5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

バイエルから抜け出せない人

1 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 00:54:29 ID:OHA/Ln9i
なんかいいアドバイスある?

2 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 00:56:14 ID:w/1A13Wc
スレ建ててなんか良いことあるのかこのクソガキが
板を糞スレで埋め尽くすんじゃねぇ

3 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 04:29:57 ID:BePcFqzF
>>2
バカヤロウ!
糞スレあってこその鍵盤楽器板だろうがッ!

4 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 05:59:44 ID:9vRsvzpz
>>1 毎日弾け。10時間弾け。それで抜けられないなら可能性は二つ。
1)根本的にまったくもってピアノに向いていない。→諦めろ
2)バイエルを万人を泣かせる芸術として聴かせようと目論んでいる。→諦めろ

5 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 06:37:25 ID:zNoES05R
3〜5年かかってもバイエルから抜け出せないとお悩みなら練習方法に問題が有りそうなので
どんな練習内容で、どこが上手く行かないかを相談して下さい。

1年未満でバイエル抜け出せないと悩んでいるのでしたら、ピアノは性格的に向かないので
他の趣味を探されたらよろしいかと思います。

6 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 08:35:25 ID:bZtT8PDD
結論

ピアノやめれ

7 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 09:58:20 ID:dCBk6EX/
バイエルつまらないので、20番くらいでやめた。
今はサティの簡単なの弾いてる。


8 :ギコ踏んじゃった:2007/03/09(金) 10:50:32 ID:MVk24dNn
>>1ためしにブルグミュラー25からやってみそ

9 :マリー・アントワネット:2007/03/09(金) 11:43:14 ID:oTvBv5WL
バイエルが駄目ならソナチネやればいいじゃない

10 :ギコ踏んじゃった:2007/03/10(土) 00:03:09 ID:N+KCDyym
誰もバイエルがだめだとは書いていないが
>>1は逆にバイエルが楽しくてやめられない・・・そんな悩みかもしれない。

11 :1:2007/03/11(日) 00:59:08 ID:4CVgKyc/
バイエル弾いて3年になります。

一応104番までさらって毎日適当に弾いてるんですけど80番以降になると
必ずつっかえるところが出てきます。その時は何回か練習して指クセで弾けるような
感じで、また一週間ぐらい経って弾いてみると同じとこでつっかえます。
ブルグミュラーや鶴30に手を出すのですが挫折するので、またバイエルに舞い戻ります。
モツのソナタ15やショパンの9の2は暗譜というか指クセで弾けるのですが
楽譜見ながら弾くとなると瞬間的に鍵盤の位置を探すのが追いつきません。

12 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 23:34:27 ID:4WGuge4a
うううむ。一応90番まで合格したが、休止中!合格しても上手になった実感が
あんまりない。

13 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 00:10:25 ID:sann3jAM
トンプソンでも弾いてみたら?
曲としてはバイエルより楽しいと思うよ

14 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 00:42:03 ID:ChZ1SSCO
トンプソンって何だ?

15 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 00:55:23 ID:sann3jAM
同じような導入教本だよ、トンプソン
一曲ずつ題名がついているので、テーマがあって楽しいかと

16 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 07:58:20 ID:fwjb9gVF
バイエルは立ち読みして面白くなさそうだから辞めた。


17 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 09:40:05 ID:96ozxgHy
チェルニー100のほうが10倍つまらないと
思う

18 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 09:59:50 ID:dZ3QQ3GW
>>17
激しく同意
38番過ぎた当たりから記憶にない

19 :ギコ踏んじゃった:2007/03/13(火) 13:52:36 ID:zm4mEtiJ
>>12
90番ぐらいからの方がきれいな曲が多いよ

20 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 19:20:35 ID:+2/2aTzl
幼稚園くらいに親にピアノの先生のところに連れていかれて、4年生くらいまでにバイエル終わって
指の練習みたいな同じような繰り返しばかりする教本のところまではやったんだけど
正直、その頃あまり練習とかしなかった。
ほとんど一週間練習もしないで先生のところにいって、初見で弾いて怒られたりすることざらだった。
だって、子供だったし外で遊びたいざかりじゃない。 性格的に向いてなかったと思う。

だけど自分でいうのもなんだけど、指は長くて手は大きいんだが手先は器用な方。
習ってた当時もなんでも速くせっかちに弾いてしまうので、もっとゆっくり弾きなさいといわれてたくらいだった。

ある日、高校時代の知り合いでずっとピアノを習って真面目にピアニストを目指していた女の子が
生まれつき手が小さいというハンディのせいで、オルガンに転向した、という話を聞いて複雑な気持ちになった‥。

21 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 20:36:33 ID:ydC08AdO
>>20
⊃チラシ裏

22 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 22:40:45 ID:YXh+IH+c
>>20
モッタイネー
ピアノ習う日本人女子の半数以上が手の小ささで苦労してるのに

23 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 00:27:10 ID:/U0JZC/f
>>22
1オクターブ届かないとかそんなレベルなんじゃないのか?
ま、素早く移動してカバーする人はいるけどね

24 :1:2007/03/20(火) 14:55:50 ID:YnPsuASH
自己解決しました

25 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 19:08:07 ID:W/ikaUI8
アルト・バイエル・・・
何年かかったかな。12年くらいか、
まぁ個人差ってことで。


26 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 13:36:42 ID:ObdY7lhR
何でもいいから早いうちに他の曲を弾きなはれ

27 :ギコ踏んじゃった:2007/06/18(月) 13:50:21 ID:nKH98al4
俺は5歳の頃から習ってたけど実際にピアノ始めたのは3歳ぐらいで、
2年ぐらい独学でやってレパートリー作ってから習い始めた
バイエルより難しい曲がレパートリーだったからバイエルは3ヶ月ぐらいで終わった
バイエルが駄目なら他の曲からやり始めるのも手だと思うよ

28 :ギコ踏んじゃった:2007/06/29(金) 22:25:16 ID:02Bxy616
世界中の音楽先進国(欧米)でこんな古い教則本「バイエル」使ってる国は無い。
バイエルを入門書として後生大事にしている先生は、はっきりいって
習うべきではない。
ハーモニー感覚や、伴奏感覚が全く育ちません。

29 :ギコ踏んじゃった:2007/07/01(日) 15:24:00 ID:ryjUJio9
バイエルを自ら希望してやってる人って
単に有名な教本が好きなだけなんだよね
知名度はバイエル>>>>>>>>>バーナム、トンプソンだし

30 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 00:14:07 ID:p7sFSw9B
全然終わらん

31 :ギコ踏んじゃった:2007/08/16(木) 22:26:23 ID:bvJE725I
幼稚園からピアノ始めて小6くらいでバイエルがやっと終わった
まだバイエルやってるの?ってよくバカにされた・・・

32 :ギコ踏んじゃった:2007/10/27(土) 15:43:05 ID:d6be+Qkv
『バイエルについて語るスレ』なくなっちゃったね

33 :ギコ踏んじゃった:2007/10/27(土) 21:42:38 ID:3w2zig6u
鶴100番はいいよ。

あと、バイエルが進まないなら一回難しい曲を一曲完成させたらどうだ?
俺もバイエル進まなかったけど、ショパンのマズルカの1番〜3番まで弾いたら
バイエルが簡単に感じた。

34 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 05:27:42 ID:p/CaPCRk
>>28
留学生のイギリス人♀がバイエル使ってましたが

35 :ギコ踏んじゃった:2007/12/20(木) 22:52:37 ID:PKuYkDY+
大学教授がバイエル使ってピアノ初心者にピアノおしえてたけどこれいかに?

36 :ギコ踏んじゃった:2007/12/30(日) 17:20:56 ID:49ohEmcu
大学も教授も大学教授も掃いて捨てるほどいる。

37 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 13:19:01 ID:3MK/nDFZ
超スローペースでも抜け出せないことはないと信じて
今日も72番の練習。

38 :ギコ踏んじゃった:2008/02/29(金) 21:36:32 ID:laB3Cjth
大人になってピアノを始めてあっという間にバイエル終えたけど
全部暗譜で弾いた
譜読みながら弾く技術はまったく身についていないや
ああいう先が読めるわかりやすい曲は譜読み力向上に役に立たない感じがするなぁ

39 :ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 01:05:15 ID:1GCm6l4h
次の音を予想して譜読みするのも大事なことだと思うよ
特に和音やコード分解なんかに役立つ
自分は、古典みたいな規則性のある譜読みはまぁまぁできるようになったけど、
ロマン派以降の変則的な曲はまだまだ
たくさんの作曲家の曲想に慣れるのも、譜読みの向上につながると思う。

40 :ギコ踏んじゃった:2008/03/02(日) 11:00:45 ID:ajgmfs6w
独学で初めて3年・・・。
今、エリーゼとか戦メリとか練習しているけど、
バイエルは63番をやっている。
まあ、今年中にバイエル終わらせることにするか。

41 :ギコ踏んじゃった:2008/03/03(月) 20:38:46 ID:BJNZOMKl
>>10
亀レスだが禿藁

42 :ギコ踏んじゃった:2008/03/29(土) 00:50:43 ID:UA8mEKDr
バイエル使ってる?
最近あまり使わないのでしょ?
でもバイエル美しいよね。美しく弾いてるバイエル聴けるよ。
http://beyer-mania.seesaa.net/

43 :ギコ踏んじゃった:2008/03/29(土) 09:15:22 ID:6iOR3svT
>>42
そんな風に「美しく」弾いたら先生に駄目だし出されまくったわ
メトロノーム出されてこの拍にぴったり!で弾けとか言われた
曲の終わりも「リタルダントもディミヌエンドも書いてないでしょ!」とかいって
メトロノームにぴったりで終わらせる
縦割りのつまらーん演奏して花丸もらってさ
むなしくなった

                              先生変えたけどね

44 :ギコ踏んじゃった:2008/03/29(土) 15:08:16 ID:nA8uVBiP
新しい先生はそれでOKなのか?
まずはオンテンポでメトロノームきっちり、楽譜に忠実に弾くのが基本だろ。
じゃないと練習にならん。
色付けたり歌ったりするのは丸もらってから遊びでやればいいじゃん。

45 :ギコ踏んじゃった:2008/03/30(日) 13:58:35 ID:0cdkHlcY
>>44
新しい先生はむしろ>>42のサイトのような「美しい」弾き方しないと丸くれないよ
音取りのような感じでオンテンポできっちり弾かせたりはするけど
仕上げの段階で前の先生のとこで花丸もらうような演奏すると逆に怒られる

46 :ギコ踏んじゃった:2008/03/31(月) 21:54:29 ID:RUlLk18n
「美しい」なんてわざわざカギカッコつけるとは、”美”に対してよっぽど他人事なんだろうか。
ピアノ演奏の目的は、ほかでもなく”美しい音楽”のためにあるんじゃないのか。
先生がどう言ったか知らないが、自分が美しいと感じる音楽を追求しようと思わないのか。
バイエルでその姿勢がとれない奴は、その先ベートーヴェン弾こうがショパン弾こうが
ろくでもない演奏することになる。
メトロノームがどうとかは論外。メトロノームにきっちり合わせた演奏が美しいと思うか。
ピアノの練習は全て、美しい音楽につながらなければならないことぐらいわかるだろう。

47 :45:2008/04/01(火) 01:24:25 ID:hVRaLrX2
>>46
だから先生変えたって言ってるじゃないか
自分の美しいと思う演奏が同じように美しいと思ってくれる先生に変えたんだよ
自分にとっての「美しい」演奏が常に他人の思う「美しい」演奏と一致するとは限らないのは
クラオタやってればよくわかる
それに自分は美術系の仕事をしてるから「美しい」という言葉を使う時は逆に注意している
>>43で美しいに「」をつけたのは>>42がそう評しているし
前のメトロノーム先生は確実にそのサイトの演奏は美しいと評さないからだ
自分はメトロノーム先生の模範演奏よりずっと美しいと思うけどね


48 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 08:05:22 ID:EBtWbUbe
まあ、自分が美しい演奏だと思っていても全く「表現」できていない人もいるけどね
どんだけ自分が思いを込めて演奏していても「表現」できていなければ意味無し

49 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 14:49:49 ID:intDUXNF
そういうのはオナニープレイって言うんですよ

50 :ギコ踏んじゃった:2008/04/01(火) 15:40:49 ID:QQqZyeec
じゃ >>49 の発言をもらってちょっとまとめると...

メトロノーム先生 : "フッw そういうのはオナニープレイって言うんですよ "


確かに生徒が反論し先生が決め台詞でいい感じになる。 

51 :ギコ踏んじゃった:2008/04/04(金) 22:16:11 ID:Vlrs8RJM
オナヌーしながらピアノ両手で弾きたいなぁ

52 :ギコ踏んじゃった:2008/04/18(金) 16:48:59 ID:bobPCLe0
ピアノの入門にバイエルを使う先生の音楽感覚を疑うね!
ヨーロッパではもうとっくの昔に使われてません。

53 :ギコ踏んじゃった:2008/04/18(金) 17:28:40 ID:74i8fkOf
ただ、日本じゃまだ使っているみたいだし併用曲集も多い
「進度尺度」としてはまだまだ現役なんじゃない?
擁護するわけじゃないけどさ

今じゃ導入教材にバイエルよりはるかにいいのがいろいろあるから
バイエル一辺倒の指導者は避けた方がいいのは同意

54 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 00:56:56 ID:bd3R9gDe
バイエルすらやる気無しのオレ
って言うか「初心者はとりあえずバイエル」と言うヤツは信用しない。

55 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 01:19:07 ID:KpjPCDka
簡単なんだから別に毛嫌いしなくても
他の教本やりながら片手間にさらっと一通りバイエル弾いちゃえばいいじゃん。
バイエル程度弾けなきゃ話にならないだろ?

56 :ギコ踏んじゃった:2008/04/19(土) 19:23:33 ID:keM28dC1
>>54

2chに書き込んでる奴はもっと信用できんけどなwwww

やべぇ 釣られた〜〜w


57 :ギコ踏んじゃった:2008/04/24(木) 00:15:22 ID:I6j/IuzB
古めのハードシーケンサーでステップ打ち込み何十曲も繰り返し
打っていればだんだん身についてくるとどこかのサイトに書いてあった。

おたまじゃくしを数値に置き換えながらキー打つからアタマの体操にもなるかと。

58 :ギコ踏んじゃった:2008/04/24(木) 00:17:44 ID:I6j/IuzB
>>57 誤爆しました。すんません。

59 :ギコ踏んじゃった:2008/04/26(土) 18:31:10 ID:kFxGdGVd
>52
バイエルがヨーロッパで使われていないこととピアノ教師の音楽感覚との関連性について

60 :ギコ踏んじゃった:2008/04/27(日) 11:26:43 ID:CzcZuFqC
教員採用試験で出るからバイエルをやってます。

課題曲を1つ選ぶのだが、49、55、66、74、78、100とあります。
78まではなんとか形になった気がしますが、100は全然できる気配がない・・・
小学生でも鼻くそほじりながらでも弾けてるのに何で大人の俺が弾けないんだと。ガンガレ俺。

61 :ギコ踏んじゃった:2008/04/27(日) 12:26:37 ID:h8aF6hIb
>>60
あきらめなければそのうち弾けるようになるよ。ガンガレ。

62 :ベーゼンおばちゃん:2008/04/27(日) 20:39:59 ID:XRcvRIys
基本の流れにバイエルを使い、不足を補う形の教本も出ていることをお忘れなく!バイエルったって全音の赤と黄ばかりじゃないわよ。

63 :ギコ踏んじゃった:2008/04/27(日) 21:26:54 ID:iVTH197W
俺は逆に赤と黄色というのが分からないw

64 :ギコ踏んじゃった:2008/04/29(火) 15:13:40 ID:uMcvf/WL
>>63
赤は通常のテンポの1.5倍で弾いてねw

65 :ギコ踏んじゃった:2008/05/02(金) 00:47:32 ID:KMxyRSDo
縦じま?模様のこどものバイエルしかわからん

66 :ギコ踏んじゃった:2008/05/02(金) 18:48:47 ID:nE8nmugi
赤と黄色ってこれのことだよね?昔の定番テキスト。

赤→ http://www.amazon.co.jp/dp/411170011X/
黄→ http://www.amazon.co.jp/dp/4111700128/

67 :ギコ踏んじゃった:2008/05/02(金) 22:43:23 ID:F82ezBZd
あー、子供用か…

68 :ギコ踏んじゃった:2008/05/02(金) 23:04:59 ID:dgpe2jwx
懐かしい

69 :ギコ踏んじゃった:2008/05/05(月) 08:31:22 ID:VenFcyyc
暇つぶしに先生用の方を弾いてみて、上下両方共ヘ音記号であることに気付かず
なんだこの複雑な和音はーとなってしまった

16 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)