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【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】

1 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 08:59:27 ID:b+5OvK1S
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ・前スレの流れを引継ぎ―、
 ●現行エレ糞モデルの問題点。
 ●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
 ●新機種への具体的な要望。
 ●アナログ・エレクトーンの再評価。
 ●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
  ttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1174750468/
にお願いします。


2 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 08:59:57 ID:b+5OvK1S
過去スレ

【  エレクトーン  】00/11/26〜01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html

【  エレクトーン  】ぱーと2 01/07/14〜02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html

**エレクトーン**なんでも雑談所 02/05/19〜02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html

***エレクトーン*** 02/12/11〜03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html

エレクトーンしる!!!!! 03/06/06〜03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html

【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16〜03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/

■エレクトーン★Electone=エレ糞を斬る!■ 03/10/20〜04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/

新エレクトーンについて 04/01/10〜04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/

【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20〜04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/

【Body】ヤマハ エレクトーン【Music】04/05/13〜04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/


3 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 09:00:40 ID:b+5OvK1S
【合言葉は】ヤマハ エレクトーン【野獣クネクネ】04/07/15〜04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/

【世界の中心で】ヤマハ エレクトーン【クネクネする】04/09/28〜04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/

【食パンを】ヤマハ エレクトーン【あなどるな】04/12/02〜05/03/11
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/

【スマメが】ヤマハ エレクトーン【ない!】05/03/11〜05/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】05/06/14〜05/10/19
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【16台目】05/10/15〜
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129380108/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【17台目】06/02/17〜
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】06/06/20〜
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150813530/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【19台目】06/10/28〜
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162006377/


4 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 09:01:23 ID:b+5OvK1S
【関連スレ】

キーボード・シンセ購入相談スレ 5台目
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1165398697/
【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/
」」|」」」|」コンボオルガン」」|」」」|」
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115519632/
◎★ハモンドオルガン★◎
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/
エレクトーンからピアノへ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/
カワイ電子オルガン(ドリマトーン)愛好者の方
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126677745/
【エレクトーンのアニソンアレンジャ-集まれ!】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128576018/
【シンセ?】YAMAHA D-DECK【エレクトーン?】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159852914/
【シンセ?】YAMAHA D-DECK【エレクトーン?】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159838166/


5 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 09:02:30 ID:b+5OvK1S
【関連サイト】

エレクトーン年表
http://www.yamaha.co.jp/manual/japan/chron.php
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
第4の伝説key様サイト
ttp://dexm.fem.jp/key/(リンク切れ)


Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/


6 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 09:03:13 ID:b+5OvK1S
エレクトーン3大奏法

【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
      別名うねうね。

【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
    ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。

【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
    「ノリが悪い」と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。


その他サゼスチョン

【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。

【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。

【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。

【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。

【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。

【こんにちは奏法】
鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに頭を下げながら弾いている。





決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)

右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン



7 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 09:03:56 ID:b+5OvK1S
●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ


タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は「野獣!」「クネクネ!」
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をハッケソしたら軽く会釈


8 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 09:04:29 ID:b+5OvK1S
以上テンプレ。
自分乙。
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ


9 :ギコ踏んじゃった:2007/04/17(火) 00:04:33 ID:zY24qx2D
【関連サイト】これも追加しとこう(前スレより)

エレクトーン・マニアックス(音源コレクター?)
http://electonemaniax.web.fc2.com/index.html

動画サイト(D-800のカッコいい演奏とか)
http://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=39&pos=0
http://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=111&pos=0

JOCの動画とか
http://www.yamaha-mf.or.jp/joc/ijoc/2006/index.html



10 :ギコ踏んじゃった:2007/04/17(火) 23:17:41 ID:rs0qBbqZ
アタックの強い音のときだけクビをひねる奏法もあるねww

11 :ギコ踏んじゃった:2007/04/18(水) 01:08:23 ID:76dTi5yE
>>10kwsk
奏法はハケーン者に命名権があるんだよ。

12 :ギコ踏んじゃった:2007/04/18(水) 09:45:17 ID:TIgmDk7D
なんつーかキメの音のときだけその音にあわせてクビをひねったりしない?
普通のピアニストとかだとそゆときはたいてい下向きにうなずく感じなんだけど
エレ奏者は顔の向きはそのまま首だけ左側にひねるw 初心者がやると寝違えたみたいになるw
【首キメ奏法】なんてどお?w

13 :ギコ踏んじゃった:2007/04/18(水) 12:38:29 ID:/Ib9RZ9M
別名【寝違え弾き】とかw
誰がやってたの?プレーヤ?

14 :ギコ踏んじゃった:2007/04/18(水) 14:53:05 ID:H+4y1Jxp
>>6
>>12-13
ツマンネ。
エレ糞に触れている時点で唾棄すべき最底辺の人間なのに、
そんなウジダニ的存在を面白そうに分類してるお前らが
不憫でならない
馬鹿じゃねーのw

15 :ギコ踏んじゃった:2007/04/18(水) 14:58:39 ID:/Ib9RZ9M
>14
それ書くなら前スレに書いて埋めてきてよ。

16 :ギコ踏んじゃった:2007/04/20(金) 22:47:59 ID:QNqgeN3Q
エレクトーン高いよ。

17 :ギコ踏んじゃった:2007/04/21(土) 01:05:32 ID:ZZjXKAGE
ウォークマンサイトでC301とコンボオルガン最上機種の演奏見れるよ。
ポルタメントキーとビブラホンが大活躍だわなw
ttp://www.walkman.sony.co.jp/advertising/ad_walkman.html

18 :ギコ踏んじゃった:2007/04/21(土) 01:13:24 ID:ZZjXKAGE
タッカーってエレクトーンの名でアルバム出したんだな。
ttp://www.oddjob.jp/artisttucker.htm

19 :ギコ踏んじゃった:2007/04/21(土) 01:44:29 ID:9S1bLus8
タッカーカコイイ
この人がステージア弾いてたら似合わないだろうな

20 :ギコ踏んじゃった:2007/04/21(土) 23:48:46 ID:XiknbeZu
お邪魔します
>>9D-800もカコイイ
私もアナログエレクトーンにまた会いたい。ヤフオクでD-700はでてるけど800はあんまり見ない。
あこがれのソロ鍵盤でした。

21 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 17:34:52 ID:xxo4QMDa
子供の頃に習っていたエレクトーンを久々にやりたいと思ってるのですが、
最近のエレクト−ンのことは全く分からないので、どの機種を買うか悩んでいます。

ネットで色々見て、中古のEL-90かEL-900にしようと思うのですが、
EL-90とEL-900ではどの位違うものでしょうか?
10万円くらい違うようですが、900にしておくべきか、90でも十分でしょうか?

ちなみに趣味で弾くだけですが、ボサノバとかフュージョンなどを弾きたいです。
なにかアドバイスもらえたら嬉しいです。


22 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 17:37:13 ID:xxo4QMDa
すいません。
今見たらスレ違いだったみたいですね。。

23 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 19:16:11 ID:xExHu5ja
>>21,22
ふたつとも似てるけど、900のみの機能について欲しいと思うかどうかだよ。
ホリゾンタルタッチといって鍵盤ぐりぐり横揺れさせてピッチ変わる機能とか、
ペダル二箇所同時に踏んで音が出るとか
音色メモリー自動的に変えて行かれる数がEL90より飛躍的に多くなるとか、
あとは単純に音色数があとででた900の方が90より増えたとか・・・

教室通わずに自宅で自分で色々じって楽しむことを考えてるなら、どっちでもいいんではと思うけど、
現代エレオタ(w)からのありがちなアドバイスだと、市販・対応ソフトがどーのまず言われると思う。
「今はステージアの時代です。これからはますます旧ELで弾けるデータはなくなるでしょう」
その点はヤフとかでもいっぱい出てるよ。

24 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 19:20:08 ID:OCPho6il
趣味で弾くだけ。
=カラオケを楽しみたい。
=自分でデータなんて作ったりしない。
=ゲームと同じで、使えるソフトが多いほうが良い。

=すてーじあ。決定。。l



25 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 20:39:13 ID:hnaPar7X
趣味でボサノバを弾きたいならELはお薦めできません。
ボサノバのアカンプがあまりにショボイからです。
リズムとアカンプ使ってボサノバ弾くのに一番適した機種はFSかFXでしょう。
また、フュージョン弾くのには音色とアカンプに関してはHSが最適です。
ただHSのボサノバリズムはいまいち寂しい音でつまらないのです。
ステージアは弾いたことないのでわかりませんw

26 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 20:40:42 ID:p1JpxJRW
>>21
キミはゴミ屋敷のオヤジかな?
エレクトーンは場所をとるゴミだということを覚えようwww
そして二度と価値のないゴミに手を出さないことを覚えようwww

27 :21:2007/04/22(日) 20:42:08 ID:xxo4QMDa
>>23
ありがとうございます!
教室には通わないし、EL-90で十分という感じですね。
なにしろ、昔使ってたのがD-700なので、90でも使いこなせないかもしれません。
とても参考になりましたm(__)m


28 :ギコ踏んじゃった:2007/04/22(日) 21:30:55 ID:OCPho6il
>90でも使いこなせないかもしれません。

使いこなすって、どういう意味?
MDRがすぐに壊れそう。


29 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 01:57:07 ID:JgC45Wf+
ボサノバ弾くなら、D-700やD-60のほうがむしろいいかと…。耶麻羽もいい加減ビンテジオルガン再考したほうが良いんでないの?事務机やミシンみたいな劣化シンセ化×。

30 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 07:16:43 ID:mOzYMkMp
27、バカだねぇ。
俺はEL買ってからボサノバ弾かなくなったぞ。
ボサノバ弾くためにFS買い直したのに・・・
特にEL90なんてアカンプ作成機能も無いから
ボサノバのしょぼいアカンプ(ギター)音は致命的。絶対後悔するぞw
ELするなら900の方がまし。すぐ故障するぞw
いっそ、FSの方が長持ちすると思う。

31 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 16:56:37 ID:cGZS+KUg
昔習っていて長いこと弾いてなかったエレクトーンを
最近実家から「いるなら送るけど」と言われて新居に送ってもらった
楽しい

習う気は全くないけど自宅で趣味でやってる
持っていた楽譜に飽きて15年ぶり位で店に行ったら
ステージア用やEL用でなんだか楽譜が白っぽいような気がした

FD付いててもFS30じゃ意味なしorz
それどころか今やダウンロードする時代なんですね…

32 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 18:13:01 ID:dnpou/1k
↑田舎者の唯一の玩具=エレ糞ーん
不憫な人だね

33 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 18:51:36 ID:cOl7gEaA
>田舎者の唯一の玩具
田舎??????

どうして関係あるの?
エレ=カラオケゲーム機

田舎は空気がきれい、自然が豊。

関係なし。。。






34 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 19:14:20 ID:QRsT+RLQ
FS30の場合、ELでも捨てジアでも弾けるデータ無し楽譜買うか、
ピアノ譜か一段楽譜を買って三段にアレンジするか、
オークションで昔の楽譜ゲットするしかないけど、
自分で好きな曲コピーしてFSの音色機能に合わせてアレンジするのが最良。
白っぽい楽譜でも自分で隙間を埋めてアレンジして弾けば良い。
FSはボサノバやサンバとかラテン系のリズムがすごく楽しい。
FS、FXがエレクトーンらしいエレクトーン最後の機種だったと思う。


35 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 19:16:25 ID:cGZS+KUg
はい。地方のおばさんです。

80年代後半当時小中学生は普通にエレクトーン習ってる子多かったです。
地方都市部だとピアノ・バイオリン・バレエ等と同じように結構いました。
もうちょっと郡部だと習字算盤が多かったように思います。

でも上の方で書いてあるクネクネ他のちょっと激しい演奏は知らないので
最近の流れなんでしょうか。

36 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 19:24:21 ID:cGZS+KUg
連投失礼します。

>>34
ありがとうございます。
ボサノバやサンバやタンゴ好きです。
シンプルな音だけどスイングも好き。

実はステージア用の楽譜を一冊買って弾いてみましたが
今度はオクで昔の楽譜探してみます。
ちょっと見たら結構出品されてる!

20年も前の機種とはいえ
オクでFS30が一円で出品されていてほろ苦い気持ちになりましたが
私はすごく好きなのでこれからも家で楽しむつもり。

37 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 21:36:53 ID:m1Y9LSGC
これまでお買い替えで手放してきたエレクトーンを全機種取り戻したいな・・エレ糞ーンと言われようとw
今はエレやってないEL90が部屋でほこりかぶっているけど、親はよく何台も買い替えてくれたもんだ。ヤマハに踊らされてたな。
HS.FX.D.C.B・・・ちっとも故障もしてなかったのに、手放してしまってごめん。きっとスクラップにされたんだろうな(泣)
でも子供の頃、私は新しいエレクトーンじゃなきゃ先生駄目だっていったもん!って親にだだこねて無理に買ってもらったりしてたんだ。
講師になってから、楽器店の倉庫で乱雑山積みになってたエレを見て泣きたくなったときがある。マジックで側板にFX−20とか直書きされてたり。
売ってしまったらあとはゴミなのね。

38 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 23:50:23 ID:LjEDFYjM
>>34
DAW使えばいろいろできるよ

39 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 09:53:00 ID:85twpqNa
あ〜、FX20が星ぃ〜


40 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 10:17:06 ID:0GjMtR02
C、D、FS、FX、HS、EL00、EL000で終了した口だけど、
家を買ってスペースを確保して昔お世話になった全機種を
無料に近い値段で再度手に入れた。さながら自宅の1階は展示場のよう。
興味ない人にとっては粗大ゴミ置き場だけどw
いいんです。弾きたい曲に向いてる機種を選んで弾ける幸せは何にも変え難い・・・


41 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 10:22:11 ID:0GjMtR02
>>39
ドゾ〜
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54640710

42 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 15:52:59 ID:MFgi7GOp
>>40
ツマンネ。
まあ↓ここでも読んでからこのスレにおいで。
ttp://am.tea-nifty.com/ep/2004/12/hoarders.html

43 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 16:35:17 ID:cPl+QYZF
>>42ふつうにアカデミックなサイトとして興味深く拝見しました。エレ糞スレていろんな勉強になりますw
まじに考えてもエレクトーン世界を語るなら、洗脳心理とか商法原理のような社会学カテゴリーかもね。音楽教育としてよりも。
ゲーム脳みたいに、エレクトーン脳とかいう弊害はないのかなとふと考えたことがありました。

44 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 18:51:12 ID:QWrvzBMg
エレクトーン脳…一人で全部やりたがる…

45 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 20:56:05 ID:OrM5yphV
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57674349

M田M王子様



46 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 23:41:49 ID:mURVbamw
45のアルバム持ってます。
あまりにペラペラの軽いベース音を聴いてGX嫌いになりますたw

47 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 01:08:51 ID:UgzzFHVk
ビューティーペアみたいな衣装だなオサーン

48 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 01:21:31 ID:UgzzFHVk
IDがVKだw
VKはいいな〜2度鳴りし杉な感があるけど。エレ糞は?

49 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 02:01:16 ID:rUKCoMno
私、1枚目持ってる・・・

50 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 22:53:32 ID:C79KrDf9
うん



51 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 23:56:09 ID:UHoaP3yn
この前銀座の某店でエレクトーン試奏してきたけど、音のチャチさは救いようが無いな
軽薄でバカでかい玩具に過ぎん
こんなもん10万円でもイラネ

52 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 23:59:17 ID:UjS+PUcC
エレクトーンなんて前時代的なものが今でも生存してるてのがすごい。ビクターもテクニクスも撤退したのに。
斉藤英美さんてまだご存命なのかな。

53 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 00:03:21 ID:UjS+PUcC
たしかに音はずいぶん薄くなった気がした。
デザインもなんかバランス悪そうだった。

54 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 20:57:39 ID:EQbzLgvj
405 :名無しの心子知らず :2007/04/25(水) 08:08:12 ID:F8OY4NMN
『学校へ行こう』って番組の次週予告で
謎のエレクトーン少女って出てましたよ!w
エレクトーンって事はヤマハっ子?
ちらっとしか見れなかったけど「ちょうちょ」弾いてたww

55 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 21:11:29 ID:wnHfx6ZH
またさおちゃんみたいのが出てくるの?

56 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 23:23:53 ID:wqV9SksL
さおちゃんの先生が教えてるのかも?
すごくインパクトあった。


57 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 23:24:44 ID:suljhbGd
選ぶとするならばエレキ(Dist.)ギターの音色はEL-900mとステージア、どっちの方がまだマシな音なの?

58 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 23:29:13 ID:wqV9SksL
PAつなぐなら捨て
得れだけでならすなら900



59 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 23:52:01 ID:CUn1kygu
>>57
目糞と鼻糞の比較はもう秋田・・・

60 :ギコ踏んじゃった:2007/04/27(金) 01:07:03 ID:nSx40heW
秋田 秋田 このスレ終了。。




61 :ギコ踏んじゃった:2007/04/27(金) 01:10:37 ID:GYFF8NOZ
>>57
エレクトーンでディストーション・ギターみたいな音を出すのは法律で禁止されています

62 :ギコ踏んじゃった:2007/04/28(土) 11:57:34 ID:7azN0hn3
今さらだが、なぜデクはベンダーとかホイールを搭載しなかったんだろう
キーボーディストの選択肢に加えてもらいたい意思が少しでもあるのなら、
足で操作なんて面倒をかけず、素直にシンセ化すればよかったのになぁ

63 :ギコ踏んじゃった:2007/04/28(土) 14:35:15 ID:YeAD0Opg
>足で操作なんて面倒をかけず、素直にシンセ化すればよかったのになぁ

すでに餅があるのに、あんな足踏みミシンは必要なし。
これ常識。


64 :ギコ踏んじゃった:2007/04/28(土) 23:50:22 ID:6bYSoqxi


これ常識。



65 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 16:06:39 ID:VudBz7YA
今年もES見に来いと誘われました
頭が痛いです

66 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 19:31:00 ID:OlE0Hka1
行ってしまえば、結構おもしろくて退屈しない。


67 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 19:57:58 ID:0dqB7pgY
「学校へ行こう」始まった。EL弾いてるw

68 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 20:00:07 ID:0dqB7pgY
究極のクネクネ、バレリーナ弾き?

69 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 20:06:15 ID:OlE0Hka1
さおちゃんの再来か?



70 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 20:15:54 ID:lA5aJv+X
オイオイ・・・何スカこの超肝番組。。
TBSはいったいヤマハからなんぼ金つまれたんだ?!

71 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 20:18:48 ID:GipftMeH
あれ見てうちも!と思う親はいないだろう…。
実況chでもドン引きだったよ。

72 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 20:22:31 ID:N9wdvbwj
体でリズム覚えるのって案外
記憶力の衰えてくる大人に有効そうな気が

73 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 21:02:36 ID:yAUf8b2Z
ひどいな、あんな洗脳レッスン。

ほんとうにひどい。

かわいそう。



74 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 21:16:33 ID:sRTUWMrs
来週も続編くるみたいだから・・・

75 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 21:37:15 ID:U7rbpCQf
前回のEFってダンスしたこが1位だったんでそ?

漏れが15年間やってきたこと・・・
なんだったんだろう・・・
何か意味はあったのだろうか?

買い替え買い替え・・・
いくら金があっても足りない
レッスン料週1、30分で13000円超え・・・

>>70
相当つんだだろうよ 捨て時亜売れて無いじゃんw
だって今はやってる人もほとんどいないし
どんなものかわからない得体の知れない楽器に100万もだせないよ
まだギターとかのほうがぜんぜん良い。

76 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 21:40:16 ID:U7rbpCQf
ちなみに捨て時亜ってELのフロッピーつかえるの?

77 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 22:17:32 ID:Wfstz5DV
使えます。

78 :ギコ踏んじゃった:2007/05/01(火) 22:47:18 ID:cuW7+OWS
EL好きな洩れはステジーアじゃなく900mを弾いてくれて嬉しくなった
但し、あのパフォーマンスは((((;゜Д゜)))寒杉
900mをコンクールから追放して益々エントリー減るなワロス

79 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 03:55:00 ID:0odkCpj1
エレ歴35年のオバさんです。C、D、FS、HSと買いかえつつ、結婚後はレスナー&ブライダルプレイヤー。エレは、80年代で使命を終えたと思う。そもそも大人のための楽器だったのに‥。何を言っても昔話だけど、D-3Rという名器もあったのだよ。

80 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 08:22:45 ID:i2qeKI3g
HSの事前打ち込み&直感性の乏しいパタパタメニューがなじめず辞めたクチなんだが、
最近知ったビクトロンのNS-7って機種が妙に気になる。
ビクトロンのスレがないのだが、どんな機種(特徴)だったのか、ご存知の方いませんか?

81 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 09:01:52 ID:k7WbJf82
>>80
何度かオクに出品されてましたよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ja1klb/jyoho/ongaku.htm
http://www.yokohama-music.co.jp/museum/victron/victron02.html

D3R、中古で買って使ってました。
トレモロの音に迫力があって好きでした。
リズムまでトレモロが微妙に掛かるのは難でしたね。
白いお豆腐パーカッションスイッチは手放すまで使用価値不明でしたが・・・

82 :田舎者@東北:2007/05/02(水) 12:27:36 ID:LV0nhk7E
あのさぁ。
前からオマイラに言おう言おうと思ってたんだけどさぁ。
エレ糞やってんのは田舎だけとか言ってるけどさぁ。
オマイラ本当は田舎の事なんも知らないだろ??
あのな、

田舎のエレ糞教室なんざとっっっくに

潰 れ ち ま っ た だ よ 。

過疎化でガキもいない。農作物出荷額下落でお買い替えの金も無い。
エレ糞やってる香具師なんざ田舎にゃどこにもイネーっつうの。
7年通った教室が4年前潰れた兼業農家の息子の俺が言ってんだYO!

83 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 14:41:17 ID:k7WbJf82
え〜っと、ここでエレ糞弾いてるのは田舎者って叩かれてるのは、
田舎に住んでる奴って意味じゃなくて
たとえ都会に住んでてもダサくて野暮ったい田舎者が弾いてるって意味だと思うよw

84 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 18:03:15 ID:++alCSzd
エレクトーン少女の人気に嫉妬wさおチャソ再来だねw子供がやるあれが正統な野獣弾きですな。
今わしエレ糞教室レッスンの現状なんて知らないけど、昨日のアレがデフォな訳ですかい?(グルーブ感とか言って首ふり練習)
倉沢D樹のレッスンなんかでも、生徒に上向いて吠えさせながら弾くワザを教えてるとか聞いたけど?


85 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 18:09:29 ID:jGe0qREu
>84
2ちゃんじゃ下らないカキコもそりゃ自由だろうけど、
せめてまともな日本語覚えてからに書き込もうぜ

86 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 18:13:48 ID:++alCSzd
>>75お察しする。
一昨年から変なパフォーマンス大会に成り下がってるエレクトーンコンクール(ES)だけど、
あれ出て、まじめに演奏やってきた生徒が怒ってやめてしまったとか
ぜひヤマハの子達の演奏を聞いてください!って外部から先生や音楽家を招いたヤマハの先生が大顰蹙大恥かいたっつー話があるぞw
じぶんは早い目に足洗っててヨカタ。今はもうエレクトーンやってるてだけで恥ずかしい時代になってしまったんだね。
でも昨日のエレクトーン少女には萌えw来週は録画して見ようw

87 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 21:46:20 ID:0ZLzEYnE
>85
あんたいつも3文節以上のニホンゴ理解できないのな

88 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 01:26:43 ID:tweTsVKn
ビクトロンええなあ。
昔はエレクdでもドリマdでもテクニdでもなんでも弾いたよ。出先にある電子オルガンて様々だったから。
いまの子は同じヤマハのエレクdでも機種がちがえばデータがなくて弾けませんとか平気で言うから。

89 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 10:28:51 ID:XamCguBr
そういや俺の町のヤマハ教室も何軒もなくなってるわ(@大阪市内)
もうエレクトーンなんて流行ってないし。

90 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 10:51:32 ID:ZoIP8DiV
そういえば、さおちゃんって今どうしてるの?
年は25歳くらいだよね。エレ講師とかやってるのかな。

91 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 14:55:14 ID:JaQSE5JN
さおちゃんはまだ高校生くらいですよ。

92 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 18:17:27 ID:jp3TGa4Q
そっかー、私は20年ぶりにレッスン再開して、先生から「音源データがなければ話にならない」と言われました。
もちろん音源に気を使うのは大事だと思いますが、音源に頼らず弾くのが基本なんだなあと、ここの書き込みを読んでで思いました。
あと時に応じて出来るだけだけたくさんの機種に触れておくことですねえ。

93 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 19:15:45 ID:mNo9HjNH
今度、子供をヤマハ音楽教室の幼児科(プライマリ1)に通わせることにしました。
何か鍵盤を買わなければと思っているのですが、やっぱり、エレクトーン(STAGIA mini)
を買うのがいいのか、電子ピアノやクラビノーバみたいなピアノタッチに近いもの
がいいのかよくわかりません。将来エレクトーンに進むか、ピアノに進むかは本人の意向
もあると思うのですが、とても5歳の今の段階ではそういうものもわかりません。
何かアドバイスをお願いします。

94 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 22:44:17 ID:Iu6xYUiY
>>93
幼児科1年目できちんとした楽器(エレかアコースティックピアノ)が
準備できるのは理想ですよね?
現段階でお子様がエレの方に進みたければ、ステージアのスタンダード。
ピアノの方であればクラビでOKかも。
ステージアminiは、エレ・コースに進むおつもりでしたら、遅かれ早かれ
買い替えの時期がやってきます。
まぁ、スタンダードとアコースティックピアノ、クラビのレベルの高い物は
そう変わらない価格かと思います。
少なくとも幼児科さんくらいなら、電気屋さんに売っているキーボード程度
でも練習できるようです。

95 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 22:53:25 ID:JLMdi0i7
やだそんなエレステみたいな回答おもしろくない

96 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 23:46:39 ID:fnoi8bKH
miniのレンタルで様子みましょう。
4年はひっぱれますがw

97 :ギコ踏んじゃった:2007/05/03(木) 23:58:01 ID:Zctu0Zgz
4年たったら新機種でちゃうね。

98 :ギコ踏んじゃった:2007/05/04(金) 00:29:47 ID:UxyjDsF6
>>93
お子様の将来を考えたら、
まだヤマハ幼児英語教室の方が役に立つと思う。

99 :ギコ踏んじゃった:2007/05/04(金) 09:58:34 ID:eD7gm4V4
>>93
長期低落基調にあるエレクトーンビジネスの再生を掲げていた
3カ年経営計画は、若者への訴求戦略が功を奏することもなく
目標未達成でこの3月に終わった。

そして新社長に交代し次期3カ年経営計画が始まるが、
もう「エレクトーンビジネス再生」の文字は経営計画にはない。
うにとろやES等の企画や、月エレの若者志向の編集方針も
今期から急ブレーキが掛かるかもしれない。

お子さんが成人される頃にもエレクトーンが存在しているかは
どれだけユーザーが増えるかに掛かっているので、
このコミュニティーに参加し、一緒にエレクトーンを買い支えましょう。


100 :ギコ踏んじゃった:2007/05/04(金) 11:15:08 ID:t/Nz6N2f
ヤマハのサイト見たら、miniのレンタル制度がいつのまにか「どなたでもお申し込みいただけます」になってた。
最初はたしか幼児科生徒のみとかjet登録講師のレッスン生とか制限があったはずだったけど、
エレのあまりの低落ぶりにもうなりふり構ってられなくなったのかな。Dデック貸し出しキャンペーンといい。
とにかくもったいなぶるのをやめて敷居を低くしたのはユーザーにとってはいいことなのかも・・・?
あとは値段を適正価格に・・・

101 :ギコ踏んじゃった:2007/05/04(金) 22:14:53 ID:/z6GUghp
>>99
>このコミュニティーに参加し、一緒にエレクトーンを買い支えましょう。

Y社勧誘員氏ね!

102 :ギコ踏んじゃった:2007/05/04(金) 22:18:57 ID:/WWADsij
>>94
>>96
93です。皆様のご意見を参考にいろいろ検討してみます。
ありがとうございました。

103 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 19:01:49 ID:4Qalrt6u
エレクトーンって今のラジカセみたいな存在だね。
既に時代は終わってるのに、一部の機械に弱い世代向けに残ってるラジカセと同じ。
CDやMDを付属させたり、MP3再生可能にしたラジカセなんかも出してるけど
所詮は音質良くないカセットは、やがては見放されてゆく存在。
最盛期には高音質なカセットも製造されてたのに、
今は本当に単なるオマケ的存在で低音質なものばかり。
エレクトーンもカセットとほぼ同時期に消えてゆく運命なんだろうね。たぶん。


104 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 22:01:59 ID:kVirdvX0
常盤公園のあるあの街のあの先生は
かなり異端派らしいですよ〜

105 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 22:10:09 ID:8qqRdq4F
さおちゃんの先生。




106 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 22:11:16 ID:3BQEkJLn
さおチャソのセンセは水森アドみたいだったし、やまはのエレクトン先生てあんなのばかりだとおも

107 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 22:33:16 ID:3BQEkJLn
同一人物?今回の先生とサオセン

108 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 23:28:33 ID:EHavZZCe
さおちゃんが、全日本で1位になったのは、1997年の大会。
そして、そのときの講師が、山◯◯子さんです。



109 :ギコ踏んじゃった:2007/05/05(土) 23:36:52 ID:Pt7yjSb/
山口県にもいい先生がいるんだね。

110 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 01:05:04 ID:fRJ4kpjY
>109


111 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 09:58:45 ID:4SahiyAy
エレクトーンて海外でも普及してるの?

112 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 10:16:04 ID:fRJ4kpjY
日本では教育市場向けだが、欧米ではレストランなどの
ワンマンバンド演奏用エンターテーメント市場向けだった。
それがシングルキーボードの高性能化に伴い、
まったく売れなくなり、欧米での販売より撤退した。
日・韓・中・台・シンガポール・インドネシア・マレーシア・タイ
今も販売しているのはこんなところか・・・


113 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 10:24:36 ID:7O3B2NYn
ここの過去スレで何度も言われてたけど
音楽的歴史文化の低い国家地域でのみ受け入れられてきたのがエレクトーン
いまだに子供にこんなもの習わせて真剣に音楽やってるつもりの親がいるものイタイ

114 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 10:55:27 ID:4SahiyAy
>日・韓・中・台・シンガポール・インドネシア・マレーシア・タイ

カラオケが盛んな地域だね
エレクトーン=カラオケ伴奏機と考えれば納得できるな

115 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 20:41:16 ID:/aFLmU/C
カラオケは欧米含めて世界中で人気ですよ。

>音楽的歴史文化の低い国家地域でのみ受け入れられてきたのがエレクトーン
それは語弊があります。
高度経済発展(途上)国における子供への教育熱が高い地域に人気があるのです。
経済的豊かになった親が子供の教育や習い事に金銭を惜しまない地域。
かつてエレクトーンが興隆した日本の高度経済成長期と同じ状態にある国で
音楽教室の一環としてエレクトーンが販売されているのです。

116 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 23:19:02 ID:EPl9DISG
>108
やまざきハコ?

幼児科1年目スタート直前の娘を持つ母・・・
D-700と青春時代を過ごした私だよ!


117 :ギコ踏んじゃった:2007/05/06(日) 23:20:45 ID:P3RgRr5K
つまり後進国の田舎者の無学者が急に成金なって
エレクトーンみたいないんちき玩具に大枚はたいて音楽教育だとかん違いしていると・・・・

118 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 00:21:53 ID:hFzCLrAC
ちょっと質問いい?

俺、大学入ってからサークルでエレクトーン始めた口で、
それまではピアノでクラシックばっかやってたからコードとか意識したことなかったんだわ。
家にあるのもアップライトと安物の電子ピアノだけ。

んで、今はジャズにはまって、
ジャズピアノにも習いにいってコードで考える癖はついたんだけど、
テンション押さえるために左手のバッキングでルート音を押さえることが少ないから、
練習時に、ルートを鳴らすって意味でエレクトーンが重宝するんだ。
練習といっても、家にエレクトーン無いから、大学で練習してるんだけど。

で、大学が今年で卒業だから、
おけいこ的な意味で、足でベースが弾ける安上がりの楽器が欲しいんだけど、
オルガンとかを探したらいいのかな?

119 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 00:45:15 ID:Znds87ON





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。








120 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 01:23:36 ID:VzB6Y6jB
ジャズをやるんだったら、老国あたりのコンボオルガンはどう?
予算に合わせて好きに組めばいいし、
エレを買うよりはいいような気がするけど。

121 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 01:36:22 ID:BMZAPvh/
いや、ぜひエレクトーンをお勧めする。
オルガンの音しか出ないなんてつまらないじゃないか。

122 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 04:10:48 ID:AWTuO/Ay
>>115
>高経済発展(途上)国における子供への教育熱が高い地域に人気があるのです。

あの〜「人気がある」と言い切るのは止めようよ。
現地の所得水準では「人気」になるほど売れまくるなんて無理だし、
エレ売上のほとんど全てを国内でまかなっているという現実は
株主向け情報公開でみんな知ってるし・・・

タイロスの発売で、欧米ではエレクトーンがつぶれたという解釈になって、
D-DECKの発売時も、D-DECKがエレを潰すと危惧したあの頃は何だったのだろう。

おそらくは、タイロス2を日本で出してもエレは潰れないし、
10万円を超えるキーボードは、日本ではそうは簡単に売れないだろう。
なので良いものはどんどん出せばよい。それでビジネスチャンスが広がるはずだ。

エレコミュニティ周辺には口うるさい「小姑」(誰かはあえて言わないが)大杉!

123 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 05:17:54 ID:2HCz7TA3
>>114
ヒント: トーンジェネレータ、ラック音源

電子楽器の基礎知識すら欠けてんだな、エレ信者はw

124 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 11:00:51 ID:ogGxduPq
私、石像弾きだからさあ〜。

125 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 12:10:29 ID:aWRugIqo
>>118
マジレスすると。
音とか機能とか楽器の将来性とかどうでもよくて
形だけ鍵盤+足鍵盤があればいいっていうなら、ステージアminiが一番安上がり。
但し、ジャズの世界でエレ糞なんて絶対に使われないので
それを覚悟の上で買うように。

捨てじあminiより値段は張るけど、ジャズオルガンって意味なら

ローランドのVK-88とか
http://www.roland.co.jp/products/jp/VK-88/index.html

ハモンドのXK EVOLUTIONとか
http://www.suzuki-music.co.jp/product/detail/N_001726.html

この2つは鍵盤と足鍵盤と色々自分好みにカスタマイズできて面白いぞ。
最初は鍵盤だけ買っといて、お金ができたら足鍵盤を買えばいいし。
こっちの方がジャズの世界ではポピュラーな楽器だ。

126 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 21:47:37 ID:RBJ24cY6
>足でベースが弾ける安上がりの楽器

オクで1円から出品されてる古いトーンレバー式のエレクトーンをお薦めします。
できれば回転スピーカーが設置されてるもの
D30、D60、D700あたり

欧米は音楽的文化歴史が高いからエレクトーンに人気が無いと言うのは間違い。
目下、アメリカ人の多くが多額のカードローン負債に困窮しており、
値の張るエレクトーンなんて買う余裕の無い奴らばかりだからです。
日本でも近年家庭の平均貯蓄率が急低下し困窮者が激増しているのが、
エレクトーンの販売、音楽教室の凋落原因なのです。

127 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 22:19:05 ID:aAL0kDQ7
借金とか生活が貧窮してるとかでエレ糞が売れてないって?
じゃあまたバブルみたいな景気のいい時代がくればエレ糞売れるってか??
馬鹿じゃねーの
消費者もいいかげん知恵がついてきたよ
だれが金があってもこんな時代遅れの馬鹿高いだけのエレ糞なんて買うかよ

128 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 22:36:07 ID:RBJ24cY6
1億総バブル時代が再来して、高度な教育を受けて良い学校を卒業すれば
将来が完全に約束される(一流企業で定年まで働けて老後の生活も保障される)。

そんな夢を抱かせてくれる時代が本当に再来すれば
音楽教室、しいてはエレクトーンも売れる時代になるでしょう。
あくまでも音楽教室の生徒用にねw

129 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 22:39:42 ID:aAL0kDQ7
D.Eの2桁機種持ってる俺が言うけど、今わざわざこれをヤフオクで中古で買うほどのもんでもないよ
特別にこの時代のアナログ機種に愛着がある人間ならまだしも
VKやXKがまともでいい
まちがってもDデックとかやめとけ
オルガンとしてもエレ糞としても使えねー

130 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 22:49:41 ID:RBJ24cY6
安上がりの楽器ならオクで買う1円エレ糞でしょう。
あくまでもピアノがメインで、
ルートを勉強するのに足付きオルガン買うなら、それで充分。
ヘッドホンでしか弾けないなら電子トレモロ付きのFS30がお薦め。

131 :ギコ踏んじゃった:2007/05/07(月) 22:57:55 ID:aAL0kDQ7
中古業者みたいなヒトだ
シロウトにヤフの1円エレ糞なんて安易にすすめるな
搬入の時と、壊れて処分する時の金が馬鹿にならんわ
FS実家の物置にまだあるかもしれん

132 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 00:23:04 ID:kxltehyN
もう今日になりましたが、今週もあれ見るんですか皆さん
あの少女の頚椎が心配です。白目むいてたし。

133 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 06:06:26 ID:MuZF9ajb
今日のテレビ、見てしまうんだろうなぁ。
逆効果もいいとこなのに、あれでヤマハは何を伝えるつもりなのだろう。
見た人が、エレを習いたい!欲しい!と思うようにできないのかな…と、レスナーの私はイライラする。

134 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 10:40:23 ID:/SVFF3er
あれはヤマハが番組にプッシュしたものじゃない。
例の大先生が自らビデオを番組に送りつけて採用されただけ。
昔、JOCコンサートの糞真面目な番組あったよね。
小さな子供たちが糞真面目にエレクトーンでオリジナル曲弾いてたけどさ、
あれ見てもちっともエレクトーンが欲しくなる気分にならなかったけどw

135 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 20:32:16 ID:FhKeBfAq
・・・・・・・・・・・・・・・・・・さおチャソ健在でなによりでした。

136 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 20:52:56 ID:NqgjYp8P
あれはちょっとまずいような・・・
石像の私としては、異星人のようでありました。
こわかった〜。


137 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 21:01:37 ID:lVfI8MAz
どの機種でも同じエレクソ臭のする音ってどうよ。
さっすが偉大な先公!

138 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 21:09:13 ID:sd1Yxit5
大先生がビデオ送ったのか・・・。
納得。
ヤマハがプッシュしてたとしたら
わざわざ自滅行為に走ったと思った。

どっちにしてもあのセンセーの生徒が
入賞してるんだから、ヤマハの底は浅いを通り越して
バリアフリーなみにフラットだ。

139 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 21:34:36 ID:HSy4aauE
不覚にも2回とも見逃した・・・
番宣だけでもかなり香ばしいと期待してたんだが。

誰かうpして

140 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 21:35:44 ID:T3wDLYI4
CMだけで胸焼けして観なかった。
観ていた家族にきいたら、さおちゃん変わらずの演奏スタイルなんだってね…
子供にあの演奏指導は百歩譲ってよしとして(リトミック的?)
高校生までそれをやらすとは…
指導者として何を考えているのか。
音楽なんてこれっぽっちも聴いていない先生なんだろうね。
本当レスナーとして悲しくなる。
エレクトーンは確かに腐っているが、あれでも楽器なんだ。

141 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 23:15:56 ID:/SVFF3er
でも今夜の放送は先週と比べたら、ずっとまとまな演奏と演奏スタイルだった。
なので、ある意味先週より面白くなかったが、ちょっぴりエレ糞に花を持たせる内容だった。
幼児二人で連弾した「剣の舞い」は押さえ目の振り付けで、
割りと真剣な表情だったし、演奏技術もなかなか見応えのあるものでしたよ。
先週だけならエレ糞も終わりって感じだったけど、
今週のは音質は別にしてエレ糞演奏も悪くないと思えた。

142 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 23:16:53 ID:tOFa19Zl


どうして習わせるんだろうね、あんな教室に。



一生懸命作られた演技してる子供たち見てて辛かった。



143 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 23:24:49 ID:mUIL6K1u
1円エレ糞に興味あるのですが、エレクトーンって
MIDIついてますか?音源変えれば本当においしいかも。。。

144 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 23:36:48 ID:/SVFF3er
HS、HX、HC、HE、ME、EL、ELSにはMIDIついてます。

145 :ギコ踏んじゃった:2007/05/08(火) 23:41:58 ID:mUIL6K1u
即レスありがとうございます!
SC-88持ってるし、、、
やべぇ、買おうかなw

146 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 00:04:42 ID:LJpkOddY
でも本体からコントロールチェンジを送信できるパラメーターが少ないから、
かなり使いづらい。
それにEL3桁とELS以外は、
送信チャンネルが基本は固定なのも不便。

ちなみにプログラムチェンジは、
メモリーボタンと連動してて、
レジスト1を押すとGrandPno1に音色が変更されます。
HSだとマルチメニュー1のレジストレーションメニューを選択して、
そのボタンを押せば17から先の音色に変更されます。

だからどうしたって感じだけど。

147 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 00:11:19 ID:hN4NNaf+
いい番組だった。
あの喜び組指導教官に対し、財団はハラワタが煮えくり返っているかも知れないが、
うにとろも、てぃーんずも、庶民から見れば大差ない事に気付いて欲しい。
ヤマハ的には大きな違いがあると思っているだろうが、世間の目はもっと単純でシビアだ。


148 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 09:14:15 ID:2eQ7nC9j
>>141この一週間にもしかしたら財団の方から検閲?クレーム?が行って取り直しか編集があったのではと思う。
とにかく反響がすごかったみたいだから。先週の内容よりまともでつまらなかった。あれでw

>>145エレ糞を普通のMIDIキーボードのつもりで買ったりするとあとで不幸のズンドコだよ。レイテンシーはひどいし。粗大ゴミで処分にもお金がかかる。

>>147うにとろT親分はさおちゃんを三顧の礼でもってメソバーに招聘するべき。

149 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 09:56:13 ID:YBwnyFMu
番組見たけど、あのまま70年代にタイムスリップすれば、演奏も衣装も喝采の嵐間違いなしだ。

あの子達の母親の話も聞いてみたいものです。覆面座談会とかねw

150 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 18:01:42 ID:e77owyfW
財団より、現場の講師のはらわたが沸騰している。
同じだと思われたくない。

151 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 18:45:03 ID:eFlV14dZ
少なくともうちの子供の担当講師は、この手のパフォーマンスを肯定的には
考えていない。
自然体が一番です!

152 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 18:48:51 ID:m4tHw2jK
だからコンクールで金賞がとれないのかな?



153 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 19:10:25 ID:/695f7wh
きのうあれをみて、あまりのイタさに頭痛がして、ここのスレを思い出した
うまいとかうまくないとかそういうレベルを逸脱してるので、一緒に見てた家族の
肯定的っぽい流れを、どうかわそうかと考えてた自分…

あんなんがネタにされるのってどうよ。楽しそうとか思えなかったぞ?
キワモノネタにしかみえんかった

前回はもっとひどかったんか・・・

154 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 19:54:25 ID:iYakN81+
うちの年寄りの母が言うには、エレクトーンの子供、とくに上手いとされる特別コースとかの子供、のコンクールとかでの演奏て荒々しくて上品じゃないて言ってる。
いわゆるテンプレにある野獣弾きてやつですね。エレクトーンで技巧や演奏力をあらわそうとしたら、どうしてもああいう滑稽なまでに激しいのになってしまうのかもね。
ピティナの子達とかもきもいクネクネあるけど、こちらの方はこましゃくれてて可愛い言ってる。
でももっとあんなアブノーマルなエレクトーン演奏を世間様にさらしたらいい。おもしろいし。


155 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 20:13:00 ID:/695f7wh
まあ、番組自体笑って見世物にするタイプだもんな
そう思えば、ネタとしては面白いのかもしれんな

156 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 20:37:43 ID:iYakN81+
>>153
先週のオンエア分ならyoutubeにありましたよ。

157 :ギコ踏んじゃった:2007/05/09(水) 23:30:04 ID:SGhzXGml
何かこのスレも下らんテレビ見て喜んでるアホなエレ糞愛好者が
徐々に来るようになったなw

158 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 00:06:02 ID:qPR/T0pO
れいちゃん。YOUTUBE デビューやった!!



159 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 00:13:34 ID:VLOOpC9Z
月刊エレ糞5月号掲載の大河ドラマ曲とだんご2のサントラ曲、
アレンジ譜面とレジストデータ最高に良いです。
自然とれいちゃん並みにクネクネ弾きしてしまいますたw

160 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 00:21:58 ID:qPR/T0pO
YOUTUBE にうpして。

161 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 01:54:21 ID:GkAGMCq3
http://www.youtube.com/watch?v=s7UKOOBF2t0
明らかに見世物だろ・・これはねーよwwwww

完全版うpしてください、誰か

162 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 06:39:58 ID:hRFGHyet
百聞は一見にシカズ

163 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 08:51:45 ID:OkgVkHxU
600 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/05/10(木) 00:13:37 ID:IyaEGh5+
http://www.youtube.com/watch?v=kcLggo05nWs&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ML-A_aAkyj0
http://www.youtube.com/watch?v=cxF4R5ZIWms&NR=1
三つまとめてどうぞ。


164 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 09:46:54 ID:GkAGMCq3
>>156
お隣の某国営放送にしか見えないww
・・なんというか・・・・・うん。

165 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 10:52:14 ID:GkAGMCq3
今週放送分うpまだー?

166 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 11:12:27 ID:9F6HzSps




エレクトーンだってよ・・・ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー







167 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 16:59:14 ID:OIYQ2bJU
空白が非常に多い文章。センス悪い。読みにくい。わかりきったことばかり。
れいちゃん最高!


168 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 18:05:22 ID:1V6GVzIt
なぜ補助ペダルを使わせないのか?
非合理的。

169 :ギコ踏んじゃった:2007/05/10(木) 18:12:19 ID:+1AOMDjd
>>168
その方が見た目インパクトあるんで
素晴らしい!と思わせたいんだろう、
大先生は。
子供の事より自分の評価が上がる事を優先。
それで上がるってのもバカバカしい話だが。

170 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 00:18:42 ID:OAenD5TP
バレエの衣装にニットの帽子、というのが
なにより・・・

171 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 00:50:21 ID:O7cMez4v
ひどいね。何これ。
っていうか、何この先生。

172 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 09:10:14 ID:JAK6dkOq
すげークソワロタwwww

173 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 13:11:57 ID:ka1SO2by
ちょっwww  レイタソ、GJ!
久々に涙でた
おもしろすぎww

174 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 14:51:50 ID:m07B66yM
れいタソの新作動画どんどんyoutubeにうpされてってる。
でもみんなこのセンセをマジ叩きはよそうよ!この大先生にはどんどんこの先も突っ走って逝ってほしいよ。
まともに財団からやり杉るなとかの指導がいって、エレ糞からくねくねも野獣もいなくなったらつまらないだろ。
エレ糞はあれでいいんだよ。超マジに本人たちは音楽やってるつもりで、しかし実は
ひそやかに世間の嘲笑の対象となっている、それがエレ糞音楽の存在価値なんだから。


175 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 18:04:26 ID:C5HYpXxs
あれは音楽の演奏ってより
幼児のお遊戯の一環ですよね?

176 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 19:24:38 ID:oCOWH/ag
>なぜ補助ペダルを使わせないのか?
非合理的。

補助ペダル使ってるように見える。



177 :ギコ踏んじゃった:2007/05/11(金) 19:37:28 ID:bF7WWKnY
開いた口が塞がらないわwwwwww

きらきらぼし〜剣の舞
http://www.youtube.com/watch?v=vDWcF1nXo3U
スウィングってより、回転系
http://www.youtube.com/watch?v=DvYILbKDC_Y



178 :ギコ踏んじゃった:2007/05/12(土) 11:27:26 ID:Z4HRvQMP
原価10マソ程度に100万払うなんて、なんて世界なの!?

179 :ギコ踏んじゃった:2007/05/12(土) 11:35:47 ID:fxkUHqn6
エレクトーン教室じゃ電子楽器を習ったことにならないから。
MIDIの知識も一切なく、試験で勉強するといっても無意味なグレード課題。
今現代のキーボードがどんなのかも知らずに、ただエレ糞が最高な楽器と信じ込まされているから。
だからこれに100万払えるんだよ。

180 :ギコ踏んじゃった:2007/05/12(土) 17:50:03 ID:w3PfOGHO
>>178
そんなの普通です。

181 :ギコ踏んじゃった:2007/05/12(土) 23:06:14 ID:J0TZsX2g
エレクトーン界で原価云々なんて話、誰も相手にしませんよ。
原価がいくらで、売り値がいくらであろうと、もう、それを買うしか無いんだもの
ただ、世の中の常識として、原価に対して売り値が高い品物は、需要が少ないからです。

182 :ギコ踏んじゃった:2007/05/12(土) 23:09:51 ID:w3PfOGHO
いや、メガネなんかは原価は1割だよ。

183 :ギコ踏んじゃった:2007/05/12(土) 23:12:10 ID:T8k1XWQp

ヒント:霊感商法

アホを相手にする商売は儲かる。これ常識



184 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 00:13:46 ID:9CC8JmkF
エレクトーンを宣伝するプレイヤーて野郎おっさんばかりなんだね。聞いてて見てて楽しいかい。
昔は若いお姉さんがいっぱいエレクトーン弾いてたけど。

185 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 04:19:37 ID:rFWABo4l
>>184
冴木なんとか、って人は
オジサンかオバサンかわからないんだが

186 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 12:26:10 ID:Vi/2xzDe
冴崎はおネエさんよ

187 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 13:22:20 ID:gyMF86Eu
>184
それは昔の方が戦略違いだ。

エレ人口は女性が圧倒的に多いのだから、
プレイヤーも若い女性向けの「カッコいいジャニーズ」系から、
熟女ユーザーを熱くさせる「流し目の杉良太郎」系プレイヤーまで
手厚く用意すべきだ。女性プレイヤーは少なくてよし。

188 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 19:03:16 ID:j5Uzu/y6
今のプレイヤーでジャニ系とか杉量なんていたっけ?
デブとオカマとジジイしか・・

189 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 23:22:20 ID:gyMF86Eu
そう。残念だが女性をとりこにする男性プレイヤーがいない・・・

190 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 23:33:31 ID:lAZBQvUW
よっくんがいるよ〜

191 :ギコ踏んじゃった:2007/05/13(日) 23:52:45 ID:OBVd1GCK
商標登録
のかたまり

192 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 02:35:20 ID:i8ohvJCU
もっともっと、かっちょいい男性プレイヤーを養成すべし

193 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 02:44:09 ID:wD9n9VEN
結局は演奏やその人の音楽性に憧れるかどうかだと思うんだけど・・・。
中学生の時、松田昌さんの
「ニューヨーク・パッション・ストリート」に
憧れてって人はすごいたくさんいると思う。
昌さんが顔がよくないとは言わないけど、
やっぱり中身が伴ってなくちゃ長続きはしない。
それも、今時のダンス系じゃなくて
ジャズ、ラテン、ポップスの基本をちゃんと押さえていて
それを演奏に反映できる人。
これはプレイヤーだけじゃなくて講師にも言える事。
それをきちんと養成しないで安易にパフォーマンスや
機能に頼ろうとするから、ヤマハ離れが加速するんだと思う。
付け焼き刃じゃ無理なんだよ・・・.

194 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 03:25:47 ID:i8ohvJCU
それは確かに正論。まったく異議なし。

でも、その上だけど、ふんわか、ふんわか、
(B級かもしれないが)あこがれのスターがいるのだよ。
それで、エレ・コミュニティーが経済的に成立する。

ここを許容できないユーザーがいるのが、実はエレ界の落とし穴。
これを否定すると、皆んでお金出してエレ・コミュニティーが
沈没しないように、買い支えるかしかない。

音楽性の話だけ考える人がいるから、
エレが「経済的に」沈没していくという考えにも耳を傾けよ。
あくまで経済の話だよ。音楽の話ではない。

195 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 07:34:18 ID:vx8UzI5D
じゃカコイイwよっくんがいるとエレ糞が売れてコミュニティが成り立つ安っぽい世界なんだ
なんでエレクトン愛用したいオタどもがヤマハの経済の話まで心配してなきゃいけないんだ
エレクトンてマニア系腐女子ご用達なんだね

196 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 10:57:52 ID:OI4PrL8u
ヤマハの若い先生俺よりへただった。簡単なジャズのコード進行もわかってなかったしショックだった。
今のエレクトーンの先生て、売ってる曲集を売ってるデーターで生徒に弾かすレッスンしかできないてうわさは本当だったのかorz
今はエレクトーンの生徒自体が減ってて先生なるには昔よりずっとハードルが高くなってるはずなのに?



197 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 11:04:55 ID:OI4PrL8u
エレクトーンに興味あったけど、やはりこのままジャズピのレッスンだけ受けとく。
自分は男のエレクトーンプレイヤに萌えませんので、エレコミュニティを経済的に支えるいわれはありません。

198 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 14:01:44 ID:81sfKIWW
韓国人タレントをプロモーションに使えばいいんだよ。
韓流マンセー女が釣られてヤマハ(゚Д゚)ウマー

199 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 16:38:35 ID:NpG4rlZ2
>>193
言ってることは正論だけど、所詮はどんなジャンルの音楽でもピコピコ軽音楽に、
カラオケ伴奏で付け焼き刃的なエセ音楽にしてそれなりに楽しもうくらいにしか
考えてない馬鹿、婦女子、田舎者にとっちゃいい玩具になるんだよ。
その市場とて馬鹿にならない。ヤマハのような企業が放っておくはずがない。
だから「ヤマハ離れが加速する」ことにはなかなかならない。
見かけ倒しで陳腐で軽薄で中身のない薄っぺらスケスケの商品ほど、
バカ相手の市場に対しての利益率は高い。

音楽の中身だとか、基本だとか養成だとかが少しでも頭をよぎるような人は
そもそもはなからエレクトーンなんか見向きもしない。


200 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 17:42:29 ID:V4uORaR5
193です。
色んな考えがあるでしょうが
ヤマハの方向性はともかく
私はやはりエレクトーンという楽器が好きです。
自分に足りない部分はまだまだありますから
勉強して行きますし、
教える場合においては
グレード、コンクールにとらわれずに
基本重視を曲げずにレッスンしていきます。
同様に考えレッスンしている講師は他にもいます。
それぞれ皆さんご自分の理想を求めればよろしいのではないですか。

201 :ギコ踏んじゃった:2007/05/14(月) 23:04:13 ID:TKjJRLy7
休日中に読んでた過去スレがなにげに面白かった。
もう電子オルガンはヤマハカワイローランドと統合したらどう。たしかハモンドからもチープな電オル出してたような。
少なくとも三社互換性を持たすとか…こんな廃れてるんだから。


202 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 00:10:31 ID:26f2Uwz6
私はエレにはとても思い入れも強いけれど十数年頑張ってやってきて、
辛いことばかり思い出します。EL90のときに自宅にレバー式のものしかなく
家に帰っても練習もろくにできない。鍵盤が足りない。ベースも足りない。
本当に悔しかった。

悔しい思いが多かったから大人になった今EL90を買った。
すごく嬉しいけれど子供にはやらせたくない。

ぽんぽん買いなおす楽器ってなんでしょう?そんなのある?
操作もいろいろと変わったり。買わなきゃ練習できないなんて。

ホームセンターなんかにも売ってる光る鍵盤のキーボードみたいな
楽器もどきぶなってることがすごく悲しい。

203 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 00:43:14 ID:/cZsIBmM
昔習っていたときから、
コードを押さえてれば勝手にリズムを刻んでくれる機能なんて
いらないと思ってた。
気がついたら楽をしようと思えばとことん楽できる楽器に。
バカ高いおもちゃと言われても仕方ない。
やっとの思いで買ったら機種変更。
そうかと思えばどこに何がひそんでいるやら
取説だけ見ても絶対わからない使い勝手の悪さ。
どこまでユーザーを馬鹿にすればいいんだろう。
申し訳なくて、生徒の親に楽器買って下さいなんて言えない。

204 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 02:17:41 ID:VfKL9bOi
楽器じゃないってば。

205 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 08:33:58 ID:7Hv3J4Ow
今日の学校へ行こうもレイちゃんやるみたいです。

『好評につき天才ピアノ少女完全ノーカット版一挙公開』

↑やはりエレクトーンて商標だから書けないのかな。
ばかばかしいけど今日も笑わしてもらいます。

206 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 09:58:16 ID:MzSR1SlM
もうだめだあ・・・
あたい石像講師だからあんなのみせられちゃあ・・。
勿論生徒も皆石像・・何も言ってないのに
いつの間にかそっくりな弾き方になってた。
だからあの先生も野獣回転シュワッチ目うつろ憑依系ってことじゃないのかなあ。


207 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 11:19:47 ID:AAsvall1
>200
ワロス〜
周辺から小馬鹿にされ、完全に浮きつつも却ってそれに反発するかのように
居直り無理矢理エレ糞にしがみついているキミのその日常のミジメさ、
哀愁感がよく表現されているねw

208 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 11:44:23 ID:iyo4+QvY
>>177
北朝鮮の子供だw

209 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 15:43:29 ID:jeQppTcR
この間、とあるコンサートでエレで即興演奏しているのを聴いた。
自力のみで演奏していたのはなかなか格好よかった。
そこまで弾けるようになれば習った甲斐もあるんだろうけどなぁ。
エレの教室では弾く実力よりも楽器の使いこなしの方がレッスンの要なのかな?
と、このスレ読んでて思いました。


210 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 18:30:41 ID:aHCAA5Jv
>>205
エレクトーンが商標で書けないなら
オルガン少女と書くべきだろう。

ピアノではないからね。

211 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 20:04:11 ID:T7Evsl8H
シリーズ化されるんかアレ・・・・orz

212 :ギコ踏んじゃった:2007/05/15(火) 21:24:35 ID:iVV51Xos
>>209
そういう弾く実力を純粋にのばすレッスンをうけられるのは
高い級とか演奏研究会とかをめざす子だけって言っても過言じゃないくらい。

作曲マジで勉強します!コンクールで即興もやるから頑張ります!ってレベルになれなかった子は
使いこなしとかデータにあわせて がメインのレッスンになると思う。

213 :ギコ踏んじゃった:2007/05/16(水) 11:14:34 ID:9vORx5bZ
でも、4歳であれだけ弾けるのって天才だよね?

214 :ギコ踏んじゃった:2007/05/16(水) 11:36:52 ID:lgTJu8tT
それはどうかな なんか違う気がする

215 :ギコ踏んじゃった:2007/05/16(水) 17:58:51 ID:+bYKv23J
エレクトーン歴3年で、音符やコードを理解しています。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5833057
これで勉強するとエレクトーンやってる人だと
どれくらいでDTMを使いこなせるようになりますか?

216 :ギコ踏んじゃった:2007/05/16(水) 18:32:30 ID:I9ufTT8p
>>208
ここまで安直な情報屋に金儲けさせてラクしようなんて
考えてる奴は、DTM以前に何やっても無駄だよ。

217 :ギコ踏んじゃった:2007/05/17(木) 00:18:52 ID:R2KD1QkI
私エレ糞からDTM行った人だけど、最初からソフトやシンセ本体でのリズムの打ち込みは楽勝だったけど、それ以外はほとんど応用が利かなかった。
私はエレ糞時代も自分で譜面書いて音色やリズムのデーターも作ってた香具師だけど、はっきり言ってエレ糞教育てDTMの基礎にもならない。
初めて買ったシンセの取説さえ1ページ目から用語はちんぷんかんぷんだったし(パッチとかパフォーマンスて???)音も作れない(音の3要素もエレ糞では習わなかった)
MIDI検定のイベントリストのところだけはエレ人種には特に勉強しなくてもいけるんじゃない。
ただ、今は買った譜面とデーターでしかエレ糞やってない人が多いから(先生も含めて)、その場合はほんとにエレ糞カラオケやるより他は何にもできないんじゃない。
ますますエレ糞は狭い世界でやってくしかないと思う。
エレクトーンプレイヤーも、外の音楽世界ではなんの価値もないじゃない。

218 :ジュリア:2007/05/17(木) 01:09:20 ID:RwrNSQ3Q
昭和43年、小1でエレクトーンを始め、中1で6級を取得。13級から始めた。次回の検定は新機種だから買い替えないと合格できないかも、って講師に言われて数台、買い替えた〜親に申し訳ない(T_T)

219 :ジュリア:2007/05/17(木) 01:12:24 ID:RwrNSQ3Q
当時ファンだった道志郎は今はどうしてるのかしら??購入した機種はB‐2から今、実家に置いてあるC‐5Rまで。

220 :ギコ踏んじゃった:2007/05/17(木) 11:11:39 ID:Yg6g7vgl
エレクトーンプレイヤーでTVなどでも
自作曲が使われているのは松田昌さんくらいだろうなあ。
「打」なんかはよく使われている。
他の曲もNHKで使われていたり。

確かにエレクトーンをしててもヤマハ以外のものは訳わからん。
たまたま旦那が20年も前からDTMをやってたから
わからないことは聞いて使える様になったけど、
テレビの仕組みがわからないまま見てる状態。
でもそれで楽譜も作れてるしデータも作れてるから
それでいい。
エレクトーンやってても必要になれば覚える様になる。
必要性を感じるかどうかは別として。

エレクトーン講師でコンクールにはまっちゃったら
他の事やる暇なくなるもんなー。
私ははなからコンクールはないものと思ってるけど。
かえって素晴らしいデータを仕込めるほどステージアの知識がないし、
子供に仕込む必要性を感じない。
自分で理解はしとかなきゃとは思うけど、
子供が自分でやりたいと思わない限りはすすめない。
例の「天才少女」見てたら増々そう思った。

221 :ギコ踏んじゃった:2007/05/17(木) 11:28:38 ID:RwrNSQ3Q
エレクトーンじゃ食べていけないから、と言われて違う職業を選択しました。

222 :ギコ踏んじゃった:2007/05/17(木) 23:40:07 ID:pXIlXfRt
>>220

コンクール云々はいいけどさ、主婦のパートみたいなオバチャン講師が多過ぎ。
実力が無いのは重々承知だけど、あまりにも知識不足、勉強不足、かつ熱意不足。
天才少女の先生を見てドン引きする前に、自分の職業意識の希薄さに気付いて欲しいよ。
適当に人当たりの好いオバチャン先生より、あの過激な先生の方が遥かに立派だと思うよ。


223 :ギコ踏んじゃった:2007/05/17(木) 23:55:42 ID:iu5+ZAtT
>>222
あなたの知識、勉強、熱意はいかほど?

224 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 00:15:30 ID:UbuqXcMJ
うちの子供たちが世話になってる楽器店にはキョーレツキャラの講師はいないけれど
主婦パートの片手間な講師はいないよ
首都圏の大きな楽器店所属講師だといい加減な人は長続きしないみたい
それにそういう講師は生徒が離れていくわ

225 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 00:24:54 ID:0Wa+aJM3
223
おばちゃんの逆襲。


226 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 00:51:40 ID:IiapF4I1
>>224
エレ糞講師乙www

227 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 03:17:06 ID:w6TP9j6B
やっぱりね、ステージアの知識とか無いことを誇っている講師はダメだよ
データだって、子供に仕込む必要性の判断は自由として、大前提として仕込む実力は要るだろう
エレクトーンの先生である以上、最新のエレクトーンに徹底的に取り組んでから物言ってくれな
別に音楽全般の先生じゃないの、あなた達は。そういう気持ちを持つのは勝手だけど、
エレクトーンを教えるプロなんだから、真剣にステージアの操作を勉強してくれ。

228 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 07:06:20 ID:X2bxOexP
ステージアの操作ならパソコンインストラクター呼んだ方が早いんじゃない?w

229 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 07:59:44 ID:X2bxOexP
いい講師に恵まれ、15年間、同じ講師にお世話になりました(^^)今は80歳過ぎですがお元気ですよ。個人的には昔の機種の方が好きですがエレクトーンを習って本当によかったと思います。親に感謝したいです。

230 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 08:51:20 ID:UsOaT7uT
へたすると機械オタクというかエレオタの生徒のほうが捨てジアの操作を知り尽くしてたりするからね。
先生も音楽院枠なのか、ろくにできないくせに先生なれてるヤシがいるし。このエレ講師過剰の時代に新人講師が全然少数精鋭の印象受けない。
フロッピ使うのみでグレード課題曲乗り切ってきた世代がいま普通に講師やってたりするから、なにも作れない。

231 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 08:59:39 ID:X2bxOexP
>230昔はフロッピなんて小手先だけのものじゃなかったもんね。演奏技術がすべてだった。教室で初めてカセットテープレコーダーがついてるのを見た時はびっくりしたよ。今と昔じゃエレに対する思い入れや考え方が違うよね。別に今をすべて批判するわけじゃないけどね。

232 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 20:40:02 ID:fuxwNd1e
FDどころかレバーを弾きながら必死で替えてた。
でも、今ベテランで支えている講師はその世代だよ。
レジストなんてしょーもない音しかないから、
弾く技術で勝負だったもの。

233 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 20:43:03 ID:/xJQ2Igq
>FDどころかレバーを弾きながら必死で替えてた。
でも、今ベテランで支えている講師はその世代だよ。
レジストなんてしょーもない音しかないから、
弾く技術で勝負だったもの。

いつの時代の話?



234 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 21:33:49 ID:X2bxOexP
>>232
そうそう。右の太ももでレバーを右にグイッと押してサスティンかけてさ(^O^)忙しかったよね。今のエレの外観も好きじゃない。

235 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 22:22:13 ID:/xJQ2Igq
昔はよかった。昔はよかった。昔はよかった。
昔はよかった。昔はよかった。昔はよかった。
昔はよかった。昔はよかった。昔はよかった。

忙しかったよね。忙しかったよね。忙しかったよね。
忙しかったよね。忙しかったよね。忙しかったよね。

年寄りの思い出話。

236 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 22:25:58 ID:X2bxOexP
>>235
可哀相に…友達いないんだね?ロクな大人にならないよw

237 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 22:29:05 ID:X2bxOexP
235みたいな人にはエレを弾く資格がないよ。

238 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 23:22:31 ID:cTfZbR58
今の曲はニーレバーをたたんでおくようにとか最初から指定があったりする。
サスティンも最初からメモリーに仕込まれているから太ももでやることもないんだろう。
昔の機種はニーレバーでメモリープリセットのオンオフ切り替えもやったような。フットスイッチでワウ操ったり。
古い機種のほうがよほど曲芸操ってる感じだった。今の機種は弾いてて機械の方に操られてる感じ。
たしかに仕事も忙しかったよ。普通のエレ講師レベルでも週末は式場やパーティBGMに引っ張りだこ。
男のエレ先生も普通に多かったから、昔はこれで生活が成り立って家庭もてた職業だった。


239 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 23:32:09 ID:Dfs/0Vvu
講師の待遇が悪すぎ。
システム講師でさえ強制・買い換え続けのエレ糞ローン・払うために働いてるみたいなもんだろ。
ましてや素人が使い捨てエレに108万も出せね。
C‐301でオケーだ。

240 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 23:34:42 ID:jQ00Gpw7
押尾コータローがアコースティックギター1本だけ使って
1人でメロディー、コード、ベース、リズムを曲芸みたいに刻んでるのを聴いたら
エレクトーンのギター版だな、と思った。
テクもすごいが、ギターのオーケストラ(バンド)を聴いてるようで
単純に楽しい演奏だと思った。

241 :ギコ踏んじゃった:2007/05/18(金) 23:38:25 ID:cTfZbR58
古い機種がなつかしい。本当に年寄りの思い出話だけど。
EXどこかにころがってないかな。私も今の機種きらいなんです。
3段鍵盤弾きたくなったら時々ハモンド弾きに行って、普段はソフトシンセでピコピコやって紛らわしてる。
本当なら今のエレクトーンがそれらを同時に満たしてくれる楽器なはずなんだが。

242 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 00:23:40 ID:DAYQr0Cl
バージョンアップ情報キタワァ━━━━━━( ^▽^)━━━━━━ !!!!!
http://electone.jp/info/070518_01.php


243 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 00:34:16 ID:v1eAczCv
あのステジアの画面に3段楽譜が2つ表示される?小さくて見にくそう…ジョーダンルーデスみたいにPC画面とリンクしたらいいのに。
とにかく以前のバージョンアップの際みたいな悪夢が再来しませんように。

244 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 01:29:35 ID:HForwjpB
自分は実家で大事にされてるC‐5RかDシリーズで十分。フットスイッチでリズムスタートさせて頑張ってたっけ。小1の時はペダルに足が届かなくて立ってコード進行の練習しました。

245 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 01:32:28 ID:HForwjpB
初期は幼稚園のお遊戯室でグループレッスン、そのうちに教室制になり我ながら15年間よく頑張って通ったなぁ、なんてね。今は少子化のせいもあって生徒が集まらない、って某楽器店営業課長が嘆いてた。

246 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 01:34:35 ID:HForwjpB
EL‐900より100の外観の方が好き♪今の自分なら100で十分。

247 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 10:07:22 ID:8Qg64FXD
>>240
エレ糞なんかと一緒にせんといて><

248 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 13:51:54 ID:18ypgE1t
>>245
もちろん少子化のせいもあるが、本質はそうではない。
ピアノの生徒数は少子化でも落ち込みがずっと少ない。これ事実。

エレの存在価値が急激に薄れてるんだよ。予想以上のスピードで。
メーカーも、ディーラーも、その他周辺関係者も、
業界みんながそれに気づいているけど、打開策が見出せなくて、
とりあえず少子化を逃げ口上にしているだけさ。・・・反省。

249 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 16:31:50 ID:HForwjpB
>>248 
ピアノは調律さえきちんとすれば1台を長く代々使えるから羨ましい。エレは電気製品だから必ず故障する。機種もどんどん変わる。勝手にそう思ってるm(__)m

250 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 18:21:10 ID:P0DAXkOf




エレクトーンの存在価値だってよ・・・ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー







251 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 18:39:34 ID:pAz3KfRI
行間がひろすぎる、よみにくい、センス悪い。
当たり前の事ばっかり。

存在価値なんて、ないのわかりきったこと。

センスの悪い書き方。はずかシー。
 


252 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 19:06:47 ID:8Qg64FXD
>>251
禿堂。
なんで判りきった事を何度も書くのかわからん。

253 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 20:28:46 ID:5VKMwSto
最近コピペにマジレスしたりキモイ顔文字使ったりしてるヤシは
>>1の掲示板に逝ってろ

254 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 20:33:02 ID:HForwjpB
>>253 
それはおまえだ

255 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 21:12:37 ID:5VKMwSto
糞スレいちいちageるな携帯厨

256 :ギコ踏んじゃった:2007/05/19(土) 22:42:36 ID:Kj2CbGzP
そのコピペはずっとこのエレ糞スレの風物詩
最近わいて出てきた♪とか><とかm(__)m の方がキモイ

257 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 08:53:47 ID:hoo/rNW6
>>255-256 エレに関わる資格なし!

258 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 10:09:31 ID:E4qXQFgD
257はエレ糞−んまみれにふさわしい人。よかったね。

259 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 10:19:26 ID:z3yuB54X
あ〜れ〜(*∋_∈*)

260 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 15:30:58 ID:IqyPLr1/
捨て時あ、もし「EL9000」って妙名されてたなら…

EL900mオタの洩れも……

261 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 16:21:47 ID:smL4FwDa
だから9000にすればよかったのに。
今となっては、もう遅い。。。
鳥が悪い!!!


262 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 18:52:31 ID:hoo/rNW6
なんか電車の型式名みたいだね

263 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 20:56:48 ID:cCWJpqPG
30年ほど前のアナログエレクトーンを修理整備してもらいたいんだが、どこに言いに行けばいいですか?
やまはに行ったらステージア買わされそうで電話したくありません・・・

264 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 22:45:00 ID:0jBVZShU

エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=オモチャ。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論:救いようがない。






265 :ギコ踏んじゃった:2007/05/20(日) 23:19:30 ID:cCWJpqPG
たしかに救いようがない。それは認めるから漏れのエレクトーン直してよー。
オーケストラボイスのピアノとかエレギの減衰系(黄色いタブレット)の音が早弾きしてると所々音が出ない。赤とか緑の音はなんともない。フルートボイスもでる。

266 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 01:48:58 ID:4+MjUmjk
>>265
赤とか黄色とか緑とか・・・。
懐かしすぎる!(悪意ゼロ)
でも、修理はヤマハしか無理だろうし、直してくれないだろうね・・・。
実家で眠っているエレを送ってあげたい。
実家でも邪魔者扱いされてて不憫なやつなのだ。

>>264
所詮にせもんの音なのはわかってんのよ。
本物の音を聞きたきゃCD聞きゃいい。
オールジャンルを弾き方で「それらしく」ライブで
一人で弾けるのがエレクトーンだと私は思ってる。
だから、どっかでエレ講師は音楽全般の先生じゃないって書いてたのは大間違い。
ヤマハの中だけでこもってるから、バカにされんだから。
音楽全般広く浅く(できれば深く)知っておいて
生徒に必要だと思った時にアーティキュレーションからアナリーゼから
教えるストックがあって、原曲も聴かせるようでないと、
いつまでたってもヤマハバカと言われ続ける。

267 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 02:04:20 ID:p4guttEy
>だから、どっかでエレ講師は音楽全般の先生じゃないって書いてたのは大間違い。

と書いた本人です。この発言の真意はですね、最新エレクトーンの勉強をしていない講師が
多すぎる事への苦言です。エレクトーンの講師は、まず自分の楽器を知るところから始めて欲しい。
自分の楽器の勉強を放棄しながら、「もっと音楽の本質を」みたいな逃げ方するのはよくない。
教える方の気持ちがどうであれ、教わる方はエレクトーン教室に来ているんですよ、基本的に。
そして、ヤマハの中だけでこもっているのではなく、ヤマハの中で、さらに逃げ回っている人が多いのが問題。
自分は最新機種についていけない…と感じたら、それが確実な辞め時です。


268 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 02:41:19 ID:4+MjUmjk
>>267
新機種の勉強を放棄しろとは言っていません。
自分の演奏する楽器の使い方をわからないで
教えるのは恥ずかしい事だと思っています。
思っていながらも追いついてはいないので
大きな事は言えないですが。

でも、どう考えても楽器を買い替えさせる目的も絡んで、
機能の駆使に偏り過ぎだと思われるんですよ。

弾く技術の基本は絶対に曲げない。
これは逃げではないです。
これはもう考え方の相違としか言えないと思いますし、
お互いにエレクトーンを大切にしていきたい気持ちは同じなのだと思います。

269 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 08:41:33 ID:sOe+NAnV
>>268 だったら徹夜してでも勉強して下さい 人間、死ぬ気になったらなんでも出来るはず

270 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 09:31:45 ID:Y1WYNgDI
エレ糞なんぞ必死になる価値なし

271 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 09:39:36 ID:sOe+NAnV
>>270 一利ある

272 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 12:47:36 ID:iVBddikn
さ、うちのビクトロンでもあたためるか。


273 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 13:29:06 ID:PHFvOx/Z
よくヤフオクで出品されてるエレ糞で「ほとんど弾いていませんでした」というのを
使用頻度が少ない=美品です、みたいな意味のウリ文章見るけど、
やっぱ電子楽器は毎日でも通電して鍵盤おさえてっていうメンテが必要だよ。
ビクトロンもいいなー。弾いたことないから。エレクトーンとは音の構成が違ったはず。

274 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 13:41:07 ID:sOe+NAnV
>>273 そのメンテ方法は車と同じだね

275 :ギコ踏んじゃった:2007/05/21(月) 19:28:44 ID:qlWu4wTD
>205
電気的接点にホコリ、錆び、接触不良程度なら
ヤマハのメンテナンスに来てもらったら修理してくれるんでは?
部品交換が必要だと修理不能かもしれないが。
どこだったか、ブログ公開してる楽器店でもアナログエレの修理今もしてるよ。

276 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 02:32:48 ID:Z2mtLmgl
今日も天才エレクトーン少女やるみたいだな。
「ハリウッドから超天才ピアノ少女に仰天オファー!
大プロジェクト発進」 ・・・だってさw

277 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 09:42:27 ID:AS99R4kB
↑もういいよ、その話題。
馬鹿がひとり大騒ぎしてる。


何が面白いんだか・・・


278 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 10:14:49 ID:hTVvXM6m
>>277 同感!情けないぜ〜

279 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 13:58:37 ID:CE5lT315
エレクトーン足鍵盤でサスティン完全に切って
ベースラインを途切れずきれいに弾けたら
お前も一人前になったと褒めてやろうw

280 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 14:53:53 ID:hTVvXM6m
>>279 そんなの朝飯前さ

281 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 18:18:39 ID:CE5lT315
エレクトーン、譜面通りじゃなく、
自分でベースラインのフィルインを加えて弾けたら
お前も一人前になったと褒めてやろうw

282 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 18:49:05 ID:hTVvXM6m
>>281 それ、得意だぜ

283 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 19:30:43 ID:CE5lT315
エレクトーン、上鍵盤高域を左手で、下鍵盤低域を右手で弾きつつ
足鍵盤を激しい動きで両足弾きできたなら
お前も一人前になったと褒めてやろうw

284 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 19:42:19 ID:hTVvXM6m
>>283 おまえもしつこいな!偉そうな事言って自分はどうなんだよ?!あやつり人形の動きのごとく演奏するおまえが目に浮かぶぜ!!

285 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 20:04:08 ID:cJdFQXRz
>エレクトーン、上鍵盤高域を左手で、下鍵盤低域を右手で弾きつつ
足鍵盤を激しい動きで両足弾きできたなら
お前も一人前になったと褒めてやろうw

天才少女 れいちゃんが、こないだやってた。



286 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 20:34:40 ID:7Huj9etZ
TBSのあれ、、、、どう見ても気持ち悪いだろ。
北朝鮮の映像見てるみたいだ・・・

287 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 20:49:09 ID:hTVvXM6m
私が、れいちゃんよ

288 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 20:59:21 ID:hTVvXM6m
>>286 行く末は喜び組だな

289 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 21:45:45 ID:FhP/0OEo
ID:hTVvXM6m
今日もというか最近すごいね、一日中即レス。
パケホーダイなの?

290 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 21:51:55 ID:hTVvXM6m
>>289 でももう飽きてきたから落ちるぜ

291 :ギコ踏んじゃった:2007/05/22(火) 22:28:41 ID:FhP/0OEo
例のレイちゃんを見てて、ペダルのポリモード機能ていうものが、幼児たちの連弾用には案外いいものなのかもと思えた。
900の時からホリゾンと同じくイラねー機能と思てたが、初めてポリの存在意義を感じられました。

292 :ギコ踏んじゃった:2007/05/23(水) 15:53:02 ID:KS75RLa9


     ポ リ モ ー ド 機 能 っ て 必 要 な ん だ か ら !!

  ∩∩                              .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 家事見習い
    | 馬鹿  |   小学生   (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /






293 :ギコ踏んじゃった:2007/05/23(水) 18:42:21 ID:Jrs/UAVG


     ポ リ モ ー ド 機 能 っ て 、やっぱり必 要 な ん だ か ら !!

  ∩∩                              .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽセレブ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 青年実業家
    | 天才  |   大学生   (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /



294 :ギコ踏んじゃった:2007/05/23(水) 19:56:41 ID:zbEjXkk5
>>263
うちのD-800は十年前にまったく音が鳴らず、異臭がするくらい壊れてて、
今日ヤマハに問い合わせたら、出張修理でとりあえず音が鳴るようになるまで、
3万〜3万五千で直してくれるそうなw

そこから音の調整は別に料金かかるらしいが、一度問い合わせることをお勧めする。

295 :ギコ踏んじゃった:2007/05/23(水) 20:37:00 ID:PjaTEi3i
>>294レスありがd
D-800も裏山しい。あこがれのソロ鍵盤。ヤフ奥で状態のいいものが出ないか待っておるのですが。
今出てるのはD-90みたい。D-60でソロ鍵が付いてるやつ。
自分ちのはEの2ケタの機種です。30年モノだからガタがきててもしょうがない。
思い入れのある機種なので、完全にオシャカになっても手元に置いておくつもりなのです。
そのときは、金があればハモンドのビンテージのやつを買いたい。せめてVK-88かな。
今のステージアはどうしても…発表の日を待ちに待ってたけど、見た瞬間アレだったし音を聞いてもorz
次の新機種モデルには期待してていいのかな。2・3年後かな。もう今のエレクトーンには怖いものみたさでwktkしてるだけ。
一度でもエレクトーンに関わり愛好していた者として、草葉の陰からその成れの果てを見守っている。

296 :ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 18:03:26 ID:rHiRbf8g
当時、上下鍵盤にサスティンあるD90が羨ましかった。
下鍵盤はコードでリズム刻むからサスティンは不要だと言ったが、
下鍵盤で手弾きアルペジオやストリングスで裏メロ弾きたい私にはサスティン必須だった。
だから弾いてたD60なんかは不満だらけだった。
D700になって、漸く下にもサスティン付いてシンフォニックコーラスまでついて
やっとエレクトーンが私の要求に応えてくれる段階に追いついた気がしたもんだ。

297 :ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 23:24:51 ID:S3nnoVh0
人生の最後には、昔ながらの色とりどりのトーンレバーの付いたエレに突っ伏して
死にたひ…。

298 :ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 23:42:05 ID:mWFl4Q6x
FS30って、
舌鍵盤にリズミックコード入れるとスペシャルプリセッツが塞がるけど
それでも好きだった

スローロックのブレークバリエーション3をはや回しで鳴らすと
ドラム乱れうちみたいで良かったなあ

なんか洩れ過去依存症みたいだが、そんだけ現行の機種に不満があるから。

299 :ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 23:42:17 ID:sQ0dCVJD
トーンレバー世代って、死を意識するような年齢に達してるのねぇ・・・

300 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 01:16:24 ID:arIVpQQj
>>299
俺は第三者だが、お前の発言はは失礼すぎると思う。

301 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 14:19:41 ID:ppj9kYXS
>>300
いやいやたぶん>>295の「草葉の陰から」を指してるんだと思うよw
よく使いがちだけど、これって本来「死んでも(墓石の草葉の陰から)
見守ってますよ」っていう意味だからね。

302 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 16:45:07 ID:tbDPPJFT
だって俺はもうエレ糞界から去った(死んだ)人間だからね。誤用じゃない。

303 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 21:09:00 ID:DqaFpbzj
エレ糞はもう音楽業界から氏んでいます。

304 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 22:17:04 ID:zNreAbx0
何だかんだ言ったっても、ホンモノのまともなプロのミュージシャンが
"自発的"に使用したエレクトーンって、全部トーンレバーなんだよな。
A-3、YCシリーズ、そしてGX-1。以上7モデルのみ。

他のモデルはみな、いわゆるエレ糞。


305 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 23:11:47 ID:WSCvzwMf
トーンレバーの白赤黄色や、
トレモロのタブレットって
ポップでかっこよかったよな。

ちゃんと自分で触って操作してる感触が好きだった。

306 :ギコ踏んじゃった:2007/05/26(土) 01:02:51 ID:Po3o3S9m
DX発売以降は状況が変わってしまったね。

307 :ギコ踏んじゃった:2007/05/26(土) 16:53:52 ID:Xk1QXK20
教えていただきたいのですが、30年くらい前にあったC100と言う機種は当時いくらぐらいだったのでしょうか?

308 :ギコ踏んじゃった:2007/05/26(土) 19:15:31 ID:zD3dBYJH
C-100、円に換算して30万弱? オクにでも出品ですか?
ttp://www.imoose.nl/electone/history.htm

C-100でこの値段なら、今のminiは相当コストパフォーマンスが高いんだね、一応。

309 :ギコ踏んじゃった:2007/05/27(日) 17:33:52 ID:dagrd+E6
 昔の電子機器の値段って、みんな高い。
 VHSビデオデッキの初号機は、リモコンもタイマーもスロー再生もできなくて
25万位したし、(初任急が6〜7万くらいのときに)
 CDプレーヤはアンプ・スピーカー別で16〜20万くらいしたし。
 36型のハイビジョンテレビの初号機は、たしか450万だっけ?
(約15年で1/30!!)
 35年前,(初任給が3,4万くらいだった頃)整数6桁しか計算できない電卓が
\12,800でも、爆発的に売れたしな。

310 :ギコ踏んじゃった:2007/05/27(日) 18:19:01 ID:o8aOIAHS
あのね、C100なんてエレクトーン発売されてから
随分後の機種なの。昔ながらのトーンレバー機種だし。
それに比べたらミニは本当に安い、て言うか妥当な値段。
むしろ今の中上級機種が高過ぎw

311 :ギコ踏んじゃった:2007/05/27(日) 20:56:36 ID:4ZwndKkx
>>309-310
あの当時のVHSビデオデッキ、CDプレーヤーはそれぞれあの時代に
アレだけの価値のある登場価格設定だった。
それと、ただの玩具のくせにお金の遣いかたの分からない馬鹿や
田舎モンの足元を見た価格設定のエレ糞とは同一の次元では語れない。

その話するなら、霊感商法の壺とか、如何わしい英会話教材とかとの
アナロジーでエレ糞の価格を語るべきだ。


312 :ギコ踏んじゃった:2007/05/28(月) 00:46:12 ID:5o3nNFFI
たしかにエレクdやってる漏れの知ってる専業チュプて馬鹿だぞ。
100マソ即金ステジアお買い上げ、通常レッスン+プレーヤーレッスン。
なんでそんなにもアブク銭散財できるんだろう?
漏れにエレ糞プレーヤーのCD押し付けたりコンサート誘うのやめてよ。付き合いで聞いたことあるけど、すげーチープだったよ。
たしかに狭い世界だな。プロの演奏テクもあれのどこが上手いんだ?指ぶるぶるやって手足ガチャガチャやってるだけ。一般の音楽リスナーには受け付けないよ。

313 :ギコ踏んじゃった:2007/05/28(月) 14:15:03 ID:BRfVg0ue
 

314 :ギコ踏んじゃった:2007/05/28(月) 20:25:29 ID:7cbeNGVV
ん〜、エレ糞はバカ高いけど他社製電子オルガンは全て高額設定だから
叩くんなら電子オルガン業界全社を叩かないとね・・・

あと金持ってる奴にとって数年に100万の無駄遣いしたってどうってことない。
俺も昔の高金利長期保険の満期金で2世代毎にエレ糞買い換えてる。
利子分で買えるのだから。どうせアブク金だしw
金も無いのに買い換えてる奴は哀れだけど・・・

315 :ギコ踏んじゃった:2007/05/28(月) 20:32:34 ID:LknbXJOZ
保険の利子でエレ糞買えるの?

316 :ギコ踏んじゃった:2007/05/28(月) 21:18:24 ID:7cbeNGVV
往時の一時払い長期貯蓄保険なら
払い込み額の3倍、4倍の満期金はザラです。
今は到底そんな安全な利子は存在しませんが、
昔、毎年加入してたので、今でも毎年満期金が戻ってきてます。


317 :ギコ踏んじゃった:2007/05/28(月) 23:50:39 ID:cVopfcVa
うーん、ID:7cbeNGVVとか読むとやっぱ
チャチい玩具ちらつかせといてお金の遣いかたの分からない
馬鹿や田舎モンの足元を見抜く山羽の営業の貪欲さに
頭が下がるのであった・・・

318 :ギコ踏んじゃった:2007/05/29(火) 00:01:46 ID:nLCyhch9
>>316お金持ちのようでうらやましいです。
エレ糞買ってる人種て、金に余裕のあるか、あるいはやはり本当に電子楽器の知識のない人だと思うんだよね。
本当にエレ糞以外の電子楽器を知らなくて、エレ糞のハイテクノロジー最高思ってる人たち。
エレ糞というもの自体ににこだわりがあって、私は単なるPCMにでも100マソ払います!って人種じゃないのがわかったんだ。
やまはの長年の囲い込み教育で、単純にエレ糞しか知らないわけ。んで、エレ糞はスバラシイんだと。
それをこっちに熱く説得されたりして哀れさを感じてたんだけど、あんまりしつこくって少々迷惑こうむっております。
いちど普通のライブハウスに普通の音楽聴きに来いと言っても、それは素人ミュージシャンの演奏だから、と言ってエレ糞プレーヤーのライブ連れてこうとするんです。
マジむかつきます。
漏れの正直な感想だけど、エレ糞プレーヤって、プロのミュージシャンとは思えない。よく言って無名の2・3流ミュージシャンてところじゃないの。
もっと質のいい音楽どうして聴かないの?どうしてエレ糞のひとってこんなの神様みたいに思ってんの?


319 :ギコ踏んじゃった:2007/05/29(火) 21:56:30 ID:0nsAhfxa
超古アナログエレクトーン、たしかに毎日電源入れて弾いてたら調子よくなってきたみたい。
修理用部品は浜松にもないんだろうな。

320 :ギコ踏んじゃった:2007/05/31(木) 16:36:53 ID:my3kgexY
うちの古いエレクトーン、電源入れたらバリバリッってすごい音した( ; ゜Д゜)

321 :ギコ踏んじゃった:2007/05/31(木) 17:29:12 ID:2z8nMo+B
MEの水色無料であげるよ。
壊れてるかもしれないけれど。

322 :ギコ踏んじゃった:2007/05/31(木) 23:26:13 ID:CjCqrkTF
ステージアになってから、データ作る時、首、右側の腰に
激痛が走るようになりました。エレクトーンって体に
悪いんですよねえ・・。せめてパソコンで
データ作れるようになって欲しい・・。

323 :ギコ踏んじゃった:2007/05/31(木) 23:50:10 ID:IRpM09Lp
>>322
切実な問題だよねー。
リズムはパソコンからでも作れるのだが、どうしても本体と向き合わないとできない項目もあるよね。
でもって、作り込んで作り込んだ結果が、パッとしないときたもんだ。
身体もやられるし、目も疲れるし、耳もやられる。痔にもなる。
ま、お大事に。

324 :ギコ踏んじゃった:2007/06/01(金) 14:24:28 ID:MsiTSOpZ
もともとあの画面は表面にある音色ボタンなんかのバリエーション(より深い階層・ピアノ1234・・みたいな)をあらわす為のものじゃなかったのか。
音色エディットやデータ打ち込み作業までそこでチマチマやれってのがエレ糞のばかげているところ。
餅+キュベaiやファントムエディタみたいにすればいい。でもエレ糞の人にはそれが無理ぽw

325 :ギコ踏んじゃった:2007/06/01(金) 16:21:28 ID:RgbLIju+
以前家のエレ糞で音色データ作りに励んでいたとき、母親に
「楽器に1時間も座ってるのに、練習しないで何してんの」と言われた。
的を射た意見だと思ったw
母は昔のトーンレバーエレしか知らないので、弾きもしないのに
楽器に長時間座ってる我が子が不思議だったらしい。

326 :ギコ踏んじゃった:2007/06/01(金) 22:37:00 ID:gjFrq7RF
エレ糞で自分でデータ作れる能力のある人は、普通にシンセサイザーやDTMの世界に逝った方がいんじゃないの?
今のエレ糞って本当にシロウト女子供用のカラオケ玩具でいいじゃん。エレ糞で無理に音楽性芸術性をアピるなよ。

327 :ギコ踏んじゃった:2007/06/02(土) 22:52:44 ID:Mscd5i+h
どうしてエレヲタて白いうんこが好きなの?
ヤフで白いEL-90に10マソで入札入っててさらに上がりそうかも
白てそんなにいいの??

328 :ギコ踏んじゃった:2007/06/02(土) 23:36:05 ID:hjgko2GJ
素材が違うが、ELX中古買うとき、白が欲しかったが黒しかなくて店員が、白は色焼けしやすいと言ってた。
黒でも買わせる為に言ったんだろうが。

329 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 07:26:40 ID:RseyVKQ2
常識的に考えて白は変色しやすいのは当たり前。
日焼け以外にも皮脂でも変色して汚くなるよ。

330 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 11:39:29 ID:6Mn3LWBG
昨夜のBS2「昭和57年スペシャル〜」、あみんのインタビューVTRで「EX」が間近に二台写ってた。
ウルトラアイの楽屋かな?レバーのエレクトーンだけど不思議とかっこよかったよ

331 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 13:49:22 ID:PxVywpKR
珍しくEX1は白くないシアターモデルだったね。栄久庵さんデザイン。汚れが目立たないないこと意識したのかな。

332 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 15:10:56 ID:B+7JHgT/
>>328>>329
もしその時白タイプしか店になかったら「黒より白がレアですよ」って言われて売りつけられるんだよ

333 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 19:46:11 ID:PxVywpKR
買ってみると、白も黒もあんまし気にならなくなったけどね、俺は。黒でも安く買えて満足、ELX。

334 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 22:26:09 ID:/nZWwrVh
栄久庵てだれ?デザイナー?
EX-1は銀色の湾曲パネルがかっこヨカタ。あれも四本足だったけど、事務机言われてる捨てジアとちがって…

335 :ギコ踏んじゃった:2007/06/04(月) 07:59:14 ID:gRQispWI
栄久庵憲司(字が違ったらすまん。)は、
エレクトーン以外にも沢山優秀なデザインしている
その世界では有名な産業デザイナー。

336 :ギコ踏んじゃった:2007/06/04(月) 12:54:04 ID:oAveh0q5
>>325
腐ったような音色のエディットやら
リズム感が悪いのが丸わかりのドラムデータの打ち込みに時間を費やすより、
普通にスケールの練習したり、ジミースミスのアドリブをコピーするほうが
よっぽど、音楽を演奏する上で重要だと思う。
お母さんの指摘は当たってます。

337 :ギコ踏んじゃった:2007/06/04(月) 13:21:23 ID:t7EQKv1U
>普通にスケールの練習したり、ジミースミスのアドリブをコピーするほうが

そんなもん家いくら練習して行ったって、山はのエレ糞先生はレッスンでそれを添削できない・・・
エレ糞先生ができることは、カラオケ曲集のデーターにしたがって音の弾きまちがいを指摘するくらいだろ
グレードの即興課題とやらをレクチャしてもらったことあるけど、なーんのオモシロミもないコード付けなんだな
なんでこんなもん必死でやってんのってかんじ
こんなものいくらやっても音楽学習的にまったく意味をなさないとおも

338 :ギコ踏んじゃった:2007/06/04(月) 20:53:56 ID:qG8ellQd
明日はいよいよハリウッド俳優の目の前で生演奏ですね。
非常に楽しみです〜。
エレクトーンやってて、少しは良い事もあるのだと希望が持てそうです。

339 :ギコ踏んじゃった:2007/06/04(月) 21:25:05 ID:2CYCKCx7
海外にまで日本の恥をさらさないでほしい

340 :ギコ踏んじゃった:2007/06/05(火) 18:33:47 ID:+X6gkbpI
>>215さんは、それを買われましたか?
評価が良いので、買おうかと思ってます。
感想を教えてください。

341 :ギコ踏んじゃった:2007/06/05(火) 20:25:20 ID:4LtxzSJY
れいたそハリウッド進出w

342 :ギコ踏んじゃった:2007/06/05(火) 21:20:58 ID:nK50mnCa
レイタソ、ペダルのカチャカチャした音うるせぇよ。
そのペダルの音と叫び声しか聞こえなかった。

343 :ギコ踏んじゃった:2007/06/05(火) 22:18:04 ID:jFXlYSPF
エレクトーンのハイテクニック(?)の子供て弾いてて
クネクネきもいか・ガシャガシャ下品かのどちらかなんだよね。

344 :ギコ踏んじゃった:2007/06/06(水) 19:14:28 ID:R54VPdux
レイタソの逝っちゃった目付が怖かった。

身内が「まるで"喜び組"みたいだな」って言ったけど、
言い得て妙だった。

345 :ギコ踏んじゃった:2007/06/06(水) 21:01:05 ID:bMqONDsu
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13188463
↑これより
↓これがほしかったりする
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98104174

↓こうゆうのにも軽く萌えたりもす
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102673191


346 :ギコ踏んじゃった:2007/06/06(水) 22:11:15 ID:rZatczaj
別にフルスケールのステージアが素晴らしいなんて少しも思わないけど、
E50なんて、それ以上に糞。弾いたことある俺が言う。
トレモロスピーカー搭載以外は全くの糞w

カワイの幼児モデルに軽く萌えるって何を考えてんだか。。。

347 :ギコ踏んじゃった:2007/06/06(水) 22:25:48 ID:erEFZrWU
>E50なんて、それ以上に糞。弾いたことある俺が言う。

フン青いな
E-70今でも現役で弾いてる俺が言ってるんだよ。


348 :ギコ踏んじゃった:2007/06/06(水) 23:07:34 ID:erEFZrWU
ちなみに>>345の3つ目のやつはKE-60らしいな。俺の持ってる資料見てみると。
価格が175,000円。たしかこの時代の電子オルガンは、エレクトーンよりもドリマトーンのシェアの方が勝ってたかな。
この時代のドリマにはKEよりも、高価格になるMOREシリーズがあった。出音を3系列にしたマルチプル3チャンネルシステムのスピネット型は
フルスケールのKEと価格が変わらなかったり・・・とごたくはともかく、やはり白い機種は同機種の普通の木目調より15万も高い。白いウンコはとにかく憧れなんだなw
昔は一社から同年代にも何種類も機種が出ていたんだね。

349 :ギコ踏んじゃった:2007/06/07(木) 00:08:39 ID:0fxB1RWw
超初心者です。友人からEL-90をもらいました。
左手の伴奏なのですが、和音を弾いただけで、華やかに
聞こえるようなアレンジ方法がありましたら、教えて下さい。


350 :ギコ踏んじゃった:2007/06/07(木) 08:41:35 ID:gEaY/jxk
捨てろ

351 :ギコ踏んじゃった:2007/06/07(木) 19:20:57 ID:XUFc7Ede
>347
E70なら大目に見てやる。
だがE50はE70と比べて大幅に糞だよ。イラネ

352 :ギコ踏んじゃった:2007/06/07(木) 21:27:32 ID:x8qwbP1/
>>349
とにかくEL90用のデータ付き楽譜買ったらいいよ。左手白玉押さえるだけでめちゃゴージャスなカラオケ伴奏出てくる。
このスレ的には邪道だが、ELからはそんな糞なアレンジばかり出てきた。

>>351
E70とE50でシステム内容ちがったりするの?音色ボタンの数が違うだけと思ってたけど。
PASSシステム時代は家電エレクトーンとエレ糞の分岐点あたりの中途半端さがいい感じ。

353 :ギコ踏んじゃった:2007/06/08(金) 00:45:58 ID:cS9WgF9Y
昔のエレクトーンの前板?はずしてみたら発泡スチロールの洗面器がゴムベルトで回っていた。
これがトレモロスピーカー。

354 :ギコ踏んじゃった:2007/06/08(金) 20:55:03 ID:qrAPdEis
E70 オルガン音色、オーケストラ音色共に音源が2系統
E50 オルガン音色、オーケストラ音色共に音源が1系統
上下カプラーも無いし、セレステの効果内容も違う。
アタックピッチも好みのレジストも70しかセットできない。
50の音色数少ないのも致命的。中途半端な50は糞。いっそレバーE30の方がマシ。

D3Rトレモロ回転スピーカー、足元にス〜ス〜と当たったそよ風が懐かしい。

355 :ギコ踏んじゃった:2007/06/08(金) 22:37:39 ID:HN+CG9iT
ここで聞くのも何ですが…
EL-900mでグレードが受けられるのはいつ頃までと思いますか?

356 :ギコ踏んじゃった:2007/06/09(土) 00:32:16 ID:R+Dz5U7Y
本当は「HSの8級」「EL-3桁の5級」とかその都度合格した
機種で合格認定すればこんな混乱はない。

しかしそれでは昔の機種で認定された指導者が新機種が出るたびに
段位を獲得しないといけないとなると、猛反発があるからそれは無理。

生ピアノじゃなく、日進月歩の電子楽器だからそうするべきだけどね。
もともと、乗り気じゃないピアノの個人宅指導の先生に頭を下げながら
エレも指導すると生徒が増えますよって広く拡大したことは
40歳以上の人ならみんな知ってる周知の事実。

つうことで。先生は仕方ないが生徒の場合、
本来はSTAGEAを買った人のためにあるのがグレード試験で
まだELのままの人は、退場するか、買換えすべき。
・・・ということです。

グレードとは音楽検定ではない。その時の最新機種の演奏力検定。
よって買い替えない人は退場ということだと思います。
冷たい意見でごめん。

357 :ギコ踏んじゃった:2007/06/09(土) 01:52:49 ID:x+bCEX+7




エレ糞ーンのグレード??



あぁ、ヤマハ糞教室がバカども=釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌=知育ご褒美のことかw





358 :355:2007/06/09(土) 13:59:22 ID:avft/AEt
>>356
ご意見ありがとうございます。
私はもういい大人なので、まったくの趣味でエレやってます。
エレ糞と呼ばれる由来も十分承知しておりますが、大人の楽しみとしては
それなりにおもしろいものじゃないかと思ってます。
で、エレが衰退するまでは続けようかなと、まああと10年くらいですかね。
STAGEAを買うつもりはないので、EL-900を使い倒したいのですが、今のレッスン
だけじゃ自分で編曲する力がつかないので、グレードをと思った次第です。
グレードを取るためのレッスンにしてもらえればレジスト作りとかアレンジとか
出来るようになるのかなと。
でも6級や5級を受けるころにはもうEL-900は使えなくなってるのかも
知れないと思うと…。 
まあこんなことで悩むなんて十分ヤマハに釣られてますね。

359 :ギコ踏んじゃった:2007/06/09(土) 14:26:08 ID:iGUbnQKv
あと10年もったらすごい

360 :ギコ踏んじゃった:2007/06/09(土) 18:36:36 ID:eUjKUsV0
レジスト作りは教えてもらうものではない。
自宅に楽器があるのなら自分でいろいろ工夫し試し発見しろ。
又は既成レジストデータを徹底的に研究しろ。

アレンジなら、まずは徹底的にコピーしろ。
ベースラインから、ピアノ、ストリングス、ブラス、エレキギターとか
各パートを徹底的に完全コピーして、それらをどう集約し
エレクトーン1台でどう表現するか考えてれば、十分訓練になる。
グレード勉強したって、たいしてプラスにもならん。

361 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 02:21:51 ID:sYDhyPj6
356です
生徒がグレード受験を表しないと、
本気で教えてくれない先生ばかりでは無いです。
先生を変えて、自分主体で目標とじっくり向き合えばいいのでは?
受験の必要なし。


362 :355:2007/06/10(日) 07:05:59 ID:schmqani
>>360
あー、そうなんですよね。結局は自分次第なんですよね。
当方もう40過ぎなので頭が固く自分ひとりで出来るようになるのか
不安なんですが、言い訳してても仕方ないので出来るとこからがんばってみます。

>>361
核心です。そうグレード受けると言えばもう少し真剣に教えてもらえるかなと
考えてました。
今のクラスはまったりとした大人のレッスンで、少々間違っていても○をもらえ
ますが、最近は自分で納得出来ない仕上がりでも○をもらってしまうので、
こんなことでは今以上の曲を弾けるようにならないのではと疑問でした。
今の先生に自分の気持ち(目標)をきちんと話すことも大事ですね。
先生を変えることも含め考えてみます。

363 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 17:19:52 ID:uqQNQFFI
>>360
ああそうかエレクトーン一台で表現しようとするから無理がくるんじゃねーの?
今はキーボディストはシンセとかシーケンサーとかPCとか何台も置いて引き分けてるじゃん
あれでいいじゃん

364 :(´ー`):2007/06/10(日) 18:18:33 ID:gJLIQWae
うちなんてEL20で現役やで・・ぷにσ)Д`)

365 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 20:24:46 ID:Z1VlSVOC
いろいろ制約される中で、両手両足だけでどううまく再現するか
アイデアをひねり出すのがエレクトーンアレンジの楽しさw
そのまま再現したいのならエレクトーン以外でどうぞ。

366 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 20:42:37 ID:hroqTbK8
>いろいろ制約される中で、両手両足だけでどううまく再現するか
アイデアをひねり出すのがエレクトーンアレンジの楽しさw
そのまま再現したいのならエレクトーン以外でどうぞ。

なるほど、やっぱり自己満足の世界だったんだ。
これで、世間に通用しない理由がわかった。


367 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 21:51:54 ID:Z1VlSVOC
そのとおり。
エレクトーン演奏は自己満足の世界だよ。
ひとりでいろんな楽器のパートを両手両足を駆使して弾く。
それがエレクトーンの醍醐味。
それは、ある程度エレクトーンを極めた者にしかわからん。
世間に通用させたいとも思わんしw
エレクトーンとは、そういう夢を満足させる為の楽器なんだから。

368 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 23:20:44 ID:uqQNQFFI
どうゆう機能のエレクトンを作るかはメーカーの人に依存している
エレクトーンの不変の定義など無い

逆に考えるんだ
>シンセとかシーケンサーとかPCとか何台も置いて引き分けてるじゃん
は一台にする前のエレクトーンなんだと

そしてエレクトーンは人が作るものなら、誰が作ってもイイジャないかと

369 :ギコ踏んじゃった:2007/06/10(日) 23:39:17 ID:UHsnZJZs
君らねぇ、買ってしまった以上、エレクトォンを美化的に捉えたい気持ちは
分からないでもないが、

どう考えたっても玩具は玩具、ゴミはゴミ、クソはクソ
・・・これが結論。これが世間の評価。これが現実。


370 :ギコ踏んじゃった:2007/06/11(月) 03:16:52 ID:kSWt4nnh
>>369
玩具はみとめるが貧乏には買えない大人のおもちゃだぞ。
そう玩具なのだから否定するお前がおかしい。
ゴミとかクソとか言う認識は変だろ?
どんな玩具買おうが本人が気に入れば良し。

371 :ギコ踏んじゃった:2007/06/11(月) 13:57:38 ID:rc5gfUAP
エレクトーソは玩具だけど、シンセ類やそれ繋いでるPCだって十分玩具だろーがw


372 :ギコ踏んじゃった:2007/06/11(月) 18:03:34 ID:Y2oytdbJ
http://www.yamaha.co.jp/d-deck/movie/special/tucker.html
アバンギャルドだ。
楽器、こんな風にカラーリングオーダーできればおもしろいのにね。

373 :ギコ踏んじゃった:2007/06/12(火) 23:22:08 ID:/AW7G7zV
向谷さんの若かりし日
ttp://www.youtube.com/watch?v=VqPc7-GjCrA
良い味出てますね


374 :ギコ踏んじゃった:2007/06/13(水) 00:16:16 ID:GTS4Z70H
DTMっておもしろそうなんですがPC初心者です。
>>215を買った人いましたら、感想を教えてください。
エレやってる人の視点で。 お願いします。

375 :ギコ踏んじゃった:2007/06/13(水) 18:13:13 ID:1gYraG7T
"Tucker"による、D-DECKスペシャル映像を大公開!

http://adweb.music-eclub.com/?aid=1239

笑ろた。。

376 :ギコ踏んじゃった:2007/06/13(水) 23:38:51 ID:9IOcXaQU
あのヘタな兄ちゃんと同じ。
かっこ悪ー。



377 :ギコ踏んじゃった:2007/06/15(金) 12:55:43 ID:gegiPwAA
タッカーにDデックは似合わない

378 :ギコ踏んじゃった:2007/06/15(金) 13:02:42 ID:pk5PobZ/
Dデックが似合う人は誰?
いるわけない。製造中止。
廃棄処分あるのみ。
また、産業廃棄物が増えた。


379 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 00:12:08 ID:YlyNsNQL
Dデク似合いそう→T丘さま・K田さま
Dデク似合わない→ハゲキさま・T野さま
Dデクの椅子こわれそう→K沢くん・O野さん

380 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 00:28:00 ID:F3I4wdkk
K田のじじいがでくの坊弾いてたのみたか?
かわいあそうになる。


381 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 00:36:22 ID:YlyNsNQL
見たよ。アレな意味で似合ってた。似合ってる=カコイイいう意味ではない。
ある種この人たちは自分のためにDデク作ったのと思った>TさんKさん

382 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 02:02:49 ID:eQTmtVWL
今年のESのアンサンブル、
D−Deckも私用機種に入るんだね。
スタンダード2台、カスタム6台、
Dを1台、クラビノーバ1台。

どういう組み合わせなんだよう〜

383 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 14:59:31 ID:YlyNsNQL
モチーフXSも使用可能にしてよ。
昔のEFやJOCでは普通にDX-7とかステージで使ってたやん。
今やっぱりSTAGEAやD-deckの糞音源とmotifを一緒の土俵にあげたらマズイ思うわけ?

384 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 18:45:16 ID:ppGshS+C
MOTIFだってそんなに音いいわけでもないじゃん
音源に関してはローランドの方が上だと思う

385 :ギコ踏んじゃった:2007/06/16(土) 19:25:07 ID:YlyNsNQL
ヤマハのコンクールでローランド使わせろとまでは言えませんw

386 :ギコ踏んじゃった:2007/06/17(日) 00:24:26 ID:fCTMXUpW
そりゃそうだ

387 :ギコ踏んじゃった:2007/06/17(日) 13:01:23 ID:nKadpbwX
普段ふつうに音楽製作の場にいて久しぶりにエレクトーンの音聞いたりすると、もう堪えられないチープさ。
エレクトーンどっぷりの人はマズイんじゃないの。音や音楽に対するセンスに悪影響及ぼさない?とくに子供には。たまには本物の音楽も聞こう。

388 :ギコ踏んじゃった:2007/06/17(日) 13:09:11 ID:nKadpbwX
Dデックはエレクトーンでシンセサイザーを作ろうとしたことが第一の失敗だろう。
その元のエレクトーン(ステージア)自体がエレクトーンの失敗作だから救いようがない。
まだシンセサイザー(モチーフ等)でエレクトーンを作ればよかったんじゃないの。
2段仕様になってるモチーフだったら向谷実がよろこんで使うだろう。

389 :ギコ踏んじゃった:2007/06/17(日) 22:52:17 ID:K6q/zM/U
stageaラック\58,000で出してみれ。
DTM音源としては使いものにならんが。
話のネタに買ってやってもいい。
ドラムがひどいな。

390 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 09:55:23 ID:QFCV8ilC
キライキライ大キラーイ!K田じじいのキャバ弟子

391 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 11:28:24 ID:znrXlijB
鳥ッ糞スレでやってろ

392 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 11:52:05 ID:QFCV8ilC
でも〜エレ糞のことはこっちの方がイイと思って〜。
われだってK田さんの弟子になりたいのに〜。

393 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 12:07:47 ID:znrXlijB
指導者としてはあまりいい噂きかないよ昔から

394 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 21:24:52 ID:dnwDvjig
10マソ円だよ。レッスン代。

395 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 21:52:03 ID:5XYQAkqt
何回で?

396 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 22:33:32 ID:xPaMYKuv
調査書に持っている資格はエレ9級って書くのは恥ずかしいよね?
他に資格持ってない.......
せめて8級受けてから辞めてればよかったな....


397 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 22:43:19 ID:fzcnuaEV
http://yuffie.jp/upload/files/7439.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=shNWA-NIXp0
【ペッパーランチ事件】 田嶋陽子氏 「報道少ないのは、社長が政治家と繋がりあるから?」…2ちゃんねる情報を根拠に★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182134632/
【女性客を】 ペッパーランチ 【監禁レイプ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1179299446/
【報道規制?】ペッパーランチ女性客拉致・強姦事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179570876/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html

398 :ギコ踏んじゃった:2007/06/19(火) 16:52:58 ID:L8EQjR02
>>396
8級でもはずかしい

399 :ギコ踏んじゃった:2007/06/19(火) 17:00:25 ID:hCWxqaQr
3級でもはずかしい。
書かなきゃいい。

400 :ギコ踏んじゃった:2007/06/19(火) 18:25:03 ID:tK8ZJoAf
俺は免許皆伝だよ。

401 :ギコ踏んじゃった:2007/06/19(火) 20:28:57 ID:uy9C2+Xn
エレ糞習得するためにゃ、、、、

腕をクネクネ、首もクネクネ、上半身を前後左右に揺らす納豆奏法をマスターせよ。
盛り上がったところで、斜め上方20度の角度で遠くを見つめ虚ろな眼差し。口は半開き。
両肘を左右一杯に張り出し、肩を大きく揺らせながら弾け。
突然、鍵盤から10Cm程の至近距離に顔をつけ、鍵盤をにらみながらゆっくり左右に顔を振る。
エンディングは手首をダラリと下げ頭の位置まで腕を上げ、静止ポーズ10秒。
寒〜い、オヤジギャグのネタは用意しておけ。



402 :ギコ踏んじゃった:2007/06/19(火) 20:35:03 ID:mqY7Genb
それ安藤よっくんの弾き方?

403 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 14:47:55 ID:rp9eR6iy
>>215 今はそんなのあるんか。

漏れは、LogicというDTMソフトを使ってたけど
当時は英語版しか無くて、本を何冊も買って、かなり苦労した。

404 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 15:31:58 ID:/4yhsHsH
>>403つーかオマエ出品者だろ
そのID出品者から落札してるIDも評価が一桁とか少ない香具師らばかりじゃないですか
複数IDで出品落札まわしてるだけだろバーカ
マジレスエレ糞信者はたとえまともなDTMやさしいマニュアルでもワケわかんねーだろーて
だってエレ糞愛好者とは、ソフトをハードに突っ込んで再生ボタン押すしか能がない猿なわけだから

405 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 15:33:54 ID:Vb6Oe3Lx
エレクトーン人口ピークの1割だね。
機種変わりすぎ、そのたびデータつくりなおし。
FD等なければ聞けない中身のない楽譜・・・
F型までで終わってしまった。そこまでの楽譜は。
手足を使って弾いていたのが、ほとんど押さえっぱなし
全自動ってかんじになってしまいました。
昔は良質アレンジでしたね。5セレクション懐かしい。
全部買っておけばよかったな。5セレクション。
そこから聞き栄えはいいが深みのない楽譜が増え、
子供の教育というより、ただお楽しみの楽器に
なってしまった。残念。
今の子達伴奏形も
押さえたまんまばかりで、ベースのオルタネート
の仕方もほとんど知らない。グレードもどんどん簡単になり
(ピアノもAコース出現)鍵盤楽器を弾く人のレベルどんどん下がってます。

406 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 15:47:51 ID:/4yhsHsH
>>405それで言うと今のプレイヤーの譜面は全てだめだね
カラオケ伴奏や音チェンジに自分を合わしたり、書いてある音符通りに指で押さえようとしたら、それなりに時間いるけど
そんなアホな香具師らがやってるのが今のエレ糞と思ってるから、そんな人種と一緒にされたくねーよ

407 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 16:34:32 ID:Vb6Oe3Lx
ほんと合わせて弾いてるだけ。
例えば今日はここでritしよう、間を取ろうなんてできない。
とにかくまちがえても止まらない・・それだけに気をとられる。
まだまともなクラシック曲集など
あるけど、地味で手間のかかる、それらを弾くより
お手軽豪華に聴こえるデータ付楽譜が人気なのです。
そういうのがイやな子、きちんとした子はピアノに転向している。
よってやっている人のレベルが下がる。人気も無くなる、簡単楽譜がますます増える。
って感じ。
昔やっていた人も自分の子にはみんなピアノさせているよ。
システム講師はピアノで入っても、エレクトーンやらないと
仕事ないから、自分のグレード受験、仕事の為新機種買い続けている。
ヤマハは先生がお客なんです。ひどいです。
システムやめて、ピアノにもどりほっとしてるよ。
データ作んなくていいし、楽譜は普遍だし。ただいろんなジャンル体験できて
エレクトーンは楽しかったよ。楽しみとしてはほんと贅沢な楽器です。

408 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 21:08:07 ID:4Ap2JlXG





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。








409 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 21:29:29 ID:SsO/wT7i
>407 楽しみとしてはほんと贅沢な楽器です。

また、こんなこと書くから。
例のコピペ出現。
エレくそは、楽器ではない。これは、皆が認めていること。


410 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 21:31:53 ID:rEtcdtJw
エレクトーンはFSまでは存在価値がありました。しかしデジタル音源(AWM)に移行して
とにかく生楽器の真似をする事に奔走してしまいました。確かにアナログ時代に比べて
リアルな音質になったことは確かです。だから、皆、必死になってクラシックのシンフ
ォニーを演奏しました。Eコンクールや発表会もクラシックのオンパレードでした。。。
でも、結局、教えてる方も習ってる方も生オーケストラの真似を一生懸命したところで
何の価値があるのか?意味があるのか?考えるようになりました。私たちがやってきた
事は、単なる自己満足だけでは無かったのかと、、、、


411 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 22:24:48 ID:Y1xzPDt3
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

412 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 22:25:40 ID:F1A/j9hP
エレクトーンで(本当の)カラオケ伴奏してた時代がなつかしいな
いきなり歌いはじめるオヤジとかw必死でキーをさがしつつ歌伴した
こういう電子オルガン本来の存在意義って絶滅して久しいよね。

413 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 23:44:34 ID:G0J/PPY+
いや、まだ私はやってるよ(笑) EL90で。

414 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 19:03:11 ID:bDz4Bpin
エレ初心者です 
STAGEAを使っていますが、レッスンではEL900を使用する事があります。
mu-maやダウンロードでUSBメモリに入れたデーターをFDに移して、
ELで再生する事はやはりできないのでしょうか‥?
とても不便な時があります。教えてください。

415 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 19:25:57 ID:htq5gC7q
無理
悪いことは言わん 
今すぐヤメレw

416 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 20:22:23 ID:YJwKzWWP
今日の夕方、某国営TVの地域放送でB3+レスリーの生演奏やってました。
リクエストに応じて1曲と、天気予報のBGMを年配のおじさまが弾いてました。
毎週やってるみたいです。TVを通じた音で聴く限りは
エレ糞トーンレバーステージモデルの音色と大差は無かったですが、
ステージアを選定しなかったのは賢明だったと思います。

417 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 21:14:16 ID:1fJp5Zu7
「電子オルガンより、本物のパイプオルガンを入れるべきだ」

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/art/51364

GJ

418 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 21:49:01 ID:YJwKzWWP
パイプオルガンと電子オルガンは全くの別物だろ。
グランドピアノとローズピアノの如く。

419 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 21:54:16 ID:1fJp5Zu7
>パイプオルガンと電子オルガンは全くの別物だろ。
文意はそこではナイ

>エレ糞トーンレバーステージモデルの音色と大差は無かったですが、
耳まで悪いようだ

420 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 21:59:30 ID:1fJp5Zu7
ちなみに我が日本国には国営TVなぞ存在しません。
N○Kなら公共放送ダロ。

421 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 10:48:42 ID:FkeA1h/0
B-3と昔のトーンレバーエレクトーンとのオルガン音はやっぱりちがうよ。
どっちもそれぞれ哀愁があって好きだったけど。今のエレ糞の音は論外。
昔のエレクトーンにはレスリー端子が付いてて、これに繋ぐとエレクトーンでも音がすごくよくなって感動した記憶がある。
D-60みたいな標準機種でも普通にレスリー端子がついてなかった?

422 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 00:14:54 ID:Lqb1fxiV
B3そのものの音はレバー式のエレ糞と同様に大した音じゃない。
電子レスリー効果無いハモンドをヘッドホン装着して弾いてみ。
レスリーにつないでこそのB3なのであって、
だからこそレスリーにつないだらエレ糞でもまあ聴ける音になる。
モノラル放送のTV音声ではレスリーの立体的回転音まで伝わらない。
よってハモンドもレバー式エレ糞も大差無い音に聴こえるんだよ。

423 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 08:31:42 ID:JGq1L9Aq
近所のディスカウント店で一日中流れてる店のオリジナルBGMが明らかにエレクトーン
で作りました、な音なのよ。なんかやすーい音と薄っぺらいアレンジ。
あれ、やっぱ社長が身内のエレくそ弾きに頼んで作ってもらったんだろうか。

424 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 19:01:11 ID:HSSrKZoq
このCDでも聞きはったんちゃう?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42373969

なよなよしたルックスの男の子ふたりのキーボード・ユニット。ビジュアルから見るとフリッパーズ的売り方を考えているのかも知れない。曲は歌ものは1曲だけでインスト中心。しかし音質が圧倒的に安っぽく、エレクトーン教室のテキストみたいだぞ。(文責:CDジャーナル)


425 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 21:55:05 ID:JGq1L9Aq
>>424
さすがにそれは違うと思うよ。にしても、めっちゃ懐かしいなコレ。

426 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 22:44:58 ID:dDwF3vY0
年をとったもんだ・・・みんな私も
プレイヤー○○さんのアレンジは最高だとか、○○デモさんの音作りは上手いとか騒いでた青い記憶・・・
狭い狭い世界でやってたんだよね。
普通の音楽評論家からしたらエレの教祖さまクラスでも>>424みたいな評価なんだって、今でもかすかにショッパイ思いがしました。

427 :ギコ踏んじゃった:2007/06/25(月) 07:23:49 ID:d7k3vk3w
スカパラのインタビューで、谷中氏からエレの事が大切に語られていたりします。ジワッと涙がにじむほど嬉しいです。沖先生、お元気ですか。ユーモレスクとティスオータムは、いついつまでも素敵です。

428 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 02:00:40 ID:G2aycU57
確かに今の譜面は昔と比べると押さえっ放しの簡単なアレンジが多そうだね。
でも、今の音楽ってキーボードはコード白玉の押さえっ放しが多いのも事実。
昔のエレ糞は機能的、音色的に押さえっ放しはツライものがあった。
だから、カウンターメロディー押さえながらリズム刻むって苦肉の策で対応してた。
今はアカンプの発達で無理に左手でリズム刻む必要は無いし、
カウンターメロディーでリズム刻んだら音色的にも不自然だし。
楽器の変貌に合わせて奏法、譜面も変貌したって感じ。
今はシンプルな譜面をそのまま弾かずに、どう自分でアレンジを加えるかを
模索するようにするべき。コード展開を変更したり、
オブリガードを加えたり、左手が簡単なら足の動きを細かくするとか。
あと、rit.や間を加えたいなら自分でレジストやシーケンスを細工すれば良い。
何でも譜面そのまま、データそのまましか使おうとしない姿勢が一番の問題。


429 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 08:08:50 ID:g1yilLkz
>>428
半分過ぎまで読み「だからダメなんだYO!」って思ってたら
後半いいこと書いてある 禿げ同

しかし講師がデータ弄ぶことすら、面倒がってる
私に「頼むから今度の発表会は曲集から選んで」と・・・
もう馬鹿(ry

「それだけはできない」と言うと「じゃあ全部自分で作って」だって
オイオイ  だから人の作ったデータじゃ弾けないっつーの

自分で作れない香具師も、せめて音色やシーケンスに手を加えて欲しい




430 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 08:40:57 ID:T0Ylf5si
その日そのときの気分で演奏できないのは
つまんない。前もって間、ritをこのくらいってきめるのは 
おかしい。いつも、テンポ、小節の数字みてなきゃ合わない。
佐々木さんのアレンジをオルガントーンのみで弾くっていうのが
かっこいいと思う。
今の子カウンターもブロック奏もできない、左手ほとんど動かず。
というか
そういう譜面がない。アカンパニメントがカウンターがわり、
ブロック奏は、MOCにお任せ。おかしな楽譜出版しないでほしい。


431 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 09:58:14 ID:G2aycU57
そうですか? 「学校へ行こう」の子供達はブロック奏してたし、
左手も左足も結構動いてましたよね?
今の譜面がどうのと言うより、講師の質と教え方次第では?
あのパフォーマンスが良いとは思いませんけどね。

432 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 10:02:34 ID:G2aycU57
あと、自分でritや間を気分次第で取りたいならオートリズム止めたら?
もしくは、その部分はキーボードパーカッションを設定して
自分の演奏にリズムがついてくるようにすれば良い。

433 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 12:33:50 ID:S2ZzKtk5
>>248-432
やれやれ、また馬鹿、女子供、田舎者どもが寄ってたかって
カラオケ伴奏玩具の扱い方の愚痴かよ・・・

434 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 15:14:40 ID:g1yilLkz
>>433
そそ。Bの時代からやってるから色んな回り道してきてる
エレがうちに一台もない時代も10年位あった(他の鍵盤は数台ある)
そこでエレ糞ですよ

自己満足に浸れる素晴らしい大人のおもちゃ
他の楽器で行き詰ったり、音楽制作に疲れた時に最高です
ゲームと同じ感覚ですな


435 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 15:40:45 ID:g1yilLkz
>>430
>佐々木さんのアレンジをオルガントーンのみで弾くっていうのが
かっこいいと思う。

佐々木さんのアレンジっていうか、アレンジ位自分で汁!
できなければ、朝も書いたけど少しは変えろ
アレンジもできるようになったら、アドリブで弾け

オルガントーンには賛成

436 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 18:19:36 ID:gwEIDsD1
だったら、ハモンドやれば。

437 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 18:24:03 ID:jalrbQ+o
だから今のエレ糞講師がそーゆー指導ができないんだってば>アレンジ・アドリブ・音作り・・・
レッスンでは売ってるデータ&譜面を生徒に弾かすしか能がないわけ。
あと出来る指導といえば、あのわけわからんグレード課題・・・グレード内容ももう少しなんとかなんないか。もっと現代・現実の音楽にそくしたものに。
あの初見(ダサイエレ糞ふう)コード付けとか、スリーコーラス(今時ありえん風味)アレンジとか、30年前でもあるまいしアフォちゃうか思う。
あれはエレがまだ本当にカラオケ伴奏やリアルタイムBGMに使われてた時代に必要だった能力。
今はエレ糞のシンセ化ハイテク化を謳いたいなら、試験はMIDIの知識やシンセサイズ等の最低限の電子楽器知識の項目も入れろ。
でもそうすっとエレ糞のオモチャ加減がわかってしまうからマズイわけか。
まったく・・・今はエレ糞なんてバカのやる楽器なんて言われて反論もできない。自分はもうエレ糞なんてかっこ悪くて弾けない。今のヤシらと同類だと思われたくない。

438 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 21:40:00 ID:g1yilLkz
>>436
ハモンドもう持ってるw

って言いたいorz
購入時、子がJ専に通ってたんで、そんなガクブルなことできなかった
かといって私専用にオルガン買ってもらえる環境ではなかった

エレ糞カコワルイ、練習する時間もったいない、
そういうのも全部通り越して今があるからそのチープさを楽しんでる

何年か後ハモンド買うけど、このおもちゃを手放せる自信がない


439 :ギコ踏んじゃった:2007/06/27(水) 00:36:34 ID:GUBzHBqm
エレクトーン=大人のおもちゃ(卑猥だw)
生活と財産に余裕がある大人がおもちゃとしてやるのはいいかもね、エレクトーン。

現実は、余裕もない家庭なのに、演研だのコンクールだの煽られてエレクトーン買い替えやレッスン代でヒーヒー言ってる親御さんが多いのが気の毒。
しかもエレクトーンで本気で音楽教育なされてるつもりの子供がもっとカワイソウ。

まだピティナにハマってる方がましなのでは。あれも批判多いけど、とりあえずピアノは普遍的な楽器ですし。

440 :ギコ踏んじゃった:2007/06/27(水) 23:02:49 ID:T2Y/SDaa
ゲームセンターにあるようなゲーム機が、お年寄りや障害者のリハビリにもなってるという話もある。
エレクトーンもこの路線で売り込み開拓していけばどうか。
まじめな提案です。

441 :ギコ踏んじゃった:2007/06/27(水) 23:32:17 ID:ttUkK1F/
ポータトーンやってるお年寄りがいるけど。それで充分。
足で弾くなんて、むずかしすぎてダメ。


442 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 05:17:48 ID:1w7B689n
そっか、その手があったね。
ちゃんと曲を弾かなくても、音が出る素材として使えばいいんだよ。
音楽療法とかの分野で。これはいいかも知れないね。
ピアノよりも取っつきやすいし。オモチャであるというのを欠点じゃなく利点に
すれば良い。

443 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 09:16:16 ID:Yx1HhEe/
つか、そのオモチャが他のいいものよりも高いってどうよ?
大正琴とかのほうが、ずっと人気ありそう

実際見たけど音楽療法やってるホームなんかは、タンバリン等の打楽器が精一杯

444 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 10:49:58 ID:j9ccAtQX
どうなんだろう。音楽療法って素朴なキレイな音(本物)を使うほうがいいような
気がする。

この前テレビでやってたけど、定年退職したご主人が奥さんに「今までありがとう」
を言うためにエレクトーンで一生懸命曲を練習して、ホール貸し切って奥さんの為に
演奏してた。
ちょっとカンドー。
ヤマハのイベントだったみたいだから、こういう人をターゲットにしていってるのかな
とも思った。
エレもDVDみたいに、データ再生のみとデータも作れる機種と分ければいいのに。
再生専用だったらボタンも数個でいいだろうからもっと安くならないかな。
そして50代60代の人に売ったらどうかしら?

445 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 12:15:45 ID:wM8q9eaU
エレクトーンを手放すことは生涯無いが
私はピアノの道に進むことに決めました。
エレ歴8年。6級。ト音記号しか読めない。ヘ音記号が
全く読むことができない。なぜならコードネームを見てるからw

左手はコードしか押さえることができない。
自慢できるのは足がよく動くことくらい?

ピアノを8年やったらどれほど身についただろう?
いままで習ってきたこと何だったの?って後悔しまくりです。
ピアノをやった方がいいと思う。どうしてもエレ糞じゃないと嫌って言う人は
並行してピアノもやった方がいい。じゃないと私みたいに中身スッカスカw

446 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 13:07:11 ID:j9ccAtQX
>>445
中学生か高校生?
6級くらいで左手が動かないちゅう愚痴はまあいいとして、ヘ音記号が
まったく読めないってどういうこと?
今までコードネームの書いてある1段譜しか弾いたことないの?
ベースは勝手に動かしてたの?
単に読む努力を自分でしなかったからなんじゃないのかな?
努力しない人が同じく8年ピアノやってたって、結局たいした中身は
詰まらないと思う。
これからは自分に厳しくして精進していってください。

447 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 13:19:04 ID:DhTPwdaF
6級くらいまでならエレ糞の譜面て、白玉+コードネームのしかないじゃない。
そんなエレ糞教育受けてきた人には、ヘ音記号メロがぱっと読めないというのは無理もないよ。
エレ糞の人でも並行してピアノやれ、ってのには禿同。
エレ糞しかやってこなかった人なんて、何も身に付いてない・中身スッカスカてのにも禿禿同。
445はがんばって下さい。8年で目が覚めたなんて早い方。まだ間に合う。
何十年もエレ糞漬けで取り返しのつかないのもザラ。

448 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 19:26:31 ID:xWu1FaBz
私は7級でエレクトーンしか経験無いけど、
左手の楽譜も読めるし、ピアノ伴奏と同じ動きも出来る。
445は単に選り好みしてベタ弾きの楽譜しかしなかったんでしょ?
自分が楽しめれば、別にそれでも構わないけどね。
根性の無い445みたいなのはピアノやってたとしても左手はベタ弾きだろ。

449 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 19:53:00 ID:avHmoJkZ
どうして脱北に成功した人を>努力しない人とか>根性のないとか勝手に決め付けてるの
わざわざアンカつけてエレクトーンの人て意地悪ですね。445みたいはのはこのスレ的にはgoodLuck

450 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 19:58:22 ID:avHmoJkZ
あとエレクトーン経験しかなくて(しかも7級)で、左手がピアノと同等に動くと思い込んでるのも痛い。
エレクトーンの人てどうしてこんな・・・楽器からでる電磁波の影響?

451 :448:2007/06/28(木) 21:00:38 ID:xWu1FaBz
>>450
思い込んでるんじゃなくて、私の場合は事実。
7級しか取ってないけどね。
エレクトーンアンチの人って、どうしてこんな・・・


452 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 22:54:25 ID:j9ccAtQX
エレから脱北するのはいいことだと思うんだけど、ヘ音記号がまったく
読めないっていうのはエレが云々以前の問題だと思う。
へ音記号に弱いって自分でわかってたなら、強くなるように努力しようと
思えばいくらでも出来たはず。
エレやってたからへ音記号読めないっていう言い訳は通用しないんじゃ
ないかな〜。
不思議なのはヘ音記号まったくダメ〜と言っていながら、ベースはよく
動くって、結局ちゃんとヘ音記号読んでるんですよね。
コードネームがあるから読めないんじゃなくて、しっかりと読むことを
自分から放棄してるようにしか見えない。
でもま、エレ辞めてピアノに転向は大賛成ですよ。

453 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 23:21:41 ID:6Le/52ke
誰かが書いてたけど、DVDみたいにデータ再生だけ用の機種を出せっていうのに賛成。
どうせみんな、100万円のステージアには買ってきたデータ入れて再生ボタン押してるだけの日々でしょ。
再生専門機種・・・フルベースでも15万3千円くらいでどう?
でもこのタイプを本気でMIDI仕様にしたら、エレクトーン以外の人も買ってくれるんじゃないかな。ソフトシンセいれてオルガンの練習もできるし。

454 :ギコ踏んじゃった:2007/06/28(木) 23:55:24 ID:6Le/52ke
あのフルベースのオプションだけで45万でしたねorz

455 :ギコ踏んじゃった:2007/06/30(土) 13:49:15 ID:bAEOaNHg
ヤ○ーの掲示板で
生徒の演奏中のレジチェンを舞台裏からリモコンでポンとやれればいいのにと言ってた先生がいた・・・orz
もうエレクトーンて私の理解できない世界に逝っちゃってるんだね。

456 :ギコ踏んじゃった:2007/06/30(土) 18:46:43 ID:moCRpC0n
>>455
まさにあやつり人形w
音楽とはほど遠い。エンターテイメントというくくりでは合ってるが。

457 :ギコ踏んじゃった:2007/06/30(土) 23:30:58 ID:BI4IcG19
パイプオルガンみたいにアシスタントつければいいのにね。w

458 :ギコ踏んじゃった:2007/06/30(土) 23:50:24 ID:o+8lhTsn
Re: 発表会の悩み。。 2007/ 6/29 19:20 [ No.34 / 34 ]

投稿者 :
sakurasaku472



バスティンの紹介ありがとうございます。研究してみます。
発表会の音色チェンジの事ですが、私の生徒さんの時、チェンジしないでしました。オートチャンジか 生徒さんがボタンを押せればいいですね。
私の生徒さんはシンプルに演奏しました。
先生が立っている状態でチェンジしてあげるの見たことありますが、私は やめたほうがいいと思いました。
エレクトーンの操作 遠隔操作できたらいいのに と思った事があります。舞台横からリモコンでポンとチャンジできるようにするとか・・・

初級のエレクトーンの生徒さんとのアンサンブル

1台のエレクトーンで先生と生徒さんが一緒に弾いてもいいと思います。
月刊エレクトーンで親子で弾こうというのが載っていたけど、どんなのだったかな・・・ほのぼのしていいと思います。

それか キーボードをとりいれて 子供達何人かでアンサンブルされたらいかがでしょうか?エレクトーン+キーボード ピアノも加えてもいいと思います。
クラシックもヒットソングもアンサンブルした事があります。練習は大変でしたが 良かったですよ。結構弾けるようにならないと難しいかもしれません。

エレクトーンの生徒さんでも 
エレクトーンではなくて ピアノで先生と連弾でもいいと思います。
私は逆でピアノの生徒さんをベース無しのエレクトーンに挑戦してもらった事があります。
発表会 頑張ってください。

返信


これは メッセージ 33 cosmicsugarstarseed さんに対する返信です


459 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 00:02:54 ID:t0lw51rb
>>457
リモコン先生でさえ、アシスタント方式はだめだとおっしゃっておられるだろう!

460 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 00:26:11 ID:eL9UC5uI
>>452
ほんとにヘ音記号読めないんだよ。1つ1つ指でたどればどうにかわかるから
ベースや左手にはカタカナでドミソとかドとか書いてたんだよ。
コードのみの楽譜が多かったからCならソドミ&ドと覚えてたので弾けた。
先生にそれを何か言われたことも無い。読もうと思ったこともない。
コードで覚えたら何とか弾けるから。
コードばかり覚えさせられたので偏った指導を受け続けたと思う。
コードで何とかなる→左手&ベースの譜面を読む必要がない と、なった。

歌手の曲しかやってないんだよ。最初は教科書みたいのもあったけれど
HS8になってからは歌手の曲しかやってない。
明星のヤングソング?とか歌手の曲にコード振ってあるものを楽譜にしたりして
先生が音源を組んでくれた。
ELになったときにはフロッピー付きの歌手の曲の楽譜。
習ったのは8年だけど実際はもっと長い。ステージアは買わない。
ピアノ買います。

>>448
頑張って幻想即興曲を弾けるようになるよ。歌手の曲はもうやりたくない。
クラシックオンリーで頑張ります。エレはエレで好きだから引き続ける。
今はトルコ行進曲を片手ずつ練習してるよ。
もちろん楽譜読めないから左手部分はカタカナでミラドとか書きまくってるけどなwww
譜読みの練習は後回しにして左手の特訓からやってる。



461 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 00:41:50 ID:t0lw51rb
その悔しさをバネにがんばりなよ。
しかし、普通の先生だと、生徒が楽譜にカナ書き込んでたらやめさすはずだが・・・。
なぜ駄目なのかその理由もちゃんと説明しつつ。
エレクトーンの先生自身も自分の譜面にドとかファとか書き込んでたりしてなw

462 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 00:51:29 ID:t0lw51rb
>>460へおせっかいな旅のじじいからの提案じゃ
幼児レッスンで使う音符カードな、あれ案外いいぞ。楽器店他に、紀伊国屋みたいな大きな書店でも扱っておる。
大人でも音符がさっと読めるように訓練になる。
あと左手の訓練は偏ると手を傷める。ありきたりだが、ピアノでハノン。これ定説。


463 :460:2007/07/01(日) 03:29:37 ID:eL9UC5uI
>>461>>462
ありがとう。がんばるよ。音符カードも欲しいなw
8年ピアノやってたらもう少し色々弾けたのではないかと
とても悔しい。トルコ行進曲は無謀だけど独学でピアノをやるから
好きな曲をゆっくりゆっくりやっていくつもりです。
もちろんぜんぜん弾けないからがっかりです。
ハノンもゆっくりやってみます。

耳コピはできるので先生のお手本を毎週聞いているうちに
耳で聞いて目で見てまねして弾いてる部分も多かったと思う。
覚えきれない部分は楽譜にカナで書いてすぐに丸暗記して
楽譜なしで演奏&練習。または楽譜はコードを見るだけに使用。
ちなみにヤマハ音楽教室に通っていたし月謝も12000円くらい取られていたと思う。
週1、30分のレッスンで。
自分のレッスンの前の子も歌謡曲ばかり弾いていたなぁ。

ブランクもあるけれどその後趣味でEL87を使用して
エレでのベタ引きコード見の歌謡曲演奏をこの10年以上ずっと続けてきた。
本格的にやりたくなってきて考えたけどエレはもういいです。
ただ、もう習わないだけでこれからも演奏は続けます。






464 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 07:37:39 ID:vbVmAcuG
8年間、向上心の無い生徒の意向に合わせてたんだな、その講師。
きっと人の意見に聴く耳持たずの生徒だったんだろ。
テキストやらずに歌手の曲しかやってない、
って自分のやりたいことだけやってきたんだろ。
今までの自分の怠惰を棚に上げて、全てをエレ糞と講師のせいにするなんてw

465 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 09:32:16 ID:2lRM+390
↑オバチャソいいかげんにしときなさいね。
エレ糞のひとは思い込みが禿しいね。464みたいなストーリが脳内に浮かぶんだね。
その思い込みの禿しさが、エレ糞でオケを鳴らしてるつもりになったりジャズやってるつもりになるのに役立っているのでしょう。

466 :ギコ踏んじゃった:2007/07/02(月) 02:21:00 ID:bRX1wb1P
ステージアのバージョンうpが来る。ちょとびびってる。よみがえる悪夢。

467 :ギコ踏んじゃった:2007/07/02(月) 02:53:24 ID:iNaaX0XN
店頭の楽器はもうバージョンアップされてるね。
レジスト編集から読み込みのたびに読み込みますかって聞かれるのは、
ちょっとうざいかも。

468 :ギコ踏んじゃった:2007/07/02(月) 10:36:43 ID:t09NPH9S
>>463
そのレベルで月謝12000円って随分割高だったんじゃないか?

でもまあ今後楽しく頑張ってください。



469 :ギコ踏んじゃった:2007/07/02(月) 15:20:39 ID:yCzBl0ez
うん、10年間歌謡曲ってちょっとヒドス

470 :ギコ踏んじゃった:2007/07/03(火) 23:53:27 ID:5RJrQI6o
>>467
その先行でバージョンアップされてるいうの、やはりこれまでのアップの度に発狂不具合クレーム大発生に懲りてのことかな。
うちのデモの先生のお宅もすでにうpなっててディスプレイに譜面でてた。超読みにくいw

>>468
その人6級持ってるということで、個人5級講座在籍のお月謝でそのくらいと思います。
そのレベル状態で6級通過するグレードがおかしい。でも私でも付け焼刃の特訓でG3とれたから、やはり音楽能力検定としては欠陥あるんでしょう。

471 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 00:34:59 ID:Lxad9SiC
ハイグレード持っててもジャズのコードも理解できてなかったし気の利いたアドリブも弾けませんでした。
ヤマハの即興課題はこなせたけど。
その悩みを打ち明けたら倉○大○さんのレッスン勧められたけどレッスン代高かったから
一般のジャズピアニストのところに習いに行ってますが、ヤマハのシステム講師よりもレッスン代が良心価格なのが最初はおどろきました。
というか、ヤマハが高杉。あの内容で。でも先生方の薄給も知っています。

472 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 10:21:45 ID:LsM3f42w
>>471
ヤマハから離れて月謝高杉なことに初めて気付いた。
エレ辞めて芸大卒の先生に個人でピアノとオルガン習ってますが
ヤマハの半額でとても丁寧に教えてくれる。
結局ヤマハのグレードなんて自分にとってなんの役にも立たなかった。

473 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 11:58:02 ID:i6D1ixwN
>>471

どなたに倉○さんのレッスンをすすめられたんですか?
たしかにヤマハは高杉。

その一般のジャズピアニストさんのレッスンには満足してます?
ジャズピアニストと言ってもピンキリですよね〜?

474 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 13:49:20 ID:U/at6x+F
やっと遅い昼休み。

>>473
ヤマハエレクトーンの人に限らず、自分の先生が有名とかアルバム出してるというところに、指導者としての価値を持ってきたりしますよね。
今でもヤマハ某エレクトーンプレイヤーに習ってる友人は私の師匠をバカにする…ではありませんが、無名じゃん(個人アルバムだしてるわけじゃないし)て感じで軽んじられてる印象です。
うちの師匠は、ライブバーで主に弾いてて時々スタジオミュージシャン的なこともやってるようですが。昔昔はレコードも出してたみたいな。
指導は実践的で満足しています。いくらでも吸収していきなさい、というふう。有名偉い先生にありがちなもったいなぶったところがありません。
私もヤマハ時代はプレイヤーに習ってたこともあったけど、何も教えてくれない印象ですね。演奏家が片手間にやってる指導てそんなものだと思ってましたw。
抽象的なこと言われて訳わからなくても、へへーってひれ伏してありがたがって高いレッスン代払ってるのに疑問を感じて止めてしまいましたw
しかし、エレクトーンプレイヤーて有名人ですかwだって外の音楽界でたら誰も知らないじゃないですかw
プレイヤーはヤマハもエレクトーンもやめてしまった私にはもはや尊敬の対象ではありません。でも倉○さんの印象は悪くありませんでしたよw
ずっとあこがれてたのに実際会って最低思ったやつもいますが。

475 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 15:20:34 ID:i6D1ixwN
>私もヤマハ時代はプレイヤーに習ってたこともあったけど、何も教えてくれない印象ですね。演奏家が片手間にやってる指導てそんなものだと思ってましたw。
抽象的なこと言われて訳わからなくても、へへーってひれ伏してありがたがって高いレッスン代払ってるのに疑問を感じて止めてしまいましたw


あまりお師匠さんに恵まれなかったようですね...。
私が習った先生は有名でもそんなことはなく何でも教えてくれました。
かえってその前に習っていた某センターのシステム講師の方が抽象的&そんなこと自分で勉強しなさい、と高飛車でしたよ。


>しかし、エレクトーンプレイヤーて有名人ですかwだって外の音楽界でたら誰も知らないじゃないですかw

そうそう、そう思います。

でも、今は良い師匠に習っているようでよかったです。


476 :ギコ踏んじゃった:2007/07/06(金) 21:55:58 ID:LOkR5gxR
プレイヤーのレッスンについててなんかいいことあるの?デビューさせてもらえるとか。

477 :ギコ踏んじゃった:2007/07/06(金) 21:59:42 ID:LOkR5gxR
30分1万円とか狂っとるわ。

478 :ギコ踏んじゃった:2007/07/06(金) 22:02:26 ID:aFjvU/IW
>>476 音色やリズム、作ってもらえる。


479 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 02:09:15 ID:wpkKvsPx
30分のレッスン時間だったらレジスト手直ししてるだけで終わっちゃわない?

480 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 09:48:22 ID:r1bEeU06
そんなんで1万円もとられんの?
そのプレイヤのアルバム弾いて感想お言葉賜ってよろこんで帰ってくるだけじゃないの?
つーかうらやましいバイトだなwいつまでもエレ糞プレイヤはヤマハから独立しないわけだ。

481 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 05:23:51 ID:PnbrjI1K
'70年代のエレクトーン、欲しい方いらっしゃいませんか。


482 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 10:00:28 ID:RK/S5YFu
機種はなに?

483 :yaSya:2007/07/08(日) 17:46:31 ID:pNUSUZia
>>480
ないね!!独立は無いね!
ただね!!漏れは篭ってる香具師達はもう発散するしか他に方法はねぇと思ってる訳。
その為に言っても聞かねぇ、挨拶もしねぇ、音色もできねぇ、
だったらレジスト作成で教えるっきゃないよね!!
ところがあいつらはでも、今作ってたでしょ?叫んでたじゃないですか!
発散してたでしょ?!
だからねぇ、あんだけの元気があれば漏れはいつだって良いレジストもできりゃあ
良い演奏もできるようになると思ってる訳。
その代わり,漏れはもう気に入らない事があったら、もうこの方式で,
もうずっと通そうと思ってまつ!!
ところが!!あいつらも気に入らなかったら漏れ,フェラチオさせようと思ってんでつよ。。。

484 :481:2007/07/08(日) 22:19:44 ID:BcFqYlS6
'70じゃなくて'83でした。D-500のようです。

485 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 23:18:26 ID:g302nwZt
これはまた中途半端な>D500(煽りじゃないよ)
700よりめずらしいんじゃない。

486 :481:2007/07/08(日) 23:49:02 ID:BcFqYlS6
突然貰ったんですが、エレクトーン習ったことがないので、
欲しい方がいれば、ヤフのあげますにでも出そうかと思ってるんですが、
需要ないでしょうか。

487 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 23:52:50 ID:g302nwZt
とりあえず出品してみれば?
それで引き取り手がつかなければ自腹切って処分ですよね・・・エレ糞がエレ糞粗大ゴミ言われるゆえんです。
習ってなくても自分でちょっと音出してならしてみればいいのに。
その時代のエレクトーンは今のステージアとちがって簡単に音が選べて弾けますよ。

488 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 23:58:58 ID:g302nwZt
追伸。
まちがってもその状況でヤマハ音楽教室なんか行っちゃだめだよ。
お買い替えネギカモ客にされることまちがいなし。
ひとりで家でじゅうぶん楽しめますので。その機種だとオートアルペジオで遊んでみるとおもしろいよ。

489 :481:2007/07/09(月) 00:06:24 ID:m6/0Mon3
ありがとうございました。
置き場所に困りながらも、なんとか捨てずに済む方法を考えてみます。


490 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 02:10:49 ID:9XcSTgtk
バグバグにて延期。よい決断。
楽しみにしていた皆さん 乙


491 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 03:11:22 ID:wcAERMpI
今回は一部の講師(結構な人数)や店舗には先行DLできるようになってたから、
バグのためとりあえず延期ということにはならないでしょう。

492 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 07:16:52 ID:Mf3FgN0j
D700と違ってD500のカスタムボイスは単音しか出ないけど
ブロック奏の最高音だけ発音する方がかえって良いね。

493 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 07:24:15 ID:Mf3FgN0j
調べてみたら、D500じゃなくてD600の間違いじゃ?
http://www.imoose.nl/electone/details/d-600-manual.jpg

494 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 10:13:02 ID:wcAERMpI
やはり延期かorz

495 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 10:19:15 ID:9XcSTgtk
>>491

そーいうのを人柱というのです
データが飛んだ柱の皆様、乙

496 :481:2007/07/09(月) 11:02:54 ID:WehaPxxI
>>493
外観はよく似ていますが、今確かめたらやはり MODEL D-500 と書いてあります。
素人なので、せっかくアドバイスくださったのに、カスタムボイス?ブロック奏?と、
ちんぷんかんぷんなのが心苦しい限りです。

497 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 11:57:31 ID:wv9LhV6r
ここの>>5にリンクされてるヤマハマニュアルライブラリーを見てもD−500ではでてきませんね・・なんかすごいレアモデルとか海外モデルか?
もらったエレクトーンなら取説もついてなかったと思うから、ライブラリー>>5を見たらいいと思います。
たぶんD700とか600の下位モデルだから扱いも似たようなものではないのかな。

498 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 12:12:02 ID:wv9LhV6r
>>495不具合についてkwsk

またデータが飛んだの?アップグレードの度におそろしい。開発技術スタッフに問題あるんじゃないの。私がバグ修正手伝ってあげてもいいよ。もうヤマハじゃないんだけどw
しかし直前に延期発表してるところをみると、当日までになんとか直せる思ってて、でも間に合わなかったということですか。

499 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 12:43:49 ID:9XcSTgtk
どうしてβ版を配布できるかがわかんないよね
社内でのバクとりはないのだろうか?
詳しくはしらないけど、今ここで中途半端なアップをすると
コンクールとかで悲惨な結果を招くのも怖いのでは?

500 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 18:02:26 ID:Mf3FgN0j
すみません、D500って教室用モデルがあったんですね。
Fシリーズが出た83年に教室モデルD型を出すってどういう意図なんでしょうか?
他のサイトも見ましたが写真はありませんね。
どんな音色・機能なのか画像を見たいです。

http://electone.jp/product/pro_eighty.php

501 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 00:44:18 ID:MGAyDIfU
もちろんミスはミスだけど、あらゆるケースが検証できるわけではないのだから
検証漏れもあるぜ。

502 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 01:00:51 ID:rh959Jv3
捨てジア自体が失敗作なんだから、もうもとからなかったことにしてまた別の新しいの出そうよ。
またデータ互換性がなくなって下民どもが騒ぐだろうが、そんなことお構いなしにこれまでやってきたんだから。

503 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 01:21:27 ID:wfYCKlsw
本当にいい楽器だったら、
モデルチェンジしてもきっと生き残ってるよな…

504 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 16:05:20 ID:PP23IW4n
おりたたみできたりコンパクトなモノが良ければ
エレクトーンは中途半端。シンセで足りる。
演奏力を付けたいのならピアノの方がまだ力がつく。

講師ですらフロッピーがないと演奏できないでしょ?
フロッピーなしで演奏すると死ぬほどダサイかもねw

音ですら細くて中途半端。

しかも馬鹿みたいに月謝が高くお金もかかる。

精一杯のパフォーマンスをやっても弾きながらダンスしたり
もう意味がわからない。

ヤマハがやるべきことは値段を10分の1にすることかなw
そしたらもう少し習う人も増えるかもね
っていうかステージアとEL900の違いわかんない

505 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 23:30:14 ID:osCQEB38
捨てるための整理で、3年ほど前の月エレ見てました。
この頃、新エレクトーン(まだ名前も不明)がどんなものか、すごい期待感を煽られる内容で。
リアルタイムプレイとか(結局いまもだれもやってない)
ばらして持ち出して弾きましょう!とか(結局Dデック買えと)
そのうちカラーリングのバリエーションが出るとか(不具合アップグレードしかしてないやん)
ステージア発売後もしばらくみんな大いに盛り上がってたんだね。プレーヤーのアンケートとか。
今は何も夢がないなー。これだと新しい機種出さなくても900のまま来てても同じだったんじゃないかなと。

506 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 23:52:04 ID:i+nir8z+
>900のままでも同じだった

今さらですね。
て言うか、900から買い換えたのはコンクール出場とか目指す人ぐらいでしょ?
ステージア出していっそうエレ離れを招いただけ。
ELなら今後新機種出てもずっと使えますって宣伝してきたのに
物の見事に裏切ってくれたんだし。
900から買い換えないって人多いよ。

507 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 23:54:59 ID:wqVhc2C+

エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=オモチャ。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論:救いようがない。






508 :ギコ踏んじゃった:2007/07/11(水) 10:15:40 ID:u8YY00bG
30年まえ〜20年まえエレクトーン習ってました。
久しぶりに体験レッスン受けたら先生が楽典もろくに勉強できてない無能だったので萎えた。若い人だったけどたぶん私より弾けてない。
今のエレクトーンのハイテクぶりを一生懸命アピってただけ。データー再生に合わせて弾くしかないなんて。

509 :ギコ踏んじゃった:2007/07/11(水) 16:41:06 ID:AGJ3+IVi
作曲科を卒業したエレの先生なんかは
もっと音楽の根本的なことを教えてくれるよ。
その媒体がエレなだけで。
即興演奏の勉強なんかはすごく役に立つ。
グレードとか関係ない。

昔別のセンターで習ってたときの若い先生は
グレードに使えるようにとヤマハ式の即興法(ヤマハパターン?)しか教えてくれなかった。
先生の人柄は好きだったけど、
そのヤマハパターンに飽き飽きしてやめちゃった。


先生によってだいぶ違うんだなぁと。

510 :ギコ踏んじゃった:2007/07/12(木) 00:57:56 ID:RolSjd4L
>>509

それってヤマハの先生的には失格だよ
そういうこと教えたければ、個人で生徒とって教えればいい
ま、そこまでの力やバイタリティがないから、作曲科出てヤマハ勤めなんだかな。
システム講師というのは、ある意味、画一化されていて初めて意味がある。
全国何処で習おうとも、同じ教材と内容のレッスンが受けられなくてはならない。理想はね。
ショボい先生も問題あるが、突出した先生も問題ある。


511 :ギコ踏んじゃった:2007/07/12(木) 01:02:46 ID:kAkMbtPE
>510

509の文章には「作曲科卒のエレの先生」としか書いてないので、
ヤマハの先生とは限らないのではないだろうか。

512 :ギコ踏んじゃった:2007/07/13(金) 00:26:53 ID:xIWSjKuB
XKエボルーションと捨て痔亜プロ屁ーモデルを一瞬でも見まちがった漏れをゆるしてくれorz
エレ糞は演奏スタイルが美しくないんだよ。クネクネの他、指使いがね。
横にぐりぐりぶるぶるやってるやつ。馬鹿みたいだよ。本物のdホイールのオルガン奏法は何てうるわしいんだろう。

513 :ギコ踏んじゃった:2007/07/13(金) 00:31:44 ID:xIWSjKuB
youチュブで捨て痔の演奏みてて鬱なったよorz
ルパン三世とかぱらららりらり弾いてもない音なってて、聞き苦しい見苦しいことこの上なし。
こんなもん得意がって手元うつして弾いてるのうpするなよorz
道しろうチャソの古レコードきいて涙したよ。

514 :ギコ踏んじゃった:2007/07/13(金) 03:37:52 ID:m2FlI2n2
EL10番台シリーズで完結してればまだ1%はマシだったかもな。

515 :ギコ踏んじゃった:2007/07/13(金) 21:32:40 ID:RkvVLj1E
いやいや
0.1%もないよ


516 :ギコ踏んじゃった:2007/07/14(土) 00:28:50 ID:2RxYFPaT
90と900の音のちがいてわからないや。友達は下取り+何十万で買い替えたらしいけど。
ふつう楽器や機材を買うときは全く別の系統の音色とか機能とかほしいと思うもんだけど。

517 :ギコ踏んじゃった:2007/07/15(日) 13:20:12 ID:9/PfMYWv
若い先生はデータつかった演奏しか指導できないし
婆あ先生はステージアの機能を理解できてないし
どこに習いにいけばいいの?

518 :ギコ踏んじゃった:2007/07/15(日) 15:05:14 ID:WuNXRKmX

↑今どき流行んねえエレ糞を習いにいこうなんて考えてるお前が一番馬鹿。



エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=オモチャ。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論:救いようがない。






519 :ギコ踏んじゃった:2007/07/15(日) 21:59:28 ID:vv4U/rPX
↑いつまで経っても同じことコピペしてるお前が一番バカだよ

520 :ギコ踏んじゃった:2007/07/15(日) 22:26:48 ID:InnYMOp4
517だけどいいの。このエレ糞スレの風物詩みたいなもん。
でも>>518より追加改訂版があったはずなのにどうして少ない項目のまま貼ってるの。
私が貼ったげましょうか?

521 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 16:39:04 ID:Jcijj2dQ
Dデックが朴られました。

http://video.on.nytimes.com/index.jsp?fr_story=51447a22df4808817b10c4ec7f31af913673f701



522 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:12:44 ID:2oyosHsU
普通にセッションしたらエレクトーンの1人で全部(または機械任せ)ってのがバカバカしくなる。
音楽やってる気が全然しない。かっこ悪いし。

エレクトーン弾きには、

・ピアノに転向
・バンドにキーボード志願
・DTM・DAWを始める

のどれかを強く勧告するよ。

523 :ギコ踏んじゃった:2007/07/16(月) 18:54:27 ID:wegnJy3U
エレは弾いてる人だけが楽しい楽器。
それなのにギャラリーも楽しいに違いないと誤解する癖が、どうもエレ愛好家にはある。
エレ仲間同士ならまだ聞いてくれるだろうが、一般の人には一人で3人分弾く演奏は「あっそ」か、大道芸。
昔のエレの音ならまだ良かったが、近年、音がそっくりになってくるほど余計に白ける。
そんなの弾いて楽しいのかと、理解されなくなってしまった。

披露宴演奏も一人芸のエレから、四人の弦楽四重奏などが支持される時代。


524 :ギコ踏んじゃった:2007/07/17(火) 00:42:48 ID:lm625R0q
少なくとも、ピアノはやっておけばよかったと後悔。
バッキングくらいしかしてこなかった左手は、右手との性能があまりに違いすぎて役に立たない。

525 :ギコ踏んじゃった:2007/07/17(火) 01:17:47 ID:pcATdf+K
他の楽器とセッションをできない者が
簡単に1人でバンドorオーケストラ的演奏できるのがエレクトーン。
アナログ時代のオルガン音色なら、素人のシンプルな演奏でも聴き栄えしたが、
今の変にリアルなデジタル音色は、オルガン時代と同じシンプルな演奏だと持ち堪えられない。
なので、以前よりも複雑リアルな動きの演奏
orそれが出来ない人なら自動補助演奏機能が必須となった。

526 :ギコ踏んじゃった:2007/07/17(火) 01:34:39 ID:pdBmExWI
どっかにエレクトーンバーてない?昔はあったんだよE-70とか置いてあってBGM生演奏聞きながら飲めるところが。
今のちゃんとしたライブバーだったらB-3とかの演奏やってるけど、またエレクトーンムード音楽がききたいんだよ。古レコード買うしかないのだろうか。
自分で経営してみるのも夢だな。古いアナログエレクトーン入れてさ。ミチシロウさんとか招聘したい。重鎮おギャラ高そうだな。
エレクトーン弾きのアルバイト募っても、今の子じゃそういう味のある演奏できないだろう。
某ホテルレストランでステージアのBGM聞いたことがあるけど、味気なかったよ。

527 :ギコ踏んじゃった:2007/07/17(火) 02:30:18 ID:dp7FBsnX
そうか。エレクトーンムード音楽か。忘れてたよ。

変にリアルな音ばかりを追求した、偽物演奏マシンのSTAGEAより、
曲と曲の合間に、ぱぱぱぱっとタブレットをハヤワザでセットしたり、
エクスプレッションでホワ〜ン、ホワ〜ンと表情付けた
あのリアルタイムプレイもよかったなあ。

528 :ギコ踏んじゃった:2007/07/17(火) 18:14:07 ID:QT/siphr
おまいら!D−700がヤフオクにでとるよ

むむぅ、懐かしい
今思えば歴代うちにあったエレで一番よかったかも(2/5台目)
あれでフルベースだったら、手放さなかったんだけどな

次買い替えは、ハモンドかグランド(うpはある)
おまいらならどっち?

529 :ギコ踏んじゃった:2007/07/17(火) 19:33:37 ID:D2pAug7Z
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47556595

こゆーのってぁゃιぃよな


530 :ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 00:55:19 ID:xXtpt5fV
まず詐欺だね。

531 :ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 11:01:28 ID:9NQ4WhEg
結婚式とかで思うのだけど、エレの人ってタッチの強弱を変えて弾きたい場面で
ペダルで全体の音量を上げ下げして表現する人が多いので、ぐわんぐわん船酔いする。


532 :ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 15:43:57 ID:x8DqJUzH
フォービートごとにべダルでアクセントつけるオルガン奏法聴いたらムチ打ちなるんじゃない?

533 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 03:05:27 ID:ki6pkwow
15年ぶりにエレクトーンに復帰しようと思ってます。
以前使ってたエレクトーン(HS-5)が壊れてしまってるので、買い替えようと思います。
腕前は6級くらいなのですが、お薦めの機種は何でしょう?
中古で構わないので30万以内でお願いします<(_ _)>

534 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 08:14:22 ID:y4Cha4te
何がしたいか、による
アフォな爆音カラオケで自己満したいなら、EL-900あたりか
あまりオヌヌメはできないが、大人ならありかも

オルガントーンでムーディーwに弾きたいならXK-EVOLUTIONや、VK-88に足鍵盤足すかな
これなら死ぬまで可愛がってやれるんじゃ?
予算オーバーしてもこっちかな

Y教室なんか行ったら、どっちにしても買い替えせまられて、
意味のわからんグレードの勉強させられたりするから注意

つか、ピアノじゃあかんの?
一歩譲って、CVPシリーズならエレ出身者は楽しめるかも




535 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 13:03:50 ID:0U0qHi3r
たしかに、音色豊富で左右にそれぞれに設定して、
レジストボタンで切り替えながら演奏できるので
エレ出身者だとCVPが楽しめるのじゃないかな。

今月ちょうどモデルチェンジなので、楽器店では、
CVP300番シリーズの処分セールしてるところもあるよ。

ただしお店の展示品や在庫品はバージョンアップさせてない
かもしれないから、購入後にCVPをインターネット接続して
自分で作業する必要はあるかも。
(クラビCVP300番の最終バージョンはv1.71)

536 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 14:58:51 ID:5S49KbaJ
>>533
アホか?折角やめてたのに。

・・・っつか釣り?


537 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 19:25:05 ID:y4Cha4te
そうだよな
やっと洗脳から抜けたというのにね

CVPならデータ再生できるし、
他のピアノで弾いても派手ではないが、
普通にハーモナイズされた曲になってるしね

どうしても過去のエレ曲弾きたい時は、ベース録音したりリズム組んだりできるよ
おいらはXGWorksでやるけどな



538 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 19:57:17 ID:atCIxiRT
アフタータッチも無い重めのピアノ鍵盤でオーケストラ楽器音弾くなんて考えられないし、
CVPなんてエレ糞のエレピ版でほとんど変わらんじゃないかw

基本性能の良いシンプルなエレピで弾く方がずっと価値あるよ。

539 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 21:04:08 ID:Jf4grRGi
XGワークスてどうしてもエレ糞人の御用達ソフトというイメージが・・・。
オギヒロさんのエレパソ本読んで、XGワークス買ってインストールして、
でもなにも出来ずに挫折したエレオタて多いんじゃないの。

540 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 22:20:31 ID:TZeQ2eKx
>533
EL900mの中古で探すのがいいかな。
楽譜が沢山出てるので、買い込んでおいたらかなり長い間楽しめる。
ステジアと両方で使える楽譜も出ているから、レッスン会場がステジアしかなくてもある程度なんとかなる。
安いからとEL500とか買うとすぐに物足りなくなるよ。

エレクトーンは確かに高価な玩具だけど趣味で気軽に音楽を楽しむには悪くないと思う。

541 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 22:26:30 ID:Jf4grRGi
そうやってあたりまにカラオケ演奏に誘導して逝くんだよな。
俺に言わせりゃ900も500も同じ糞。その差に価値なし。

542 :ギコ踏んじゃった:2007/07/19(木) 22:53:17 ID:Jf4grRGi
しつこくてスマンが。
だからしばらくブランクがあって今どきエレ糞に戻ろうなんて椰子は低レベルな椰子なんだよ。ま、そういう素人にお似合いの玩具てことさ。今のエレ糞は。
過去にそれなりに演奏力がつくまでやった椰子が、今のエレ糞がハイテク素晴らしいからという理由で戻って来たのてあまり聞いたことねーな。
すでにエレ糞卒業してDTMやシンセに逝ってた椰子はその点の知識(エレ糞がいかにボッタか)というのに早々に気付いてるもんだし。
俺自身はそういうカラオケ素人と同じにされたくないので、今のエレ糞は弾きたくない。家でこっそりステージア買ってやる可能性も微塵もなし。まともな電子楽器持ってるから。

543 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 00:26:37 ID:Pr4Dv7tO
そしてヤマハ音楽院も無くなる今…

544 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 04:35:28 ID:oh3fIDHd
ヤマハ株式会社と、財団法人ヤマハ音楽振興会の、
あの人事の流れって社会通念に照らし合わせて普通なんだろうか。

まるで表裏一体の同一組織って感じで人が動いてるけど・・・
いつも不思議に思う。

545 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 08:01:45 ID:68XaOgQm
何もCVPでエレと同じ事しろ、なんて思ってないよ
リハビリとして買ったら、そのうち生ピが欲しくなるかな?とちょっと期待してた
実際今うちではピアノの音以外は使ってないし(エレもupもある)

今更XG買うなら、他の薦めるけどね、
エレに繋いでみたけどやりにくくて仕方なかったしさ
エレ糞御用達ソフトのイメージ?おいらの周りでは普通に仕事に使ってるよ
キュベとかと併用だけど

>>533 は、こんだけ釣れて満足かな?
>>542は何使ってんの?






546 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 12:07:35 ID:GJcrfUGt
あんたら暇だねー

547 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 15:21:36 ID:Igkiw8MB
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1149833167/l50

こっちのヤシらの方が馬鹿っぽいしヒマそうだよ

548 :ギコ踏んじゃった:2007/07/20(金) 23:26:49 ID:8mmrI5m1
>>545
542です。レコンポーザ使ってます。うそですw今はソナー使ってる。キュベより好み。
たしかに今でもXG使ってる人多いね。俺がそれをエレ糞御用達ソフトと言ったのは、
以前エレ糞講師に使い方教えたことあったのよ。そのとき先生はXGワークスのことを、エレ糞のレジストシフト入れるため専用の物て思い込んでたww
いろんなシーケンスソフトがあって、どのメーカー繋いでもいいとか、DTMの概念すらなかったんだ。プログラムチェンジ教えただけなんだけ。
ステージアなって分割能が細かく進化したそうでw(普通のMIDI楽器に近づいただけだろ)もうXGワークスいらなくなったってよろこんでたよ。なんだかなー。
エレクトーンの先生て、ヤマハの中から出さない方がいいよ。エレクトーンの世界だけで先生て尊敬されてたらいいよ。

549 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 09:49:39 ID:8h+5JijW
YMMサイトの月エレ今月号の紹介文

「2007年はピアノ生誕300年です。
鍵盤楽器としてはライバルでもあり仲間でもあるピアノの全てを紹介します!」

いくらエレ弾きが世間知らずでも、
ピアノがエレのライバルとか、仲間なんて誰も思ってないのに、
メディアの力で一生懸命、煽ってる姿が悲し。哀れを感じる。

きっとこの文書いたYMMの社員ですら、
本気でピアノがライバルなんて思ってないだろう。

550 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 09:56:37 ID:WV8vApvK
[34]おと 07/07/17 13:35 ZB0msHMf74
エレクトーンは完成された楽器ですよ。
これほど幅広い音を出せる楽器は他にはありません。
そのアレンジをすべて一人でやるのですから。
どんどん幅を広げて下さい。

551 :オルガニスト:2007/07/21(土) 18:43:38 ID:/Kt/q8rb
エレ糞〜ンは楽器じゃないよ。

552 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 22:39:35 ID:K0nAQGzH
エレクトーンの先生と結婚することになりますた
買い替えに金かかるんだろうなorz

553 :ピアニスト:2007/07/21(土) 22:39:47 ID:YCsXf+ZY
エレ糞ーンはピアノの仲間じゃないよ。

554 :ギコ踏んじゃった:2007/07/21(土) 23:48:11 ID:GOkFvIAw


 エレクトーンほど幅広い音を出せる楽器は他にないんだから!!

  ∩∩                              .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ田舎者 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 家事見習い
    | 馬鹿  |   小学生   (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /






555 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 00:13:24 ID:Tgy7Cofv
 エレクトーンほど幅広い音を出せる楽器は他にないんだから!!

  ∩∩                              .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ都会者 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 自営業
    | 天才  |   大学生   (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /



556 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 05:15:46 ID:pF2EYx9J
おもちろいけど、なんで家事見習いが自営業の対語なの?
理解できないっす。

557 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 09:02:18 ID:dXkZgIMT
小学生を馬鹿や田舎物と一緒にするのが間違ってる
小学生以下の大学生なんて腐るほどいるし

558 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 14:03:01 ID:JIEXY0YA
>>ID:Tgy7Cofv

そのパロディのセンスの無さ・・・
小学生か?オマエ

559 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 15:56:31 ID:/XxvxVmK
 エレクトーンほど幅広い音を出せる◯◯は他にないんだから!!

  ∩∩                              .V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ◯◯◯ /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ◯◯◯
    | ◯◯  |   ◯◯◯   (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


こんなものは、パロディとは呼ばない。パロディ(parody, παρωδια)とは、他の芸術作品を揶揄や風刺、批判する目的を持って模倣した作品、あるいはその手法である。


560 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 23:28:39 ID:jVjvdF42
>>545
ソナーは良いよ。
エレ糞にキューベースつないでる人いるのかな?聞いたことないな。XGワークスはとにかく使いにくいです。
エレ糞て打ち込み音源としては・・・・・ですよね。
でもエレ糞でのデータ作成屋さんとかプレイヤーて、ほとんど打ち込み屋ですねw
昔の秋山さんや中村さんみたいにコンサート中に客席からお題もらって即興演奏するプレイヤーも今は見かけませんね。
カラオケデータ再生するだけで、ファンはよろこんでくれますもんね。楽な商売でうらやましいです。

561 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 01:15:53 ID:XoTY8FLq
キュベ併用の仕事人達はエレ糞の仕事じゃあないよ
ソナーも多いよね
キュベもXGもエレ糞には繋がないっしょ。ゴミデータが入っちゃってデリるのマンドクセ
エレ独自の設定なんて勉強する気ないし。テンプレは作ったけどな

XGはもう7年愛用してるんで、今から変える勇気ないんだけどさ
負け組・・orz

>>545 みたいに娘の講師に教えたけど、プログラムチェンジすら覚えてもらえなかった
まだいい方だよ









562 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 01:29:48 ID:H/XzhblV
>エレ独自の設定

↑これが駄目なんですよね。エレ糞がいつまでも糞なわけ。
どうしてもいつまでも普通なMIDI楽器になりたくないのはなぜ?
100マソエンという価格をつけられなくなるから、馬鹿馬鹿しい独自の設定に固執してるのかな。

563 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 11:42:47 ID:wG2J6rmM
エレの何が嫌って
この時期くらいから生徒自慢をする講師が増えるのが嫌。
ES(だったけ?)やコンクールの店大会程度でご自慢日記のオンパレード。


564 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 11:46:05 ID:zsGLtqH0
ESなってからさらに見に行くの頭が痛くなった。

565 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 12:30:27 ID:IunJAd5N
先生とは今でも交流があるから店舗別大会は未だに見に行ってるけどESまで見に行く気にならない。
金はかかるし、ESになってから行ってないから何やってるのかさっぱりわからないし。

結局エレクトーンジャムとかってもうやって無いんでしょ?


566 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 16:12:18 ID:xhRzarnZ
以前エレクトーンを習っていました。
今はピアノを頑張っています。

EFとESって、どう違うんですか?

567 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 16:28:37 ID:buHx45Cj
昔エレクトーンフェスティバル(EF)て言ってたコンクールが、
エレクトーンステージ(ES)てなって、内容もレベルも超寒くバージョンうpしたもの。
そのへんのお寒さはヤマハのサイトて動画で見ることができます。

568 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 19:25:18 ID:Qd4jFNjo
昔はパルフェスタって逝ってた希ガス
地区予選落ちでした_ト ̄|〇

569 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 23:56:56 ID:kDithQCQ
>>568
イ`

570 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:20:59 ID:xlFuBeaE
ESって関東では一度にソロもアンサンブルもするんでしょ?
関西では夏と冬に分かれてる。
部門も微妙に違うんだよね・・・。

未だに体で表現できてない!って講評言われるし、
聞いてる方が恥ずかしいよ。

いや、あたい石像だからさ。


571 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 00:35:23 ID:jDtuw/JW
聞く話のあまりの胡散臭さに行って見たくなったよ>ES
演奏ステージで手品ハト出したとか、演奏再生させて横で踊り狂ってただけとか、本当?
今のコンクールはパフォーマンス重視なんだー。
あの山口の天才少女が出るなら新幹線乗って見に行ってみたい。あのエリアはあの手のパフォ多いと聞いた。

572 :ギコ踏んじゃった:2007/07/24(火) 01:09:32 ID:xlFuBeaE
エアギターがあったよ。

573 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 19:48:02 ID:2x1zCvNG
要するにESでは変なパフォーマンスすると
=エレクトーンを楽しんでいる!てことで評価が高い?

普通にコンクールだからと真面目にがんばって小難しいテクニックの演奏しても
=技巧に走ってる楽しんでない、となる?

ESでは審査員もいなくなって、会場の投票制なって、自分のギャラリーいっぱいつれてきたヤシが入選
変な時代になったねー

574 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 21:09:07 ID:2x1zCvNG
今年は改善されたんだっけ?

575 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 23:08:35 ID:5X2mhENI
>>574
また来年ESが変わるそう。
今年も改善されるってより、前にどんどん戻っていくかんじでしたね。

576 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 23:16:46 ID:wBmx2754





まったくどーでもいいよ、エレ糞の演芸会なんて。





下らなさ過ぎて痛々しい。





577 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 08:30:36 ID:K5IyC+4d
以前ウチのハモンドのコンボオルガン弾いて表情のつかない鈍い楽器とバカに
したベテランエレ糞先生がいた。下手が弾くとチャンと下手に聴こえるのが
名機たる楽器だ。それに気づかないのがある意味凄い。

578 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 08:31:48 ID:K5IyC+4d
以前ウチのハモンドのコンボオルガン弾いて表情のつかない鈍い楽器とバカに
したベテランエレ糞先生がいた。下手が弾くとチャンと下手に聴こえるのが
名機たる楽器だ。それに気づかないのがある意味凄い。

579 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 08:53:22 ID:vcL5Brcc
私はエレクトーンやってる知人から「オルガンの音しか出ない・リズムボックスついてない・タッチトーンない」て言われたよ。
安物の古い電子オルガン思われたみたい。
一応トーンホイール式のビンテージモデルなんですが・・。
まあエレクトーンやってる人のセンスてそんなもんですよ。

580 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 18:53:13 ID:AWH0q4Yy
やってるのが模倣楽器だって自覚はあるようなんですけどね。音のリアルさやタッチトーンでの表現を自慢したりしてるところをみると。
エレクトーンて独自の音オリジナリティがないよね。かといってPCMとしてはお粗末すぎるし。100万の価値もないです。
模倣楽器としての高性能さを標榜するなら、ならせめてそのオリジナル楽器に対する敬意ははらってほしいですね。
>下手が弾くとチャンと下手に聴こえる、て本物の楽器ならそうですね。
エレクトーンは誰が弾いてもそれなりに華やかで格好がつく・・・まあ利点として捉えててあげます。

581 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 20:18:14 ID:J4i9w4Nq
今のタイプのエレクソーンになる以前の
20年以上前のエレクトーンを弾いてた方に質問。

昔の友達が、20年以上前のエレクトーンを弾いてたんだけど
足で器用に足鍵盤をあやつって
ベース音でサブメロディーみたいのも弾いてたんだよね。
それを見て私は、「すごーい!!!」と感動したんだけど。

だいたい、昔(20年以上前)基準で
足鍵盤でベース音(ルート音)を「ボーン」「ボン ボン」と
ただ単純に弾くだけーじゃなくて
ベース音がサブメロディーみたいになってる
(ジャズのウォーキングベースみたいなやつとか)
のを弾ける人のって、当時のグレードで何級くらいだったの?

582 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 20:24:08 ID:J4i9w4Nq
エレクトーンは進化間違っちゃったよね…。
20年以上前は、結婚式場でエレクトーンを弾くエレクトーン奏者も
人気職業だったし、エレクトーンのイベントもよくあったのにさ…。

フロッピーがないと弾けません〜、
スマートメディアがないと弾けません〜とかって萎えるって…。


>>577
ハモンドオルガン、カッコヨス!!(・∀・)

583 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 21:18:02 ID:VElxO6I+
>>581
5級〜くらいじゃないかな?昔のエレクトーンの楽譜て、級が上がるほど真っ黒でしたよ。
たとえば今でも窪○宏さんているじゃん?この人のスコアて今でも弾くの難しいとされてるけど(あのサポートデータに自分を合わせるのが大変でしょw)
20年前のは打ち込みデータを全部同時に弾いてみろて感じで本当にすごかったよ。(当時長老からはあんな音楽だめだとも言われてたけど私は尊敬していた)
エレクトリックフューチャーて、後々はカスみたいなカラオケデータスコアに成り下がってたけど、最初のスコアは両手足がすごい動いてて。
窪○さんにはまた真っ黒なエレクトーン音楽書いてほしいな。再生機種なんか関係ないような。
今のプレイヤーの人たちて、まず打ち込みソフトで曲構築してるのかな?それをあとでむりやりエレクトーン用にあとで3段になおしてるような印象があるんだけど・・・。
今現代のエレクトーン曲!というのも聞いてみたいですね。・・・それが爆音カラオケってわけですかorz

584 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 21:50:28 ID:J4i9w4Nq
レスありがとう。
そっか、足ベースでメロディ(?)が弾けるのが当時の基準で
5級以上だったんですね。

私はクラシックよりもポピュラー音楽のほうが好きだったので
ピアノよりもエレクトーンのほうがカッコイイと思っていて
ずっとエレクトーンに憧れてたんですよ。

大人になったら自分用のエレクトーン買って
習うぞー!!!と思ってた。

でも、進化(実際は退化)したエレクトーンの実体を知って
結局、買うのも習うのをやめた。

「エレクトーンを弾く技術がなくても
自動演奏で弾いてくれちゃうんですよ〜」みたいにセールスされて
「それだったら、カシオトーン(持ってた)や
 シンセ+シーケンサーと変わらないじゃないか…。
 自分で弾けるようになるのが楽しいのに。」
と思って、激しく萎えてしまったんですよね。

585 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 21:51:23 ID:J4i9w4Nq
結局、買うのも習うのもやめた。 に訂正です


586 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 22:28:29 ID:1jzq3uXs
楽譜真っ白でも上手に弾けると嬉しいもの。

これで食ってくわけでもなく、人に聞かせるわけでもないので、
私は今のエレクトーンが好き。
たいした腕がなくっても上手に聞こえるのがいい。

ほとんどのエレ弾きの人は趣味にしかならんでしょ。

鍵盤楽器の技術あげたかったら最初からピアノ習ってるって。

587 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 22:41:07 ID:J4i9w4Nq
>>1のテンプレによると、エレの現状に満足している方はスレ違いでは?

588 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 22:51:22 ID:6fz7imUp
テレビでハモンドオルガン単体の演奏してた。
オルガンだけだと終始ベタ〜とした感じで盛り上がりが無い。
ドンカマチックで良いから、やはりオートリズムくらいは鳴ってた方が良いし、
ベースが弱くてリズム感が感じられなかったよ。

589 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 22:54:58 ID:T/UMYF9b
エレクトーンって高額なんですね
ピアノのほうが安くつきそう・・・
何年ごとに買い換えるんですか?

590 :ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 23:02:57 ID:VElxO6I+
>>588
だから本物の楽器(ハモンド)はヘタが弾くとちゃんと下手に聴こえる楽器だと上に書かれてるよね。
そのテレビの人がエレクトーン弾いたらさぞかしリズム感のある始終盛り上がった演奏になるでしょう。

>>589
よくわからないけど、10年ごとに100万てとこ?


591 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 00:24:27 ID:E4Im2LSg
大阪シンフォニーホールのJOCのコンサート、ステージア音悪かったなあ。
一段と・・。


592 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 00:30:29 ID:bZRxspIx
むかしのJOCは、よかった。


593 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 01:00:00 ID:PGPYUY0E
エレの人がハモンド弾くと、まずベースが切れちゃうよね
その時点で4beatとかけ離れて、ださださ子どもチィーパッパになるよ

つか、早いベースはベーシストor左手で弾くよな


594 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 01:21:12 ID:s2HW6wH1
ピアノがピアノの音しか出なかったりオルガンがオルガンの音しかでないことでエレクトーンの優位性を説くなんて変ですわ。

そういえばハモンドオルガンのプレイヤーてエレ糞みたいに足鍵盤がちゃがちゃ踏んでるのあまり見ないな。
右手メロ+左手の手ベースが器用だな。右足のexpペダルの小刻みな動きが、空気送ってるんですか?て聞かれたことありますw


595 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 01:52:34 ID:PGPYUY0E
この前J専個人の発表会に行った。9割はピアノで時々エレ
エレの演奏になると、汚いペラペラのもわんもわん爆音でその痛々しさと言ったら・・・

最後にエレのゲスト(まだ子ども)が弾いたんだけど、
周りの母達「なにアレ、J専の子と変わらないじゃない。あれでお金取ってるの?」
一応色々な舞台にたってるらしい(もちろん、Y主催)

確かにウマいけど、ピアノに食われてた感がありますた
知らない子じゃないだけに、「早く逃げて〜!!」て心底心配してます


596 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 01:57:15 ID:94z5ZTmH
ttp://www4.ocv.ne.jp/~kurikiyo/organtop.htm

597 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 08:08:38 ID:QnVQssDt
>>588
何の番組?ハモンド単体なんて珍しいよね。


598 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 08:35:32 ID:lMEWkhql
エレクトーンマンセー人がエレクトーンを誉める時に言う
「色々な音が出ます」
「ひとりでなんでもできます」
「技術がなくても弾けます」
っていうのが、かえってアダになっちゃってる気はするな。

「色々な音が出ます」←シンセのほうがいいだろ/生音にはかなわないだろ
「ひとりでなんでもできます」←あっそう、ひとりでオナってろ
「技術がなくても弾けます」←エレクトーンのプロやマニアっていらねーよな

シンセやエレピ等、エレクトーン以外の電気鍵盤楽器って
ポリシンセ(和音が出せない)とか
メンテが大変なビンテージエレピとか
不自由な鍵盤楽器のほうが
「それでしか出せない音が出る」
「それを使いこなすのがプロ、もしくはマニア」
って思われて価値が出てるけど、エレクトーンはその逆。



>>597
ハモンドだと、生のベースや、生のドラムと一緒に
「バンド」として出ることが多いよねぇ〜。

599 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 12:04:36 ID:PGPYUY0E
ttp://labs.music-eclub.com/tv/item.php?id=79#top
シンセもいいね

今までオルガンやピアノばかりに興味があったんだけど、
ピアノの音色でこれだったら、ギターとかすごくいい音作れそう
音源派だったけど、実際のつまみ動かすのも楽しそう

>「技術がなくても弾けます」←エレクトーンのプロやマニアっていらねーよな
だから、ゲストと生徒の差がわからない人が多数でた
ゲストは難しいソロ部分もリズム崩れず、子どもにしてはそこそこ良かったんだけど、
素人だとよくわからないらしい


600 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 12:46:21 ID:9UxuIGrm
>>586
あなたのような素人が愛用するのが今現代のエレクトーンなわけでしょ。
だから過去にエレ上級までやってた人が今のエレクトーンに戻ってくるのが嫌になるのがわかる。
カラオケ曲芸師と同類にされたくない。
ついでに今のJ専見てても、自分がJ専出身だと言うのもはばかられるw
音大の作曲科てじつはヤマハのJ専出身者て実は多かったよ。今はどうか知らないけど。
J専出身ということに自負もあったけど・・・・今の悲惨さは私も知ってます。

601 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 13:17:53 ID:r+VUxavF
以前、一緒にエレ糞を習っていた友達と
「エレクトーンで弾くビックバンドジャズの曲について」って話をしてた時、
その友達は
「エレクトーンの方が、生のビックバンドより音が綺麗だよね」
とのたまい、唖然とした事がある。
要するにその友達は、エレ糞のペラッペラのビッグバンド(風)レジストに慣れ過ぎ
どうやら生の管楽器の倍音を汚いと思ってしまったようだ。
如何に生の音を知らないかよくわかるというか。
ライブでビッグバンドの音なんて聴いた事も無いくせに
平気でそう言う事言うエレ糞の世界が信じられなくなった。
イミテーションの音を「美しい」とのたまうエレ糞の世界が。

エレ仲間のこの一言に幻滅してエレ糞やめました。
今はピアノ習ってるけど、楽器の買い換えセールスもされないし、
譜面は安いし快適。

602 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 13:35:54 ID:UmoGpE7Z
>>598で私が書いた
>「技術がなくても弾けます」
ってのは、エレクトーンのプロやマニアを目指して頑張ってきた人達をも
傷つけてるんだよね。
だから、エレクトーンあがりで、プロのピアノやキーボード奏者や作曲家に
なったような人(実は結構いる)は、ヤマハから金もらってる人以外は
エレクトーンあがりなことをカミングアウトしたがらない。



603 :ギコ踏んじゃった:2007/07/27(金) 13:38:09 ID:UmoGpE7Z
あとさ、プロとかのレベルじゃなくて
主婦の井戸端会議みたいな下世話な世界でも
エレクトーンアンチ多いよ。

30代や40代くらいの主婦に、子供の頃エレクトーン習ってた女性は
結構いるんだけど、そういう人達も
「エレクトーンで買い換え地獄になって親に金銭的負担をかけた」
「つぶしのきかないエレクトーンじゃなくてピアノを習っていればよかった」
という反省や後悔があるから
自分の子供にはエレクトーンを習わせたくない!!っていう考えの
エレクトーンアンチが結構いるんだ。
主婦同の口コミパワーってホント、スゴイんだよ。

ヤマハは、最近の親は子供に甘いのを利用して
子供から洗脳しようとして
ヤマハの音楽教室で、子供にエレクトーンとピアノのどちらに進むかを
選ばせる時に、子供が「エレクトーンのほうをやりたい!!」
「エレクトーンを持ってないとお友達と仲良くできなくて寂しい」
って思うようにヤマハが誘導してるんだけど
これだけ主婦にエレクトーンアンチ、不買派が増えてる現状では、
子供から洗脳させようとしてもムリぽ。

604 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 01:44:32 ID:fKD2XldG
2ちゃんのエレクトーンスレの過去ログが大好き
(・∀・)

エレクトーンは色々ショッパイ思い出があるんだよなぁー。

605 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 01:45:30 ID:uNUj2uQ6
>603
うちで習ってるピアノの子は
まさしくそれ。

606 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 02:49:10 ID:fKD2XldG
>>605
まさしくそれ、とは
603さんの元で習ってるお子さんのお母様が
エレクトーンアンチということですか?
それとも、603さんの元で習ってるお子さんが
ヤ○ハでエレクトーンを薦められた子供さんということですか?
どちらでしょう?

607 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 02:49:47 ID:fKD2XldG
×603さんの元で習ってる

○605さんの元で習ってる

に訂正

608 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 04:45:45 ID:PNHcV34T
子どもの洗脳か・・

昔エレとピアノ両方かじったことのある人間だが、
ひとつの音しか出ないピアノってつまらん!と思ってたな。
10年越しにピアノ再開した今は、口が裂けてもそんなこと言えないが。

609 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 08:01:13 ID:ghVq+bZx
今のエレは、技術がなくても簡単に弾けるのが売りなはずなのに
ヤマハって「おとなのエレクトーン教室」は
積極的に宣伝しないし
元エレ経験者以外の大人には特にエレを買え買え攻撃は
してこないよね?
(私が知らないだけで、エレ買え買え攻撃されたエレ未経験者が
 いたらスマソ)

幼児、児童、一部のティーンは騙せても
大人は騙せないとヤマハもわかってんのかな?

それとも、エレを、
スポーツでいうところのゲートボールやパークゴルフのような
高齢者専門の楽器にはしたくないという
ヤマハの商売戦略のせいかね?



610 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 08:43:31 ID:ySwIZ97P
大人でエレ始めた人はグレードも受けないしカラオケ演奏を楽しむだけだから、
最新機種でなくてもいい→買い替え攻撃に乗らない→儲からない
でヤマハもあまり宣伝しないんじゃない?


611 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 08:49:31 ID:5h3IAeDb
いまDデクのレンタルレポート出てるバンド、もともと900?かのエレクトーン使ってて
それでダメだから餅ー麩に変えて「表現が広くなりました」とか言ってたのに
そこからまたDデクに後退して「最高です」なんて言ってるのか

612 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 08:59:04 ID:ghVq+bZx
>>610
なるほどー。すごい納得した。
大人から始めた場合は、講師や電子オルガン学科の進学は
目指さないから、替え買えサギに乗る必要ないもんね。

オクで激安価格や粗大ゴミ処分価格で売ってるような
送料や搬入料のほうが高そうな
型落ちの古い機種でも全然間に合っちゃうんだ。



613 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 09:08:21 ID:5h3IAeDb
知ってる楽器店では大人(老人や男)もけっこう重要なカモだよ
社会人の財力にうまくつけ込んでるというか。
というか、大人からエレ糞はじめようなんて人は今はステージア買うしかないんでねーの?
家に古い機種ある再開組みでも、楽器店のねーちゃんにうまいこと丸め込まれてカスタムの高い方買わされてたよ。

614 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 09:16:59 ID:ghVq+bZx
そっか。私が無知だったね。
男の大人や、エレアンチにならなかった再開組は
勧誘されてるのね。



615 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 09:23:00 ID:5h3IAeDb
おれは今さらエレ糞なんてやりたくねー
ずいぶんそこで買え買え攻撃うけたけどね。当然経験者ということで100マゾの方。
今の時代でも強気のこの価格wこーゆーの殿様商売ていうんだろね。
おれはもうシンセでいいです

616 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 10:03:52 ID:27+k5cYB
605です。
日本語がヘタクそでした。
私の所に習いに来ている子のお母さんが、
「子供の時にエレクトーンをしていたけれど
自分の子供にはピアノを習わせたいと思った」
と話していました。

私はお店に所属はしてないけれど一応ヤマハにつながっていて、
直接は言われないものの『楽器を売った講師は偉い』という雰囲気が
ありありです。
別に売った講師にマージンが入る訳ではないのだけれど。


大人の教材もしっかりあるし、
これから退職する人たちを見据えて
しっかり掴むようにとも言われてますよ。
補助機能で気持ちよく弾けますからって。
そんなの言えないです。

617 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 10:47:49 ID:0HlH5ZoF
大人のピアノ
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E&lr=lang_ja
大人のエレクトーン
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3&lr=lang_ja

いくつか勝手に引用(URLは貼らない)

> エレクトーンは買い替えでお金がかかる=お金のかかるものを押し付ける先生と
> 思われている=エレクトーンを売るために教える仕事している〜などと
> 思われているような光線を浴びて

エレ先生も苦労してるんだねww

> いやぁ〜。最近のエレクトーンはすごいね。
> データで読み込ませると、レジストも自動で設定してフル演奏までしてくれちゃう。
> って、プレイヤーいらんやん!!
> それじゃ意味ないから(汗)、そのフル演奏から右手の演奏部分だけを消して
> 自分で弾くって感じの体験をさせてもらった。
> やばいなぁ。エレクトーン買っちゃいそう・・・。

私↑コレが一番腑に落ちないんだよね。
伴奏を全部機械に任せて、右手でメロディ弾くだけって
キーボードマニア(コナミの音楽ゲーム)と何が違うんだろ?って思っちゃう。
キーマニは面白いしはまるし、上手く弾けたら音ゲー界では尊敬されるけど
キーマニが上手いだけでは「私は楽器が弾けます」ってことにはならないよね。
左手でコードを押さえて自動伴奏して、右手でメロディー弾くのも
「カシオトーン」や「ポータサウンド(ヤマハ)」とどう違うんだろう?って感じだし。

618 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 16:49:25 ID:VjlLFg6Y
>>617
「キーボードマニア(コナミの音楽ゲーム)と何が違うんだろ?って思っちゃ」わない、
馬鹿、主婦、小中学生、田舎者どもが現在でも少なからず残存し、彼らに対して、
ゴミ機器を「楽器」だと嘯いて高値で売りつけるというY社という企業が存在しているというだけの話。
薄弱な買い手によって作られる市場と、そこにつけ込む軽薄な者が存在するというだけのよくある話。

619 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 19:16:16 ID:FKkojI+R
>だから本物の楽器(ハモンド)はヘタが弾くとちゃんと下手に聴こえる楽器だと上に書かれてるよね。
>そのテレビの人がエレクトーン弾いたらさぞかしリズム感のある始終盛り上がった演奏になるでしょう。

何とぼけた事言ってるんだ?
テレビでハモンド生演奏してるのは
「ハモンドオルガニストの父」と尊敬されてるジャズプレイヤーだぞ。
ええい、頭が高いっ。控えあろう!
ttp://www.nhk.or.jp/mottomotto/momotan.htm

620 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 19:17:10 ID:6EFhIFoz
地方では競合店がないから山ノ葉帝国傘下の大型楽器店が洗濯機売るノリで
エレ糞売ってる。店員は音楽わからず家電店員並みのくせに態度は役所並み。
山ノ葉帝国地元、s県のsやは店員全体酷く勘違いをしてるとしか思え
ない。地方はどこもこうか。


621 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 19:35:00 ID:AGxxFoeU
>>619
これは!失礼しました!orzorz
エレ糞オタが「ベターっとしたつまらないオルガン演奏」てのたまってたのその方の事だったとは!!

・・・さすがにもうエレ糞やってる人の音楽的センスの根本を疑います・・・・・
ベテランのオルガン演奏の普遍的価値すらわからないのがエレ糞人種なのですね。
>>577>>579>>588のエレ糞ばかのアフォエピソードと同列の話だったわけですね。


622 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 19:59:54 ID:6EFhIFoz
>619 そうなんだ。きっと588さんは、長年エレ糞やっててマトモな耳で
なくなってる可能性あり。でも588さんが悪いのではないよ。盛り上げる
には音変えなきゃ、リズミカルとはオートリズムあること、ノリの良いベース
とはベンベンでかいと教わったんだね。目を覚まして。マトモな音楽家は
オルガントーンだけで盛り上げる、自らノリを生む、ぐんぐんドライブ
するベースは音量じゃないよ、センスだよ。神は細部に宿る。きっと
良いハモンド演奏だったと思うよ。

623 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 20:02:58 ID:v1uTKMvs
いきなりすみません。

市販の楽譜のフロッピーをコピーしたいのですが…
プロテクトがかかっていてもできるコピーのやり方があるらしいのですが
どなたか教えていただけませんか??

624 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 20:22:04 ID:AGxxFoeU
>>623
その質問、何スレぶりだろう?久しぶりに見ました。
個人的には自分900までの抜き方知ってるけど(どーせ元エレ糞ユーザーだw)
やり方ここには書けない。後ろに手が回ります。

625 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 20:24:43 ID:6EFhIFoz
わ、いいこと書いたと思ったらヘンなの来ちゃった。


626 :ギコ踏んじゃった:2007/07/28(土) 20:47:38 ID:b9CjQYJD
>>621
エレ慣れしすぎた人は
良く言えば、耳がエレにチューニングされるんだよね。
(=耳が腐るってこと!)

エレ慣れしすぎた人は、
本物のジャズミュージシャンのサックスやトランペットの音を聞いて
「エレの音のほうが澄んだ音で綺麗だと思ったー。」
という感想を言ったり
シンセの前に出てくる音を聞いて
「シンセの音ってウルサイだけ。エレの音のほうがずっといい」
という感想を言ったりする。

だから、このスレに降臨するエレ擁護者は、本心から
「エレの音は素晴らしい」「エレの音はモチーフよりもいい」
と言ってるんだよ。そういう耳に育って(=退化して)しまったから。


>>624
623みたいに、アンチスレに、非アンチ書き込みするのも
エレ信者の特徴。
mixiにひとつだけあるアンチエレコミュ(エレクトーン出身)も
今じゃ、管理人が書いたお約束(エレアンチスレだということ)を
ガン無視するエレ信者どものせいで
エレマンセー書き込みで埋まってる。


627 :ギコ踏んじゃった:2007/07/29(日) 00:14:20 ID:fRONE7Yi
DTM板のエレクソ(木偶)スレで
エレ糞信者がこんな動画貼ってたんだけど、何コレ?
ttp://www.youtube.com/watch?v=K9IBJ7ILNmc

ドリカムワンダーランド(ドリカムのコンサート)で
全然関係ない
エレクトーンの宣伝&太鼓持ちをやったってことだよね?
いくら金積んだんだろ?


628 :ギコ踏んじゃった:2007/07/29(日) 00:14:33 ID:uBDJ2w1U
耳がエレクトーンにチューニングされる

↑まさしくそんな感じ。すごい的確な表現だと思う。
子供の音感教育にエレクトーンは絶対だめだと思う理由。ヤマハはとにかく耳を育てるというアピールなのに。
生音受け付けないとか本物のプロの弾くオルガンがわからないとか、音に対するセンスが非常にダサクなるのが自明。エレの講師クラスでもそんな人ばかり?

私も久しぶりに今のエレクトーンの音聞いたらもうたえられないチープさ。エレの音はモデルチェンジの度にブラッシュアップされてきたそうなんですけど。

あと私家にEL90持ってるんですが(10年以上ふたも開けてない)、900もちの友人がものすごく見下すのが納得できない。
90と900は音の良さがまったく違うと。私にはわかりませんが。エレの音に関してはそこまで細かい違いがわかる感覚をお持ちなのに、
その友人も「オルガンはオルガンの音しかでないからつまらない」いってましたわー。これでエレ4級持っててプレイヤーに習ってるような人ですが。
もうアボガドバナナと。

629 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:38:03 ID:JTXlB0zH
キーボードマガジン、やっとステージアの連載が
終わってほっとしてたらDDの連載・・
辞めてほしい!
キーボードマガジン読者が怪訝な顔をしているのが
見〜え〜る〜

630 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:55:35 ID:euC4hCXd
エレ信者が掲示板で
「アメリカでもエレクトーンは売れてる、ただしアメリカのエレクトーンは
 オルガンサウンド重視で、デザインも家具みたいなエレクトーンで
 日本のエレクトーンとは全然違う作りになってる」
みたいなことを書いてたんですよ。

「へー、ヤマハってそんな機種を海外では出してるのか。
 それを日本でも売ってほしいわ」
と思いながらアメリカのヤマハ(音楽部門)のサイトを見たら
そんなエレクトーンどこにも載ってないんですよ。

それどころか、日本のエレクトーン(ステージア)が
載ってるページも見つからない。
(私が見つけられないだけで、あったらスマソ)
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/Home/YamahaHome/

631 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:03:44 ID:euC4hCXd
もしかして、エレ信者が言う「アメリカのエレクトーン」ってのは
エレクトーンじゃなくて、ハモンドオルガンとかローランドアトリエの
ことだったりしてなー、きっとそうに違いない…と思って
ネットの検索をやめようとしたんだけど

ふと、姦国ではどうなんだろう?(・∀・)ニヤニヤと思って
韓国のヤマハのサイトに飛んでみたよ。
韓国と中国の裕福層は、日本の音楽教育の猿真似をしてるからね。

そしたら韓国のヤマハのサイトには
ステージアのページ、あったよ!!<・∀・> ニダニダ
ttp://www.yamaha-music.co.kr/03_product/product_view.asp?depth_1=4&depth_2=0&depth_3=0&depth_4=0&seq=62
(私はパソコンに韓国語フォント入れてないので、文字は
 シコタホアー のように化けて読めないですが、ステージアのロゴと
 画像は確認ww)

632 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:28:01 ID:nrscEkqa
エンターテイメント寄りの製品をアメリカというよりもヨーロッパ向けに作っ
ていたけれど、今はどうしているのか不明。例えばコレ。

YAMAHA AR-100
ttp://www.xs4all.nl/~wkoopman/electone/details/ar-100.htm


633 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:57:07 ID:euC4hCXd
>>632
おお〜〜、ソースありがとう。
ホントに海外輸出用の重厚なエレクトーンもあるんだね。
エレ信者の言うことだからどうせハモンドの間違いなんだろ(プッ)と
思ってしまって悪かった。

ステージアの事務机風デザインって
「上級エレ弾きは、足を巧みに動かしてるんだぞ!!!!」
ってことをステージで観客に見せびらかすために
ああいうデザインになってんのかな。

634 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:11:13 ID:Yaek2X5q
>>633 ホントに海外輸出用の重厚なエレクトーンもあるんだね。

あなた、いつの時代の話してるの??
AR-100 は、1996年のモデルじゃないか。



635 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:28:53 ID:euC4hCXd
>>634
あ、そうだったん? スマン。
機種とかには全然詳しくないんだ。

じゃあ、やっぱり今(2007年)の重厚な海外輸出用エレクトーンは
ないのかねぇ。

ところで、10年前でも、日本のエレクトーンって
こういう家具調のデザインじゃなくて
ふたが半透明のプラスチックで
足部分がぱっくり開いてるようなデザインじゃなかった?

家具調のエレクトーンって、20年以上前じゃない?


636 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:49:38 ID:dP78EexW
アメリカではエレ事業はやってない。
昔やろうとしたけど失敗ですた

かわりにクラビノーバを普及させようとしてるよ。

637 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:03:51 ID:Yaek2X5q
2006年のモデルは、

http://www.imoose.nl/electone/details/d-deck.htm  と
http://www.imoose.nl/electone/details/elb-01.htm  これだけ。

もうやる気なし。


638 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:16:33 ID:rj2X8Fsq
たしかにヨーロッパでもエレクトーン撤退してクラビのみになった記憶がある。
エレクトーンの海外モデルは、検索すればちょろちょろ引っかかってくるよ。それもかなり昔の物。ステジアの海外モデルは知らない。たぶん無い。
エレマニアの海外サイトはこのスレのテンプレにもリンクされてて、そこからさらにたどっていくとHX愛好者が海外にまだいたりするらしい?
HXの海外モデルのCHX−1とかだったかな。見たことあるけど、普通のHXの外観ををむりやり木枠で囲ったかんじ。
とにかく海外ではプラッチク枠とかステジアみたいな鉄骨風味は受けないということかな。あとオルガンコンビネーションのレバーを表に出しているか。
欧米では現代エレのパッチモンくささは受けないのではないかな。まだ木枠のアナログ電子オルガンなら今でもどこかの会場でひっそり弾かれてるのも。
今のエレクトーンでだませるのは特亜地域と東南アジアくらいじゃないでしょうか。

639 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:21:59 ID:rj2X8Fsq
これこれ

http://www.doms.com.tw/fred/db/photo/p2003042013232658815048.jpg

640 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:30:24 ID:euC4hCXd
>>638-639
へー。中身は一緒で、ガワだけ木製にしてあるんだ。

641 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:42:24 ID:euC4hCXd
厨国(中国)のヤマハのサイトもググったんだけど
重くて固まってしまい、ステージアのページにたどりつけなかった。
ttp://www.yamaha.com.cn/cmslive/

こちらは台湾のヤマハのサイトのステージアのページ。
ttp://www.yamahakhs.com/products/D262329.htm?ctype=B&cid=index_prod&oid=EL

642 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:03:42 ID:rj2X8Fsq
アジアのヤマハのエレクトーンサイトとかざっと見てきた。
要するに、海外へもエレクトーンのカラオケデータ楽譜をそのまま輸出してんのか・・・。曲名は中国語で紹介されてるけど楽譜の表紙だけ見てたら日本語。
昔日野正雄とか斉藤英美などが中国の音楽学校出向いて電子琴(エレクトーンのこと)教育にも心血を注いだとか、そんなことも今は昔。
今うんざりして聞くしかない日本中とこでも同じのエレクトーンのカラオケ演奏は、海外でもやられていると思うともう・・・orz

643 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:24:43 ID:Yaek2X5q
プレーヤーのTさんの中国での演奏風景  

http://image.blog.livedoor.jp/izumi_takada/imgs/a/3/a379cc27.JPG

644 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:04:16 ID:ULkgil46
野獣クネクネとか、シュワッチとか、グリコポーズみたいな
キモいオーバーアクションって
韓国ですごくウケそう。

というのは、世界的なピアノコンクールで韓国人の演奏を見ると
オーバーアクションだったり、演奏がネチっこかったりするので。

だから、特亜人には今のエレクトーンは、ぴったりだと思う。

日本では、エレ信者のみに野獣クネクネ演奏がウケて
非エレ信者の観客達はひく、という図式になるけど
韓国だったら、一般の観客達も喜ぶんじゃないかな。

もう今のエレクトーンは日本から撤退して
中韓に売りつける商売にしたほうがいいと思う。

前途ある日本の若者の耳や音楽センスを腐らせてはいけない。



645 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:39:00 ID:IUUBNTfg
>>644
なるほど韓国の国民性とエレはマッチするんだ。今後伸びるかもね。

でも中国は生活が急激に豊かになる中、ステータスとして
ピアノが売れはじめてるようだが、エレはどうかなあ。


646 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 13:25:50 ID:CO1Ldr+D
なに?ヤマハ音楽院つぶれんの?というかまだあったのこの学校。
経営赤字で困ってるなら中韓からどんどん留学生入れてクネクネ指導したらいい。
本場のクネクネを輸出汁。

647 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 14:16:39 ID:uwBVPeoo
今 ハモンドオルガンのスレで赤恥者発見。ハモンドで生徒にジェイpop
弾かせたらエレ糞より劣るだの、楽器が悪いから処分したい邪魔だの言って
ヒンシュク買ってたしなめられてるよ。見てみて。


648 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 16:39:32 ID:FBMsGQ1k
>>647
見てきた。どう考えても楽器は悪くないよね。
生徒もハモンド捨てたい講師も
昨今の厨JPOP(オレンジレンジみたいな歌)や
エレクトーンに耳がチューニングされちゃったんだろうな。

>>646
つぶれるってか、講師コース以外は全部廃止みたいね。
(ttp://www.yamaha-mf.or.jp/academy/
の「ヤマハ音楽院からの重要なお知らせ」参照)

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1184146590/
に詳しいことが書いてある。
関連スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1149251427/l100

キーボーディストの小川文明が
(著書はttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/keyboard_data/02217201.htm)
ヤマハ音楽院で、キーボードの講師をやってるんだけど
講師にも生徒にも何の説明もなく
いきなり「指導者養成科」以外のコースが全部廃止になったことを
自身のブログで怒ってたよ。


649 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 16:40:07 ID:urLVafsQ
>>646
今年度は生徒募集しませんってお知らせ出てたな。
今は音大の方が人気あるんじゃね?
ヤマハ音楽院だと学歴は高卒になってしまうから
将来潰しがきかないっていうのもあるかもな。

650 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 22:13:04 ID:kiF4G6hT
私のいとこが、
ポピュラー学科や電子オルガン科もある音大に行ってるんだけど
(いとこの学科はピアノや鍵盤系ではないが、音大受験に必要
 なので、ピアノも高校から習った)
その大学でも、エレの人はバカにされてると言ってた。

ちょうど、美大で、漫画同人ヲタクが
バカにされるような感じのバカにされかた。
カワイソス。

まぁ、花形時代のエレならともかく
今のエレって
「右手と左手の楽譜が全音符や二分音符の白玉で
 レジストの自動伴奏任せ〜」
みたいなカシオトーン楽譜で
音もスッカスカでオモチャみたいだから
バカにされるのは仕方ないと思う。


651 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 22:29:59 ID:+XrMcpKH
大学の講義として習うエレクトーンてどんなん?想像もつかないんだけど。
エレ糞講師になるためにわざわざヤマハ音楽院行くのよりさらに理解できない。←こっちはまだ採用有利という利点があるのかも

松○昌さんとかが大学でエレ糞レスーンしてくれるんでしょ。いったいどんなことやってんやろ??wktk
このひとあまり真剣に教えてくれない聞いたことあるけど。

652 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:09:25 ID:kiF4G6hT
>>651
いとこは鍵盤の学科じゃないし、
大学のエレ学科詳しい話は聞いてないのでわからんけど

ここ↓のリンク先にある大学に電子オルガン科の
説明があった。(いとこが行ってる大学も含まれてる)
http://www.emies.gr.jp/school/school_list01.html

いくつかの大学の電子オルガン科の説明見たけど
ステージアで演奏してる写真が大抵写ってた。
ヤマハのグレード試験にも対応しているという記述が
ある大学もあったよ。
ヤマハ以外のオルガンへの対応はどうなんだろ…。


電子オルガン wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3


653 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:12:05 ID:kiF4G6hT
>>651
>エレ糞講師になるためにわざわざヤマハ音楽院行くのよりさらに理解できない

これは、音大だと大卒の学歴がつく、ってメリットがあるからだと思う。
学費はずっと高くつくけど。

654 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:19:05 ID:VewA8yyK



エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=オモチャ。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論:救いようがない。






655 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:22:16 ID:tqG6+tHB
それだけ?????。
大事なのが抜けていないか。
注意不足。ビギナーがこんな書き込みするな。
100年はやい。

656 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:36:37 ID:kiF4G6hT
>>655
なぜかコピペ厨、改訂版じゃないほうを貼りつづけるんだよね。
前スレ612の改訂版をサルベージ。
-------------------------------------------------

エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=玩具≠楽器。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●コストパフォーマンスが全然ない
 ●DTM機材や電子ピアノやアップライトピアノを選ぶ方が10倍(100倍?)良い
 ●機能の低さのわりに値段が高すぎる
 ●エレクトーン業界には競争がないので消費者に平気に高額で売りつけ
 ●ピアノから入る人は弾きにくい
 ●各鍵盤が狭くクラシックなど多く鍵盤を使う曲が弾きにくい
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。

結論:救いようがない。

657 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:41:20 ID:kiF4G6hT
前スレ718〜723もサルベージしておこう。(長いので2レスに分ける)
----------------------------------------------------------

エレ糞ーンのダメなところ。

「エレクトーンが上手い子供って何がダメか?」って、
なんか人生を異様に勘違いする点だよな。
「自分はエレクトーンが上手いんだ。エレクトーン界では有名なんだ。
だからミュージシャンなんだ」みたいなね。
グレるよりも始末に負えない。自分は正しいと信じ込んでしまうからね。

もしここを見ている若い「エレクトーンっ子」がいたら一応意見しておいてあげたい。
**************************************************
1.「エレクトーンが上手い」ってことは、音楽家としては
マイナス評価かからのスタートになる。

2.エレクトーンが弾けることにより、広く一般から尊敬された人は
過去に誰一人としていない。

3.ヤマハにとって「優秀な生徒」とはすなわち、「組織を支えてくれるお得意様」に
過ぎない。

4.ヤマハは「エレクトーンが弾けたところで人生どうにもならない」という
一番大事な点は教えてくれない。

5.一生懸命にやっている姿が許されるのは、大目に見ても中学生まで。
そこから先は辞め時を見失った哀れさがつきまとう。
**************************************************
(つづく)

658 :ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 23:42:30 ID:kiF4G6hT
(つづき)

4.に関しては、もう少し人間としての教育をしっかりして欲しいという気持ちの
あらわれです。
エレクトーンが弾けて自分に自信をつけるのはいいことだと思うけれど、
もしもそんなことで天狗になっていたら、コテンパに殴ってでも
説教できる先生がいて欲しい。
「音楽教育」とか謳っているけど、たいして上手くも無い子達のほうが、
純粋にそこそこ音楽を好きになれていると思う。
妙に深入りしている子供は、音楽を武器にしてただ傲慢な生き方を覚えていく。
しかも、エレクトーンという特殊な世界だから、さらに狭い世界の中で
くだらない優越感に満足していく。
とりまく親達も吐き気がするほどに傲慢で噂好きで身勝手。
ヤマハ・ピラミッドの抱える深刻な欠陥。

(おわり)

659 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:10:52 ID:gvs1MGON
>>656
改訂版はくどく似たような項目がダブり杉。
>>654の方が要点整理されてるからインパクト有り。

>>657
同意。

660 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:17:50 ID:GBG3uavm
>>651

ヤマハ音楽院出の講師なんて、どうしよーもねーよ
何教わってきたんだかね?
上手いとか下手とかいう以前に、社会音痴も甚だしい
社会人としてまったく役に立たない。

しかも、ヤマハ音楽院卒が、ヤマハ講師への近道という事実も無い。
音大卒の方が、遥かに採用されている。
そりゃ、当たり前だよな。ヤマハ音楽院のやつらのダメ加減は
育てている組織自体が一番把握しているわけだし



661 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:21:15 ID:jBVuK7LH
5.一生懸命にやっている姿が許されるのは、大目に見ても中学生まで。
そこから先は辞め時を見失った哀れさがつきまとう。

↑これめっちゃみにつまされるorz

662 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:28:24 ID:GP9QpouW
ヤマハ音楽院卒はヤマハでしか通用しない資格だけど
音大卒なら、ヤマハ以外の音楽の世界でも通用するもんな。
音楽の道に進まなかったとしても「大卒」だからつぶしは効く。

ところで、ヤマハ音楽院卒は専門卒の学歴がつくのか?
それとも、学歴は高卒と同じ?
(専門学校でも、専門卒や短大卒の学歴がつくところと
 高卒と同じにしかならないところがあるよな)

663 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:43:46 ID:RpwEQM33
白玉多い楽譜は初心者向きの楽譜。
エレ糞の楽譜は6級までは初心者向き。
5級以上になると、まあそこそこ弾き応え、聴き応えあるアレンジになってくる。
ただ、市販のレジストの当たり外れが大きい。
非常に効果的に出来てるレジストに廻り合うのは稀で
おいおい、これがプロの作ったレジストか、金返せと思うものも多い。
そして安い機種になるほど手抜きなひどいレジストになってる。
安い機種でも工夫次第で効果的なレジスト作れるのにさ。
だから、エレ糞の演奏聴いてアレンジひどくてレジストもひどいと
思われても仕方ない。エレ糞やってる者でも滅多に良いレジストに会えないのだから。


664 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:51:30 ID:RpwEQM33
ちなみに5級以上になってくると、たとえ歌謡曲でも
細かいストリングスのパート弾きながらメロディー弾いたりとか難しくなってくる。
機械仕掛けのカラオケと言われればそうだけどさ。
音が良くてもわざわざシンセで打ち込みするほど暇も無いし面倒クセ〜から
ソフト充実してるエレ糞でババッと弾いてストレス解消してる。
でも、エレ糞を必死で勉強?してますって人を見ると、可哀想って言うか引く。

665 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 01:00:23 ID:GP9QpouW
>>663-664
質問なんだけど、エレって
その「レジスト」ってのを市販のを買ってくるんじゃなくて
自分でシーケンサーや
パソコンのシーケンスソフトで
作ることはできないの?
DTMみたいに。


666 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 08:50:40 ID:3ykX/Htr
はぁ・・>>665はまだそんなこと言ってるのか

普通にできるし作れるんだけど、
いくら一生懸命勉強して作れるようになっても
全然自分の為にならない、ってこと
そんな暇あるなら、普通のシンセや音源使った勉強した方が、何百倍もいいから

エレの音源としては
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/YAMAHA_MU%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
のMU50を参照のこと
1995年に発売された音源をまだ使ってるんですよ、もうね、馬(ry

捨て字あになってからは、良く知らないんだけど、どうせ糞音源に決まってる

667 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 11:26:19 ID:GP9QpouW
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=a5da5dea5o2bb3z65bcbc&sid=1835046&mid=7981

> どちらかというと、私はこれに近いかも、です。
> エレクトーンは3級持ってます。ピアノは最低限の5級しか取ってません。
> 取る気がないから。そしてエレクトーンの方が好きです。音大は出ていません。
> レッスンの空き時間にはたいていエレクトーンを弾いています。
> それなのに、生徒はほとんどピアノの生徒。
> 少なくともエレクトーンは、ハモンドなどのオルガンやパイプオルガンよりも
> むしろピアノの奏法を学んだ方が近いのではないか、と私は思っています。
> エレクトーンのタッチトーン、特にイニシャルタッチをコントロールするには、
> ピアノの打鍵のコントロールが非常に役に立ちます。



ポカーン


668 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 11:34:31 ID:ZaIhbmfU
エレ糞の爆音カラオケデータ買って弾いてストレス解消!というのが正しいかたちと思う。
こんなもんで、とくに子供がエレ糞で真剣に音楽やってるつもりで努力してる姿見てると悲しいよ。
エレ糞てゲーセンにあるゲーム機と同じなんだよ。普通だれもゲーセンに置くような巨大なゲーム機を家に買ったりしないでしょ。
DDRでもプレステなどのソフト買ってやる。
だから一家に一台というふうに100万のエレ糞(ゲーセン機材)を売りつけてる商売はアコギ。
しかもモデルチェンジするたびにまた巨大ゲーム機を家庭に100万で売りつけ。前のが古すぎると引き取りに粗大ゴミ処理料さえかかる。
そもそもエレ糞をピアノなどと同じ楽器と思い込んで買うのが馬鹿と言うのかもな。

669 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 12:43:03 ID:j1n7nBpY
>>662
> ところで、ヤマハ音楽院卒は専門卒の学歴がつくのか?
> それとも、学歴は高卒と同じ?

誰も答えていないようなのでレスすると、
ヤマハ音楽院はあくまで高卒止まりの学歴になる。
準学士や短期大学士の学位はもらえないってこと。
本当に能力のある一握りの人は、学歴関係無く仕事を勝ち取っていくだろうが
そうでないその他大勢の生徒は、今後生きていくうえで
やはり大卒の学歴は重要なんじゃないかな。

670 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 13:16:15 ID:GP9QpouW
エレクトーンがまだ花形だった頃(1980年代前半頃)、
クラスの同級生のお姉さんの美人エレクトーン講師が、
ヤ○ハで知り合った、プロのエレクトーンプレイヤーの男性
(今の感覚で言うと「秋葉系喪男」みたいな容姿だったけど
 エレクトーンの世界では上手くて尊敬されてる人だったらしい)
と恋愛結婚しましたが、数年後、離婚しました。
離婚の理由などの詳しい話は全然知りません。(聞けない)


671 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 13:17:01 ID:GP9QpouW
>>669
教えてくださってありがとうございます。
高卒になるのか…。

672 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 17:31:38 ID:09kjUWZ5
これは酷い

673 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 21:02:19 ID:My6fGAdb
>>670

知ってる人かな〜?

674 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 22:35:49 ID:iNyEJZpM
今EL-37を所有(というか放置)してる者なんだが、
久しぶりにエレクトーンをあくまで趣味でやってみたくて
EL-87を買おうかどうか迷ってるんだけど、
3桁台やらステージアやらと性能は大差ないよな?
俺はあまりホリなんたらタッチとかは気にしないんだけど・・・
それと、90/87が最新機種だった頃の楽譜って900とかで弾くのと90で弾くのとは
サウンド的に変わりないのかな?

675 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 22:41:45 ID:pXkl8w6Y
あくまで趣味でやるだけならEL-37で十分じゃね?

676 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 22:42:02 ID:GP9QpouW
EL-37で検索したらこんなオークションが。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67178790

出品者は「登録削除済」って、落札者いるのに詐欺出品かなこれ。
それとも、詐欺じゃないのにヤフーに言いがかりつけられて
(電化製品や高額商品は言いがかりがある)削除されたのかな。
落札金額は43500円。

677 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 00:31:55 ID:qHq2Mv7l
>>670
その時代で秋葉系でプレイヤーといえば ハ○シさん?
池田さんとか一言さんとか、ポスト窪田とか言われてたビジュアル系(?)たちもすぐ消えちゃったね
男がエレクトーンでは喰ってけないね。

678 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 01:11:11 ID:GfqIqa+t
ヤマハの大人の教室にピアノを習いに行きたいんだけど
今のヤマハは人件費削減のために
大人の初心者と幼児相手の時は
エレ講師にピアノレッスンさせる〜
みたいなことをネットで読んだ。

エレもピアノもしっかりやってる先生なら
「是非、おそわりたいです! おねがいします!!」と思うのですが(・∀・)
(自分はどちらかというとコード覚えてポピュラー弾きたい人なので。)
「エレ講師で、ピアノはどうでもいい〜」みたいな先生に当たったらイヤです。



679 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 01:32:13 ID:fhtvWi1R
あたりはずれがあるよ・・・。
ちゃんとした人もいるけど、
エレに仕事ないから大人のピアノを教えてる講師もいる。
でも最近は生徒の方もどんどん要望をいうから、
先生を変えて欲しい、と言って変えて貰ってるよ。

680 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 07:57:55 ID:C0DbmXJE
>>678
お試しコースに行ったことある(3回コース)
先生は「クラもジャズも教えられる。」と言ってた

曲名のリストがあり、その中から選ぶんだけど楽譜が簡単なので
アドリブまで展開させることになり、「じゃあ、お手本を・・・。」
と私が言ったら先生涙目ww

一応弾いてくれたけど、アドリブには程遠いフェイクで、しどろもどろ
自分より下手な人に教わる気になれませんでした

実際エレの先生がなんちゃってピアノを教えてるし
大人のグループレッスンとかで楽しくやりたい、
って人以外はあまりオススメできないなぁ


681 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 08:53:58 ID:OSeDNYCM
自分もお試しコースに行ったことある(3回コース)
この曲がいいって!言ったらこっちの曲の方がいいですよとかいって無理やり
違う曲にさせられた。
このときにあーこいつはこの曲しか教えられないんだろうなって思った。

レッスンが終わったらレッスン入会をすすめるよりも先にエレクトーン
買い替えの話。あんまりその話が長いので切れて帰ってきてやった。

3回コースだが2回しか行ってない。
その後ヤマハにクレームのメールをだすも返事がなし。

もう一度メールをしたらやっと返事を返ってくる始末。

682 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 09:40:42 ID:iSHrK0MA
ある大人のピアノ初心者サイトの↓この手記がすごい心に響いた。
ヤマハの良い先生でも良い指導ができないシステムというのが。

> 私は最初、ヤマハのポピュラーピアノコースに入りました。グループレッスンです。
> 実に様々な人たち(当然、腕前も様々です。)がいました。
> そんな中で、先生も大変です。
> 何人かの、レベルも、個性も、年齢も、全く違う人たちを
> 一緒に見るわけですから。当然目が行き届きません。先生自身も、じっくり構えて、
> その人に合った上達方法を教えることができません。
> また、ピアノでどういうことがしたいのか、どこまで行きたいのかを
> 話す時間もありません。
>
> 例え、いい先生であっても、いい指導ができないシステムになっています。
>
> ここで、問題なのは、ヤマハ側の体質です。
> 営利企業ですから当然かも知れませんが、先生にたくさんの生徒をこなすように
> 要求します。そして生徒をやめさせないことが至上命令です。
>
> そのため先生は、生徒の可能性を引き出すことはせずに、
> やめないように生徒に迎合するようになります。
> 逆にやめる人が続いたら、どういう教え方をしているんだ?ということになります。
> その結果、先生が傷つき、私も、いやな思いをしました。


逆に、演奏技術や教え方が酷い先生でも
生徒集めと生徒や親のご機嫌取りが上手い先生なら
ヤマハ的には良い先生ってことになっちゃうよね。


683 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 12:03:17 ID:mZ2b0giP
教えるプロって云うのは、生徒の人数でも当然評価されるべきだと思うよ。
教わる方だってバカじゃないのだから、嫌なら辞めていくさ。
いくら生徒集めやご機嫌取りが上手くたってね。
指導内容はいいけど、生徒は辞めていく…これはプロではないと思う
少なくとも、教えるプロではないね。

684 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 12:23:29 ID:lmzUDaE9
>>677

離婚暦ありってところで心当たりあり。

685 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 13:42:31 ID:Ca2UvHST
この時代の男エレクトーンプレイヤーてモテモテだったしめちゃくちゃだったりもしたからね。
不倫とか再婚とか・・女ファンを平気で(ryとか・・
今でも有名どころで覚えてる人は覚えてるよね

686 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 14:14:12 ID:lmzUDaE9
そ〜なんだ〜。
ってことはモテモテプレイヤーがレッスンでもしてたら、レッスン中誘われたり手を握られたり、なんてのもあってもおかしくないわけだ?
いったいいつの話してんだか?自分で情けね。
あ、今の時代でも大有り?

687 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 15:35:13 ID:C0DbmXJE
おい、それはエレに限らずだ

ジャズピ・管・バンドなんでも「金!」「女!」てな具合で乱れてるだろ
先生のお気に入りになれば、いろんな人を紹介してもらえるし、仕事も増える
(枕営業はしてないぞ)
演奏は大事だが、容姿、社交性もかなり大事だ

先生が門下生に手を出す、結婚するなんて珍しくない話


688 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 16:52:58 ID:3xDZZois
>>651
20年前のレッスンは確かに「ええんちゃう?」で終わるレッスンでいまいちって聞いたけど
最近は手の小さい人の為に楽譜を書きなおしてくれたり、
結構改善されてるみたいだよ。

689 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 17:37:37 ID:C0DbmXJE
先生だけでなく、音楽事務所の社長なんかも曲者

今ならあり得ないかもしれないが、社長のオサワリをどんだけ華麗にかわすか
おもむろに嫌な顔をせず、さりげなくキャバ嬢のようにヌルー
仕事もらうには色んな技術が必要だった

690 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 17:38:19 ID:NfBC/BRP
>>668 エレクトーンは楽器じゃないの?

691 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 17:42:26 ID:DIfeKACj
ソフト(レジスト)をいれて演奏気分を楽しむ音ゲー筐体=エレクトーン

692 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 17:47:41 ID:NfBC/BRP
>>691          意味不明

693 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 17:50:52 ID:DIfeKACj
>>692
音ゲー筐体とは、こういうものです。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:KBMCabinet.jpg

694 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 18:41:28 ID:lmzUDaE9
>>689
ではレッスン中に手なんか握られてもさりげなくかわすのが気に入られるコツですかね。

695 :689:2007/08/01(水) 19:04:23 ID:C0DbmXJE
いや、まず気に入られなくちゃいけないのは演奏だと思う

つか、レッスン中は密室だし逃げ場ないし、先生もあまりやんないと思う
打ち上げの飲み会とか、仕事後の反省会とかが多いよ

もしもレッスン中にされたら?先生のタイプによる
ノリのいい先生ならこっちもノリよく冗談で返す
オタ系なら顔を赤くして「緊張して弾けないので・・。」と手をどける

怒ってはいけません


696 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 17:25:48 ID:Q3RYSwqu
>>689

肌の露出度なんかは関係ない?

まさかミニスカにキャミなんて格好でレッスン行くヤツいるわけないか??
いたら神経疑う。

大体レッスンに露出度の高い服着てくってことは、
いくらレッスンと言えども密室なわけだから挑発とも取れる。
相手が迷惑してるかもしれないのに喜んでると勘違いするバカ女(バカ男)。



697 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 23:05:24 ID:hEqu//G8
学校に行く為に満員電車に乗るのに、
そんな痴漢して欲しそうな服着る訳ない

大体先生方は学生の露出には興味なさそう
そんなの挑発にもなってないだろう

698 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 23:18:29 ID:P+stFHJF




エレクトーンだってよ・・・ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー







699 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 23:21:26 ID:Q3RYSwqu
>>697

誰も学生なんか相手にしてない。
対象外やわ。


700 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 23:41:48 ID:QpPkqR9e
>>698 これも古いバージョン。
コピペ。新しいバージョンでやって。
知らないならやるな、100年早い。
だまれビギナー。



701 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 23:50:04 ID:hEqu//G8
そうだろうが、極まれに女神がいるらしい

私がお気に入りと言ってるのは、恋愛ではなく
先生を神のように崇拝し、先生のライブには必ず顔を出し、
練習熱心で社交性あれば、演奏のバイトなど紹介してくれたり・・

ん?これジャズピの先生だった。
これエレのプレイヤーなら・・・
演奏のバイトはない代わりに、曲集とか買わされるんですか?w

702 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 00:27:29 ID:RpmBotG9
>>701

なにか、一人でぶつぶつ言ってる人がいますが。
いったい、なにが言いたいの??
はっきりして。


703 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 02:11:28 ID:Oe7gxseQ
>>685-686
20年前に糞講師やってた人のブログを読んでたら
当時は男講師のセクハラが珍しくなかった時代だとか
今の時代だと講師が供給過多だからそんなことをする男はすぐクビになるけど
昔ならクビにならなかった、みたいな記述があってビックリした。


>>687
バンドは恋愛沙汰あるねぇ。
ジャズも。
(ジャズって歌詞が、酒!女!色恋!みたいな歌詞が多いような)

管弦楽も内部は色恋沙汰多いの?

704 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 08:59:33 ID:StAB6BNs
ごめ、そろそろスレ違いだな

そういえば学生時代エレプレイヤーの先生に習ってた(忘れてた)
その時にバイト紹介してくれたのが、採譜の仕事だ
学生に安く採譜させ→それを元に編曲→曲集出す(゚д゚)ウマー
て感じでやだったな

今は採譜苦にならないから、感謝してる

>>703
管弦は伴奏者とアレだな・・

705 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 09:30:47 ID:yDBLPx8N
エレ糞プレイヤーのレッスンなんて単なる流れ作業だよ。やつらに本気で後進育てる気は皆無。自分がいつまでもステージに上がっていたい。
ファン相手に割のいいバイト程度にしか思ってない。レッスン報酬は普通のシステム講師の何倍ももらってて。
楽な商売。

706 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 10:25:23 ID:vZa/Ml+6
>>705
どなたかに聞いたんですか?
それとも自分が流れ作業にされちゃってる?だれのレッスン?
まともに相手にされないやつのひがみにしか聞こえない。

707 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 11:41:46 ID:yDBLPx8N
ひがみねぇ・・・・
まともに相手されてるつもりのキミはエレ糞せいぜいガンバッテねぇ

708 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 11:58:22 ID:vZa/Ml+6
あ〜やっぱり相手にされてないんだ!ご愁傷様。ププ。
やつあたりはやめるように。

709 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 13:50:59 ID:StAB6BNs
>>705 がかわいそうに思えるのは、私だけですか?w

710 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 13:53:11 ID:StAB6BNs
ぶ、レス番間違った
↑は>>706

711 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 15:18:42 ID:BWbe7Dnw
プレイヤのレスンが705みたいなのは事実だからねぇ。
指導のプロじゃないし、やつらも指導者としてのプライドがあるわけじゃない。
講師レベルの椰子がプレイヤーに習いに行くのには、ハクがつく(?)のかもね。
あとは706=708みたいなエレ糞オタがいい鴨になってるよ。
プレイヤーに習ってるのが自慢みたいなエレオタて特にイタさ倍増な印象なのはなぜ?

712 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 15:58:12 ID:vZa/Ml+6
あ〜ごめんなさい。いくら煽られても痛くも痒くもないです。
なぜならばプレイヤーのレッスンなんて受けたこともなければエレなんぞとっくに足を洗ってるので。
どうぞもっと言ってください。

713 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 16:06:58 ID:HMz8+9kE
707=709自作自演バレバレ

714 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 16:23:50 ID:StAB6BNs
「ジエン」言われたの初記念カキコ
むしろ嬉しいかも


715 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 16:30:01 ID:BWbe7Dnw
夏休みだからかなぁ・・・
もとエレ糞おばはんとか
自作認定厨とか・・

オバ臭むんむんにおってくるんじゃなく、もっとスカッと熱いエレ糞叩きをきぼん


716 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 16:41:30 ID:BWbe7Dnw
自虐的連続パピコ

おれエレ糞プレイヤーのレスン受けてたことあります。
男でした。高いレスン代のわりには大したことなかった。
プレイヤーについてたら、デビュチャンスがあるかもと下心あったのも事実。プレイヤー目指してた過去。
実際弟子に目をかける、とはな、
かつて○田が○山とか○村とかを傍から見ててわかるほどにずぶずぶなまでに引き揚げてやったことをいう。


717 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 16:54:53 ID:BWbe7Dnw
もうひとこと

今年のESいったいなんじゃあれは・・・もうおれを呼ばないでほしい。
じつはずっと見てきたけどエレ糞のイベントて年々むなしさ度が増している!
一日中やすっちい音聞かされて変なパフォ万酢見せられてツライ。
ついでに今のJOCもなんであんなにひどいのか?

718 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 17:22:15 ID:LcIreznV
こんにちは!失礼します。
よろしければ教えていただきたいのですが・・・。

10年前くらいまでEL-50を弾いていて、グレード6級取りました。
もうそのエレクトーンは家になく、弾きたくなったので、
新しいものを購入しようと思っているのですが、どれにしようか迷っています。
EL−90か、EL−500以上900までの機種が候補です。

分からない事があって、昔のEL−90対応の楽譜のデータをEL−500で読み込ませると
どのデータの読み込みをするのでしょうか?
EL−50用になるのか、EL−90用になるのか・・・。
調べても分からなかったので、経験のある方、お教えください。
もし、EL-90用になるのなら、現在売っている楽譜にも対応できて金額も
比較的安めのEL−500を購入しようと思っています。
よろしくお願い致します。



719 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 17:57:04 ID:StAB6BNs
自作認定厨て・・
yDBLPx8Nは、私ではないですよ

>もっとスカッと熱いエレ糞叩きをきぼん
熱いかどうかわかんないけど、
とりあえず>>718は間違ってると思う

720 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 18:23:14 ID:LcIreznV
すみません。
間違っているというのは、もしかしてスレ違いという事でしょうか?
ここは叩きのところだったのかな?
そうだったら大変失礼しました。
他に相談できそうなところがなかったので・・・
もう一回探して他で聞いてきます。

721 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 19:03:45 ID:OTYZ6Dqm
>>718-720(719は除く)

そうです。1を読んでくださればわかると思うんですけど
アンチスレにあなたは空気を読まないで書き込んだんですよ。

【お買い替え】【○台目】
というのは、エレ糞…もとい、エレクトーンは
新しい機種が出ると前の機種を買い替えるように言われること、
初心者向けの安い機種(安い機種でも30万くらいしますけど。
エレにハマると、金銭感覚がおかしくなるようです)を買うと
上手くなった時に、上位機種を買い替えなくてはならないこと…
などから、買い替え地獄に陥ることの皮肉です。

あなたは、

http://mixi.jp/view_community.pl?id=6766(エレクトーン大好きな人向けの掲示板)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=l&board=1835046&tid=a5a8a5la5afa5ha1bca5sa4rcfa4a4a4fa4a4a4fbbwa4a6a43a4ha2v&sid=1835046&mid=316

で、質問するようにしてください。

さようなら。

722 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 19:08:37 ID:LcIreznV
誘導ありがとうございました。
さようなら

723 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 19:09:59 ID:StAB6BNs
スレ違いというか、せっかくここにたどり着いたのだから、
あなたはこのスレ全部読んだほうがいい
それでもエレが欲しいのなら、止めはしないけど

90用のデータを500で読めば、90のデータになる
エクスプレッションの設定を手動でやるけどね

>こんにちは!
挨拶とかはいらないから

724 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 19:34:50 ID:T8rsu34V





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。








725 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 19:40:29 ID:UdKKPk8p
待ってました

726 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 00:28:10 ID:9BxLodFX
>>719あんたのこと言ったわけじゃないよ
オバはんてよく誰と誰のカキコが同一でid変えて自演乙とかやるの鼻につくんだよ。
つーか>>712>>713だろ


ところで延期になってるステジアのバージョンうpまだないのか?
何年か前の時データが消えたとか騒ぎになった時まきこまれて散々だった。
俺のデータが消えたわけじゃなくて、しりぬぐいにかり出されて。
こんどはちゃんとしたものを出してほしい。

727 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 02:14:36 ID:ps7Jt2iY
>726
8月28日だって。

728 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 09:57:29 ID:jGwoThbc
ジエン言われるのも嬉しいもんだね。
しかし712は俺ではない。残念でした〜はずれっ!

729 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 10:31:03 ID:Va6vHAkD
↑いちいちそういうカキコはいいよ。暑苦しい。

>727
ずいぶんかかったね。公開後にまたバグったらやだな。

730 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 01:25:23 ID:tPzunEt2
>705
私もプレーヤーに習ってたけどぼったくりだと思った。
レッスンの度に、次のライブはどこどこでやります、から始まり、話だけして演奏は一回弾いて終わり。
30分1万は高い!

731 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 05:12:51 ID:0ck80BZo
>>729
素朴な疑問だけど、
なぜSTAGEA買った人がアンチスレにいるの?
騙されて、その気にさせられ買ってしまったから?

732 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 09:26:28 ID:GVpl/qEY
>>728
おばはん呼ばわりされたこと否定なさらないんですね♪ 「俺」さんw

733 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:08:49 ID:aM+qbbEw
>>731
次のどれかだと思う。私は2だと予測。

1・空気の読めないエレ信者。
2・エレに対して不満はあるけれど、職業が、システム講師(エレ糞講師)や
  エレ糞プレイヤー等なので、不満には目をつぶってエレを購入した人。
3・ステージアを購入後に、このスレを知った人。

734 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:19:18 ID:OObZprLm
ちなみにここアンチスレじゃないよ。>>1もういちど読み直してみ。
そのものエレクトーンアンチスレてあるよ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1122097907/l50


最近ここでただエレ糞エレ糞言ってるだけのオバサン目立ってレベル下がったな。
前は現役エレ糞講師の人でも今のステージアに対する冷静な批判持ってたり、機械的な知識を持ったカキコあったのに。
>>1再読すると、今の機種に満足しているただのエレ糞関係者は外部へ誘導されるべきだが、
今ステージア買った人=ここアンチスレだから出てけ ってのがまるで頓珍漢なレスだということがわかるだろう。オバチャン理解できないか?

>>731
素朴な疑問だけど、どうしてそのレスから俺がステジア買った人だとまで脳内で展開できる訳?
エレ糞の人て思い込み禿しいのな。(つったらまた私エレ糞から足洗いましたのオホホてか?)
そんなあんたはここの過去ログ10スレ分でも遡って見てくるんだな。どーせヒマなんだろ。


また、アナログ機種にめっちゃ詳しかったオバちゃんやファントムおっさんのカキコが見たいよ。



735 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:28:12 ID:OObZprLm
>>733
俺はステージア買ってません。過去エレクトーンに関わったけど、今は別のエンジニア。
今でもエレ糞が不具合出るたびにエレ糞講師どもから泣きつかれるので困ってる。
先生のくせに自分の楽器のことまったくわかってないの。バグプログラム修正までしろとは言ってない。
ステージアでのボイスエディットすら出来ないのであきれてる。FM音源の仕組みすらわからないままELからステージアにお買い替え。
エレクトーン人種は自分の楽器を大事にしない。平気で高額な機器を使い捨て。軽蔑している。


736 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:29:04 ID:aM+qbbEw
>>734
そのスレ、荒らしが立てたスレだし
エレクトーンアンチスレとしてちゃんと機能してないじゃん。
ゴミみたいなスレだ。

エレクトーンマンセースレがちゃんと別にたってたのに
そっちは落ちちゃったんだよね。
信者誘導用に、エレクトーンマンセースレ立てる?
マンセースレのほうでアンチ意見を書くのは禁止ということで。

737 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:34:47 ID:4s9LmrUa
>>732

かなりの粘着気質。お前泣ける。煽りにまんまと乗ってやるよ。

お前もエレ糞信者だろっ!“俺”さま♪

おっと、お望みどおりおばはんではない!!と否定しとくよ(笑
次はどうくる?


738 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:36:48 ID:OObZprLm
エレ糞信者用には>>1に誘導でてるだろ。
もうこれ以上エレ糞スレなんか板の恥さらし。
またマンセースレで批判禁止というのも不自然だな。その楽器が好きだからこその厳しい意見もあるだろう。

739 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:44:29 ID:aM+qbbEw
>>735
なるほど。1〜3のどれでもなかったんだね。スマソ。

>エレクトーン人種は自分の楽器を大事にしない。平気で高額な機器を使い捨て。

これね、私もそう思ったことある。

エレファンが多く集まっている掲示板を見てたら
10代のエレファンが
「エレを続けたいけど、買い替えが高いので親がしぶっている」
みたいな悩み相談を書いてたんだよね。

「あー、わかるなぁ。私もエレの買い替えが親に負担かけるので
 親に申し訳なくなって、エレやめたんだよなー」
と思いながらその掲示板の続きを読んでいたら
それについてるレスが
「子供に対して愛情がある親なら高いエレでも買ってくれるはず」とか
「高いグレードを取るのに必要なんだから買ってくれと親にねだってみれば?」
みたいなことを平気で書いてる子達がたくさんいたの。

「おかしいよ!! あんたたち!! 狂ってる!!」
と思ったけど、そのエレマンセー掲示板に私がズカズカ入り込んで
その子達を説得する気もなかったので、唖然としながらブラウザを閉じたよ。


740 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 11:46:32 ID:OObZprLm
>>737
もうべつのところでやってくれないか?

>>736
ちなみにあなたはステージア持ってる人?
講師先生でも疑問に感じながらも新機種が出ると問答無用で買い替えなきゃ仕事にならないのも理解しているし同情している。
いまさらやめられもしないんだろうな。ただ好きでもない楽器に大枚払って弾きつづけてるのは疑問だ。

741 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 12:08:36 ID:aM+qbbEw
>>740
もってないよ。
エレは>>739で書いたように、ずいぶん昔に足洗ったから。

742 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 13:51:45 ID:qmtRIj6s
>>739
今の子供は贅沢だな・・
ステージアほしかったけど親に口に出したことなんてないよ

743 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 16:05:15 ID:aM+qbbEw
エレやってるうちに金銭感覚狂ってくるんじゃないかな。

エレから足洗った人で、
モチーフの値段が安い!とびっくりしている人の書き込みが時々あるけど
モチーフが安すぎるんじゃなくて、エレの値段がボッタクリなだけだし。

744 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 16:19:57 ID:0ck80BZo
>>734
同感!俺の周りにもそういう元エレの人が何人かいる。

金銭感覚がちょっとおかしいのと、新製品が出たらすぐ反応して
買換えるか迷いはじめる。

ほんと感心するよ。

745 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 16:21:09 ID:0ck80BZo
↑734じゃなかった。743のまちがい。ごめん

746 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 18:53:29 ID:aM+qbbEw
このスレが、エレから足洗った人のスレなんだけどさ↓

エレクトーンからピアノへ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/

やっぱり、エレで金銭感覚が狂ってしまった後遺症で
「ピアノの楽譜は安い」→「楽譜買いまくり」
「モチーフ安い」→「平気で楽器や機材もポコポコ買う」
 (エレ出身者は、シンセでも、ヤマハしか目に入らない。
  エレ出身者は、ローランドやコルグをスルー)
となってる人いるよね。

エレが何もかも高すぎる
(5〜6曲しか入ってない楽譜が2500円位する、
 エレ本体が高過ぎる)
だけなんだけど。

747 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 20:45:57 ID:iayCxhsu
ここのスレではローランドのファントムXがエレ糞出身者向きシンセということでモチーフより薦められてたじゃん。

748 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 20:55:39 ID:iayCxhsu
だって私ここのスレ見ててファントム買ったもんw
たしかにすごいシンセで、本物の楽器に目が覚めてエレ糞ステージアがオモチャに思えました。
初代モチーフの音はもっと前にはじめて聞いた時、同じヤマハのキーボードなのになんてエレ糞と音がちがうのか驚いた。
それがエレ糞不信のきっかけだったりもする。ここ読んでてステージア買う前に目が覚めてファントム買ってよかったです。
新しいモチーフのエクセスて、オルガンのドローバとしても使えるレバーが何本か並んでるところあるじゃん。なんていうのか名前忘れた。
音量の出し方が本物のドローバと逆じゃない?違和感ありまくりで。あとステップ入力ができなくなったらしいので
エレ糞出身者ですが私はモチーフは買いたいとは思いませんすみません。

749 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 21:32:42 ID:dk3ia2+P
でもね、ファントムの音もライヴで使うと非力だよ。
見事に音が細いしインパクトが無い。
他の楽器とかぶさって、マスキングされちまっても、
モチーフの方がまだヌケてくるよ。
ファントムに酔えるのは、自宅やスタヂヲでちまちまやっている人までだね、
ライブでは圧倒的にモチーフだよ。ヤマハと契約していない人でも
国内外問わず、使用されている割合ははるかに高いよ。

あ、ここ、エレクトーンスレか。

750 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 21:52:37 ID:iayCxhsu
ライブの時はコルグ使ってますw
モチーフもいいと思うけど、もうヤマハ臭からは脱却したいんです私。すみません。

751 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 22:55:39 ID:gDtkpm3M



エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=オモチャ。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論:救いようがない。







752 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 23:27:08 ID:aM+qbbEw
オリジナル曲はたくさんあるんじゃない?
エレクトーン界でしか通用しないオリジナル曲がたくさん…。

753 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 11:24:02 ID:rM4sOuS1
意味不明なオリジナル。
かつてエレ糞やってたなんてはずかしくてとても言えない。

754 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 13:44:55 ID:5cckb8sg
>>752
>エレクトーン界でしか通用しない

だから、そーゆーのは「オリジナル」とか言う以前に
「曲」でもなんでもないんだよw


結論:救いようがない。



755 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 14:19:34 ID:QREyGNlT
うちにも2冊ある
どの曲も2小節位で飽きるね

もう弾けない曲なんてないと思ってたけど、あったw
あれ以来開いてない

756 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 15:09:16 ID:XAD3edVJ
>>755
ちょwwwいくらなんでも2小節はねーだろww

訳あって先日中古のEL-900mがウチに来た。
20年ぶりぐらいに弾いてみた。ちょっと楽しかったけど、
殆どの事がフルオートで簡単すぎて早々に飽きた。

やっぱり子供にはピアノをやらせようと再度決意したわ。


757 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 15:11:12 ID:8MEb8LGf
『エレクトーン界でしか通用しないオリジナル曲』=JOC曲

JOC曲って気持ち悪い曲だよね。
曲としての美しさが感じられない。
「エレクトーンのテクニックがこんだけありますよー!」
ってのを披露するだけのために、無理やり作った曲という感じ。




758 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 15:18:31 ID:8MEb8LGf
ニコニコかyoutubeでJOC曲動画ないかなーと思って探してきたけど
見つからなかったので、かわりに

ジョニーデップとエレクトーン天才少女
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm605312
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm605503

こんなちいさい女の子が野獣クネクネ弾き…。

759 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 17:09:59 ID:NrgzNcIQ
>>758
これってどこまでホントかわかんないよね
うちの幼稚園の鼓笛、へたくそな子の太鼓にタオル詰めたりするらしいし。
弾いてるのは右手だけかもしれないし。っていうかチャカポコチャカポコ
雑音ばっかりだしw
このエレ子ちゃんは4才?くらいでほかの子は7才くらいだっけ?

天才ピアニスト7才
http://jp.youtube.com/watch?v=N345XPAbokA
これくらいじゃなきゃ天才なんていっちゃイヤソwww
やっぱり子供にはピアノやらせますw


760 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 17:49:36 ID:8MEb8LGf
JOC曲のキモ曲の動画や音ファイルが見れるサイトを
見つけたら紹介お願いします。
みんなに知ってもらうために。


>>759
エレ天才少女のテレビ出演、
「まぁーエレクトーンって素敵ー。うちの子にも習わせるわー」
「カワイイ! 0ちゃんみたいになりたい!」
って奥様や子供を増やしたいんだろうけど
逆効果だよね。

7歳男児がピアノで幻想即興曲。
この動画はホントにスゴイーね。

761 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 17:51:05 ID:8MEb8LGf
こんな動画も。

ピアノを弾く猫
http://www.youtube.com/watch?v=TZ860P4iTaM

時々両手(両前足)で弾いてるのがカワイス。

762 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 18:08:24 ID:NrgzNcIQ
>>761
カワイイwwww

エレ自体うさんくさい楽器だし
だまされて習う人がいないことを祈る。
この先かなりキツイと思うなぁ。ネットにつなげてあーだのこーだの
凄い勢いで家電製品化しそうだからね。お手本もネットでダウンロードとか。

絶対に習った人後悔すると思うよ。

763 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 19:03:09 ID:tNsZo8O/
おまえらエレクトーンを真剣にひいたこともないのに
そん)ry

764 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 20:09:09 ID:5cckb8sg
>>763
じゃ、をまいエレ糞を真剣に弾いてたんだ?ぷぷぷ
そっちの方がイタ〜w、ハズ〜w

765 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 20:22:41 ID:XAD3edVJ
>>763
ここにいる連中は、100人の村に例えると

30人がはなっからピアノからはじめたのでエレをバカにしている。
20人が親が必死こいて金をドブに捨ててくれて頑張って
くれた中でヤマハの罠に気がついた。
20人は自分の努力が足りなくて挫折したのをなんでもいいから
ヤマハに責任転嫁してる。
10人はエレからピアノに移ってそのメリットデメリットを知ってる。
15人がやった事ないのにイメージだけで煽ってる。
4人はエレクトーンなんて買って貰えなかった貧乏人の僻み
1人は30過ぎで童貞か処女。



766 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 20:54:08 ID:QREyGNlT
>10人はエレからピアノに移ってそのメリットデメリットを知ってる。

私はこれだな


767 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 21:12:38 ID:BLW4Kvl/
>訳あって先日中古のEL-900mがウチに来た。
>殆どの事がフルオートで簡単すぎて早々に飽きた。

データ使わずに、自分でレジストやリズム作成したり
レジメモリーとオートチェンジ使わず、弾きながらリアルにレジスト変更すれば
昔のエレクトーンと同じようにできるけど?
機能に安易に頼りすぎるのも問題だよ

768 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 22:48:46 ID:QREyGNlT
データなんてない方が楽しいよ
うちにも訳あって900があるんだけど、昔仕事で使ってたメロディー譜で遊んでる
スタンダードジャズのすべてとかメロディーズなんとかみたいなの

今出てるのでいいのがないかな?と検索してみたら、ちょwww
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xjssk804/7656770.html
聴いてびっくり レジメのイントロとか、もう・・
この曲は絶対 レーレミ♭ドー レーレミ♭ドー〜 入んないと、
ホットペッパーのCM(歌伴編)みたいに、出だし間違っちゃうよね

あくまで個人のとこなんで、凸しないでね




769 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 23:03:05 ID:Dz2nzDP/
>>767

ループ・既出話題

>>665-666参照



770 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 23:13:42 ID:XAD3edVJ
>>767
>機能に安易に頼りすぎるのも問題だよ

頼るほど使い方マスターしてないのが現実だったりするww。
音のメモリーの仕方すらまだ良く分かってない。

しかし中古で安かったとは言え900mはもったいなさ過ぎたw
2ndExペダル?FSV鍵盤?VA音源で音色作成?
勉強しても使いこなす自信がない。
昔はレジストやらリズムエディット(?)なんてなくておきまりの
パターンで音色をパチパチ変えて弾いてたからなー・・・。
折角だし色々やってみたいとは思うが30過ぎのオサーンには
ちと骨が折れる。
とはいいつつもベタ弾きフルオートで弾いてる気になってるだけの
人にはなりたくないしなぁ。今も子一時間弾いてたけど左手が
全然動かんorz。右手と足はなんとか生きてたwww。


771 :ギコ踏んじゃった:2007/08/06(月) 23:16:30 ID:Dz2nzDP/
中身まだ見てないんだけど
↓この本の楽譜は、ヤマハ機種依存楽譜じゃなさそう。

Keyboard Magazine Original Score
オルガンで弾くヒット・ポップス
ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/score/piano_data/06422001.html

ハモンド、ローランドアトリエ、ヤマハエレクトーン対応らしい。
選曲も80年代洋楽多くて大半はGood。
中には疑問な選曲もあるけど。
(ほかの選曲はいいのに、1曲だけ韓流曲が入ってるのがとても謎)



772 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 00:20:02 ID:nvTLIfoZ
エレクトーンなんて勉強するほどのもんじゃない。
慣れと、遊び心と探究心、それにセンス。
それで何時の間にか駆使して弾けるようになる。

773 :768:2007/08/07(火) 00:48:08 ID:bgAatjJD
>>769
ループじゃないよ>>666も私だけど
XGとかでデータ作る=できるけど時間の無駄<データなしで弾き遊ぶ<ちゃんとした楽器を練習する
だからこの場合「弾き遊ぶ」ね

>>771の楽譜買ったよ
あまり難しくないし、軽く弾くにはいいんじゃない?
弾けるようになったら、難しくアレンジできるし
機能なんて、マスターするだけ無駄だから。

774 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 06:56:35 ID:wjZZ/Ud8
たしかにね。
いまホリゾンタルタッチをいくら練習して習得したところで、また次の新機種にも継承される機能だろうけど、
タッチごと変わってしまいますもんね。900とステージアのタッチの感触が変わってしまったように。
今のエレクトーンではその機能をマスターするのがかなり大きなウエイトを占めていたりするけど、
またのモデルチェンジを考えると馬鹿らしいですね。
買ったデータカラオケ弾きする人がほとんどだから関係ないかな。

775 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 09:30:34 ID:WbTuvyVO
>>768
ブログ読んできた。ウプ音も聴いてきた。

ブログ主さん、
「STAGEAの自動伴奏ってスゴイでしょ。
 メロディを右手で弾いて、左手でコードを押さえてるだけで
 あとはステージアが全部やってくれちゃう。
 イントロもエンディングもステージアがつけてくれるんです!」
ってことを自慢してるけど

カ シ オ ト ー ン と 何 が 違 う の ???

カシオトーンでも、イントロとエンディングとフィルインはつけられるぞ。
リード譜(メロディとコードネームしか載ってない単純な楽譜)で
曲弾いて楽しむんなら
カシオトーンと変わらないじゃん!

776 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 09:31:35 ID:WbTuvyVO
カシオトーンなら2万円でお釣りがくる。
ステージアは60〜100万…。

777 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 09:32:51 ID:WbTuvyVO
「月刊歌謡曲」でJPOPを弾くのも
カシオトーンの得意技じゃないかい。(・∀・)ニヤニヤ

778 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 10:27:55 ID:X5bFA6ID
実際エレの原価って幾らぐらいなんだろうな。
シンセサイザーよりチープな音源使って大きさが
デカいだけの機械が100万超えるって未だに信じられないなぁ。


779 :768:2007/08/07(火) 10:44:57 ID:bgAatjJD
彼だけでなく今習ってる人は、あれで即興とか思ってるんでしょうね

そもそも一段譜って、知らない曲でもリクされた時に弾けるように、とか
アドリブ展開させる為にあるんじゃないの?

コード押さえて自動伴奏ってのが今の流れなのか?

>>774は無駄とわかってても、買い替えしなくてはならないの?


780 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 12:27:47 ID:WbTuvyVO
エレに失望してる人が、
エレに対して失望したりツッコミたくなる理由や機能・箇所と
今でもエレを絶賛している人が
エレを誉める理由・機能・箇所が
同じなのが、絶望的だと思う。


(n‘∀‘)η゚・エレって素敵派の言い分

1・ホリゾンタッチ(横揺らし鍵盤)で指先だけで多彩な表現ができる
2・鍵盤の初心者でも自動伴奏で派手な演奏を鳴らせる
3・ピアノだと初心者がまともに弾けるようになるのに何年もかかるけど
 エレだと、短期間で人前で弾けるぐらいになれる。
4・鍵盤ひとつから色々な音が出せる
5・たった一人でアンサンブル、バンド演奏ができる
6・音色や打ち込みの勉強をしなくても、市販のデータで多彩な音色や演奏を
 楽しめる。
7・エレの音色作りや打ち込みの勉強をすれば、自分でエレのデータも作れる
8・流行曲もスタンダードナンバーもクラシック音楽もエレ用にアレンジできる
9・エレのオリジナル曲(JOC曲)も豊富
10・3台の鍵盤の音色を瞬時に切り替えたりコントロールできるのはエレだけ。
 シンセ3台(うち1台は足鍵盤)だとこうスムーズにはいかない。



これ、全部、的確にツッコミやアンチ意見が書けると思う。

781 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 12:31:43 ID:WbTuvyVO
>>780に補足

理由、機能が同じ、ってのは

「エレマンセー派=ホリゾンタッチがイイ」
「エレアンチ派=ホリゾンタッチがイヤ」

「エレマンセー派=初心者でも派手な演奏が素敵」
「エレアンチ派=初心者でも派手な演奏ってのが臭い。カシオトーン弾いてろ」

みたいに、マンセー派が誉めるところが
アンチ派がアンチになった理由である、という意味です。

だから、マンセー派とアンチ派は平行線。

782 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 17:39:23 ID:aQ+jGR/y

いくらマンセー派とアンチ派が平行線をたどろうとも、
悲しいかな、エレ糞そのものはバカ相手専用の知育玩具、
ゴミ同然の使えねぇ鍵盤付きカラオケ伴奏機であることに変わりはない。

783 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 20:27:02 ID:X5bFA6ID
>>782
俺はどちらかと言えば条件付でアンチ派だが、

>ゴミ同然の使えねぇ

音が出るんだからゴミではない。十分使えるじゃん。
盲目的にアンチってるお前の頭こそエレ以下の
ゴミ同然なんじゃねーの?www

784 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 21:47:41 ID:gTdnLdg1
下手なゴミよりエレのほうが大変だよ。
エレは処分価格が高いから…(´・ω・`)

785 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 22:03:03 ID:X5bFA6ID
ウチでは20年前のFEを現役で60前の
かーちゃんが弾いてるよw。
小学生の頃俺が習ってきた事をそのまま教えて
弾けるようになっちまったんだからすげーもんだ。
左手ベタ弾きでベースもオートベースだけど
コード覚えて好きな曲弾いて楽しんでるよ。

ウチでは立派な『楽』器として成り立ってる。
まぁゴミと思うかどうかは使う人次第だわな


786 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 22:14:19 ID:gTdnLdg1
>>785
へぇ〜。
かあちゃんスゴイ

787 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 22:28:18 ID:gTdnLdg1
いっそのこと、エレクトーンは「大人」「団塊」にはやらせればいいのに。
(もっと機械音痴のオッサンオバサンに使いやすいシンプル設計にして)

で、団塊向けに、演歌やナツメロやフォークを流行らせる。
演歌やナツメロなら、単純なコードだけで弾ける。
(ジャズに出てくるようなお洒落なコードは覚えなくてよろしい。
 スリーコードだけで弾ける)

788 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 22:29:30 ID:KawkfDRH
>>783
むしろエレクトーンを(最新機種以外)ゴミ呼ばわりしているのは
現役のエレクトーン愛好者・マンセー派ですね。悲しいです。
でも今のステージアも10年後にはゴミあつかいなんでしょうね愛好者たちにとって。


789 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 00:32:41 ID:nrwlMvcX
>悲しいかな、エレ糞そのものはバカ相手専用の知育玩具、

あながち否定できないorz
エレクトーン関連のブログや掲示板よんでると変な顔文字や
変な文章で書かれてて き も ち 悪 る ぃ ョ ><
夏休みで結構見てるけど、読んでて首元へんな汗かいてくるし納涼な ヵ ン ジ
個人的に知ってるエレ糞習ってるバカ主婦もいいとしこいてプレーヤ追っかけ病んでるし。
ESのフザケ具合や、あの天才少女といい、今エレクトーンて知的なイメージがないよ。
昔はエレクトーンといえばオシャレなエロいお姉さんのイメージで萌えたけど。

790 :ポール森屋:2007/08/08(水) 00:59:57 ID:B1F9FqoA
「オリーブの首飾り」「恋は水色」「シバの女王」を
エレクトーンで弾くのに
あこがれたことがありました。

791 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 01:01:12 ID:cW1eCEFV
>>788
そーゆー人達はさ、自分で音楽を奏でるのが楽しいんじゃなくて、
機械に奏でて貰う事に酔ってるんだと思う。当然自覚もないよね。
故に新しい機械の方が当然音も機能も良くなる訳だし、さらに
酔えると。
散々既出なんだろうけど必要なのは機械の良さじゃなくて技量
なんだけどね。

ヤマハはエレをこうこき下ろされてるのをどう思ってるんだろ?
実際にエレをやってた人間からも文句や不満が噴出してると言うのに。
ま、何年も前から言われてて変わらないようじゃこの先も一緒かね。
決してエレは悪くはないのに残念でならん。

>>789
>ESのフザケ具合や、あの天才少女といい、今エレクトーンて知的なイメージがないよ。
だからバカ専用〜と言われるのか、バカ専用だから↑なのか・・・
前者であって欲しいと願うわ。
俺の小学校の時のエレの先生は可愛かったなぁハァハァ。


792 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 13:14:45 ID:nqtswKEg
たまたま昔の楽譜(ジャズタイムのVol.1とかVol.2)を
弾く機会があったんだけど、あの時代の楽譜最高。
今みたいに左手もベースもつまんない白玉音符じゃなくて
16ビートの曲で、自力で16分音符をベースで刻むなど当たり前。
左手も、今は自動で伴奏させるようなパターンを自力でバッキング。
リズムボックスなど満足についてない時代のエレクトーンだったからこそ
自分でリズムを刻まなければならなかったわけだ。
そういう譜面の方が勉強になるし、本当の意味で音楽してると思う。

だけど今の時代は楽な譜面しか売れないんだろうな。

793 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 14:56:39 ID:ieBNH5p9
毎日あまりにもヒマな生活を手に入れたので
「よっしゃ、趣味の為に楽器欲しいぜ」とYAMAHAへ行きました。
クラビノーバなら何とか買えるかな、と思ったんですが
エレクトーンを数年やっていたことから、やたらとエレクトーンを進められました。
高い…68万円→58万円って言われても、高い…。
父ちゃん、25年前にあんな高い買い物してたんか!?

YAMAHAの50歳代のエアロビやってそうな女性と
これまた20歳代後半のスポーツインストラクターみたいな女性が
「お子さんがお生まれになったら一緒に出来ますよ」とか
「この最新モデルならご主人も1曲くらい弾けるようになりますよ」とか
「グレード取って音楽教室なさる方も沢山いますよ」とか
代わる代わる、攻めて来る。

あんまり怖いから「主人と相談します」って逃げて帰ってきちゃったよ。
成り行きで見積まで貰ったから、明日断らなきゃ…

794 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 15:19:33 ID:n7hqGvHV
ピアノ奏者5級ですが、エレクトーンに移行した場合
何級あたりの曲からならできますか?STAGEAminiで大丈夫でしょうか

795 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 15:54:56 ID:ZoJyiw69
>793
エレクトン買え買え攻勢本当に怖いよね
ウチの知ってるエレクトーンハウスでのお姉ちゃん営業のやり方は
男客は色仕掛け 女客はおだてまくり作戦で決まりだ。かならずお姉ちゃん数人で取り囲まれる。
コーシーいっぱいで小一時間は拘束される。
流されない強い意思が必要だ。

796 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 16:18:39 ID:tQGGomU3
私がよく楽譜やピアノ雑誌を買いに行く
近所のヤマハ直営店では、糞買え買え攻撃全然してこないなぁ。
(薦められても断る気マンマンだけど)

「おおっ、これが糞スレでウワサの捨てージアかぁー(・∀・)ニヤニヤ」とか
「おおっ、これがウワサの、D-デックかぁー(・∀・)ニヤニヤ」と
わざわざエレクトーンのそばまで行ってニヤニヤしてるのに
全然セールスされたことない。

私の見た目、服装がビンボーそうなので
「コイツには勧めてもどうせ買ってもらえないから無駄だわ〜」
と思われてるのかも…と思ったけど
私以外の客にも、しつこいセールスをしているところを見たことがないので
その店のポリシーは、あんまり客にしつこくしない店なのかもしれない。

797 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 16:23:33 ID:vnfwyq3m
>>792
私もこのところ、昔の5セレクションや、ポピュラーシリーズ(ジャズ=クロスオーバーなど)弾いています。
昔の8級用のメイトに載っていた曲が、現在の5級用の曲集にそっくりそのまま載っていたのを見ました。それだけレベルを変えているんですね。エレ糞なんて嫌な言葉だけど、仕方ないかと思ってしまう。

798 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 16:28:30 ID:tQGGomU3
ほほお、じゃあ昔、25年前に7級で辞めた私でも
今なら5級の腕前だったんだな(・∀・)

799 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 16:57:30 ID:3PH5Q1v3




7級??5級??



あぁ、yamahaエレ糞教室が,バカども=釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌=知育ご褒美のことかw






800 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 16:59:59 ID:ZoJyiw69
>>797
昔の8級が今の5級ですかい・・・ウヘア
グレードのレベル下がったとか言われて久しいけど、その曲集の話は確たる証拠だね。アベシ
私20年前5級とったよ。JOC曲が課題に入った頃かな?
それでもその頃の先生にはグレード要項改正されるたびに簡単なってるんだから(落ちるなよ)と釘を刺されたもんだ。

801 :793:2007/08/08(水) 17:21:03 ID:ieBNH5p9
>>795
おお!常套手段なんですね。
やはりきっぱりと断ります!

802 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 17:26:27 ID:iY9CJa6A
>>730
誰だ!!

晒せ晒せ晒して死刑じゃ!!


>>797-798
昔の4・3級の曲がそのまま5−3級になって載っていますが何か?

803 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 18:10:15 ID:gNZMyy68
>昔の4・3級の曲がそのまま5−3級になって載っていますが何か?

どこがレベルダウンしてるんだ? 何も変化ないじゃん(笑)

「昔の楽譜は真っ黒で良かった」って意見多いね。
ベースの足弾きはもっと細かく増やすことには同意。
でもさ、E、ギターのコードカッティングを左手で弾くのって、そんなに良い?
超ダサいし、他にはカウンターメロディー入れるしかできないんじゃ?
そんな表現さ、それこそ「お子ちゃま」だと思うけどな。


804 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 18:56:06 ID:n7hqGvHV
このスレってやけにイガイガしてますね。

805 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 19:52:34 ID:ZoJyiw69
>>803
Eギターのカッティングをそっくりそのままエレクトーンで再現しようとする考えがダサイんだよ。
エレクトーン独自のサウンドを目指せないかな?

806 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 20:08:57 ID:gNZMyy68
>>805
エレクトーン独自のサウンドって何?
アナログ機種のトーンレバー音色のこと?

>左手も、今は自動で伴奏させるようなパターンを自力でバッキング。
あの音使って自力でそんなバッキングしても超ダサいよ・・・

807 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 20:10:07 ID:tQGGomU3
ただコードを刻むんでも、ギターとは違う
オルガン、鍵盤楽器ならではのバッキングってあるよね。

ギターとは(構造上からいっても)同じ音にならないし。

808 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 20:15:35 ID:ZoJyiw69
結局今の中途半端にリアルになったエレ糞の音では、いかにオリジナル楽曲をリアルに物まね再現するしかないのかな・・・。
独自のサウンドと言っても、今のエレ糞の音自体にオリジナリティがないから無理な提案だったのかな。
もし昔の音源も機能も昔のアナログ機種でなら、オリジナル楽曲を聴いてどのようにアレンジする?

809 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 20:19:06 ID:ZoJyiw69
だから、今の原曲そっくり物まねに終始しているエレ糞ではアレンジ能力はつかないと思う。

810 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 20:50:20 ID:KaOolRg8
旧8級→現5級の曲が何なのか知りたいわ

811 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 20:50:35 ID:4pYKFo/z
バッキング悪くないと思う
超ダサいとか言ってる人は、きっと今のループ系音楽しか聴いてないとか?
さすがにああいうのは、合わないと思うけど

リアルに物まねなんてしなくても、独自の良さはある
なのにエレ糞チューニングされた耳で聞くと「派手さがない。」とか言うんだよ

昔のエレや他社の電子オルガンで弾く時は、エクスプレッション、トレモロ駆使
音のメモリー使えない代わりに、上鍵盤のみ、下鍵盤のみ、
上鍵盤で一音伸ばしながら下鍵盤で弾くなど変化をもたせる
右手メロディー、左手バッキングとかそういう概念を捨てて弾いてる

リズムなんてチャカポコだけついてればいいよ。
リアルに演奏したい時は、他の機材持ち込めばいいんだから。

812 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 21:02:59 ID:cW1eCEFV
>>811
>リアルに演奏したい時は、他の機材持ち込めばいいんだから。
そんな人はエレクトーン使わないだろw



813 :ギコ踏んじゃった:2007/08/08(水) 22:42:30 ID:Hx8ZTOpS
今のエレクトーンの子はサビでトレモロオン!とかしないの?

814 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 00:23:42 ID:a6W3orGh
>813

昔の子です。サビでトレモロ、定番でしたね。
C型の電子トレモロ機からD型の回転式トレモロに買い換えて
もらったとき、ヘッドホンだとトレモロがかからないことに
気づいてショックでした。

815 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 14:39:27 ID:MwRrDvtY
>昔は右手メロディー、左手バッキングとかそういう概念を捨てて弾いてる
>今の原曲そっくり物まねに終始しているエレ糞ではアレンジ能力はつかないと思う。

そう? 今のエレ糞は音質悪いと言っても下鍵盤で単音オブリガード弾くだけでも
十分上鍵盤の音に負けない音を出せるので、両鍵盤で違う旋律弾くアレンジも多いよ。
それに、リズムはアカンプに任せられるから、下鍵盤はバッキングと言うより、
ストリングスの対旋律を担当することができるので、今のエレ糞の方が
オーケストレーションを学ぶ第一歩にはなりやすいのでは?
アナログ機種ではリアルな音が出ないかわりに下鍵盤だけにトレモロコーラス使い、
8’4’2’を混ぜた音色だけで、カッティングやストリングスライン、ブラスの合いの手を弾いてた。
上鍵盤の主旋律にはトレモロ無しでね。マクロスの主題歌とかダイナミックで良かった。
ただ、あくまでもリアル回転式のトレモロだからこその迫力で1種類の音で最後まで押し通せた。
電子トレモロじゃ無理。ちなみに当時弾いてたのはD3R。

816 :792:2007/08/09(木) 14:52:47 ID:ANSSH8tZ
792です。
>>806
いや、あの自動伴奏をそのままやったらいいとは言ってない。
自動で伴奏させる「ような」パターンを、と書いたんだがな。
自分でバッキングしようとする、機械に頼らず自分で音楽を奏でようとする
その精神が大事だと言いたかっただけだ。

今は自分でバッキングせずに何でもかんでも自動伴奏。
その自動伴奏がエレ糞をよりダサいものにしてることに
気付かないエレ弾きが大杉なんだよ。

最近は、弾く方はベターっと全音符弾くだけ。
あれじゃリズム感も何も養われん。
それくらい弾けるだろう、ってとこまで自動伴奏になってやがる。
しかもそれが6級くらいならまだしも、上級者(とされる)
5-3級の譜面が平気でそんなアレンジになってるから終わってる。

817 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 16:01:49 ID:K5oDEg3A
>815アンタはエライ
今のエレ糞でそんなこと学ぼうとしてるヤシのほうがマレ
エレ糞先生でもデータ買ってベタ弾きしてるのがほとんど

818 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 16:09:18 ID:wh10Hx9x
>>802
> 昔の4・3級の曲がそのまま5−3級になって載っていますが何か?

それは別に問題ないよ。5級以上は段階無く、マルっと一緒でいいのにね。


819 :ギコ踏んじゃった:2007/08/09(木) 19:52:00 ID:OpU4xd6E




5級??3級??



あぁ、yamahaエレ糞教室が,バカども=釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌=知育ご褒美のことかw






820 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 10:59:36 ID:z4It+YOy
>>819
> 5級??3級??

エレの話をするときには、なかなか便利な目安になります。

821 :ギコ踏んじゃった:2007/08/10(金) 13:44:47 ID:+YDObrN+
エレ糞ーんは糞だと思うけど、819みたいな、ただテンプレやコピペで
返答するようなレスはいらないなぁ。

822 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 01:27:14 ID:PUgUsONi
>>820
何が便利な目安なんだよ?あたま大丈夫か
どーせ飼い犬どもの身内話限定の「目安」なんだろ?
下らなさ過ぎてため息が出る

823 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 01:36:45 ID:JJiydk7G
ステージア買ったらもう買い替えなくていいてセールストークしてるの、あとあと絶対トラブルになると思います。
スタンダード→カスタムするのに丸々買い替え不要の意味なのに、もう本当に買い替えなくていい思い込んでる親が多い。
ステージアのシリーズは10年後には確実になくなってて別の新機種だしてるはず。


824 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 01:57:17 ID:B1z2pfwR
エレクトーン事業は赤字なのに、なんで縮小できないんだろう。
エレクトーンには宣伝費をすごくつっこんでるよね。



825 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 08:58:09 ID:s4DhKH0H
>>823
同意!
2010年には、新機種発売とか。
温故知新で木目調?

826 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 11:26:30 ID:Jlw/gN/j
>>824
カワイもローランドもやってるからね、意地でもエレクトーンはやめられないだろう
もし他社電子オルガンが消えてたら消えたで、また独壇場ということで調子こいていろいろ出して売りつけてくるだろう

827 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 09:24:36 ID:PB7P8Xxb
今から○年前、子に40万ほどの入門用エレクトーンを購入。
そのときのセールストークに「子どもさんが上達して、このエレクトーンでは
パワーが足りなくなったときはまたいらしてください。上級機種を買うときは、
5年後位までなら25万で下取りしますので」だった。

グレード試験etc.のため、4年後に上位モデルへ買い替え決定。セールストークを
思い出し、購入した楽器店へ。当時応対してくれた営業はすでに転勤。
結局うちの「5年以内なら25万」のエレは査定3万でした。


828 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 15:22:59 ID:RdVdoDD3
5年後の査定が判るやつはいないし、確約するわけないじゃん!

マジな話なら営業のヤツも悪いだろうけど、エレに限らず40万の商品が5年落ちで
25万で下取り・・なんて話を真に受けるなんて・・・
あまりにも世間知らずだよ。

エレを叩く以前に恥ずかしい!!

829 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 19:07:51 ID:mhQ/sdz0
>828

827です。
「そんな話があるのか?」と確認しましたが「旧型エレでも教室へ
下ろして十分使えるのでその程度の値段がつけられる」と回答を
もらいました。
買い換えない場合の下取りは10万いくかどうかだけど、上位モデルに
買い換えてくれるなら色をつけるとも。

ただこの話が本当ではなくて却って良かったと思ってます。
これがきっかけで、子にピアノ一本で行かせる決心がついたので。

830 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 20:44:59 ID:re8UaWdN
そういういいかげん営業の販売トーク、はっきり言って騙しのトークはエレクトーン販売の昔からのやりかただよ。
下取りうんぬんてありえん額の下取りペラペラその場で言ってくるの。
だから客はこの先エレクトーンなんて続けなくなる。二度目はない。
二度目もそれに引っかかる客は馬鹿だが、一回目に騙すエレ屋はふつーにヤクザじゃないかい。
>828みたいに高見から説教たれてくるタイプはいったいなんやねん?

831 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 20:46:37 ID:re8UaWdN
>829
ひとつかしこくなってよかったよ。末代まで語り継いで、もうエレ糞なんかに二度と引っかかるんじゃないよ。


832 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 21:20:09 ID:ey9wUhtU
エレを売る側も、親子を騙して売りつければいいと思ってるんだろうね。
あとあとのことまで考えないで。
こうやって「エレアンチ」の親が増えてゆくんだよ。

しかし828はなんだ。荒らしか、それともエレマンセーの奴か?

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181969404/
を見ると、まだまだエレマンセーはいるみたいだが。

833 :ギコ踏んじゃった:2007/08/12(日) 23:39:59 ID:egiGfYmG
>810と同じく、8級→5級の曲が何に載っているのか知りたい。

この前、7・6級あたりの受験が昔よりずっとやりやすくなってて吃驚した。
昔は自編曲2曲・自由曲5曲・即興・聴音だったよね。
今は課題曲1曲・自由曲3曲に、即興課題は既に7曲提示された中から当日指定だから、
そんなんあらかじめ準備できるんじゃ即興とちがうやん!と思った。
自編曲は9級から必須で、楽譜を書くのもいい勉強になってたような。

5級に関しては、以前は殆どの楽譜が5〜3級だったから、全体に難しくて、6級合格直後は中々大変だった。
今は5級だけの楽譜も何冊か出てるし月エレもあるから選びやすくなってるね。

834 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:00:14 ID:re8UaWdN
Dなんとかの機種(Dデックではない)で安藤よっくんのスコア弾いたことあるよ。
サポ演なくすと即ベースがスカスカ。旋律の美しさでだまされてたけど、今のエレ糞のごまかし具合がよくわかるよ。

835 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:05:46 ID:cpbsCTWt
JOC出身でアレンジ能力は本物と思ってた化蘇理くんも今のエレ糞機能に乗っかぶさり杉だ。
昔の機種かデータつっこみなしで弾いてみても響きがおkならいいアレンジと認定す。
もっとひどいのもあって、書いてある通りに弾いても主旋律がわからんのもあった。

836 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:07:29 ID:Q12OLtMD
ピアノの人は、
バーナム、ハノン、ピアノのテクニック、プレイディ、ピシュナ等があるけど
エレの人は、音階・アルペジオ、連打、重音、トリル、装飾音などだけを
徹底的に練習するための専用楽譜ってあるの?
あるとしたら、どんな何ていう楽譜?

初歩の級の、
右手でメロディ弾いて
左手と足は、全音符か2分音符で和音押さえてるだけ〜の楽譜だったら
メカニックな練習はいらないけど
5級以上だったら、左手の指や足の動きを鍛えるような練習が
必要になったりすると思うんだけど
そういう時は、どんな楽譜で練習すんの?

837 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:28:52 ID:1rK8FN2x
>836
最近はエレクトーン・ハノンとかエレクトーン・エクササイズとか出てるのでその辺かな?
自分はエレクトーン・エチュードが割りと好き。
重音や装飾音などのテーマごとに、ドリル数曲と3段階レベルの曲が載ってる。
長い間、エレクトーンは曲を弾くことでテクニックをつけるという感じで、
メカニックの練習用の曲集ってあまりなかったような。

838 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:38:31 ID:Q12OLtMD
興味本位で質問したのに、丁寧に教えてくださってありがとう。
ちゃんとエレにもそういう専門の楽譜もあるんだね。

839 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 00:42:51 ID:Q12OLtMD
エレクトーンハノン、エレクトーンエチュードをググってみた。
エレは、ハノンやエチュードにもフロッピーがついてきて
レジストリズムがあるんだね。
音声ウプしてるサイトもあった…。

840 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 20:45:58 ID:vPgxSO6n
楽譜持ってる人じゃないとわからんと思うが、
誰か知ってる人いたら教えて欲しいんだけど・・・

ttp://store.yahoo.co.jp/stringnet/gte742780.html
の楽譜に載ってる「WinterGames」って、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1rE0ta3HyKg
この動画で弾いてるのとアレンジが同じかどうかって分かる人いる?

そもそも楽譜が日本ので、動画はどう見ても海外のだから
楽譜もレジストも違うよなぁ〜って気もするけど。


841 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 22:25:46 ID:T8RoD4YV
「ピアニズム」って楽譜は持ってないからわからないけど、
動画のアレンジはXGサポート付きの「デヴィッド・フォスター」曲集に
掲載されてるアレンジと全く同じだよ、自分も弾いてるからわかる。



842 :ギコ踏んじゃった:2007/08/13(月) 23:42:55 ID:tsRvxd7x
>>840-841
エレ糞愛好者同士の、カラオケ伴奏アレンジと玩具機能のご相談か??
おめでたいねw

843 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 04:15:49 ID:S/59UX0W
>>842

そんなこと言うために、此処を見てるの?

844 :840:2007/08/14(火) 17:12:59 ID:UzQ0keJE
>>841
サンクス。
あの動画の演奏もXGサポート入ってるのかな?
>「デヴィッド・フォスター」曲集
ヤフオクで出てたけど、ちょwwww5000円て。。
そんなに高い楽譜なの?

>>843
書き込みの内容に腹を立てるよりも、
どんな顔したキチ○イが書き込みしてるのかが
気になる。どんなにさもしい奴なんだろう。


845 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 19:05:42 ID:8Z5ONUsI
>>841
あの動画にもXGサポート入ってますよ
原価は普通の楽譜と同じ2000円台です

846 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 20:34:27 ID:zgBMBTUs
>>844
叩くためにここを楽しみにみてるんだろうな、必死な煽りででワロタwww

847 :840:2007/08/14(火) 22:15:05 ID:C7Jni4u8
>>845
そですか。ちなみにお持ちの楽譜って
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40122442

これと同じでしょうか?それとも表紙ないけど
「アーティストベストコレクション65 デヴィッド・フォスター(Gread5〜3)」
ってタイトルの方でしょうか?
良かったら教えてください。
どっちにしろ絶版の楽譜だろうから、分かったら在庫あるとこ探さなくては・・・

>>846
アンチは別に勝手にすりゃいいけど、
エレやってる人間を叩かないで貰いたいもんだ。
そんなに気に入らねーならヤマハを叩けと言いたい。


848 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 22:21:03 ID:7OKEq21h




エレクトーンでD・フォスターだってよ・・・ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー







849 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 22:43:59 ID:C7Jni4u8
>>847
自己レス。
リンク先と
「アーティストベストコレクション65 デヴィッド・フォスター(Gread5〜3)」
って同一のものですね。

流石に10年前発売の楽譜だから中古しかない訳ですが
いくらなんでも5000円は出せねっす・・・。

>>848
で、言いたい事はそれだけかい?
情けないのはどっちだか(プ哀れだねぇ。

850 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 22:47:36 ID:j4nDZloM
>>1

エレ糞の現状に満足している方、只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者
などの方のカキコは
  ttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1174750468/
にお願いします。



どちらかというと840さんの方がスレ違いかな・・・
夏休みですか?


851 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 23:03:00 ID:C7Jni4u8
>>850
ん。了解しました。>>1をよく読んでなかったです。
スレタイしか見てなかったもんで。

>>841=>>845さんありがとう。

取りあえず
>>842=>>848
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

では消えます。

852 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 23:09:55 ID:j4nDZloM
じつはここ現役の長老エレクトーン講師も住人にいると思う。
だから古い楽譜やエレクトーンのこと訊くのもありだし教えてくれると思う。
でもこのスレの風物詩をいちいち煽っちゃだめ。よけいに厨っぽいよ。

853 :ギコ踏んじゃった:2007/08/14(火) 23:19:52 ID:xjINtSrB
でも先にエレステとかで聞いて欲しいよ
変なのいっぱいでてくるしさ

854 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 00:31:36 ID:EMzmwqps
>>851
下手に反応しない方がいいよ〜。

そうそう、厨っぽい。


855 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 00:47:23 ID:EvalLKU0
何度も言われている事だが、やはり、エレクトーンがリアルな音色を追求し始めたところから
話はおかしくなった。

例えばポール・モーリアのエーゲ海の真珠を、ギタリストが弾こうとしたら、まさか、原曲の音に
近づけようなんて思うはずが無い。ギターならこうやって弾けます…って弾くはずだ。

昔のエレクトーン、そして昔のアレンジも同じで、その曲の持つ響きを、エレクトーンという楽器用に
キチンと置き換えて表現しようとしていたから、当時の人は、「エレクトーン・ポップス」みたいな
レコードに何千円も払って聴いていた。エレクトーンのコンサートにもお金を払って行った。
今さら、何もかもが遅いかも知れないが、サポート演奏とか、インチキ臭いPCM音源とか、一切やめて
「エレクトーンで弾くとこうなる」みたいなものに戻ったらどうだろうか?

Youtubeでお馴染のドリカムのヤスヤ氏が本当にわかりやすい例。
あの四角い箱からギターやベースの音が出る必要があるのか?
ディストーション・ギターみたいな音が出ていて何か意味があるのか?がそもそもわからない。
むしろ、エレクトーンらしい音色で、普通にドリカムのバラードとかを弾いた方が、よっぽど意味がある。

ヤマハの開発の人、きっと読むだろうから言っておくよ。
モチーフとかじゃ絶対に出せないような、エレクトーンぽい音色を次のエレクトーンで頼みますよ。
アレンジやっている皆さん、
もう一度、昔売れた本をよく研究してみてくれ。やっぱり、昔のアレンジは良くできているよ。


856 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 01:31:18 ID:zkd4vsb6
もう2段のモチーフ作ったらイッキに解決するんじゃない。
エレクトーン教室でも2段餅を使う。PMSのシンセ厨も生徒として取り込めるかもしれない。
なによりDデックみたいな中途半端なもの出さずに済んだ。
昔みたいな楽譜は作っても売れない。難しい&つまらないでブーイングおきそう。

857 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 11:47:39 ID:A75UGNsk
問題はエレ糞講師がシンセサイザー餅なんて扱えないことだ。
あ、カラオケデータ演奏するだけだから大丈夫か。
ホリゾン鍵盤採用の2段モチーフなら興味あるけどなー。

858 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 15:03:35 ID:UF6sZOS+
アナログ・エレクトーンも、元はと言えばハモンドオルガンのモノマネ。
そしてトーンレバー機種の時からクラリネットとかストリング、チェロの名称を使い、
似ても似つかぬ音だったが、当時はそれで精一杯の模倣した音色だった。
当時のエレ糞のレコードを買う人はやはりエレ糞関係者のみ。
よくて音楽喫茶に流すのに使われたくらい。一般人は買わなかった。
レコード店にエレ糞ムード音楽コーナーあったのは
それだけエレ糞生徒が多かったというだけ。誰があんなの聴きたい?
当時、いくら左手や足がよく動いててもダサくて聴いてられなかった。
あくまでもエレ糞関係者がお手本や教材みたく研究するのに買ってただけだよw

859 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 15:29:01 ID:DZVsOHJu
↑だってエレクトーンだもん・・・プププ
所詮は>840みたいな馬鹿、無教養者、女子供、田舎者どもを騙せば
それだけでこと足りるカラオケ伴奏玩具にしか過ぎないんだからなあ。

860 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 16:07:35 ID:EMzmwqps
なんだかよくわからん話が続いてるけど結局エレ糞はエレ糞でしかない。
エレ糞のためにプレイヤーのレスーン受けたりDTM習ったりなんて理解出来ん。
さらにはエレ糞上達のためクラッシク、あるいはアドリブを弾けるようにとジャズピ、
意味なーし!所詮自己満足のためのおもちゃでしかない。

861 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 20:02:54 ID:YluwgRHy
そうそう。エレは弾き手だけが楽しい楽器。

それを誤解して人に聴かそうとか、有名人のだれそれも使ってるとか、
あるいは、音大で扱って、アカデミックな楽器に持っていこうとした
のが失敗。

エレユーザーは独りでカラオケ弾いて楽しんでればよろし。


862 :ギコ踏んじゃった:2007/08/15(水) 20:13:10 ID:peGxPI63
そうそう、ヘッドフォンを忘れずにね。

863 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 16:41:45 ID:jqhSQ8Ia
老婆心ながら、、やっぱ生き残るには原点回帰しかないだろう。
デジタル音源になってから生楽器の音にに似せる事ばかりトイ給した結果、

本来、エレってなんだ???って事になってしまった。

エレでフルオケや生バンドのコピーを聴かされたところで、
所詮は真似事。せいぜい「なかなか生の楽器の音に似てるね」で終わり。
感動もしなくなった。本来、シンフォニーは生オーケストラで演奏するから
感動するもの。いつまでたっても似非音楽を追求していては存在価値が
なくなってしまう。

アナログシンセでも良い、オルガンサウンドでも良いから、電子楽器ならではの
音を開発して欲しいものだ。

864 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 17:24:44 ID:GGDH0tTf
むちゃいうな。エレ糞講師にアナログシンセなんて扱えるわけないだろ。
ELシリーズのFM音源のしくみすらわかってなかったんだぞ。
今の捨てジアでも音のエディットひとつまともにできねー。
言い訳→今のエレクトーンは音がいいからエディット必要なし。いじると返って音のバランスが悪くなるの

865 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 01:34:23 ID:HGtUK7LD
>>863
基本的にはその意見に同意。

あのさあ・・・
エレは新しい時代の商品サイクルに入ったんだよ。

だから、もう先生がいて、教育システムとグレード認定システムが用意されてて、
コンクルールがあって、ファン用月刊誌を発刊して、あこがれのデモンストレーターを用意する。
そういうのトータルコーディネイトが時代に合わないんだよ。

「息子が中高生になっても、常に口うるさい母親」
そういうイメージだな。これまでのエレ開発セクションのイメージは。

それもこれも、教育システムとエレが切っても切れない関係だから。
じゃあもう教育システムなどやめてしまえば?

だからエレ糞講師がエレの機能を教えられなくても結構。教育システムなど必要なし。
生徒が減ってみんな四苦八苦してる。
エレ学科を用意してる音大などもってのほか。何考えてるの?
学校教育と私企業の商品をごっちゃにするなよといいたい。

ウニトロ(だっけ?)を批判する必要もなし。おちゃらけのESだっけ?
まじめにやって来たのに残念とか、そんなの批判はナンセンス。それでよし。
グレードのレベルが落ちた?いいじゃない。
そろばんや柔道みたく、数年やれば1級とれればいいじゃん。
5級が指導ってのは品格付け過ぎ。初段で指導にして1級まで増産すべし。

これまで買い替えてきた人には気の毒だけど、
データをポンで、CDそっくりに独りでひっそりと楽しめる
20万円ぐらいで手に入るカラオケ楽器として活路を見出せば良いのでは。

昔からやってた人は残念だろうが我慢してやってちょ。

これ以上、エレに電子機能が増える必要もない。
また餅やタイロス化する必要もなし。もっと簡単イージーな3段鍵盤楽器で、
楽器店の女の子のひつこい勧誘も起きないくらい安価な楽器になるのが
身の丈だろう。

要するにSTAGEAミニだけでいいじゃん。

866 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 02:02:14 ID:GWAIxAbf
>>865
言ってることは正論だけど、所詮はどんなジャンルの音楽でもピコピコ軽音楽に、
カラオケ伴奏でそれなりに楽しもうくらいにしか考えてないバカ、子供、
田舎者にとっちゃ、エレはいい釣り餌になるんだよ。
ただし、だからといってそこで「身の丈にあったカラオケ玩具」として正直に
20万円とかいう価格設定をしてしまうのは、バカ相手の商売としては旨味がない。
バカ相手の市場とて(文字通り)バカにならない。
○マハのような企業がそんなことを知らないはずがない。

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エレクトーン・・・

見かけ倒しで陳腐で軽薄で中身のない薄っぺらスケスケを好むバカ相手の市場に対しては、
原価をかけない商品・商売ほど利益率が高い。

音楽教育だとか、基本だとか楽器の機能と価格の対比だとかが
少しでも頭をよぎるような人は
そもそもはなからエレクトーンなんか見向きもしない。



867 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 03:12:59 ID:HGtUK7LD
>>866
なるほど、そのとおりだと思います。

ピアノは個人が「ピアノはどうなるのだろう」など思う必要ないじゃないですか。

エレは一企業の商品ですから、ほんとうは古くからのユーザーが新製品が出るたびに
「買い支える」か、新人を勧誘するかしか活路はないことを、認識していないように
思います。
これをはっきりと表明しない、この業界体質にも問題があります。

現状では、既存ユーザは買い替えを望まないし、新規顧客は全く増えないし、
という始末ですから。

その打開策は20万円のカラオケ楽器化するとこではないかと思うのです。
(70万や100万のクラスは終了)

自社商品に付加価値を付けようとするが企業ではありますが、
今の世の中、エレ生き残りには低価格路線が身の丈のように思います。


868 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 12:01:45 ID:ALhfoZiw
>>867
あなたの言うように
足鍵盤と二段鍵盤がついたポータサウンドにして、値段も低価格にして
もっと機能も単純にして
子供・若者に媚びるのをやめたほうがマシかもしれないね。
そして、楽器を習いたい大人、中高年用の楽器にしちゃえばいいんだよ。

大人でピアノを習いたい人って多いけど
ピアノの鍵盤の重さやピアノの基礎練習についていけなくて挫折する人や
練習してもあまり伸びしろがない人も多くいる。
そんな人には、演奏技術がなくても、データをつっこんで弾けば
勝手にゴージャスな演奏にしてくれるエレクトーンはピッタリ。
足鍵盤も「脳を鍛える」「ボケ防止になる」などと宣伝すればいい。

データも、中高年にあわせて「大人のためのエレクトーン」を充実させる。
「いい日旅立ち」「卒業写真」「いちご白書をもう一度」「上を向いて歩こう」
「オリーブの首飾り」「コンドルは飛んでゆく」「ラブミーテンダー」「枯葉」
などの曲が良いだろう。

(ところで、中高年って書いてしまったけど
 中高年が聞く音楽ってすごく幅広いな!
 団塊以上って、洋楽ロックヲタとかジャズヲタも多くいるんで
 音楽の趣味がいい人が意外と多くいる反面、
 演歌好きもいるし、韓流好きのような耳が腐った奴らもいるわけで。)

869 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 14:18:00 ID:us6spG8t


あの〜、もう既にエレ糞はカラオケ楽器と化してますが何か?
既に中高年のカラオケ楽器として中高年用の懐かしデータ曲集豊富ですが何か?
ミニは買い換えを最初からするつもりない中高年の貧乏人に売れてますが何か?
中高年で金持ちはスタンダード、カスタムと格差社会に合わせて
利潤の大きい機種も販売してますが、何か?




870 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 14:52:21 ID:79D5TM6n
そうなん?
ネットで検索しても「大人のピアノ」をやってる鍵盤初心者はとても多いけど
大人の糞をやってる鍵盤初心者はとても少ないし、
ヤマハの楽譜売り場をヲチしてきたけど
ピアノは中高年向けの楽譜も豊富だけど
糞は、中高年向けの楽譜はあんまり売ってないように見えたよ。
宣伝も、糞は、若い子や子供に力いれてて
大人には力いれてないように見えたんだが。
私が知らなかっただけか?


871 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 14:59:58 ID:SEvzUZze
もはやエレもとれて糞呼ばわりなんだ・・・

中高年用のスコアやデータはあるようです。でもそんなにこの年代で糞がフィーバー(藁)している印象はないなぁ
それでもうちの楽器店は中高年を見かけるほう。サロンで爺さんがインストラクターお姉さんとレッスン後楽しげなトーク(藁)してるの見かける。
スタンダード買ったんだって。これはテだと思った。やはり最初安いほうつかませといて、あとあとお上手になられましたよ!ということで買い足しさせるもくろみだろう。
アップキット追加購入させる方が儲かるもの。

872 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 16:09:08 ID:79D5TM6n
大人社会人初心者で糞頑張ってる人のブログを2人分読んだことある。

一人は完全に鍵盤初心者。
ヤマハの発表会に出たら、大人鍵盤初心者はピアノ弾きばかりで
大人初心者で糞弾いてるのは
その人だけしかいなかったようなことが書かれてた。

もう一人の大人初心者は、
糞習い初めてたった1年未満でグレード6級受かったそうだ。
その人は、ピアノ歴も糞歴もないけれど
独学でシンセを弾いて友達とバンドをやっていたような人なので
全くの鍵盤初心者とは違うけれど。
やっぱり、ヤマハの発表会で大人初心者で糞弾いてるのは
その人だけだったらしい。

それ以外は、大人初心者で糞やってる人のブログは見たことない。


873 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 19:17:36 ID:+kLoP3f8
大人になって糞を辞めたものですが。

一応子供の頃から糞を習ってて、グレードの5級とかも取ってみて、
ESなんかも出てみたりしました。
だけどこっちが大人になればなるほどヤマハは冷たくなりましたね。
長年、勤め上げた社員をリストラするが如く。

大人は容易に買い換え戦略に乗らないからセールスのしがいが無いし、
年齢的に将来が無いからグレードも勧めづらい。
グレード取ったらシステム講師になれるよ、なんてセールスは
通用しない年齢になった私にはグレードが勧められない。
となると、先生は何をレッスンしたらいいのかわからなくなったらしく
(グレードを教えることしかレッスン内容が思いつかなかったみたいで)
最後は好きな曲を自分で勝手に選んで弾くけど先生は聞いてない、
放置プレイレッスンとなりました。

やりがいなんて求めちゃってESなんて出てみたところで、
周りは高校生以下の子供ばかり。。。出るんじゃなかったって感じで。
糞のイベントはうにとろだとか、ティーンズ何とかやらの子供向けばかり。

大人はもうどうでもいいと思われてるんだろうなと思って
いい加減、あほらしくなってピアノに転向しました。

874 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 20:24:31 ID:+s4XNiJ8
エレ糞は楽器じゃないよ。
糞は糞!

875 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 21:18:43 ID:0fwTzVJI
大人かっこわる〜

876 :ギコ踏んじゃった:2007/08/17(金) 22:47:24 ID:cNU8y8yx
ヤマハのステージアのサイトにあったエレクトーン掲示板って無くなった?
あそこっていいヲチ先だったのに。


877 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 00:16:47 ID:a247v9Ci
>>876

とっくの昔

878 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 09:28:33 ID:K1/nynoV
あー確かにいい年の生徒がESとか出てみると出るんじゃなかったー脱力後悔するみたいです。
大人の初心者ではなくて、こどもの頃から長年エレを習い続けてグレードもそれなりに進んでる人たち。
長年にわたってエレクトーンを続けてくれてる大人の生徒にこそ(言葉いやらしいですが)媚びるイベントとか特集をやればいいのになと思います。
現実に今エレクトーンに愛想をつかしてどんどん離れていってるのはこれら中堅?ユーザーたちなんですよねー。
下手すると音楽院あがりの今どきの若いシステム講師よりエレの操作にすぐれてたり、電子楽器本来の演奏にこだわりのある生徒。
長年のユーザーを絶望させてきていることはエレクトーン界にとってもよくないと思われるのですが。
新規ユーザーの開拓も望めない今の時代、この点を対処できないかな思います。

879 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 10:18:34 ID:ECQeEBzI
く、くだらない。


未だにエレ糞に入れあげてるエレ糞の信者もいるけど
エレ糞のために有名プレイヤーのレッスン受けたりDTMやったりエレ糞上達のためにクラッシク、エレ糞でアドリブ自由自在に弾けるようにとジャズピアノ、
そして、演奏は魂を込めて弾く!
なんて逝っちゃってる椰子理解できん。閉口するね。

ヤ●ハはエレ糞ごときに必死になってる基地外だけ相手にしてればいいっ。
完全に自己満足の世界。
そしてヤ●ハに踊らされている、みんなそれに気づくから中堅?ユーザーも離れていく。


880 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 13:28:42 ID:5QlRKVUt
>>878
このスレで嘆いてる人にも、中堅ユーザの割合が多いもんね。
昔のエレクトーン(糞じゃなかった時代の)は良かったという人。
糞以外の世界を知って、
糞の閉じた世界、子供にだけ媚びた世界、ヤ○ハの拝金主義に
愛想をつかして去ってゆく。

私はさ、海外のエレクトーン事情を検索して
「うわぁ…。
 日本って、ヤ○ハからバカにされてるんだ…。
 ヨーロッパとアメリカでは、エレクトーン事業なんてやってないんだ。
 日本は、中国韓国と同じ扱いなんだ!
 (この国の奴らは音楽センスないから高いエレクトーン売りつけておけ!
  という扱い。中韓でもヤ○ハの子供教室がある。リンゴの絵の)」
と、かなりショックだった。

(ヨーロッパとアメリカのサイトでは、ヤマハの
 アコースティックピアノ、管楽器、DTM、音響設備などを
 アピールしたサイトになっている。エレクトーンのページは全くなし。
 子供の教育向けの電子楽器としてはデジタルピアノを推奨してる)

881 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 13:45:50 ID:g8n3xSri
エレクトーンやってるひとて在日朝鮮人とかのイメージがある。
高価で成金なパッチモン玩具=エレクトーン
きちんと調律されたアップライトピアノがお茶の間にでもあった方が上品な家庭でしょう。

882 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 14:03:22 ID:5QlRKVUt
ヤ○ハって日本企業なのに、日本人をバカにしてるのね…
ってのはかなーりショックだったわけよ。

今でも糞に燃えてる人達に気づいてほしい。
あなたたちはバカにされてるんだよ。金づるなんだよ。
ダンボール肉まんやゴミ餃子の国の奴らと同じなんだよ?と。

まぁ、わざわざ糞に燃えたり萌えてる人達の
ブログやサイトやスレではそんなこと書かないけどね。

「おすすめ2ちゃんねる」によると、このスレって
糞ファンや、子供に糞やらせてる親のスレの住民も
見ているようなんだけど、
それらの人達は、このスレに書かれてる糞の現状を読んでも
「あーあー聞こえない聞こえない、見ザル聞かザル〜」
「フン、アンチが吼えてるわ」という反応なのかな?

883 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 14:28:50 ID:uTcW2Swq
アメリカ、ヨーロッパってさ、日常生活に本物の音楽が浸透してるのよ。
ジャズとかクラシックetc・・・ 日本の軽薄な流行ポップスなんて受け入れられない。
中国・韓国では日本のヒット曲は、ほぼ受け入れられて、カバーされたりもしてる。
要するに音楽的な面で共通項が多いわけ。
だからエレ糞や音楽教室も受け入れられ易い土壌があるわけだな。
アメリカ、ヨーロッパじゃ日本の流行曲なんて雑音に過ぎん。

だけど近年は欧米でも日本のアニメを中心にしたカルチャー、オタク文化が浸透して
日本の流行歌を日本語で歌える欧米人が急増中。
そこんとこに食いつけばエレ糞にもひょっとしたら道が開けるかな???

884 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 15:05:42 ID:5QlRKVUt
>>883
あー、あなたの説明でものすごく納得いった…。なるほどね。
悲しいことに、日本と欧米じゃ、音楽文化が全然違うんだ…。

で、中韓は、日本が嫌いなくせに、日本の流行を丸ごとパクるから
日本の音楽文化と共通してると。
それで、中韓ではエレ商法が通用すると。




885 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 15:25:09 ID:SOOPgorc
家に古いふるいHSとかあるけど今からレッスン再開するとして、
買い替えってやっぱり必要なのかな?
なんかいい機種ある?何かアドバイス頼む。

886 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 15:47:12 ID:84Dl/pPT
>885
わざとだろw

887 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 20:45:53 ID:SOOPgorc
わざとじゃないんだ。本当に悩んでるんだ。
でもここのスレにくると買い替えなんて必要ないんだなって
思ったよ。

888 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 20:56:04 ID:6/NwN4Br
レッスン再開・・・でネタかと思った。
レッスン通うなら問答無用で捨てジア買わされるだろ。
レッスン通うただのエレ糞オタならここはすれ違い。

889 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 21:06:47 ID:6/NwN4Br
>>884
ふと思ったんだが、かの国でもエレ糞商法てあるんだろうか。
韓国のエレクトーンハウスでも営業お姉ちゃんがエロエロエレ糞営業とかやってんのかな。
買ったばかりでモデルチェンジ・・・ファビョって日本大使館の前でエレ糞もやしたり謝罪と賠償を請求されそうだが。

890 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 21:43:58 ID:I4kaXJCT
なんだか難しい話(意見・情報として役にたちます)が続いてるけど
ステジアやESに変わってから、エレに向かうモチベーションがすっかり萎えたオイラには
生き返る希望=音楽がもう一度欲しい

891 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 23:10:41 ID:OMAnzIx1



エレ糞ーンのダメなところ。

 ●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
 ●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
 ●要するにカラオケ伴奏機=オモチャ。
 ●プロが誰一人として使わない。
 ●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
 ●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
 ●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
 ●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
 ●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
 ●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
 ●・・・で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論:救いようがない。






892 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 00:45:19 ID:mdxCCsBc
>>890
それでもまだエレクトーン捨てきれない?
長年やってたら惰性ではなれられないのかもね。


893 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 01:11:17 ID:qtmWrwUs
ヤマハの決算情報読むと、エレってマイナス成長なのな。
本当はメーカーとしても撤退したいと思ってるんじゃないか?

894 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 01:19:41 ID:VFR3Lpln
エレクトーン科がある音大もあるし
ウニトロ等や天才エレクトーン少女のテレビ出演等で
子供、子供の親、若者をもりあげてもいるし
いまさら撤退ってできないのかもしれないね。
行くも地獄、退くも地獄。

895 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 08:16:12 ID:UCdxOumX
>>>892
捨てきれないといいますか、、、
若い日の時間と、多大な金を注いだあのエレクトーンってなんだったのか、わかんなくなってさ
履歴書にヤマハグレード4級って書いたところで、一般社会じゃ「何それ??」だもんなOTZ

896 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 08:37:04 ID:SI5iNxtx
今昔と比較してエレクトーンを習っている人ってどのくらいいるんでしょうか?
明らかに減っていますよね・・・。

897 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 10:30:29 ID:C/Mebo3U
某スレから受け売りすると
もはやエレクトーン人口は1万切ってて、最盛期の10分の1以下だそうです。
もうダメポ?

898 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 10:47:03 ID:qtmWrwUs
>>895に書かれてあること少しわかるな。
私もエレクトーンには時間とお金の両方を突っ込んだ。
自宅のエレがグレード試験機種から外れるたびに、親に
言って買い換えてもらって演奏指導の3級Get。
1レッスン1万のプレイヤーレッスンにも通ったよ。
でももう続けるのは無理。潰しきかないし発表会や
コンクールは何かの宗教みたいだし、(と連れてった
友達に言われた)エレにかけた費用総額でスタインウェイが
余裕で買えることにも愕然。
のだめブームに便乗して去年ピアノに転向し、出家エレ信者を
やめられてホッとしてるところ。

899 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 14:18:55 ID:1F5ey300
よく子供をエレクラス、ピアノクラスのどちらに進級させようかって相談あるじゃない。
あれって、一番肝心なことが抜けてるよ。

「幼稚園の娘・息子が大人になる20年近く先に、まだエレがあるのか?」
そんなこと考えもしない親が多い。
しかしエレはヤマハ一企業の商品にすぎない。ピアノと比べる事がばかげてる。

いくらこのコミュニティーで学んだり、生計を立ててる人がいようとも、
儲からなくなれば、遅かれ早かれ撤退せざるを得ないだろう。
会社とはそういうものだから非難はできまい。

まあ逆に言えば、もしELユーザでこれからもエレを続けたいと願う人達は、
さっさとSTAGEAに買い換えて、自分達でこのコミュニティーを支え続けるしかないな。

お買い替え20台目とは言わないが、買い換えたくないし、続けたいし、では
(新規参入ユーザがほとんどいない今と成っては、)
コミュニティーが成立しないじゃない。

900 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 14:36:44 ID:+DjSlAWB
昔は公立の小・中・高学校の音楽教室に1台はエレクトーンってあったよね?
とっても古〜くて、音色レバーも少ない機種だったけど
トーンレバー時代は古い機種でも差し支えなく弾けたし・・・
ヤマハで習って、学校でも弾ける機会があった。

今の学校はどうなんだろ? 今でも公立の一般校にエレクトーンがあるわけ?
ま、たとえ古い機種があったとしても、
データ使えない機種じゃ弾けないのかもしれないがw 

901 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 14:46:16 ID:3WHk0Mb2
話豚切りすまんが、
今まで本当に糞ばかり弾いてて、糞に関する職業に就きたいとかまで思ってたりしたんだが、
このスレ見て、色々考えたら、萎えた。

もう、これから何しよう。
糞しかやってないから、他が解らない。。\(^o^)/オワタ


902 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 15:09:00 ID:1F5ey300
>>900
自分の子供達の学校には既になかったなあ。(ドラムセットとかは置いててびっくりしたけど。)

近所の児童館の音楽室には30年前の機種が置いてあるよ。
もう児童館にエレが備品される時代は終わったみたい。
でもピアノはちゃあんと鎮座してるし、これからもずっとあるだろう。

ホテルなんかもHSやEL2桁があればいい方で、無いのが普通じゃない?
今は披露宴の生演奏といえば弦楽四重奏だからね。

>>901
長期低落傾向のこのコミュニティーに仕事を求めるのは辛いと思うよ。まじで。
女房・子供をしっかり養える他の道を探したら。

903 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 15:40:29 ID:3WHk0Mb2
>>902成る程、そうだよな。
因みに私は女なんだけどな;
今更ピアノに変わるのは遅いかな‥(高一で)

904 :元糞弾きのピアノ講師:2007/08/19(日) 15:48:20 ID:l0VNq8t6
>>903
遅くない、遅くないよ。高1ならまだ全然若いじゃないか。
あなたには、まだまだいくらでも未来は開けてるよ。


905 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 17:15:08 ID:1F5ey300
そうだよ。まだまだ多くの未来の選択肢があるよ。


906 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 18:54:32 ID:3WHk0Mb2
>>904-905
有難う。
親にピアノに変えたいって言ったら、趣味で好きな曲を弾くのか、本当に最初から(手の置き方くらいから)するのかって訊かれた。
勿論、最初からきちっと習う方が良いよね?

907 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 19:38:50 ID:zYK2pVQu
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-s/

これって日本版タイロス?いくらなんだろ
Dデックよりよさげ

908 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 19:57:13 ID:TIFXBuEF
>これって日本版タイロス?いくらなんだろ
Dデックよりよさげ

また、あんたか。久しぶりに出てきたな。
くさったキーボーだ。いらない。


909 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 20:31:44 ID:QpI7tBCt
漏れの小学校にはELX-1mがあった

910 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 21:21:26 ID:/xpNZEQP
908

イミフ


911 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 21:34:40 ID:/xpNZEQP
価格comで¥158,000〜か。ポータdなんかな。
スーパーアーティキュレーションボイスというのがtyrosぽい。
適正価格ではないですか。Dデックも本当はこんなもんでしょ。

912 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 22:37:16 ID:8pCVxWsV
エレクトーンがここまで廃れてきたのは
@データがないと弾けない。

A教えることよりも買い替えのほうに熱心な先生。

Bバカ高いレッスン料。

こんなところなんでしょうか。



913 :ギコ踏んじゃった:2007/08/19(日) 23:42:57 ID:g5+FfVUP
>>906
やっぱり基礎からきちっと習った方が後々いいよ。
基礎はやって絶対に損は無い。
貴方くらいの年なら飲み込みも早いはず。
一生懸命やれば好きな曲を弾ける日も遠くないよ。頑張れ。

914 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 00:39:05 ID:F/TYDvph
買い替え攻勢は昔から楽器店も先生もひつこかったよ。グレードで必要とか言われて
他店で安く買って先生からいじめられたとかほされたとかいう話あった。今でもあるんですね。
昔よりコンクールやグレードが落ちたというのはもう仕方がないんじゃないかな。ゆとりの時代ですし。
かつてのエレクトーンは今よりは音楽を勉強したり演奏を聞かせる楽器だったと思います。
今年のESも混乱してますよねww馬鹿馬鹿しさに拍車がかかったというか、出場者からのブーイングも・・・
ファンボイスの書き込みは検閲された後掲載のようですから、のせられない意見も多いのでしょう。
グレードも私がこどもの頃とはずいぶん安易になってたので要項を見て少しおどろきました。
小学生の時8級で白い恋人たちを自編曲に選んで書いた譜面を提出したのを思い出しました。 遠い目・・・

915 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 00:52:32 ID:AYcp0FoN
ようはエレクトーンやってても買い替えは必要なし!ってことでOKだな。
いくらステージアが買い替え必要ありません。なんてコンセプトだしてるけど
昔からエレやってる人からしたらそんなことありえないってわかってる
ことだしな。

ステージア出てからどれくらいたつ?

そろそろ新機種とか、出てきそうな予感・・・。

916 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 01:11:21 ID:gdbaW7vb
自分はもう高3です
もうぐだぐだだから高校卒業したらやめるってきめてたけど
私もエレに物足りなさを感じていたのでピアノやりたいと思っています
でもこの年じゃさすがに末期かな
やっぱりピアノレッスンはうけたほうがいいですか?
エレは自分が弾いてる分では楽しいですけどやっぱりピアノ演奏のほうがずっと心にしみますね


917 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 03:14:48 ID:leabPTRx
>>916
ピアノが全てではないよ。とにかく生の楽器に触れてみたら?
まあ同じ鍵盤という大きなくくりではピアノが転向しやすいけどね。
ところで転向するにしても末期ではないよ。
それは私のようなおじさんが使うボヤキ言葉。あなたには早過ぎ。

>>915
新製品でるでしょ。間違いなく。
みんなそう思ってるよ。


918 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 03:36:12 ID:mjc8sepq
>>916
「ピアノは3歳から習ってないと駄目」っていう早期教育信者の意見に
囚われすぎてるね。
10代後半からピアノ初めても大丈夫だよ。



919 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 06:49:52 ID:BxTMH+y8
YAMAHA DX7U-PRO

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77424269

920 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 09:26:56 ID:gdbaW7vb
ありがとうございます
やはり生の楽器に触れるのが一番ですね。
鍵盤楽器がやっぱりすきなので
ピアノに転向したいと思います。エレで学んだ音感は無駄ではないと思いますしがんばってみます。
エレの全盛期とはいつ頃だったのでしょうか?




921 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 09:57:35 ID:AYcp0FoN
920

2、30年前ではないでしょうか?
1000万円もするエレクトーンがあったくらいですから。

922 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 09:59:49 ID:oGMDBpOK
>>913有難う。エレやってた事は無駄じゃなかったと思えるくらい、ピアノで頑張ってみるよ!

923 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 10:56:55 ID:RttVUt/d
>>915
少なくともマイナーチェンジ的な新製品は出るだろうね。
「バージョンアップができるから買い替えは必要無い」って売り文句だけど、
その言葉を信じるとしてもバージョンアップできるのはソフト面だけ。

記録メディアがとっくに廃れてるスマメだったりとか、
USBが一昔前の1.1だったりとか(今は2.0だろう)、
ハード的な面はSTAGEAが出た時点で既に時代遅れだった。
新製品出さないわけが無い。
出なきゃ出ないで、それもまた終わってるわけだがwww

924 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 11:23:33 ID:b2b85UVI
>>920
いまの若い子は、エレクトーンはまだまだ世間に知られてない、機能もどんどん進化していくこれからの楽器
エレクトーンの未来は僕たちが作る!!とかやってっけど、ホンマはたから見てて哀れに思ってたよ。現実をまったくわかってないというか。
たしかに2・30年前のエレクトーンは華やかな世界だったね。
今のエレクトーンの状態は燃えカスみたいなもんです。
ピアノがんばってね。シンセサイザーも楽しいよ。

925 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 11:25:47 ID:AYcp0FoN
923
詳しい説明ありがとう。
確かに、スマメなんてもう今は終わってるよな。

今年の年末あたりにまた発表があったりして・・・。
またD−DECkみたいなんだろうか・・・。

それにしても一台でずっと愛用できます。なんていっておいて
結局は新商品だして、ステージア持っていても新商品をすすめられるん
だろうな。

ちなみに自分は古いHS−8があるがここのスレみて買い替えはしないことに
決めた。

926 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 12:06:41 ID:gdbaW7vb
>>924
そんな昔が全盛期だったんですね確かに燃えカスですね(笑)
でもエレに罪はないですしヤマハがちょっと間違った方向に進みすぎた
みたいですから長年お世話になったエレは大切にしておこうと思います
シンセも挑戦したいですね!
ありがとうございました

927 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 14:15:21 ID:Hwc1ngc6
個人のエレクトーン教室も最悪。
バカ高いレッスン料金
下手糞な先生
レッスン中に先生は電話するわ…




928 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 14:34:40 ID:AYcp0FoN
927

それはいくらなんでもないだろう・・・。
自分だったら苦情出すよ。
あ、個人か。苦情出すところがないんだな。気の毒。

個人をやめてセンターにするほうがまだましかも。

929 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 17:11:18 ID:NbJ4B/nQ
20年前でも
「エレクトーンは買い替え地獄、エレクトーンには未来はない。
 エレクトーンの講師レベルのグレードは持ってるけど
 エレクトーンとピアノを並行して勉強してる。
 もっと子供の頃からピアノ習ってれば良かった。」
と言ってた人はいたよ。
(昔は講師グレードは5級以上だった。でも、昔がレベル低かったのではなく
 昔は7〜8級でもレベルの高い楽譜をやってたということ)

そういうこと言ってた人を3人知ってる。
父の仕事が転勤族で社宅住まいで
ピアノを置くと近所迷惑になるせいで、私の友達や知り合いには
エレ弾きが多かった。

私が「エレクトーンいいなー習いたいなー」
「ピアノは鍵盤が重いから子供の頃からやってないとダメだけど
 エレクトーンは大人から習ってもいいんでしょ?」
と目を輝かせてたのを
「やめといたほうがいい」
「それに大人からピアノをやったって大丈夫だよ」と言われた。

930 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 21:56:58 ID:vcwjK6OW
取り合えず4歳の子供に音楽やらせようと
Yの幼児科行かせるつもりで格安の中古エレ買って、
小学校からピアノに行かせようとしてる俺は
勝ち組みなんだか負け組みなんだか分からなくなってきたwww
で、ヤマハのピアノは大丈夫なんだろうな?

931 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 22:51:41 ID:QIWlnwFG
>>930
全然勝ち組じゃないですよ。
ヤ○ハの幼児科は、子供が目を輝かせて
「おかーさん(おとーさん)、わたし(ぼく)、エレクトーンやりたいっ!」
って思うように誘導されるんですよ。

親って、家計が許す限り。子供の希望をかなえてやりたいって思うでしょ。
それが罠。

ヤ○ハのピアノは普通に良いと思います。


932 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 22:55:14 ID:QIWlnwFG
それでも、今は日本でエレやってる人は1万人程度しかいない
(もしかしたらもっと少ないかも)らしいので
誘導にひっかからない子供達や親が多いんだろうな。

933 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 23:04:57 ID:vcwjK6OW
>>931

>誘導されるんですよ。
そーゆー事か。幼児科では音楽に慣れさせて
音楽が「楽しい」と思ってさえくれればいいんだが。

「ウチは貧乏だからピアノしか買えない」と説得するかw
で、スタインウェイ購入(すいません。見栄張りましたorz)。

>ヤ○ハのピアノは普通に良いと思います。
それはレッスンも含めての意かな?
まぁレッスンなんて先生によるだろうけどなぁ。
マトモな音大出てて個人指導やってる人の方がいいんだろうか・・・

934 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 23:32:34 ID:QIWlnwFG
あ、レッスンじゃなくて、ヤマハのピアノという楽器が
普通にイイってことです。

ヤマハのレッスンはわからん。
良い先生に当たれば良いと思う。ただし月謝は高いけど。

935 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 23:56:42 ID:qWOxZTX1
>933
>「ウチは貧乏だからピアノしか買えない」と説得するかw
>で、スタインウェイ購入(すいません。見栄張りましたorz)。

かなりワロたwww


936 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 00:56:26 ID:gCvIMm+R
買い替えの心配ってもう要らないと思うよ
だって、エレクトーンが終わるんだもん
ステージアが最終機種だよ

937 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 01:32:01 ID:daSwKOY8
これだけエレクトーンをやる人間が減ったのを、少子化やお稽古事の多様化とだけ本気で思い込んでるY企業は救いようがない。
それでもminiのレンタル制度や、ステージア発表は発売の数ヶ月まえにはやってみたり、丸ごと買い替えずにアップグレードできるふうにしてたり・・・
そういうところをみると、やはり何十年も生徒(消費者)をだまし討ちにするようなやり方(買い替え地獄商法・下取り額騙しの販売トーク)には自覚・反省があったのだろう・・・か?(ほとんど改善機能されてない気もすが)
Y企業としてはエレクトーンはもう切り捨てたいのが本音だと思うが、ドリマもアトリエも存在するかぎり意地でも止めないだろう。

938 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 07:49:20 ID:nzjI13te
ミニだけでなくステージアカスタムもレンタルできるようになったらまだ
人口増えるかな?

ところでアメリカとかでは電子オルガンってないの?
ハモンドオルガンってまだあるのかな?
何もしらなくてスマソ。

939 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 11:50:01 ID:LF+i3bFh
>>938
ハモンドオルガンはまだあるのどころか、エレ糞なんかと違って
立派な一つの楽器として認められてるよ。
他の楽器と同じようにきちんと地位のある楽器。
ハモンドは将来なくなるかもとか、そんな心配をする必要は一切無い。
ピアノにそんな心配をする必要が無いのと同じように。

アメリカのエレ事情は知らんが、ピアノがあってシンセがあって
ハモンドがあったらエレは要らないだろうなw


940 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 13:22:49 ID:nzjI13te
>939

ありがとう。
なら、エレからハモンドに転向っていうのもありかもなって思った。

941 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 17:07:51 ID:Wj6DUoia
ここでピアノに転向したり、ハモンドに転向したりするヤシ

おめでとう!
あなた方は一生ものの楽器を手に入れ、死ぬまでその楽器を愛するでしょう
クラシックピアノでコンクール上位目指す、とかじゃなければ何歳でも遅くない
ジャズならクラピの人より、素敵なニュアンスだせるよ

942 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 18:56:33 ID:euAt9EI3
>939
ハモンドの「ホームオルガン」XT/XHシリーズは、既に死に体だよ。
次機種の見込みも無し。
続いているのは「プロユース」のXKシリーズとNew B-3だけ。

943 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 20:50:58 ID:IrGRxfsP
ハモンドもプロ仕様にせよ家庭仕様にせよ遠からず消滅する。
ただシンセとかでハモンドのシュミレート音はずっと残ると思うよ。
電子オルガン業界はどこも死にかけ。
ハモンドに転向? いったい何があるわけ? 笑っちゃうよw
ピアノに転向なら、まだ理解できるけどさ。

944 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:03:11 ID:id+rD/ol
ハモンド教室行くなら、b−3やXKエボルーションでレッスンしてもらえるところに行くこと。
ホームオルガンシリーズのハモンドはエレ糞と変わらない。
>943うちはYSコーポレーションがご近所だからビンテージハモンドのメンテにも不自由しないよ。
本物のオルガンはいいよ。エレ糞とちがって。この先なくならない。
newB-3買うくらいならオリジナルのB-3をすすめられた。なぜかというと、newの方は現代の電子楽器になるから、
やはり将来、修理部品か製造されなくなったりストックがなくなったりありうる。本物のトーンホイールならずっとなおして使えるから。

945 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:08:48 ID:x7Nmfxbw
しかし、現在も数多くのプロが弾いてるハモンド。
一方、ステージア出してもプロは相変わらず誰一人見向きもしないエレ糞。
勝負は明らかだなw

946 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:10:00 ID:IrGRxfsP
バカだねえ。だからハモンドは消滅するんでしょ。
価値のあるのはビンテージトーンホイルの機種だけでしょ?
プロの欲しがるのは今発売されてる機種じゃない。
ハモンドの今の機種は売れない。将来は無いw

947 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:14:20 ID:IrGRxfsP
ハモンドとエレ糞の勝負だって??
笑わすなよ、どっちも負け組みだよ
プレイヤーとしてはハモンドの方が広がりがあるだろうけど
企業的にはもうハモンドもエレ糞も将来的には続かないw


948 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:15:12 ID:id+rD/ol
>946そーか?
一段のXK(今の機種だが)ふつーに売れてるけど・・・VKも持ってる

949 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:18:15 ID:IrGRxfsP
>ふつーに売れてる

ユーザー激減のエレ糞よりも売れてるってぇの????

950 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:22:34 ID:id+rD/ol
>949販売台数まで知んないけど、「消滅する」て言われるほどお寒いとは思えないし。エレ糞みたいに。
もしかしてエレ糞サイドの人?Dデックが売れてなくてイラついてる??

951 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:24:49 ID:id+rD/ol
あ、ごめ。煽りみたいになっちゃった。先に謝っとく。

952 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:26:36 ID:IrGRxfsP
950は冷静に将来を冷静に判断できないエレ糞信者と同じだねw
ご愁傷さまww

953 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 21:28:22 ID:id+rD/ol
なんかハモンドの話題になると必ずエレ糞と一緒くたにして暴れるひと出てくるんだよね。
なんでかな?きっとご愁傷様Wなんて言葉でしめっくくってきそう。

954 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 22:04:05 ID:x7Nmfxbw
>>ID:IrGRxfsP
エレ糞関係者のウジダニ君、まあそうやって現実を見たくない気持ちは
分からない訳ではないけどさ、君が必死こいで擁護してるエレ糞ーンは
プロが誰一人も使わないのね、分かる、その現実??


955 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 23:50:02 ID:s0PMvw2c
前も来てたよねこの人。

956 :ギコ踏んじゃった:2007/08/21(火) 23:54:21 ID:s0PMvw2c
ID:IrGRxfsP>ハモンド嫌いエレ糞関係ない

私ってばこのエレ糞スレで崇拝(?)されてるハモンドをも批判できるのー
私ってばエレ糞なんてやったこともありませんからー
(文末は)ご愁傷さまwww

↑前もこんな感じで出てきてた。
何しにこのスレにきてるのか不明。

957 :393:2007/08/22(水) 15:20:56 ID:qZIK0tKr
おじゃまします。ハモンドの講師です。
長年ハモンドと生きています。コンボとホームオルガン持ってますが
ドローバーあればハモンドはハモンドなので買い替えを考えた事はありません
一生追求できる奥の深い楽器でライフワークですね。
Y社と違ってハモンドは商売っ気が無いので売れとも全然言われないかわり
にたいしたフォローもないですが野放し講師で好きにやってます。
名のあるプレイヤーは地方にはいませんから海外のハモンド弾きのCDとか
動画が直接師匠ですね。但し仕事としてオルガンにこだわる生徒を取りたい
なら講師自身が演奏活動をしてるプレイヤーとして発信してないと無理
でしょう。特約楽器店教室とかあまり無いし何級持ってるで活躍できる場
はY社のようにはありません。大方の生徒はピアノですが演奏してれば
オルガン好きが集まってきて面白いレッスンもできます。子供を教えたい
ならエレクトンと区別つかずにたまにやってくる親子を暖かく迎えるという
可能性のみがあるよ。
楽器としてのハモンドは不滅だろうという気がします。まあライブやったり
野放し講師やっててさほどの不満もハモンドには感じてないのがハモンド
講師のというかアタシの実体で よろしかったらハモンドにどうぞ。

958 :393:2007/08/22(水) 15:38:55 ID:qZIK0tKr
あ、連投すみません 上の393は間違ってはいりました
過去の393さんは無関係です。

959 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 18:01:37 ID:z5MDuHlI
943=946
結局ハモンドオルガンもエレクトーンのことも知らない馬鹿ですね

957
ハモンド先生、少々うらやましいです。
そういうの。

960 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 18:42:32 ID:VS0wLGX9
もうすぐ21台目だよー(^0^)

961 :ギコ踏んじゃった:2007/08/22(水) 18:48:31 ID:Ko11+9qs
>>957
ホント、ハモンドの商売っ気のなさにはワロス。
ヤマハの買え買え攻勢から逃げてきた自分には、その緩さが衝撃的だった。
日本より海外での売り上げが好調らしいというのもあるんだろうけど。

ハモンドのホームモデルなんて機能的にはエレと張り合えないっすw
でも楽器としてはエレよりも長く使えると思う。
まったり楽しみたい人にはハモンドおすすめ。

NewB-3持ってるけど、たまにEL-900とか弾きたくなる。

962 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 01:07:11 ID:BVABiVpV
ハモンドオルガンのコンクール全国大会見に行ったことあります。
ポピュラーでもリズム無しでグルーブ感を出すというのが評価されるみたいだった。
エレ糞みたいな演奏・・・・ハイ音色ばしばし変えてますー・リズムノリノリガンガンやってますー
みたいのは、どんなに難しいこと弾いてても落とされてた。
課題曲もあったりと、エレクトーンのESよりよほどまともなコンクールだった。

963 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 07:49:55 ID:SoH56m7V
今年は10月8日だね
ttp://www.suzuki-music.co.jp/hammond/new/070326/concour.htm

この日はクネクネとかやらないんだよね?
咳払いオフできないね

964 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 09:38:19 ID:oV/T1/bp
>>962
へぇ。じゃあ、糞からハモンドに移行したばかりの人は
最初、カルチャーショックを受けるかもしれないね。
今までの演奏(曲芸)はダメ出しされるんだから。

糞からピアノの転向は苦しむけど
糞からオルガンの転向は楽勝…ってわけでもないんだね。


965 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 10:10:41 ID:dqKk9Lnb
ハモンドのホームユース買うくらいなら、鍵盤があればいいやと割り切って
家にはエレ糞のminiでガマンした方がいいかもね。
でもSTAGEAスタンダートと同程度の値段で、
プロユースのフル装備XK-EVOLUTIONが手に入るのは魅力。

どちらにしてもハモンドの教室はマイペースで音楽に取り組めそうだね。
いいね、マジでハモンド教室に転向を考えようかな。
おいらはガチャガチャ音色を変えまくったり、クネクネ弾いたり
上っ面だけリズムにノリノリのエレ糞の世界から足を洗いたいのさ。
音色はオルガンの音色だけで十分さ。

966 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 10:25:23 ID:SbLFot0x
ミュージックアトリエのコンクールにも行ったことあります。
全国大会はNHKホールで大スクリーンでステージが映っててうらやましかったです。エレクトーンの日本一大会はどこかの楽器店のサロンでしたっけorz
アトリエの傾向はシアターオルガンふう(ていうのかな?)でした。意外にジャズが少なかったです。アトリエはビックバンドふうジャズの演奏に向いてると思うのですが。
ハゲキ様とか鷹野さんはエレ糞よりアトリエに合う感じです。
ドリマトーンのコンクールはまだ行ったことがありませんが、こちらも課題曲があったりと真面目なようです。つーかエレ糞のESふざけ杉。
ドリマはドローバーが今の機種でも付いてるので、オルガン本来のこだわりがあるんでしょうか。





967 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 10:58:43 ID:oV/T1/bp
ハモンドについてググってみた。
ここ、音も聴けるし、写真画像も豊富で面白い。
ttp://www.hammond.jp/hammond/beginner/index.html

968 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 13:08:55 ID:Vq/lPb0h
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【21台目】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187841732/


早めですが次スレをどうぞ。




969 :957:2007/08/23(木) 13:56:14 ID:NTpZ4wLu
先程のハモンド講師です。ちょっとの間にハモンド教室流れになってビックリ
で責任感じまして。教室といえY社のように属してるとセミナーがあったり
生徒紹介とかありません。一匹狼みたいなものです。趣味の人用のテキスト
もありますがハモンドオルガン弾いてますと言えるにはプロの技を盗むアン
テナが自分に必要です。youtubeでhammond organ見てみてください。市販
のテキストではバークリーメソッドのhammond organ complete あたり見る
と奏法がわかります。しかしその辺の生徒がくるかは講師の力量一つです。
子供や保護者にはY社k社でないと不審がられエレクトンでしょ?と言われ
ればヒキツリ笑いで そんなもんです と言う試練もあります。でもエレ
を大勢の中で切磋琢磨してきた皆さんなら技術ありますから是非ハモンド
やってみてください。仲間が増える事を祈ってますね。

970 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 17:01:32 ID:FULcJKyf
女性…特に主婦は、電子鍵盤楽器というと
ヤマハしか目に入ってない人が多いよね。
あとせいぜいカワイ、カシオ(笑)と。



971 :ギコ踏んじゃった:2007/08/23(木) 23:26:23 ID:5XuZGHtw
そういえば梅田ハモンドのお教室でフルスケールのホームタイプのオルガンちょっとだけ弾いたことがあります。
エレクトーンの鍵盤に比べて横にべチョっとうすいかんじ。オクターブのリーチが少し長いかんじがした。気のせいか。
音はどんなだったか思い出せない。
ステージアも発売当初さわったことあります。グニャっというかムギュってかんじの鍵盤だった。
で、次のステージアの話があるわけですね?マイナーチェンジかな。
さすがにスマートメディアはもう使わないですよね。ステージアて出た瞬から時代遅れだった。
エレクトーンは日進月歩で進化する楽器(だから買い替えしょうがない)なんてよく納得できるなーと。

972 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 10:05:57 ID:pi0fSDJ0
バージョン1.7へのアップは来週の28日でしたけ。
またなんかバグってしまうに500エレ糞。

973 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 20:17:48 ID:qJ1crlhf
今夜久し振りにC300の蓋開けて弾いてみたよ。
ボリューム最大にしないとガリガリ言うけど・・・
チャカポコ・リズムとトーンレバー音色って癒されて良いね
ステージアとは別に回顧エレも出せば良いのに、
「これが本来のエレクトーンの音です」ってキャッチで。


974 :ギコ踏んじゃった:2007/08/24(金) 21:50:53 ID:rV+rMwa8
ヤマハ音楽院の目黒のと大阪にあるのとでは経営が違うて初めて知った。
ポピュラー科が廃止らしいけどエレクトーン科も先が見えてきたかな。

975 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 00:00:00 ID:/FXZfKLV




エレクトーンだってよ・・・ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー







976 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 11:43:20 ID:QwdIR2l9
ハモンドのXKエボリューションとnewB-3の足鍵盤はすこしいじると共通で使えるんだよね。
こういうとこ見習ってほしい。ステージアプロの足鍵盤45万円・・・信じられん。
ELXの椅子が20万とかしてたのがステージアで普通に3万くらいになったからそのぶん足鍵盤でぼってきたのか。

売れないから時代遅れのまま高い値段で売りつけてるのか。
値段を下げれば売れてユーザーが増えるとも思えないと自覚しているのか、いずれにせよ斜陽産業ですな。

エレクトーンの華やかなりし時代を思い出します。
透明カプセルの中でデモ演奏しました。

977 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 12:35:49 ID:u5cfljlH
>>976

透明カプセル!ありましたね。
子どもの頃よく行くデパートで透明カプセルデモ演をやっていて、
自分も大きくなったらあの中で演奏したい!と思って真剣にレッスン
通ってました。
ステージアが出たことでやっとエレクトーンから離れる決心ができ、
今はピアノ一本で楽しんでいます。
昔のレバー式エレは本当に良かったですよね。EX-42に憧れてました。


978 :ギコ踏んじゃった:2007/08/25(土) 16:53:01 ID:Hl1oUJgv
この人の鍵盤楽器歴。
エレクトーンの機種変更地獄と捨てジアに萎えて
大好きだったエレクトーンを捨ててピアノ一本に絞ったのがよくわかる。
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/piyopiyo/profile/profile.html


ピアノ転向時は、とても苦労したけど
良い先生について手指をピアノが弾ける指に直したとか。

979 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 00:24:32 ID:NQKNj0Bo
今はエレクトーンのお仕事といえば、講師くらいしかないのでは。
知ってるデモンストレーターの人も普段ほとんどレッスンで教えてるだけ言ってた。

980 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 00:56:27 ID:NQKNj0Bo
続けてゴメン

よく楽器店で、初心者大人のエレクトーン生徒勧誘する時に「資格を取って先生になれますから」てゆーのを見かけるんだけど、これもサギっぽいよね。
jet講師なんて自宅でやってても今はエレの生徒なんてほとんど来ないし。

EX-42て今もどこかに現存してて弾かれてるのかな。
壊れてて音が出なくてもいいから、もう一度会ってみたいよ。EXなら1でも2でも可。

981 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 10:08:40 ID:jReojxG2
>>980

うちの親戚がそれに見事引っかかった・・・。
実際すごく熱心に練習して演奏・指導の5級を取り、楽器店に勧められるまま
そこのjetに所属。
jetって研修が有料だったり年会費取ったりするんだね。まさに講師は金ヅル?
自宅にEL-900買って教室開いたけど、いちばん多かったときで生徒は4人。
ステージア登場と同時に「もうイヤ!」と言い残して教室を閉めました。生徒の
うち半分は教室閉鎖と同時にエレから離れ、残りは近くのYセンター教室へ。


982 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 10:17:24 ID:h3dge4C4
jetなんて今は6級からで会員なれますよ。
もうこれはカモ講師前提で募集してます。
今やエレの生徒激減でシステム講師すらグレード条件厳しくなってるのに、jetはゆるくなってる。

983 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 10:22:24 ID:90udoZQx
演奏4級、指導4級取りました。STAGIAカスタムも購入しましたが、
習っていたセンターのスタッフからjetに入会するように強く勧められています。
入会すれば試験官の認定講習や生徒募集のサポートがうけれれるとの事ですが、
自宅で教室をする場合生徒募集などもしてもらえるものなのでしょうか?

984 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 10:39:35 ID:h3dge4C4
>>983
試験管の認定講習の講習代を取られます
自宅生徒募集のサポートはしてくれますが、集まらなくても(実際エレ生徒なんてこない)楽器店側がなんの補償してくれるわけでなし
生徒の集め方講習、みたいのに講習代取られます。

jet会費として払った金額以上をレッスンで回収できるほどの生徒数がなければ、登録するのに無意味なシステムです。
カモられないように気をつけてください。


985 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 11:53:42 ID:FRd76PDL
しかし「資格とれば先生になれますから」の楽器店の言葉はウソではないじゃない。

エレ一本にのめり込んでるときは、好きなことを職業にしたいという想いが
先行しちゃって、自由競争の自営業を選ぶことへの心構えが欠けるんだろうな。

仮にエレのデモンストレータやプレイヤーになったって、そんなに仕事があるわけでなし、
どこかでレッスン持って収入得ないと、生きていけないから厳しいだろうと思うよ。


986 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 13:49:12 ID:IugGWc6R
今やプレイヤーのレッスンもはっきりいって閑古鳥で、レッスン空きでて少しでも収入回収に支障があると楽器店から判断されればバシバシ切られてる状況
昔はグレード5級以上だのオーディションだのいってプロは生徒選び放題だったけど
実際講師クラスの生徒がよくプレイヤーに習いに行ってた・飛行機のって○○プレイヤーのレッスン、みたいな
もうプライヤーも今は生徒相手にふんぞり返ったレッスンできないね・ほとんどシロウト相手だから
今レッスン満員御礼て、安藤くらいじゃないですか
窪田さんのとこもいつの間にか6級でおkになってたし、レッスンもずいぶんやさしくなったという噂

987 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 16:26:23 ID:FRd76PDL
先生だけでなくプレイヤーも厳しいんだね・・・

988 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 18:17:56 ID:j9Syjf9f
糞じゃなくて、ピアノでも
少子化で生徒集め大変だというのに
生徒がいない糞だとますます大変そうだ…。

989 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 19:57:42 ID:7sdfY91A
だから生徒も集まらないとわかってて
どんどんグレードレベル下げてまでjet講師募集してる楽器店は要注意だね。

990 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 23:45:58 ID:1hPtoDWC
Bナントカ→D-60→E-70→FX-20→HS-8→EL-90と散財いたしました。
今ちょっと買い替え代を計算するだけでも卒倒しそうですw
自己の愚かさを悔い、もう次世代に愚かなことは伝えません。
滅びよエレクトーン

991 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 01:34:06 ID:zeanKSd+
ウチなんてレバーで音色作る初期のエレクトーンだったけど
ずっと洋服を置く台代わりでしかなくて、捨てるにもお金が掛かるし処分に困ってた。

そしたらある日父親がチェーンソーでバッキバキにエレをぶっ壊して軽トラで処分場に持って行った。
これならゴミとして集めてもらえたからな!だって。

自分は思い出も有るし辛いから立ち会わなかったんだけどね。
この一件があった5年前、父親をイカレた奴だと認識したw

992 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 07:39:20 ID:nJRwFSB7
ヤマハの楽器店の人も、新しいエレクトーン売りつけた後に回収してきた旧機種はそんな扱いだと思うよ。
>チェーンソーでバッキバキ
ふつうのヤマハ幼児科おけいこスレ見ててもピアノすら使い捨て扱いでなんだかんだおだててヤマハグランド売りつけてるみたい。
思い出の古いグランドピアノすらプ笑われて新しいのに買い替えさせて古いのはバッキバキだろう。
本当に楽器を作ってる会社なんか。楽器に対する愛を感じない。楽器を使い捨てにさせる。
最低。

993 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 09:19:21 ID:lyi0de95
ヤマハで音楽やってきた子供は楽器は使い捨てだと思ってる

994 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 09:31:02 ID:VMRGdccY
>>90
FX-20オーナーだったんですか、羨ましいです。
私なんて、
C-200(購入3か月後にC-201のシリーズ発売)

FS-30A(購入の翌月!にHSシリーズ発売)

EL-90(これだけは長く使えた)

EL-900m(EL-900は見送ったが血迷ってこれを購入した)

ステージア発売、でも購入せずエレとおさらば
です。
最初の2台は買い替えタイミングをことごとく間違えてて
(昔のヤマハは徹底して口外しなかったし)ハズレばかり、
ELからやっと落ち着いて楽しめる!と思いきやEL-90で作った
データをEL-900mで使おうとすると微調整が必要だったり。
鍵盤に触るよりデータいじりの時間のほうが長くなってきた
ことに嫌気がさしてエレ辞めました。今うちにあるのはアトリエ。


995 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 12:59:43 ID:kO6DZTZV
アトリエ持ってる方がうらやますぃような・・・
前世代機種との互換性も考えられて作られてるようですね。
エレクトーンのキンキンスカスカいってる音に毒されてた耳には軽くカルチャーショックでした。
アトリエは昔ながらの電子オルガンの道をはずさずにやってるのかな。
じつは私もステージア見送ったヤシなんですよね。発売まではすっごく期待してました。
分解可搬性・買い替えのないアップグレード・・・結局なんだかだまされましたよねw
10年前の月エレにも「ELシリーズは継承するので安心してお買い求め下さい」なんてかいてあるのに。

996 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 13:32:22 ID:OFuiqi1R
アトリエて買え買え攻勢とか、旧機種閉め出しでグレードとかコンクールとか発表会に支障をきたしたりあるの?


997 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 13:52:06 ID:OFuiqi1R
次スレ21台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187841732/l50


998 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 14:13:54 ID:2t71Cxwk
ほす

999 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 14:45:26 ID:cqj+dQq5
↓ 1000

1000 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 15:53:10 ID:P9++yRbH
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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