回っていたんだけど
見ていくウチに KAWAIやCASIOも惹かれ・・・

これからちょっと用があるので
取り急ぎお礼まで・・・
またいろいろ話し聞かせてください。

850 :風来のシレソ:2007/09/22(土) 15:56:22 ID:rDv4ewov
>>844
ピアノとは違う音色が出るし
飽きた時の気分展開には良いと思うよ。


851 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 21:36:45 ID:hcj+rp7/
CP-300買ったが、今回のCASIOの120や320には期待しています
音質変わらないならば軽くて持ち運びやすい方がイイもんね〜

実際触ったひといますか??

852 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 22:04:28 ID:5I4Ct7w6
>>848 
お前がピアノ弾いたことないのはわかった

853 :ギコ踏んじゃった:2007/09/22(土) 22:45:45 ID:uhbITdc1
>>852
「デジピを弾いたことないのはわかった」の間違いでは?

854 :637:2007/09/23(日) 02:02:15 ID:fYs8ydGz
L51到着しました。
懸念していた箱の質感とスピーカーの音質については、残念ながら「ややがっかり」といったところです。
が、わずかながらもコンパクトなところや、スイッチがごちゃごちゃしてないのは大正解でしてた。
蓋を閉めた状態での佇まいはなかなかなものです。(しつこくなりますが、これでもうちょっと木の質感が・・・・・)
さて、音質についてですが、アコピの音と比べてどうこうじゃなくて、ふだん聞き慣れている車のオーディオのピアノ音とくらべても今一つだなとういう感じです。
こればかりは主観的な要素が大きいですから他人様に対してとやかく言えませんが、「オーディオ的な音の良し悪し」は各メーカーとも価格に比例しているんじゃないかと思います。(例CLP230→CLP240 HP205→HO207
例え大音量で鳴らす機会がなくても予算と設置スペースの許容範囲内でなるべく良いものを選んだ方が後で後悔しないんじゃないかと。


855 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 07:40:49 ID:wbcM6Iut
すぐ慣れるってw

856 :637:2007/09/23(日) 07:57:52 ID:fYs8ydGz
そうですね。
すぐかどうかはわからないけど、いずれ慣れるとは思ってます。


857 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 09:48:11 ID:P3OMa8pS
>>854
ヘッドフォン使用時の音質もだめ?

858 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 10:06:34 ID:OGHUsRJE
電磁波が少ない電子ピアノってありますか?
10万円以内ならOKどえす

859 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 10:43:52 ID:NsTK19P+
>>854
電子ピアノを選択した段階で、集合住宅等の騒音問題があるのが前提。予算の問題もあるが。
騒音問題が無いなら生ピアノを買えば良い。
電子ピアノはMIDI鍵盤でもあるので、音源やアンプ&スピーカーは自分の好みで繋げれば良い。
だから鍵盤のタッチが機種選択時の最重要ポイントなんだ。これは変更出来ないからね。
メーカーは「箱」「鍵盤」「スピーカー」に予算配分して商品設計する訳だから、
リーズナブルな価格帯で「鍵盤」を重視した選択をした場合、他の要素は相応程度になるのはアタリマエ。
そして電子ピアノに「箱」や「スピーカー」を期待するのは、もともと意味が無いと思わないか?
まあ、頑張って使いこなしてやって下さいな>L51
あとKAWAIのヘッドフォンはオモチャなんで、それなりのものに換えるのが吉。



860 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 14:14:54 ID:8eomuU5s
CP-300購入した方。どうでしたか?
P−250から進化かんじましたか?
よろしければ感想などきかせてください

861 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 14:38:19 ID:Sjih0aFI
roland fp-4昨日届いたんだけど。。。でかすぎ!
誰か10万位で買い取ってくれませんかね?
音もタッチもいいのに、家ではかさばり過ぎて。。

862 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 14:40:28 ID:zrR6ktWM
普通買う前にサイズくらいチェックしないか?

863 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 15:21:54 ID:Sjih0aFI
もちろんしたけど、思ったよりも家に置いてみたらオーバーサイズだったの

864 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 15:32:38 ID:1VUCkvWk
つまり、買う前にサイズを計っていたにもかかわらず、
家に置いてみたら、オーバーサイズだったということか。

うんうん、よくあることだね

865 :風来のシレソ:2007/09/23(日) 16:38:09 ID:YbDAC+sx
そんな時は家を削る。

866 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 18:13:55 ID:Sjih0aFI
かなり自分の馬鹿さ加減に鬱ですw
しかもマルチティンバー音源として打ち込みに使えると思ってたけど
それも出来ないぽい。。。あぁ悔しいから添い寝してから捨てる事にします。

ありがとうございました

867 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 18:14:52 ID:cHzClFI6
ちょwwwwさすがに捨てるのはNGwww

868 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 19:06:26 ID:D1c/0gEo
PX‐720とPX-800のどちらにするかで迷ってるんですが、
ライン出力のないPX-720で、演奏をそのまま(MIDIは使わずに)PCなどで録音しようと思ったら、
ヘッドフォン出力から変換してライン入力へ、みたいな感じになるんでしょうか?
こういう用途で考えてるなら、ライン出力のあるPX-800にしておいた方が良いですかね?

869 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 19:24:44 ID:D105/ph8
今だとPX-800の方が実売価格が安いじゃん。

870 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 19:38:35 ID:xOaqwW0J
>>854
637さん、良かったですね。
音については、C91にしても納得はされなかったと思いますよ。
ヘッドホンをいいものに変えたところで、耳が痛くなるだけですし・・・純正はちょっと酷いですが。
思いの他、良かったところが、ペダル踏んだ時の共振が再現されている所で、
ペダルを適当に踏んでると、どんどん音が濁ってしまうところなんかは、アコピぽくて
いいかな、と思います。一度、試してみてください。


871 :637:2007/09/23(日) 19:58:38 ID:22/Vk4DF
到着したL51にはSH-2Nというヘッドホンが付いてました。
中高音がキンキンしてすぐ聴き疲れしまいます。が、スピーカー音よりはきれいに鳴っていると思います。
現状は、「音源」>>>「出力」。
この音源なら出力をグレードアップすればそれなりに「いい音」になると思います。
私ヘッドホンに関しては全く無知なもので、「それなりのヘッドホン」例えばどんなものがあるか教えていただけませんか?

872 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 20:14:07 ID:P3OMa8pS
>>871
予算次第だ
予算ごとにヘッドフォンスレもあるから見るといい
オレはCD900使ってるけど

873 :637:2007/09/23(日) 20:30:57 ID:22/Vk4DF
ありがとうござます。
ヘッドホンスレあるの知りませんでした。
早速見てきます。

874 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 21:24:53 ID:Sjih0aFI
>>867
添い寝してたら情が湧いてきました。
少しずつ好きになる様にします。
元々一番弾き心地が良かったヤツなのに。。反省します

875 :ギコ踏んじゃった:2007/09/23(日) 22:31:05 ID:YbDAC+sx
FP-4とDP-970って音同じ?

876 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 00:17:33 ID:PBHzlnwU
>>869
販売価格とカタログだけで判断するとPX-800一択なんですけど、
実際に触ってみた感じや、色などでPX-720のほうにも興味津々なのです。
なので>>868で書いた録音の仕方(ヘッドフォン出力から〜(r)でも問題なく使えるなら
PX-720に突撃してみようかなぁ…と思い、機械には疎いので質問してみた次第です。

877 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 00:50:05 ID:CCQ/hPnM
>>876
インピーダンスとかそういう細かいことをのぞけば、ヘッドホン端子からでも
問題なく録音できる。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1800&KM=PC-202HM
こんな変換アダプタかませば3.5mmのミニプラグが使えるのでPCのMIC端子に接続できる。


878 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 00:59:36 ID:X9b5Gx87
>>843
「続けさせる」か…
いや、なんでもない

879 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 01:01:03 ID:WCuDjKHC
ヘッドフォン端子とラインアウト端子の違いって電流の大きさだっけ
ヘッドフォン⇒ラインインで録音すると音量ものすごく小さくなるんかな

880 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 01:15:20 ID:PBHzlnwU
>>877,879
ちょっと「インピーダンス」でググって見ましたが、ややこしくて良く分からず…orz
まぁそれほど重大な問題はないようで良かったです。これで心置きなく720に突撃出来そうw
ありがとうございました。

881 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 02:16:13 ID:zjPd5CiD
>>879
俺その方法でPCに録音してるんだが

882 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 02:16:55 ID:zjPd5CiD
すまん途中で投稿してしまったorz

883 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 02:19:44 ID:zjPd5CiD
ああまた…何やってんだ俺orz

その方法で録音すると逆に音がかなり大きくなってしまって
調節がなかなか難しい
やっぱりラインアウト端子から出力した方が良いのかな?

884 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 02:24:45 ID:J7IVNhG+
>>858
どれ使っても携帯電話の数千分の一だから気にすんな。テレビより多い事もないだろ
機能の少ない、アウトプット端子が少ないやつだと多少は違うが
お前みたいに偏執てきなのは計測する機械買うといいぜ。外を出歩けなくなるわw

885 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 03:32:22 ID:CCQ/hPnM
>>883
こういう抵抗入りケーブルを使うべし。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1740&KM=RK-G64
ただ、私は抵抗入りだと高音が鈍る気がしてボリューム絞って録音してる。
器材によってはノイズが多い端子の楽器もあるので、そういう時には
抵抗入りケーブルを使ってる。

886 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 07:58:20 ID:JvNWTEiO
にんな本当に良かったねー

  オメ(*^^)∠※PAN!。・:*:・゜☆,。・:*:・゜


887 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 15:45:20 ID:1pSqeYW0
ペルラの黒鍵を軽くつまんで、左右に軽く動かしてみると
カチカチ音がするのは、そんなもん?
てか電子ピアノは皆こんなもんなのか?

888 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 16:04:45 ID:kwUA7V34
アコピと同じ。

889 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 18:19:55 ID:QmdRdVF1
今日散々悩んだ挙げ句PX720を買いに行ったら品切れ
メーカー品薄で買えませんでしたorz
結構人気みたいです。

890 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 19:12:15 ID:hkKPWQeB
>>889
それはきっと神様が『お止めなさい』と仰っているのですよ。
良かったですね。恥ずかしい買い物をしなくて。

891 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 19:29:06 ID:J7IVNhG+
根拠の無い工作してる恥ずかしい人がいますね。
販売台数No.1に対する嫉妬でしょうか。

892 :ギコ踏んじゃった:2007/09/24(月) 23:27:31 ID:zFq3cMz7
別にキチンとピアノを習おうと思っていないのならカシオでもいいんじゃね?

893 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 09:40:24 ID:cTH+qf7n
キチン の定義をキチンとしよう

894 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 10:55:29 ID:Hs/MPlaA
鳥肌もののいい音色

895 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 16:00:40 ID:u4KAGZ9X
カニの甲羅

896 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 16:32:39 ID:IxhaO4Wn
>>894
それはチキンだ

897 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 19:56:09 ID:gkt6kCHb
吉本ばなな

898 :ギコ踏んじゃった:2007/09/25(火) 21:39:19 ID:WG8Ev49r
↑キッチン
脱線しすぎ

899 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 00:29:10 ID:M9Js2nEo
昼休みにビックでいろいろ弾き比べてみた。ヘッドホン端子直結で録音。
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/index.jspの296。

900 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 00:37:16 ID:EcINyXCm
>>899
5がクリアで好きかな。
まだ、機種は聞いちゃダメ?


901 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 01:00:42 ID:LInFjpNN
どれもショボイ。
てかヲタの人ってその曲好きだよなw
なんなわけ?ビックで3分半×7回も録音してるってキモくね?

902 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 01:01:58 ID:M9Js2nEo
カシオとかヤマハとかカシオとかRolandとかカシオとかカワイとか。
ついでにカシオも録音してきた。

903 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 01:09:27 ID:OWsLBJfV
んー3か5
3は演奏適当になってないかw
2は同時発音数足りてないのかな
1,6,7は同じメーカーと見た


904 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 01:37:16 ID:EcINyXCm
>>902
その順番でいくと5はカシオですか?


905 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 06:24:31 ID:J2eugsGB
>>899
GJ!ww
答えは直接書き込みじゃなくて
うpしてもらえるとおもろい。
ていうか覚えてるの?

906 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 08:51:04 ID:M9Js2nEo
ミスしたところとかで覚えているので大丈夫。
雰囲気アレ気味だし、機種名/メーカの予想でもして楽しんでいただければ。



907 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 09:48:04 ID:O57V49sJ
そんなのいいから、普通にどれがどの機種だか教えてくれよ・・・
うpはGJなのに、そんな出し惜しみされるともどかしくて嫌なんだが。

908 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 10:38:03 ID:RXdmtjFP
先入観なくて比較出来るからいいな

おれは7が良い。次が1かな。
2と5は弱く弾いても音が明るすぎ。
6は落ち着いた感じ。ポップスには向かないかな。
3は音もペダルの残り方もなんか変だ。
4は音のキャラクターが好きじゃない。

お前らも感想書いてみせろ!

909 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 11:38:11 ID:O57V49sJ
1、5、7、が良かった。
5のブライトさも好きだけど、無難なのは1、7かな。

910 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 14:31:05 ID:7x4RdwEO
>>899 30分以上乙でしたw

1は音がこもってるかも。
2は疲れなくていいかも。長時間弾くならいいかも。
3はちょっときつい。リバーブが利きすぎ。
4は鐘みたい。
5は乾燥しすぎて1度はいいけど何度も聞くのはいやかな。
6も4に似てる。
7は一番音はきれいか。

個人的には2か7ですね。うーん練習するなら2かな。

911 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 20:21:44 ID:Ph57vYri
1が一番ゴージャス。一番好きかな。ヤマハ?
5はリバーブ効き過ぎ
2、3、4、6は硬い、不自然
多分この中にローランド、カワイ、コルグが入ってそう
7は可もなく不可もなく。ちょっと音が安っぽいような気も



912 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 20:42:14 ID:uxXP2b4t
6は多分カシオだな。
毒の無さ、骨のなさ辺りが上品に仕上げてるつもりのわざとらしさを感じる。

913 :911:2007/09/26(水) 20:57:32 ID:Ph57vYri
あ、ちょっと訂正。聴いてると印象変わってきた。
とりあえず5はリバーブ効き過ぎ、2はナローレンジすぎなので論外として
3がなんなのか気になる。ローランド?チンチン言ってるけど
ちょっと気持ちいいかも。


914 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 21:11:10 ID:4Vgqa81y
こういうブラインドテストは面白いね。
**は絶対▲▲▲だ、って断言してくれる猛者の方はいないかのう。

で、全然自信ないが機種名予想している人が誰もいないので試しに

1 YAMAHA P-140
2 CASIO PX-700
3 CASIO PX-110
4 KAWAI PELRA
5 ROLAND FP-4
6 CASIO PX-800
7 CASIO PX-720

915 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 22:03:50 ID:qP2FpCCq
3番が好みです。
3番の機種名教えて下さい!

916 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 22:04:24 ID:yR2ysKCM
1が無難な音

917 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 23:09:34 ID:OWsLBJfV
便乗
1 casio px-200
2 casio px-110
3 kawai ca71
4 yamaha P-140
5 roland fp-4
6 casio px-700
7 casio px-800

918 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 23:16:14 ID:nolgjuys
わかんね〜w適当です。
ちなみに何て曲ですか?


1 ローランドのグランド1 一番好きな音です。
2 カシオ 少し音が遠く感じる。線が細い。
3 ヤマハ これも好きな音でした。
4 カワイ ちょっと音が硬いかな。
5 カワイ これも少し音が遠く感じる。音は悪くないけどね。
6 ローランドのグランド2
7 ローランドのグランド3

919 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 23:23:43 ID:phefm38K
俺はギター弾きなんで違いがさっぱり分からん。
ただエレクトリックさは感じるけど。

920 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 23:42:44 ID:axDhncK6
ていうか普段いろんなメーカーの音についてどうこう言ってるくせに
ブラインドテストでわからんわけねw

921 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 23:51:52 ID:axDhncK6
ていうか1はモロKAWAIだろ。
そんなこともわからんのかw

2はたぶんヤマハ

3、4は安っぽいからカシオ。

5はローランドかな

922 :ギコ踏んじゃった:2007/09/26(水) 23:59:12 ID:nolgjuys
答え楽しみだな〜。
でも良い比較音源だね。GJ!

923 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 00:59:36 ID:uxr/uat1
>899さん
すばらしい。

○○○の機種は最悪だの、グダグダ言うだけの人が多いなか、
実際に弾いて録音までしてくれて音を提供してくれる・・・

機種名発表楽しみにしています、ありがとでした。

924 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 01:00:40 ID:LphYJ74z
1,6,7が好き。
3,4は普通。
2,5が無理。嫌い。

925 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 01:31:00 ID:I4qWG1Uy
2:好みじゃない→カシオ?
5:好みじゃない→ローランド
1、3、4:普通 同じような音に聞こえる→カシオ
6:好みの音→ヤマハ
7:一番好みの音→カワイ

926 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 01:43:00 ID:POPpGcry
p250所有者の僕は

1,7が一番好き
次に5が好み
2,3,4はダメだな、好きになれん

みんな勇気を出して「自分の持ち楽器」も書こうぜ(笑
答えが楽しみ

927 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 01:52:03 ID:vtQR+iXc
2、5と7は変な感じする。
3が良い感じ。

928 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 02:19:34 ID:KBojR6GW
7いいね〜
この低音がローランドか?
実はカシオだったりと思うとwktk



929 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 03:25:34 ID:G+FGsbUB
これでみんな外れてるようなら、音の良し悪しなんて無いから安いの買えばいいって話になるな。

930 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 03:27:19 ID:movptz6G
正解書いてくれないと気になって眠れません

931 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 04:16:46 ID:POPpGcry
>929

いや、音だけじゃなくてタッチもどうしても気になるでしょ

932 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 08:32:38 ID:J0upAILJ
いや、音だけじゃなくてタッチもデザインも気になるっしょ

933 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 09:39:51 ID:Qz845lvQ
集計すると、1と7は7票と高評価です。続いて3が4票です。
ワーストは2の8票でした。続いて5の4票です。 3と5は好き嫌いがキレイに分かれてますね。

934 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 16:00:46 ID:gIGIvUr6
自分も1が一番よく聴こえますね。一番最初に聴いたからそれに影響されているのか
とも思ったけど、全部通して聴いてもやはり1がしっくりきます。
1と7はほとんど区別できない感じです。同じメーカーなのか?
なんとなく1, 7はYAMAHAっぽい気がする…。


935 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 16:34:22 ID:9k8PGy0B
コタエマダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

936 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 17:12:02 ID:1AZpkVT5
1と7がいい。1がyamahaかな?

スレ終わる前に答えが知りたい


937 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 17:14:12 ID:1AZpkVT5
つうか、3は演奏に難ありw

938 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:12:33 ID:G+FGsbUB
これで答え書き込みなかったら
史上最低のうp主になるなwwwww

939 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:29:14 ID:0fhsQV6d
「おー、目茶目茶盛り上がってんじゃん、しょーがねーなー、そろそろ答え教えてやるか、へへへ」

久しぶりに注目を浴びて、彼の心は弾んでいた。答えをうpしようと
彼の注意が、手にした携帯にすっかり奪われていた、その時

彼の背後に音も無く迫り来る


一台の大八車










940 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:31:17 ID:0fhsQV6d
いい奴だった…

941 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 18:53:50 ID:OuduN9g/
1と7はスタインウェイの音だな。
ヤマハは自社のピアノをサンプリングしてるから違うね。

1と7が高評価=ヤマハって、イメージって怖いw

942 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 19:00:23 ID:G+FGsbUB
>>941
こういう高圧的な書き方すると間違ってたときすげー恥ずかしいよな

943 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 19:10:05 ID:fimCsvst
>ていうか1はモロKAWAIだろ。
>そんなこともわからんのかw

944 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 19:38:21 ID:23hbKz6Z
頼む…答えはまだか!

945 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 19:49:55 ID:m9qnAFrd
おそらく最後の1000を狙っていると思われ。

946 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 19:54:16 ID:wZ1tMzt9
>>899のいじわる!もぅ我慢できないよぉ
今日中に答え聞かせてくれないと…あたし怒っちゃうんだから!

947 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 20:18:03 ID:9vYl3zUe
答え発表はもう少しいろんな人の予想レスがついてからでも良いんじゃないの。
特に普段特定メーカーの音を褒めたり叩いたりしてる人には
是非予想して欲しいものだ。

既にこの時点で>>929さんのレスは半分証明されてる。
> 音の良し悪しなんて無い
予想レス全員一致の支持もなければ否定も無い。
結局あるのは「良し悪し」ではなく「好き嫌い」

948 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 20:21:54 ID:tVes8yRD
いや、俺、実は音はどうでもいい。
P-140持ってるけど重視したのはタッチだけで、実際の音は別音源(Roland)で
聞いてるから。

949 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 20:46:09 ID:J0upAILJ
タッチ重視でP-140かよw
音もRolandかよw
どんだけショボイ感覚してんだw

950 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 21:01:25 ID:G+FGsbUB
>>949
早くその自慢の感覚で音当てしてくれよ


俺の耳じゃ絶対無理だわ。

951 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 21:07:03 ID:cWkTIXjw
>>949
話の流れ的に10万前後の物なんでしょう。

952 :899:2007/09/27(木) 22:50:01 ID:0CIYNevu
皆、すまない……。
3台追加してきた。
ttp://www.betasystem.mydns.jp/uploader/view/index.jspの302。

953 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:06:41 ID:7XvzZoyU
10の音が一番でねーかな?
6はカシオPX-800か200で決定。

954 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:21:47 ID:bEGHrYAi
10は硬質だけど、力強くて一音一音はっきり聞こえる。
というか、なんか演奏に一番気合が入っているように感じるのはおれだけ?

955 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:36:55 ID:fimCsvst
>>952
ギブ

オレは演奏がどんどん適当になってるように聞こえた

956 :ギコ踏んじゃった:2007/09/27(木) 23:48:20 ID:guGub/3H
>>951
お願い…いつ答え発表かだけでも教えてください

957 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 00:08:02 ID:QsqLvOUb
>899さん
追加ありがと&おつです〜

しかし・・・メーカー、型番批判はめちゃくちゃするやつが多いのに、
音の批判をする人は少ないんだね・・・www

958 :925:2007/09/28(金) 00:17:56 ID:Ir4AzuVr
10=2:好みじゃない→カシオ?
8=1、3、4:普通 同じような音に聞こえる→カシオ
9=7:一番好みの音→カワイ

959 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 00:45:35 ID:3Jv6qQ0Z
10は本物っぽく聞こえないわ。
打鍵のゴツっていう雑音が聞こえる気がする。

960 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 00:57:58 ID:5bg7QTOi
自分のピアノの音に飽きたんだが、この中に自分の機種があったらショックだな。
はじめて1年ちょいなんでこんなに弾けないけど・・・

961 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 01:14:36 ID:ifX8uYUV
音源を別にしたいんだけど
いちいちPCつけるのはあれだし処理速度に不安もあるからハード音源で検討中
いい機種ある?あえてこのスレで聞いてみる

デジピ>ハード音源>ヘッドフォンアンプ という構成が目標

962 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 03:54:07 ID:H2Eb7J0X
>>961
やっぱ容量多いのはソフトウェアじゃない?
デジピ以上の音源持ってるハードあるかなぁ。

963 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 09:12:09 ID:NArRqHlM
>952

もういいよ、もったいぶるのは結構、ちょっと飽きたわ…

964 :899:2007/09/28(金) 09:20:45 ID:MZ0WoWIP
解答
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up10860.zip

965 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 09:36:56 ID:ZONT3IA9
>>964
キタ━━(゚∀゚)━━ !!

1と7はアレか・・・
あらためて5を聞くとやっぱりそうなのかなあと

966 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 09:55:02 ID:0AkaOkwu
何だよ、ほとんど当ててるヤツいねーじゃんww

967 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 10:16:00 ID:sjwGgFNU
>>964
乙トン

当たらなかったけどブラインドテスト楽しいね
邪念が耳に蓋してるのがよくわかるw

968 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 10:32:29 ID:vLYDgeLB
ローランドはいい。
ヤマハ、カワイの音はイマイチだね。
カシオ120と720であんなに音が違うのか。


969 :934:2007/09/28(金) 11:05:54 ID:DQXf7izz
>>964 乙でした〜。すごく参考になりました。
1, 7は同じメーカーとは思ったけど、Rolandだったのかー。
タッチや外観を除いて純粋に音だけを比較すると、Rolandが
いいのかな。
ただ、FPの新シリーズは外観がちょっと好みではないです(笑)。


970 :934:2007/09/28(金) 11:08:57 ID:DQXf7izz
ちなみに、この曲はなんて名前ですか?
初めて聞きましたが、いい曲ですね。

971 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 11:09:16 ID:+E0oetZG
今日は携帯なんで、答えわかんない。。
誰か答え載せてくれよ!

972 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 11:51:24 ID:Vxn1Ftd5
>>970
キモヲタの大好きな曲らしいよw >>901

973 :934:2007/09/28(金) 11:58:12 ID:DQXf7izz
じゃあ、アニメかなんかの曲ですか?
そっち方面は疎いので…。

974 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 12:13:53 ID:aM8cqDh/
詳しくは書かないから鳥の詩でググると良いよ

975 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 12:56:19 ID:rj0nArs7
>964を解凍しようとするとパスワードを聞かれるんですが。
パスワードは何を入れればよろしいのでしょうか?


976 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 14:06:01 ID:xkpbkFf9
>>973
http://jp.youtube.com/watch?v=-hl62AcxJZQ

鳥の詩@yamahadgx-505

977 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 14:51:54 ID:NArRqHlM
>>964
解答、ありがとう
でもオレもパスワードわからず見られない

978 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 14:57:03 ID:6glwre6g
キモヲタと同レベルの人発見

979 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 14:57:36 ID:EK3jF+QC
>>964
アリガd

>964の899をポチっとですよ>パス

980 :294:2007/09/28(金) 15:00:24 ID:6Vqc7vWj
>>964
>>977
メール欄の5文字

しかし、えーカシオなの!?というサプライズはなかったねw
俺の場合はローランド→ヤマハだわ、音だけでいえば。
タッチも合わせるとCLP-280かなぁ って高い・・・






981 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 15:16:19 ID:rj0nArs7
>979,980
解凍できました!ありがとうございました。
>899
近々デジピ購入予定だったので、とても参考になりました!


982 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 15:55:17 ID:YwELqpzt
やはり最近のカシオは

983 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 17:32:54 ID:+E0oetZG
>>982
KAWAIに勝った

984 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 18:33:34 ID:nzR20ESO
私はHP−203使用中ですが、

1番と7番がもっとも違和感が無かったので、もしや?と思いましたが、やはりw

それ以外は普段聞いてる音と違うから違和感あるけど、そんなに悪い音は無いと思った。

デジピは音よりもタッチとペダルが重要かな。

203のペダルは踏んだ時のレゾナンスの掛かりが、おっと思わせたけど、生ピに較べるとまだまだ。

ペダルの踏み応えの感触も再現して欲しいと思います。

滅多に無いけど、生ピ弾いた時ペダル操作が一番戸惑います。

それって私だけ???



985 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 18:42:17 ID:itx5qeEx
>>899
乙!乙!乙!楽しませてもらったよ〜ありがとう!
2,5耳障りとまで思ってたんだけど…ヤマハだったのか…
>>941が言ってるように、高評価=ヤマハって先入観は怖いね。
>>933の集計でも2,5は評価悪いし。
6、結構いいかなと思ってたけどCASIO PX-800だったんだ。
自分の場合は、ローランド>カシオ=カワイ>ヤマハ だった。

986 :908:2007/09/28(金) 19:02:08 ID:defj/0Tm
8〜10も聞いてみたが、
自分のベスト3は7、1、10の順だった。

ヤマハは薄っぺらくて自分はダメだ。

987 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 19:02:30 ID:xkpbkFf9
いや実はP-140買おうか検討中だったが、ローランドが・・・

988 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 19:32:58 ID:pY4H8Ss1
なんかヤマハはどれもペラペラしてるね。
音に関しては、さすがローランド なのかな

989 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 20:06:52 ID:2ERyeVGL
ヤマハはヤマハ、カワイはカワイの自社アコピ使ってサンプリングしてるけど、
Roland、KORG、カシオはどこのだっけ?
前にコロムビアはベーゼンってきいたような気がするけど。

990 :934:2007/09/28(金) 20:57:16 ID:DQXf7izz
曲名教えてくれた人、サンクス。
自分、このブラインドテスト聴くまでは、YAMAHA CP33が第一候補だったんだけど、
Roland FP-4にするかもです。もともと各社のwebsiteで音だけ比較していたときは、
Rolandが好みだったし。音を上げてくれた>>899には感謝です!

991 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 21:17:07 ID:xc5aAW/e
>>987
タッチの感覚もあるし、自分が気に入ったのを買うのがええよ。
おれは教室の練習機がヤマハだからP140しました。
音は他のがよかったんだけどね。


992 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 21:32:53 ID:3Jv6qQ0Z
>>920,921
これは恥ずかしい

993 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 21:36:56 ID:3Jv6qQ0Z
途中で書き込んじまった。

カシオPX120のクオリティが高ぇ・・・
価格に対して良い音してるなぁ。
720はイマイチなのに、なんでだろ。

Rolandはやっぱり好きな音だわ。

994 :914:2007/09/28(金) 22:49:15 ID:N7gORci/
>>993
ダンパーペダルの効き具合(踏み方)の違いじゃないかな。
720はデフォの状態でハーフ対応でしょ。
対して120は店頭だとたぶんオン/オフのペダル。
899さんのコメントにもそんな事が書いてあるし。
後は演奏の違いとか。SMFのピアノ曲でMIDI再生でもすればきっと
同じ音に聞こえると思うけど。何しろ同じ音源なんだし。

遅れましたが>>899さんGJでした。私は機種名まで当たったのが一つ
メーカー名まで広げても三つしか当たりませんでした。
けど楽しかったです、ありがとう。

995 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 23:28:02 ID:r716PXBZ
盲目な2人のKAWAI信者が可哀相です。

996 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 23:32:28 ID:NArRqHlM
>899さん、あらためてありがとう!!
画期的で中身の濃い&大反響な企画でしたね!!
ヤマハファンの僕が気に入った音は1、2位がローランド
3位でやっとヤマハでした
ちなみに今はCP-300です♪

997 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 23:40:04 ID:r716PXBZ
機種はわからなかったけど、良い音と判断したのはだいたい皆同じだったね。

998 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 23:41:34 ID:NArRqHlM
追記!!お手数ですがぜひ次のスレにもアップしといてください♪

999 :ギコ踏んじゃった:2007/09/28(金) 23:52:50 ID:tElgA2gp
でもこれ、ヘッドホンアウトからの録音だから
そこには留意しておくべきだよね。
ヘッドホンアウトの音が良くても、内蔵スピーカーや
ラインアウトからの音が良くないのもあるだろうし、
その逆もあるだろうから。

1000 :899:2007/09/28(金) 23:53:52 ID:MZ0WoWIP
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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