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メンデルスゾーン★無言歌集

1 :ギコ踏んじゃった:2007/02/27(火) 16:51:07 ID:3/HlKOdt
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E8%A8%80%E6%AD%8C%E9%9B%86_%28%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%29

2 :ギコ踏んじゃった:2007/02/27(火) 17:01:42 ID:+DdMCXir
2?

3 :ギコ踏んじゃった:2007/02/27(火) 22:05:14 ID:ykKRIS/u
糞スレ認定

4 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 02:39:39 ID:TIMGHgNr
紡ぎ歌の指が動かん。
あれを指定の早さで弾くのは相当難しい。

5 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 06:02:03 ID:fm15cDJh
・小学生で全曲制覇がデフォ
・ペライアがアンコールでたまに数曲弾く


〜終了〜




6 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 07:40:06 ID:hOJJYlFs
デュエット愛してます

7 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 10:55:06 ID:6iV9gpJn
失われた幻想は好きだ

8 :ギコ踏んじゃった:2007/02/28(水) 22:38:03 ID:F1VurMgs
譜面はどれがいいの?
ヘンレ?
ペータース?

9 :ギコ踏んじゃった:2007/03/01(木) 12:47:23 ID:pUtBMok7
全音

10 :ギコ踏んじゃった:2007/03/04(日) 01:03:03 ID:VdxzwMSN
静かで落ち着いた美しい曲があって大人の雰囲気
しかし、弾く気まで静かに自然消滅しかねない

11 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 19:38:54 ID:Ppi0qdHr
無言歌ってどういう意味?
歌なのに無言?わかりません

12 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 20:10:35 ID:f9iIJkB5
(´゚З゚`) ンモー


13 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 23:41:02 ID:hHDkD0OG
ピアノ+チェロもある

14 :ギコ踏んじゃった:2007/03/14(水) 23:07:26 ID:cNIKKceY
>>7
アンスネスがこの間来日したときにアンコールで弾いてくれました。
ネットで無料の楽譜を手に入れたけどなかなか難しい。多声を弾き分ける
能力がないとだめだな・・・

15 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 18:49:13 ID:UbuEroyM
無言歌集の中で、なにが好き?
春の歌って、弾いててもちっとも楽しくない。

16 :ギコ踏んじゃった:2007/04/13(金) 19:50:42 ID:jDjSr9KB
プレスト・アジタートとかカッコイイと思うけど。

17 :ギコ踏んじゃった:2007/04/14(土) 10:31:08 ID:gYWYIBPE
うんうん、かっこいい!
けど、大変ですよね、あのスピード・・・

18 :ギコ踏んじゃった:2007/04/14(土) 14:17:49 ID:Stp6Hodw
難易度的には中級中から上級中くらい?
私は舟歌が好きだなあ。あんまり難しくないし。なんか日本の演歌を思わせる。

19 :ギコ踏んじゃった:2007/04/16(月) 19:06:08 ID:+wJJd2c2
二重唱が好きです。

20 :ギコ踏んじゃった:2007/04/19(木) 03:31:33 ID:j9OuJDno
春の歌は一番メジャーだけど、マイナーなやつでは岸辺にてが好き。

21 :ギコ踏んじゃった:2007/04/26(木) 23:12:15 ID:w2QMWz/I
甘い思い出、狩の歌、ヴェニスのゴンドラ(二番目)、浮き雲、
民謡、五月のそよ風、春の歌、紡ぎ歌。
難易度順に教えてください!

22 :ギコ踏んじゃった:2007/05/26(土) 20:38:29 ID:jwlhua+C
おまいら厳粛なる変奏曲弾ける?
俺は譜読みしたらあきらめた

23 :ギコ踏んじゃった:2007/06/08(金) 23:21:56 ID:tzkR30bw
>>21
私は狩の歌、紡ぎ歌、春の歌しか弾いたことないけど
狩の歌と紡ぎ歌は難しいと思いませんが、春の歌は
大変だった。最初から最後まで右手と左手が交互に
旋律を滑らかに紡ぎ出していかなければならない。
音は跳んでるし、弾きにくい曲ではありますね。

24 :ギコ踏んじゃった:2007/06/09(土) 14:06:53 ID:Ioa9WXmL
紡ぎ歌は指定のテンポで弾けなければ弾いたことにならんよ

25 :ギコ踏んじゃった:2007/06/09(土) 16:27:24 ID:m+7nn5En
春の歌は最初は装飾音を付けずに弾くと良いです。
指がしっかり覚えた後から装飾音を付けると自然にきれいに良い感じに弾けると思います。

26 :ギコ踏んじゃった:2007/08/11(土) 11:41:06 ID:m3PzHp17
ペーターズ版買って一通り譜読みしてみたけど
声部をすっきり整理して出るべきところだけ出るようにすんのが地味に難しいね。

27 :ギコ踏んじゃった:2007/08/20(月) 04:59:04 ID:FvpYU3qj
あげ

28 :ギコ踏んじゃった:2007/08/27(月) 23:49:24 ID:Vaw2l2+Z
おすすめピアニストCDを是非教えてください!!
ぺライア、なかなかいいです。 

29 :ギコ踏んじゃった:2007/08/29(水) 13:01:13 ID:OPrJBwmH
熱情(情熱?)が好き。38-5です。

30 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 22:17:26 ID:yVur/Kj2
シフの無言歌集は全然駄目。

31 :ギコ踏んじゃった:2007/09/03(月) 22:48:45 ID:DEvMSbq7
2曲しか入ってないけどルールピアノフェスティバルのルガンスキー。
響きが充実していて素晴らしい。

32 :ギコ踏んじゃった:2007/09/05(水) 23:14:27 ID:Mw5Zz63E
田部京子さん。

33 :ギコ踏んじゃった:2007/09/06(木) 09:00:43 ID:bqBHLXuo
もう、ペライアしかないでしょ!

34 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 21:52:49 ID:MdDqEDAX
リスト、シューマンとショパンは友人だった。
メンデルスゾーンとリスト、シューマンも交友関係があった。
しかし、ショパンとメンデルスゾーンとの接点がいまいち
見出せないんだよね。生まれた年もなくなった年も殆んど
同じ、同時代を生きた二人なんだが。
お互い存在くらいは知ってたと思うが、相手をどうみてたんで
しょうね?


35 :ギコ踏んじゃった:2007/09/17(月) 23:06:45 ID:KzVthIMT
どっちもユダヤ人だから何らかの関係はあるんでない?

36 :ギコ踏んじゃった:2007/10/26(金) 18:08:39 ID:Q8DGxVjX
誰も弾かないのかな〜
私、黙々と弾いてるんだけど〜


37 :ギコ踏んじゃった:2007/10/26(金) 21:02:11 ID:VYboYt9B
中学生あたりが発表会でよく弾いてる曲

38 :ギコ踏んじゃった:2007/10/26(金) 21:09:24 ID:69O7Psuc
メンデルスゾーンとショパンはたまたま接点がなかっただけで
お互いの名前くらい知っていつか会いたいと思ってたらしい。
そんなこんなしてるうちにメンデルスゾーンが亡くなってしまった。

39 :ギコ踏んじゃった:2007/10/27(土) 00:01:05 ID:es4rDHX1
無言歌集は、バレンボイムのをずっと聴いていて、好きでした。


40 :ギコ踏んじゃった:2007/10/27(土) 00:12:29 ID:RL24lJpk
バレンボイム渋いですね。

41 :ギコ踏んじゃった:2007/10/27(土) 21:09:45 ID:NYJRi4OS
春の歌って無言歌集の中では難しい方?

42 :ギコ踏んじゃった:2007/10/28(日) 02:20:21 ID:53zEW5TO
>>41
無言歌集は曲数が多いから難易度に幅が有るけど、春の歌は易しい方。

43 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 12:26:12 ID:R5pOvGVB
ロンカプって3度で細かく動くとこ意外はそれほど難しくないよね。

44 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 17:02:04 ID:cyHIzqI6
>>43
長年のブランクから再開して、今練習してる。
昔弾いた曲は今もあまり問題なく弾けるか、又はこんな筈じゃ…と悲しくて嫌になるかどちらかなので
弾いた事の無い新しい曲の方が練習に身が入ると思って選んだ。

3度のトリル?は割りと問題なく出来たけど、右アルペジオで左メロディ歌わせるのが上手くいかない…
アルペジオ弾く腕が衰えて、つい右手に神経が行ってしまい、左は音を出してるだけになってしまう。

あと最後の両手オクターブを外してしまう。
昔は鍵盤見なくても感覚で位置が分かって弾いてたのに、感覚が狂って(衰えて)しまってて
アルペジオも両手オクターブも外してしまうからつい鍵盤を見てしまうが、両手同時に見るのが出来なくて。
昔だったら苦も無く弾いてただろうなと思うと悲しいけど、曲がかなり気に入ったので
頑張って練習していつか自分なりに完成させたいと思ってる。

45 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 15:22:23 ID:OC0zQIx5
>>44
譜読みしてみたけど確かに3度和音のとこは思ったほど難しくないね。
ロマン派の曲って好きじゃなかったけど華やかでとてもいい曲だね。


46 :ギコ踏んじゃった:2007/10/30(火) 23:35:28 ID:YfOhQFXc
プレストアジタートを練習してるけど、左手を動かすのに精一杯で、
全然歌えない〜!!
想像以上に難しい曲だった!!

47 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 02:16:32 ID:hUMcPfi0
>>21
甘い思い出 意外とムズいぞ。
右手で旋律を弾きつつ親指、人指し指でアルペジオの一部を鳴らさなければいけない。
紡ぎ、ベニスはそれほど難しくない。

48 :ギコ踏んじゃった:2007/11/01(木) 11:33:59 ID:8q1q9KGt
デュエットも意外にやっかい。

49 :ギコ踏んじゃった:2007/11/02(金) 19:25:50 ID:nx1IyOB/
>>34
メンデルスゾーンは指揮統轄することになったライプチヒ音楽祭に是非参加して欲しいとパリで有名になったショパンに手紙を書いた。
しかし答えは不参加だった。政情不安定な時代、政治の混乱しているポーランドの出身とあれば国外移動には制約や危険があったからだが、
じつはすでにパリで名声を得ていたのでそこまでしてわざわざ行くこともなかった、破格のギャラでも出ていればショパンも行っていたかもしれない
しかし当時のメンデルスゾーンに金銭的な余裕はなくもし余裕があっても破格のギャラを貰っているショパンを満足させられるはずかがない。
例えるとショパンは上流階級に入った今のセレブで

メンデルスゾーンは芸大の教授といったところ
そんなこんなうちにショパンは体調悪くなり三度と危うい生活
一方メンデルスゾーンは磐石な地位を築き幸せな結婚をして5人も子供が生まれ、
これからという矢先脳卒中で40才の夏に突然亡くなってしまう。
メンデルスゾーンが指揮をして築いたゲバントハウス管弦楽団は今日も高い名声を得て活躍している。

50 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 02:00:47 ID:8ppqMT0/
というか
無言歌集が姉、ファニー・メンデルスゾーンの作品かもしれない
…という説について、誰か知らんか。

51 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 02:47:14 ID:0HnIGPGs
作品8、作品9として弟の名で発表された。
多くは未発表3つの歌曲集、 ピアノの為の3巻の無言歌、他ピアノトリオ1曲、声楽曲(宗教音楽、舞台音楽等々)

52 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 02:50:21 ID:0HnIGPGs
51 ファニーの作品は…



53 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 03:32:15 ID:ZJxnTk/i
「弟子から見たショパン」にメンデルスゾーンの文章が載ってる。

「翌日は、朝から3人(メンデルスゾーン・ヒラー・ショパン)でピアノに向かいました
−ほんとうに楽しいひと時を過ごしたものです。
2人とも技巧の限りを尽くしたのですが
やはりショパンは現在のところ、ピアニストとしては第一人者ですね−」

一緒に、ピアノを弾いたらしい。。

54 :ギコ踏んじゃった:2007/11/07(水) 03:40:17 ID:ZJxnTk/i
同じく、「弟子から見たショパン」より無言歌集に対するショパンの評価(伝聞)

「ショパンはメンデルスゾーンの「無言歌集」を評価していなかったのだが
第一冊目の冒頭の曲(作品19の1)だけは別だった。
これは最も美しい乙女のような歌だと誉めていたのである」

ショパンはいつも通りこんな感じ。

55 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 01:02:42 ID:pYad7S59
厳格な変奏曲もよろしくね

56 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 01:33:12 ID:ceW58xkl
フレデリック 今度はぜひライプチヒにも来たまえ、
姉のファニーにもぜひ紹介したい

次に逢えるのを楽しみにしてるよ mai son

フィリックス兄さん…



57 :ギコ踏んじゃった:2007/12/28(金) 06:19:18 ID:AX8kAJ5T
ベニスのゴンドラの歌は夢心地で弾けるな。


58 :ギコ踏んじゃった:2007/12/29(土) 00:33:21 ID:9az/ISIY
厳バリの最後のほうって相当難易度高くね?

59 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 22:25:34 ID:pg20ygyT
眠れぬままに(不安)
慰め
二重唱

難易度順に教えてください!

60 :ギコ踏んじゃった:2008/02/03(日) 23:38:03 ID:YbtIX9QL
私見ですが
(易)なぐさめ→不安→二重唱(難)
かな。
なぐさめは和音を運指に注意してきれいに繋げて弾ければ、特に難しい部分は無い。
不安は右手2声、左手も歌わせる、左右のアルペジオ辺りに注意。
二重唱は右手2声が3連符できれいに弾くには不安よりちょっとテクニックが必要かと。

逆質問です。
曲名挙げて難度順を聞く質問をよく見かけるんだけど
どういう理由で聞くのかを知りたいです。
自分が弾けるかどうかは、他人に聞くより自分で楽譜見れば分かる事だし
(クラシックなら無料DL出来るから、楽譜買う前にチェック出来る)
難易度は極端に違うレベルの曲でなければ、個人によって変わる。
弾こうとする人、答える人の技巧面での得意不得意や曲の好き嫌いでもかなり変わる。
でもこういう質問凄く多いから、何故知りたいのかを知りたいです。

61 :ギコ踏んじゃった:2008/02/04(月) 10:43:27 ID:VnvZtIeO
>>60
分不相応なレベルの楽曲への強いあこがれがそうさせるのではないだろうか。
もしかしたら私にも弾けるかも…、とかね。

人に訊くよりもサッサと譜読みして方針立てた方が速いのにね。

62 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 21:22:45 ID:tpdfv1GZ
うーん、私も難易度は気になります。
例えば、無言歌集を与えられたら、
どういう順に弾き進めていくのがよいか、限られた時間の中で、
効率よく進められる手がかりを知っておきたい気がします。
無言歌集なだけに、きっと、難曲へのステップアップな気がするので・・


63 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 14:12:19 ID:kaHymPlP
>>62
>与えられたら
って、先生に付いて習っているって事ではないの?
それなら今必要な曲や練習は、まだこのレベルなら先生の方が分かっているだろうから
この曲をって指示してくれるんじゃない?
自分が弾きたい曲が有れば相談すれば良いけど、全ての順番を自分で判断する状況で
曲集を与えられるって、どういう事なんだろう。

64 :ギコ踏んじゃった:2008/03/03(月) 20:58:26 ID:BJNZOMKl
Op.53-1がお気に入り

Naxosから出てるPéter Nagyの演奏がなかなかいい
Barenboimの方がいい曲目もあるけど

65 :ギコ踏んじゃった:2008/03/04(火) 11:13:53 ID:XjxNneNH
>>64
私もその曲好き。

66 :ギコ踏んじゃった:2008/03/27(木) 23:18:52 ID:7BuOEW2p
信頼
甘い思い出
紡ぎ歌       が好き。

67 :ギコ踏んじゃった:2008/03/27(木) 23:19:44 ID:7BuOEW2p
>>57
イヤ。不協和音。

68 :ギコ踏んじゃった:2008/03/27(木) 23:34:14 ID:uNC23L3q
無言歌集はレパートリーに持っておくと重宝するね。
コンサートでつなぎの小品集に持ってくるもよし、
アンコールで弾くもよし。

親しい人たちの集まりで「何か弾いて」といわれたときも
意味不明でポカーンとなる人を出すことなく
なんとなく幸せな雰囲気でその場を満たしてくれる。

69 :ギコ踏んじゃった:2008/03/28(金) 08:57:08 ID:4h/ln22u
Mendelssohn本人が付けた題名以外は、いったい誰が付けたんだろう?
曲に合ってるのと合ってないのがあって、後者はむしろ弾き手に変な先入観を与えていかがかと思うんだけど

70 :ギコ踏んじゃった:2008/03/28(金) 09:14:29 ID:mlDb4rpR
>>69当時の出版社が勝手につけたとどこかで見た覚えが

71 :ギコ踏んじゃった:2008/03/28(金) 10:01:19 ID:6Mgnq46p
難易度全曲つけて

72 :ギコ踏んじゃった:2008/05/23(金) 08:06:59 ID:nUuLRK+o
>>71
自分で譜面見れば分かるじゃん。
他人が付けた難易度より余程信頼出来る。

73 :ギコ踏んじゃった:2008/06/24(火) 19:39:27 ID:52my8ZrV
メンデルスゾーン無言歌集でお勧めは何ですか?
舟歌、春の歌、プレストアジタート、甘い思い出弾きました。
他、何かいい曲あれば教えてください。

74 :ギコ踏んじゃった:2008/06/24(火) 19:46:37 ID:LVA339La
楽譜は音友の方が見やすい

75 :ギコ踏んじゃった:2008/06/24(火) 21:09:40 ID:axVUzX0o
>>73
春の歌って難しくなかった?
一応レパートリーにおさえているけど、キレイに弾けない…。

オススメは、失われた幸福、失われた幻影、民謡あたりかな。

76 :ギコ踏んじゃった:2008/06/24(火) 22:24:23 ID:rqY7Nzht
>>73
デュエット、紡ぎ歌、5月のそよ風(だったっけ?)、ベネチアの舟歌3つとも
浜辺にて、辺りもオススメ。

77 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 00:46:05 ID:cn28mYkY
音友の楽譜にはメンデルスゾーンが付けた題名以外は書いていない
作品番号も合わせて書いてくれないとわからん

78 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 12:57:51 ID:QuZIhAqz
タイトル付けてんのは全音だけなのかな。
春秋社やヤマハのペータース版も番号だけみたいだね。
子供の頃にop.102-5が何故か妙に好きだったんだけど、全音では「楽しき農夫」なんだ。
それってバイエルにも載ってるシューマンの方が、発表会でもよく弾かれて
ずっと有名だから、この題名を言えなかった。
どこから付いた題名なんだろう。

79 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 22:22:19 ID:cn28mYkY
ちなみにNaxosの無言歌全集には英訳タイトルが書かれている

80 :ギコ踏んじゃった:2008/06/25(水) 23:20:39 ID:JJZGQ5i6
へぇ!

漏れが持ってる楽譜はpetersでタイトルは本人がつけたらしいのしか
書かれてない。
wikipediaを参照してしまうw

81 :ギコ踏んじゃった:2008/08/28(木) 14:15:08 ID:XfTOqu5Y
>>79
ナクソスのに、一曲余計なの入ってるけど、あれって何なのか分かりますか?


カッコイイなーとか思ったりしましたが。。

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