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♪ピアノの先生の集い♪〜その9

1 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 20:19:56 ID:+HD5uITw
前スレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1169223398/l50

980ふんだかた、次スレお願いします。

2 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 20:32:43 ID:tlJS1bop
>>1


3 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 03:14:34 ID:imlPVcVt
前スレの勘違いズレズレ講師(>973)には参ったw
ああいう人もホントにいるんですね。

4 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 04:19:07 ID:xtSfQfAK
こっちが本スレです。
あっちの、お馬鹿な重複スレに騙されないようにお願いします。

5 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 08:58:13 ID:h1SlWzfx
ほぼ同時に重複スレが立ってしまう事はあるが、向こうは2時間も立ってからだよね。
多分向こうの1を見ると、保護者や生徒を排除したくてわざと立てたんだと思う。
本スレ無視してあえて向こうに書き込んでる3もそうなんだろう。

6 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 13:13:33 ID:+JKAT9UA
あっちにもレスしたけどわざとじゃないですよ。

>>5
保護者や生徒を排除っていうか、ここはピアノの先生の集いなので。
全ての人がそうだとは言わないけど、最近は保護者や生徒のレスが暴走しすぎで怖いです。

もっとまたーりしましょうよ。

7 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 13:16:28 ID:+JKAT9UA
>>973に援護したのも、叩かれすぎてかわいそうだから。
そんなに叩かなくてもいいんじゃない?
色んな考えの人がいるんだから。


8 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 13:27:17 ID:6zwCClLT
>>6
お前がまたーりって
まず謝れよw

まあ遅いスレでもないし再利用で問題ないと思うけどな

9 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 13:51:26 ID:hI+5MAZD
前スレ見てたけど音楽関係者って視野狭いね
で、どことなく性格歪んでる人が多いし
こういう人らが居なくならないから日本の音楽界っていつまでたってもこんなんだし


10 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 13:57:26 ID:iW0WVcjk
>>9
そういうあなたはなにもの?w

11 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 15:06:41 ID:nQxF6hOe
>6
どっちでもいいけど、責任もって削除願い出したら?


12 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 15:22:04 ID:NLYd/GlB
>>11
次スレで再利用するって言ってるんだからもういいだろ

13 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 15:45:02 ID:Sch+ndh2
>>9
全く同感です。

>>7
叩くというのとは違いますね。おかしい考え方を指摘しているのでしょう。
誰が読んでもおかしいと思います。

14 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 21:15:55 ID:nQxF6hOe
>12
ややこしい。
実際、あっちに書き込んでる人だっているんだから。

15 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 22:58:14 ID:lEKnAc1S
少し援護したのは先生方?
間違っていると猛烈に反論したのは父兄?

16 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:08:02 ID:qeNxWMbc
援護も反論もせず前スレで1000ゲトした洩れだが、
どういう立場がどっちに回ったって大切なのか?
反論した中には先生方も居たろうに…

てか春休み?

17 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:22:17 ID:lEKnAc1S
今、もうひとつのに行ってみたら・・・
ビジネスライクな人、多いんだね。
自分が習っていたとき、やっぱりワンレッスン制だったけど、
母は、必ず新札をきれいな封筒に入れて渡していたなあ・・・

18 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:29:59 ID:x+h9lgFI
必死だな

19 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:35:48 ID:i/r7pVWN
師匠弟子の感覚はないから。今のご時世。

20 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 23:38:18 ID:lEKnAc1S
そうなんだよね、きっと。
それだけ先生は生徒に対して責任持たないってことかな。


21 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 00:13:30 ID:GHl5Eeji
違う。
責任だけは過度に負わされる。

22 ::2007/03/17(土) 01:14:22 ID:SL9p427F
21日二時半より小岩アーバンプラザにてピアノ発表会があります!私頑張ります!

23 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 04:06:05 ID:t/NpgDYd
いまどき、金を手渡しするというのも遅れているように感じる。
なぜ振込みや引き落としにしないのか。
新札を渡すというのも・・・何か違うような気がする。
例えば、新聞の集金の人にわざわざ新札を用意する人はまずいないですね。
レッスンの代金を払う、それだけのことでしょう。
だんだんに考え方が変わっていくと思います。

>>19 師匠弟子の感覚なのは、ご年配の先生だけです。

24 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 05:05:40 ID:Gc8SvP0K
あっちはやっぱり削除依頼出したほうがいいのでは?
こっちが9だって分かってるのに、なぜかあちらに書き込んでる人がいる。
それにレスが付くから、収拾が付かなくなる。なぜ、わざわざあちらに書き込むのかしら?

25 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 05:32:15 ID:5AJD50rV
レスってほど書き込みはないので大丈夫だと思うけど。>>24
神が再利用って言ってるから、それでいいんじゃ?

気になるなら、こっちを本スレとわかるように延ばしてみたらどうだろう。

26 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 05:34:22 ID:5AJD50rV
というわけで、連投失礼します。

ピアノ椅子の足にはめる、滑り止め(?)を探しています。
どこかで聞いた気がするんですが名前がわからなくて。
楽器店でも探してみましたが、該当商品を見つけられません。
ご存知の方がいらしたらお教えくださると有難いです。

生徒が心配だから欲しいというので探していますが、発表会の一時しか使わないし
ないと絶対困る物でもないので、もし高額でなく手に入るなら、という感じです。
後ろ側の2本にはめる、ゴム製のキャップだと思うのですが…。
スレチだったらすみません。

27 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 07:18:04 ID:IJkwLKIt
椅子の脚キャップならホームセンターで4個セットで千円しなくて売ってるよ
ピアノ専用なんて無いよ。

28 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 08:56:29 ID:wd8WPPcq
ありますよ。
背もたれ椅子は正方形の、ノブがついてるのは長方形のゴムで350円ほどだったかも。
ヤマ○などにある総合カタログに出てます。
最近椅子を買ったときに、それも注文したのですが
品番間違えて届いて、買った椅子にはまりませんでした。

29 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 08:57:26 ID:wd8WPPcq
4つセットの値段です。
ホームセンターにも色々売ってますから、サイズはかっていけばいいと思う。

30 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 10:18:49 ID:6/ArZxH5
>>22
はい頑張って

>>23
お祝いやお礼のお金は新札で渡さないの?

31 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 10:41:59 ID:6f1dcmMC
>>23 は、月謝のことを言っているのでしょう。文意が読めませんか??


32 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 10:51:34 ID:6/ArZxH5
>>31
普通に読めますが何か?
新聞の集金では例えが飛びすぎてるので、お礼やお祝いのお金は新札で渡すのかどうか聞きたかっただけですが。

33 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 10:54:19 ID:Q1rq6/PO
月謝=レッスン代金^^


34 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 10:54:48 ID:YvkpuqFa
今でも個人の教室では振込じゃない方が多いでしょ
ましてワンレッスン制なら振込にはできないし。




35 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 11:05:53 ID:IZ2+8vsq
脱税容易だから

36 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 11:06:23 ID:Q1rq6/PO
なるほど。

>>23 の書き込みに対して、「お祝いやお礼のお金は新札で渡さないの?」とのコメントは、
やや違和感があります。聞いて悪いというのではなくて、「ハ?なんでそんなこと聞くの?」と思います。
私も>>31のように言うと思う。

37 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 11:56:27 ID:DDPO/pM4
月謝でもワンレッスンでも、レッスン代であることに代わりはない。
なのに、お祝いやお礼を引き合いに出しすのは「?」という感じがする。

生徒側は、受けたサービスに対価を支払っているだけでは?

ちなみに自分は教える側ねノシ

38 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:26:29 ID:RwyPN/H2
謝礼って言わない?
私は封筒に御礼と書いて先生に渡してましたよ


39 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:27:22 ID:e08D5SKM
> 生徒側は、受けたサービスに対価を支払っているだけでは?

その通り。レジでお金を払うのも、代金引換でお金を払うのも、レッスン代を払うのも
みな同じ。誰でも分かるはず。 にも拘らず、「新札で…」とか「きれいな封筒で…」(爆!)
などと言ってるのは、明らかに見当違い。勘違い。
レッスンは何か特別な事と捉えているのだろうか。そうでなかったら「新札で」とか言う訳ない。
変な固定観念で頭が錆び付いているのか?

40 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:47:06 ID:WqPhoM+N
「謝礼」というのは払う側が金額を決めるもの
神社(神様)に払う賽銭みたいなもんだ


41 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:52:45 ID:xaJfdj58
古くからの習慣で、先生は御礼の月謝を頂戴するもの、という思い込みが蔓延してるんだな。
職人と弟子の関係と混同してる?

勘違いしてることに早く気付いた方が宜しいかと。

42 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:54:25 ID:JJzfAq1c
解釈に差が出る最大の原因は月謝(=月々のレッスンの謝礼)という言葉そのものにありそう。

43 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:55:04 ID:RwyPN/H2
そりゃあクラシック音楽ですから昔からの風習は受け継ぎます

44 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 12:58:45 ID:xaJfdj58
>>42
そう、「月謝」っていかにも古色蒼然な感じがする。昔からの言葉を
いまだに使ってるんでしょ。時代に合わない。

45 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:05:18 ID:RwyPN/H2
ここの人達は音大(芸大)の先生に師事してた人が多い思いますが、音大の先生にはくしゃくしゃのお札を渡してましたか

46 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:14:18 ID:/kj+OdRk
>>45
ええ、普通に渡していましたが。
くしゃくしゃだろうが新札だろうが、お金には変わりないです。

47 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:15:33 ID:K5ahurXe
「 くしゃくしゃのお札を渡してましたか 」

・ ・ ・ ・ ・ という聞き方は、非常に感じが悪いですね。なんかひねくれている。


48 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:17:16 ID:xaJfdj58
ID:RwyPN/H2 さんはご年配の方ですか?

49 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:22:17 ID:RwyPN/H2
>>46
勇気ありますね。
>>47
新札じゃないにしてもきれいめのお札を渡してましたかと書けばよかったですね。

私はどっちをもらっても気にしないけど、自分が渡す時は感謝の気持ちを表して新札にします。

50 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:27:14 ID:fmndhZZl
>>46
私も、お札のコンディションなど気に留めたことはありません。
そういうことを気にするのは、意味がありません。古いというか、変わってると思う。

51 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 13:40:16 ID:LAYVQF+W
例えば 病院の診察代を渡すとき、感謝の気持ちを表して新札にする人はいないよね。

普通に考えればわかること。

52 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 14:05:09 ID:RwyPN/H2
病院ってww

53 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 14:53:13 ID:IJkwLKIt
病院にはレジがあるからねえ。
でもかかりつけのいわゆる主治医には季節の贈り物や
看護士の方々にも感謝の意を贈ったりするよね。

私は、自分が支払う時は(手渡し)なるべくきれいなお札にしてますよ。
どちらかと言えば気持ちがいい方が良いかなあと思って・・・

54 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 15:09:16 ID:DqoyhvNe
どちらでも構いませんが、新札率と時間厳守率、練習率上達率は
シンクロしていると感じます。


55 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 15:18:49 ID:6ZYpO0SH
そんなアホな
>新札率と時間厳守率、練習率上達率はシンクロしている


>>53
今時の病院は医師や看護「師」への謝礼は全てお断りする所が多いけどね


56 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 16:17:31 ID:AJQPw+Qd
レッスンの初日に先生に手土産をと思っているんですが
食べ物(和、洋菓子)でおK?どんな物を持って来る方が多いでしょうか?

念のため月謝はピン札にします(笑)

57 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 16:17:46 ID:nOqjsWJW
>>55
54じゃないけど、私もそう思う。
礼儀正しい親の子はよく練習してくるし、そういう親は新札で月謝を払う率が高い。

58 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 16:42:28 ID:Gz74F4uW
漏れの見解を書いていい?あ、ちなみに生徒側です。

生徒:
月謝はピン札−できる子。お礼の気持ちを目に見える形する努力をしてる。丁寧。世渡りを知っている。
ピン札とか(・ε・)キニシナイ!! −普通っちゃあ普通。

先生:
ピン札が普通でしょ!:天狗。勘違いちゃん。世間知らず。習いたくない。
ピン札とか(゚ε゚)キニシナイ!! −普通っちゃあ普通。


漏れは、月謝は月のはじめのレッスン、おつりを出さない、くらいを気をつけてるけど。
ピン札かピン札じゃないかはほとんど気にしたことがない。
円満な関係を築きたいなら、お互いに少し気をつければいいだけだと思います。それだけじゃないかな。
どうですか?>>生徒側、先生側

>>56
漏れは一応1000円くらいのタルトを持って行ったよ。
「そんなものに気を使わなくていいから、毎回しっかり練習してきてください」
って言われたけど。

実際そのとおりだと思った。しっかり練習していくのが一番円満な関係を築けるから。

59 :26:2007/03/17(土) 18:07:35 ID:5AJD50rV
>>27-29
どうも有難うございます!
簡単に手に入るものみたいですね、無知でお恥ずかしい…。
サイズはかって早速探してきます!

60 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 18:25:50 ID:7js2ZWlc
>>56
お菓子でOKだと思います。
今までケーキや和菓子、箱入りのおせんべいなどを
いただきました。

61 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 20:02:00 ID:IZ2+8vsq
素直な子って、伸びないね

62 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:26:53 ID:NxnTMWwN
古いとか、勘違いとかでは無く、そういう世界もあるって事。
レジで買った物の代金を払うのと、先生に月謝を払う事を同じと考えない価値観もあるって事。
レジ係りに世話になったとは思わないが、ピアノの先生には世話になったと思うから、月謝と言う言葉に、自分は違和感無い。


63 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:40:45 ID:GHl5Eeji
素直 と 自己主張がない は 似て 異なる

64 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:41:43 ID:uhqj1a6j
>>62
オマエ「レジ係り」って、もうちょっと言い方あるだろうが
生徒か教師か知らんけど。

礼儀語るのは十年早いわ



65 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:51:58 ID:cHwTCB/j
>64
レジ係り乙

66 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:54:44 ID:nOqjsWJW
>>64
レジキャッシャーとか言ったらなんか変わる??

67 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:01:32 ID:qRCju5vz
>>66
いや、オマエラに関する限り何も変わらんね。
オマエラの場合はどんな言葉を使っても同じだ。

失敬、失敬

68 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:20:28 ID:mrRnovwr
音大出てピアノの先生してますが、「御礼」と封筒に書いて、両手で手渡してました。
もちろん新札です。門下生、みんなそうでした。

今は教える立場ですが、コンクールとかすごく練習するご家庭は、まず新札です。
こちらが教えたわけでなく「よろしくお願いします」と手渡されます。

くしゃくしゃのお札は・・・みたことないですね。

要は、マナー・・心がけの問題なのでしょう。礼儀正しい家庭のお子さんは
みんな、伸びますね。

69 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:24:44 ID:JmEzi/aR
やっぱ音大生ってズレてんな
新札で常識はかるんだから

70 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:29:54 ID:RWJFVqy3
い〜じゃん♪

71 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:38:54 ID:mrRnovwr
音大生じゃなくて、ピアノの先生ね。よく読むように。

念のために。有名な先生の師事したら、それくらいの常識持たないと
気がつくと、いいとこ孤立か、運悪ければ破門ですよ。真面目な話。


72 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:42:09 ID:Hj/PLqG1
心の狭い世界なのね。

73 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:45:19 ID:j1ube/Uw
やっぱり狭くて隔離されてるんだね
まぁ、新札で恭しく差し出せば誰でも伸びるみたいだし、いーんじゃない?

74 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:47:35 ID:mrRnovwr
日本舞踊とか、もっと厳しいですよ。芸事はそいうものでしょう。

75 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 00:54:23 ID:j1ube/Uw
うん。だからね・・
そういう世界に生きてる人はずーっとそこで生きていくからいいんじゃないかと。
ただ世の中には違う常識や感覚の人もいて、どちらも自分が正しいと思ってるから
荒れるんだよね

76 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 01:04:47 ID:JmEzi/aR
有名な先生に新札で・・・というのは独特のルールだ
その世界ならではのルールって、あって当然だし、
それがあるから成り立つっていうのもあるから、いいと思うんだ
でも、その辺のバイト感覚の先生に新札って?
ご祝儀感覚か勘違いか?って思う

77 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 01:04:50 ID:a9xidgAJ
74に同意。
師弟関係の残る世界もある。
新札にする人は、お世話になっているからそれが礼儀と思い、
月謝=代価なんだからと言う感覚の人も居る。
それぞれの価値観でいいじゃない。
お中元、お歳暮でも同じ事。

78 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 01:15:20 ID:nKRQ8xE7
ピン札でここまで伸びるとはw

昔から気にはなってたけど、
ピン札で預かったその後はやっぱり使ってるのかな、先生。
自分がさて教える側となり、たまたまピン札を預かった時は、
勿体無いし、どうしようかなぁと考えた挙げ句、
母親が習字の月謝にピン札使うからとクシャ札と交換したけど、
先日、久々に先生の所へレッスン受けに行く時に、
また母親に交換してもらったんだよなぁ、ピン札と。

親がやってるのを見るとピン札が当たり前だと思ってたけど、
預かってピン札をコンビニで使う事になると、不思議な気分になる。
やっぱり人各々、気の持ち様次第かと。


そうそう、勿体無い精神でいつか使うだろうと取っておいた封筒ばかりが増えて、
気付いたら封筒コレクターになってた…
お金は増えないんだけどさ。

79 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 03:08:59 ID:eI4FTLbN
>>76
>でも、その辺のバイト感覚の先生に新札って?
>ご祝儀感覚か勘違いか?って思う

そうですよね。有名な一流の先生に対する場合を引き合いに出すのは
変です。自分も同等だと思ってるのかな(笑)。
そのあたりを見ても、やっぱり感覚がずれてると言われても仕方がないですね・・。


80 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 04:25:23 ID:exbb7hpU
ここを読んでて、つくづく習うなら大手の教室がいいなぁー と思った。
ほんと、いろいろな面で。どうしても個人なら、若い先生。頭の中もフレッシュな先生。

あ、言っておくけど私は大手社員ではないよw。

81 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 05:04:25 ID:8VnDw7Mg
近々個人レッスン受け始めるけど、
「お月謝はきれいな封筒にいれて両手で渡すもの」とか抜かす講師だったら嫌だな。

>>53
『でもかかりつけのいわゆる主治医には 季節の贈り物や看護士の方々にも感謝の意を贈ったりするよね。』

・・そういう慣習は廃れつつありますね。考えてみてもおかしいと思う。
私がいつも行く病院では、そういうのはお断りのようです。

82 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 05:41:46 ID:2NVRTaSu
なんだか盛り上がってるね。
僕は講師だけど、例えばワンレッスンで、生徒がその場で財布からお金を出して払っても別にいいと思う。普通に。
クールに考えたら、意味的には誰か言ってたように、レジと同じ。
37さんの言うように、生徒側は、受けたサービスに対価を支払っているだけ。決して「お礼」ではないのだ。
もちろん「謝礼」でもない。純粋に「代金」。経済の仕組みから言ったら、そうでしょ。
立場上「先生」と呼ばれるから、偉くなったように倒錯して、「新札が礼儀」というような勘違いに陥るのかな。

自分の頭で考えてみ。昔からの習慣or常識だから…とかの事は、大体ヘンなのが多いよ。
普通に考えておかしいことは、やっぱりおかしいんだよ。


83 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 05:45:17 ID:nKRQ8xE7
町医者なら受け取ってくれそうだけど、そこそこ大きな病院は受け取ってくれそうにない…
そんなイメージがw

お偉い先生でも「すみません、新しいお札じゃないのですが…」と言えば、
「そんなのどうだって良いのに」と仰有る先生いらっしゃるよ。
実際自分の先生は仰有ったし、破門も爪弾きもなかった。
そもそも、そんなんで破門や爪弾きするような先生に魅力を感じるかと。
いや、演奏が申し分なく、指導も的確で確実に引き出して下さる…
だったら、分からなくもないけど、そこに温かみを感じれるのかと。
結局は練習をちゃんとやってレッスンで吸収しようとする姿が大事で
慣習に忠実かどうかが問題じゃないと思う。
真面目に練習をこなして、レッスンもコッチがムキになるくらいぶつかってくる様な子なら、
正直いくら時間を割いても惜しくないけど、
生徒が自分の集中力切れる頃にはゲンナリしてるんだな…orz


>>80
大手新人研修時代、一人だけ
「ピン札だ、ワーイ♪」
と喜んだ大手のお偉い先生がいたよ。
まぁ、喜んでくれたなら、それはそれでヨシってとこかな?渡す側としては。

84 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 05:49:31 ID:2NVRTaSu
偽札でなければOK

85 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 06:28:56 ID:Hj/PLqG1
有名な先生の下で学び続けるには、「月謝は新札」以外に
どれだけの「常識」をクリアしないといけないんだろうなぁ・・・。

86 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 08:39:12 ID:rzOTu2LF
>85
音大の先生とかに師事する場合は、
進学や就職に関わる問題なので、
たとえば会社の直接の上司のお宅に伺うのと、
同じ扱いになるのでは。
服装や言葉づかいもしかり。。

街のピアノの先生の場合は、
そこまで気にしなくて良い場合がほとんど。
個々の先生の性格にもよるけれど。

大体いまのお母さんって、昼間働いていて、
銀行が開いている時間に行けないでしょ。

ただ、おつり貰うのは絶対やめたほうがよい。
時間が押すし、
レッスンのテンションが(教えるほうも、習うほうも、)
著しく落ちる。

87 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 09:35:52 ID:8vvf0Bws
それなりに有名な先生についてたけど、新札じゃなくても無問題だったよ。
うるさい先生もいるのだろうが、「この世界の常識」だと一括りで決め付けてしまうのはどうかと。

そもそも、感謝の気持ちは自発的に持つことに意味があって、
要求されるものじゃない。
自分が先生に新札渡すのはいいけど、
自分も生徒にそうされるべきだって感覚は、やっぱりずれてる。

もっと言ってしまえば、感謝は何も金銭授受の場面で表さなくてもいい。
一生懸命練習してくれるほうがよほど有り難いと思う。


教えていて、新札率と伸び率が比例すると実感したこともないな。
やる気と、ピアノが好きかどうかのほうが重要でしょ。



そこから収入を得ている以上、生徒はお客さまだとも言える。
レッスン代を頂くときは、自分は生徒に対しても感謝の気持ちを持つよ。

長文スマソ。

88 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 10:02:00 ID:u3mYPx+a
家庭の環境とか姿勢とか親の育ちの良さとか、
そういったものが、一つは月謝を新札でという形で現れて、
さらに、子供の伸び方という別の形で現れるだけでしょ。

だから、場合によっては、相関関係が見られるかもしれないけど、
新札だから伸びる、という因果関係があるわけでは無いのは当然。
だから、そういう形だけ真似てみてもあまり意味は無いでしょ。

生徒さん(というか弟子)を取る時に、中下層階級の家庭の子供は嫌、
というのなら、そういうことを一つの判断材料として使うのは勝手だけど。


89 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 10:44:31 ID:j1ube/Uw
今時大手のチェーン教室なんて口座引き落としが普通なのにね。
心遣いとして新札で払う親は別にいいとして、
新札かどうかで生徒や親を区別する先生はいやだな。
たとえ技術やすごくて有名でも、それ以前の人として偏ってるよ。
生徒は先入観なしてみてあげて欲しい。


90 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 10:55:36 ID:CCX0CsfR
要するに 講師が自分から、新札でないととか、〜〜が礼儀だ、とか書いてるのを見ると、
笑ってしまうわけ。一体どれほどのレベルの講師が書いているのかと・・・。


91 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 11:04:16 ID:Zw+z78Ru
>>89
> 新札かどうかで生徒や親を区別する先生

 …ひと昔前の、若者を茶髪か黒髪かで判断する、遅れた人と同じ。。。

自宅ピアノ講師オンリーで、それこそ何年も何十年もやってたら、
関わる人はほとんど生徒と親のみですね。(ピアニストとしての活動もしてる人は別。)
長年の間にはどうしてもずれてくるのでは? ほとんど家にいて、ピアノを教えるだけの生活が何十年でしょ・・・。
狭〜い世界の常識(?)にどっぷりと漬かって、自分の歪みや勘違いにすら気付かなくなる。
偏屈者の仲間入り。
頭が錆び付いてきたとしても不思議ではない。そうならないほうが希少ではないか?

92 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 11:13:15 ID:2lH+1uNg
ヨーロッパで個人レッスン受けるんでも新札をしわや折り目のついていない
封筒に入れて渡すよ。
日本人の心が荒んでいるね。
だから学校の先生(確かにレベルの低い人が多い)が馬鹿にされたり、
給食費を払わない親がいたりするのかね。
ここで、礼節なんているのかって息巻いてる方々、ちゃんと税金、
給食費、払ってる?

93 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 11:16:56 ID:j1ube/Uw
なぜヨーロッパと比較する必要が?
どこの国にも心が荒んでる人もいればそうじゃない人もいる。


94 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 11:23:47 ID:FvMI8UGX
ヨーロッパを例に挙げて説得力を持たそうという意図が感じられるが、
的が外れている。どこの国でも同じような問題はある。

>ちゃんと税金、給食費、払ってる?

これはまたトンチンカンな飛躍です。

95 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 11:43:23 ID:8vvf0Bws
留学中も新札じゃなくても無問題だったけど。
というか、むしろ向こうのほうがそういう面は大らかだった、少なくとも自分のまわりでは。


論点がずれてるよ。
新札じゃない=礼儀がないという考え方がおかしいんじゃないかっていう話をしている。
人間として礼節がなくていいなんてことは誰も言ってないよ。

新札と給食費の未払いも何の関係もない。
前スレに出てた、月謝を払わない人となら、まだ引き合いに出す意味もわかるけど。

詭弁のガイドライン読んだほうがいいのでは。

96 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 11:47:53 ID:BK+lctpt
92 は不可解。

新札をしわや折り目のついていない封筒に入れて渡さない = 日本人の心が荒んでいる ??

ピアノ講師に「礼節」がいる ??

自らの偏見を晒したあと、どういう理論からか、しまいには

「ちゃんと税金、給食費、払ってる?」 ←???



支離滅裂 です。

97 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 12:12:08 ID:PkINZGxU
倖田來未のフィギュアが今夏発売する予定らしいが
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/salt/1163817505/

98 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 13:10:17 ID:Fk+XCROR
ピン札ですごいのびてて驚き…
確かに自分の恩師にはピン札でわたしてたかなあ…
かと言って自分の生徒からクッシャクシャの札で渡されても何とも思わないし
それよりキッチリ月謝を決まった日に渡していただけるのが一番ありがたい
たまにお釣…て言われるて困るけどwww

99 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 13:18:50 ID:vG0PkyfX
お釣は確かに失礼かも。お店じゃないのだから。

100 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 13:41:31 ID:I49JXvZD
ピン札問題は過去に何度も取り上げられた問題。
平行線のまま今に至る。
私の経験では、月謝袋無し、と言う先生がいた。
財布を出して裸の現金を渡す。
先生はその場で領収書を書く。

いくら2chで騒いだところで「新札で無ければならない」と考える生徒が増えるとは思えない。

101 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 13:51:07 ID:I49JXvZD
まあガス抜きなんだろうけど

102 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 14:38:12 ID:hxIadVU+
>>100
私の習った先生で月謝袋をくれた先生はいなかった。
こちらで白封筒に「〇月分お月謝 苗字」と書いて月初めに宜しくお願いします と渡してた。

103 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 14:39:01 ID:f4+kLjVS
銀行に行って新札に交換するなんて銀行が大迷惑。
冠婚葬祭みたいに何度もないならともかく、毎月なのに馬鹿らしいし人迷惑。

104 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 15:40:07 ID:73gteZTp
親だけど、正月前に育児板でも長くひっぱったよ。
おすすめ2ちゃんねるみたら、おけいこスレの住人ばかりか?って思う。
自分が新札で渡してないからって、正当化する人もいるのなら
ちょっと恥ずかしいし、体験の菓子箱や新札など、
こだわりすぎる先生もどうかと思う。
自分の常識の範囲で、失礼のないようにしてたらいいことなのに。



105 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 15:49:21 ID:nKRQ8xE7
給料が振込みになる以前に遡るんじゃない?
その昔、袋に入れて渡されていた頃とか。
父親の職場が何年か前までそうだったけど、
中にはピン札が入っていたよ。
だから、給料袋から直接お月謝袋に…
そう考えたら常識云々じゃなく、それしかなかった…
とかも、考えられそうなんだけど。

106 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 16:36:48 ID:MAoV+0Ck
そんな流れでレベルの低い話を書いちゃうぞ〜。
引き落としの保護者でも、残高不足で引き落とせず滞納大魔王もいます。
再三の要求にも応じず、督促状を出すことも。
遅れまくって現金を持ってきたと思ったら、小銭ジャラジャラで数えるのも大変な状態
しかも足りないし。orzしかも中にゲームのコイン?が混ざってたり。orz
練習と関係ない事で悩みたくないです。


107 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 19:00:27 ID:sV4g7oHs








                 ピ ン 札 ネ タ 終 了 









108 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 21:44:35 ID:PruEx5BN
ヨーロッパで、封筒に新札?どこの国の話ですか?5年前まで、ドイツ、その前はベルギー
イタリアにいましたけど、(小さい商社マンの家族)どこでも、封筒なんてなかったです。
1回1回現金で渡していましたよ。新札なわけないです。先生方に気に入られて
自宅や、講師している大学へも連れていってもらいました。
ここ数年で、変わったんですかね。

109 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 23:13:39 ID:dluxiBX+
終了っていってんのにしつこい!


110 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 23:14:01 ID:a9xidgAJ
新札じゃ無くても、いっこうに構わないと思うけれど、
そういう世界もある事を認めたって良いじゃない。
中には、「恩を受けた」と感じる師弟関係もあると思う。
そんなに新札が礼儀を言い張っている人も居ないのに、反論の大きさの方が過剰に見える。


111 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 23:52:39 ID:pwaLFGGs
渡す方より、もらう方がどう考えてるか。
に合わせればいいだけじゃん。
その先生と良好・従順な関係を築きたかったらさ。

同じ大学の教授でも、正反対の礼儀を躾られたことがある。
合わせればいいだけよ。


112 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 00:02:23 ID:qzZgDUkU
より御作法が厳格な、華道・茶道・日本舞踊なんかはどうなんだろう?
新券どころか、宗家とか世襲制の家元制度、免許制度の閉鎖的な社会で弟子を縛る・・・
こんなビジネスモデルが将来の日本において生き残るのだろうか???
ピアノなんて、家元制度に比べたらユルユルだよね。
そのうち講師への謝礼は電子マネーやモリタポ(●)で支払われるようになるだろう(笑)


113 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 00:07:00 ID:Ma04CNSg
う〜ん、モリタポはイラネw

114 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 00:08:45 ID:M7uI3OFQ
高いレッスン料と学費払ったのが、滑稽にすら思えるピアノの先生稼業さ。

115 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 00:31:06 ID:0j8WAaKM
春ですかねぇ


116 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 00:31:15 ID:lrOteKQo
長いよこのネタ・・・

117 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 00:43:41 ID:8UhxQeA2
>>109に同意。
もういいよ、このネタは。次行こう、次。




でもモリタポは私もイラネww

118 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 03:24:02 ID:x+I3+lDn
>>39 >>41 >>46 >>51
おけいこスレからの出張ご苦労様です

119 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 07:24:27 ID:s8LkMK2s
>118さんも
先生じゃないよね?

120 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 08:49:07 ID:xvBxPogu
ピアノの世界って、
確かに茶道や華道なんかに比べれば、
自由度高いんでしょうね。
だから、これほどまでに習う人が多くなったとも言える。
やっぱり、誰でも窮屈な世界はいやだろうし。

121 :39:2007/03/19(月) 09:41:11 ID:w+O/Xt7l
>>118
私は「おけいこスレからの出張」ではないよ。
あてつけはやめようねw

122 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 10:20:43 ID:0oxUhG7U
>>103
同感。客観的に考えないと。

>>104
最初の2行は、思い込みすぎでは。

123 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 10:40:38 ID:XJepdzWJ
>>118
どちらの意見もわかるが、そういう思い込みや決め付けによる煽りが一番うざい。

もうやめようって流れになりかけてたんだからやめようよ。

124 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 10:49:32 ID:AM24+7HE
>>123 同感。118は稚拙だね。

でも別に、新札の話題をしたい人はすればいいじゃん。終わらせなきゃならない理由もない。
その話題がいやなら無視すればいい。

125 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 10:51:16 ID:EWXpiwD1
>>123に激しく同感

ピン札ネタあきた
違う話題キボ

126 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 11:45:34 ID:nXUaa2PT
この2年ほど、家庭面で忙しくてレッスンを受けていなかったけど、来月から再開予定。
みなさんレッスン以外にも講座に出かけたりしてますか?
私はしばらく自己研鑽を怠ってたので今年から頑張りたい。

127 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 12:20:59 ID:XLzfdQBu
行ってますよーノシ

128 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 14:09:08 ID:zE2YqR6h
見込みありそうなんだけど、クラビしか家にない生徒がいます。
習いはじめた時、親に生ピの購入をすすめましたが、社宅だから無理だと言われました。
あまりにきっぱりと断られたので、それ以上何も言えませんでした。
ところが、それから2年、本人はやる気もあるしセンスもいい。
今小一でブルグとABCやっていますが、
まったり組ばかりのこの教室では非常に教え甲斐のある子です。
他の子たちでさえアップライトやグランドが家にあるというのに(田舎なので大きめの一軒家が多いのです)
もう一度親に言った方がいいのかな、もっと上手になるのになと思いながらもでも余計なお世話かなと。
あと2〜3年は社宅を出る予定もないそうで、どうしようもないですよね。
チラ裏でごめんなさい。

129 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 15:06:29 ID:0j8WAaKM
あなたが先生としてよい生徒を創りたい?と
思うのであれば、がんばって欲しいところですが
ピアニストを目指すには家庭がそれなりに裕福でないと
無理ですし
才能と経済的にある程度裕福な人を探すしか・・・

自分の仕事としてピアノの先生をしてるのであれば
レッスン代もらっておとなしくしてればいいんじゃないでしょうか


ところで先生方にお尋ねしたいのですが
生徒にどれくらい家でレッスンして欲しいと思ってます?
中学生、高校生くらいなら1日1時間程度くらいでしょうか?


130 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 15:32:31 ID:s8LkMK2s
>128
環境のことはどうにも出来ないと。
お子さんがグラビとGPの違いを感じて、親に訴えるようになれば
親も子がかわいければ、なんとかしたいと思うかもですが。

そんなに気になるお子さんなのなら、教室を無料開放するとか。

131 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 15:35:46 ID:b92q7gSv
>>128
そのつもりがあるなら、
130の言うように「いつでも練習しにいらっしゃい」と言ってあげたらどうだろう?
発表会前なんか泊り込ませて練習みてやる先生もいるし。

132 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 15:50:33 ID:s8LkMK2s
>128
環境のことはどうにも出来ないと。
お子さんがグラビとGPの違いを感じて、親に訴えるようになれば
親も子がかわいければ、なんとかしたいと思うかもですが。

そんなに気になるお子さんなのなら、教室を無料開放するとか。

133 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 16:44:40 ID:mAFMDeE5
教室を無料開放とか泊り込ませて練習みてやるとか、ボランティアじゃないんだから。

134 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 16:58:37 ID:EWXpiwD1
生ピは確かにあったにこしたことはないけど…やっぱりそれは各々の家庭にも色々あるのであまり生ピ生ピと言わないです
本気になればむこうから言ってくると思うのであまりこちらからは言わないのがよいかと思います
私ももったいないなぁ…と思う生徒がいましたが、黙っていたらお母様の方から聞かれましたw

135 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 17:02:41 ID:nJAEZEgW
いつでも練習しにいらっしゃいって…先生方は練習されないのですか

136 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 17:08:27 ID:b92q7gSv
>>135
学校があるから夕方までは来ないと思う。

137 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 18:04:21 ID:VLkYDZOP
>>128
うちにもいます、そういう子。もう5年生だけど。
最近ようやく友達の生ピと全然タッチが違うこと、自分のデジピでは
思うような表現が出来ないことに気づいて親御さんも悩み始めたようです。
行動したときには既に遅し、なんてならないよう購入を勧めていますが…。
社宅ならいずれ引越されるでしょうし、そのときまで待つしかないかも。

>>129
2時間かな。自分がそうだったから。
現実は小中学生なら1時間弾いてくれれば良い方かも。

138 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 18:21:43 ID:s8LkMK2s
>133
もちろんそうです。ボランティアじゃないんだから。
他人の将来に責任は持てないんだから、あまり深追いしないほうがいい。
そういう気持ちがどうしても強いのなら
開放して弾かせてあげたら?って言っただけです。


139 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 21:55:08 ID:NImcxZ1X
正直、デジピしか持ってない人は来ないで欲しい。
ピアノを習うということを舐めてるとしか思えない。
習字ならうのに、筆ペンしか持ってないようなもん。

140 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 22:03:19 ID:2cYQkQdc
>>139
それで生徒が確保できるならいいでしょう

141 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 22:05:44 ID:eoMgOnXn
今年中学と高校に入学する生徒が10人以上いるのですが、みなさんはなにか入学祝いあげてますか?もしあげるとしたりなにあげたらいいでしょうか?

142 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 22:23:13 ID:s8LkMK2s
記念に残るような文具や、図書券くらいしか思い出せない。


143 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 23:46:30 ID:7EUwDPIb
小学生ならかわいい文具セットとかでいいだろうけど
中高なんてあげるもん思い浮かばないね
特に男子なんかだとまったく思い浮かばない。
文具セットなんかもらってもたいしてうれしくないんじゃないかな
中学生にもなれば。何もしない方がいいのでは?
最初にやったらずっと全部しなきゃいけないようなことになるよ。

144 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 23:59:28 ID:SqP5Y0FN
先生に誕生日プレゼントもらったことある、いつも楽譜だったけど・・・


145 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 00:26:19 ID:APZf8Y7N
タオル。

146 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 00:37:42 ID:NO4zMiKY
小学校入学でネーム入りの鉛筆
中学は某メーカーの音符入りシャーペン
高校で同社のボールペン

文房具が一番使うし無難かと思って。

147 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 00:49:01 ID:nNmQnGFC
>>141みなさんいろいろありがとうございます。結構ありますね〜すごい悩みます…

148 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 01:02:14 ID:APZf8Y7N
面倒くさいだろうけど、一人一人の顔を思い出して、一人一人に贈りたいものを考えるのも、悪くないよ。


149 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 01:30:30 ID:BpXrejhE
その生徒が今は無理だが
もう少し続けてがんばれば弾けそうな楽譜
励みになるといいけど。

150 :>>141:2007/03/20(火) 09:45:31 ID:nNmQnGFC
>>148の考えも素敵ですね!
>>149はピースであげるんですか?

151 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 10:58:52 ID:rmCsb6zn
流れかえます、ごめん。

うちは「事前にわかっている学校行事」のみ振替をやってます。
例えば自然教室とか修学旅行など。

ところが幼稚園児の親が「遠足なので振替お願いします」と言ってきた。
遠足終了時間は14時。家に帰ってくるのがかなり大目に見て15時。
その子のレッスン時間は16時半。
もちろん断りましたがどういう神経なんだろうか?

・・ずうずうしいスレのほうがあってたかもしれないですね、
興奮してすみません。

152 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 11:31:43 ID:9r8vBvo+
>>151
図々しい親が多いよね
言ったもん勝ちたいな

153 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 11:32:33 ID:9r8vBvo+
勝ちみたいな

154 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 11:35:06 ID:ktJaiv3m
遠足行くと疲れるからでしょ。
自分の幼稚園小学校時代のこと思い出してみ。
普通の授業の時と違って遠足ってやっぱりすごく疲れたでしょ。
特に小さい学年だとそう。
せっかくレッスンに来ても眠たかったり疲れてていつもの
調子が出ないとちゃんとレッスンできないだろうからって判断なんでしょ。
ただそれを振り替えてやってあげるかどうかの判断は先生の気持ち次第でしょうね。
自分ならレッスンしてる日で空いてる時間があればそこに組み込んであげる。
レッスン以外の日にわざわざその人だけのレッスンを入れることはしない。
それはどんな理由であってもそうだけどね。
こちらの都合で変更するならあっちのスケジュールにあわせるけど
相手方の都合での振替はこっちに合わせてもらうよ。これは当然でしょう。

155 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 12:51:51 ID:qpgi1b3+
>>151
お子さんはいますか?
幼稚園児の体力にも年少と年長じゃぜんぜんちがうし、個体差もかなりばらつきはあるけど、遠足があると体調こわす子も珍しくない。
園児なんて疲れたら抵抗力おちてすぐ熱だしたりするし。
病気にならなくても、その日はレッスンになるかどうかはかなりあやしく、ぐだぐだになる確率は高い。
4時とか、昼過ぎに帰ってきて、ひといきいれたら腰がたたなくなる時間だよ。
学校行事だし、事前にわかってることだから振り替えてもらえるものなら振り替えてもらえるならそのほうがいいというのはわかる。
でも、振り替えはあくまで先生の好意なので、断ってもいいと思う。
ただ、大人じゃなくて園児だし、気力や気合いでどうにかなることではないので、それほどごり押しされたとは感じないよ。

156 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 12:53:24 ID:qpgi1b3+
↑振り替えてもらえるなら が重複した。ごめんね。

157 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 12:54:30 ID:w/s+nIH8
振り替えの要求じゃなく、休むっていうなら問題なしかな。
遠足は帰りのバスの中で寝ちゃうくらい疲れる。
寝た後もボーットしてるだろうな。
寝ないでお友達と興奮して起きてる場合は、その後のレッスンで
集中できないどころかピアノ弾きながら寝ちゃいそう。
幼稚園児ってそんな体力ないですよ。
お昼寝させてから間に合う時間でもないし。
小梨の先生かな?気に入らないなら休んでもらえばいいよ。

158 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 12:57:17 ID:rmCsb6zn
>>154
理由はもちろんそうでしょうが・・
せっかく振替してあげてもこういうタイプは ま た キャンセルされたりするんですよね、
何と言うか「配慮」とか「遠慮」とか言葉自体知らないかのようにね。
で、その振替が終わらないうちに次の振替を言ってくる。
そういう生徒さんがいないとはうらやましいです。


159 :151:2007/03/20(火) 13:05:20 ID:rmCsb6zn
ちなみに、私は子蟻。
その子の上の子とうちの子が同級生で
他に違う習い事が一緒なんだけど
そちらも遅刻、無断欠席ばかりです。(遅出しになってしまったスマソ)
うちでもそういうモメ事あったし、
うまく伝わらないのがもどかしい!

160 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 13:32:17 ID:nLa8dN2D
ピアノの先生って右端の音を使う機会ありますか?

161 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 13:47:18 ID:gv4tiEu7
じゃあ遠足の振替よりその親の振替問題じゃん。
違う子が言ってきたら、帰宅時間まで詮索しないだろうに。

162 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 15:01:24 ID:QNpqtR78

冷たい先生、呆れる先生
生徒はお客様だということを忘れてる

163 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 15:04:44 ID:9uCCPLiD
>>159
そんなことまでグチグチ言うのって、おかしいよ。関係ないことだ。

164 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 15:39:13 ID:BpXrejhE
遠足だろうと何だろうと
事前に分かっていて連絡して
振り替えしてくれと頼んできてるのなら
振り替えてもいいような
頻度の問題がありますが・・・

振り替えを逃げられたら
それはもう無理です
とお断りはまったく問題ないと思いますが

165 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 15:59:01 ID:2MKrcJRU
事前に言ってくれるだけいいじゃん。
うちのドタキャン魔よりはorz

166 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 16:20:20 ID:+PCiPS/N
当日に『お友達の誕生会におよばれで…振替お願いします』
うちの場合は振替は出来るだけ応じていましたが、さすがにちょっとカチンときてしまった…
私用でも前日までであれば快く振替しますが、当日のしかもレッスン直前に、しかーも、普通に『振替お願いします』は
カッチーン
きました…orz

167 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 16:29:15 ID:w/s+nIH8
>166
都合悪くて休ませてください
で、いいのにね。
子供はお誕生会、誘われてしまって、自分だけ行けなかったら悲しいだろうし
そっち行きたい理由もわかる。
振り替えお願いしますって言うのは、普段から振り替え基準が甘いからじゃないかな?
時間びっしりの生徒さん多い教室だと、その曜日はレッスン優先で振り替え希望しても
入る隙間もないって、親も自覚もってるよ。



168 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 20:25:12 ID:+PCiPS/N
振替の基準は甘いですwかなりアマアマですww
空きがあって都合が合うなら出来ればレッスンは消化させてあげたいしなあ、て思うのが原因なのかなあ…orz
振替常習なんで空いてる時間の枠を知ってるんですよねw
まあでもこんなんいったらまた『じゃ文句ゆうなよ』て叩かれるんだろうなあwww
他の生徒ではこんな事はないから、やはりその人それぞれの考え方なのか…ウーン

169 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 20:35:22 ID:7meT7TGB
私たちが子どもの頃のピアノレッスンは振替なんて
考えられませんでしたよねw
自分も振替はしてるけど、それは大人になってから習った先生が
振替をしてくれる先生だったから、最近はそうするもんなんだなって思ったから。
その先生から「都合悪い時は振替てあげるよ」
って最初言われた時はびっくりしたもんです。
都合悪かったらもう「休みます」以外の選択肢ないものだと思ってたから。


170 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 21:26:02 ID:BpXrejhE
前スレでもあったけど
やっぱり入るときとかに
しっかり紙にかいて
振り替えについてかいとくほうが
いいのかもしれませんね・・・

171 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 21:48:48 ID:4S0Tj3Kb
先生ってどのくらい前に振り替えとか言ってもらうと助かる?
あんまり早く言い過ぎるのも・・・。

一週間前はセーフ?
一ヶ月前でも大丈夫かな。早すぎるかな。

172 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 22:24:16 ID:ZkFwGUNX
親ですが、生徒側の都合なのに振替して欲しいと言える神経がよく分からないですね
うちの娘が小学生だった10年近く前は
「お休みさせて下さい」と連絡すると
「じゃあ代わりに○日○時に来れますか?」と聞かれて、やはりびっくりしたものです
「いえ、お休みでいいです」とお断りした事もしばしば…
(遠慮もありましたけど、振替して頂くとその後の練習がきつかったりするので)

「最近入室してくる親御さんは平気で自分から
『都合が悪いので他の日に振り替えて下さい』と言ってくるのよ」
と嘆いておられました
お財布から現金を出すのも抵抗を感じなかったり、最近はそんな時代になったのでしょうかね…

お邪魔いたしました

173 :ギコ踏んじゃった:2007/03/20(火) 22:34:58 ID:6yLAknXD
ただ、映画に出て驚いたのは、撮影の待ち時間の長さですね。
衣装やカツラをつけて、朝からずっと待って、結局は撮影なしの日もあるんですから。
世に出る可能性のほとんどない大部屋俳優さんのご苦労も知りました。

174 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 00:19:38 ID:uZRznSrh
発表会前に、2週続けて休まれると、さすがに「振替るから、レッスンに来て!」と頼んでしまう。

175 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 05:39:18 ID:ST8V1kY6
>>174うち今まさにそれ

176 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 11:05:05 ID:Mn6M2U0Y
このスレ、削除依頼が出ているみたいだよ。

177 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 15:24:17 ID:1/EpRKa8
>>174,175

そんな生徒どうせ伸びないだろうし
月謝だけ搾取で

178 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 16:27:03 ID:uZRznSrh
弾けなきゃ、先生が悪い。だからね。発表会で同期の子と出来の差があからさまな日には、逆にドンドコやめちゃうよ。
自分のために振り替えるようなもの。

179 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 16:58:47 ID:cYg6dai9
>174 すっごく分かる。発表会前のスケジュールを渡し子もいる。いつでもやるから、お願い!みたいな
感じ。

来年の発表会なのですが、生徒の半分近くが受験組になってしまいます。ちなみに個人になって3回目
の発表会です。
発表会には皆「それで出もる」と言ってくれているけれど「練習はきっとできないよー」とも言っています。
特に中受組は既にかなり大変そうだし・・・。聞くと、結構な学校を皆受けるみたいなんですよ。
どういう作戦?でいこうか、今からちょっと不安です。やっぱり発表会はキメさせてはあげたい。
今から選曲を思索始めます。お手伝い頂く先生方の関係もあり、発表月は変えられないし・・・。

私は振り替えとか、正直大甘でやっているかもしれません。レッスンしてあげたい(これは図々しいかな)、
してもらいたい、ついでに生徒の顔が見たいなーとオモってしまう。3歳から見ている子だっているし。情を
かけすぎなのもあるけど、生徒は可愛いです。
あと、お月謝ですが・・・お願い、おつりの要求はやめてorz貯金箱にせっせと100円貯金をしているけど
万札に泣く。いつも言っているのにー。

180 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 17:11:12 ID:/ZAauh4l
こんなに議論が行われてるのに、ここがなくなるとは思えないね。(笑

181 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 17:36:17 ID:DUGrtnfp
おつりはねぇ…。でも、言いにくいんですよ。ウチも小銭を大事にためています。
2週続けてお月謝持ってくるのを忘れる子もいるけど、なかなか言いにくい。
ちゃんと無事に払ってくれるだけで、ありがたくなっている。

182 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 17:42:09 ID:1/EpRKa8
発表会云々かんぬんはほんと先生方の気の持ちようで

出来が悪い→先生が悪い→やめる
これがいやで生徒が欲しいなら
振り替えがんばってください
振り替えもだるい→先生をあきらめてください

生徒のためを思うなら
発表会で自分の情けなさに気づかせるのも手
成功よりも失敗から学ぶ事の方が多いとかいいますし

先生の考え方はいろいろとありますが
がんばってください

183 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 17:51:54 ID:fpFJCOv8
失敗から学べる人間は往々にしてまじめにレッスンする人間だったりする。
キニシナイから、できあがってないのに練習しなくても平気なわけだし。
おけいこの優先順位としてピアノが上位に来ない子もいるから。
いろんな子がいて、そのなかでなんとかある程度の仕上げにもっていける先生というのは、やはりそういう評価になるのは確かだよ。
がんばってる先生は、熱心という評価はうけるとは思う。

184 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 18:03:01 ID:UGEA37oU
出来が悪い→先生が悪い は、ある程度言える。
その子の熱意を引き出してあげるのも、先生の使命かもしれない。
実際、いい先生に付けば見る見る上達することもある。

185 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 18:56:09 ID:ST8V1kY6
みんながみんな先生の努力に応えてくれればその判断されてもいいと思う
先生の努力次第、先生がやる気をださせる、言ってることはわかるけど、なんだかなあwww
どんだけ手をつくしても無理な子がいるのも事実。
諦めることを最近覚えた

186 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 19:05:54 ID:GPwfyDL0
昔は生徒の出来不出来は全部自分の責任みたいに思ってたけど
生徒の上達の要素は、本人の資質・環境・教師の質が3分の一ずつだという説を知って方の力が抜けた。
生徒が凄くいい演奏ができても自分は3分の一しか貢献できてないし、
出来が悪くてもこっちの責任は3分の一w
もちろん他の2つの要素もカバーすべく努力は惜しんでないのは言うまでもないけど。

187 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 19:10:26 ID:sesvgfCJ
>179
>ついでに生徒の顔が見たいなーとオモってしまう
いい先生だ。
私も子も、先生に会うのが楽しみで、レッスンも練習もがんばってるよ。
都合で1週休んだら、2週分自宅練習もっとがんばる。
でも楽譜読めないときは、休み長いと自宅練習は進まなかったな。
今は一人で出来るとこどんどん進んで、時間内充実してる。

今ってクラスの子ほとんどピアノ習ってるけど
先生が一生懸命でも、家で尻たたかれても、練習ぎらいな子もいるし
自宅が練習させる環境じゃなかったり
練習しなくても先生が好きで続いてるだけの子もいるよ。
そういう子も発表会前だけは、家で親に泣かされて練習するみたいけど。



188 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 19:23:12 ID:sesvgfCJ
>179
>ついでに生徒の顔が見たいなーとオモってしまう
いい先生だ。
私も子も、先生に会うのが楽しみで、レッスンも練習もがんばってるよ。
都合で1週休んだら、2週分自宅練習もっとがんばる。
でも楽譜読めないときは、休み長いと自宅練習は進まなかったな。
今は一人で出来るとこどんどん進んで、時間内充実してる。

今ってクラスの子ほとんどピアノ習ってるけど
先生が一生懸命でも、家で尻たたかれても、練習ぎらいな子もいるし
自宅が練習させる環境じゃなかったり
練習しなくても先生が好きで続いてるだけの子もいるよ。
そういう子も発表会前だけは、家で親に泣かされて練習するみたいけど。



189 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 20:41:39 ID:uZRznSrh
泣かせる親はまだマシ。

190 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 20:58:42 ID:cAubt7IS
やっぱりベテラン先生になると練習させる「あの手この手」をたくさん知ってるから、よく相談はするよ。
シールやスタンプも小梨の私は気付かなかったもんなぁ。(昔は楽譜にシールなんて貼らなかったよね)
子供は知ってる言葉も少ないから表現の仕方もその子のわかりやすい言葉を探したり。難しいね。

191 :ギコ踏んじゃった:2007/03/21(水) 22:32:03 ID:OTAfkBph
俺の先生は中学生くらいまでの時期は子供を指導するんじゃなくて
親を指導するほうが大変だっていってた。


192 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 00:05:09 ID:1WcPjouK
思いきりうなずく。
親の教育ともいうらしい。

193 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 00:06:58 ID:Lpl6praT
どこ見てもピアノの先生大変なんだね。

194 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 00:23:37 ID:Lpl6praT
漏れは恵まれて(?)るんだと最近知った。とりあえず音楽で飯喰ってる香具師です。
自分の師匠から生徒のソルフェとか作曲理論の単発レッスン頼まれたりしてます。ピアノもみる時もある。
紹介されたレッスンしかしたことないせいか、DQN親とか生徒とか関わったことなくてさ。
もちろん当日キャンセル振り替え汁だのレッスン代財布から直接現金出すDQNとかこんなとこ見るまで知らなかったよ。
そんなにもピアノの先生てレッスン以外で苦労しているのかと・・・。

195 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 00:33:33 ID:1WcPjouK
ノンフィクション作文お疲れ様。

196 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 00:40:34 ID:Lpl6praT
なに?微妙に煽られてる?w
ノンフィクション(実録)乙てことだからいいのか。先生こそ乙です。

197 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 00:47:56 ID:1WcPjouK
あ(恥)

198 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 01:25:38 ID:Lpl6praT
単発レッスン見てる話嘘じゃないですw
ただレッスンもらってるルートが特殊かもしれない。自分DTM業界(笑)の人間だし。
大変そうですが先生方がんばってください。やはり部外者なのでロムにもどります。


199 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 04:24:20 ID:uDLUIerB
DQNってあんまり使わない方がいいよ。

200 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 09:34:51 ID:57aNLdgW
親の教育が大変ってよくわかる。
でもいつも思うんだけど
今の親世代って自分たちも習ってきてる人が
ほとんどなんだよね。

親(祖父母世代)が財布から月謝を出してたとは思えないし
振替要求してたとも思えない。
それなのになんでそういうことやるんだろうね?

スイミングやヤマハのグループ感覚なのかな?



201 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 09:59:49 ID:zweRzTkJ
あの〜質問なんですがピアノの先生だけ
じゃ給料少なくってやっていけないから
って理由で内のバイト先にピアノの先生
がいるんですが僕も小学生の頃5年間
ピアノ習ってたことがあったんでその人に
ラカンパネラできるんですかと聞いたら
かなりレベルの高い曲だけどできるわよ
と言われました。すげぇ〜!って思いました。
ピアノの先生であればだいたいの方はあの曲
を弾きこなす事ができるんですか?マジ
あれ弾ける人ってかっこいいですよね。


202 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 10:00:45 ID:aILlwDRW
同じじゃない?スイミングやヤマハと、どこが違う?
昔の人と比べるのはちょっと無理があるよ。

203 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 10:34:52 ID:57aNLdgW
>>202
え〜っ!
違うじゃない?!
グループと個人レッスンだよ。
202さんはもちろん講師ではないと思うけど
やっぱりそういう感覚なんでしょうね・・納得。


204 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 11:08:18 ID:UqKt4znf
ヤマハも個人レッスンありますよ。

205 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 11:19:11 ID:3xWs+kYL
ヤマハとかの、軽いノリで習えるから、裾野が広がるんだよね。
財布から月謝とか、振り替えも、その産物。
和楽器とかみたく、いまだに師弟関係厳しい入門形式じゃ、
習わせようなんて思えないから、すたれるばかりだよ。
広めるための、ボランティア活動も、老人の師範ばかりで…
自分は和楽器もピアノも弾くけど、子にはピアノ。
万年初級や、礼儀梨親も、底辺支える大切なお客様だよ〜!


206 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 11:42:02 ID:jYKcn3Bo
礼儀を大事にしたいっていうタイプの先生(と大雑把に言うけど)は、
単にお金の手渡しが抵抗があってイヤなだけじゃないかな。
先生としての自分に礼儀を尽くして欲しいだけ。あと、昔からの事を変えないで欲しいだけ。
頭で考えるより、エゴというか。誰でも、なじみのある習慣を変えたくはないでしょ。
スイミングスクールもお習字もピアノもその他の習い事も、生徒にとっては
習い事のカテゴリーには変わりない。それを理解しない先生がけっこう多いみたい。
振り替えについて、なんでそんなことやるんだろうねというのは、さすがに変に感じる。



207 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 12:00:37 ID:C745sZMQ
先生もカモにされ始めましたね。
ttp://www2.zene-haz.com/

208 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 12:01:44 ID:j62eyy0f
いつもここを見て思うこと
 …ズレた先生が少なからずいる。読んでておもしろい。
ピアノの世界の常識は世の中の非常識とまでは言わないけど…
親の教育なんて言う前に、自分の社会勉強もう少ししたら?みたいな…。

古典芸能なんか、もっとすごいんだろうね(笑)

209 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 12:38:42 ID:57aNLdgW
先生以外の書き込みっていつも上から目線だな〜



210 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 12:45:43 ID:GuHR1CiJ
振り替えなんて普通のことじゃない?

211 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 12:50:43 ID:cbPTP+c2
そうか?
自分は講師だが、一部講師の書き込みも、上から目線なんじゃないかと感じることもあるよ。

講師とか親とか生徒とか関係なく、勘違いしちゃってる人はどこの世界にもいるんでは。

212 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 12:53:00 ID:cbPTP+c2
うわ、レス安価つけ忘れた。
>>211>>209に対してのレスね、スマソ。

213 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 13:39:06 ID:26UGRZPh
ヘンなこと書いたら色々批判されるの当たり前だよな。明らかにおかしいヤツいるし。


214 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 13:48:54 ID:26UGRZPh
>>206 上から4行目まで・・
確かに。それ以外の理由は見当たらない。

ロビーでのCDの手売りがイヤだっていうのと同じ感覚か。例えは変かもしれないが。


215 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 14:02:55 ID:LesIim66
息子(11歳)の先生は米音楽院教授ですが、振り替えは絶対しません。
病気で休んでもただの欠席です。先生の都合で休む場合は先生の指定された日時に
振り替えレッスンがあります。

一般的な先生は都合のつく限り振り替えをしたり、
中には月末を振り替えレッスンのためにキープしておく人もいます。

その他によくあるのは、都合が悪い生徒の親が生徒の連絡簿をもとに電話をかけて
レッスンのスワップを探すシステムです。
これには賛否両論あり、先生方には便利かもしれませんが、
いつも電話してくるのが同じ親で、しょっちゅう代わる生徒・親がほうが迷惑という
欠点もあります。




216 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 14:11:25 ID:XUzKBEyb
音楽院教授ともなればそうでしょうね。
町のピアノ教師とは次元が違う。



217 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 14:57:31 ID:3xWs+kYL
町のピアノの講師にとって、礼儀梨の素人親のほうが、楽だと思う。
詳しい親は、礼儀はわきまえているけど、講師の評価厳しいです。
先生のレッスン時の模範が下手。レッスン用ピアノが音悪い、
子供コンクールは熱心だが、ロクな音大入れてない。
より良い先生見つけたら、即移ろう。下見のくせに、月謝が高いなど…
かなりクールな会話が…

218 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 15:57:49 ID:qOzGDWPh
礼儀なしってのは、普通に人としての礼儀じゃなくて、アレでしょ。お金の渡し方とか。

>>201 それ、フツーの講師にとっては痛い質問なんじゃない?

219 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 21:09:56 ID:6dnPG/4D
>200が親の教育とか言ってるの見て・・・プッ・・w

220 :ギコ踏んじゃった:2007/03/22(木) 22:56:43 ID:w4vTTBtz
私は社会人生徒です。
だからこそ、自分の都合で振り替えなんて絶対に言えない。
先生の都合なら言うけど。
でも、先生の都合でレッスン日変更を言われても、
例え用事があっても、用事をどうにかずらせたら、先生の都合を
優先させている。
なぜならば、私は生徒であり、教えてもらっている立場だから。
ちなみに先生は、習いに来てもらっている、とはっきり私に言った事がある。

お月謝を袋ごと忘れた事もある。
遅れて払うのが嫌だったから、先生に、失礼ですが遅れて払うのは嫌なので、
財布から出して今払っても良いですか?お釣りもありますが、
と聞いてから払った。先生が気にしたのは、月謝袋に領収印をこの場で
押せない事だけ。

ピン札の話をしたら、鼻で笑っていた。
皺があってもなくても、同じありがたいお金だと言う事に変わりはない、
あなたが働いてもらったお金だ、それを皺があるなしでどうこう言うのは
非常に失礼な話だ、と。

221 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 00:00:50 ID:0+at+aa8
講師演奏・・・。
1度だけ手抜きして、3日だけ練習した、当時流行のテレビドラマの音楽をやったら、大好評。
寝食削って練習したショパン弾くと、「知らない曲は難しくてわからない。もっと知ってる曲弾いて下さい」。
・・・。
みなさん、どんな曲弾いていますか?


222 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 00:23:13 ID:faGyjg6v
習っていたヤマハの先生は、こちらが「来週休みます」と言うと、先生自ら振り替えを申し出てくれた。
逆に「せっかく休めると思ったのに…」と、がっかりしたこともあるくらいだw。
親切な先生もいれば、そうでない先生もいるみたいだね。


223 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 00:47:47 ID:js2nLDUa
>>220>>222
いい先生ですね。羨ましい。>>200などとは正反対の方ですね。


224 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 00:55:49 ID:iUjw5S9K
親だけど、最初は親切な先生も
親がそれを当たり前のように、ずうずうしく理不尽なお願いをするから
嫌気もさしてくるんじゃない?
>>220>>222さんは、きっと良い生徒さんなのでしょうね。


225 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 00:58:53 ID:0+at+aa8
おいおい。
なんでそんなに叩くんだ?

226 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:07:23 ID:JyPHfNkR
そんなにずうずうしい親は、滅多にいない。ウチに通ってる人でも今の所ゼロ。
歪んだ感じの先生は、かなりひどい目に遭ってそうなってしまった可能性もある?

227 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:09:32 ID:/Qb+JlT2
個人のピアノ教室より、スズキメソードの方が人気になってきたね。
この子すごいもん。
ttp://blog.livedoor.jp/ayagontamama2/


228 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:20:15 ID:JyPHfNkR
直リンじゃないと見る気がしない・・。

229 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:37:23 ID:c6YbN6oN
あきらかに逆切れ粘着暇チュプ親がずっと紛れ込んでるし。
振り替えお気軽町の先生にしても、儀礼派先生をカン違いとか古いとか執拗に粘着するか?
先生同士なら、お互い色んな環境で対応もちがいますね、とか、厳しくしたくてもできませんね、で済んでることだ。

230 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:47:38 ID:c6YbN6oN
リベラル先生の振りして礼儀を説く先生を叩いたり
あっちこっちの先生スレに何回も回線切りなおして複数の批判自演スレかいたりしてる親がいるのだと思います。







と妄想煽ってみるテス




231 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:55:08 ID:gLtjha4c
はいはいご苦労様です。

232 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 01:57:05 ID:gLtjha4c
229,230 つか、どう見ても君が逆切れじゃんwww

233 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 02:01:14 ID:c6YbN6oN
どうもどうも。自分のことじゃないと思うならレスしないんじゃない。

234 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 02:04:51 ID:gLtjha4c
とばっちりかいw

235 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 03:55:22 ID:pgDm1zRi
今まで厚かましい講師に黙って我慢してた人たちが、耐え切れなくなって書き込み始めたんだな。
どんどん書いてくれ。
すぐに叩きだ何だって過敏に反応してるの、ここ以外あまり見ないよ。耐性低いんだな。
そもそも叩かれるようなこと書くからだろ。

変なスレだ。


236 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 08:37:42 ID:0+at+aa8
で・・・。
発表会にどんな曲弾いてるんだ?

237 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 08:42:12 ID:VC7/DA0C
ピアノ講師じゃない奴がなんでレスしてんの?

238 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 09:09:25 ID:ybzBMzIZ
>>227
すっご〜〜〜!
うちの生徒でここまで弾ける子おらんわ。

239 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 09:12:40 ID:+WuUfHYS
誰がレスしたっていいじゃんね。閉鎖的にやりたいなら難民スレへ。

240 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 09:50:33 ID:AakkjPAa
>>218
>>201です。成る程。どうりでみなさんからスルー
されるわけですよね。ありがとうございました。

241 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 09:56:55 ID:bW85aInU
WwwwwwWwwwwwwWwWWwwww....Ww Ww Ww

242 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 09:57:36 ID:1tl3STYn
なぜ先生のふりした親や外部の人と決め付けるんだろう。
自分と考えが違う人は先生じゃないと言いたげな書き方ありえんわ。

前にもそういう人いたけど、それのほうが逆に過剰反応の粘着厨に見えるよ。
くだらん。


このスレ、最近こんなんばっかでツマンネ。
他の先生はどんなふうにやってるのか、情報交換や自分の教室に参考になることがあればと思って参加してたのに。

243 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 10:05:15 ID:bW85aInU
都合よく決め付けて、自分で満足してるだけにしか見えないね。子供にありがちな手段。
普通の人が書いてるというのを認めたくないだけ。ホント呆れる。


244 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 10:26:25 ID:R9l/qOVQ
>>242
>自分と考えが違う人は先生じゃないと言いたげな書き方

嫌な意見を排除したくて、そういう間違った手段に走ってるのがよくわかる。

ま、それもまた滑稽で笑わせてもらっている。

245 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 10:26:41 ID:GIe63iTf
先生も商売だから嫌な生徒(親)だと思っても
口にする事はまずないと思います。

それでもならよっぽどなんじゃないでしょうか?
個人レッスンでは他人と比較して
自分が失礼な事してるとかわかりづらいのでは?


246 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 10:54:59 ID:RYlAGILW
指摘・批判 =叩き の認識はやめましょう。

気に入らない=叩き の認識はやめましょう。

247 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 12:43:34 ID:iUjw5S9K
>242
最後一行、ご自分で流れを変えたらいいのですよ。
スルーできないから、延々この話題が続くのです。


248 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 14:27:46 ID:+3ShSM9C
講師のみなさんにお聞きしたいのですが、祭日はレッスンやっていますか?

249 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 14:33:37 ID:++DTuN93
インフルエンザで今日は生徒が数人休みでいきなり時間が空いちゃったよ。心配だなー。

>248 祭日は結婚式場のバイトもあったりするしw基本的にはお休みだけど、振り替えをやる事もあり。
やる事も

250 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 14:35:56 ID:WrSXMuzS
>>227
10年遅れでソナチネ(´・ω・`)

251 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 14:37:57 ID:WrSXMuzS
>>248
うちの先生は祭日は休みだから
月曜から火曜にレッスン変えてもらった
月曜の祭日多すぎ(´・ω・`)



252 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 16:03:47 ID:1tl3STYn
>>247
確かにごもっともです。
ということで祭日ネタに乗ります。


うちは、以前は祝祭日も普通にやっていましたが、生徒側が休みたい場合も多いようなので(特に連休とか)、今は休みに切り替えました。
こちらの都合も空いてるときは、振り替えなどがたまに入ったりしますが。

253 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 18:32:20 ID:3zXIRrs1
みなさん年間どのくらいレッスンされてますか?
うちは44回なんですが周りがやたら48回なので少ないと言われます。


254 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 20:47:41 ID:m7YpnV7J
ヤマハは40回とか42回。
ローランドは42回。
48回って多すぎじゃない?
年末年始とお盆だけ休みなのかな。

255 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 21:27:49 ID:OE0iC12M
私は、盆に一週、正月一週、発表会の後一週休むだけで
後は基本的に5週目も全部やる。

256 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 23:39:46 ID:j2zZREna
>>227
うはwwwwwwwwwwテラスゴスwwww
やる気うせたwwwwwwwwwwwwwwwww

ソナチネアルバムの4番とか俺が6年生のときに弾いた曲だぞwwwwwwwwww


この子、きっと心から音楽好きなんだな。

257 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 23:43:19 ID:Abd0w/QH
基本的には年46回だけど
発表会前には2度、3度と余分に来させるので
生徒によっては50回越えることもあるなあ。

258 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 01:08:39 ID:ufeEv/MV
257>>私も毎年そうなっている。追加料金取るに取れず。

259 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 05:34:57 ID:SbQx80ev
229 230
虫の居所が悪いのはよくわかったが、四方八方当たり散らすのはやめような。

結局>>201に答えられる人はいないんだね。

260 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 05:51:12 ID:KsbalK1H
うちは発表会まぜて年間最低回数44回で・・・最低回数でやってます(笑)
自分の勉強もしたいしね〜♪

261 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 06:03:13 ID:huD+wOtQ
今日の、カーサクラシカの夜の部(19時〜)見に行く人いましたら、
菊池○恵子さんのピアノ、どんなだったか後で教えて下さい。

262 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 14:14:04 ID:eNI4rBrr
ピアノを教える以外に仕事してる方いますか?
私は春からピアノを教えます。生徒数があまり集まらなくてそれだけでは食べていけなそうなので、何か別の仕事もしようと思いますが、ピアノの先生に相談したら、親の目はうるさいから気をつけて仕事を選ぶこと。と言われました。
みなさんはどんな仕事を掛け持ちしたことがありますか?

263 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 14:37:33 ID:vAWpqvvr
>>262
派遣で午前中だけの仕事

264 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 18:00:23 ID:+M3YM1ZU
先生方に質問です
1回30分のレッスンなんですが
ハノン・ソナチネ・曲と今やってます
エチュードもしたほうがいいと思うのですが
30分のレッスンではこれにエチュードを加えてもらって
見てもらうのは難しいでしょうか?
いつのひか、ショパンエチュードop10-4なんかを弾きたいと思ってるんですが

265 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 20:42:50 ID:RwnLWt8G
>>262
医療事務、デパートの店員、PC教室の講師…他色々。
職業に貴賎はないというけれど、ファーストフードの店員とかは避けるかな。
特に家から近い職場は避けます。

>>264
私だったらソナチネ・曲と入った時点で30分は無理です。

266 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 20:47:13 ID:OnvjUKbj
>>264
倍の値段払って1時間レッスンか、
月2回の1時間レッスンにしないと無理です。

267 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 20:49:24 ID:OnvjUKbj
>>265
医療事務とPC教室の講師とかはありだろうけど
デパートの店員ていうのは無理じゃない?
土日休めないだろうし、ピアノのレッスンて土曜日は外せないでしょ。
それに生徒が家族でデパートに買い物に行ってピアノの先生がいたら
引くでしょw


268 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 23:38:04 ID:RwnLWt8G
>>267
265ですが、生徒が少なければ日数の問題はないです。
お店によりますが、社員でなくバイトですからフルに働きません。
ちなみにうちの生徒は土日は遊びたいといって来ません。orz
あと惣菜売場とかは引かれそうですが(主婦先生ならOK?)内容次第でしょうか。
私がいたのは生徒が喜びそうな綺麗なところだったので。
でも若い内だけかな。
色々経験するのも良いかと思い、本当にあれこれやりました。

とりあえず私は自宅(教室)から離れた場所を選びました。
あと日時を選びやすいところ、生徒が少ないなら時給も気になりますね。
確定申告するときを考えて、計算してみた方がいいですよ。

269 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 00:08:58 ID:7DQAKZQ9
ま、何でもいいけど接客商売以外の方がいいんじゃないかなw
在宅で儲けられたら一番いいんだろうけど。
なかなかないしね。

270 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 00:22:39 ID:9JFpXaw6
むかしピアノの先生にア○ウ○イすすめられて参った

271 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 00:26:56 ID:YuMYIWFj
いっそ、転職したいが、ほかに仕事がないので、ピアノの先生続けている。
パート感覚ならオイシイ仕事。

272 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 00:28:16 ID:YuMYIWFj
270
いるいる。

273 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 00:44:52 ID:Qzit7nIl
>>262私の知り合いの先生キャバクラでナンバー1とってましたw
いつバレルかと冷や冷やしてたみたいですけど。

274 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 00:51:41 ID:gsWW6ajb
上手な人はレストランとかバーとかのピアノ弾きとかやったりしてる人も
いるだろうけど、最近はそういう仕事も減ってるしね。


275 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 01:11:29 ID:YuMYIWFj
忍耐や努力という言葉が死語になりつつある気がする。
技術より世渡り上手が生き残る気がする。
ショパンエチュードが弾ける先生よりバイエル終わった程度の先生の方が人気あったりする。
もうわからない。

276 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 01:54:37 ID:Gwal8d5W
副業ねぇ…ここの人たちって教員免許取ってないの?
小学校か中学校の常勤講師か、非常勤講師を何校か掛け持ちすれば潤うのに。
教育委員会に履歴書持って行くなら今週がラストチャンスだよ。

277 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 02:23:29 ID:cq4Oyywc
>>275
ば、、、ばいえるおわったていど( ゚д゚)

278 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 08:04:13 ID:zWGc1e3p
>>276
へー、がんばってね

279 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 08:16:54 ID:2vDEeSqc
>275
バイエル終わった程度の先生は、いくらなんでもないと思うけれど、
最近はレベルの高い先生が増えているので、
上級者だけ教える先生は、逆に大変かもしれない。

280 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 08:25:50 ID:gUDgi5fj
>>264
僕は、ハノン・ツェルニー・バッハ・ソナタで30分だったけど
やる気があったら1時間は欲しいって今は思います。
子供の頃はいやだったから30分で十分だったけど(笑)
教える立場になると1時間みたいなって感じですね。
もちろん生徒にやる気があればの話です。

281 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 09:17:26 ID:7ljXuHF7
親ですが、前のお子さんソナチネなど数曲やってて、時間内には終わるのが
無理に違いないのですが、時間の変更はなく
うちの待ち時間が10〜15分ぐらいならなんとか許容範囲なのですが
25分くらいだと、子供も待ちくたびれて集中力がなくなってしまいます。
遅くはじまった分延長してもらえるといっても、帰るの遅くなるし
他に変われる時間も空いてないので、もやもやとストレスがたまってきてます。
先生のことは好きだし、顔には出さないようにしてるのですが。
時間のこと、角がたたずに気持ちを伝えるにはどうしたらいいでしょうか。
でもそれくらい待つのは普通にありなのかな。



282 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 09:54:10 ID:gUDgi5fj
>>281
今時の音楽教室だとまたせても10分くらいまでが常識の範囲かなと思います。
それもいつもではなく時々ということで・・・
やはり今時は親子ともども、いろいろ生活も忙しいので時間は教える方も基本的に
守るのが常識だと思います。
もし街の音楽教室的なところで25分も待たせるのは、教師の教えてやってるという
おごりがあるような気がします。
その先生には・・・ピアノ以外にも予定があるので、なんとか時間通りやっていただけると
助かるのですが・・・と相談してみてはいかがでしょうか?
それが駄目そうなら、その先生に時間通りに教えてもらえそうな時間へ
変えてもらうとか・・・くらいでしょうか?
まぁピアノの先生って変なプライド高い人が多いので、上手く言わないと
根にもられる可能性も・・・ありそうです。


283 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 09:55:30 ID:gUDgi5fj
>>282
根にもたれる・・・でした。

284 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 10:09:50 ID:7BNj+6u9
>>281
それ信じられない。非常識な先生ですよ。苦情を言ったほうがいいけど…言いにくいんですよね。


285 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 10:21:04 ID:huojmFpF
大手で習ってるのなら、上のほうにクレーム持っていけるが、個人だと困ったものだね。
こういうとき、ヤマハやカワイだと解決しやすい。

286 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 10:28:06 ID:gUDgi5fj
>>285
上のほうに言ってもその話が先生に届いたら直接言うより
感じ悪くとられる場合もあるかも。
なるべく直接言った方がいいと思うな。
「この後も予定があるので決めた時間でレッスンしていただけると
助かるのですが」
と言えば印象悪く取られないと思いますよ。

287 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 11:25:03 ID:4eYshk9j
つ ハガキ
匿名で。

288 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 11:40:30 ID:KVB3FEhv
そういう時は子供に言ってもらうのが一番だよ、きっと。

「私のお母さん、いつも迎えの時間が延びて大変そう」
とか言わせる。

289 :281:2007/03/25(日) 12:01:15 ID:7ljXuHF7
個人教室です。距離的に、時間中教室内で親もずっと待ってます。
待ち時間以外は不満もなく、よくしていただいてるんだから
と、心落ち着けようと思ったり、いつかプッツンと感情のままに苦情言ってしまいそうで・・・。
子供は駄々をこねる年齢ではないのですが
あまりに長いと、まだ曲あるの?って溜息連続でイライラしてます。
待ちすぎてちょっと疲れたみたい・・・など、言おうかなって
思うのですが、延長もなく時間で切られたら嫌だしと思って。
子供が素直な気持ちで言うのがいいかもしれないですね。



290 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 13:39:12 ID:z7Q5lZiQ
誰も文句を言いにくい状況なもんだから、先生ものさばってるか、気が付いてないか
どっちかだ。大手なら、わりとすぐにそういうのは問題になる。

291 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 15:48:12 ID:oBa7XIJ3
グレード受かんない!何が基準なのだー


グチすみません

292 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 15:53:58 ID:HuWNqPjR
>>291
ヤマハの指導グレードのことですか?
ローランドなら絶対に受かりますよ。
カワイも絶対に受かると思います。

293 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 15:58:38 ID:dVA6WAoe
やる気があって、センスもある生徒なら
次の生徒が待っていても少しくらいレッスン
延長してもいいと思うけどな。

294 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 16:05:09 ID:foXwDVJz
昨日レスした者です。
バイトいろいろ参考になりました。みなさんありがとうございます。
近くにコンビニくらいしかない田舎なのでコンビニが一番働きやすそうだけど生徒が来たらと思うと気が重いです。




グレードの基準私もわからない。次は四級受けたいんだけどな。

295 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 16:29:25 ID:oBa7XIJ3
>292
レスありがとうございます
ヤマハの演奏3回目もだめでした

皆さんスムーズに合格されましたか?

296 :確定申告:2007/03/25(日) 18:27:24 ID:z8k/z0x1
色々なスレで
色々な質問する人がたくさんいるんだから、
少しは答えてやったらどうですか?

297 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 00:39:41 ID:Lgy4HUuK
はぁ〜〜〜〜。
・・・。
・・・。
・・・。


298 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 01:28:17 ID:h+zi3aWQ
>>296
教えることを「職業」としている人たちに
ボランティアを強制するのは、ちょっとどうかと思うよ。
実際、有志はたまに答えてらっさるみたいだし。

他スレで煽られて大変みたいだけどさ。
八つ当たりはやめとこうよ。ね?

299 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 01:28:59 ID:+H4ryckB
>>297
はあ〜
って言うよりも、
先生なら答えてあげたほうがいいと思いますよ。

300 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 01:31:12 ID:KBg+8TME
>>289
こういうことは誰かに言わすとかじゃなくて、その困ってる人が
直接先生に話すことで誠意が伝わると思います。
お母さんがこまっているならお母さんの言葉で、
そのお子さんが困ってるのならそのお子さんが自分の言葉で・・・
でも子供が言っても結構流されてしまうのが現実かも。
お母さんがここに書いたことを正直に話すのがやはり一番良いかと思います。
嘘は結構ばれますから(笑)

301 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 02:10:56 ID:7/gcdFQT
>289
でも個人教室はそんなもんじゃないかな?他の子のレッスンを聴くのも
勉強になると思うけどね。もし、ご自分のお子さんだけ今まで一度も
時間オーバーして教えてもらったことが無いなら、言ってもいいけど、
時間がきっちりじゃないとダメな人はやはりヤマハとかカルチャー教室
のほうが、きっちり時間で切られるからいいんじゃないかな。

302 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 02:48:40 ID:pp2+VmHO
>他の子のレッスンを聴くのも
勉強になると思うけどね。

禿同 
俺、生徒だけど前の人のレッスンを聞くのも
勉強になると気づいてからは、いつも自分のレッスンが始まる
15分くらい前には入室しているようにしているw

303 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 03:01:43 ID:m8SyE9z5
>>299
教えることでお金を貰ってる身からすると・・・
こちらも商売ですから、ここですべてを教える・・のような無料で
教えるようなボランティアをするつもりはないですねwww
ただ習う上でのアドヴァイス的なことはいくらでも教えてあげたいと思います。

技術的なことは口だけでは教えてあげられないし、生徒にも寄りけりだし、
上手くなりたかったらレッスンにいらっしゃい♪が本音です(笑)

304 :289:2007/03/26(月) 05:04:46 ID:t+j7fsnx
時間かなりすぎてるのに、その親子が終わっても身支度や無駄話など
なかなか教室を出ないのにも不満がたまってるのかも。
やっと終わったと思ったのに、まだ始まらないのか・・・と。

なるほど、他の人のレッスンを聴くのも勉強になると考え
自分のためって思うと、待ってるのも苦がなくなりそうです。
ストレスがようやくなくなりそう。
皆様レスありがとうございました。



305 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 06:31:26 ID:ZC3oYKyi
>>303
あくまでここは2chですからねー。
貴方の言うとおりだと思います。
あ、ちなみに私は生徒側ね。

常識のない講師が多いって言う割りに>>296みたいな生徒側にも図々しい事書くやついるんですね。

そもそもここは質問スレじゃないですよ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1168174142/l50
こちらへどうぞ。

306 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 06:45:47 ID:ZC3oYKyi
あ、書き込んでから気づいた。

>>296は釣りかwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwww釣られたwwwwwwwwwwwwwww

307 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 06:49:42 ID:+H4ryckB
>>306
釣りなんかじゃありませんが?
真面目に書きましたけど?

308 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 10:35:40 ID:pp2+VmHO
まあまあ・・・。

309 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 15:11:49 ID:V4chfrou
横からすみません。
生徒に新しい楽譜選んで、
いざ始めてみたら失敗だったかな…って時、
みなさまはテキストすぐにチェンジしますか?
買い替えさせるのも申し訳ないし…
我慢して1冊やる時間ももったいないし…

310 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 17:18:47 ID:pp2+VmHO
それって、その生徒にはテキストのレベルが
高すぎたって事だよね?

311 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 18:40:51 ID:goV+k6aL
先生が選んだのなら先生のミス
責任とって楽譜代くらい出すべきかもしれません


まあ今無理でもそのうちできるようになるでしょうし
後回しにするとかでもよいのでは?

ただ、生徒側として露骨にそういわれると
かなりやる気が下がると思うので
完成度低い段階で次に進めてはどうでしょうか?


312 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 19:11:06 ID:V4chfrou
レスありがとうございます。>>309です。
失敗…たとえば「こどもの○○」が弾きやすいかとあげてみたら、
意外に正統派アルバムのほうが弾ける様子、とか
惰性でバーナム3巻あげちゃったけど、
ハノンで指独立させるほうが必要な段階かもとか…
プロとしては恥ずかしい悩みですが、
そういうことってないですか…?
自腹切る痛さも正直ありますが、それ以上に
そのことで生徒や保護者が不思議に思ったり
モチベーション落ちたりしないか?というのが気掛かりで…。
長文スミマセン!

313 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 19:19:09 ID:S8/bZjWl
うちの先生はテキストをコロコロ変えるけど、理由をちゃんと言ってくれるから
買い換えになっても気にならない。後回しにしたり、自習用になったり。
生徒からすると、適したテキストを使ってくれる方が信用できるし、
安心できる。自分が大人生徒だからかもしれないけど、自分でも薄々は
テキストと自分のレベルが合ってないのでは?と思ったりしますよ。
後回しになった時は、いずれ弾ける様になるぞ!と思うし、逆の時は
単純に嬉しいし。先生の言い方によると思いますよ。

生徒が書いてごめんなさい。

314 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 22:13:14 ID:dTSKESa0
うちはテキストではないですが、ワークをやたら嫌がる子にリズムうちやソルフェの本にしたらうまくいったし保護者も喜んでました
理由を言って話し合いで決めれば大丈夫ですよ
理由があるなら大抵の親なら納得するはずです。

315 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 22:42:36 ID:t+j7fsnx
親です。
皆同じというより
その子その子にあった指導をする先生として、評判よくなるのでは?
親や子に、やってみたけど、今はこっちのほうが伸びそうだからと
ちゃんと理由を伝えたらオッケーと思います。
楽譜はまたそのうち使いましょうって。
レッスンで使わなくても、進度あがれば自分で出来るようになるかもしれないし。
子供は合格もらいたくて一生懸命練習していくのに
完成度低いのに○もらえるほうが、おまけの○みたいで不安になります。



316 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 03:00:26 ID:8PxfkSC9
>>309
すぐチェンジすべきです。
その子が後に使う楽譜なら取っておいてもらえば良いと思います。
使わないなら、講師が買い取っても良いと思う。


317 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 07:33:06 ID:78CZBUTN
書き込みがないなら買い取って、別の子で使うときまで持ってればいいし
使用感あるなら、いつの日かに大事にしまっておいてもらう。

318 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 08:11:42 ID:p0t5Koqh
楽譜はレッスン料に比較して安いものだから生徒さんに持っていてもらえばいいと思います。

319 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 13:13:49 ID:MW/sLmiN
>>309です。レスありがとうございます!
やっぱり無駄な練習させるよりチェンジするのが
生徒のためにも一番ですよね!
きちんと説明すれば理解してもらえる、との
みなさまのご意見に励まされました。
楽譜の買い替え問題はテキストの進み具合にもよりますが、
今回悩んでいる子は半分くらいまで進んでしまっているので
私なりにしっかりお話してみます!

320 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 16:53:27 ID:QSa8M4SO
近所のお金にうるさい大人の生徒にイライラしてしまいます。
近所だし多くみてくれみたいな態度で大変。この生徒以外とはうまくいくのですが、難しいですね

321 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 16:55:21 ID:1wdjlb2r
>301
まだ30分レッスンだったら
頻繁に15〜25分待つのは苦痛では?
勉強になると自分で気付く年齢ならいいけど。
>>289
そのせいで、お子さんの集中ややる気が衰えるなら
伝えていいと思います。

気にせず平気な場合は案外親子ともルーズな性格とか。
普通の個人教室なら、生徒さん離れて行くかもしれませんね。

322 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 18:00:34 ID:/Py7LrCm
ここ先生スレなのに、どうして生徒の親がここに書き込むの?
質問スレあるじゃない。

323 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 19:02:32 ID:1wdjlb2r
生徒も親もお断りとは書いてないですから、これは延々ループしますが。
気に入らなければスルーしたら良いのですよ。

324 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 19:53:41 ID:78CZBUTN
>320
全部の生徒さんと上手くいく場合のほうがめずらしいかと。
上手く流す方法を身につけたほうがいいです。


325 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 20:17:30 ID:BoBdP6tF
まさに自分も今そんな感じ。
そうよね。全部と上手くいくなんて難しい。

326 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 22:29:45 ID:QSa8M4SO
確かに全部とうまくいくは難しいですねレスありがとうございます。
本当にその生徒は図々しいから嫌気かさしてしまって。
その先入観をとり払わなければ。

327 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 23:37:48 ID:BoBdP6tF
親はヤメテやった!
と思っているだろうが、内心ヤメテくれてヨカッタ。と思ったトラブルメーカーもいる。

人の口は確かに怖いけど、トラブルメーカーは案外、どこでもそうだったりして、まわりもその人の話、半分割引いて聞いてるのか、連鎖的に生徒がヤメルことは、今までないなあ・・・。


328 :とおん:2007/03/28(水) 01:33:25 ID:aXDVAdog
話がとんでごめんなさい。小1 困った子。こちらのペースには乗らない
自分で好きなの1曲弾くと繰り返しはいや、こちらの注意は聞きたくない、でも
レッスンにはくる。どうしたものか、、、



329 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 01:46:10 ID:L0f0LhTB
ある意味天才肌じゃない?
天才肌の人には問題児が多い


330 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 02:02:03 ID:Rysv+v9w
>>328
マイペースな子は、そんなものと思って、大らかに構えては?
何とかしようと思うとストレス溜まる。
成長するまで、待っては?


331 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 02:43:16 ID:4Vb3ZpW/
練習しない
素質が感じられない
でも6年生まではやる
と言ってる10歳の生徒
まだバイエル
YAMAHAあがり
進歩なし
どうしたら良いか苦悩中
練習は全くしない
1回弾けば練習したと言い泣く‥‥‥
ご両親も進歩しなくても楽しければよいと
私には辛い
愚痴でした


332 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 02:48:29 ID:yHw5FD42
>>331
リアルですね・・・自分も泣けてきた。
とくにY○M○H○上がりは本当に滅茶苦茶弾きますよね・・・(T-T)
近所にY○M○H○があって・・・時々そこから生徒が移ってくるんですが、
なぜ移ってくるかきくと、親が「なんかおかしい・・」っていいますね。
で演奏聴かせてもらうと・・・自分勝手に弾いてるだけ・・・
Y○M○H○ではクラシックは教えちゃだめだと本当に思います。
得意のアレンジ系だけやってて!って感じですよね・・・

333 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 06:05:39 ID:RHx6C2xE
322
閉鎖的〜



334 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 08:36:57 ID:C2IGMz6n
仕事前に書き込みます!
近所にY○M○H○があり、生徒もそこからうつってきた子が多いです。
上手くいえないけどその滅茶苦茶って感じがなんとなく分かります。どうして?
大手の経験がないので・・・。すごく困らせられる生徒がいます。331さんに似た状況です。

335 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 08:42:59 ID:iscM1ryy
>>331
まるで10年前の俺だな。そんな彼もピアノを辞めてから
ちゃんとピアノに取り組んでおけばよかった。って日々
くるんだろうな〜

336 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 08:54:51 ID:RJmWGztb
本当にヤ●ハは知名度あるから生徒最初は取られるが結局ヤ●ハ辞めてみんな個人にくるね。しかしクセを直すのが大変。あとヤ●ハと比べてレッスン時間短いという馬鹿親。

337 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 08:56:19 ID:m38XtrA/
>>332
どう、滅茶苦茶なのでしょうか?
実は、ヤマハを検討している親なのですが
幼児科まではヤマハ、その後は個人の先生にピアノをお願いしたいと
思っています(グループは続けたければやればよいかと)
上の子ども2人は3歳から個人のピアノだったのですが、どうも早生まれの
3番目故か甘えが多く、個人の先生に幼稚園年代でもお願い出来る感じがしないので
親と一緒にグループで・・・と思っていたのですが。
進度やレベル的に上の子達よりも劣る部分は出て来るだろうという予感は
あるのですが、深刻なものになるでしょうか?


338 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 09:49:17 ID:C2IGMz6n
ドレミファソラファミレド〜♪は全国の親を惑わす魔法の音楽ですからw
って、そろそろ仕事行きまー。

339 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 10:43:48 ID:66h0NcPk
ここ読むと、個人よりは総合的にヤ○ハのほうがマシな気がする。

340 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 10:51:09 ID:RJmWGztb
ドレミファソラファミレドはかなり魔法だね。うちの生徒歌いたがるし。笑
個人もヤマハもメリットデメリットがあるから比べようはないが、ヤマハの内部を知ると嫌な会社だなと幻滅してしまった。


341 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:03:13 ID:BT1AoSJw
どこだって内部を知ってしまったらイヤになるわ。

342 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:16:41 ID:RJmWGztb
確かにそうだがヤマハでならってたことあるから、かなり幻滅した。

343 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:17:25 ID:yFTPER+N
>>337
ヤマハのグループレッスンの幼児科、またはリトミックのグループレッスンを
受けてから小学校に入学した時点で個人の先生に変わるのが
いいのではないかと思います。
幼稚園の間はリトミックやるといいですよ。
ピアノは小学校入学してからで充分です。
早く始めても結局は回り道するだけですから。
ピアノ始めるのは6歳が適齢期だと思います。

344 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:38:02 ID:IKP8lRX5
6歳でピアノをはじめるのは欧米では一般的です。日本とは違って
欧米の子供たちは小さいときは指が回りませんが、10歳から15歳くらいで
すごく伸びます。

345 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:41:14 ID:e2deArc5
7歳でパガニーニのVnコンチェルトを舞台で弾いた五嶋龍くんは一体・・

346 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:45:46 ID:RaK3Y1o3
ピアノを習ってる高校生ですが
今まで先生の指を見て覚えて弾いていたので、楽譜を読むのが遅く
初見演奏がとても苦手です
やはり楽譜はたくさん読んだ方がいいのでしょうか?

347 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 11:59:52 ID:j2pYFFG6
>>345
バイオリンは幼少から上手くなる子が多いね、分数楽器のお陰だと思うけど。
ピアノも狭幅鍵盤のピアノを考えて推奨した人もいたのだけどとうとう一般化しなかった、
なにせ大きすぎるし買い替えも大変なせいかなあ。

348 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 12:05:24 ID:e2deArc5
鍵盤の幅が狭くてタッチも超軽いピアノがあったら、6歳で革命弾く子も出るかも。


349 :セックスレス:2007/03/28(水) 12:16:38 ID:7iaaZf4a
すいません、個人の先生方に質問ですが大人の人のレッスンの場合、二週間に一回とかってレッスンしてる方とかいますか?(・ω・)/

350 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 12:22:23 ID:j2pYFFG6
>>349
個人の先生なんて自分の考えひとつでどうにでも決められるから。
うちは月一の生徒がいたよ、40代男性だったけど、2年くらいやったかな。

351 :セックスレス:2007/03/28(水) 12:57:19 ID:7iaaZf4a
そうですかあ…わかりますた(・ω・)/
ありがとうございますm(u_u)m

352 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 13:58:28 ID:kajKCNGl
ヤマハをやめて体験レッスン希望の電話がきたーーーーーーーー
皆さん体験レッスンしていますか?

353 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 14:13:15 ID:fXFraa++
>>352
体験レッスンやってます。

354 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 14:14:45 ID:L0f0LhTB
全くピアノの経験がなくて18からピアノを
始めた人と、子供のころピアノを経験してて
18からピアノを始めた人の場合では、後者のほうが
多少上達は早いですよね?

355 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 14:26:46 ID:fXFraa++
>>337
うーん・・・営業妨害になっちゃうかなー・・・
あそこはまず社長が音楽大学否定派なんですね。
「音楽は自由に楽しくやらなきゃだめ」みたいな感じです。
それは大切なんですが・・・あそこは指使いや手の形なんかも
ほとんど直してくれないみたいで、自由にやらせてるみたいです。
その子の個性を伸ばす・・・という意味を間違えて実戦してますね。
クラシックではやはり基本が大切なので、指使い、手の形など
最初にきっちりやらないと、あとは癖だらけでどうにも弾けなくなって
しまうことが多いんです。
遊びでやるにしても、あまりに自由すぎてすぐ弾けなくなって・・・
それで他に移ってくると・・いうのが多いようです。
最初のグループレッスンもほどほどにして個人レッスンからは・・・
しっかり上手になりたい、将来音楽方面も考えてる・・のでしたら
お勧めできないですね。
実際・・・音大時代にあそこから来たって人きいたことありません。
実際、卒業頃にあそこから講師募集説明会で学校へきた指導員が、
「うちの音楽教室出身のかたはいらっしゃいますか?」ときいたら
一人もいませんでした。
クラシックを習わせたいのでしたらお勧めはできないです。
ポピュラーを目指すのなら良いとおもいますが・・・まず基礎の
クラシックをやってからでも遅くはありません。
ポピュラーからクラシックへの移行は難しいと思っていてください。
たまにあそこでもまともにクラシックを教えてくれているような人も
いるようですが、それはたまたま生徒が癖のない子だっただけかも。
なによりあそこの信念がクラシックには向いていません。
クラシックは再現音楽ですから、正確に過去の歴史を再現できるよう
きちんと基礎力が欲しいです。

356 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 14:36:33 ID:fXFraa++
あとピアノを始める年齢ですが・・・
専門を目指したいのでしたら、やはり幼稚園頃からが理想です。
今時だと天才でもない限り、小学校からプロを目指すのは無理だと思っていて欲しいです。
音楽的素養を身に付けるには早ければ早いほど良いです。
手が小さくてぜんぜんピアノは無理って気がしたら、先生に相談などして
リトミックから始めるのも良いと思います。
でも小学生上がる前にはピアノを始めたいですね。
プロを目指さないのなら小学生からでも大丈夫ですが・・・
あとで欲が出てプロに・・・って思った時には時すでに遅しです。

357 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 14:37:58 ID:fXFraa++
桐○学園大学の教授は、「やっぱり3歳くらいからは始めてないと
今時はプロにはなれない」って話していました。

358 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 14:51:33 ID:hcN6T/kI
>>354
それはそうでしょう。
ただ変な癖あったり苦手意識が残っている経験者と、やる気120%のビギナーでは結果は後者のほうが上達は早いと感じます。

359 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 15:05:52 ID:fXFraa++
>>358
難しいところですね・・・
癖があっても指を動かしていた人のほうが有利かも。
もちろん、今度始める場合は癖を認識してしっかり頭で考えて練習が出来る人ですけど。
あとは器用か不器用かでぜんぜん比べられないかもしれません。
でも経験者はやっぱり指がほぐれるのが早いですね。

360 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 15:10:50 ID:iscM1ryy
>>359
すいません。癖を矯正とかよく聞きますけど
癖って具体的にどういう癖のこと言ってるんですか?



361 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 15:14:06 ID:RJmWGztb
うちも体験レッスンしています。
皆さんに質問なんですが講師二年目だと生徒何人位の先生が多いんですか?

362 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 15:15:02 ID:j2pYFFG6
>>357
誰が?? ピアノ弾くのを3歳から勧める教授はいないと思うけどなあ。
>354
子どもの頃なぜ辞めたのか?嫌になって辞めたような人だったら
一生懸命やる初心者の方が早く上手くなる。
幼児教育科でピアノを教えてたことがあるのだけど、上達速度に経験はあまり関係ないと感じてたよ。

363 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 15:57:45 ID:fXFraa++
>>360
手の形の癖とか、指使いを守れないと言うのも癖になります。
習い始めから、当たり前と思うほどしっかり守れるようになるために
きっちり習うと後が楽です。
手の形は親指が反ってしまうとか、最初のうちは手がボールを
つかんでいるような形で弾けているかなどですね。
でも形は先生が常に気をつけてあげないとわからないと思います。
>>361
週に何回教えていますか?
>>362
子供の頃に嫌になっても大人になってまた習いたいって気持ちが
強ければ上達早いみたいです。
問題は小さいときに弾いていた人は手が、ピアノ向きの構造に成長するってところですね。
目に余る癖があったらわからないですけど、少々の癖は頭で考えられるようになれば
抜けます。
結局小さいときに始めなければいけない理由の一つに、ピアノに適した
構造の手を作り出すところにありますから。
でも器用な人だったら昔やってた不器用な人より上達は早いけれど・・・
音楽的素養が無いのが致命傷ですね。
まぁプロ目指すわけではないし、趣味でやるなら何にも問題はないですけど。
いやいやでも昔やってた子は、知らずに音楽的素養が身についてることが
多いです。
音符が読めるとか、音の違いが判るとか・・・
器用でも大人から始めた人は限界も早く来る場合があります。
でも音質は別としてショパンの簡単な曲あたりまでは弾けるようになりますから、
結局最後は努力ですよね。

364 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 16:02:34 ID:fXFraa++
>>362
いえいえ、プロになるんだったら3歳からってのが常識です。
しかも一人が話してるわけではないですからね。
小学生からではかなり出遅れるって言ってます。
もちろんプロを目指す場合ですよ。
そうでないのでしたら、小学生からでも問題はないです。
プロで生きていくには18歳位で日本音楽コンクールに優勝しないと
今はやっていけないってことで、そのためには小学生からでは遅いって
話です。
うちの子はプロは考えてないからってことなら小学生で十分ですね。
でもあとで目指したくなったときには遅いって話・・・でした。

365 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 16:17:07 ID:j2pYFFG6
>>364
「プロ」とは何だろう?
演奏会だけで食べていける稀有な人達? 
そんな例外的な人はたとえ5歳から始めてもプロになってると思うけどなあ。

3歳から音楽を始めるのはとても良いことだけど
ピアノを始めるのは5歳前後でも充分だと思うよ。
第一桐朋学園の音楽教室でも4歳からで、実技必修は5歳からじゃなかったっけ?
以前の事だから、今は違うかもしれないけど。

366 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 16:25:02 ID:iscM1ryy
>>357
知り合いに桐朋出た人がいるけど骨が出来上がってない段階で
ピアノを弾かせるのもよくないとか言ってましたが実際
どうなんでしょうね。
>>363
>>360ですちなみに僕は卵を握るような形を意識してと
教えられた記憶があります。丁寧な返事ありがとうご
ざいました。


367 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 16:50:46 ID:QH5LbYrp
3歳児ランド、幼児科を経て6歳から個人の先生に移りましたが
来年音大受験します
確かに手の形を矯正するのは大変でしたが
耳が育ったし、音楽の楽しさを知ることができたのは良かったと思います

ヤ○ハの先生ってエレクトーン出身の先生が多そうですね
だから指先伸びていても全然平気なのかも…
手の形さえちゃんと指導してくれれば、幼児期ヤ○ハで過ごすのは悪くないと思いますね

368 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 17:06:00 ID:Wx2fbFdh
中村紘子も3,4歳のときから1日3〜4時間練習してた。
プロのピアニストって言ってもピンからキリまでだから一概に言えないね。
全く無名で地元のコーラスグループの伴奏なんかやってる人も「プロピアニスト」だし。

でも・・マキシム(だっけ?)は9歳くらいで始めたんじゃなかった??

369 :337です:2007/03/28(水) 17:07:20 ID:2pvihjEe
みなさん。ありがとうございます。
本当は、姉達と同様に個人の先生に3歳からリトミック、ソルフェージュを
含めてご指導頂き、5歳6歳頃から鍵盤の前が理想なのですが、引っ越してしまい
その先生と離れてしまった事と新しい先生はリトミック等はやらないで、5歳
ごろから教えて下さる先生なので,どうしようかと思案していました。
また、本人の成長度合いも遅く、5歳になってもピアノを習うということが
出来るか?という不安もあり、それならば親も一緒の幼児科も考えようかと
思った次第です。
ただ、その手の癖が、付くのはやはり避けたいですね。
できれば、リトミックだけの教室があると良いのですが、田舎故にヤ○ハ
幼児科しかないのです。
あとは、新たにお願い出来そうな個人の先生を捜すかですね。
大変参考になりました。ありがとうございました。



370 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 21:13:28 ID:zckZXUrq
指の形の癖とおっしゃいますけど
手の形が違う以上
ぴったりの形が違うわけで
教科書的に
たまごをにぎるような形などとなっていますが
ほとんど平らのようなピアニストも居ますし・・・
日本のピアノの先生は古い考えにとらわれすぎてるって
どこかでも話題になってましたけど・・・

実際手の形について
どのように指導なさってるのですか?

371 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 21:59:07 ID:j2pYFFG6
アマコーラスの伴奏やってる人を「プロピアニスト」なんて呼ばないと思う。
「ピアノの先生に伴奏やってもらってます」って感じかなあ。

372 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 23:44:13 ID:Wbotwnfo
>>366
三歳から鍵盤を習ってたけど、自分の先生も同じ様な理由で
最初の二年間は電子オルガンを弾いてピアノは五歳になってからだったよ。
昔に比べて今の子は発育も良くなってるだろうし、自分の頃とは違うのかもなぁ。

三歳からってのは耳を養うっていう意味では?
音感じゃなくて、色んな音を耳に触れさせなさい…と。
多彩な音を出す人が演奏中に自分の音をよく聴く力を持ってる様に、
そういうのを求めているんだろうと解釈したけど。

373 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 01:46:35 ID:frwx3BoY
その子に合った年齢で習うのが良いと思います。
3歳で習って早くは無い子も居れば、5歳でもまだ早いと思われる子もいます。
ヤマハでも良い先生もいるでしょうし、個人でも最悪の先生も居ると思われ。

374 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 02:29:06 ID:OAxJGbwO
最初から指を伸ばして教わってら指先の関節鍛えられませんよ。
古典を引く場合はいまでも基本のドイツ風に指を立てて弾くのが普通。

指を伸ばして弾くのはニュアンスを求める場合で、速く弾くには
基本的に指は立てます。
ショパンだってドビュッシーだって指立てて弾くところ、
伸ばして弾くところ両方あります。
フランスだって古くは指を立てて弾いてたんです。
印象派になってニュアンス重視で指を伸ばしだしたんです。
ショパンも指は伸ばして弾いたりしてましたけど。

今どきはドイツ物、フランス物、ロシア物などいろんなテクニックがあるので
その曲によって弾き方を変えるのが良いです。
ホロヴィッツが指を伸ばして何でも弾けたのは、あれは彼のために調整した
ピアノがあって可能だったわけで、普通のピアノでは全部伸ばして弾くのは
無理だったそうです。
まずは指先の関節をしっかり作り上げてから、そのあと指伸ばして弾くなど
覚えたほうがいいです。
ソナチネなんか指寝せて弾いてたらむしろ古典らしさが出ませんよ。
2楽章のような曲は場合によって寝せて弾いてもよいところはあると思います。
けど、ロマン派とは根本的に違いますけどね。

375 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 02:47:34 ID:OAxJGbwO
>>365
音大の名前などはなるべく伏せましょう。
ググられたらひっかかってしまいます。
「プロ」とは文字通りプロでピアニストってことです。
2ちゃんねるだからレヴェル低くても良いとは思っていませんし。

そんな例外的な人なんてそんなにいるものでは無いです。
コンクールまでにはある程度の曲数を弾きこなさなければいけません。
その意味でも早くないと間に合わないことがあります。
しかも才能がある無いなんて始めてみなければ判りません。
最初はその気がなくても、もしあとで先生に「もっと早くやってれば
間に合ったのに・・・」なんていわれたらどう思いますか?
今はコンクール入賞者がだんだん若年層になってきています。
だから早く始めないと間に合わないんですね。
最初からがつがつ弾くわけではないですから、物心ついたころには
もうソナチネとか弾いてたくらいにないと、競争から外れてしまいます。
まぁ絶対プロにはならないと・・心変わりも絶対しないんだったら、
間違いなく小学生からで問題はないですけどね。
もし素養があって・・・年齢の遅さで間に合わないとなったら・・・
人生やり直しはききません・・・一生悔いが残りますよ。
上手かったら高校・大学と奨学金ももらえますからね。

ただし遅咲きタイプは3歳からやって着いていけない場合がありますから、
それは習える年齢になって再開すればいいと思います。

>桐朋学園の音楽教室でも4歳からで、実技必修は5歳からじゃなかったっけ?

自分も実技テストが今どうなのかは詳しくはわからないですが、
先ほどの話ですが、3歳では能力が追いつかない場合も多いので、
音教ではその年齢では募集しないでしょう。
そのあたりは個人で探して習うのが普通ですね。
でも入室テストに実技が入ってたら3歳からやってないと当然間に合いませんね。

376 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 02:54:09 ID:OAxJGbwO
>>366
骨が出来上がってからじゃ無いあわないんです。
骨はピアノ向けに作っていかなければいけないんです。

だからハノンなども骨が著しい成長が始まる辺りには始めます。
それまでは手に無理のないように進めていくのが良さそうですね。
○朋じゃなくて、○邦じゃないのかな?
3歳から初めてレッスンについていけるのなら、始めるに越したことは無いです。
でも成長の遅い子はもう少し遅れて始めるしかないでしょうね。
小学生から始めるんだとはっきり遅いって話でした。

誰ってきいてた方いたけど、ネット上には当然書けませんよ。
常識でわかりますよね・・・
あと学校名はどこか伏せて書いた方がいいですよ。

377 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 02:58:24 ID:OAxJGbwO
>>367
手の形だけじゃなく、言われなくても指使いが守れたり
音の読み間違えなんてありえないって考えられるような子に
育てないといけません。
芸大の先生が某音楽雑誌で・・・
「大学生にもなって音を読み間違える生徒がいるが困ったものです」
って嘆いてましたね。

指使いも・・・もちろん意味があってつけているのですから、
先ずは一回それで習って・・・どうしても合わない場合に
自分向けに考えるようにするべきと教わりましたね。

でもそれらは結構丁寧に教えないとなかなか身に付かないものです。

378 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 03:04:32 ID:OAxJGbwO
>>368
天才だったら間に合うってだけですね。
それにしたって本人がもっと早くから始めてたらとか考えてるかもしれません。
なかには例外的に11歳から初めてピアニストになったって話もきいたことありましたが・・・
最近はぜんぜん見かけないですね・・・

早く始めて害になるような子は、もう少し遅れてから習えば良いと思います。
ただ最近は前に書いたとおり、コンクール入賞層が若年化している傾向にあるので、
始める時期も遅いと致命的になるそうです。
天才は別として・・・

379 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 03:09:30 ID:OAxJGbwO
いろいろ書いてしまいましたが・・・
言いたいことは、あとで「もう少し早く始めてたらね・・・」
と言われてから後悔するようなことは、もったいないってところです。

380 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 03:39:29 ID:qc7LnvGZ
自分の子を音楽家に育てあげようとする人がいるのも事実で、
あなたが仰有る事が有益な情報として捉えた人もいるでしょうね。
ただ、いくらそうなりたいと願っても、
その人にはその人が生まれ持った運命があるワケで、
自分の運命は自分で切り開いたと仰有る方もいますが、
結局一つの線だったと気付くのは、人生が終わる頃ではないでしょうか。
その一言で後悔する気持ちも分かりますが、
必ずしも勿体ないわけじゃないと思いますよ。
然るべき過程を経てその人の今があるのですから。

先生の言葉掛けって、本当に紙一重だなぁと染々。


381 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 04:35:27 ID:OAxJGbwO
>>380
人生終わる頃じゃなくてもね・・・
習ってる先生に「もっと早く習ってたらね」って言われた時点で
普通後悔しますよ。 その先生だってもったいなかったねって
意味でおっしゃるわけだから。

生徒に害が無いって分かれば早ければ早いほど良いんですね。
あとはそれに金銭的なことや事情など周りがついてこれればって
所ですね。

例えば・・・小学生位から始めて、素質があってどんどん上手くなるけど
その先生に「もうちょっと早ければプロ目指せたんですけどね」なんて言われたら
親心として、プロを目指す目指さないは別として残念がられてることに
残念と思うし、もっと上も目指せる効能性がこの子にはあったんだと
思ったら・・・どうかなって思いますけどね。
自分だったらプロ目指させないとしても、やっぱりもうちょっと早く始めさせてれば
道ももう一つ増やせたのにとは考えます。

子供は小さいから自分では決められないことなんですね。
だからここは親が決めてやるしか道はないです。
子供がやりたいって言った頃は大体遅かったってのが
よくあります。
子供の将来の可能性は広くしてあげたいというのが
親心ですけど・・・その辺は人それぞれなのかもしれませんね。
運命って努力でかえられるものだと思いますが・・・

とりあえずやらせて先生がやるべきと言えばそれを信じて、
今はまだ無理といえば、そこでじゃあ後でって考えれば
いいだけのことなんですけどね。
お金の問題にしても・・・知り合いの芸大生は公立の音楽高校からが芸大の先生で、
そのままストレートで芸大に受かったんで大学も学費が安く、
「お金がぜんぜんかかんなかった」っていってましたから・・・
早く習えばそんなに才能にめぐまれなかったとしても芸大に入るくらいまでには
持っていってもらうのも可能。 もしくは芸高はいれたらもっと楽。
あまり早くからじゃ子供がかわいそうっていうのは親の勝手な考えです。
習わせて嫌なら、もしくは向いてなかったら辞めさせれば親は責任は果たしてますよね。
たった3年の差で後で大きく響くこともあるってことです。

・・・とりあえずこんな考えです。

382 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 05:11:35 ID:q9lhhfZH
龍くんも小さいときはつらかったみたいだが、今は節さんにものすごく感謝してる。


383 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 05:35:13 ID:qc7LnvGZ
>>381
生徒が可愛くてしょうがないので、
「もう少し早く習ってたらね」
等と口が裂けても言えないのですが、
才能を世に送り出す事が仕事と捉えていらっしゃる様な先生なら、
そう言わざるを得ないのでしょうね。

ただ、あなたが仰有る様に後々その道に進みたいと言うと大変なので、
望む望まないを別として、不足ない状態に持っていってあげるのが、
先生の責任ですね、当たり前ですが。


384 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 05:45:17 ID:OAxJGbwO
>>383
街の教室あたりだったらやっぱり言えないですね。
それで辞められちゃっても困るし。
でも勘違いしているような生徒が言ってあげないと、
生徒が可哀想です。
でも、時々いるんですよ・・・
「ピアノ習ってればプロ目指せられますか?」みたいの・・・意味分かりません。
そのときには先ほどのセリフを言うしか無いですねw

385 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 05:57:07 ID:Wfn77uzO
ほんと、なんかカリカリした人のように感じる。
1日の投稿数規制するべきだと思う・・。

386 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 05:58:09 ID:Wfn77uzO
あ、385は383へのレス。

387 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 06:26:02 ID:TiqwlZ4I
”もう少し早く始めればプロになれたのに”なんて先生に言われて、
ふさぎこんでいけないよ。
もし、その子に決意と才能があるなら、そんな先生とっとと見切りをつけて、
よい先生を探してほしい。

欧米では3歳ピアノ神話はありません。
日本のシステムで成功するにはやっぱり必要なのかもしれないけど。

388 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 07:05:02 ID:+XHzv9nD
>>387 ここの皆さんは日本で成功したいんじゃないかな? 才能あっても遅いと間に合わないって話をしてるみたいだけど
話ずれてるみたいですよ。

389 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 08:28:02 ID:gRZFu2lh
うちの親は給食費も払わない奴だったからピアノを習わせてくれるわけもなく、おとなになってから習い始めたのだけど。2年たってやっとチェルニー30番。やはりおとなになってから習うのはだめなんだな。

390 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 08:52:40 ID:wGBAcOva
別に387の話は、ずれてはいないよ。

391 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 08:53:34 ID:F7bU6SfG
>>389 二年でチェルニー30番まで進むのは 早い方では…

392 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 10:08:20 ID:81gkCPqj
>>387
欧米とは、教育システムも違うしね。
国によってはずいぶん早く帰ってくるから、練習し放題。
日本で小学校から始めてプロになろうとしたら、学校休むしかないね。
3〜4才からはじめてプロになった日本人でも、
小学校は結構さぼったとか、宿題は親が全部やったとか、言う人多数。
ピアノが弾きたいのに、時間がないのが日本の悩み。

393 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 12:26:53 ID:1tp8MhvD
中国とかロシアでは政府の支援で、音楽、チェス、体操なんかの特待生の学校があるよね。
小学生でも一日中ピアノやってられるけど、家族とかの生活かかっているわけだし、
プレッシャーは膨大だよね。

西側の議論としては、そんな教育の中でロボットを生み出すより、
自由なシステムの中からのほうが、本当の芸術が生まれるといいたいのだけれど、
実際はピアノ界はアジア人と東欧人だらけだね。


394 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 13:00:39 ID:SWQIJLOT
だけど、本当の意味での質の良いピアニストは
東欧より西欧出身のほうが多い。

395 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 16:58:23 ID:fXbrdtKu
相談ですが発表会は皆さん生徒さん何人くらいで行っていますか?うちは出たくない人が半数なのでなかなか人数が集まりません

396 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 17:43:14 ID:vWDcct4V
そういうときは、お茶の間コンサートにしてしまう。
楽だよぉ。
と思って自由参加にしたのに、うちはほとんど全員になってしまった。
うまくいかないね。

397 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 17:49:16 ID:fXbrdtKu
レスありがとうございます
ほぼ全員参加はうらやましいです。うちは大手から移動してきた生徒が多くて発表会が嫌いでやめたこが多くて。悩みます

398 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 17:58:23 ID:+B0jZGIn
>>395
私は生徒のまだまだ少ないひよっこ先生ですが、
10人もいれば形になる!と思い決行予定。
2部を連弾にして2曲弾かせるとか。
私は次回の発表会は、2部を自分リサイタルにしてしまおうと思ってます。
トーク入れて、子供たちが弾いたことがあったり憧れたりしそうなプログラムで。
鑑賞する集中力をつけることも
個人的に、発表会の目的として重要な項目の1つだと思うので、
不参加の生徒さんにも観覧だけでもしてもらえたらいいですよね。


399 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 18:18:58 ID:+B0jZGIn
連投相談ですみません。
6〜7歳くらいでピアノ始めたら、
バイエル修了程度(ブルグとか)になるのに何年くらいかかるのが普通ですか?
もちろん個人差はあるとは思うけど。
練習1日30分程度の生徒ですが、
うちの生徒、全体的に進度が遅い気がして悩んできました…

400 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 18:32:04 ID:vWDcct4V
練習練習とうるさく言わないと、小学校卒業までたっぷりかかる。

401 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 20:26:02 ID:edaFDA70
うちは1年生の冬(1歳9ヶ月)から始めて、
今2年生終わりでバイエル90番です。
あとバイエル併用の曲集やってます。
1年と2ヶ月、週一30分習いました。
練習は基本的に毎日で40分〜1時間。
夏までにはバイエル終わるかな?

402 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 21:14:37 ID:edaFDA70
↑すみません、先生スレでしたね。スレチでした…

403 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 21:36:26 ID:neSRNt0j
10人も出ない発表会聴きに行ったことあります
でもみんな上手かったので大満足でした
少数精鋭の教室なのかも知れませんが


404 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 22:27:04 ID:hFOHXM20
西欧ではね、本場だからって言われるけど本場だから厳しくて
才能無ければ先生も相手にしくれないんだよ。
だからピアノが続いたらそれは才能がある人ってだけの話。
日本はその点、才能無くても先生が面倒よくみてくれるから
どんな人もある程度まで弾けるようになるから親切なシステムなんだよね。

405 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 22:32:58 ID:SWQIJLOT
ということは、西欧は独学者が多いという事になるね。

日本では、どんな人でもある程度まで弾けるようになるって
どの程度まで曲の事?

406 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 22:39:50 ID:5PSgxkN4
ピアノの先生方にお伺いしたいことが。。
小1の女の子の先生は、普段はとてもおだやかで優しい方なのですが、
発表会前になると人が変わったように、子供にきつくあたります。
気合をいれるために厳しく指導しますとおっしゃるのですが、
親の立場からみると、発表会前のあせりを生徒にぶつけているようにしかみえません。
「その田舎臭い演奏やめて!」
「すっごい下手で聴いてて気持ち悪い」
を小1や幼稚園生にむかって嫌味たっぷりに言う先生って、この世界では普通なのでしょうか?




407 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 22:43:58 ID:KuBAYk/W
>>405
勘違いでシロート的質問やめれ

408 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 22:47:28 ID:KuBAYk/W
ここは2ちゃんねるなので自分が都合悪くなると叩くスレッドです。

409 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:00:25 ID:neotx9bB
しろうとの人って>>405みたいに、自分が何もいえなくなるとどんなレベルの曲とか言い出すよね。
一流音大いってる人ってとりあえずどんな曲だって弾ける人ばっかりなのにね・・笑える。

410 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:04:03 ID:2F6cPGQw
人前で弾くための曲は桁違いに厳しくなるな。
言ってることに全部!?か!が付くね。
昨日は散々怒られたな・・・

411 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:36:39 ID:SWQIJLOT
>>408
405ですが・・・、あなたは何を言ってるんですか?
いつ私が何を叩いたというのでしょうか?

>>409
はぁ・・・?
あなたも何を言ってるのですか、頭大丈夫ですか?

っていうか、別に1流音大行ってなくても、素人でも
とりあえずどんな曲でも弾けるでしょ?
ただ弾くだけならね。
それにあなたと同程度のレベルの方なら腐るほどいると思われ。
なのに、何勝手に見下してるの?
勘違いも甚だしいw


412 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:40:07 ID:VRRLVMu2
>>411
落ち着け

413 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/29(木) 23:41:17 ID:LO7ntlVa
どうせ>>409は早慶以下だろ。
俺でさえ下手に学歴で人を見下せないのに、お前何様だよ

一 流 音 大 w(失笑

音        大w 

中学受験を勝ち抜いた俺にたてつくんじゃねーよクソ女
          

      フヒッィイヒヒヒ・・・笑える。

414 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/29(木) 23:44:02 ID:LO7ntlVa
やっべw

訂正w早慶未満だったw

415 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/29(木) 23:44:51 ID:LO7ntlVa
訂正wwwwwwwwwwwwwwwwwwww^^^^^^^

どうせ>>409は早慶中位学部未満だろ。 ^^^^^^^^^^


416 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:44:51 ID:teI0fHa3
>>411
専門的な音楽教育を受けたことのない、あるいは、教授されたことのないβακα.


417 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/29(木) 23:47:06 ID:LO7ntlVa
>>416
ようお嬢様

俺が旧財閥に就職したら俺と結婚しようなwwwwwwwwwゲエラw

418 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:48:30 ID:SWQIJLOT
>>416
専門的な音楽教育が、一般学歴に勝ると思っているβακα.

419 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/29(木) 23:49:54 ID:LO7ntlVa
クレイジーだっ!!wwww

420 :マロン ◆JVCfVGdZ96 :2007/03/29(木) 23:53:56 ID:LO7ntlVa
スターーリングラーーーーードの戦いに敗北したああああああッ

421 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 23:59:52 ID:SWQIJLOT
このスレも、もうおしまいですね・・・。

422 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:10:04 ID:fKbwyGxA
>>406
そのきついセリフはその先生がその師匠に言われたセリフでしょうね。
下手な演奏、間の悪い音楽はたしかに聴いているほうは気持ち悪いもので、
その師匠はそのままじゃ心配だから正直に思ったことをわざときつく言ったりします。
それが多分その先生に残ってしまい・・・
またその生徒に昔の自分をだぶらせて、心配になりついやはり同じように
きついことを言ってしまうんでしょう。
生徒の勘違い演奏などはきつく言わないと直らなかったり、直してこなかったり
するので、その子が堪えるようにわざと言ったり心配で言ったりしちゃうのですが・・・
それはある程度大きい子には有効ですが、小さな子にはトラウマになって残るだけでしょうね。
たまにもにすごい精神力の強い子なんかもいて耐えられる子もいるかもしれないですけど、
やはり1年生くらいからそれだときついかもしれませんね。
でもそのくらい厳しい方が告ぎ怒られたくないから練習するようになるから
上手くはなるでしょうね。
でも耐えられないんだったら先生替えてもらうのも手です。

普段優しいのは無理して笑顔作ってますよ。 特にそういうきついことを言えるタイプは・・・
厳しいと今時はどんどん生徒辞めちゃいますから。
でもそれだけきつく言うのはたぶん、生徒のためっては思っているはず。
それに耐えられる精神力があったら上手くはなりそうですね。
でも嫌になって辞めちゃいそうだったり、嫌いになりそうだったら
先生を替えてもいいんじゃないでしょうか?

423 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:11:44 ID:fKbwyGxA
>>418
専門的な音楽教育と一般学歴比べるのは意味なし。
住む世界が違うんだから(笑)

424 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:11:59 ID:cUpggyDg
407、408あたりが一番βακαですなww 




425 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:13:38 ID:fKbwyGxA
>>421
終わってもいいんじゃないですか?
正論言うとむやみに因縁つけそうな雰囲気になってますから。
2ちゃんねるらしい楽しさ?はあるんでしょうけどね・・・

426 :マロン ◆RGMHun8FJo :2007/03/30(金) 00:15:02 ID:8r0Cdc60
>>423

知ってますよ^^

だって音大なんて一般的に見たら、その世界以外では、学歴に入りませんし^^

427 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:18:27 ID:Z718ZU/I
>>406
>発表会前のあせりを生徒にぶつけているようにしかみえません。

その見解で正しいと思います(笑)^^

428 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:34:33 ID:Rbu9BJil
言葉の暴力・虐待といわれるご時勢ですから
お子さんの心に傷が残る前に判断するのも親の役目だと。
まぁ、でも、愛情がある厳しさか、ヒスかは普段の雰囲気で判断できると思う。
ピアノ講師に限らず、表情作ってる人は、普段からオーラが出てるよ。
普段おだやかがにせものじゃないのなら
燃えちゃうタイプなのかもしれませんね。




429 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:34:48 ID:Ns4f/gtv
発表会なんて余計なお世話。自分で好きで習ってるのになんで発表会に出る必要があるか。
あんなモン出たい人だけ出ればいい。出るのが当然みたいな雰囲気はおかしいw

430 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:47:49 ID:AkMpirSO
そういう場合は、最初から発表会のない教室を選択されるのがいいでしょうね。

431 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:56:49 ID:1R1xYiti
>>426 そうゆうひねたいいかたが精神的にバカw
ここは上祐みたいのばっかだな。

432 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:59:21 ID:1R1xYiti
>>429 発表会は舞台慣れするためもあるんだろーが
もともと人前で弾いてなんぼの世界だろ?
弾けないからってひねくれたこと言ってんなよ。

433 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 00:59:36 ID:gbrQc6y5
>音大なんて一般的に見たら、その世界以外では、学歴に入りませんし^^

って正しいぞ。

434 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:00:35 ID:gbrQc6y5
>弾けないからってひねくれたこと言ってんなよ。

そーゆーのこそ「ひねたいいかた」だろWwwwww

435 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:10:42 ID:pnJ6qSV6
>>429

大人の生徒さんで発表会に出たくないのはいいと思いますが、
子供の生徒さんは出るべきだと思います。ピアノはパーフォーミング・アート
ですから、人前で演奏をしなければピアノ学習の大切な部分が習得できません。
将来人前でスピーチしたり、スポーツだって観衆の前でここぞという時シュートをきめたり、
プレッシャーの下のパフォーマンスの経験は必ず生かせます。

これは小さいときから始めるのが鍵ですね。

436 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:14:28 ID:readtUZ2
>>431
あーいえば上祐 でしょ、上手い!

437 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:17:03 ID:readtUZ2
一般学歴でサラリーマンなってリストラされればただの人♪

438 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:32:23 ID:VCSamn9J
はいはい、音大出にもアホ居るし、一般大にもアホが居るという見本を自ら示してくれる方々、そろそろお開きにしましょう。


439 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:46:53 ID:BvOnh+xD
>>411 まあ専門の人に”どの程度まで曲の事?”って聞かないな。
弾けるのは当たり前だから、どの位のレベルで弾くのかが気になるんだけどね・・・
初心者まるだししておいてで”あなた程度”かー
聴いてもないのに勝手にレベル決めてる人はなにか間違ってませんかね?

素人でもなんでも弾けるか〜・・・日本はやっぱりだいぶ上手くなったんだね(笑)
こんどプロコのソナタNo.7あたり聴かせてほしいなぁ。素人でも弾けるんだよね。

440 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 01:50:37 ID:wJ+wLiHS
あなたは、ラ・カンパネラ弾ける?

441 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 02:13:39 ID:zsaToe/r
テクニックはそもそも、描きたい音楽を描くためにあるのでは?
単に指が回ることが優先されるなら、1曲をいかに短時間で弾けるか。とか、難易度の高い箇所をミスなしで弾くとか、スポーツになってしまう。

442 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 03:16:02 ID:Tqe911W4
>>441
指を自在に操れないと、描きたい音楽も描けないと思うよ。
だから練習最中にはスポーツ状態も仕方ない。

443 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 04:37:31 ID:0MGLjL1t
>>440 またなんでも弾けない人が曲名出してレベル聞こうとしてるw
ここの人って劣等感持つ人の集まり? どこかでは花火が盛り上がってたし
よっぽど弾けなかったのが悔しかったんだろうねーw

444 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 05:55:49 ID:9ruqscv6
ここは質問で釣って答えた人を吊り上げ叩くスレッドdeath!!!

445 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 08:54:58 ID:zsaToe/r
442
それは否定しない。

446 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 09:03:32 ID:xoRMs8+V
>>443 私は440で初めて登場した人。勝手に誰かと勘違いしてるね(大笑)
>>439は書き方からして専門だよな。だったら何でも弾けるんだろ。
あまりに偉そうな書き方で可笑しかったんで、それを聞いただけ。
私はピアノと何の関係もない通りすがり。
>>443こそ自分が都合悪くなって逆切れしてる(笑)!
私の単純な質問に「よっぽど弾けなかったのが悔しかったんだろうねーw」
と書く人は・・かなり歪んだ心の持ち主ですねぇ・・。ほんとにここは、
必死なバカどもの集まりといった感じw

それで >>439はラ・カンパネラ弾けるのかな?逃げるのかな?

痛い質問にはスルーしかないか。納得・・

447 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 10:41:24 ID:522ZI2Ch
大学とか、ピアノテクレベルとか、子供はこだわるねぇ。
春休みなんだねぇ…

448 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 10:42:29 ID:n8uz6yYM
っていうか>>439は100%脳内

449 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 10:48:40 ID:xoRMs8+V
そか。443も春休み中学生か?マジレスすることなかったわ。。

450 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 10:57:54 ID:EHDJgTDo
普通の問いに、こだわるだの素人だの、何だのってヘンですよ。何を過敏になってるのかな。

HPに自分の演奏のダウンロード載せてるような講師は、ここにはあまりいなそうですね。(哀。
私が習ってる先生は、ピアニスト兼講師で、カンパネラ弾けますよ〜。
趣味程度でも、習うならピアニストもされてる先生がいいと思います。

451 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 11:01:25 ID:j7KJ+T5W
なんでカンパネラカンパネラカンパネラなの?変なの。

452 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 11:07:44 ID:27WvTz8p
〜〜弾けますか? って別に普通の質問だよね。

453 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 11:21:13 ID:dA73PTC4
前のほうでも、何でもない質問にわざわざひねた返し方することないのにね。
放っとくか無視すればいいのにムキになって「しろうとが・・」「子供が」云々。すっごい不自然w。
自信がないことの証明しちゃってるように見える。おもしろい w w w w

454 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 11:22:12 ID:1orjGQSs
普通に音楽系でプロと言えばメジャーなコンクールで本選以上(3位以内)。
先生は教室で教えている人。(昔は弾けたでいい)

455 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 12:49:49 ID:jJyfcyb4
> 先生は教室で教えている人。(昔は弾けたでいい)

だから難しい曲を弾ける講師などいない。
ピアノと無関係なアルバイトしてる講師なんて論外。その分自分の練習に当てるべき。


456 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:06:41 ID:37lt8j0k
なんか最近感じ悪い書き込みばっかりですね…
久しぶりにきたけど、
なんか残念です

457 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:10:36 ID:n8uz6yYM
その程度のピアノ教師が数多くいるって事です。

演奏レベルにしても、人間的にしてもね。

458 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:15:27 ID:37lt8j0k
そうですね…

ピアノ講師と生徒さんとココも色々いらっしゃるみたいだけど、

前はもうちょっとキチンとしたレスがついてたのにな

459 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:32:04 ID:J/OAKOKC
いつも家にいる講師がイライラをぶつける。ここでなりふり構わず発散。そういうスレでしょう。
傍らで見ていると、痛々しい。

460 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:35:10 ID:an5Xcfla
本音としては、ここはピアノの先生スレだからそれ以外の人の書き込みは遠慮して欲しい。
この板の他のスレや育児板・既女板でいくらでも質問に答えてくれる先生っているからね。
ただ、ここにいる先生って大先生じゃなくて練習しない生徒や理解のない保護者に日々真面目に取り組んでる先生が多いから
真摯な質問にはついつい答えちゃうんだよね。
釣りや嫌がらせのレスなんかさくさくスルーして先生同士のまったりしたスレになったらいいなと思ってる。


461 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:36:55 ID:Tqe911W4
>>454
まさか、メジャーなコンクールにマイコンとか入れてないよね?
プロって日本に何人くらいいるんだろう?

462 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:45:57 ID:37lt8j0k
>>460
さくさくスルーにとっても同感しました

463 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:55:02 ID:vAM084eX
先生へのお礼で商品券を渡そうと思うんですが
もらってうれしいのはどんな商品券ですか?
音楽にちなんで
音楽ギフト券がいいかと思ったんですが、使いにくいですか?

デパート商品券、イオンギフト券、など
どれがいいでしょう?

464 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 13:56:52 ID:f0OmtkjS
>>450

ピアニストもしてる先生は、人間的にもいい人が多そう。
外の世界と関わってるから、バランスが取れているというか。
自宅にばかりいたら、誰でもネチネチっぽくなるって。文章見ても分かる。
子供っぽい講師はほとんどそうでしょう。


465 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 14:21:54 ID:Cfbe99+/
>>463
デパート商品券よりもVISAとかJCBとかの商品券の方が
どこでも使えるから喜ばれると思いますよ。
みどりと花のギフト券ももらったことありますけど。
これもまぁ教室や玄関に飾れる好きな花買えるからいいけど。
音楽ギフトカードは自分はあんまりうれしくないかな。
CDはほとんどネットで買うから
先生が生徒に何かお祝いあげる時は逆に音楽ギフトカードとか図書券とか
いいでしょうけど、先生にはちょっとね。

466 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 14:22:16 ID:zsaToe/r
そういう先生につく人は、音楽やピアノの練習にそれなりの知識や理解がある人だろうから、平穏にレッスンできるだけじゃない?

ピアニカで習うだの、レッスン料値切る人は行かないでしょう?

467 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 19:08:23 ID:HYQGAT6B
>>453
言えてる。情けないですね。

>>450
都会では、そういうハイレベルな先生を見つけやすいけど、地方では
プロフィールに何の受賞暦もない(ヘタすれば留学経験もない)4流5流講師で我慢するしかない。トホホ・・

468 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 20:00:12 ID:JH5fuTxl
>>450
>私が習ってる先生は、ピアニスト兼講師で、カンパネラ弾けますよ〜。
よく何が弾けるからっておおいですが、そうじゃなくてどのレヴェルで
弾けるかが問題です。
基本的にはピアノの先生は弾くこと自体はなんでも弾けないといけないですね。

>趣味程度でも、習うならピアニストもされてる先生がいいと思います。
どの程度のレヴェルの趣味にもよりそうですね。
でもピアニストに習うと・・・ピアニストは基本的に自分が何も困らないで
テクニックを身につけてきてる人がほとんどなので、弾けない人は「なんで
こんなこともできないの?」って思われちゃいます。
趣味の人はピアニストよりもテクニックを克服するのに苦労したタイプの
先生の方が、弾けない気持ちも理由もわかってもらえるのでそういう先生が
良いと思います。
専門に進んでる人でもテクニックが終わってないような生徒はやあhりそういうタイプの
先生に習ったほうが結局上手くなります。
ピアニストに習うのは最低テクニックに不安のないような人で、あくまで
表現や曲の解釈を習うというレヴェルの人からですね。

469 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 20:05:25 ID:JH5fuTxl
>>459
なりふり構わずの人は勘違いしてる素人の人のようです。
よく全部読んでみればわかりますよ。

470 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 20:12:41 ID:JH5fuTxl
>>467
教師として一流なのはプロフィールでも海外留学でもなく、
上手な生徒を多く生み出してることです。
ピアニストだったらプロフィールを参考にして良いと思いますが、
海外留学したから立派は関係ないです。
もしろん一部のとても有名な学校へ留学してるのならそれは
立派な経歴ですけど。
たとえば、モーツァルテウム、ウィーン国立音大、パリコンセルバトワールetc.レヴェルですね。
ここなら世界級の人の集まりですから信頼できると思います。

471 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 20:22:37 ID:JH5fuTxl
素人か専門か見分けるには
素人が専門ぶっても「何々が弾けるから」は素人。
専門だったら「このくらいのレベルで・・・」のような話し方が専門です。
専門はレヴェルはさまざまでも基本的に一応練習すれば何でも弾けると
思ってるからです。
もし弾けない曲があったとして・・・恥ずかしいからそれは絶対隠します(笑)
専門家が気にするのはまず音質です。 速さだけを問題にしてるタイプも怪しいです。

たまにいますが・・・アップライトで話をしてるようなのは問題外だと思ってください(笑)
ピアノの音質はグランドピアノでなければ出し切れません。

472 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:22:35 ID:BNkC6KU3
なにこのひとりよがりの長文4連投

473 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:24:36 ID:vFWeUmJ7
>>472 こういう人がいるから・・・

474 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:26:37 ID:59XJFUJa
>>473
禿同!

475 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:36:46 ID:crc4LSFZ
>>472 放っておこうよそういうの!

476 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:42:14 ID:UOG2anQX
>>472
うざー

477 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:45:11 ID:H0hXwOJV
>>472
皆が思っていることだから、一々文字にするのは
おとなげないですよ。
荒れるもとですから。

478 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:51:24 ID:Tqe911W4
ID:JH5fuTxlって
>355から長文連投してるID:fXFraa++と同じ人かな?

479 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:56:23 ID:WKA/jb1I
大体ピアニストが初心者は相手にしてくれないよ。 もうちょっと弾けるようになってから来てねっていわれるのがオチです。
大金積めば別でしょうけど。

480 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 21:58:09 ID:WKA/jb1I
>>478 ID晒してるけどその人にうらみでもあるの?(笑)

481 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 22:01:43 ID:ouI1oO6k
皆さんに相談があります。レッスンは夕方が多いと思うんですが、レッスンは詰めて時間いれてますか?私は3日しか音楽教室の時間とれないので結構つまってて、うまく時間がつかえてません。何時間に一回くらい休憩などとっていますか?アドバイスお願いします

482 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 23:35:28 ID:xG+uNaTr
>>481
大体学校が終わって子供が帰宅する時間くらいからレッスンが多いですね。
その前に大人がきたりの日もあります。

音楽教室で室長さんが生徒をあてがうので、自分では決められないのが辛いとこですね。
なので生徒が辞めたりして空いた時間が休憩って感じでやってます。
疲れていなかったら練習に当ててます。
でもそこにまた生徒が入ったり・・・結局ぶっ通しですね。

483 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 23:39:52 ID:ong1zxEZ
>>481
自分は最高で2時間以上はやらないようにしています。
ただ、振替で入れたりして3時間連続になったりすることはありますが。
30分でも休憩時間を入れるとお茶を飲んだり甘いものをちょっと食べたりして
疲れをとったり、リラックスできたりしてリフレッシュして次のレッスンが
できるので。あんまりぶっとおしで次々に生徒が来ると
最初の生徒はいいけど最後の方や中間の疲れがピークになった頃の生徒に
悪いしね。30分の休憩入れてても前の生徒が長引いたり、次の生徒が早く来たりして
15分くらいしか空かないことも多いけど、それでもトイレ行ったりはできるしね。



484 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 23:41:35 ID:VCSamn9J
>>481
これは、個人の考え方次第ですね。
482さんが実際教えてみて、ここで休憩取りたいと思われた所で取られれば良いのでは?
あとは、レッスン時間て必ず延びたりするので、生徒さんを待たせない為に
調整時間を取っています。

485 :ギコ踏んじゃった:2007/03/30(金) 23:44:44 ID:TkRXnNBp
「即座にグランド買って下さい。話はそれからです。」
って先生いるなぁ。エリート生徒を専門に指導する名の知れた先生
だけど…。プロになるには何よりお金がかかるよな。
普段の先生とは別に、遠くの先生の所へ新幹線で通って、レッスン代も
馬鹿にならなくて。音大行って、留学もして、色々なピアニストに
師事して…ってどれだけ金がかかるんだろう。
演奏家になるためにはでかい家買うくらいの金も必要なんだな

486 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 00:04:06 ID:59XJFUJa
ピアニストを目指すというのは、ある意味バクチだよねw

ましてや、男なんてピアニスト目指す道を選んだら最後、
後になって、「やっぱり自分には無理でした。」
じゃすまないですからね・・・。
男性がこの道を進むのは、大変な覚悟が必要になると思います。

その点、女は趣味の延長で音大に入学している人が多い気がする
やっぱり、結婚するまでなんとかなればいい・・・みたいな感覚が
どこかにあるんではないでしょうかね?

487 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 00:44:46 ID:NNzIErcj
「ID:JH5fuTxlって
 >355から長文連投してるID:fXFraa++と同じ人かな? 」

同感。連投はウザイですね。マナーがない人だと思う。やめて欲しい。


>ID:JH5fuTxl
なりふり構わずの人は勘違いしてるあなたです。

488 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:24:40 ID:OVXEJm/1
>>487
どうせID晒しなんて、言われたこと悔しくて仕返ししてやろうってのばっかりなんだから
みっともないからやめようよ。

489 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:31:23 ID:unzJRt6h
>>469-471は正しいこと言ってるのにね。
>>487は何をそんなに悔しがってるのかな。


490 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:32:34 ID:NNzIErcj
?ID晒しって普通にOKでは。単にその人を指し示す手段だよ。IPじゃあるまいしw
言われたこと悔しくて仕返し は全然違うよ。

491 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:36:16 ID:NNzIErcj
あ、488ね。

>>489
だから、連投がウザイって言ってるの。分からない?よく読んでから書いてね。
何も悔しがってないですよ?
あなたも穿った書き方をしますね。

492 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:43:15 ID:4EmMzJLN
>>485
アップライトとグランドピアノは根本的に機能が違いますからね。
グランドピアノは鍵盤をゆっくりおろすと半分以下からカクって
ひっかかりますよね、あれがあるからグランドピアノは表現力が
出されわけなんで、アップライトはなんの反応もなくストンって落ちるから
表現力が薄いわけで・・・よってグランドピアノでないと音質の勉強ができないから、
専門目指すならまずはグランドピアノにしてくださいってことになる訳です。

>>486
たしかに(笑) 最初すごく上手くてあと伸びないタイプもいますからね・・・
私立だと大学卒業するだけでなんだかんだ1500〜2000万かかっちゃいますからね。
小さいときからのレッスン代やピアノ買ったりとか考えたら・・・
何千万もかけてピアニストなれなかった時のショックは大きいかも・・・
でもそれくらいのレベルへ行けば他にも音楽関係の仕事があると思いますよ。

493 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:47:42 ID:4EmMzJLN
>>489 なんかここんところ読んでると2,3人くらいからんでるみたいですね。
1人自演も考えられそうですけど。

494 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 01:55:33 ID:NNzIErcj
私は487が初めてです。念のため・・。
4連投はさすがに不快に思う人が多いと思います。

495 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 02:09:47 ID:Zl9oFWUd
自分は不快に思うかどうかは連投云々よりもレス内容による。
連投じゃなくても、ID変えて何度も書き込むなんて簡単だし。
468からの連続レスには納得する内容が多かったから不快ではなかった。

496 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 02:38:13 ID:1pQvJQsB
>>487 イタズラ連続投稿だったら悪質で迷惑だけど、一応善意で書いてくれてように見えるけど?
たしか5連続までくらいは許容範囲じゃなかった?
たしかなんだか専用のもの使うと5連続以降は規制がかかるとか?
4連続くらい問題無いんじゃない?

497 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 02:43:31 ID:iqE5SVhJ
度重なる連投は明らかに感じが悪い。以前にもしたでしょ。マナーがない。言ってる内容以前に厚かましい。
気が付かないかな。もしかして年を取るにつれて無頓着になっちゃう?

自分だったら、嫌がられるだろうと思ってそういうことはしない。


498 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 02:49:02 ID:T/usnDdp
グランドはジャックがあるから表現力があるの?

499 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 03:13:24 ID:PW5qWny3
>>497 自分が都合悪いからでしょ?(笑) 有益な内容だったらいくらでも見たいよ。

>>498 >>492に説明あるよ。

500 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 03:18:25 ID:iqE5SVhJ
>自分が都合悪いからでしょ?

違います。何か反対の事を書く人がいると、都合が悪いから、悔しいから、しか書けないのですね。

501 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 03:20:49 ID:T/usnDdp
>>499
ありませんけど?
どこですか?

502 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 03:28:46 ID:r384tbla
を?荒らし出現か?

503 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 03:32:43 ID:r384tbla
>>469-471 の連続で揉めてんか? 変なこと書いてないみたいだが?
4連投がどうとかこうとか・・・また春休み厨房か? そんなんでスレッドあげるな!!!

504 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 03:57:56 ID:T/usnDdp
ねぇ、なんでジャックがあると表現力があるの?
教えてくださいよー

505 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 04:08:52 ID:rXkqtht6
>>476>>488>>499 etc
書くことが安直すぎ。厨房丸出しハズカシイですね。昨日も夜、こういうのが出現してたな。

506 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 05:02:45 ID:VqCXlApa
春休み厨房の特徴は、幼稚な煽り。

507 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 07:59:28 ID:HK7L2F8d
>479
私が教えてもらっているピアニストの先生は、幼児の生徒も取っている。
幼児の料金は1時間8000円。
初心者も上級者も関係なく教えているようです。
空きが出れば、どういうレベルでもレッスン受けられるとのこと。
すごい経歴の先生ですが。

508 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 10:30:45 ID:rBvIKt8c
>>472
禿同。


509 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 12:06:44 ID:enUGUy9j
>>479
うちもすごい経歴のピアニストについてる。
常連の生徒は1時間1万円で、延長しても追加料金なし。
紹介なしの、初めての生徒はもっとするらしい。
どういうレベルでも受けれるが、中学生以上で?な弾き方だと
泣くほどきついこと言われ、挫折多数。
小学生にはものすごーくやさしい。

510 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 12:19:43 ID:ky4NQuaD
>>507
幼児の集中力は30分が限界です。
なので、幼児のレッスンは30分以内と決められているのは常識です。
グループレッスンならともかく幼児の個人の1時間レッスンなど
ありえません。
そんなムチャクチャなことしてる非常識な先生は幼児指導をやめるべきです。

511 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 12:30:53 ID:NPxHBZEQ

ピアニストの先生はどこで探すのですか。インターネットですか。

512 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 13:16:12 ID:gnJRUeUR
私もピアニスト先生に教えてもらっています。
最初は週1回を希望してそれでやっていましたが、
「君は2週に一度でよろしい。」と言われ、今はそうしています。
リアルな現場で活躍する人のオーラを感じられるのは魅力です。これはお勧めですね。
ピアニストでも月4回で10000円くらいの人もあるようです。
それならピアニストについたほうが断然いいと思います。


513 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 13:59:22 ID:wo3JLoPI
>510
1時間全部をピアノに向かってるわけじゃないだろうから
最後の1行はムチャクチャと思うけど。

514 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 14:04:34 ID:EuTr6hCQ
同感。イライラしてるのかしら。自分でムシャクシャ?

515 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 14:45:22 ID:SB0zchz8
先生じゃない人がいっぱいいる希ガス

516 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 14:58:24 ID:AqWlYZQW
>>513
いえいえピアノのレッスンすべてですよ
もちろんリトミック的なことやワークなど含めてすべて
30分以上はしてはいけないんです。
小学校高学年以上の生徒ばかりしか指導しない方はともかく
幼児を指導する先生は幼児発達心理学なども勉強しなければ
いけないと思います。それをせずに指導するということは無責任なことです。
30分のレッスンでもピアノなどの鍵盤レッスンはだいたい15分以内です。


517 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 15:17:16 ID:BaeDykmX
幼児の力を引き出せる先生なら別に
1時間してもいいと思うのですが

あくまで30分が限度というのは一般論ですし

指導者の能力によっては5分も集中させることができない
先生もいれば
長時間をうまく使う先生もいるでしょうし

518 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 15:18:48 ID:NI+dUUeI
>>516って連続書き込みの人? すごく文体が似てるけど。


519 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 15:58:17 ID:NrLAcEne
先生方、初めまして。
自分、21歳の大学生なんですが、恥ずかしながらこの年で本気でピアノを学びたいと
思い、ピアノ教室に通うつもりです。
ちょっと聞きたいんですが、ピアノを習うにあたり、先生を不快にさせないマナーみたいなのありますか?
例えば、爪はしっかり切った方がいいと聞いて爪は切ってます。
自分はアクセサリーが好きで、よく指輪をして学校に行ってるんですが、レッスン前にはずして行った方がいいですか?

520 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 16:31:33 ID:Lhw+cCxi
>>519
ピアノを弾く時は指輪はしない方が弾きやすいですよ
あとブレスレットもじゃらじゃらしない方がいいと思います
ネックレスは関係ないのでしてもいいですが、
ロングネックレスをじゃらじゃらして鍵盤にあたるようなことなどあれば
いけませんね。化粧も自由ですが、きつい香水などは控えた方がいいでしょう。
というか世間一般の常識から外れていなければ大丈夫だと思います。
格好そのものよりも何より一番大切なのは
レッスンの時間に遅れない、無断欠席しない、欠席や遅刻の場合は
できるだけ早めに連絡をする、月謝などは決められた日に必ず納入するなど
基本的なことさえしっかりしていれば大丈夫だと思います。
あとは練習をきちんとしていければ問題ないですね。

521 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 16:41:29 ID:NrLAcEne
>>520
ありがとうございます!
指輪ははずそうと思います!自分は男なので香水は大丈夫です!
ピアノの先生って、なんかすごく品のいいイメージがあるので、気分を害されたら申し訳なくて
不安でした。生徒として誠意のある対応で学びたいと思います!



522 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 17:21:36 ID:o8dmxWkT
>>518
連続書き込みしてないから違うんでは。

523 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 17:29:02 ID:upq6ZnwJ
厨房風に煽るなら、

>>510 ピアニスト講師を宣伝されて面白くないんでしょ(笑)」 となるか。

524 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 17:38:52 ID:YNIbWD5g
ここはピアノの先生の集いですから、
ピアノの先生が習う先生というのは、必然的に立派な経歴の先生ということに
なりますね。ですから立派な先生に習ってますよというレスは不自然ではないと
思います。ただ、書いてる人は明らかにピアノの先生ではなく
一般の生徒のようですね。
「ピアノ習ってる生徒の集い」とかいうスレ立てたらどうですか?いい加減に。
そこでピアノの先生の悪口でも自慢でも何でも勝手に書いてればいいんですよ。
何で先生のスレにそこまで無理矢理入ってこようとするんでしょうね。
ほんとにピアノ習ってるとも思えないような人もたくさんいそうだし。

525 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 17:59:55 ID:TMDGdoP6
また、こういう人が出てくるよ・・・。

526 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 18:42:10 ID:dwhYoyp1
>>524
ここをどこだと小一時間(ry

527 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 18:49:00 ID:zDgwU0rw
やたらと根拠不明にプライド高い人へ。
私達ピアノ講師は、悔しいですが、一般のサラリーマンより
社会的貢献度は段違いに低いと気付いてますか?
別になくても良い職業なんですよ?考えた事はありますか?
先生と呼ばれているから勘違いして、他人を見下ろす事しか知らない。
ちゃんと社会の構造をしっかり見つめてはいかがですか?
ちゃんとしたピアノの先生は、尊敬出来る位、人間が出来ている人もいますよ。
そんな先生は、このスレに生徒さんが入り込んで来て質問しても、
適確なレスをしているでしょう。
ある程度の器の大きさがあるならば、質問は無視するだけ、
更に器がもっと大きいなら、親身になってレスしているでしょう。
実際に生徒さんの書き込みで、参考になる事もありますよ?
生徒さんはこう思っている、それを知る事は、自分がより良いピアノ講師に
なるために必要だと思います。
他の講師の生徒さんへの書き込みも、勉強になる事があります。
自分から井の中の蛙になる必要はないと思います。

528 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 19:04:27 ID:x653NSXI
所詮は河原乞食ですから

529 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 19:31:21 ID:GUGiKVL3
自宅で体験レッスンをしている先生方。生徒を獲得する確率はどのくらいですか?

530 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 20:00:20 ID:T/usnDdp
1億2900万分の――/年でお答えください

531 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 20:56:41 ID:pOoV7j7M
>>526
ピアノの先生の集いですが、何か?

532 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 20:58:52 ID:pOoV7j7M
>>529
最近は100発100中。
初期の頃は考えて又電話しますと行って帰った人の中では
ほとんどの人が来なかった。
最初は電話だけの問い合わせで終わりっていうのも多かった。
最近は電話かかってきたら必ず体験レッスンまではこぎつける。


533 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 21:19:07 ID:BaeDykmX
>>527
>実際に生徒さんの書き込みで、参考になる事もありますよ?
生徒さんはこう思っている、それを知る事は、自分がより良いピアノ講師に
なるために必要だと思います

ピアノ講師だけで話し合ってもそんないい事ないとおもうんですがねぇ
なぜか講師の中には生徒が入ってくることを毛嫌いする人が多いと
無限ループの話題ですね

534 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 21:27:54 ID:H7dmUgw7
臨機応変にーwww

最近身体が疲れるなぁ。多分歳のせい。
訪問レッスンメインなんですが、いつまでこんな飛び回る生活を続けられるだろう・・・とたまに考えてしまう。

535 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 21:32:07 ID:jJBj1xc6
うちもたいてい入りますよ
ただ下見にきただけ、みたいな感じだったら深追いせずに、またよければご連絡ください、て感じかなあ
でももういい時間の枠があいてなくて(自慢とかじゃないですよ)入れようがない…

536 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 21:35:46 ID:hP0MM7yA
>>535
地方はいいですね…
大阪とか東京とかはそのようなこと夢のまた夢です
町内にピアノ教室だらけで…orz

537 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 21:43:57 ID:GUGiKVL3
皆さんありがとうございます。うちは今まで数名しか教えてなくて卒業したので4月から本格的に始めます。体験レッスンも慣れてないので緊張してしまいます。
あともう一つ聞きたいのですが、皆さんは何日位レッスンしていますか?私はまだ生徒が少ないので3日のみです。



538 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 22:14:08 ID:1AIzWtrS
てか先生のフリしてアドバイスする人とかいるんじゃない?
2ちゃんだから仕方無いけど


539 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 22:19:06 ID:jJBj1xc6
>>536 確かに地方だとその点ラッキーですねw
うちの近くもピアノ教室だらけですが、うちの場合は立地条件がかなりよいので募集にかなり有利です
>>537 週5日です
でもわたしも最初はそのくらいでした
ゆっくりでも増えていくとよいですね

540 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 22:45:29 ID:GUGiKVL3
レスありがとうございます。
本当に生徒増やしたくて焦ります。ゆっくりがんばります
立地条件うちはかなり悪いなぁ。周りに一人しか先生いないと思ったら70人教えてる先生がいて近くにヤマハがたくさん。(泣)

541 :ギコ踏んじゃった:2007/03/31(土) 23:28:35 ID:8XMCqS9G
な、ななじゅうにん!

542 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 00:00:58 ID:/IdcT4bK
>>540 ガンガレ!
その人数できめ細かなレッスンは普通難しいぞ。
ヤ○ハは最初から考えない人もいるし、それだけ習う子がいるなら充分見込みある!
良いレッスンしてれば必ず生徒は増える!

543 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 00:19:03 ID:EyA8o4tJ
地域の情報誌に載せるとか、あと何だかんだ言っても口コミが一番だと思いますよ。
私の場合、子供の幼稚園の同級生が沢山習いにきてくれて嬉しい反面、責任も感じています。

もうすぐ発表会、胃がキリキリ痛む日々ですが、最終仕上げ頑張りますw

544 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 00:21:35 ID:2oV3+Ebf
その「良いレッスン」とは何か、この1年考えさせられた。
練習しなくて進度が遅くて、実質、自力でなにひとつ弾けない状態でも、「楽しい」「先生優しい」でずっと続ける子。
ある日、親が自分の子のピアノを自宅でたまたま聞いて「○年も習ってるのに、なんでこんなに弾けないんだ」
と息まいてきた。
それなら。と、ビシバシやったら、今度は「練習キツイ」とドカドカ辞めていった。

発表会もそう。
曲のレベルが低い。と文句言われ、親の見栄気にして選曲すれば生徒が練習に疲れて辞める。

芸術の追求・教育と商売、全てを満たすのは、私には無理。

545 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 00:23:31 ID:CWufinU5
>>544
そんな両極端じゃなくて、
その辺のバランスのとれてるレッスンが「良いレッスン」じゃないのか?
レッスンのやり方って固定してるものじゃなく、毎週見ながら微妙に舵取りしていくもんだろう。

546 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 00:35:44 ID:2oV3+Ebf
545:
ピアノの先生?

547 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 01:10:15 ID:COGecSYS
>>544
>芸術の追求・教育と商売、全てを満たすのは、私には無理。
当たり前です、それは誰にだってできないことです
優先順位を自分の中で決めて
その上でレッスンをすればいいと思います



548 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 05:54:24 ID:IKQYVc2r
>なぜか講師の中には生徒が入ってくることを毛嫌いする人が多い

だから、おもしろくないだけだってば。

>ちゃんとしたピアノの先生は、尊敬出来る位、人間が出来ている人もいますよ。

そういう先生はあまりこんなとこに書き込まないと思う。見てもいないかも。

>何で先生のスレにそこまで無理矢理入ってこようとするんでしょうね。

ここは単に2chの中の一スレッド。しかも、
ここはほぼいつもageっぱなしだから、誰が書きこんだって不思議ではない。
そんなことも分からないのかね。イヤならスルーのはずではなかったっけ。
無視できなくて気になって気になってしょうがないからレスしてるんでしょw


549 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 07:33:21 ID:NUR0P466
540です。

レスありがとうございます。丁寧にレッスンがんばります。増えるといいなぁ。
口コミ重要ですよね。
今日は体験レッスンの子が来ます緊張。ヤマハがつまらなくてやめたという子で親もかなりピアノを弾けるみたいなんです、夕方からなのに神経で5時頃から起きてしまった。


550 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 08:31:02 ID:PhiYC8I8
今日は発表会だ…
めちゃ緊張する…
みんないつも通り弾いてたらいいんだからね
頑張れ
先生も胃から朝食逆流しそうなりながら頑張るからねwww

551 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 12:34:17 ID:v5p4DdoR
551頑張れ
551の生徒さんたちもみんな頑張れ

素敵な発表会になればいいね〜

552 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 12:58:19 ID:v5p4DdoR
550に頑張れってエール送ったつもりだったのに…
自分にレスしてどうするんだか

いや、自分も頑張ればいいんだよね
とりあえず今日は音符読み練習教材を作る。

553 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 13:46:35 ID:Sap7zAu7
てっきり釣りかと思ったw

554 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 17:34:16 ID:PhiYC8I8
ありがとうございます
無事終わりました

なかなかよくまとまった発表会できました☆
よかったぁ

555 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 18:12:36 ID:+ISK+dnY
>554 乙でしたぁ!

556 :ギコ踏んじゃった:2007/04/01(日) 19:39:12 ID:2oV3+Ebf
>>547
ありがとう。
優先順位ね。
1度頭ん中整理しなかゃね。


557 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 02:02:23 ID:hIMwt6/g
>>524 その通りですね。
>>527 先生じゃないでしょ(笑)ばればれです。 生徒の書き込みといっても反面教師程度。ほとんどは的外れ。

スレッドの名前通り、先生の集まりの場で先生同士の交流の場であるべきですね。

558 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 02:19:20 ID:mrw803x7
( ´ _ゝ`)・・・・・・・・・・。







  ( ´,_ゝ`)プッ

559 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 02:35:35 ID:bJBgB7NC
僕は中学に入って部活が忙しくなりそれを理由にピアノを辞めてしまった。
でもそれは今思えばピアノから逃れるための口実に過ぎなかったのかも。
辞めてから暫くして後悔の気持ちは日に日に増していった。再び
習いにいこうとはしなかったけど今まで以上にピアノと向き合う時間は増えた。
それから五年以上の月日が流れた高校三年の夏、クラス対抗の合唱コンクールの
伴奏者に決まった自分は楽譜を購入するために楽器屋へ足を運んだ。ふとそこには
当時教わっていた先生が売り場に並べられた楽譜を見ているじゃないか!正直
かなり懐かしかった。そして全然変わってなかった。先生はちゃんと自分の事を
覚えていてくれた。メチャメチャ嬉しかった。更に自分が合唱際でピアノ
を弾くから楽譜を探しにきている事を先生は知るとピアノを今でも続けていてくれてる
ことにスゴイ喜んでくれた。そして一緒になって探してくれた。その売り場に楽譜が
なかったので先生はお店の人にこの楽譜はどこで扱っているのか?わざわざ問い合わせても
くれた。当時はとても厳しかった先生が一生懸命自分の楽譜探しを手伝っくれてる姿を見て
思わず涙が出そうになった。教わって辞める時も楽譜探しを手伝ってくれた時も照れくさくて
ちゃんとしたお礼ができなかった。まだ元気にピアノの先生やってるのかな〜?
このスレを先生が見てる可能性は限りなく低いけど、この場を借りてお礼をいいたい。
K先生、どうもありがとうございました。これからも体に気をつけてピアノの素晴らしさ
や楽しさを伝えていってください。応援してます。


560 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 02:38:11 ID:mrw803x7

                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  ☆l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥


561 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 03:16:51 ID:hIMwt6/g
>>558
悔しかった?(笑)

562 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 03:24:58 ID:mrw803x7
>>561

( ´,_ゝ`)プッ



563 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 03:32:15 ID:hIMwt6/g
>>562
悔しかったということで了解です(笑)

564 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 03:46:22 ID:mrw803x7

                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     こ こ ま で 自 演    │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ


565 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 03:56:01 ID:hIMwt6/g
>>564
一人で自演お疲れ様です(笑)

566 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 03:57:38 ID:hIMwt6/g
ってかアスキーアートしてる時点で自滅してるね。

567 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 04:04:21 ID:mrw803x7

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  フウ、やれやれ・・・。
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!


568 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 04:06:20 ID:mrw803x7
557から


                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     こ こ ま で 自 演    │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

569 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 04:33:40 ID:1ZUESjLK
>>567-568 は http://www.youtube.com/watch?v=7fTtb1FwjUA の人でしょ。なんでここで暴れてるの?
無調の現代曲みたいとか言われて切れてるの?

570 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 05:06:00 ID:B+HYK3/0


>>561←また「悔しかった?」なんて書いてる人がいる・・
あなたが一般人の書き込みに悔しがっているのと違いますか?


(ちなみに俺は ID:mrw803x7 ではありませんよ。 笑 )


571 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 05:28:44 ID:GZe4s7fE
>>570 なに自爆してるの?

572 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 05:32:03 ID:B+HYK3/0
どこが自爆ですか?反論があるなら具体的にどうぞ。
深夜はアナタみたいな人ばかりですね。


573 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 06:14:44 ID:prQX+pHh
>>567-568でASCII Art 書いた奴って「ショパンの練習曲を語るスレ4」で>>293の演奏
叩かれてID替えて他人の振りして自分じゃないっていってる奴だろ? 自分の演奏じゃなきゃスルーだろ。
さっきから上がってばっかで読んでりゃわかるっつーの!
こっちでも叩いた奴のID見つけて仕返ししてるって情けなくね?
ってゆーか下手な演奏アップするな!!
叩く方も意味無くスレッド上がるから放っとけよ!!!

574 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 06:17:42 ID:CM5BGqXW
冒険でしょでしょ

575 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 06:21:50 ID:B+HYK3/0
ガキ同士のいざこざは、別な所でお願い致します。

576 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 06:36:57 ID:HlGDVusx
アスキーアート ウザイ

577 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 08:36:30 ID:xk8sNyBR
コンクールが始まって漏れの先生、土日なかったり東京行ったりすごく忙しそう。
大学生のワタシはそういうの関係ない。
でもちゃんと振り替えしてくれる私の先生ヽ(´ー`)ノマンセー

578 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 08:52:58 ID:EwDeo54+
>>573
でもさ、6/gも意地悪だよ。
なんであんなにムキになる?
上手くはないが、一生懸命弾いてて、かわいそうになったよ。
子供をからかって、連れてくるなよ。

579 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 10:27:00 ID:OKyqwrq3
器用で指がまわる大人の生徒さんがきました。
耳コピーでいろんなフレーズを弾けます。

でも楽譜はさっぱりダメ。なにげにドレミもわかってない。

どうしたらいいですか?
困惑してます。
まずどんな教材がいいんでしょうか…

580 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 10:32:26 ID:rZ4xu4+2
夜中の奴ら、、、
昼夜逆転春厨あからさま爆笑!! 
6/g はキモ粘着だな。
学校が始まるまで、2chで鬱憤晴らしか(笑)
今頃寝てるのか(爆)




581 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 11:31:33 ID:h62tAbcu
海外からの書き込みがあるのを忘れてる!

582 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 12:10:10 ID:IDUiVuJM
>>579
本人がどうなりたくて、習いにきているんだろうか?
音符が読めるようになりたいなら、納得してもらって、子供と同じ教材使っていいだろうし。

583 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 14:00:52 ID:A9hgkefH
>>579
582に同意だ
もう大人の生徒は何が望みでレッスンに来てるのか‥
譜を読めるようになりたいのか、独学で技術的に行き詰ったので習いに来たのか。

584 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 14:05:45 ID:w0XcPahu
皆さんに質問です。
振り替えレッスンはした方がいいのでしょうか?周りの教室は振り替えをやっているみたいでクレームが来たので少し気になって書き込みしました

585 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 14:19:29 ID:ftcqO2FR
>>557
よっぽど>527で書かれたことが悔しかったんでしょ(笑


586 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 16:02:24 ID:U4xhRdW4
病欠や学校行事など、振替えできる場合の基準をしっかり決めていれば振替えしてあげたほうがいいのでは

うちは振替え基準がアマアマだった為、ややこしいことになる時がたまにありますwww

587 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 16:12:31 ID:ZtV3clF3
一度してしまうとしょっちゅう振り替えを要求され、生徒に振り回されたことがありますので今は一切してません。
クレームは来ないし、生徒もやめませんよ。
私は子供もいますので、子供を預けてまで振り替えをする気にはなれません。

588 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 16:30:11 ID:3xyX2REh
自己都合での振り替えは一切できん、とキッパリ伝えてあります。
うんうん、冷たいと言われるよ・・・。

やってあげたいのも山々だし、発表会前とかは臨機応変にしているけどね。
でも発表会前にこっちから振り替え申し出ると「なんだー振り替えできるんじゃん!!」と変なクレームが入ったりorz

でも振り替えも限界があるんだよね・・スケジュール的に。
で、30分レッスンを1時間に変更したりする訳で・・小さい子だと、1時間のレッスンだとお子さんによっては集中力がキレ
ちゃって、レッスン内容を考えるのが大変だったり。
>587さんみたいに一切しない、っていうスタンスもいいかもしれないなぁ・・・。

589 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 17:40:30 ID:IDUiVuJM
「うちはコレでやってます。それで良ければどうぞ」みたいに毅然とするのがいいんだろうな。
でも、こちらが動かないと、親もどこかで元とろうとして、教え方だのなんだのと、目くじら立てて別なところでクレームつけてきそうで恐い。

590 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 17:44:29 ID:U4xhRdW4
振替えなしの人もやっぱりいるんですね
そう言ってみたいwww
まあ今さら無理だけどwww

591 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 18:53:43 ID:42eFjaGO
>>558(ID:mrw803x7)
叩いてるのは脳内レベル低い奴ばっかなんだから気にするな。
もっともっと練習して、いい先生になってくれよ。頑張れ。

592 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 21:18:29 ID:w0XcPahu
皆さん、振り替えに関してのレスありがとうございます。とても参考になります
いちいち気にしてはいけないと思いつつクレームとか結構気にしてしまう。
うちは年間44回なんですが、月三回の月に月謝を安くしてほしいという親もいて。きちんと決まりで回数や月謝の説明はしているのに。


593 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 21:29:43 ID:3xyX2REh
>592
同じ経験アリです!
もう一度説明し直したんですけどね・・・。
そうしたらその親御さん、「幼稚園にも夏休み分の月謝を返して欲しいと今直談判中。休みの日の給食費を返す事
は約束させたんだけど。おかしいわよね。ピアノだってウンタラカンタラ、やっぱりおかしい」
心の中で「オマエガナー」と呟いた私です。挙句「回数券みたいなのないの?」って。
結局辞めちゃいましたよ・・・。

でも生徒数はもっと欲しいし、やっぱり本音はクレームを気にしてしまう。
演奏の仕事もあるから、振り替えもなかなか時間とれなくてね・・・。

594 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 21:45:36 ID:4j4Z+A9f
きまりを最初にプリントで渡すとすっきりするかも。
口頭だと、どうしても融通きく感じが強まるから。
演奏の仕事もしていて、スケジュール的に難しいので、振り替えは基本的に受け付けられないんですが、よろしいですか?と最初に確認しておくといいのかな。
もちろん、こちらの都合(病気含む)がつかない場合は振り替えさせていただきます、ということで。
回数券云々というなら、ワンレッスン制のところをすすめるしかない気がする。
給食費って…そんなクレーマーはどこいってもそんな感じじゃないかな。
つきあってても先々ろくなことはない気がする…。

でも、最初に言えたらいいけど、途中から説明するのは大変だよね…。

595 :ギコ踏んじゃった:2007/04/02(月) 21:55:05 ID:3xyX2REh
一応、紙に書いて渡していますが・・・orz
全ての親とうまく良く訳ではないですしね・・593の方は正直辞めてくれてホッとしました。生徒さんには可哀想な事をしてしまったかもしれないけれど。
その紙も「なくした、こんなのもらったっけ?」だったし。
次からはワンレッスン制ではありません、みたいな事も書かなくちゃ駄目かな。
何故か最後の月謝が1,000円少なく入っていたし・・連絡したら「確かに入れましたよ?!」とやられちゃいました。

教える仕事はすごく楽しいけど、まぁ↑が今までで最強の人だったとはいえ、いろいろありますね・・・。

596 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 08:25:10 ID:/mPaZwP1
ありもしない変な評判が出回って生徒が入ってこなくなるのは本当に勘弁。
今は多少のわがままにも目をつぶって親を見方につけなきゃやってられない。
純粋にピアノ教えたい。


597 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 08:46:05 ID:uyeKeaZ1
噂は怖い。

598 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 08:51:21 ID:pDoyhqay
神に書いて渡してあるのにダメとは…
何をやってもダメな人はダメなのかも。
お月謝袋も本人の前で出して確認しなきゃいけないのかな…
でも、そこまで気にしなきゃいけないのは欝ですね。
いろんな人がいるとはいえ。

599 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 08:58:45 ID:P5oYn+S4
相手が基地外でもクレームが来るということを真摯に受け止めてほしい。

クレームがくるというのは少なからず先生側にも問題があるんじゃないかな。
基地外相手にがんばれ先生。

600 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 09:03:54 ID:Jy8EKrah
企業のお客様センターにでも行って、修行するか?


601 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 10:02:52 ID:r7vhKCbV
うちも紙に渡してもなくした親や読んでない親。多いですね。
一番最強なのは大人の生徒で、何時間も居座ろうとする生徒。チラチラ時間を気にしている。

602 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 11:02:47 ID:V7ymKywK
自分の先生、月謝とお休みの説明の時だけすっごい険しい表情に
なってたけど、変な親と渡り合ってきた歴史があるのかな。

603 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 11:23:25 ID:GtsRLZJ/
月謝を改定すると、辞める人も出てくるから
注意が必要なのかと思う。

604 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 11:26:08 ID:4TuU+q1f
月4回のレッスンで8000すらも出せない人って
何なの?

そんなに経済事情が厳しいのかな

605 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 11:42:06 ID:xUpm+uIz
続けようか迷っている時に値上げとか・振り替えなどで、気持ちに踏ん切りが付き言い出しやすい。

606 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 12:13:28 ID:GtsRLZJ/
5個、6個と習い事かけもちしてる場合もあるから
実にならず、月謝だけ上がるのは切捨て理由の一つになる時代かも。

607 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 12:42:40 ID:Jy8EKrah
どうかすると、健康維持目的の、体育系教室と同じ感覚だもの。
それで弾けるようになる子は、いわゆる天才肌。

608 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 14:03:55 ID:uAFZONKu
・月謝におつりを求める
・月謝を決められた日に納めない
・レッスン日の振り替えを何度も要求してくる
・レッスン後も何時間も居座ろうとする
・突然、電話だけで辞める(あいさつにすら来ない)

こんな生徒が多くて困ります。


609 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 14:05:26 ID:4TuU+q1f
おつりくらいなら、別にいいのでは・・・。
細かいのがない時だってあるし

610 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 14:06:08 ID:dU6b8i9M
色々な目的でピアノ教室を利用する人がいる。様々な考えがある。そんなの当たり前。
それが嫌な人は、ふつうの町ピアノ講師などやらないはず。

611 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 14:15:40 ID:em8a92Qq
おつりなしが当然と思っている人こそ困りますね。そういう人は、
自分もいろんな場面でお金を払う時、いつもお釣が来ないように払っているんですかね。

612 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 14:26:10 ID:Jy8EKrah
おつりだなんだやってる分、その生徒のレッスン時間が削れるだけよ。

613 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 15:07:02 ID:GtsRLZJ/
前もって月謝が決まってたら、普通お釣りは出ないでしょう。
月謝袋にお金入れてくるの忘れて、バッグの中見て気付いて財布から
取り出す場合にお釣りも発生する。
そういう人は、遅刻する、時間にルーズなので終わってもなかなか帰らない。
円満に辞めてもらえたほうがストレスなくていい。

614 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 15:26:04 ID:4TuU+q1f
っていうか、レッスン終わってもなかなか
帰らない人って、いったい何を企んでるのかな?w


615 :ギコ踏んじゃった:2007/04/03(火) 15:32:37 ID:sIDSPvmr
延々と世間話したがる生徒と親御さんはいるねぇ・・・うーん。

616 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 01:34:07 ID:dm8aQyu9
話したがる生徒&親は、
「さようなら〜がんばって練習してね〜また来週〜」
と言って扉を開けて、オン出す。
それでもダメなら、トイレにいく。
私はそれでなんとかやってます。

617 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 01:40:21 ID:GW8TT8aq
少しくらいなら雑談に付き合ってあげればいいのにw

それだけ生徒や親に、好かれてるって証拠なんじゃないかな?


618 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 02:22:24 ID:CfJWNT+F
うちも居座る子がいて、最初はそう思っていたけど……>>好かれている証拠
次の習いごとまでの時間つぶしとわかって _| ̄|○ こうなりました。託児所じゃないやい。

619 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 02:58:36 ID:z0fXPP36
608だけど。
うちの教室は月謝にかならず新札を使う人が多いですね。
おつりを求めてくるなと規定に書いてあっても読んでいないんだよね。
そういう決まりごとの紙を読んで、納得したら申し込んで下さいって言ってあるのにさ。
たかだか町のピアノ教室でも何十人も生徒抱えてりゃ、
居残ろうとする生徒やつり銭を求める生徒がそれだけ増えてレッスン以外の悩みで疲れます。
レッスン終わっても帰らない人に多いのは家に帰っても1人だったり寂しい人。
毎週レッスン後に1時間以上もつき合わされりゃしんどいです。
今日も同じ人からレッスン振り替えを要求されて困りましたよ。
そういう人って、こちらがレッスン中でもお構いなしに電話攻撃だったりしませんか?
もっとレッスン内容で悩める先生になりたいですよ。

620 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 04:07:15 ID:gvwpLRLu
ここの先生方は、
ピアノ科、声楽科、教育科、
どこの卒業ですか?
ピアノ科の場合は才能ある生徒が来たら、自分の師匠に引き渡せるけど、
その他の方々は副科の師匠に引き渡すんでしょうか?

621 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 08:05:28 ID:SXD5rZKT
同じような悩み抱えてる先生が、他にいらっしゃることは励みになるが、なんとなく悲しい気もする。


622 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 08:57:46 ID:vJHfDUDi
大人で何時間も居残る生徒って俺のことか?w

一番最後のレッスンだったのをいいことに長話してました。
さっさと帰ります。今まで3ヶ月スイマセン。

623 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 10:37:38 ID:Bac7Z5na
困る困ると言ってないで、きっぱり断れば?と思うがね。
一体どうしたいのかさっぱり分からない。愚痴言ってるだけか?

624 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 10:44:33 ID:cj1ucrzm
本当に今日は朝から大人の生徒が居座り大変でした
毎回遅刻して、注意もなおらず、ちらちら時間を気にして一分でも多くみて貰おうとしてくる。また来週といっても引き続ける神経が本当に凄い。近所だからはっきりいいにくいし。はっきりいってもいつも気付かない。
午前だから後の生徒もいないし、

625 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 10:48:07 ID:ehoYuffZ
完全に喰われてるね。生徒の思う壺

626 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 11:13:29 ID:cj1ucrzm
そうなんですよ。その生徒は学生時代の先輩だし近所なため、強いこといわなかったらつけあがりました

627 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 12:39:36 ID:Vl2GRytI
>>624
お疲れ様です。
時間のおわりに知り合いに電話かけてきてもらう(長めにコール)。
「あ、電話だ、今日のレッスンはこれで〜。見送れずにすいません。」

あと、時間足りないようなら、2枠に増やしますか?と提案。

628 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 14:03:40 ID:z0fXPP36
>>620
何も音大卒だけがピアノを教えてるわけじゃないですよ。
上級になれば生徒はヤマハとかの立派な先生方を紹介するだけです。

>>627
ウチの生徒なら「あ、電話終わるの待ってますんで・・・」ってタイプも。
あまりにも酷いこともあったので、
それまで最後の生徒だったのが、その次にもレッスン詰め込んでます。
さすがに次の生徒が来れば帰らざるを得ないってわけで。


629 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 14:25:10 ID:rSLm9NfO
みなさん大人男性からのレッスン希望はどうしてますか?
自分はピアノでなく作編曲のほうで大学出たので、
今後は子供の指導だけでなく、
弾き語りやバンドのキーボードやってるような大人にも教えたいと思っています。
ですが男性を自宅に招き入れるのも、男性宅に出張するのもちょっと不安で、募集をためらってます。
大人男性生徒さんを教える上で、
募集やレッスンの中でどんなことに気を付ければよいでしょう…?

630 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 16:20:25 ID:MaKNVBGM
男性を自宅に招き入れるのも、男性宅に出張するのも、はっきり言って危険ですね。


631 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 16:33:25 ID:GW8TT8aq
別に何もしないでしょ!
男をケダモノみたいに言わないでくださいよw
それとも、あなたは成人男性に何かされたご経験でも?

632 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 16:39:04 ID:MaKNVBGM
危険って一般的に、そうでしょ。

>それとも、あなたは成人男性に何かされたご経験でも?
私、男ですけど


633 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 16:51:58 ID:z0fXPP36
出張レッスンで男性宅を訪問するのはちょっと抵抗ありますが、
こちらの教室へ招き入れる分には何とも思いませんね。

634 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 17:15:58 ID:Q8KA+nIC
>>624
×引き続ける
〇弾き続ける

635 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 17:37:20 ID:BSmoSmTm
そんなに成人男性生徒がご心配なら、男性の先生と知り合いになって、そちらにご紹介されればよろしいかと…。
変な心配をするのに、2ちゃんにそんな質問しても、仮に皆さんが真面目に回答されたとしても様々な見解がありそうで、根本的な問題の解決にならないのでは…?
ちなみに男性指導者ですが、あなた方と関わる気はありません(笑)

636 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 18:08:35 ID:rSLm9NfO
>>629ですが…なんか荒れる相談しちゃってすみません。
気持ちとしては男女関係なく教えたいんですが、
自宅レッスン室は家人のプライベートな部屋の隣だったりと、立派な教室ではなくて…
残念ですが、やはり教えるのは厳しいというご意見多いですね。
今回大人の生徒さんもターゲットにした募集チラシを作ろうと思っているのですが
「大人の男性レッスン不可」ということを不愉快に感じさせることなく伝えるにはどう表現したらよいと思いますか?

637 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 18:48:29 ID:AVqX2NEd
ピアノ講師では無いのでレスしたくなかったのですが、話題が成人男子
の事なのでレスします。
他の成人男子の生徒さんが皆そうだとは思いませんが、少なくとも私は
レッスン中常に先生に襲いかかりたくなります。
密室で若い女性と2人きりなんですから、その衝動を抑えるのに必死です。
いい大人なんだから、そのへんは理性でなんとかしてますが。
別にその先生が好きだとか彼女にしたいなんて思ってません。
どちらかというと、私の好みの女性ではありません。
それでも襲いたくなるというのは、あっちこっちに種の保存をしたいという
オスとしての遺伝子がそうさせるのでしょう。
君子危うきに近寄らずです。
成人男子の生徒はとらないのにこしたことはありません。
あくまでも個人的な意見ですが。

638 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 19:16:06 ID:w1FfEgFc
>>637
こわっ
事件を起こす前に男性の先生を探してください><

639 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 19:19:02 ID:+MgSd7dT
なんか豪快なネナベがいるなw

そんなもん頭使えよ。成人男の場合は面接ラインを厳しく
すりゃいいだけの話だろ。ぶっちゃけ絶対襲わない(仮に
襲われても反撃可能)って確信できるような奴と襲われても
いいって奴だけ生徒にとりゃいいんだよ。基本だ基本。
それでレッスン時には痴漢撃退用のスプレーとかスタンガン
あたりを常時携帯してりゃ鬼に金棒だよ。

640 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 19:21:14 ID:KkEawzFG
>>637男子生徒のみなさんがそうだとは思いませんが。
本当にその通りだよ。何しにピアノ習いにいってんだよ。
モテナイ男は怖い。

641 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 19:39:38 ID:Vl2GRytI
家人のいる時間帯に教えるとかだと大丈夫かも?
密室で、比較的接近して一定時間過ごすことになると思うので、相手によっては微妙ですよね…
いきなり訪ねてくる人は少ないと思うので、お電話で動機・目的をきいてあたりをつけてみてもいいかも?

642 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 20:35:27 ID:K3kuxh4V
>>636
そんなことわざわざ書かなくても個人のピアノ教室に
成人男性の生徒なんてほとんど来ません。
成人男性でピアノ習ってる人なんてめったにいないでしょ。
来ても定年後のおじさんとかくらい。
そういう人でもやっぱり個人のピアノ教室には行きにくいらしいから
ヤマハとかカワイとかのセンターの教室に行く方が多い。
来るのは幼児か小学生か保育士希望の高校生か中高年のおばさんくらいです。
子どもも8割が女子です。


643 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 20:42:19 ID:/t28Lag7
成人男性の生徒さん、最近多いですよ
地域によるのかな
うちは実家で教えているので、家族のいる時間に初めての男性生徒さんを呼びます。
ちなみに出張レッスンで男性宅へはさすがにお断りしています

644 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 21:19:06 ID:vJHfDUDi
このスレ成人男性の偏見がすごすぎるw
2chだからか?w

成人男性は少なからず社会的身分を気にして、保身を考えて普通にそんなことはしません。
>>637のような方は1万人に1人くらいの割合ですよ、きっと(もしくは釣りか荒らしね)。
もしそういう人に当たったら、さっさとピアノ講師やめて、
ばくち打ちにでもなったほうが人生幸せになります。


もし運悪くそういう人に当たったとしても

セクハラ発言→講師許容→これはいける→行動

とか、そんな感じじゃないかなぁ。よくわかんないけど。
ちょっとでも変な言動があったらすぐに態度をはっきりすれば十分に対応できるんじゃないかと思いました。

645 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 21:44:37 ID:rSLm9NfO
>>629です。レスありがとうございます!
>>637さんとまではいかなくても、カルチャースクール講師時代に
恋されたり粘着されたりが自分も他の先生もザラにありました。
ポピュラー畑のレッスンを打ち出せばおそらく生徒の層は良くも悪くも広がりますし、
周囲からも外国人英語講師の女性の事件とか引き合いにだされて恐くなったりしてしまいました。

面接した結果講師から断る、という発想があまりなかったのですが、
チラシに特別な記載はせずとも、男性から問い合わせきたときは
「セキュリティ上、大人の生徒さんはレッスン形態を相談させてもらっていて」
とか言う分には理解してもらえますかね−…

646 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 21:51:40 ID:Vl2GRytI
男性生徒への偏見がつよいんじゃなくて、このスレには独身女性講師が多いということだと思う。
女性側が保身をかんがえておくのは、悪い事じゃない。
何かあってからでは遅いし、何かあっても世間の二次被害(被害者側への落ち度への非難)とかって現実にある。
学校でも会社でも、男性教師と女生徒だと密室にならないよう必ず扉はあけておくことが明文化されてるところも多い。
組織が守ってくれないなら、自戒はしてしすぎることはないよ。
これは、女性側だけじゃなくて、おかしな流れにならないよう、男性生徒を守る配慮でもある。
(もちろん、ハラスメントは男性→女性だけじゃなく、逆もおこりうる。)
女性側の過度に防衛的なレスみると男性側は気分悪いかもしれないけど、世の中も物騒になってるしということで大目にみてほしい。
親だって、子供が女の子で、ある程度の年齢になると男性教師につくさい一応きにすると思うよ。

647 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:00:43 ID:hwLo0iAp
英会話の外人先生は生徒の男性に付きまとわれて殺されちゃったよね
極端な例かもしれないけど、絶対安全では無いと思う。

648 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:21:20 ID:567Cwtve
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115542307/
こんなスレがあるくらいだからね。
みんながそうじゃないけど、何人かに一人でもいたら
空気読めない親子や生徒より大変そう。
まだ若くて心配だったら、最初からお断りのほうが問題でなくていいと思います。

649 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:25:18 ID:M11JB4wR
>>644
637です。
>成人男性は少なからず社会的身分を気にして、保身を考えて普通にそんなことはしません。

ええ、だから抱きついたりはしてませんよ。
表面的には普通にレッスンを受けています。
629さんが成人男子を生徒にすることに心配してるから、私みたいに襲いたくなる衝動を
必死に抑えながらレッスン受けてる生徒もいますよというのを知ってもらいたくてレス
したまでです。
密室で若い女性がすぐ横にいるのですよ。
2台のピアノでレッスンするのなら多少距離もあるでしょうが、1台でやるならすぐ横です。
30センチも離れてないでしょう。
襲いたくなる衝動にかられるのは自然だと思いますよ。
でも、実際に抱きついたりなんかしたらどうなるか、そんな事は普通の大人ならわかります
ので行動に移さないだけです。
でも中には、それこそ1万人に1人くらいは実際に抱きつく人がいるかもしれません。
抱きつかないにしても、手を触ってくる人はいるかもしれません。
そんな事が起きると生徒をクビにしないといけないので、先生も色々不愉快な思いをする
はずです。
だから成人男子の生徒は取らないのにこしたことは無いですよと忠告したまでです。
君子危うきに近寄らずですよ。

650 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:25:20 ID:O1IBZy2t
英会話習う若い男性は多くても
ピアノを習う若い男性はかなり少ない。
個人の教室に来るのはもっと少ない。
チラシとか看板で見ても知らない個人の先生の家に電話してっていうの
かなり勇気いるでしょ。ヤマハとかのセンターのスクールとかならまだ電話もしやすい
だろうけど。だからこの話はもう終了でいいよ。

651 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:32:59 ID:567Cwtve
自宅レッスンだと、ストーカーみたいのに狙われるってことはあるかも。
(考えすぎかもだけど、今のご時勢万が一ね)
Yなどしか通わないかもだけど
もし体験や問い合わせがあったときに、最初から断るマニュアルを作っておけばいいんじゃない?


652 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:34:02 ID:hwLo0iAp
少なければ安全という訳ではないのでは?
たった一人でもおかしな人が入ってしまったら取り返しつかないし。
一方的に何かされるだけでも他の生徒の保護者間で噂になっちゃえば
教室としてはねぇ・・

653 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:45:56 ID:SXD5rZKT
>>637っぽい人が習いに行ったら、即座に断りましょう。



654 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 22:48:15 ID:vJHfDUDi
>>650
日本語でおk

655 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 23:04:16 ID:O1IBZy2t
>>654
日本語だろ

656 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 23:27:26 ID:hwLo0iAp
>>653
どうやって見分けるの?
いかにもそれっぽかったら断れるけど、一見普通の人だったらわかんないや

657 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 23:35:07 ID:yvyfoxUX
>>471
アップライトで教えてる立派な先生も
たくさんいるんだけどw

658 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 23:43:38 ID:SXD5rZKT
>>656
んー、んー。
もう1回本人に出てきてもらって、逆に一見どういう人がそうなるか、傾向を教えてもらおう。
書きたくないのに、書いた。ということは、先生方に危険を教えたかったのだろうから、自分が特定できない範囲で、何かアドバイスるんじゃないかな?

659 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 23:44:20 ID:Vl2GRytI
それっぽい人だったら断れるっていっても、みんなそんな断る機会ってあるの?
いざとなると、断るのも難しいというか…

660 :635:2007/04/04(水) 23:48:47 ID:BSmoSmTm
男性講師としても、女性(子供も大人も)を教えることは多いです。
指導の現場では、おもに手(肩から先)がほとんどですが、肌が触れる機会は多いので、そのあたり気にしてしまうという話は聞きます。
それ以外は、やはり信頼関係を築くことが大切なのかも知れません。
ここに書き込む方は基本的には指導者なんですよね? だったら「遊び」ではありませんよね?
堅苦しい意味ではなく、ビジネスに毅然とした態度がとれる常識人であることを示すことが大切なのでは…?
なにも難しいことではありません。
月謝や教材費の授受をはじめ、初回から憶することなく、基本的な約束事をきちんと話したりできるだけでも違います。

あと、637さんが取り沙汰されましたが、「相手が誰か?」の違いこそあれ、似たような感情を誰にも抱かない人間の方が逆におかしいということも忘れてはいけません。
だからこそ、なおさら信頼関係を築く努力も必要です。
たとえば、大切な話は相手の「目」を直視して話すことも、大切かも知れませんよ!

661 :ギコ踏んじゃった:2007/04/04(水) 23:51:37 ID:UkJqjlKX
私は逆さまの経験があるw
30代サラリーマンがレッスンに来てたことあるんだけど、
「手をこうやって、ここは‥」って生徒の手をとって形を示したら
ぎょっとした感じで手を引っ込められたw
それまでは全く生徒と先生としか考えてなかったのになんかそれ以来意識するって言うか遠慮が出たって言うか
上手く教えられなくなっちゃったよ。
2年弱で転勤になったと辞めたけど(本当かどうかは知らない)

662 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:12:08 ID:9ryyIII7
音大時代のおじいちゃん先生・・・よく生徒のおしりさわってたな・・。
でも、だれも文句言わないんだよね。もう、本当に憎めない天然キャラで。

ただのスケベ先生が触るのと、人間として尊敬できる先生が愛情で、体に触れるのとは
全く違う。660さんの言うように、信頼関係でしょう。


ただ、私は男性の生徒、教えないです。昔一度教えた時、しつこいので
分厚いヘンレ版で、ぶってあげました。

663 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:12:38 ID:qr9eP0vh
若めの女性と手を触れ合う機会なんて中年男性には皆無だよ。
いきなり?まれると多少ぎょっとする。最初は。もう馴れたけど。

664 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:20:30 ID:laV/Bjss
意識せず触ってた…
生徒になれば特に成人男性でも生徒として接っしてたから…
やっぱりあんまり手とか指とかに触れないほがいいのかな…

665 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:27:43 ID:jjfwuFSC
在学中、講師なりたての異性の恩師が、手指や腕の使い方を指導するのに、体に触っていいかと躊躇している様子で、「なんでやねん。とっとと教えたれっ」と、歯がゆく思った。
先生は先生にしか思えなかったなあ。
人によるんだろうな。

666 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:28:40 ID:RvIpKMM0
私は女性ですが、男性の生徒さんも普通にいますよ。
若い方から熟年世代まで。
レッスンが楽しけりゃ、変な意識なんてしなくて済むのにと思うけど。
変に男女の関係を意識するってーのはさ、
それだけレッスンの内容がつまらなくって他に気が行ってしまうのではないでしょうか?


667 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:42:15 ID:qr9eP0vh
いや、先生方には普通のことでも当人にとっては想定外なので最初ぎょっとするだけです。
そんなもんかと思えば気にもなりません。逆に先生が気にしてしまうとうまく行かないのでは、と思いますよ。

668 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:42:34 ID:jjfwuFSC
真摯にピアノが上手になりたい生徒なら、レッスン内容に不満があれば、先生を変えるだけのことで、ヨコしまな感情は沸かないと思う。

669 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 00:51:35 ID:laV/Bjss
まあとりあえず
変な意識はせずに触ってるぶんにはレッスンなんだからよい、
ってことかあ
よかった

670 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 01:05:27 ID:GIrhEh0B
日本語でおけ?

671 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 01:06:13 ID:P3Cb5PSB
20代女講師ですが、男性下は3歳から〜大学生(亀梨くんみたいでかわいい)
40代男性(娘と一緒にレッスン受けてます)
60代(グループレッスン) 別に問題なしだけどね

ところで講師演奏の曲を選んでいるんだが
「木枯らし」と「バラード1」「月光ソナタ 第3楽章」
「熱情ソナタ 第3楽章」「ラ・カンパネラ」だとどれが受けるかな?

自分的にはバラ1がいいけど、生徒や保護者たちにはただたんに
長い曲と思われないかと悩んでいます。「ラ・カンパネラ」はかなり
練習しないと。音ボロボロはずしそうで恐い・・・


672 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 01:16:05 ID:GIrhEh0B
生徒だけど、俺の先生が「ソナタは全楽章で1曲
だから、発表会で1つの楽章しか弾かないのはモグリ」と
言ってたから、月光ソナタ3楽章はやめたほうが無難かと。

と至極当然の事を言ってみる。

673 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 01:33:12 ID:zZMQBG2B
>>672
発表会では時間の関係もあるので、全楽章やらないのと
もぐりとかはまったく関係ありません。
音楽大学の入試でも全楽章弾くことはほとんどありません。

674 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 01:41:42 ID:GIrhEh0B
まぁ、発表会で演奏するぶんには
時間の関係もありますし、全楽章演奏
しなくてもいいような気もしますね。

俺は先生と同じ意見で、ソナタは全楽章弾かないと
なんか気持ちわるいし、あまり納得もいきませんが・・・。

675 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 01:48:36 ID:HAENVgY2
>>637
あなた、ビョーキ

676 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 02:07:32 ID:GIrhEh0B
>>637
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


677 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 02:16:55 ID:U1uPC8if
>>362
>誰が?? ピアノ弾くのを3歳から勧める教授はいないと思うけどなあ。

俺は1歳からでも薦めるが・・・。

678 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 02:20:08 ID:GIrhEh0B
それはやり過ぎ

679 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 02:23:21 ID:zZMQBG2B
>>677
たぶん趣味でやるぶんにはってことを言ってるんでしょう。
プロ目指すには早いにこしたことないですね。

680 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 02:36:43 ID:/SjzzOpP
思春期の男の子で、身体を密着させようとして来た子が居た。
「親に言うよ!」と言ったら止めた。その子は、今大学生だがまだレッスンに来ている。
中学生時代の気の迷いだったのね。
父兄にも、けしからん馬鹿父親も居た。子供は無事に芸大入ったけどね。
教えてると色々あるけど、まあ、変な人も居るな〜と思う。

681 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 02:40:10 ID:aGczw4A9
>>227の2歳でバリバリに弾く動画を観て
3歳からでも全然イケるってか、小学生からじゃ遅いって確信した。

682 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 03:42:55 ID:7M2adAWg
ピアノを始める年齢?
第一線のプロでも、10歳位からようやく始めたなんていう人はザラにいますよ。
思春期にある体の急成長期(大人の体になる)より前に本格的に始めていれば、それ相応の訓練は必要ですが、何とかなると思います。
ヒーリング系のピアニスト兼作曲家の倉本裕基氏は子供の頃はピアノが家になく、10歳位から小学校の先生に手ほどきを受け、学校でピアノ練習にいそしみ、ほとんど独学で、しかも某理系一流大学に現役合格しつつ、学内でラフマニノフのコンチェルトを弾いたといいます。
そんな天才的な例をあげても現実的ではないというむきもあるかも知れませんが、逆に倉本氏でも2歳から無理矢理詰め込まれたら、今よりよい結果にならなかった可能性もあるかも知れません。
早期教育は、もちろんそれで素晴らしい成果を収めた例もあり、否定はしませんが、一流音楽家になった例が、全体からみればさほど多いわけではない現実も、直視しておく必要はあります。

683 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:08:47 ID:zZMQBG2B
>>682
現状がわかってないのかも? 天才は話が別なので置いて書きます。
3歳くらいで始めないと18歳で日本音楽コンクール優勝を目指す
レヴェルには間に合わなくなる可能性があります。
要するにそれまでには主要な曲は終わってないと駄目だから。
そうなると高校入学までにはショパンのエチュードレヴェルは
大体こなしてないといけません。
それを考えると小学生からでは普通はちょっと遅いです。
もちろんプロってことで世界へ出て行くことも考えたレヴェルです。
趣味なら遅くていいんじゃないですか?音楽嫌いになるのももったいないし?
それで音楽嫌いになるなら要するにプロには難しいってことですけど。
でも大学在学中はみんな小学校上がる前からみんな習ってる人ばっかり
でしたけど。 それも音大の先生やある程度からはピアニストにも
見てもらってってざらにいましたけど・・・

684 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:17:45 ID:U7gOITsd
>>682
同感。あなたが正しい。

685 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:31:15 ID:zZMQBG2B
>>682
ちょっとまった。
倉本裕基はいわゆるコンサートピアニストじゃないし、音大じゃないよ(笑)
ごめん、趣味での話しレヴェルみたいだったね。
あの人のレヴェルだったら10歳でも大丈夫だよ。
むしろあの人は作曲で有名になった人だし。
自分が言いたかったのは、レヴェルの高い国際コンクールまでのことを考えた話ね。
18歳でショパンコンクール優勝だったらさらに天才に近い才能が必要かも。
日本人まだ優勝いないからね。

686 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:36:14 ID:7M2adAWg
「18歳で日本音楽コンクール入賞」しなければいけない根拠は…?
そもそも、入賞者は全国で最高6名でしたっけ?たったそれだけです。
日本でショパンコンクールやチャイコフスキーコンクールなどの入賞者だって、18歳では入賞していない方もいます。

ちなみに、そうなれるのは毎年全体でわずか数名です。それを「18歳までに果たせ!」ということですか?
あなたのお子さんではなく、あなたがその期待をされた子供だったら、幸せだったのでしょうか?
別に2歳からでも、やらせるのを否定するつもりはないのです。
「自然体」という言葉を理解した方がよいかと…。
「音楽バカ」「頭でっかち」になるリスクをも背負わせる覚悟はしておいた方がよいかと…。
そうなった場合、責任は親にありますが、背負うのはお子さんですから…。
成功すればバラ色の未来なんでしょうかね?

687 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:36:47 ID:zZMQBG2B
始める年齢の話はどんなレヴェルを見据えての話かってのが前提に必要だよね。

688 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:42:49 ID:U7gOITsd
またまた>>686に同感。

689 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 04:56:15 ID:lAAUbQuC
>>683>>685 のような、空気を読めない場違い発言は痛いですね・・。

690 :682・686:2007/04/05(木) 05:23:13 ID:7M2adAWg
ちなみに早期教育に関しては、実は私も少し関わっており、否定するつもりはまったくないのです。
ただ、「これしかない!」というレールを親が敷いて、そこから絶対にはずさせないというのは危険と言いたいだけです。
ちなみに、私が音大時代にピアノ(副科)を師事した教授は、17歳で日本音楽コンクール(毎コン)に入賞されています。
別角度からみれば、音大でもピアノ専攻は別として、吹奏楽やバンド活動等がきっかけで、中学や高校から慌ててそれまでまったく触れたことのないピアノを始め、なんとか音大入試までに間に合わせた学生なんて、ザラにいました。
まあ、ピアノではプロレベルとは言えないまでも、前向きな姿勢でピアノを含めて音楽に取り組む姿勢は、必ずしも誰かに強要されたわけではないので、光るものを感じたものです。

ここに来ていない親で、「若くして毎コン入賞させよう」と死にもの狂いの人なんて、何人もいるでしょう。
もしも音楽の意欲がある子なら、目標を与えてやることは時には重要でしょうが、子供の意志を配慮せず、ただ無闇に重いノルマを課せばよいというのには賛成できかねます。
「18歳で毎コン入賞させる」のではなく、「可能性を与えるだけ」と考えた方がよいのではないでしょうか?

691 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 05:33:29 ID:Y/F+Kh9M
>>682 私も同感!

先日某ハンガリア人の若手(21?)ピアニスト
(ブタペスト・リストコンペティションで一位)
のコンサートに行きましたが、
彼は聴衆の中の何人ものプロのピアニストをうならせてました。
彼は11歳でピアノを始めたそうです。

天才は例外というけれど、天才っていう定義は幅がありすぎるし、
ピアニストになる人はみんな才能があるのだから。
逆に才能のない人が3歳から始めて、大成すると思う?
10歳過ぎたら才能のある子供に抜かされるよ。

692 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 06:28:20 ID:d61ng6rK
>>629>>645です。レスありがとうございます。
大人対象のスクールで教えてた際、接し方のマニュアル的な研修も受けましたが
気を付けてレッスンしていてもいろんな人がでてきました。
当時はスクールの方針との狭間で言いたいことも言えずにきましたが、
今は自由の身なので、レッスン中は毅然と接すればそんなに心配していません。
気にしているのは「募集条件」「条件にあわなかったときの断り方」と
それを募集ツールにどう反映させるかです。
チラシとかホムペとかに(女性のみ)とか(男性相談)など書いてらっしゃる先生いますか?
アドバイスいただいた、家人がいる時間帯のレッスンも家族に相談してみます。

なお男性は大手にしか行かないというご意見ですが、
大手にないメリットや独自性を打ち出すのが町の先生の募集だと私は考えて
この場で相談しています。ご理解ください。

693 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 08:50:15 ID:B/iOrZoA
天才はおいておいて…って
ピアニストは天才がなるもんなんじゃないの?
音大がゴールなら努力が報われるかもだけど。

694 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 08:54:20 ID:7M2adAWg
>>692
現実に男の生徒を取るかは別として、少なくとも私は、チラシやホムペで生徒の性別を限定したピアノ教室の広告を見た記憶はありません。
また、「男性は大手…」というのも、多少の地域性みたいなものはあるのかも知れませんが、決して正しくはないです。
私自身が男だということもありますが、子供だけではなく、成人男性の一般にいう初心者に属する生徒が複数名います。
ちなみに私は、とある指導者同士のグループに入ってはいますが、大手教室とは無関係です。
もし男性お断りの意志を明確にするのであれば、たとえば「女性のための音楽教室」などというキャッチコピーをつけるのが、当たり障りがないような気もしますが、人によっては受け取り方が違うかも知れませんので、あくまでも一案とお考えください。
いくら男女平等などと言っても、生まれもった性差は厳然と存在するわけで、類似の問題は永遠の命題なのかも知れませんね。

695 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 09:06:44 ID:vw0kng5j
天才は何歳ではじめても、ピアニストになれる。
凡才は遅くはじめれば、遅い分だけ大きなハンディ。


696 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 09:52:19 ID:avJvPFa/
ID:7M2adAWg
…いいこと言う。

697 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 10:01:56 ID:laV/Bjss
何歳スタートかの話題も
しつこいよーう
違うレス埋もれ気味なのがかわいそう

698 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 10:08:02 ID:Zdnbw8x0
ちょっと、 ID:zZMQBG2Bって、>>561と同じ人の可能性大だな。
youtubeのエチュードUPにしつこく粘着してた奴。
「ショパンの練習曲を語るスレ」のほう見てみな。流れからしてそう。


699 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 10:29:44 ID:l/Z2dCYO
皆さんに質問です。何歳位の生徒さんから教えていますか?
私は今一番小さな子が五才です
昨日体験レッスンでかなりワガママな四歳の子がきて、びっくりしました。一年違うだけであんな違うのかな。それともその子が落ち着きないのかな
ヤ●ハの三歳のコースも協調性がなくやめたみたいなんですが。



700 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 10:49:10 ID:laV/Bjss
うちは3歳からです
でも本当に個人差ありますよ、このくらいのチビちゃんたち
ピアノはレッスンの三分の一位で、あとは簡単な音符勉強にかける子もいますし
簡単な曲弾ける子もいますし
難しい子も自分の勉強だと思ってうけいれています
しばらくはちょっと頑張ってみてはいかがでしょうか
今年4歳になる子は最近やっと、ピアノの前に30分間座っていられるようになりました

701 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 12:14:10 ID:B/iOrZoA
>>699
ヤマハのグループやめてるぐらいだから、難しいんだろうね。
わがままというか、自分の感情・行動のコントロールはほんと個人差あるから。
親がよほどへんじゃなければ、月齢があがるとおどろくほどおちつくことはよくあるよ。
最初2〜3ヶ月はピアノさわらせない先生もいるし、やり方はあるかもしれないけど、半年でも1年でもたってきてもらうと、お互い気が楽なこともある。


702 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 12:31:55 ID:RvIpKMM0
>>692
『レディースコース』と名づけている個人教室などありますよ。

>>699
ヤマハのグループレッスンの落ちこぼれを引き受けるなんてよくあることです。
私は幼児は5分集中すれば良いほうだと思ってます。
3歳児からレッスンを受け持っていますが、
最初からそんなに期待しては自分が疲れるだけだと思います。
子供だからって必ずしもグループレッスンが合うわけではないので、
個人レッスンへ移行したとたん、状況が良くなる場合もありますよ。

703 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 12:49:11 ID:l/Z2dCYO
皆さんレスありがとうございます。
私は大学はリトミックを専攻していました。
そのため、ソルフェやリトミックを取り入れたレッスンで結構わがままな子とか改善されたのですが、昨日の子は親がソルフェを取り入れたくないみたいで、4才でピアノだけをやりたいとか。
椅子にすら座れずだだこねられて正直困ってしまいました。
私もまた興味があったらどうぞとはいったんですが、親は早く習わせたくて無理に習わせようとしてる様子です。

もう一つお聞きしたいのですが、導入教材としてどのようなものを使っていますか?
うちはうたとピアノの絵本が多いんですが、自分の大学時代の先生がバイエルが一番いいといい、高校時代の先生はメトードローズ専門。地元の先生はオルガンピアノのみみたくて。
私はその子によって最初の1ヶ月くらい私のテキストでさせてその子にあうように変えてるんですが、普通は先生がもうこれといった教材を決めているんですか?


704 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 12:57:30 ID:t9i++Brd
中村紘子が、4歳ですでに1日3時間練習してたというのは、やっぱり凄いな。

705 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 14:14:23 ID:d61ng6rK
>>694>>702
ありがとうございます。
そうですね、コース名の工夫は、柔らかく伝わってよいかもしれません。
いいアイデアいただけました!
あらかじめそのように打ち出した上であれば
男性の問い合わせがあっても相談の必要性を説明しやすいです。
男性のピアノ好きの方にお応えできないことが多くなるのは悲しいですが、
ある程度割り切りも必要ですね…


706 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 15:14:53 ID:laV/Bjss
わたしは一番最初はオルガンピアノです
ただその後その子に合わせて併用で違う楽譜をつかいます(いろおんぷ等)

707 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 15:23:32 ID:vw0kng5j
>>698
ほんとうだ!

708 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 17:41:28 ID:fl80UlCW
私の所はバーナムです

709 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 18:45:27 ID:PrVXksnC
生徒親に妙に好かれてしまった・・・なんともちょっと困る。子どもさんは一生懸命っ子君だから頑張ってもらいたいけど・・・。
まぁ週1の事だから・・・線引きって難しいorzいや、まさか生徒親とお友達関係には私はなれませんよ、はい。

710 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 20:05:56 ID:pYIOdti/
生徒側の成人男性ですが、男性をお断りするつもりがあるなら
はじめから「女性のみ」等を明言しておくほうがトラブルになりづらいと思います。
なぜって、フツーの成人男性ならそれ見てなお連絡しようなどと思いませんから。

下手に応相談みたいな形にしても断りきれない場合もあるでしょうし、
遠まわしに「察してよ」とか考えないほうがお互いのためです。

711 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 20:54:44 ID:3x2Fj3Aw
たいがいひけますよ

712 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 21:00:22 ID:jjfwuFSC
???

713 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 21:30:02 ID:d61ng6rK
>>710
ありがとうございます。
曖昧な態度をとることは、生徒さん側にとってもマイナスですよね。
募集の際には
「男性の生徒さんはレッスン日時・会場を限らせていただく場合があります」
などと明記しようかと思ってましたが、
やっぱり万一粘着風の人が来ても断りきれないかもしれない…。
紹介などのご縁でない限り「女性のためのレッスン」でいくことにしました。
ありがとう、言っていただかないと結局曖昧なことやる所だったかもです。

714 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 21:45:48 ID:KSAoL+YJ
>>713
637です。
考えを改めてくれてよかった。
君子危うきに近寄らずです。
よかったよかった。

715 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 22:08:10 ID:jjfwuFSC
↑ 要は、あなたみたいな人がいなければ、誰も悩まないで済んだだけのこと。

716 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:22:37 ID:25GiM7KX
下世話な話で申し訳ありませんが、
音大出の先生と音楽の専門学校出の先生とでは差があるものでしょうか?
子どもをどちらの先生に習わせようか迷っています。
両方とも一度レッスンを受けてみましたが、甲乙つけられませんでした。
経歴なんて関係ないでしょうか?

717 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:23:42 ID:VAnpidSg
男性恐怖症ならともかく、その手のトラブルって
結構あるの? ・・と、ピアノ再開組の俺が聞いてみる

718 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:31:10 ID:2vL1kKXb
>>716
意外と、指導に関しては経歴に差はないです

719 :716:2007/04/05(木) 23:45:00 ID:25GiM7KX
>>718
レスありがとうございます。
差がないなら子どもにどちらがいいか選ばせてみます。
もし不満を感じることがあったら変わっても失礼ではないですよね。
ピアノの先生って一生モノのような気がしていて。

720 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 00:09:10 ID:X15nSHkc
>>716
個人の問題だから一概には言えないとしか。

先生を選ぶのに子供に任せますか?私は(親ですが)私が選びました。
子供は感じがいいとか優しいとかしかわからないけど、人を見る目は私のほうがある。
合わなければ先生を変わってもいいと言いますが、ストレスの伴うことですよ。

まずは体験レッスンで様子を見るのがいいと思います。

721 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 00:28:41 ID:/KhnI+0L
指導能力は先生のやる気しだいでは
音大でたからいい先生とかは絶対ないです
特に小さいお子さんが習う場合

だいぶ大きくなって
コンクールなんかを目指す人は
やっぱりそれなりの先生探すべきでしょうけど

722 :716:2007/04/06(金) 00:53:21 ID:mhrHPSjG
あぁ、皆さんご意見ありがとうございます。

>>720
体験はそれぞれ受けてみたのですが、一度だけですしどちらも気に入った部分があって決め難かったのです。
実際レッスンを受けるのは子どもなので、今回は子どもが練習に励んでくれるなら、と
子どもの意見を尊重しようかと思いました。
たしかに教室の変更はストレスを伴うかもしれません。特にストレスを感じやすいタイプなので気が重いです。
子どもも成長して自分の将来を見据えたときに、また考え直すことがあるかもしれません。

>>721
もし子どもに才能があったら、そのときはそれなりの先生というものを探してみますね。

723 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 01:16:55 ID:y+U0+qhm
>>717
カルチャースクール時代は同僚講師全員が男性生徒の悩み持ってましたね。
年令は若いけど、特別美人講師ばかりというわけでもなかったですが。
別の会場の講師はストーカーもあったらしいけど
だいたいはラブレターや私的なメールとか。
でも男性生徒さんは本当に音楽が好きで通っている方ばかりで
指導もつい力が入りましたよ。

724 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 01:21:15 ID:l5tRPZnt
生徒から結婚祝い(商品券5000円)を頂いたんですが、なにかお返しすべきですか?
師匠から弟子へお返しってあまりないですよね。
ちなみに発表会の謝礼(商品券1万円)のお返しもしていません。
謝礼のお返しって普通します?
まだ講師歴浅くていろいろ教えてください。

725 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 01:39:23 ID:fh67J7lC
>>724
ご結婚祝の方はともかく、発表会の謝礼というのは変な話では…?
規定の参加料(会場費や写真・記念品・お花代などにあてる)をいただくのは当然だが、逆にそこでけじめをつけるのが通例のような気がしますよ。
私は、初回レッスン時にほかの約束事とあわせ、通常のレッスン料や教材費実費、発表会参加料以外のこころづけは、原則的になしということを明言しています。
まあ、多くいただくぶんには損はしないにしても、仕事なのですから、やはりお金のことでスッキリしないのは、私は好みません。
もちろん、別の考え方をされる方も当然あるとは思いますが…。
※40代男性講師

726 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 01:50:12 ID:BrxWZQp3
>>724
結婚祝の方は常識として
師匠弟子関係なく半返しでは?

その他の謝礼は
私はお菓子で返してる。
しかし>>725さんの意見読んで
頂けるものは頂えちゃえの私
ちょっと恥ずかしくなった。
男はさっぱりしてていいなー。・

727 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 10:28:40 ID:wNBuTOQg
皆さんに質問ですが教室でイベント、クリスマス会等する場合にそれもレッスン回数に含めますか?それともレッスン回数に含めませんか?
又クリスマス会等を含む場合、あらかじめこれない生徒にはレッスン回数増やしますか?それともクリスマス会自体がレッスンとみなしてしませんか?

わかりにくい質問ですがお願いします

728 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 10:49:38 ID:ms9UAMGU
>>727
親で申し訳ありませんが、書かせてください。

前に習っていた先生は月謝制で、発表会やクリスマス会などの行事も回数に
入れていました。当然、それらの行事は別料金です。
今の先生はワンレッスン制ですので、発表会やその他の行事は当然別料金ですが、
レッスン回数にはカウントされません。

前の先生の時、発表会費等がかかるのは当たり前だと思っていましたが、レッスン回数に
含められるのは何となく納得できなかったな。だからそこを辞めたわけではありませんが。


729 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 10:50:35 ID:8uTaOL89
>>727
もちろん1回のレッスンに含みます。
クリスマス会ならその年の最後のレッスンの日に。
例えば土曜日にやるとすれば普段から土曜日がレッスンの生徒はそのままでいいけど
他の曜日の生徒はその週のみ土曜日に変更してもらう。
土曜日の生徒でクリスマス会に出ない生徒は他の曜日に替わってもらう。
ただクリスマス会と言ってもホームコンサートみたいな感じでしょ。
遊びだけのクリスマス会なら1回のレッスンには含まない方がいいと思うけどw
ま、こういうのは先生の好きにやっていいことなんだけどね。
最近は文句言う親とかもいるから大変だよね。


730 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 10:54:21 ID:8uTaOL89
↑って書いてたら早速親が…wwww




731 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 11:08:46 ID:AUHIYHwA
親ですが、気に入らなければ読み飛ばしてください。

うちの教室は回数に入ってます。
発表会前日までギリギリレッスンも入ってます。
で、発表会とで週に2回重なる場合は翌週お休み。
重ならない子は通常どおり。
それについての不満はありません。
発表会に出ないのも、レッスンが都合悪くて休むことと同じに考えたら
回数に入っててもおかしくないと思いますが。
補講などで他の子より特別扱いがあった場合は会費と別に謝礼?(お礼)
したいし、スムーズに受け取ってもらったほうがうれしいです。
で、そのお返しなんているわけない。
うちはまだ補講がないんだけど。

結婚祝とか、出産祝とかは、もう済んでしまってる先生なので
したことないけど、それらのお返しは一般に考えて
ありでは?と思いますが。





732 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 11:13:11 ID:E7hGUFlv
普通に社会に出て汗水たらして働いていたら
「男性だからちょっと」
なんて甘っちょろい事言えないよ。

もっと世間を見たほうがいいと思いますよ、マジメな話。

733 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 11:14:05 ID:j9vt08V4
うちも発表会は1回のレッスンに含まれています。
発表会の会費払うのに1回レッスンに含まれるのが納得いかない親御さんいらっしゃるんですね…びっくり…
発表会の会費はレッスン料ではなく諸経費をちょっとずつでいいから手伝ってくださいね、的な費用だと思うのですが…そんな高い会費とられてるのかな…
うちなんて全経費の半分ぐらい自腹で毎回痛いのにwその上そんなん言われたら泣いちゃうかもwww
いろんな方がいるもんだ…

734 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 11:23:38 ID:AUHIYHwA
ワンレッスンで発表会に出る場合は
普通発表会費+レッスン代?
レッスン代がないのは、サービスと思うか
レッスンしてもらってないから、当然と考えるかで違うのかな。
お世話になってる気持ちがあれば、1度くらいの回数や金額で不満でないと思うけど。


735 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 13:20:08 ID:3KrqtRT4
>>734
最近の親御さんたちは「世話になってる」という意識が低いもしくは無いに近いと思いますね。
お礼の1つも言えない親達なんていっぱい。
発表会後も特にお礼なんて言われないし。
お礼を言われたいから発表会をするわけじゃないけれど、
通常のレッスン代だけで空き時間に補講しても当然と思われちゃうのが悲しいかな。

736 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 13:23:44 ID:ffCa4cpO
向井千秋さんなんか、周りが全員男性という環境で宇宙に行ったもんな。

737 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 13:33:17 ID:dv4jAMkY
お世話も何も、職業でピアノを教えてるだけですw。
お礼を望むのは見当違い。
また厚かましい、カンチガイ とか言われますよ。

738 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 13:42:03 ID:fh67J7lC
私は、基本的に毎回のレッスンと、いろんなイベントとは分けて考えますよ。
月謝制にしているので、正規のレッスンは月4回を原則(5回やることもあります)とします。
イベント(発表会など)は分けて考え、回数にカウントすることはしませんが、それなりに経費がかかるものについては、別途負担していただく場合があります。
そうすれば、明朗会計という感じで、けじめもつくでしょう。
やむを得ず自分の都合で休みにしたレッスンは、補講していますし、生徒さんの都合で休みになりそうな時でも、なるべく代わりの時間を設定するような努力はします。
てか、基本的には「レッスン料」としてお金をいただくわけですから、それが普通だと考えていましたが…。
そうやってけじめをつけていれば、先生間でよく話題にあがるような非常識生徒(親を含む)」も少なくなると考えています。

739 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 13:47:26 ID:ms9UAMGU
>>734
先生がどのようなお考えかはわかりまねますが、「発表会費」としてお支払いしています。
会費はやや高めだと思います。
当日はレッスンは受けませんので、あくまでも「会費」と考えますが、
開催のご苦労もわかりますので、終わった後はきちんと「お礼」はしています。
先生だけでなく、お手伝いいただいたかたすべてにね。

あ、でも、回数にいれるのはちょっと?と思っても、それをリアルで口にしたことはないし、
こちらの先生方に自分の気持ちを押し付けるつもりはありませんので。
気に入らなければ読み飛ばしてください。

740 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:05:41 ID:pVhKYijS
今のご時勢、明朗会計が基本ですよ。回数券制が理に適っていますね。

741 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:19:45 ID:j9vt08V4
お礼の品を当たり前と思う先生がいるの?wwwそんなんくれる位なら頑張って練習してくれたほうがよっぽどうれしいが。
でもほとんどのお母様が終わった後、お礼の挨拶にはいらっしゃいますよね。
発表会がレッスン回数にはいらない先生もいらっしゃるのには目から鱗でした。わたしの考えは発表会も普段経験しないような緊張感を味わう勉強、人の演奏をきく勉強、と考えているのでレッスン回数ですね
恩師や知り合いの教室はみんなレッスン回数に含まれてたので、考えたことありませんでした。
最近はレッスン回数に含まないのが大多数なのかしら??あたし頭古いのか??www

742 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:27:46 ID:K9IlRPW1

人間的に出来てる人は、自分から礼だの何の言わないです。

743 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:33:00 ID:/KhnI+0L
>>738さんの意見に同じですね
なんといってもその方がお互いすっきりしていいと思うのですが

>>735
お礼のひとつもいえない親がいっぱい
お礼は親が感謝したいときにするものですから
あなたの発表会なりの仕方に特別感謝とか思わなかったのでは?

お礼を常識とか思ってるのはおかしいと思いますし
慕ってくる生徒がたくさんいる先生はやはり
生徒の事を思っていい指導なさってるんでしょうし

744 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:37:49 ID:HnOCNn5x
>>735

かんちがい講師って、見てて痛いね。
今まで散々話題に上がってるのに、気が付かないんですね…。

745 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:46:32 ID:i6+JDKNX
またあんたか

746 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 14:52:03 ID:HnOCNn5x
また って?
今までそういうこと書いたことないですけどw

747 :731/734:2007/04/06(金) 15:37:53 ID:AUHIYHwA
補講

748 :731・734:2007/04/06(金) 15:43:16 ID:AUHIYHwA
途中で押してしまった・・・
補講はしてもらったことないので、今まで会費の支払のみですが
発表会のあと、先生の顔見てお礼の挨拶。
次のレッスンでは、ミスがあったとしても
がんばったね〜〜と笑顔で子を誉めてもらってます。
>739
皆さんあらためてお礼にこられてるのでしょうか?
お世話になった人みんなにって?


749 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 15:55:31 ID:NSj8Yc+8
>>743
同意。

750 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 16:34:01 ID:ms9UAMGU
>>748
>皆さんあらためてお礼にこられてるのでしょうか?
>お世話になった人みんなにって?

今風のサバサバした先生で、発表会も淡々とした雰囲気ですが、たいていのかたは
ごく自然に「お礼の気持ち」をお渡ししていらっしゃいます。
「お世話になったかた」というのは、当日、ボランティアでいろいろと働いてくださった
かたのことです。

先生がたのスレにおじゃましてスミマセンでした。


751 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 17:36:09 ID:1AkpEl32
>>723
自分だったら、ど素人レベルなのに発表会まで出して
もらって、子ども相手に教えるように詳しく手ほどきして
くれる相手にそんなこと出来ないがな。毎回目から鱗
状態ですよ。

贈り物関係とかのマナーが話題になってるけど、
考えなくても自然に贈りたいと思うよ。ちょうど節目
だし、楽譜&CDの足しになるミュージックギフト
カードなんか用意しようと考えてるんだが、どう?

752 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 17:43:21 ID:Dl8so5U/
CDとかはネットで購入することが多いから、ミュージックカードは使いにくいという話が以前出てましたよー。
色気ないけど百貨店商品券が無難かも。

753 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 19:46:58 ID:cZ/PEb9i
周りの親は、皆と足並みを揃えることを第一に考えて結婚祝いなど渡している。
気持ちもあるだろうが、「うちだけ外れたらまずい」というのが一番大きい。
厄介でめんどくさいとこぼしている親が多い。

754 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 20:00:23 ID:pwJrAOgT
語り合うスレとか、育児板とかあるから、そっちに行ってもいいかもね。

755 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 22:59:15 ID:wNBuTOQg
皆さんありがとうございます。クリスマス会について質問した者です。いろんな考え方がありますね。とても参考になります

まだ4月から始めたばかりでいろいろ迷っていますがまだ生徒が10人程度なので発表会ではなくクリスマス会にちょこっと演奏する機会を作りたいと思ったのです
子供の生徒に混じって大人の生徒が一人しかいないのですが、クリスマス会に誘うべきでしょうか?それとも嫌かな。


756 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 23:20:03 ID:7jUKmdeC
>>755
大人の方は誘わないほうがいいでしょうね。
例えば保育士志望の学生さんとかならいいかもしれないけど
それ以外の普通の大人の人ならやめといた方がいいでしょう。
4月から始めたってこの4月でしょ?
最初から10人もいるなんていいね。先生からの引継ぎとか?
私は最初は一人から始めましたよw

757 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 23:40:45 ID:y+U0+qhm
>>732
世間知らず呼ばわりは心外です。
音楽を仕事にするのを辞め数年OLしていた時もあるので
残念ながらピアノ一筋のお嬢様先生でもありませんし。
男性レッスンへの躊躇が甘えに聞こえるのは…失礼ですが現場をご存じない証拠では?
正直、成人男性に絞ってレッスンしたらむしろいい商売になる自信ありますよ。
でもそれと自己防衛とはまったく別の話です。
万一、強盗や英会話講師殺人のようなことが起きれば
男性を自宅に入れるなんて隙がある、と女性が叩かれかねない世の中で
商売になるかどうかだけでやみくもに生徒とる方が世間知らずではありませんか?

758 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 23:55:56 ID:Fnga3PJm
ほんの一部の変態男性のために、あれこれ制限をつけざるを得ないという現状は、立派な営業妨害だよ。
商売上、強く言えない立場につけこんだ悪質なセクハラだよ。
英会話習いに行ったって、男性教師とのマンツーマンのときもある。
警戒して敬遠する女性生徒、どのくらいいるかな?

759 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:02:19 ID:j6W8mKmb
758です。
連カキかも?
私も長く会社勤めで男性ばかりの職場にいましたが、みなさんセクハラには神経質に気を使って職場環境を作っていましたね。


760 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:13:28 ID:B7gd5DiY
学校の先生との個人面談も警戒?
男性運転手のタクシーも?
こんなことばかり言ってたらきりがないね。

761 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:33:05 ID:j6W8mKmb
だ〜か〜ら〜、信用・信頼・常識の元に成り立つ商売で変態さらすヤツがいるから、さらに商売上の弱味(噂等)につけこんで何かやらかそうという変態がいるから、自己防衛のために商売制限せざるを得ないんでしょ?

職業・社会的地位的には男女平等でも、性差的には、女性はまだまだ弱者なのだよ。
レイプされて、事件が立証されて、例え裁判に勝っても、刑期や賠償額で、その過程が補えない精神的苦痛が伴うのだよ。
ごく少数とはいえ、男性にそこらへんの自己制御力がない限り、悩みは消えないのだよ!

762 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:40:07 ID:eI6z8x92
>>755
一応大人の方にも「こんなことします」とお話だけはされてみては?
「自分だけ除外なのは大人で弾けないから?」などという誤解の回避に。
ちなみにうちは、発表会もクリスマス会もレッスン回数に含んでません。
参加しない人もいるので。

>>733
発表会は赤字が出ないように、きちんと会費取った方がいいですよ。
心配なら明細を作ってご父兄に渡せば良いかと思います。
無理して抱え込むのはレッスン環境の悪化につながりかねないし。
クリスマス会のお茶代程度ならいいんですけどね。
そうした本も出ているので、探して参考にされてみると良いですよ。

763 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:51:52 ID:jypaM/DG
自意識過剰のピアノ教師が集まるスレはここですか?

764 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:54:56 ID:j6W8mKmb
襲いたい発言がなければ、自意識過剰と受け取って頂いて構いませんが?

765 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 00:56:54 ID:FPytt78j
クラ版からお疲れ。記念真紀子したら、帰ってね。

766 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 01:09:56 ID:nVODmM/l
>>763 そのとおりです。

767 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 01:10:07 ID:j6W8mKmb
はいはい。

768 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 02:21:30 ID:glrhL4B6
男性の大人の方を、敬遠するのは非常識でも世間知らずでも無いと思う。
誰か前にレスしていた通り「君子危うきに近寄らず」で良いと思う。
実際、問題ある行動取る人が居るのだから、「一般社会では」みたいな
ウンチク聞いて嫌な思いしたら、嫌な思いするのは自分だから。

769 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 03:12:14 ID:yyLtVtZP
発表会をレッスン回数に入れる先生方が多いのに驚きました。
イベントはあくまでもイベントでそこで指導しているわけではなく、
生徒たちの日頃の成果の発表の場であると考えていましたので。
レッスンの一環という位置づけはしますが、
だからといって、参加費を頂く発表会をレッスン回数に数えるのは個人的に納得できなくて。
人それぞれの考え方の違いでしょうからよそがどうであろうと別に関係ないですが。

自意識過剰と書かれている方がいますが、
自分の腕に自信が無ければ人にピアノを教えるなんて出来ないのでは?
ある程度過剰気味な人間がほとんどじゃないかな?

770 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 03:47:54 ID:uCv4Fmsg
>>769
前半は私も同感です。
ただ、>>762で自意識過剰とあるのは、別の話題に関してですので、勘違いなさっているようですよ!

771 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 03:49:24 ID:uCv4Fmsg
失礼!
>>763の間違いでした(下の引用)

772 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 07:00:34 ID:UoU0/vuJ
>>755です
ありがとうございます。大人の生徒は社会人ですが、保育士目指してる人です
生徒は必死でチラシと看板で募集しました。
周りにヤマハが多いから生徒獲得難しくて悩んでます。

773 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 07:57:57 ID:bEfXJAeu
>>769 以前逆の意味で同じようにカキコした者です
わたしは逆で回数入れる派なのですが、わたしも驚きました
おっしゃる通り、だからといって何かを変えるつもりはないけど、そういう親御さんや先生がいらっしゃるのは勉強になりました
今まではそれが当たり前な環境だったので
でも要は親御さんや生徒さんが納得してるかしていないかが重要ですものね
逆意見なのにやたら納得してしまったのでレスしちゃいました

774 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 08:06:30 ID:dD5TRi3N
初めて書き込みます。
生徒ですが、ここの掲示板を昨日初めて見たのですが、参考になります。

「生徒側として失礼にあたる行動」というのが分かるからです。
ここで先生達の本音を見て、レッスンでは気をつけていきたいです。

そして僕を教えてくれてる先生に、この前失礼な行動をしてしまいました。
1年ちょっと習っているのに、メール1通で辞める所でした。
なんとか、続けれる事になったのですが、今度のレッスンでは
しっかりと謝りたいです。本当に失礼な事をしてしまいました・・。
理由も言ってしっかり謝りたいです(T_T)もどかしくて書いてしまいました・・。

それでは先生方、生徒に教えるの大変だと思いますが、頑張ってください。

775 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 08:25:56 ID:38TjBkfU
音楽教室にしても、英会話も学校も運転手も
企業や団体の看板があればどんな生徒・客も受け入れますよ。
でも自分の身一つで商売する町のピアノ講師には
守ってくれる組織なんてないんです。
生徒もそれをわかってるから「このくらいいいじゃん」とつけあがってくる。
月謝や振り替えでそういう思いしている先生たくさんいるでしょう?
それが大人の男性だと、メールくらいいいでしょ、食事くらいいいでしょ、となる。
振り替えについて、事前に基準を設けておいて説明するのがベストなら、
募集する生徒さんや、その関わり方についてもあらかじめ基準を設けないとトラブルにつながりかねません。
それを自意識過剰と呼ぶことのほうが、世間にも現場にも疎い意見だと思います。

776 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 11:15:43 ID:+Q+K0I2b
発表会って、レッスンとは、別の日に会場でリハーサルする。
当日も午前中に希望者はリハーサルする。
そのつど、先生がていねいに、時間とってくれるので、
レッスン日に含まれてても文句はないな〜。

777 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 11:39:45 ID:cq0iJj+L
>>774
はいはい、さようなら〜

778 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 11:43:11 ID:uY3d0RQo
当日ドタキャン振り替え要求や、月謝お釣り小銭払いが迷惑という先生に対して、
「先生はカン違いしている・エラぶっている・こっちは金を払っている」というカキコにびっくり。
これって習う側のカキコですよね。あるいは超謙虚(?)な先生?
人間同士のかかわりを上下でしか見られないからこんなことになるんだろうな。
お互いに相手に最小限儀礼を欠かないように考えればいいこと。
普通に考えて、会う約束が当日ドタキャンなんて準備してた相手側が迷惑するのは想像できるだろう。
先生側だって、あまりにも欠席が多くてお月謝もったいないよと思ったらこちら側から振り替えやレッスン日変更申し出るよ。
先生は生徒を下に見ていて「お釣りはやめてください」なんて言ってるんじゃないよ。

779 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 12:13:02 ID:gurGiFEL
>>778
まったくそのとおりだと思うけど
ここはほとんどが小姑根性丸出しの生徒の親とか生徒だらけだからねw
そんなならピアノ習わなきゃいいのにねw
ピアノなんて塾と違ってどうしてもやらなきゃいけないってもんでもないんだし
発表会をレッスンの回数に含もうが含まなかろうがそんなのは
先生の決めることでそれが気に入らないなら気に入る先生探して漂流してればいいんだよ
一生見つからないと思うけどね。全部気に入る先生なんて。
そのうち子どもがもうピアノいやだ!って言い出すよw
で、結局何もろくに弾けないまま今までの月謝がすべて無駄になると!


780 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 12:39:50 ID:arsCOWUS
↑またこういう極端な人が出てきた!マロンか?




781 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 12:59:03 ID:A9A4WWG9
当日ドタキャン振り替えを擁護した人なんていたっけ??

782 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 13:18:21 ID:cJwD3swa
マロン

783 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 13:39:06 ID:Uebw979c
>>775
>でも自分の身一つで商売する町のピアノ講師には
守ってくれる組織なんてないんです。

その程度の職業ってことでしょ。

784 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 14:15:13 ID:m+BWwKoK
フリーの職業なんていっぱいあるじゃん

>>783は零細工場とかの組織に属してるのが誇りだったりすんのか


785 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 14:24:58 ID:Z26WHoru
>>752
亀レスすまん

自分の先生は、携帯もパソコンも使わないアナログ派の
ようだから、それでも大丈夫かな。レッスンの出欠や天候
の都合で振り替えなんかがメールで出来るっていう話は
正直うらやましいけど、電話のほうがやっぱり確実か。

786 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 19:09:13 ID:Mo2Lx3JN
>>783
つまりそういうことだ。

787 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 19:55:53 ID:GLhvtWoi
初めて書き込みをするのですが
話題がそれてしまってすみません。

この時期って曜日・時間の変更が多いと
思うのですが、希望枠に入れられない生徒さんとかって
どうされていますか?

788 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 20:56:14 ID:xRbl+t4c
>>787
いえいえ違う話題ふってもらえると助かりますよ
もうこないだからの流れうんざりなんでねw
終わったと思ったらまたほりかえしてぶりかえして…

で、希望枠に入れられない人のことですが、
今まで例えば7時までしかやってなかったとしたら7時以降もやるとか
やってなかった曜日もやるようにするとか。
それも無理ならあきらめてもらうしかないですね。
でもだいたいは何とかなりますよ。

789 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 21:17:24 ID:EO+FBdQw
>>788
どうもありがとうございます!

私自身は時間や曜日の制限は決めていないのですが
こちらの地域では塾(人気の高い)とかバレエの曜日によって
生徒さんたちがピアノの時間を変更をされるんですね。
(他の習い事も同じところに通っている生徒さんが
多いようで。で、6時以降は危ないので5時台にしてほしいという要望で)

私としてはなんとかなるようにしたいのですが
ちなみにどうしても重なって無理な場合
788さんはあきらめてもらった生徒さんって
今までいましたか?



790 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 21:57:45 ID:j6W8mKmb
788さんじゃないけど、4月は確かに大変。
だから、他の塾や時間割が落ち着くまで、頭下げて、みんなでちょっとずつ譲り合って空いた時間でお願いしている。
はじめは随分不満もでたけど、だんだんこちらの事情わかってくれて、スンナリいくようになってきました。


791 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 22:10:14 ID:SUKvbaBh
>>788
余計なこと書くと荒れる原因になると思いますよ

792 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 22:19:39 ID:1ruZnkDg
>>768
あの、失礼します…日本語に不自由なかたでしょうか…

男性云々の前に日本語があれなんで…もうちょっと日本語と社会の勉強しましょうね。

793 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 22:21:59 ID:cJwD3swa
まぁ、読み取れなくはないだろw

794 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 22:23:02 ID:Lf7W1Wj7
>>789
今まであきらめてもらったことはないですね
何とかうまく調整できてます。
うちは郊外の住宅街ですがほとんどの生徒が親の車送迎なんで
低学年の子でも6時台に来てたりもしてますが。


795 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 03:47:56 ID:UuHdVVYs
>>792
「日本語があれ」と言うアナタも、もう少し日本語勉強しましょう。


796 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 04:09:52 ID:Am849jzc
>>787
予め生徒たちのピアノ以外のお稽古事や塾などの予定を聞いていますので、
状況に合わせて、時間や曜日を替えてくれる方を探して、
時間or曜日変更のお願いを申し出ています。
大抵の生徒は事情を話せば快く引き受けていただけるので、とても有難いです。

797 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 06:54:23 ID:OpYfJ4Il
面倒ですが変えてもらうしかないですものね。
自宅の生徒の場合は生徒の都合でも自分で頭下げてお願いするけど、
楽器店の場合は受付に委託したい。
楽器店の生徒なんだから、生徒の都合で時間調整する場合は
頭下げたくねえし。
勿論自分の都合の時は、きちんとお願いします。
最近は、どうしてもうまくいかない場合は、
他の講師の空き時間を勧めるようにしています。

798 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:35:14 ID:ygU9pkob
>>792
日本語がどうのこうの言い出す時点で、その人自身くだらね

799 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:43:16 ID:+z7GmtXo
働きながらレッスンに来るのがいるんだけど、ふらふらに疲れるんだよね。
習う意味ないんだからピアノやめちまえって思う。
おまけに残業で行けませんなんてその日に電話くるし。

800 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:47:48 ID:S5up3SIh
町講師の所にはいろんな人が来るでしょう。
そういう人が来るのがイヤならピアノ講師なんてやめたら。


801 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:48:51 ID:+z7GmtXo
× 疲れる
○ 疲れてる

仕事で生徒が疲れてる。
ピアノと仕事、どっちをとるんだよ。

それに男で趣味を持ちたいなんてキモい

802 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:51:36 ID:5mtxQ5Ub
うちにもいますよ、大人の生徒の方で仕事帰りに週1レッスン
でもそのパワーはすごいと思うけどなあ…
あたしなら仕事でクタクタなって、それからレッスンなんてしたくないw
それでもピアノがしたいって言う気持ちがうれしく思うのだけど…
でもまあ確かに、直前キャンセルは仕事といえどやっぱりガックリきますけどねwww

803 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:53:17 ID:5mtxQ5Ub
連投すみません


ちなみにうちも男性だけど…
書き方みてたら釣りかな???

804 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 08:54:52 ID:S5up3SIh
上級者だけ取ればそんなことで愚痴らなくて済むのに。
なぜそうしないのか。?

805 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 10:53:29 ID:B4E2VCa9
>>804
意地悪。わかっているくせに……

806 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 10:58:59 ID:iD0iCR9g
答え:上級者なんてとても教えられないから。

807 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 13:34:01 ID:/ei0hz4b
>>799

じっさいに社会で働いている人達は、あなたが
思ってる以上に大変なのですよw

はっきり言ってピアノ教師は、数ある職業の
中でもかなり上位で楽なほう。


808 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 13:43:53 ID:Q0+Pohko
>>799世間知らず認定 オメデトゴザイマス

809 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 14:09:27 ID:/ei0hz4b
カキコしてから気づいたが、>>799,>>801

多分マロンだなw

810 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 14:12:05 ID:GxDt1Xxq
帰り際に突然残業になるなんて普通に有ることなのにね。
1日働いてグッタリ疲れる事なんてないんだね、ピアノの先生は。
仕事が大変だからこそ趣味で気分転換する人もいるだろうに。
そんな生徒はいらないってか。


811 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 15:00:36 ID:8oHACpY6
>>810
数時間しか働かなくてもぐったり疲れることありますよ
特に待ってるのに無断欠席されたりした時はレッスンをした時以上に
疲れます。
そりゃピアノの先生は数ある仕事の中でも時給は高い上に楽な仕事では
あると認識してます。それでも疲れるときはありますよ。もちろん。仕事ですから。


812 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 15:06:14 ID:k6ZZDtyY
>>811
甘いよ。そんなんじゃ荒らされるよ。

813 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 15:55:58 ID:x9KVZCOT
>>801
> それに男で趣味を持ちたいなんてキモい

なんという偏見・・・
趣味を持っただけでキモがられてしまった
801は間違いなく腐女子

814 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 16:05:56 ID:Ay/+ah1w
>>799
そんなこというなよ・・・・

815 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 16:10:41 ID:Q7UEnUWO
人にモノを教えるとき、魂がすり減るのは当たり前です。
魂をそそげないなら先生などやめるべきです。
おそわっているかたがかわいそうです。

816 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 16:14:43 ID:T6NcL3A9
時給高い云々より、すごく『気』を遣うから
楽な仕事とは言えないと思う。
ストレスも溜まるし、孤独だなって感じることもあるし。
バランスを取るのが難しいですよ。

キモイ
と感じるのは精神的に疲れているんだと思う。


817 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 16:24:43 ID:B95I/VpY
キモイとかって書いた人はただのネタか煽りでしょ
どんな生徒でも月謝払ってくれる大切なお客様なんだから
そんなこと思わないよ
そりゃ気に入らない生徒とか親とかいるけど、
かかわってる間はやっぱり大事なお客様だしね。
ネタに対してここまで盛り上がることないよ
そんなことばっかりしてるからここは常にへんな荒らしみたいのが
住みついてるんだよ。ネタだとわかる話題はカレイにスルーするのです

818 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 18:06:40 ID:OpYfJ4Il
大人の男が趣味でピアノを習うことは気持ち悪い事ではありません。
只、生理的にあまり好ましくない方が多いのは事実です。
確かにお客様ですし、こちらも仕事なんですから
気持ち悪くても、臭くても、練習してこなくてもきちんとレッスンを進めなければなりません。
勿論お客ではありますが、こちらも教師としてけじめと自覚を持ち、
生徒にはお客だということを感じさせないよう最近心掛けています。(特にガキには)
30年前のやり方ではお弟子さんはつかないですものね。

それに社会人の方で残業が発生し、きちんと連絡が来るだけまともじゃないですか。
振り替えさえしなければこちらの得になるんですもの。



819 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 18:12:59 ID:LHNoeNcP
擁護しているようにして、巧妙に他人をけなしている。
君は音楽を通じてそういう事を学んだなのだな。

820 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 18:20:21 ID:XKxqAPe3
20代独身のイケメンで小さい頃そこそこ習ってた生徒
が習いにきたら先生方はやっぱ喜びますか?

821 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 18:42:51 ID:Tp3asCi9
別に。
生徒は生徒。

822 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 19:05:04 ID:5qEN1uWN
あのさー。まともに書いていいのかな?
そこそこ習っていたのに限って変な癖が抜けない生徒って
かえってやりずらいんだよねー。
デブでも年いっていても
こっちの言うことをスルーしないで
練習してくれれば感激ですよ。


823 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 19:21:58 ID:8X3HIYZ0
こういう先生に習う人たちってかわいそうだね。

824 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 19:40:01 ID:aEF4pkwA
ピアノ教師が割がいいなんて、普通に働いてたら思えないのでは?
ボーナスも失業保険もないし、光熱費等は当然自分持ち。
年収で考えればどれだけ稼げない職業かわかるでしょう。
それでも好きだから選んだ道だけど。
…って、釣りっぽいのにまともにレスしちゃったけど。

大人の生徒さんは、かなり好きで気力がないとレッスンに通いきれず
辞めてしまう人が多いです。
子供は小学校だけでも通えば6年間。大人にそれだけできるかな?
そう考えると、出来る限り見てあげたいと思えるんじゃないかな。

825 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 19:50:18 ID:3pjYrh3Y
↑ようやく本物の先生が登場

826 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 19:56:07 ID:aEF4pkwA
連投&長文スマソ
個人的には生徒を「お客」とする考え方は理解できかねます。
特に子供の生徒には、靴を揃えたり挨拶するといったことも教えますよね。
それは「お客様」への対応ではないのでは?
ピアノのお稽古は、そうした接客とは別物としてある種のプライドを持って
きちんと対応すべきでないでしょうか。

その意味で、どんな生徒でも差別なくしっかり教えるべき。
現実には月謝滞納やら無断欠席やら練習しないで平気で来るやら
色々あるので、理想論だと言われそうですけど。


>>822
よそから移って来たり独学の人って、ほとんどクセがありますよね。
自分の弾き方をベストと思っていれば、誰にでもクセを感じてしまうと思う。
そこをどこまで修正して弾かせられるか、腕の見せ所だと思ってます。
話を聞けない子も多い。自分も覚えがあるので、ここは時間をかけて…。
演奏が変わってくるのを感じられると楽しいですよね!

827 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 19:57:47 ID:UuHdVVYs
ピアノの先生が楽かどうかは、その先生による。
会社員だって、楽な人も居れば、大変な人も居る。


828 :822:2007/04/08(日) 20:07:08 ID:5qEN1uWN
なんか荒らしてしまうような書き方をしてしまってすみません。

>>826
その通りだと思います。

例えば、両手で弾いて、うまくいかなかったら
「片手ずつ練習を」と言っても
なかなか片手の練習をしてくれないので
「変な癖」という表現をしてしまいました。

829 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 20:39:30 ID:NPHRzfFr
以前、ピン札が話題に上ったときだったかな(こういうこと書くとまた荒れるかな)。
先生と生徒は「師弟関係」じゃなくて「経営者と客」と見ろ、
みたいな意見が生徒側からあった気がするけど、
>>826みたいなこと書く人もいるし、いろいろだねー。

830 :829:2007/04/08(日) 20:41:15 ID:NPHRzfFr
と思ったけど、>>826は先生側かな。スマソ。

>>829->>830スルーしてください。

831 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 22:02:47 ID:7u3XEv+I
面白いスレ見つけたので報告

舞台屋さんの独り言(コピペ)
http://music.geocities.jp/butaiyasannohitorigoto/butaiyasannohitorigoto.html

舞台屋さんの独り言(2言目)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1174803830/

リサイタル、発表会の時の、舞台さんとの付き合い方や、演出等の勉強になるよ

832 :826:2007/04/08(日) 23:00:06 ID:aEF4pkwA
>>828 なるほど!そういう意味でしたか。
こちらこそすみません。
練習のクセもありますよね。小さい子だと弾きたいように弾いちゃったり。

833 :あい:2007/04/08(日) 23:51:02 ID:qIUZW4oj
初めまして
ぴあのどりーむ6を終了した生徒さんを引き継ぐんですが、いきなりブルグミュラー25に進むのは無謀でしょうか?

834 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 00:07:12 ID:DbsGh/es
どりーむ6って、バイエル終盤程度のレベルはあるんじゃないかなあ?
無謀ではないと思うけど。

835 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 00:38:55 ID:2UZ6JFAb
どりーむ6の次はブルグミューラー25使ってます。
どりーむ6の最後の方の曲を1回ひいてもらったら、どの程度やってたかとか、指の仕上がり具合がよくわかると思いますが。


836 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 00:45:28 ID:wkH0f1ey
>>826
基本的に賛成なのですが、

>現実には月謝滞納やら無断欠席やら練習しないで平気で来るやら色々あるので、理想論だと言われそうですけど…。

というのは、初回レッスンをはじめとした初期段階からある程度毅然とした(堂々とした)態度で「常識外のルール知らずはダメ」ということを相手の目を見て(物腰は柔らかくですが)話すことで、練習不足以外はほぼ防げます。
話をきくと、確かに問題ある人(子供の生徒の場合は親も…)が多いのですが、初回ないし初期の印象によっては案外「しっかりしなくちゃ」ってなるものです。

考えてみてください。
子供・学生の頃、「あの先生はおこるとこわいから気をつけよう」とか、「アイツはあいさつしても無視して気分悪いから、もうこっちもシカトだ」とか、結構あるでしょう。
誰もが無意識でも、相手の行動を観察しながら動いているものなのです。

専門家を目指すのでなければ、練習不足だけは怒るわけにもいかず、「これでは上達しない」とさとす以上のことは難しいですが…。

837 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 01:43:33 ID:nH12d9Gj
すみません、先生ではないのですがちょっとご意見を伺いたいことが・・・

私はこの春から大学生になる者で、これからピアノを習おうかと考えています。
ピアノは小さな頃から好きで、習いたかったのですが父が芸術に理解がなく断念していました。
これからは1人暮らしになるので、バイトしてピアノ習うぞ!と思っていたのですが・・・

このスレや関連スレを読んでみると、月謝のほかにもお中元やお礼をお渡しするようで驚きました。
今まで塾やお習字には通っていたのですが、そんな習慣はなかったので・・・常識を知らずすみません。
もうすでにピアノ教室は決めていて、個人でやっていらっしゃる先生にお願いすることになったのですが、
今の月謝の上に贈り物を定期的にするとなると、バイトふやそうかな・・・と思っています。
勿論ピアノの練習は徹夜してでも沢山していくつもりです。

ささやかなものしか差し上げられないと思うのですが、それでもいいでしょうか。
貧乏学生ですみません・・・稼げるようになってからのほうがいいのかな・・・・

838 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 01:51:51 ID:NJuLu7Dd
自分のお子さんが、他人の家に上がる時、どう言うマナーを守るべきか父兄には考えて貰いたいです。
挨拶出来ない、靴を脱ぎ散らかしなど、こちらもお子さんに教えて行きますが、
自分のお子さんが、マナーをわきまえているか想像して欲しいですね。


839 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 01:57:42 ID:NJuLu7Dd
>>837
お月謝以外に、気を遣われなくても良いと思います。
心ある先生なら、あなたの様に、頑張ってピアノを習おうと思われてる方の応援をしたいと思う事はあるとしても、季節の挨拶をしなかったから非礼と思う先生は居ないと思います。
どうぞ、安心してピアノのレッスンを楽しんで下さい。


840 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 02:09:14 ID:nH12d9Gj
>>839さん
ありがとうございます!
失礼にあたるのならば、ふさわしい環境になるまでやめておいたほうがいいのかと
落ち込んでいたので安心しました。
出来る範囲で感謝の気持ちをお伝えしていこうと思います。頑張ります。

841 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 09:17:43 ID:gdRRrMB6
ここ覗いてたら
>>839さんみたいな先生はいないのかと思ったけど
安心した。

842 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 09:35:56 ID:zAWTu4wo
>>837
頑張ってくださいね。

教師への謝礼なんていりません。昭和時代の過疎地域の話じゃないんだしね。
月謝が謝礼。
今はどこでも明朗会計の時代ですよ!

843 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 10:06:36 ID:ixppEucC
先生をしている友人より、「中元・歳暮もらってもなにも変らないよ、いつももらっていたのにくれなくなったら心配はする」。

844 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 10:22:14 ID:mDB4gifz
>>842
そうですよね。古い考えは一部の頓珍漢講師だけだと思います。

845 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 10:59:05 ID:G0qBK/Bw
みなさんレスしてらっしゃる通り、季節の挨拶やお礼などしなくてはいけない事じゃないですよ
何よりそのピアノが弾きたいって気持ちが一番嬉しいんですから
楽しんでレッスンうけてきてください

846 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 11:05:20 ID:ZyY4+Ol/
先生方に質問です。
途中で月謝の変更(値上げ)をした方いますか?
また親の反応等どうでしたか?

847 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 11:09:00 ID:VwZT+y2s
みなさんは、幼児(4、5歳)の初めてのピアノのレッスン日にどんなレッスンしてますか?気をつけていること、実際のやりとりなどお聞かせ頂けますでしょうか…?

848 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 11:49:05 ID:2UZ6JFAb
>>837
バイト代でレッスン料出してる学生さんからお中元なんて、頂いた方が困ってしまいますよー。
大丈夫です。
ピアノ、楽しんでくださいね!

849 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 12:42:16 ID:mDB4gifz
大手で習ってれば、お中元(笑)とかありえないって。
個人だと、どうしてそういうハナシになるのかな。

850 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 12:42:46 ID:G0qBK/Bw
>>846
進度による月謝の変更でしょうか?
一番最初の時にも説明していたりするので、変わる際に改めて説明すれば特に何かおっしゃる方はいなかったけれど…

851 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 12:47:33 ID:G0qBK/Bw
連投すみません
大手の教室でもお中元など、されてる方はいます
なのでありえないことはないw
ただ個人教室よりかはそういう事に悩む機会が少ないかもしれませんが

852 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 12:49:56 ID:V+7z0Ix8
837にもあるように、ピアノだけなんでそういうのがあるの?

853 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 12:52:00 ID:5Ar/9JuU
>852
和の習い事なんてもっといろいろあるじゃん?

854 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 13:00:02 ID:7CmNO7P7
有名な先生なら分かるけど、街講師レベルでwww

855 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 13:13:34 ID:2GKouqcA
贈る側の気持ちに町レベルも何もない、個々人の価値観があるだけだよ。
気持ちを気持ちで返したい人はそうすればいいし、気持ちを物で現せる分だけでも
現したい人はそうすればいいだけのこと。
受ける側としては、他人の価値観まで「しろ」とも「するな」とも制限するこっちゃない。

856 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 13:25:29 ID:G0qBK/Bw
>>855
激しく同感
言いたいこと簡潔に言ってくれてありがとう

857 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 14:14:51 ID:g5mc3HkW
http://matiukeou.web.fc2.com/
更新しました

858 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 14:51:46 ID:PFlZrWNr
先生に対する不満の書き込みが多いですね。
>そういう人が来るのがイヤならピアノ講師なんてやめたら

>はっきり言ってピアノ教師は、数ある職業の
 中でもかなり上位で楽なほう

生徒さん側の意見だと思うけど
ピアノの先生に対してそこまで挑戦的って
いったい何があったんだろうな、と思う。

859 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 14:57:59 ID:E7Emuezk
先生じゃない人は集わないでね☆
語り合うスレとかおけいこスレとかに行ってね☆

860 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 15:01:40 ID:Q0oVcJee
>>847
「ぴあの専科」ってとこにいろいろ詳しいことが書いてありますよ
ここを参考にしてみたら。
あと本もいろいろ出てるみたいだからそういうの読むといいですよ

861 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 15:42:15 ID:FIwcW4ni
質問です。
私的な都合でいつもの時間に行くことが出来ず
他の時間帯に振替レッスンをお願いしたのですが、
先生の目がなんだか冷たかったのです。
生徒の都合での振替レッスンはいけないことなのでしょうか。

862 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 15:55:58 ID:G0qBK/Bw
>>861 振り替えについては前に出た話題なので、ログも見てくださいね

振り替えは先生によってはする派しない派がいますが、先生が振り替えすると決めてレッスンされたのなら、冷たい目をされるいわれはないですよ(振り替え常習とかであればちょっと分からない気もしないけど)
なので先生の個人的な事情ではないですか?
まあ個人的な事情でレッスンに影響するのはいかがかと思いますが

863 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 16:27:00 ID:53VhXCVM
>859
親の質問はおけいこスレに誘導。
生徒の質問は語り合うスレに誘導。
それを徹底していかれたらいいのでは?
☆使っては感じが悪いですよ。

864 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 16:42:15 ID:wkH0f1ey
なんだか、柔軟になるべきところが柔軟でない人が多いみたいですね。
私は、月謝制であることもあり、振り替えをしてでもなるべく月4回以上を確保するようにしています。
やむを得ず自分の都合で振り替える時もあり、そうなると「お互い様」問いう部分もあります。
レッスン間隔が2週間以上になると、効果が上がらないということもあります(実際、よほど自習能力にたけた生徒さんでない限り、目に見えて進度が落ちます)。

もちろん、決して振り替えOKだからお気軽にということではなく、「普段は決まった時間にきちんと来てください」と指導しています。

※生徒が百人位いて、毎日レッスンでビッチリ詰まっているようなら仕方ないでしょうが、それなら私に何人か分けてくだされば解決〜!(笑)


865 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 17:14:34 ID:6Ymk6ISX
>>863
どーでもいいことですが
859さんではないですが☆を使おうと、感じが悪い
ということはないと思う。

>>864
私も同意見です。特に自宅でやっている場合は。
振替というのは出来る範囲で良心的にやっていくのが
本来ベストな形だと思います。

866 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 18:36:20 ID:VlNzU8ba
>>858

事実でしょ?
それとも自分では大変な仕事だとでも思ってるの?

まぁ、ピアノ教師にも大変な事はあると思うけどね・・・。



867 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 18:46:23 ID:yUuShyKM
>>861
都合が悪くて行けないということのみを伝えて
あとは先生のお返事に従っています
「分かりました」だけなら振替なしでそのままお休み
「じゃあ替わりに○日は来れますか?」と言われれば振替お願いします

自分から振り替えて下さいとは言えません

868 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 19:17:38 ID:P1uzwoDK
>>866
同感。事実を言われると、書いたのを生徒と勝手に解釈し、
いったい何があったんだろうな、などとうがった書き方をする。>>858
ハッキリ言って子供っぽい。


869 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 19:52:15 ID:845qcYgQ
ただの通りすがりの人でも、突っ込みどころ満載の講師の書き込みには指摘したくなりますw。
書いたのを生徒や親にしたいだけでしょう。

>>859
いやなこと書かれると「あっち行って」

・・・まるでお子様ですね。


そんなに部外者の書き込みが嫌なら、2chのこんなとこにスレ立てないでしょう(大笑)

せめてsage進行にするとか。それも思いつかない。

870 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 19:58:04 ID:Sht08b3L
>>836
826ですが、書き方悪くてすみません。
そういうご意見がここで以前あったので加えてみました。
うちも約一名困った子、というか親御さんがいらっしゃいますが、
ほとんどの方はきちんとしてらっしゃいます。

ちなみに挨拶や遅刻など注意しても「めんどくさいー」「別にそんなのどうでもいいじゃん」
と言う生徒は、親はそれを見ても「すみませんねー、うちはこんなですから」
と何の注意もしません。学校でも他学年まで知れている親子みたいで…。
うちでは形だけでもきちんとして頂きますが。
月謝の滞納など本当に困ったことはないので良いですけど。色んな方がいらっしゃいます。

871 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:02:40 ID:Sht08b3L
なんかすごいスレ流れてましたね。

うちは振替、できるだけしています。
基本的に「前日までにご連絡」と言っていますが、実際はほぼ全てしています。
生徒数が少ないから出来ることかもしれませんが。
すぐ振替できない場合は、数えておいて発表会前などに消費します。

872 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:06:47 ID:wkH0f1ey
>>866>>868
そう、確かに体は楽ですよ。
うらやむなら試しにやってみたらよいです。
収入もなんにも、保証はしません。
また、楽なことと簡単なこととは別です。

>>869
あなたの御説も突っ込みどころ満載ですよ。
あなた自身が荒らしであることを、「突っ込みたくなる」「2ちゃんだから…」と正当化しているだけに過ぎません。

ただ、彼ら荒らしに毅然とした態度が取れず、言い訳ばかり重ねているような先生方がいるのは、同業者としていかがなものかと思います。
これでは、真剣であっても、その真剣度が疑われるのは仕方ないでしょう。
荒らしの肩は持ちません。
頼むからどっちもヤメロと、真面目な講師は苦々しい思いで見ている!

873 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:10:22 ID:845qcYgQ
あなたにとって気に入らないカキコだと、「荒らし」になるのですか?
それも間違っていますね。

874 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:14:07 ID:LIKJ0x7f
いつも気を使ってるのがわかるから、ピアノの先生は
大変だなあと思い、教えてくれることに感謝してるけどな…。
対人スキルの無い自分には、例えばピアノが弾けたと
しても絶対続かない。

楽な仕事とか決め付けるのは失礼なのでは

875 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:17:28 ID:845qcYgQ
>>872

講師のカキコに何か反対の意見を書くと荒らしになるのですか?
>>869のどこが荒らしですか?私が思ったことを書いたまでですよ。
「突っ込みたくなる」「2ちゃんだから…」は正当化でもなんでもありません。事実です。

876 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:28:02 ID:rfZngk1Q
横からすみません。
レッスンの後に飴をあげているのですが
態度◎練習◎の小学3年生の子に
私のことを最近「お菓子屋さん」と言うようになって
注意しても直らないんですよ。
あげるのを止めても「お菓子屋さんこんにちは」って、、、



877 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:29:20 ID:G0qBK/Bw
もっと生産性の高い意見交換を求めます
荒れる度に黙って落ちつくのを待つのはもう飽き飽きです

878 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:32:06 ID:G0qBK/Bw
連投すみません
>>875>>876さんの事ではないです、すみません
誤解のないように書き込ませていただきました

879 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:41:12 ID:53VhXCVM
レッスンの後に飴をあげるのは、せいぜい幼児期ぐらいでしょう。


880 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 20:42:10 ID:wkH0f1ey
>>876
それは、「飴をあげる」というのがまずかったという以外、仕方ないように思います。
態度◎練習◎だけに、逆にむずかしいですね。
ただ、小学校4年くらいから、少しずつ大人らしい意識が強くなるはずです。
たとえば、ほとんどの公立小学校には兄弟学級制があり、4年生からはお兄さんお姉さん学級になります。

本来、大切なのは、自分に気を引かせるのではなく、音楽に気を引かせることですよね?
その生徒さんと近い関係のあなた自身がそれを踏まえて、善拠する以外ないでしょう。

881 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 21:19:02 ID:szet9SVt
>>879
>>880
ありがとうございます。
いつのまにか、ついつい自分に気を引かせようとしていたんですね。
恥ずかしいです。
今後は襟を正していきたいと思います。

882 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 21:50:08 ID:DbsGh/es
前出の先生の生徒ではないと思うけど、転居で中途で習いにきた子、「前の先生は飴くれたよ。」半年以上言われ続けた。「そう、良かったわね。」と、かわし続けたことあったなぁ。
レッスンの最後に、飴やお菓子あげる先生、少なくないよ。


883 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 22:16:17 ID:53VhXCVM
>882
だから飴やシール貼りなんて幼児期だけじゃない?
年齢があがると、先生の合格サインだけで喜んで帰っていくよ。

884 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 22:23:15 ID:DbsGh/es
私は飴はあげないから、わからない。
とにかく、お菓子を出す先生が他にもいるってことだけ。

885 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 23:06:13 ID:2UZ6JFAb
レッスン後のアメがうれしい子っているよ。
家でいくらでも食べられるようなもんだけど、それとはなぜかちがう。
マラソンのあとのあめゆみたいなもんというか。
小さい頃はそれはそれでもいいと思うけどな〜。
アメを喜んでも、そのために続けてる子はそんないないと思う。
「お菓子屋さん」の子も、単にその子なりの先生への愛着を表現したかったのかもしれない。
子供なりのおふざけ込みのほめ言葉のつもりとか。
礼儀のしつけの問題として、そういうのはよくないと教えるのはいいことだと思うけど、なぜいけないのかいわないと、お互いの気持ちが違うところに向いていて、先生側の言い分が通じてないかも??
…推測ですが。



886 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 23:17:11 ID:ya8Sn4yz
何て言われようと練習◎態度◎の生徒なんて
言うことないじゃないですか。
そういう生徒ならうちにくださいw

887 :ギコ踏んじゃった:2007/04/09(月) 23:39:32 ID:nIc8oFnf
>>876 小3で先生を「お菓子屋さん」は幼い気もしますが、
童話読みすぎの夢見る夢子ちゃん?
「お菓子屋さんはやめたのよ」
「これはお菓子屋さんのじゃなくて、上手に弾きましょう〜の先生飴よ」
とジョークにしては、いけませんか?
レッスンの後、先生から貰う飴は特別の味がすると思う。
私もかつては夢子だったから(先生にニックネーム付ける度胸はなかったが・・)

888 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 00:35:30 ID:pJ9Unbu0
>>872は書き方がマロンっぽい。うらやむなら とか。
悔しいんでしょ とかひねた言い方が特徴だし。

889 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 00:38:19 ID:5ZmkvvXh
>>888

確かに>>872から、マロン臭がプンプンするぜ

890 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 00:44:04 ID:TVfFSy0I
>888 、>889
私もそう思った!!(書こうかと思ったけどためらってた。)絶対マロンですよね。

891 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 00:49:00 ID:XmsLMlPe
880の空転理論を読めば明らかw

892 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 01:03:05 ID:JIDhNB7E
気が付けばこのスレ、半分くらいはこういうゴタゴタ。
どっかの質問スレと同じ。
まともな人は、こんなスレには近づかないと思う。

893 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 01:07:04 ID:5ZmkvvXh
お前は、そんな分かりきった事を今更言って
何がしたいんだ?

894 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 01:13:04 ID:NznpsxRk
>>866の様に言われると「いや〜結構キツイ仕事ですよ」と言いたくなる。
受験生なんて浪人させない様に、連日つきっきりでレッスンしたりね、子供の将来に関わる事だから、神経、体力共に使いますよ。
楽なのは、通勤ラッシュ時に電車通勤しなくていい事とか?

895 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 01:17:38 ID:/9TxiGMu
このスレ、いつも笑わせてもらってます。

896 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:06:53 ID:NUeng2Uq
ここは先生の集いの場ではないんですか?
あきらかに先生意外と分かる質問にはスルーしましょう。
それに答えた場合は、自作自演としましょう!

897 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:13:17 ID:BJ2cdyOA
それに答えた場合は、自作自演としましょう!

それは飛躍しすぎw

898 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:20:57 ID:NUeng2Uq
>>897 そうでもしないとこのスレッドの意味がありません。

899 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:21:15 ID:snVSIZP9
てか、>>1が「先生以外は書き込まないで…」と書いていないし、ちゃんねるだから、どうしても変なチャチャ入れる奴は後を断たない。
無視は原則だが、まあ、仕方ないとも思うな。
関係ないが、昨日4/9のマロン氏と>>872>>880(自分)と、IDはまったく違うよ!
まあ、複数のブラウザ使えば他人になりすませるわけで、そこまで疑うのも勝手だが…。

900 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:22:28 ID:BJ2cdyOA
そうこうしてるうちに900

901 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:30:02 ID:NUeng2Uq
>>899
あきらかに先生とは思えない発言に反応しなければよいと思います。
先生の集いなんですから・・・
先生に質問するスレッドは他にありますから。

902 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:31:41 ID:EkPZrhpC
賢い人は反応してないですよ。
むきになって反応してるのは未熟な講師ですね。

903 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 02:41:25 ID:CC+6CzbS
ID:snVSIZP9 も ID:NUeng2Uq も、マロンらしさプンプンだし。

904 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 04:48:02 ID:iUT1qAoU
>>902
自分なんじゃないの?(笑)
あきらかに素人発言で、それにまた素人が答えてるのが多くて痛々しいよね(笑)
先生だけ集まろうよ!
あ・・・これも無視しなくちゃいけないパターンだったか・・・
釣られちゃった〜(笑)

905 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 06:52:03 ID:IM7WPV4E
次スレについて考えておいたら?
sage進行とかね。
通りがかりで覗いてるけど、ピアノの先生ってスレ立ても知らない時期があったから
過去に何度か立ててあげてたよ。前回は違うけど。
使うだけ使って文句たれてる人も多いよね。
自分がしっかり立てなよ。

906 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 07:15:22 ID:cIpu4f4t
( ゚д゚ )なにこいつ
まあテンプレ作るってのには同意だが。

「質問は質問スレで」とか?

907 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 07:16:23 ID:IM7WPV4E
( ゚д゚ )とか☆とか2chで使うなっちゅうの。

908 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 07:22:39 ID:cIpu4f4t
英数字、特に2chが全角で「ちゅうの」とか言う奴にそんなこと注意されるとは思わなかったわ
2ch語るくらいなら「こっち見んな」って定型文で返してくれれば良かったのに。

909 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 07:35:25 ID:NdcjYVda
つかsage進行は次のスレでは賛成
今さらみんなsageるか疑問だが…

と、ageてみる

910 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 07:53:16 ID:ElYkJq3c
( ゚д゚ )←これは2chでよく使われていまーす

911 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 08:03:10 ID:6p1Ctut9
継続スレごときを立てるのも大変なくらい彼は2にきて日が浅いんだよ
昔は半年ROMれとよく言われたんだけどね。

と、まあふざけてないで最初1〜2行はまともなこと言ってるんだからテンプレでも考えたらどうだ

912 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 08:12:26 ID:IM7WPV4E
タイトルも変えたらいかが?

913 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 08:28:10 ID:6p1Ctut9
思い出した。ここ重複スレあるだろ
再利用しろ

♪ピアノの先生の集い♪〜その9(実質10)
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173963831/

914 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 08:32:26 ID:cIpu4f4t
そういや最初なんかもめてたっけ。

915 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 08:41:15 ID:6/Tg7cWt
>>837
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

漏れは中学生まで習ってたけど、高校の時期に受験に専念しろって言われてやめさせられた。
大学で再開したかったけど、「お前は何のために大学に行くんだ」って言われて部活すらさせてもらえなかった。

まぁでも一人暮らしだったから親の目を盗んでバイトしてピアノ再開した。
もう4年間も親をだまし続けてるけど、背徳感はないよ。充実してる。

漏れの先生は、初回時にお菓子包んでいったら「そういうのはいいから練習してきなさい」って言ってくれた。
月謝以外のもののやり取りはバレンタイン→ホワイトでーくらいなものだよ。
安月謝に贈り物もないから、その分いつも頑張って練習していくことで応えているつもりです。

バイトレッスン生活、共に頑張りましょう。

916 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 09:25:46 ID:aJ/yxSPg
ねえ、マロンって何者?
時々荒らす人ってことぐらいしか知らないや。

917 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 10:43:09 ID:BrQ+cF0M
>>907 何様?エラそーに。
( ゚д゚ )とか☆を見ていらつくなら他いきなー

2ちゃんというか掲示板に向いてないね。

918 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 10:50:26 ID:NdcjYVda
>>913
そういやあったね
でも向こうもクダラナイ事で荒れてたあとが残っててあまり幸先よくない感があるので
個人的には新しく立てていただきたい

919 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 11:16:14 ID:IM7WPV4E
>917
先生だとしたらコワ〜〜〜〜〜〜〜
実生活でもヒステリックね。

920 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 12:03:43 ID:1+LfFCA/
新しく立てるのならテンプレは重複スレのやつを書いたほうがいいよ
先生に質問するスレってのもあるんだし
ここはピアノ講師同士で語るのを基本にしたい。

921 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 12:15:01 ID:+kvnwEhN
>>904
オマエがマロンだってバレバレなんだよ

922 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 12:22:50 ID:6VTXk4It
>>919
コワイのはオマエのほうだっ

923 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 12:37:08 ID:snVSIZP9
検索やらブックマークやらを使うような粘着荒らしには、sage進行もあまり効果ないような…。
通りすがりで一筆ってのは減るだろうが…。
でも、スレ数多くはない板だし、覚悟はしておかないと…。

924 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 12:47:26 ID:tg657671
スルーのはずだったでしょ。お構いなしに自分のしたい話題を書けばいいだけ。
関心のないレスには反応しない。単純なことじゃん。なんでそれが出来ないのか。


925 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 13:06:29 ID:8q82d142
精神的に子供だから。

926 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 13:11:05 ID:jhM0IowT
てか、IM7WPV4Eって、もともと関係ないのに、得意がった>>905以降さんざんつけ上がって、のさばって迷惑。
失せろ!
来るな!
マロン以下の最低荒らし!
諸悪の根源!
反応してごめんなさい。
でも、よく見て下さい。
荒れる大きな原因になっているもの。

927 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 13:12:48 ID:8q82d142
別にいいんじゃないですか。
それぞれ言い分があるでしょう。

928 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 13:20:15 ID:IM7WPV4E
釣られすぎ
>>926なんて、本性丸出し
我慢が足りなくて恥ずかしい。
子供になめられてる先生って感じ。


929 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 14:19:11 ID:NdcjYVda
スルーするという簡単な事ができないのだろうか…

930 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 14:21:55 ID:fx9NQ4ag
スルーできない人が騒いでいる。気になって我慢できないから。
そして>>925の発言に戻ると。

931 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 15:06:01 ID:OzAxfCFR
>>926
激しく同意!

932 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 15:12:46 ID:6p1Ctut9
>>918
あの程度気にするなって。
このスレ遅くないしどうせすぐ次のスレいくよ。
ほいほい立ててちゃその荒らしてる奴と変わらんよ

933 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 15:19:44 ID:NQ5kqIi4
ちなみに、
気に入らない=荒らし の認識は間違いです。ローカルルールにもある。


934 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 16:35:37 ID:NdcjYVda
>>932
918です。そっか、了解
乱立はいかんね、納得
でもみんなあのスレに移動してくれるんかねぇ…

935 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 17:29:11 ID:cIpu4f4t
いやしない意味が分からんよ
ちゃんとスレも立ってるし

936 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 18:02:59 ID:VQqCGLhH
あの次スレのことで話題になっているところ
すみません。

皆さんの中で一人で地道にスポーツとか趣味を心がけている方、
いらっしゃいますか?

私は自宅で教えていて家事もあるので
スポーツクラブに行く時間がなく
体を動かすといったら犬の散歩くらいなのですが
肩こり・頭痛とかが絶えなくて、
皆さんはどのように体調管理をされているのか
もし教えて下さる方がいましたらどうぞ何卒よろしくお願い致します。


937 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 20:18:28 ID:ElYkJq3c
時間がないので、自分も体調管理をしてないな。


この板はスレ数少ないから重複スレを再利用しよう。
♪ピアノの先生の集い♪〜その9(実質10)
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1173963831/

938 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 20:21:27 ID:NdcjYVda
あたしは地元の文化教室みたいなので、簡単クラスのwヨーガを習ってますよ
肩こりだいぶましになったし
忙しいを理由に何もしてなかったけど、意外と時間はなんとかなるもんでした

重複スレ再利用了解っ

939 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 20:23:05 ID:NdcjYVda
sage忘れたっ
すみません…

940 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 22:21:35 ID:8MosNVW/
不思議だなあ。
方針変えて厳しくしてからの方が、生徒が辞めない。
昔は生徒数は変わらなくても、出入りが激しかった。

わからん。

941 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 22:39:58 ID:iWFt4PtQ
精神的に子供だから

942 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 23:31:12 ID:Slv23pKv
誰が書き込んだって自由勝手。

943 :ギコ踏んじゃった:2007/04/10(火) 23:56:53 ID:snVSIZP9
>>940
当然じゃない?
なにかにつけてナァナァよりは、筋を通している人の方が信頼できるというもの。
まがりなりにも指導者なんだし…。

944 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 00:12:40 ID:yWOCZvq1
一概には言えないと思うけどね。
・しっかりやって欲しい親
・嫌いにならない程度にして欲しい生徒・親
両方いるし。
臨機応変に期待に応じられるのが良い指導者じゃない?

945 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 01:20:53 ID:nEtCS+Vr
             〜 ☆と( ゚д゚)つ☆


 ☆と(゚д゚  )つ☆ 〜

 

           ( ゚д゚ )
          つ☆☆と

946 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 06:39:51 ID:bB+otV0R
あたし〜
   了解っ〜〜
        忘れたっ!!


お子ちゃま先生


947 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 07:48:02 ID:55SSymGC
体調管理は毎日プールいってます。

948 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 11:09:15 ID:U4zD9zVi
>>937
ここが埋まったら、そちらに移行ということですね?了解です!

>>947
偉いですねー。私もたまにしか行ってないから
見習おう!


949 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 11:15:31 ID:jLj9bbd6
938が華麗にスルーがちょっと凹むwww
普通にレスしたつもりだったが…
お子ちゃま先生だからか!?www

950 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 11:26:49 ID:U4zD9zVi
>>947
ごめんなさいね。936さんではないんですが
949タンのヨガも偉いですよ。
お子ちゃま先生なんて思いませんよ。

951 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 13:39:31 ID:uUCspYLC
ヨガやピラティスは家でもできますよ
私は毎晩柔軟やってます

952 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 13:54:29 ID:RtklS6ZQ
振替ネタだけど、やっぱり振替もケースバイケースだと思ふ。
今月いきなり2週続けて休むと連絡してきた生徒がいて、
1週は帰省のためだから仕方ないとして、2週目は生徒いわく
「幼稚園のみんなでパーティするの。その日しかみんなあいてないから」
っていうのには、引いてしまった。
そういうキミはその日、おけいこという名の用事があるだろうに・・・
あまりにほぼ毎週のように振替希望してくるヤシには、さすがに断ったね。

953 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 13:56:20 ID:w24UosLt
インヴェンションを終えたところです。
趣味ならシンフォニアはする必要ないと先生に言われ、
次はショパンをしましょうということなのですが、
この程度でショパンなんて弾けるのでしょうか?
なにせ上級者というイメージがあるので。。
ショパンの中ではどの曲が取り掛かりやすいですか。



954 :ありがとうございます:2007/04/11(水) 13:59:42 ID:rZ0by5mV
以前ぴあのどりーむ6の事について聞いた者です。
ブルグミュラーに進んでも大丈夫そうですね。
ありがとうございました(^o^)

955 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 14:22:55 ID:ZhryXwIc
振替です電話とかで、非常識な理由の場合は
反応をわざと5・6秒間をおいて←とても重要
トーンダウンで
「あ、、、そーですか。。。」と言って「○○の日でしたらできますがー」
と言う様にしています。イメージつくかな?
表現下手でごめんなさい。

小心者なんでついつい振替はしてるんですが
このやり方だと、非常識な振替が少なくはなります。



956 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 14:24:21 ID:ZhryXwIc
振替ネタです。と書き始めるところ変な日本語でごめんなさい

957 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 14:26:35 ID:3P9rynxn
なんか、みみっちい


958 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 14:32:40 ID:NIzKvnbH
>>953
先生に聞けば親切にその場で答えてくれますよ
大人の生徒は疑問に思ったことは何でもその場で
先生に聞くほうがいいですよ。
先生の方もその方が助かるしやりやすいし。
で、ショパンの曲ですが、中級者でも弾ける曲はわりとあります。
ワルツとかマズルカとかノクターンも20番とかは中級者でもがんばれば
いけるレベルです。


959 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 15:09:41 ID:eN+6OrCH
それは初級じゃない?

960 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 15:59:01 ID:n73nqML+
おまいには初級程度にしか弾けないのか
残念だな>>959


961 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 16:25:37 ID:eN+6OrCH
>>960
(´ι _`  ) はいはい・・・。

962 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 18:09:56 ID:hqSL4AEC
>>954
どり−む6後のブルグは生徒にもよるかもしれないですよ。
うちに6終盤を迎えた生徒がいますが、
どり−むって6から急激に難しくなる、
ていうかそれまでがとってもじっくりゆっくりだから
急に普通ペースになって戸惑ってる感じがあります。
新しい生徒さんが結構苦労して仕上げてきているようだったら1冊入れた方が可哀相な思いさせないかも。
私はバイエルツェルニーという
バイエル後半曲と100番&リトルピアニストあたりを抜粋したテキストを次の候補にしてる。

963 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 18:51:46 ID:9ZOVLwRa
>>953
先生に的確に判断していただくのが前提ですが、「ショパンピアノ遺作集」(全音)には、長くもなく割と取っ付きやすい曲が多いです。
遺作とは、生前には出版されず、半ばオクラ入りになったような曲が多いのですが、十分にショパンのエッセンスが感じられ、中には有名な曲もあります。
嬰ハ長調の20番ノクターンなどがいい例ですね。

964 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 19:12:13 ID:XVUdDDRn
>>963
嬰ハ短調では?

965 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 23:37:49 ID:nT2sulPz
毎日プールって、そんな暇ない生活だわ

966 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 23:44:08 ID:pdRE/QPO
月謝で渡されたお札がぼろぼろのお札ってどうよ?

967 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 23:52:22 ID:7VBL6UQk
お金には変わらないよ。さっさと使っちゃえばいい。

968 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 23:55:48 ID:eN+6OrCH
>>966
その話はもうええわ

969 :ギコ踏んじゃった:2007/04/11(水) 23:57:45 ID:9ZOVLwRa
>>964
ハイ、単なるケアレスミスですが、スマソ!

>>966
別に、金額が合っていて硬貨ではない(教材費は除く)のであれば、私は月謝袋に入れるようにお願いしているので、基本的に今までノープラブレムです。
確かに新札を律義に集めて下さる方(親に多いようですが)もいましたが、もちろんそれはそれで素晴らしい考え方とは思いますよ!

970 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 06:26:48 ID:b1AWg7kv
>>963>>969
揚げ足取りするつもりはないですが……そのぼけっぷりに
朝から癒されました(*^_^*)

971 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 09:23:07 ID:yax9YXCp
953です。
アドバイスありがとうございました。
ノクターン20いい曲ですね。こんな曲が弾けるなんて練習する
やりがいがあります。練習地道にがんばります。
シンフォニアもやってみたいのですが。。

972 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 12:41:56 ID:Z0U8mnQz
どのくらいの割合で生徒は増えていきますか?
うちは激戦区で、月に一人程度です。さすがに春や秋は数名入りますが。もっと増やしたいな

973 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 13:01:56 ID:OjdcDDu2
>>972
うちも激戦区ですよ。一概にどのくらいの割合で増える
とは言えなくて。一人入っても一人辞めるとか
って感じもあるので。


974 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 13:13:59 ID:Z0U8mnQz
激戦区きついですよね。何か生徒募集の作戦考えないと

975 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 13:22:50 ID:a7GCO5QJ
>>970
ちなみにID:9ZOVLwRa は、語り合うスレでも滑りまくり。なんか変。

976 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 13:23:58 ID:Lp0Ga+yC
春が近い証拠だ。

977 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 14:06:02 ID:Kw2T3McX
大人でピアノ習いたいんですけど男にしては
手が小さいです、多分。
止めといたほうが良いですか?

978 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 14:18:40 ID:90l48EmY
>>977
手が小さいのはあきらめる理由には全然ならない。
子どもも女性もピアノを普通に習ってるのだから。

979 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 20:43:48 ID:lKupXzJa
手があまりひらかない人で指の間を切っちゃう人いるみたいですよ   

980 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 20:44:23 ID:ycjmLI6R
その話はもうええちゅーねん・・・。

981 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 20:49:26 ID:lKupXzJa
私に教えてくれた助教授ありがとうございました 

982 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 21:35:58 ID:SYEVhP0A
>>972
月に一人づつ増えるなんていいじゃん
普通はそんなに増えないよ
増えたと思ったら減ったり。
春はそういう季節。進学就職とかでね。


983 :ギコ踏んじゃった:2007/04/12(木) 23:04:01 ID:MFut7R9o
4月は1番ひもじい。5月から問合せがボチボチ入る。
1〜3月は誕生日待って○才になった。という幼児がボチボチ。

984 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 00:58:47 ID:1DN/8SSK
新学期の生活に慣れた頃を見計らってが多いと思います。

985 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 01:02:29 ID:LhhLitZE
ぴあのどりーむってやっぱいいですか?使ってみようか悩んでます
1〜6って結構長いですよね…
進み具合とかどうなんでしょう?

986 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 02:45:17 ID:vHYucHlB
>>978
ありがとうございました
そういえばそうですね

987 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 09:38:55 ID:vsMj9L03
>>985
ぴあのどりーむは6巻まで全部使う人はあまりいないのでは。
よく使われてるのは1〜3巻までですね。
私は最近は3巻のみ使っています。
導入教材から3巻を使ってその後また別の教材にうつっています。
とてもかわいくてきれいな挿絵なので生徒もこちらも使ってて楽しいですが
ただひとつ指番号で音符を覚えてしまう弊害があるので指導には注意が
必要です。4巻以降は使いにくいと思います。
あと挿絵のせいかオールカラーのせいか、テキスト代が高めなのもちょっと…
ただ3巻はとてもいいしこのレベルのテキストとしては使いやすいと思いますので
今後も幼児から始めた生徒には使いたいと思っています。


988 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 09:50:19 ID:LhhLitZE
>>987ご親切にありがとうございます

質問ばかりですみませんが3巻まで使ってその後は何使うんでしょうか?4巻から八分音符ですがそういうのも他で教えるのでしょうか?

989 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 10:09:06 ID:2ib6i58o
>>988
気になる教材は買って自分で弾いてみて、その教材の長所短所を考えて
後は子どもそれぞれの得意不得意、性格で決めていくもんじゃないか?
これの次はこれ って固定できるものじゃない。


990 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 11:14:35 ID:sz1yZwbp
教材を聞きまくる講師って、あまり良い印象もてない
参考程度ならまだしも、自分でちょっと調べるなりしてからその教材についての質問なら分かるけど…
何使ってる?
だとか、どう指導してる?
だとかいう質問は耳を疑う…

991 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 11:37:40 ID:lH2J+YAd
教材を技術や曲想や形式などから分析する力って、自分が弾くときに、何より必要だと思う。
はじめは聞いてもいいけど、自分の能力をもっと使えるようになろう。

992 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 12:54:17 ID:0/Vhalru
皆さんは楽譜どこで買ってますか?うちは田舎で楽器屋がほとんどないので大変です。

993 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 12:59:31 ID:FW1qzMIW
聞いたって真似したり鵜呑みにしたりするとは限らないし。

私は自分で色々調べたり勉強してるけど、
他の人がどういう考えでどういう教材を使い、
どういう指導法をしているか、興味あるよ。

994 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 13:34:30 ID:sz1yZwbp
2chでそんな事鵜呑みにする講師いるのだろうか…
質問も、質問する内容をちょっと考えたほうがいいんじゃない、という一意見です

>>992 通販が色々あるけど、そんな中身全部みれないですものね…
やはり大きな店があるとこまでいって、自分の目で確かめてまとめ買いするしかないのでは…

995 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 13:35:55 ID:WMWmSa1l


996 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 13:44:58 ID:9k8tdMwx
レスありがとうございます。やっぱりまとめ買いしてみます

997 :996:2007/04/13(金) 13:45:27 ID:8llA31sz
そろそろお引越し

998 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 13:48:03 ID:sz1yZwbp
>>996
いえいえ、全然普通のことゆうただけです…申し訳ない…
でも楽譜はいつも使ってるもの以外はやはり自分の目でみて買うのが一番かと

999 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 14:18:22 ID:9k8tdMwx
うちの地域は楽器店より本屋のがまだ楽譜あるんですよ笑
今から行ってきます

1000 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 14:32:55 ID:m2cwGWf9
1000なら万歳!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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