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革命のエチュードを語るスレ

1 :ギコ踏んじゃった:2007/02/06(火) 20:02:50 ID:peLLTZK6
天才ショパン!その中でも世界的に有名な革命のエチュード
エチュードの中では易しい方だとよく言われますが
弾ける方も弾けない方も語り合いましょう。
他のエチュードについて語り合っても構いませんが、
主に革命を

2 :ギコ踏んじゃった:2007/02/06(火) 22:35:10 ID:fZCAvcbp
革命 おわりの方になると力尽きて、目茶目茶になる。

3 :ギコ踏んじゃった:2007/02/07(水) 01:57:09 ID:msSo2wVi
オイラ、ショパンエチュードで唯一弾けるのが革命ですな。
演奏時間が2分40秒程度といった感じでミスもポロポロありけり。
あ〜 エチュードの中では簡単らしいけど 完璧に弾くにはオイラには
無理ポ。

4 :ギコ踏んじゃった:2007/02/07(水) 01:58:39 ID:hLyMQjZw
ショパン関連スレ立ちすぎだろ?
【op10】ショパンの練習曲を語るスレ4【op25】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1170043754/
ショパンの練習曲Op10-10を弾きたくて
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1161969471/
【リスト】エチュードをうpするスレ【ショパン】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1168601014/
◎ピアノ作曲家のNO.1はショパン◎
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128147211/
ショパンの【バラード】【スケルツォ】を語るスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1157979384/
【F・F・ショパン】のピアノ演奏専用スレ その1
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1142490214/
ショパン最高傑作【前奏曲】スレッド9835;
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1145093336/
英雄ポロネーズを弾けるようになりたい!
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159281918/
ショパン エチュード作品10第3番 ホ長調
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1168615966/
ショパンといえばマズルカ【4/3】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1155131906/

5 :ギコ踏んじゃった:2007/02/07(水) 06:22:34 ID:Cy18l/cZ
弾けるだけで凄いよ


6 :ギコ踏んじゃった:2007/02/08(木) 12:00:37 ID:0XzZdLN4
確かにショパン関連多いね。唯一弾けるエチュードだけど、人には聞かせられない(>_<)

7 :ギコ踏んじゃった:2007/02/08(木) 18:17:16 ID:5h6wyk2w
>>1
この調子で全ての曲に専用スレできたらどうなるか考えないのか?

糞スレsage

8 :ギコ踏んじゃった:2007/02/08(木) 20:41:12 ID:Kq5di61R
最後失敗するとかっこ悪い
みんなどうやって練習した?

9 :ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 01:02:36 ID:3WxVN0u4
最後って。どこらへん?徐々に終わりに向かっていくところ?(私はここでペースが落ちる) それとも 最後の4小節くらいのところ?聞き方もあいまいだよね。<(_ _)>

10 :ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 17:33:10 ID:fWGwz1HK
最後の四小節だよ〜
ターンタラララララララララララララ←ここ ダーンダーン ダッダーン

11 :ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 18:02:59 ID:F5981QnN
>>1
せめてスレ立てするときは、重複スレ酷似スレがあるかどうかくらい確認しろよな。
おまいのような池沼が当たり前のようにいるから、この板のレベルはいつまで
たっても低いままなんだよ!

12 :ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 20:36:04 ID:pWD0TAjq
皆さん、左手16分に右手3連のリズムはどうとっています?
自分は勢いでかなり適当に弾いていますけど・・・・

13 :ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 22:39:17 ID:fWGwz1HK
>>12 革命は結構ごまかしが利くから、左手を少し弱めに弾いて、右手を強くすればいい

14 :ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 22:47:00 ID:2hMI9Y9Z
ごまかしができるとか書いてるのは独学者なんかな、それともちゃんと習ってる人なんかな?

15 :12:2007/02/10(土) 01:21:34 ID:F5GR7pfe
>>13
アドバイスありがとうございます。
自分は独学なので他の方がどう弾いているか気になりまして^^;
動画あさってみるものの、あのスピードでははっきり聞き取れませんので・・・・

譜面通りのリズムできちんと弾いている方いますか?

16 :ギコ踏んじゃった:2007/02/10(土) 18:48:02 ID:dFyR3sIA
>>14 一応ならってるよ〜 ショパンの曲は結構ごまかしが利く

17 :ギコ踏んじゃった:2007/02/10(土) 19:51:31 ID:dFyR3sIA
http://satoumizu.net/music/
ここのクラシックの革命ってところクリックすると、最初の部分が結構ゆっくり弾いてるムービーがでるから見てみそ

18 :ギコ踏んじゃった:2007/02/10(土) 20:54:56 ID:e+ip8Hao
>>17
ピアノはまあまあだな
歌はきもいからやめとけ

19 :ギコ踏んじゃった:2007/02/10(土) 22:08:34 ID:dFyR3sIA
>>18 確かに
革命しか聞いちゃダメだぞ〜


20 :ギコ踏んじゃった:2007/02/10(土) 23:02:27 ID:bHXVjFXJ
>>10 そこかぁ。練習あるのみだよね。
そこだけ音変わるもんね。

21 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 00:21:30 ID:WVAekKsJ
↑連投m(__)m
指づかいは変わらないから、大丈夫だよ〜。
>>15 昔習ったとおりに楽譜通りやってるよ。

22 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 03:36:35 ID:vp35JSQS
ageてる奴はなんなんだよ

さっさと沈めろ

23 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 09:03:37 ID:xVerePi8
あんたが沈めば ウザ

24 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 09:52:17 ID:AKWAGmb7
>>8
>>11
>>22
ID変わるごとに悪口いってるなw
明日もくるかな〜

25 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 09:55:20 ID:AKWAGmb7
ごめん 8じゃなくて7だ=

26 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 09:57:37 ID:AKWAGmb7
ついでだけど
http://youtubeclassic.seesaa.net/pages/user/search/?keyword=%8Av%96%BD
この革命は凄い
ショパンコンクール優勝者!とプロ

27 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 22:29:24 ID:gOBwETR+
連投ウザ。頭悪そ

28 :ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 23:36:10 ID:WVAekKsJ
>>16 PC調子悪くて見られない(:_;)
感情をこめてと言われたが、経験した事ないから解釈しにくい。誰か教えて(・ω・`)

29 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 00:01:37 ID:MYJcbaKr
ぶっちゃけ革命弾く時は感情こめないほうがいいかも
指動いてりゃ曲になるし。。

先生がどうしても感情を、と仰るなら
最初の部分をすこしゆっくり目に弾いたり、最後のコーダに向かう所をわざとゆっくり弾いてみるのもコツ

ポリーニの革命を聞いたことある?革命に限らず、楽譜通りに完璧に弾きこなし、余計な感情は全く入ってない
他のピアニストの革命を聞くと、ポリーニの革命がどれだけ素晴らしいかわかるよ

なんか余計なことかいちまったな。。

30 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 00:25:14 ID:TD9WAxEB
>>29
よく陥り勝ちになる大事なことだね
自演の革命をうpしてる人多いけど必要以上にルバートしたり強弱つけたりが多い
本人は感情豊かで気持ちいいのかも知れないが聞く方は嫌味だったり安っぽく聞こえる
楽譜通りに機械的に弾けば結果として音楽が表現してくれるもんね

31 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 09:34:44 ID:c5W/J0zO
>>29>>30ありがとうございます
ポリーニ若いときのエチュ全集持ってます。あれだけ弾けたら気持ち良いでしょうね。
多分 技術が未熟だから、その分を感情でカバーという事なのかも。
風邪なおったら、練習に励みます。

32 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 13:21:36 ID:4Ja1yer1
>>26
凄すぎる。。。。。。。

やっぱり人前じゃ恥ずかしくて弾けない

33 :ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 13:51:00 ID:9NCU0+kM
>>32
マテ。
>>26はプロの中でも特別に上手い奴だ、それこそ歴史に名が残ってる程の。
あんなのと比べられたら、多くのプロも逃げ出すぞ・・・

34 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 18:11:00 ID:VPwSaXWx
弾き方もカッチョイイ


35 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 19:00:51 ID:UinLDjXw
糞スレ上げんな禿

36 :ギコ踏んじゃった:2007/02/14(水) 21:51:42 ID:9P4UBNM4
>>26 見ました。かっこいいですね。
顔色変えないところが、素敵です。

37 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 00:27:10 ID:PP0SKzs/
革命弾きたいです。わたしにも弾けますか?(∋_∈)

38 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 19:12:44 ID:kRjiSpbW
>>37 今どんな状況にあるか教えていただけないとコメントに困ります(∋_∈)

39 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 20:48:20 ID:la1jqTRO
リヒテルとブーニン、スゴイね。
ホロビッツもアシュケナージもCD聞くとあれぐらい速いんですが、
フランソワのが個人的に好きです。溜めとでもいうのか、間がたまんない。
独学なんでフランソワのを死ぬほど聞きまくって、
自分が弾く時の参考にしています

40 :ギコ踏んじゃった:2007/02/17(土) 23:15:08 ID:kRjiSpbW
>>39 フランソワか〜
いろんな人の革命を図書館&ツタヤで借りまくってMDにとったけど、
フランソワの入ってたかな〜 メモっとけばよかった
実際に買ったのはポリーニのだけだけどフランソワのも買ってみるか。。

41 :ギコ踏んじゃった:2007/02/18(日) 07:12:15 ID:0pH8s7Hx
>>40
わたしも図書館で借りたんです 10と25の練習曲全曲に即興曲4つ入ってるやつ
陳腐な表現だけと、ロマンチックな弾き方。
ほかの超速の方たちのように俺の演奏超絶でしょ!ふうには聞こえないんです。
だから速すぎて荒い!というところが全くないし。
家で鬼連してるとふと、フランソワみたいな間で弾けるときがあって、
快感…


42 :ギコ踏んじゃった:2007/02/19(月) 20:13:47 ID:0gxIvJLC
>>41 そっか、即興曲も入ってるやつは借りた記憶ないな。。
探してみるぜー 革命だけとったMDとか作成中だし

43 :ギコ踏んじゃった:2007/02/20(火) 06:31:01 ID:mYbpnMIj
>>42
革命だけとったMD それいいねー
ipodで革命だけのプレイリスト作ってるけど
まだ3曲
わたしもほかの人の演奏も入れようっと

44 :ギコ踏んじゃった:2007/03/03(土) 14:50:07 ID:h1Pk5nx5
難易度Fはありえない せめてD位

45 :ギコ踏んじゃった:2007/03/03(土) 19:21:03 ID:ix7wrLj+
お前さんの革命だったらDくらい(もっと以下かw)だろうな

46 :ギコ踏んじゃった:2007/03/04(日) 11:26:11 ID:Amm8RLbP
うっせーなーーーーーーーー

47 :ギコ踏んじゃった:2007/03/04(日) 11:38:57 ID:32MXscHa
ピスの難度もそろそろ改定すればいいのにねえ
10段階くらいで

48 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 10:58:17 ID:GDQzIkLq
昔(40年ほど前)は、A〜Dまでの4段階だったらしい。
ワルツ14番とエリーゼのためにが同じBだったなんて信じられねー

49 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 11:15:25 ID:GDQzIkLq
あ、あと革命弾けるようになりたいんだけど〜
今ワルツ14番が弾ける程度。
どんくらいかかると思う?

50 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 11:34:31 ID:RV+diKaV
「革命」ってかっこいいとずっと思ってましたが最初の方しか
聞いた事がなかったんですけど終わりってなんか中途半端みたいで
あんまりピアノ知らない人が聞いたら「変な曲」って思われそうですけど
どう弾けば素敵になるのかなあ?
何でこんな事を気にしてるかというと子供が学校のライブでやるって言ってて
練習してるのですが、私はあんまり知らないので聞いてて「な〜んか変」としか
思えないのです。子供が下手なのはわかってるのですがどうにかサマになるように
してほしいのですが・・・。

51 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 12:53:16 ID:Lr72KERz
>私はあんまり知らないので聞いてて「な〜んか変」としか
思えないのです。

それは、あなたが普段J-POPしか聴いてないから、耳が馬鹿なのれす

52 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 13:04:17 ID:vWO68TSj
なんか変ってもともとそういう曲なんじゃ・・W

53 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 13:16:51 ID:Lr72KERz
ショパンらしく、力強い曲でも終盤なんかナヨナヨってなってしまう、
という感想なら同意ですが、なんか変という感想では....
あんたの耳が変!!としか言えないですな

54 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 17:09:01 ID:GDQzIkLq
そっかな、革命を知らない人の前で革命弾いたら、その人ピアノ習い始めたぜ

55 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 19:28:35 ID:5Bz0ZcSb
たしかに終わり方が突然ですね

56 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 21:25:33 ID:ldoFY7eT
全然そうは思わないけど

57 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 22:47:14 ID:Sz6DMsWv
終わりがバッドエンド

58 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 23:32:08 ID:3TrSnZ95
あの終わりの部分が一番好き。

59 :ギコ踏んじゃった:2007/03/05(月) 23:40:59 ID:Mit4ZxbQ
最後のなよるところで、リヒテルみたいに雰囲気をガラッと変えるとカコイイ

60 :ギコ踏んじゃった:2007/03/06(火) 02:35:36 ID:bGQa7eij
26の、リヒテルの「ハンマークラヴィーア・ソナタ」も凄いよ。
あんなの聴いたあと、他の人のを聴くとおもちゃみたいに聞こえる。

61 :ギコ踏んじゃった:2007/03/06(火) 05:25:45 ID:0c8d8Mtv
>>49
ワルツ14番のあとに革命やってる
1月からやりはじめて音はとれるようになったけど
・左をきちんとひこうとするとなめらかにならない
 (逆にスピードを上げるとあらがめだたなくなるけど?みたいになる)
・簡単なようでかなりひきこまないと右が歌えてない
音をとるのが簡単なわりに人前でかっこよく演奏するには
もんのすごい弾きこまないといけないんだなあ(私が下手くそすぎるんでしょうが)
と実感。
まあ最初から半年計画でやっている(6月に人前で弾く予定)のであと三ヶ月以上かけて
仕上げる予定。
独学なんで通勤時間も昼休みもipodでいろんな演奏家の革命聞いて頭の中に
音を叩き込んでいます…
だって、憧れの曲だったのでどうしても弾けるようになりたい。
がんばって革命練習して!


62 :ギコ踏んじゃった:2007/03/06(火) 10:11:14 ID:MJHA2gMH
50です。
私の耳は確かにろくでもないでしょうねぇ・・・。
ライブまで一週間しかないのですが昨日聞いた感じでは速いとそれなりに
聞こえるのですが、ゆっくり弾くとバラバラな感じなので練習不足なんですかね。
終盤でガラッと雰囲気を替えれたら「おおっ」って思うかもしれませんが
ただの尻切れとんぼみたいになってしまいます。
他の曲にしてはどうかと言ったのですが本人はやる気満々なのでほっとくしかない
だろうな〜。


63 :ギコ踏んじゃった:2007/03/06(火) 13:37:34 ID:BPIsxwht
>>62
>ゆっくり弾くとバラバラな感じ
それは息子さんがあえてゆっくり弾いて
一音一音確かめているのでは?あくまで推測ですけど。
革命のようにある程度早く弾いてこそ雰囲気が出るような曲を
ゆっくり演奏して綺麗に聞かせる方がよっぽど難しいと思いますよ・・。
まぁとにかく、息子さんがやる気ならそれでいいじゃないですか。

64 :ギコ踏んじゃった:2007/03/07(水) 12:22:40 ID:JLZ7rK5x
62さん、レスありがとです。
確かに子供が喜んでるのでほっとけばいいですね。
ちなみに娘なのでもっとかわいらしい曲がいくらでもあるのになあと
思ったのですが趣味なので余計な事ですね。
なんかライブの雰囲気を思いっきり白けさせそうでちょっと心配になって
しまったもので・・・。

65 :ギコ踏んじゃった:2007/03/10(土) 19:40:56 ID:Q4nrvq2L
かくめいひきたい


66 :ギコ踏んじゃった:2007/03/12(月) 01:59:36 ID:i3ixfjCY
>>17
即興演奏がすごすぎる。この程度の演奏レベルで、ここまでの曲が即興作曲できてしまうのか・・・。
才能の違いを痛感したよ。世界は広いね。

67 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 15:46:07 ID:zxh1yBbY
わかれのきょくとかくめいどっちが好き?
オレはレボリューション

68 :ギコ踏んじゃった:2007/03/15(木) 20:47:28 ID:ro8z03FX
エボリューション

69 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 09:50:19 ID:bCGYea6w
公共のホールを、たまに借りて練習するけど、
そこではクラシックのコンサートは開かれても、
パイプオルガンのコンサートは、数年間なし。
億単位の立派な、音のいい楽器なのに。

結局、日本でパイプオルガンの音楽が必要なのは、
教会だけなんだね。
せいぜい、第九の前座で、d-mollトッカータ弾いてくれればいいみないな。


70 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 09:52:07 ID:bCGYea6w
..>>69

間違えました
ゴメン


71 :ギコ踏んじゃった:2007/03/16(金) 11:32:13 ID:xKBMJayj
ageてくれてありがとさん
革命弾くとモテルよ 特に男子のみなさん!

この前音楽室のぞいたら革命弾いてる男子がいて、顔も背もイマイチなのにみんな惚れたと言ってた。。

72 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 11:07:02 ID:mw+EvOtz
これと黒鍵どっちが難しい?

73 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 11:10:13 ID:3rcr2KRp
鍵盤カテって糞スレ多いのね。

74 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 17:19:10 ID:4bY/SPHk
>>72
速く弾くなら黒鍵。

75 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 21:52:06 ID:OR4s9Soj
>>72
革命の後半の右手は超絶技巧。
黒鍵は、均等にむずい。

76 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 22:49:37 ID:3rcr2KRp
はいはい、糞糞



















終了

77 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 22:54:20 ID:DsaWMrzQ
革命の右手で難しいとこなんてあったか?

78 :ギコ踏んじゃった:2007/03/17(土) 23:29:57 ID:1h/3gEUG
この曲のラスト3、4小節をダブルオクターブにして弾き変えているけど、
こんなことをしたらショパン様がお怒りになるだろうか?

79 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 13:41:45 ID:MxHC4pfW
殺されるね

80 :ギコ踏んじゃった:2007/03/18(日) 17:55:55 ID:6VI8WAAq
掘られるね。

81 :ギコ踏んじゃった:2007/03/19(月) 21:17:27 ID:l0HcOsK1
>>78
ぜんぜんOKなのでは?
ルービンシュタインもそう弾いてたそうな。

82 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 17:14:04 ID:2rYImWuP
別れの曲と英雄ポロネーズ弾けるけど革命のエチュード弾けるかな?

83 :ギコ踏んじゃった:2007/03/23(金) 22:55:29 ID:4V7rkX1E
>>82
弾けるっしょ。てか英ポロのほうが断然むずいでしょ

84 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 10:56:35 ID:O5vQDPUT
革命<<ワカレノキョク<<(超えられない壁)<英ポロ

85 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 12:50:37 ID:8tpR/1r0
82だが別れの曲より簡単とは意外だな。レスしてくれた人ありがとう

86 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 22:41:01 ID:78FqEirD
革命は弾く前はこんなの弾けるわけネェェェェェって思ってたけど
意外といける。最初は15〜16小節あたりでつまづいたっけ。懐かしいなぁ。
エチュードで一番お気に入りです。てっかまぁ木枯らしとか弾けないけどね・・・。

87 :ギコ踏んじゃった:2007/03/24(土) 23:51:42 ID:kvyZhvws
「AとBどっちが難しい?」
「A」
「ありがとう」
という初級者の会話スカーリ秋田

88 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 01:06:25 ID:Na4w06TZ
87>>別にいいじゃん

89 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 01:24:57 ID:74eTAh6G
えっ?革命って別れの曲より弾きやすいんですか?
別れの曲弾けるけどまだ革命やる自信がなくて
愛の夢とか飛翔やってたけどじゃあ革命にチャレンジしてみようかな…


90 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 02:05:00 ID:dJohFxBl
ショパンは別れの曲の中間部は難しいと思ったら弾かなくて良い
と指示しているそうだ。中間部なしの別れの曲よりは革命のほうが
難しいかもしれないな。


91 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 03:35:25 ID:23FHWPHq
別れの曲は、妥協点にばらつきがある曲だと思う。
わけわかんねーの弾いてて弾けた気になってるやつもいれば、かなり上手く弾きこなせても満足しないやつもいる。
前者にとっては革命>別れだが、後者にとっては別れ>革命

92 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 10:51:01 ID:JfYUBAb4
別れの曲の冒頭部よりかは革命の方が難しい。
でも冒頭部も綺麗に弾くのは結構難しいぞ

93 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 10:58:59 ID:gUDgi5fj
別れの曲でてたので・・・
僕は学生の時、冒頭部の右手のメロディの下の伴奏部分は
鍵盤を半分より下の部分で常に弾きなさいって教わりました。
グランドピアノでゆーっくり鍵盤をおろすと半分下あたりで
一度カクンとひっかかる感じになる所がありますが、それを
利用する感覚で半分より上にならないようにって言われたけど・・・
あれ結構難しかった(笑)
理屈で弾こうとしないで、その感覚で弾くといいみたい。

94 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 16:58:38 ID:z8k/z0x1
>>1
語らなくていいから、
とにかく練習してください。

95 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 22:26:18 ID:JfYUBAb4
>>94 練習してます^^

96 :ギコ踏んじゃった:2007/03/25(日) 22:40:48 ID:JfYUBAb4
>>89 愛の夢が弾けるの? 別れの曲弾けるなら革命は弾けますよ
   飛翔は派手に聞こえるけど意外と簡単。。でも演奏効果高いですよね
私は革命が大好きでこのスレッドを立ててしまいました〜
まだ指定の半分くらいのスピードで弾くのがやっとですが、弾ける方も弾けない方も語りましょうよ〜

97 :ギコ踏んじゃった:2007/03/26(月) 17:59:04 ID:C3k9pjpD
指定の半分くらいのスピードでしか弾けない人が、他人に「革命は弾けますよ」
と断言できるのが理解できないんですけれど・・・

98 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 10:46:04 ID:JhSTLTqw
>>97 革命を指定のテンポで弾いたのをうpしなよ
   ブーニンでさえ30位落として弾いてるのにw
チェルニー40番を指定のテンポで弾けるやつなんてこの世に何人いるんだ?



99 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 15:29:55 ID:sS1TFwKL
>>98
そりゃあいいすぎだろ。
革命を指定のテンポで弾いてる演奏なんて、youtubeとか探せばいくらでも出てくるし、お前も革命のCD一つも持ってないわけではないだろう?
それに、たまに30くらい落として正確に弾いてる人がいるが、あれ遅すぎてつまらんな。聴いたことないが、たぶんブーニンもそんなに落としてないし、落としてたとしても、指定速度で弾ける腕を持ちながらその速さがいいと解釈して弾いたにすぎないだろう。
>>97は、半分くらいのスピードでしか弾けないってあるから、当てはまらない。

100 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 15:46:59 ID:FsmK6AGy
100

101 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 15:53:22 ID:g9UGaeQv
どうでもいいけどアホの>>97にマジレスすることもないだろう


102 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 02:51:32 ID:blUYKPje
>>97は正論だろ。まだ仕上がりの50%くらいしか弾けてないのにもう曲のことが
わかったような気分で難易度とか弾ける弾けないを語るの早杉。
通貨、この板は30%で語る香具師大杉だけどなwww

103 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 03:10:50 ID:Jtp46I2x
>>102
まあお前のような糞の役にも立たないネット中毒のレスよりは意義があるけどな

104 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 10:38:31 ID:Q0/XhLOl
>>97 弾くのがやっとですがと書いただけで、弾けるとかいったわけじゃないんですがww


105 :ギコ踏んじゃった:2007/03/28(水) 23:14:27 ID:qcg5ulH/
>>97は正論だが、このスレでそれを言ってはいけない。

106 :何じゃ:2007/03/29(木) 01:55:19 ID:K9ks2QAa
ここなんなん

107 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 02:10:40 ID:OAxJGbwO
>>98
プロ目指す人はほぼ指定テンポで弾くよ。

108 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 02:13:40 ID:OAxJGbwO
>>97
趣味だったら半分でもまぁいいんじゃない?
御三家音大目指すんだったら指定の160くらいで弾かないと辛いけど。

109 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 07:20:49 ID:y8+og5LH
自分が弾くぶんには半分のテンポデモ構わんが、その状態で他人に対して「弾ける」と断言出来るかって事だな。
>>96はおそらく一般論として言ってるだけで、自分の体験談とかじゃないだろうから
そんなに目くじらを立てることもなかろう。

110 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 16:19:03 ID:Dh7pMddH
ツェルニー何番練習曲の何番くらい弾ければ革命弾ける?

111 :ギコ踏んじゃった:2007/03/29(木) 19:38:11 ID:1qlXkwFQ
半分テンポだったら一番簡単なヤツ(100番?)でもおkなんじゃねw

112 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 05:57:56 ID:iOksvOyb
革命が8割ぐらいできたので、完成したら
大洋やろうと思ってるんだけど、
難しいかな?

問われてるのが同じテクニックのような気がするんだが

どっちとも弾いたことのある方教えてちょ

113 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 11:36:51 ID:ZFpIFqAn
大洋は単調だしそんなにも難しくない
革命よりかはちょっと難しいかな。

分散和音の練習きちんとやって、跳躍する時にすべらないようにするといいと思う。
最初丁寧に弾いて、少しずつスピード上げていけば、革命弾けるレベルなら直ぐに弾けると思うけど。
派手に聞こえる分そんなに難しくない。

う〜ん革命はアルペジオ1回位しか出てきてないし、基本的に左手の指練習
右はあまり動きがないから、大洋と同じテクニックではないと思う。

114 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 12:00:55 ID:rpypDb7M
>>112
大洋ってop24-12だよね。
15小節目からの左手、29小節目からの左手もむずいが、革命で本当にむずいのは右手。
大洋より全然むずいと思うよ。誰も同意してくれないのはわかってるが。
まぁ、大洋も革命も練習曲として早い段階で手をつけて効果的なものだと思うよ。
両方とも繊細な動きが少なく、特殊技巧的なものでもないし、同じようなフレーズが多いため、重要なテクニックが知らず知らずのうちに身に付く。
その曲が好きだったとなればなおさらだ。
両方同時に練習しちゃいなよ。同時に多くの曲を練習すれば、弾けなくなることに対する恐怖が自分を練習に炊きつけてくれる。

115 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 12:18:20 ID:rpypDb7M
ミス
×大洋ってop24-12だよね。
○大洋ってop25-12だよね。
まぁ、わかると思うけど。

116 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 17:38:18 ID:RgKuMcJs
>>112
弾いたこともないのになんで同じテクだって解るんだよ?
同じテクだと思うならそればかりやっても練習曲の意味無いから他のやれ

>>113
跳躍の意味解ってる?
革命と大洋が同じテクでないと言いながら革命弾けるレベルならすぐ弾けるって
どういうことだよw単なる難易度厨か?

>>114
>両方とも繊細な動きが少なく、
大洋はポジション移動をいかに滑らかに綺麗に音を繋げるかが非常に難しいまた
うねりの表現やメロディの強調など十分繊細さが要求される

117 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 21:30:22 ID:rpypDb7M
>>116
人を弾いたことないみたいに決め付けないでくれ。
君がピアノの天才なのはよくわかったから、それだったらちょっと知能を使ってこっちの伝えたいことを理解する努力をしてほしいな。
俺が言ったのは、別れの曲とかop10-6のような、楽譜をなぞる事はできてるのにうまく弾くことができないもどかしさを感じることが少ない、という意味で言った。
革命とか25-12は、弾けない部分は何度も練習してればうまくなるから、そういう面で練習に向いてるってこと。
君は他人を見下せるほどよく弾ける上級者のようだからわかっていただろうが、練習しようとしてる人に説明するものとしては言葉が少なかったね。もうしわけない。

118 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 22:19:19 ID:sSdY2ETs
>>114-117はどっちもそんなに上手くないとみた。
にしても>>116の理不尽な食って掛かり方は異常

119 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 22:52:55 ID:yc4eRgSp
弾けるとか弾けないとか 笑えるこのスレw

120 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:05:11 ID:8GLMDSRT
>>118
そっか?
俺は>>113-117では>>116こそが弾ける、少なくとも真面目に練習した経験のある奴だと感じたがな。

121 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:17:58 ID:rpypDb7M
何の議論してるんだよw
まったく上級者達にはかなわないね。
まぁ、言いたいこと言ったし後は好きにしてくれ。

122 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:22:02 ID:yc4eRgSp
all<<ピアノって練習してる時が一番楽しくて辛いんだよな〜がんばーれよー

123 :ギコ踏んじゃった:2007/04/05(木) 23:22:58 ID:yc4eRgSp
アンカーミスったw

124 :ギコ踏んじゃった:2007/04/06(金) 21:06:10 ID:V/dA1QcP
太陽のほうが、はるかに難しい。


125 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 20:30:23 ID:MO7yVy7t
革命弾いてると左手の音量が大きくて、右手に勝ってしまう感じ
がするのですが、おかしいですよね?
左手は軽いのにしっかりと弾かないといけないですよね?
ペダルの使い方もあるんでしょうか?
どうすれば改善できますか?何をどう練習すればいいのか
わかりません。ちなみに独学者です。
みなさんのご意見をお聞きしたいのです。宜しくお願いします。

126 :ギコ踏んじゃった:2007/04/07(土) 21:38:03 ID:s10DI+Fe
>>125 私もそうなる
でも左手大きく弾いてるピアニストもいるって先生に慰められたw
電子ピアノのせいでもあるかもしれないけど右手と左手が同じくらいに聞こえる。

こんな私ですが、ペダルの使い方だけ、先生に言われたアドバイスを。。
ペダルは、ショパンの曲全般に言えるけどほとんど深く踏まないっぽい。。
ペダルは踏まないか、浅く踏む。全音ピアノピースのペダルの指示は多すぎて異常。
な、らしいです♪

127 :ギコ踏んじゃった:2007/04/08(日) 00:13:58 ID:Hco2hC6C
革命は言うまでも無く左手の練習曲で練習のステップとしては
1st左手だけの練習
2nd右手を添えて通して弾けるようにする
3rd曲として完成させる
となると思うが>>125は2ndが終わった段階でしょうか、この時点では左手が勝ってるのは
ごく自然のことだと思います。練習曲としては左手が主役でありながら音楽としては
あくまで右手(メロディ)が主役です。右強左弱を意識して右手は手の甲を固めて強く
硬い音を出すように、左手は早く弾こうとすると力み勝ちになるので脱力を心がけるといいでしょう。
>>126が言うようにペダルは控え目がいいです。
私は木枯らしも同時に練習してますがこの点は革命とすごく似てて右手の複雑なパッセージと
格闘してると右手ばかりに意識が行って全然木枯らしに聞こえない。右手を脱力すると曲らしくなり
また右手も疲れず音も綺麗になる。


128 :125デス:2007/04/08(日) 21:28:34 ID:+NOQFXI6
>>126,127
わあーありがとう
いわれたとうりにやってみたらちょっと改善されたよ
左手ばっかし気がいってたので、右をがつんと、なおかつメロディアスに
弾こうと心がけペダル控えめでやってみた

印象が違ってきたー嬉しい!
本当にありがとう 
左手、右手別々の練習もがんばりマス
(実は両手でいきなり練習はじめるタイプです)

129 :ギコ踏んじゃった:2007/04/19(木) 03:46:25 ID:M0bnHGFR
習っていた頃幻想即興曲で終わり。革命を独学でやって一応弾けてました。
その後10年以上。再び幻想弾けるように、さらに革命も弾きたいと
思ってやってみましたが、幻想でも精一杯、革命は無理っぽい気がしてきました。
ブランクありすぎるしやっぱり無理かな。

130 :ギコ踏んじゃった:2007/04/19(木) 12:50:07 ID:9mXYRM8n
>>129
そんなことないよ。自分も10年以上空いた再開組で、たぶんあなたと大きく変わりないキャリア
昔はその両方とも大好きな曲で、よく弾いてた
幻想の腕が何とか戻ったんなら、革命の方は相対的にみて、さらに「戻りやすい曲」だと思う
ところで、筋力は当時よりも上がってる? 別にピアノは力で演奏するものじゃないけど
手の力が増してるなら、音の一つ一つに昔よりもむしろ「余裕」が出てくる感じがする
ちなみに全般的な脱力の感覚に関しては、だいたい2ヶ月くらいで戻りました

あと余計なことかもしれないけど、レパートリーに加えたいのなら
その曲が暗譜して弾けるようになっても、練習の時は常に、必ず楽譜を見てまず片手づつから始める
自分の場合は、それを守る事がスランプや好不調の波をなるべく少なくするコツのようです

131 :ギコ踏んじゃった:2007/04/19(木) 20:25:58 ID:lui6ZuKs
革命ってマッチョじゃないと弾けないの?

132 :ギコ踏んじゃった:2007/04/20(金) 03:26:50 ID:+wZBhpeI
>>130
レスありがとう。とりあえず昨日久しぶりにピアノ弾こうと思って
幻想弾いてみたらなんかめちゃくちゃ。まずは幻想を元に戻すことすら
かなりきついと感じました。革命は習っていた当時から
独学で仕上げたのでちょっと自信なしなんですよね。
幻想に比べて弾きこなし回数が圧倒的に違うので。幻想>革命
たった1日弾いてみただけで挫折してしまって情けないです。
まずは幻想からなんとか元に戻したいです。

>その曲が暗譜して弾けるようになっても、練習の時は常に、
必ず楽譜を見てまず片手づつから始める

自分暗譜の後は練習時楽譜は見ても片手つづの練習はしてませんでした。
参考にしたいと思います。

133 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 12:55:12 ID:xjBuiJ0I
革命って12のエチュードの中では簡単なのに4番と並んで一番演奏効果あるよね。
なにより聞いててだるい部分がない。英ポロとか長いからなぁ

134 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 13:31:05 ID:r8RAJRXw
>>133
たしかに迫力は練習曲の中で群を抜いてるね
革命はショパンの曲では屈指の人気だけど
うちの先生の話では、4番を次の発表会で弾く人がいるって言ってた
何やら今回は、のだめ効果の人が多いらしいw
でもあれホント難しいよ、3番と4番はホント難しい
ちょっと油断するとすぐおかしくなる・・・・

135 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 18:57:42 ID:HJ/b6668
ワカレノキョクはともかく4番は革命と大差ないんじゃ
でも演奏会レベルと考えると大変か。。

136 :ギコ踏んじゃった:2007/04/23(月) 22:15:11 ID:Qmpjaqb8
皆さん誰の演奏が好きですか?
革命はこれが最高っていうのにまだ出会えてないのでおすすめあれば教えて下さい。
ちなみに好きなピアニストはアルゲリッチです。

137 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 22:43:21 ID:+F9ZK7St
ポリーニさんの革命は完璧すぎるけど最高
あとショパン名曲100に入ってる革命も結構お上手
ブーニンがショパコンで弾いた革命もミスタッチが多めで人間らしさ?がでてるわよん


138 :ギコ踏んじゃった:2007/04/24(火) 22:58:53 ID:+zySJh96
>>137
好みが似てる。
ポリーニのエチュードは好き、 ダイヤの輝きで眩しいほどだ。
ブーニンのショパコンのも好き 勢いがある でもあんなに楽なところでミスタッチしないで欲しい。
 ちょっと気をつけたらちゃんと弾けるでしょ!と言いたい。

139 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 05:45:54 ID:bjmcsTGq
ダン・タイソンがショパンコンクールの時に弾いたのが好き。
ちょうどFMで中継をやっていて、それを耳にしたんだが
涙が止まらなかった。

140 :ギコ踏んじゃった:2007/04/25(水) 17:21:15 ID:zJrkCFx/
>>138
> ブーニンのショパコンのも好き 勢いがある でもあんなに楽なところでミスタッチしないで欲しい。
>  ちょっと気をつけたらちゃんと弾けるでしょ!と言いたい。
なんか馬鹿の極地のたわごとだな。

141 :ギコ踏んじゃった:2007/05/02(水) 03:05:12 ID:ufzBA0Mc
25小節目の左手はほとんどの楽譜が5324,1423、・・・・・になってるけど
プロの運指を見てみるとほとんど違うみたいですよね。
5214、1412 で弾いているように見えます。
どうしてほとんどの楽譜が弾きにくい5324、1423になっているんですか?


142 :ギコ踏んじゃった:2007/05/23(水) 14:13:08 ID:8hL5m0go
今日から、革命の練習するお!(´・ェ・`)
みんな見守ってくれ!

143 :ギコ踏んじゃった:2007/05/24(木) 17:32:01 ID:o1m0wPoE
親指がうまく動いてくれないんだが・・

このもっさりとした親指が憎い。

144 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 00:08:28 ID:KfPW+GhH
やばい動画を見たらやる気がなくなってきた・・
あんなに動くわけねぇ・・

145 :ギコ踏んじゃった:2007/05/25(金) 22:29:15 ID:yb48ORwl
これ 左手がものすごく筋肉痛になる 手首からひじまで


わたしだけ?

146 :ギコ踏んじゃった:2007/05/27(日) 22:29:59 ID:fReDpKIa
>>145
脱力が出来てないだけだと思うよ。
オレも最初練習始めたとき手が吹っ飛びそうになるほど筋肉痛になったけど
練習してるうちに手が脱力を覚えた感じ。

147 :ギコ踏んじゃった:2007/06/02(土) 23:25:21 ID:fJvBNQ+a
>>146
1週間ぶりぐらいでひくと曲の途中で左手だるくなってくる。
筋トレが必要なのかと思ったけど違うのか。
まだまだ練習が足りないんだな。
ありがとう。

148 :ギコ踏んじゃった:2007/06/03(日) 00:27:24 ID:DpWYIBYG
なかなか早くならんなぁ。
こんなんじゃバイオリンに行っちゃうぞ

149 :ギコ踏んじゃった:2007/06/08(金) 21:51:31 ID:/kBiZ++3
少しずつだが弾けてきた
確かにこれは練習曲だな

150 :ギコ踏んじゃった:2007/06/20(水) 12:14:04 ID:OL5t+v1Y
くそーミスタッチが多いいいいいいいいいいいい
いつ右手くっつけられるんだああああああああああああ
いやああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ

151 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 12:01:59 ID:vA9U7nQy
さてそろそろ右手もくっつけるかな

152 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 22:55:15 ID:vA9U7nQy
さぁのろのろですが一ページ目の右手がくっつきましたよ。
てか誰も弾いてる人いないの?

153 :ギコ踏んじゃった:2007/06/21(木) 23:27:00 ID:bDVNKSIa
弾いてるよ ていうか弾こうとしてるよ
全然スピードアップしない・・・ 毎日メトロノーム鳴らして励んでるけど。
まだ自分が手を出すには早い曲だったようだ

154 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 10:45:02 ID:FO8OkoNr
左手ももちろん難しいけれど、
聴かせるって観点からは、右手を粘っこくレガートにすることも、
負けず劣らずムズイと思う・・・

155 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 14:25:27 ID:QjR28Tsj
英雄ポロネーズは、この曲よりもまだ難しいのですか?

156 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 21:33:49 ID:S7kOhqKN
>>155
結構革命のが難しいと言う人がいるみたいだけど、俺的にはやっぱり英雄の方が難易度は高い気がする。
技術的にも、表現的にも、曲の長さもww
特に英雄の中間部は、普通の人なら腱鞘炎になりかねないし
まぁ、革命でもやりすぎると腱鞘炎になるかもね(苦笑)

革命は難しいよ、非常に。でも、右手はほとんど限られた和音なので、右手も左手もあちこちに行く英雄よりは易しいでしょう。

英雄レベルになると、やはり生まれ持ったピアノに対しての素質とかも必要とされるから、普通に練習して弾けるようになる曲じゃないからww

157 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 21:49:38 ID:FO8OkoNr
革命は技術の単品料理、英雄はフルコースって感じ

158 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 22:12:45 ID:hQ8z22oW
左手が回らないのももちろんなんだけど
右手がぶっちぶち切れる。滑らかに緩急つけて弾くのがほんとに難しい。

この人の右手を見てるとかなり手首が高いけど、こういうものでしょうか
手が大きいからそうなってるだけなのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=v0zgQAp7EYw

159 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 22:13:43 ID:hQ8z22oW
間違えましたw こっちです
http://www.youtube.com/watch?v=9jyc_nnjvr8

160 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 23:02:32 ID:3rhyM8Sv
この曲を練習してるとアスリートになったような気がする

161 :ギコ踏んじゃった:2007/06/22(金) 23:37:21 ID:B6SKQZAm
>>156
ということは、英雄を表現力豊かにほとんどノーミスで弾ける
ようになれれば、ピアノの腕前は結構あると考えていいですか?

162 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 01:21:23 ID:Dz5mTyDA
157さん、良いこと言った!
私も数年前の発表会で『フルコース』に惹かれて英雄を選んだけど
中間部の左手オクターブ連打で玉砕しましたorz

163 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 01:39:08 ID:RVXWpp8R
ショパンの技術のフルコースならば、バラード4番とピアノ協奏曲1番でしゅ。

164 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 05:33:34 ID:Dz5mTyDA
>>163 さん
敷居が高すぎです...
一見さんお断りってかんじ!?

165 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 11:34:50 ID:3Og++vjn
革命を30分くらい練習していると、左手の脱力感のコツがわかって滑らかにひけるようになる。
しかし、しばらくの間、他の曲が弾けなくなる(弾くと左手がフラフラになる)。

一瞬でモードを切り替えられるようになりたい。

166 :ギコ踏んじゃった:2007/06/23(土) 12:01:15 ID:cGGCDLue
今日も時間短縮に向け練習練習

167 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 00:30:06 ID:RalpZB+D
なかなかはやくなんねぇ・・
やっぱ一日2時間ぐらいじゃ無理かな

168 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 02:44:31 ID:rQ1jaYy5
これシフラの演奏が力強くて大好きだけど、あれくらいに弾くことを考えると
この曲決して簡単じゃないよ。

169 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 02:45:50 ID:g0k9UsfX
革命は難しいお
簡単って言ってる人のうp見たことないお

170 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 02:50:23 ID:rQ1jaYy5
全体の輪郭をある程度出すくらいの演奏なら簡単だけど、完璧に弾くことは難しい。
その間にものすごいレベルの壁があるんだよね。絶対この簡単じゃないから。

171 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 15:10:59 ID:mvPPCGBN
>>161
英雄弾ければ大したもんだよww
完璧に弾ければ・・・まぁピアニストまでは行かないが、それなりにかなりの実力派と見られると思うよ^^

172 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 17:07:34 ID:RalpZB+D
あかん練習のテンションが下がってきた・・

173 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 18:29:43 ID:e2xQibl6
自分も下がってきた
初めて録音してみたら下手すぎて悶絶した
遅いとか以前に、弾き方が根本的に間違ってると感じた
まだ自分が手を出せる曲じゃなかったと確信した

174 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 20:32:33 ID:c5QzP4W0
>>171
やはり,英雄と革命では,英雄の方が弾きこなすのは難しいですか?

175 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 21:03:38 ID:vo5tCFa3
そりゃそうだろう

176 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 21:22:06 ID:c5QzP4W0
皆さんは、「革命」、「英雄」、「幻想即興曲」の中ではどれが一番
お気に入りですか?(あるいは感動しますか?)

177 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 23:21:34 ID:C1yVt83E
>>176
お前さ。 自重しろよ。永遠に同じこと繰り返す気? マジで邪魔なんだよ。
くだらんこと聞かずに練習でもしてこいよ。

178 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 23:24:11 ID:C1yVt83E
・○○と△△では、どっちの方が難しいですか?
・□□をそれなりにミスなく弾ければ、凄いと思われますか?
・☆☆のどの部分が特に難しいですか?
こういう質問繰り返すヤツは消えろ。過去ログに書いてある。

179 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 23:32:45 ID:6LTfEs81
片手だけで弾く革命エチュードがあるらしいがその楽譜ってどこで手に入りますか?

180 :ギコ踏んじゃった:2007/06/26(火) 23:38:35 ID:ovIAsjw1
>>179
ゴド編だな
漁りまくれ

181 :ギコ踏んじゃった:2007/06/27(水) 19:23:46 ID:B3R8WGVQ
あぁミスタッチが多すぎる・・心がおれそうだ

182 :ギコ踏んじゃった:2007/07/03(火) 11:45:04 ID:X+IJtqGP
さてまた練習するか

183 :ギコ踏んじゃった:2007/07/03(火) 20:34:22 ID:X+IJtqGP
くそーいつになったらミスタッチがなく弾けるようになるんだ・・
とりあえず流しただけで終わってしまいそうだ

184 :ギコ踏んじゃった:2007/07/03(火) 21:22:32 ID:dQp/He7y
流して弾けるようになったならば、
ノーミスにこだわるよりも、右手の綺麗なレガートとか、左手のうねりとか、
表現にこだわったほうがいいような気もするよ。

185 :ギコ踏んじゃった:2007/07/03(火) 21:23:38 ID:dQp/He7y
というか、審査のために頑張っているならばゴメン。不用意な発言だった。

186 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 00:26:36 ID:/Oc8IAYS
いや個人的に弾いてるだけだから・・
なんか昔から憧れてた曲だからいい加減に弾きたくないのよね。

187 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 01:16:43 ID:LkyXQkuf
ゆっくり確実に弾くと
ミスがなくなると思います
頑張ってくださいね。。

188 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 01:22:09 ID:/Oc8IAYS
そうかやっぱりゆっくり確実に弾きつつテンポアップだよな。
イライラしてついつい早く弾いちゃうのがいけないのかな。
もう少し粘ってみるわありがと

189 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 01:36:35 ID:LkyXQkuf
と言っても実は私もゆっくり弾くのが嫌いです。。。
先生にいつも 速くばかり弾いてたでしょ
って言われちゃいます。。。
ゆっくりな曲も好きだけど
速い曲は、つい速く弾きたくなっちゃう。。。
あ〜あ、明日も学校。。
そろそろ寝ますね
おやすみなさい。。ZZZZ

190 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 01:40:40 ID:/Oc8IAYS
おやすみ

191 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 01:52:27 ID:6lL1cqWf
まんこおやすみな!(・ω・)/

192 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 02:09:08 ID:OKqke9u9
おやすみ極小チンコ!

193 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 02:26:49 ID:pIuas1oa
コラーッ、お前ら>>191,192そこでコソコソ何やってるんだーっ
今日は一晩中起きてろ!

194 :ギコ踏んじゃった:2007/07/04(水) 23:33:24 ID:/Oc8IAYS
なんか今日の練習でワンステージ上がったくさい
あきらめずにやれば練習曲だしそこそこなものに仕上がりそう
みんな頑張ろうぜ

195 :ギコ踏んじゃった:2007/07/06(金) 21:38:33 ID:CvxQLRvZ
革命、どのくらいの力量で弾けましたか?
ショパン曲は夜想曲9-2しか弾けない初心者です。
革命は左手がかなり動かないと無理ですよね?
左手用の練習しないときついでしょうか。

196 :ギコ踏んじゃった:2007/07/06(金) 23:20:06 ID:IO35Ht+u
>>195
たまたま今日、先生とお話していて、
「右手の指錬にエチュードの10−2やって、左は革命を2ページ半やってます」って言ったら、
「革命は簡単!ツェルニー40番終わったらすぐ弾けるわよ」と言われました。

でも自分は今まだ40番の32番練習中w
周りの子達は、音高入ったら弾いてたりしてますので、順当にやっていたらそういうレベルの曲かと。


197 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 00:53:59 ID:FCE21mO/
そんなに簡単かねえ。
正直俺10−2や25−6のほうが簡単に感じるんだ。なんでだろ。

198 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 01:34:07 ID:9wncn0eU
>>195
ありがとうです…
音高って音楽高校…?!
それは、私から見たらみんな神童だわ…

ツェルニー40と30、どっちが難易度たかい?
自分は30途中でやめたっきりの26歳。

革命は左手がガンガン動くので無理かなって…。
右手の利き手ならゴリ押しできるかもだけど、
左手のあの動きは厳しそうだ…


憧れてるけど…

ツェルニーの左手のための練習曲とかやりきってからがいいかな?
ショパンが無茶苦茶好きなんで、その間は雨垂れとか葬送とかやってたほうがいい?
下手な人が革命に手を出すと妙な癖がつきそうで…。

199 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 03:13:16 ID:j3bLI/cY
>>198
某新聞社系掲示板での論争です。
「ソナタ・エチュードが弾けるまで」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/0816/011674.htm?o=0&r=1
ピアノ教えて四半世紀というピアノ講師のレスが辛辣。
そして独学で革命のエチュードをマスターしたと称するオヤジが自演録音をUP
で、結局この質問をした人は妊娠したのでピアノが弾けなくなりましたというオチ。

26歳で妙な癖がついても、それは個性というものでしょう。
今更音大を受験する訳では無いし。
教材の順番が気になるなら、ちゃんとした先生に習えば良いだけの話じゃないの?
ショパンが無茶苦茶好きなら、チェルニーよりもバッハをやるべきとオモワレ。


200 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 05:17:31 ID:7Wi75Tfa
>>199
自分、独学頑固オヤジさんと境遇&演奏レベルが激しく似てるw
やっぱ、全くの独学だと、あれが限界なのかなあ。。。(谷;)


201 :ギコ踏んじゃった:2007/07/07(土) 23:18:58 ID:j3bLI/cY
>>200
あの論争では、独学頑固オヤジの演奏に感動しましたという賛辞のレスさえあった。

独学頑固オヤジの問題点は、譜読み段階での最低限のメトロノーム使用や
リズム変奏の地道な訓練を「全くやっていない」のが明らかであることだ。
音楽になっていないのだ。「楽譜通りに弾く」なんてことは端から考えてもいない。

ハノン1番からやり直せと言ってももう手遅れだ。この演奏を公衆にUPするのが独学の恐ろしさだ。
自分の演奏が他人には聴くに耐えないことが理解出来ないのは・・・余りにも惨い結果だ。

他人の振り見て我が振り直せということを折れも肝に銘じたい。

202 :198:2007/07/08(日) 02:32:43 ID:6rwLgk/N
>>199
すごく読み応えあるトピックスをdです。
世論というか結論は一つですね。
「個人で楽しむならなんだってOK!別に音大行く訳じゃないでしょ?!」
ってことか。
よく理解できました。

今日も革命聞きながら楽譜追いましたが、
この左手は動かなそう…。
利き手の右手なら動かせる場合もあるけど左手は難しいですね。

自分は小6時に「主よ人の望みの喜びよ」に分不相応ながら手を出し、
妙ーな癖が付き、もう直せなくて後悔しました。
革命も数年単位で考え、次曲は雨だれ辺りにするのがいいかな…。

203 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 02:43:08 ID:TMp4yIIe
気持ちで負けなきゃ何とかなる



気がする

204 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 10:06:20 ID:kOfgNBGG
>>202
利き手の右手なら動かせる・・・と言っても、ショパンエチュードには
10−2・25−6・25−11なんてのもある。
2小節毎に丸暗記して、♪=60とかで電子メトロノームかけてゆっくり浚う。
♪=60で確りと弾けたら、次は♪=61にする・・・

忍者は麻の種を植えて、毎日その上をジャンプする特訓をしたそうだ。

今日から革命の譜読みを始めないと、いつになっても始まらないよ!

205 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 13:55:43 ID:Og4qX6F3
>>202
気長に頑張れ
音楽と人間には様々な関わり方があっていいんだ

もちろんこれは音楽だけに限ったことじゃない
生きているとたいていは嫌な事ばかり

つかの間それを忘れさせてくれる
ピアノという趣味があるだけでも考えてみれば贅沢な話だよな
最近俺はそう思うんだ

206 :ギコ踏んじゃった:2007/07/08(日) 23:47:28 ID:TMp4yIIe
そういやメトロノームでこつこつスピードあげてくって考えたことなかったな。
やっぱ使った方が効率いい?

207 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 15:23:26 ID:3E+KlZVH
大人で時間がなくて、でもショパン弾きたいんだったら....
鶴はすっ飛ばせ。それができなきゃ鶴の8小節の練習曲だけがんばれ。
空いた時間で、ばっは、ばっは、バッハ、バッハ、バッハ、BACH、Bach....

208 :ギコ踏んじゃった:2007/07/09(月) 16:02:54 ID:fWj3mAjg
やべメトロノーム入れたら全くリズムが取れてないことが判明・・
俺は一体今まで何をやってきたんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
もうやだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
バッハ弾くからお勧めの教材教えて世大大大大大大大大大大
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

209 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 00:50:34 ID:nCuEtleU
>>207
バッハ弾いたことないんだけど、
インベンションとゆーものでいいのかな?

210 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 07:39:38 ID:YIMH8spb
>>197
人によってはあるわな、得手不得手。俺も幻想即興曲よりも英雄とかのが楽に感じるような人だから。10-1とかのが革命より楽に感じるし

211 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 08:14:27 ID:Wz68wuu7
208>>
今までバロックの曲をどのくらい経験しているかによりますが
もし全然触れたことないのであれば バッハの小曲集とか
バッハ以外も入った バロック小曲集 プレ・インベンションなどからがお勧めです
ある程度弾いたことあるのであれば インベンションやフランス組曲などがお勧めです

212 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 13:56:22 ID:GRbJkrgX
ありがとやってみるわ

213 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 21:57:14 ID:Xn9p86Mx
まだ1度もピアノに触ったこと無いのですが、革命を弾けるまでにどれくらい時間がかかりますか?
もちろんドレミファソラシドが何かもよくわかっていません。

214 :ギコ踏んじゃった:2007/07/10(火) 22:01:02 ID:DbaEtkKq
とりあえず触ってみそ。

215 :ギコ踏んじゃった:2007/07/11(水) 13:27:41 ID:JS4LdYDM
ピアノはバイオリンと違って大人になってからでも腕痛めないから始めてみな
革命は難しいかもしれないけど。。他にもショパンには素晴らしい曲あるし


216 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 01:06:20 ID:IIppaVUG
>213
7年ぐらいじゃない?

217 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 10:28:24 ID:b9O3A7o1
>>213
がんばれば1年半くらい
自分がそうだった

218 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 11:41:48 ID:fe0z5v4n
213ですが、独学で、1日1時間の練習量だと革命を弾けるまでにどれくらい
時間がかかりますか?

219 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 11:47:49 ID:9sF47qbi
聞いてる暇あったら弾けば?

220 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 15:23:38 ID:Fr/Aq7Zt
>>20年かかっても無理

221 :ギコ踏んじゃった:2007/07/22(日) 22:23:14 ID:dlk/4PF5
>>218
先生に習って、毎日必ず1時間練習するなら、凡人なら5〜10年で一応形だけは弾けるようになると思う。
でも、この 「毎日1時間練習」というのがものすごく難しい。でもこれが出来ないと一生弾けない。

222 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 15:18:01 ID:i6XcXAYN
>>218
釣り? ピアノなめてんのけ?

223 :ギコ踏んじゃった:2007/07/23(月) 23:19:48 ID:VbQFOwZ6
>>218
ワルツOp64-2とか、
もっと手頃で有名な曲あるけど、
それじゃだめなの?

224 :ギコ踏んじゃった:2007/07/25(水) 20:25:27 ID:M5A4BgZw
10-12は中学の時にとりあえず終わり、しかし10-1だけはいっくら練習しても必ずミスタッチが頻繁です、広いアルペジオがかなり苦手

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:23:11 ID:3q+Y0Wm4
教えて欲しいのですが
左手の「ドソドレミレドソ」の指番号が
「52132」としか書いてないのですが・・・。
「レドソ」の指番は何なのでしょうか?

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:07:33 ID:/Sp6JGId
>>225
「678」

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:23:30 ID:Sa1gyW1I
>>226 市ね

>>225
312じゃね

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:37:13 ID:jLuveFji
>>225
312だな。

229 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:28:52 ID:Mzz4xNCL
>>227>>228
遅れてすみません(汗)
ありがとうございましたっっ!
312だと弾きやすいですね。
321で弾いていたためかなり弾き辛かったです(笑)

やっぱり左手が速い曲に慣れていないので
♪ソファミレミレドシ〜
弾けない・゚・(つД`)・゚・


230 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:31:46 ID:NcgRJDTQ
私は321で弾いてる
312だとそのあとのソを中指で弾けない 手が小さいから

231 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:42:00 ID:EjUp+XHI
321でどうやって弾くんだ???
レドソだろ? 3の下を2がくぐるの??

232 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 00:44:50 ID:EjUp+XHI
>>230
中指じゃなく人差し指にしたら?

233 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 01:00:27 ID:Mzz4xNCL
どちらが正しいのでしょうか??
自分的には、321でも312でも一応は弾けますが
やはりどちらも動きが悪い。
これは、私の指のなまりの問題ですね(笑)
左はほとんど生活では使いませんので・・・。


234 :230:2007/07/31(火) 01:06:47 ID:NcgRJDTQ
ごめん、勘違いだった ミレド の部分かと思ってて
混乱させてスマンw

235 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 01:07:38 ID:NcgRJDTQ
あれ、ミレド だったら 231 だ・・・
もういろいろ駄目だたぶん 寝ます おやすみ

236 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 14:24:08 ID:SC9598tE
もちつけ、312で間違いない(`・ω・´)

237 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 17:27:11 ID:mcPRs/e6
てか当然の運指と思うんだが。
>>229は独学?

238 :ギコ踏んじゃった:2007/07/31(火) 19:09:51 ID:9bTQnOEf
>>202
俺も左手なんてあんなに早く動くのか!?
と思ってた時期もあったが、意外に動くもんだよ、左手。
右手よりも左手のほうが安定してリズム取れて弾けたりすることがよくある。
怖がらずチャレンジしてみれば?






そんな俺は今日悲愴ソナタOKでて、今日から革命やってきなさいと言われますた新参者ですorz

239 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 00:23:08 ID:w4epifj7 ?2BP(0)
>>237
独学です。
5歳から中1までピアノやってたけど
先生が進むの遅すぎてやめた。
5歳からやってるのに小6でやっとブルグミュラー終わった。
毎日練習はかかさず1時間してたのに。
先生、完璧主義すぎ(怒)


240 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 07:13:57 ID:Jg/Isg6B
練習サボりまくりの私でも6年生でソナチネアルバム入ったのに。

241 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 10:27:50 ID:MHG8sFbh
3ヶ月くらい練習してようやく左手の脱力感がわかってきた。

今までは強弱表現もうねりもあまりつけられず、しかもガチガチに手首が痛くなってたよ。

242 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 13:52:24 ID:LbMuH2bi
>>239
ひょっとして指を高く上げて弾くように教えられてない?
そういう無駄な動きがあったら速い曲は弾けないと思う。

243 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 16:08:53 ID:w4epifj7
>>239
教えられました(汗)
でも、ピアノの先生のいう事は基本やってないので
安心です(笑)

指を高く上げて弾くようにと言うか
指を立てろ(?)みたいな事を始めたばかりの頃から言われ続けてました。
指の腹で弾くのではなく、指のてっぺんで引けと。

244 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 17:05:01 ID:C/zjcuWF
練習嫌いだった俺でも開始から3年でソナチネアルバム入ったのに。

でも今は(随分経つw)レッスンは受けてないから、自己練習でショパンの曲をいろいろやっとる

245 :ギコ踏んじゃった:2007/08/01(水) 21:54:07 ID:w4epifj7
レッスン受けるの止めてから
独学でノクターンの9−2を終わらし
別れの曲を途中まで終わらし(2ページ目の最後)
今、革命。
別れの曲の時みたいに
中途半端には終わりたくない。


246 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 00:36:36 ID:Pc5z2NKF
「終わらし」というのが気になるw

独学には相当な謙虚さが必要と思うが。


247 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 00:40:00 ID:ouNY5DKw
>>245
別れの曲なんて2日もあれば余裕でマスターできるだろうに・・・


248 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 00:57:06 ID:J/530tF9
>>247
釣りですよねw

249 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 09:55:21 ID:DyDV9DC9
幻想即興曲と革命ではやっぱり革命の方が難しいですか?

250 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 10:22:52 ID:gDz3P6Hl
人によるが革命の方がムズイと思う
幻想即興曲は左右のリズムが違うのに慣れてる人にはなんともない曲
革命もそんなもんだけど

251 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 11:14:28 ID:33nIf07V
別れの曲はバイエル終了で弾けるというのが2ちゃんねるのお約束です

252 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 13:13:51 ID:DyDV9DC9
>>250
英雄にも憧れてるんだけど、この2曲よりさらに難しいですか?

253 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 16:04:13 ID:nLXqhmGa
>>252
またお前か。そりゃ英ポロのがむずいだろ

254 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 16:05:05 ID:DuUETrBo
幻想と革命ならば人によって違うだろうけれども、
英雄は確実に革命や幻想よりも難しいよ。

255 :ギコ踏んじゃった:2007/08/02(木) 19:47:53 ID:4BOoCF4f
夏に良く見る光景

256 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 12:52:09 ID:huzZEL/l
なんで雨だれが全音の難易度Eなの?
いくら表現が難しいからって

257 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 13:00:29 ID:uLFp6nFC
幻想つったら普通は幻想曲。幻想曲は難しい。

258 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 16:52:00 ID:POonOqfT
難易度しか興味ないヤツ多し。

259 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 23:25:20 ID:C8YEyOSP
演奏会で弾くなら、革命と黒鍵どちらがお薦めですか?
革命の方がよく演奏されるようなイメージがあるのですが、黒鍵も
綺麗で良い曲だと思います。

260 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 23:31:25 ID:C8YEyOSP
指定のテンポだと、所要時間2分20秒くらいですが、ジャスト3分くらいだとテンポ
遅すぎですか?

261 :ギコ踏んじゃった:2007/08/03(金) 23:56:27 ID:9NjIY2G3
遅い
約3分かけてる演奏はサンソン・フランソワくらいしか知らない
速い演奏たくさんあれど、遅めのテンポというのはあまりなく珍しいからうまく聴かせれば新鮮かもしれんよ。

これ以上速く弾けないんだなプゲラって思われる可能性もあるけどw

262 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 06:35:19 ID:hMe7gNc6
早く弾いてもなんだか微妙な演奏も多いしね。
シフラの演奏がすごいんだわ。
中間部の力強さと跳躍の超速ぶりが半端じゃない。
合計時間はそんなにびっくりではないけど。

263 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 09:07:07 ID:JW4Rr2ph
>>259
大学生以上の大人だったら子供っぽい黒鍵なんてやめて革命やりなさい。













って俺が先生に言われた。

264 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 10:28:22 ID:1wbXKqRT
黒鍵は好きなんだけど ショパンにとってはネタ曲だからな・・・

265 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 11:13:46 ID:kHqFCMjQ
革命より黒鍵が難しいね

266 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 13:48:37 ID:P7+pYWUY
演奏効果高いのは革命じゃん

267 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 16:44:27 ID:gUmBVSRg
黒鍵の軽軽しさというか・・・。
軽い音が好きです。

268 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 17:26:43 ID:iUrW3jVZ
日本人は短調好き。

269 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 18:07:06 ID:7iTAe0tv
革命のエチュードを平行調に移調して軽く弾くと・・・

なんか、青春賛歌のような曲になった(笑)


270 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 20:01:42 ID:P7+pYWUY
>>269
うPうP

271 :ギコ踏んじゃった:2007/08/04(土) 23:55:35 ID:iUrW3jVZ
海夕日馬鹿野郎的革命

272 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 22:39:54 ID:Kq9Gi3FO
>>268
アメリカ人は長調好き?

273 :ギコ踏んじゃった:2007/08/05(日) 23:40:58 ID:5UNkrMin
モーツァルトの二つの短調の交響曲は名曲だね

274 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 14:56:37 ID:/Uo9yk/C




275 :ギコ踏んじゃった:2007/08/07(火) 21:30:08 ID:GG9zMNm3


276 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 14:53:38 ID:L8rauEZN
経験無ならがんばっても1年ぐらいかかるかも
経験者で最低2ヶ月
すごい人なら2週間

277 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 19:49:56 ID:05Ut+T2Q
>>276
英雄をスラスラ弾けるくらいの人なら、譜読みから始めて指定のテンポで
弾けるようになるまでどのくらいかかりますか?

278 :ギコ踏んじゃった:2007/08/18(土) 20:16:36 ID:UcmHhlGn
この曲が作曲された当時のショパンの弟子って、こんなにむつかしい曲
のレッスンなんかも受けたんだろうか?
出版されたんだからピアノのある上流階級だったらヒマだから弾いたのかな?

279 :ギコ踏んじゃった:2007/08/26(日) 03:13:15 ID:lqwljVGs
>>277
英雄をすらすらと引ける人なら
革命なんて弾かなくてもいんじゃね?
もっとカッコイイの弾けよ(笑)
まあ、すぐ弾けるようになると思いますよ。

280 :ギコ踏んじゃった:2007/08/28(火) 13:14:31 ID:nPGWG15D
夏休みだから仕方なし

281 :ギコ踏んじゃった:2007/09/29(土) 02:18:32 ID:MinR0FqW
手小さいので
要の左手より右手の和音を綺麗に弾く方が大変だった


282 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 01:42:45 ID:mu4KSets
話に割りこんですみません。
私 手がものすごく小さくてオクターブぎりぎりなんですが
どうしたら手が開くようになるんですか?
教えてください。

283 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 07:12:57 ID:O2tWVGp+
>>282
2chに書き込める年齢になってから「手を開く」ようにするのは下手すると故障につながる。
フィギュアスケートのビールマンスピンの180度開脚だって、
子供の頃からの柔軟性の訓練や二重関節といった天賦の体質だってあるだろう。
オクターブぎりぎりで、革命の右手や英雄ポロネーズを効果的に演奏するのは無理。
別にオクターブぎりぎりでも演奏可能なピアノ曲は星の数程あるので、そのような曲を極めればOK。


284 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 14:36:35 ID:fJ/S3kLC
でも、どうしても弾きたかったら?

285 :セックス:2007/10/20(土) 15:28:16 ID:TINXYhQh
がんがれ!(・ω・)

286 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 18:13:45 ID:iF0D9V2u
ありがとうございました。
がんがります。
オクターブぎりぎりで弾けるカッコイイ曲あったら教えてください。
ところで、2chに書き込む年齢っていくつからですか?
私、15歳ですけど・・・・
HANONとか練習してもだめでしょうか?

287 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 20:49:10 ID:hDvejyK7
大丈夫。オレ大学生の男のくせに手小さいから。
オクターブぎりぎりとまではいかないけど、革命の右手は結構無理ある。
ぎりぎり届かないところは、和音に聞こえるぐらい超高速アルペジオで弾いてる。
ちゃんと聞けばアルペジオってばれるけど、そこは暴走的なスピードでごまかしてる。
だから、手が小さくても弾き方次第でカバーできると思うよ。

288 :ギコ踏んじゃった:2007/10/20(土) 21:34:15 ID:O2tWVGp+
>>286
小柄なピアニストというと、アリシア・デ・ラローチャが有名。
なんと身長144cmらしい。
ttp://www.cc.rim.or.jp/~hironov/Pianist/Larrocha.html
彼女でさえ、高速アルペジオ(上からのアルペジオにすると解かりにくい)や音の解からないレベルでの省略等
の裏技は使用していたという話だ。

ピアノ科の学生で、リストの超絶技巧練習曲なんかで、オクターブ奏法で無理をして腱鞘炎になる人は
結構いるらしい。(ピアノ科の学生は真面目なので、解かっていてもつい無理をしてしまう。)

革命のエチュードではなくて、木枯らしのエチュードではこんな怪談がある。
「某音大にまつわる怖い話」
ttp://blog.goo.ne.jp/chu-tatsusiba/e/2862869bfe3c75768f267424b0ce9069

バッハの平均律やゴールドベルク変奏曲、モーツアルトやスカルラッティのソナタなんか弾いたら凄いカッコイイと思うよ。


289 :ギコ踏んじゃった:2007/10/21(日) 01:14:15 ID:G3PDjzFZ
真面目にありがとうございます。
今まで、聞いてもまともな答えが返ってこなかったんですごくうれしいです。
アルペジオでオクターブのある曲のりきります!

革命についてのスレなのに
話とばしすぎてすみませんでした。

木枯らしのエチュードって「ミーミーミミーファーミードーミー」
で始まる曲であっていますか?
あの曲は左手の和音(主旋律のところ)が力強くてかっこよくて好き。
革命は2分30秒ぐらいで弾くとして1分ぐらいたったところ
クレッシェンドがあるところが好き(わかりにくいかも)
私はその2曲が弾ける人を尊敬しています!





290 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 00:52:28 ID:v08CLOmT
というより
弾ける人に悪い人はいない!!と思う

291 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 01:46:34 ID:lYR1gtA9
んなこたーない
ピアノ上手い奴に性格悪い人間が多いのは有名な話

292 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 02:17:53 ID:v08CLOmT
そうなんですか・・・
なんで性格悪くなっちゃうんですかね〜

293 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 03:04:16 ID:tl9pUkr0
これ右手難しいな。
出だしのシレファソシの和音からして上手く響かせられない。俺手でかいのに。
左は練習さえすれば動くようになる。無理な手の形がない。

ところでおまいら55小節目右手のラレラレはどう弾いてますか?
二人の先生についてるんだが、1253(4)できちっとラストのレを決めろって先生と
1245で弾け(125(4)の運指はインチキだ)という先生(こっちがメイン)の間なんだが。
俺的にはトリッキーでも1253(4)でラストのレをきちっとを決めた方がいいような気がしてる。
意見お願いします。

294 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 06:37:44 ID:QIe/9R3x
ピアノに限らず、努力が必要なもので上手になろうとすれば、
それなりの執念深さが必要なので性格が悪い人が多いのは仕方がない。
その上に、どんなに努力してもほとんどの人が本当に上手になることはないのだから。
でも、ピアノをやってない人でも本音のところで性格が良い人なんてほとんどいない。

中にはとても陽気でそうじゃない人だっているし、
本当に天才的に上手な人は意外に性格が良い人が多い。
上手だけど天才的な才能まで持てなかった凡人は性格が悪いが、
一般的に上手といわれる人はこのレベルの範疇を出ないし、
本当に天才的な人には出会える機会は普通の人にはまずない。
ピアノに限らず何でも。


295 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 06:48:29 ID:QIe/9R3x
>>293
どうして他人の指使いが参考になるの?
それにその記述内容・・・本当に弾いているとしても一般的に弾けてるというレベルじゃないね・・・
多分ピアノの音が出ないだろうから、弾ける人の指使いは参考にならないと思うよ。

チェルニーなどの一部の練習曲以外は、指使いはまれに参考にするくらいで、無視するのがピアノの常識なのに。
2chだけでよく見られる不思議な世界。


296 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 12:23:35 ID:CUsRkjck
>>295
全く同意。
指使いの書いてない楽譜はパスみたいな香具師多すぎと思う。
運指法も磨くべき技術の一つのはず。

297 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 17:22:26 ID:LS15HA9x
>>293
1253(4)は全く思いつかなかった。参考になったよ試して見る価値はあるな
>>295-296は釣りかバカ


298 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 17:39:07 ID:CUsRkjck
運指は人まかせってやつが上級の曲弾くのかよ。やれやれ。

299 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 17:40:32 ID:lYR1gtA9
ピアノはコンツェルトとか除いて、基本一人でやるもんだし。
自分の世界に入り込んじゃうし。みんなあんまり社交的じゃないんだよね。

指運??自分が好きな方でいんじゃね?

300 :293:2007/10/22(月) 18:21:19 ID:tl9pUkr0
おいらめのかたきにされてるお(>_<)

301 :293:2007/10/22(月) 18:23:01 ID:tl9pUkr0
297さんありがとう!ヾ(^-^*)

302 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 19:46:19 ID:QIe/9R3x
>>293
別に目のかたきにしてるつもりはないけど。
前からよく出ていてどうみても釣りが多くて不思議だった。

>>297
そういう話でないと困るの?
ひょっとして噂の○○ってやつ?
本気でそう思っているなら誰でもいいからピアノの先生に聞いてみたら。

難しい曲は、右手左手の割り振りなんかも楽譜どおりにはやらないのが常識。
つまり、ピアノは文字通り音楽だから譜面どおりの音が出ればよくて、
そのための手段は問わない。


303 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 19:48:43 ID:QIe/9R3x
>>293
ピアノの運指についてはある程度訓練がてきていると音形を考えるだけで
自然に指が動くようになるから意識しないし、そうでないとエチュードは弾けないよ。
たしかに難しいところもあって、弾けない場合に考えることはあるけど、
あくまでも自分が弾くための方法を見つけるのであって、他人の運指は参考にしないよ。

だけど弾けない人もチャレンジするのは自由だよ。


304 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 21:14:09 ID:gAcSszoD
3x氏のレスのファンになりそう
コテ持ったらいいのに…

305 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 22:04:19 ID:gAcSszoD
中には教えるのは天才的にうまくて性格のいい人もいますよ。
ていうかいましたよ。

306 :ギコ踏んじゃった:2007/10/22(月) 23:48:26 ID:QIe/9R3x
>>304
そんな特定されるようなことしないよ。
そろそろIDも変わるからさようなら。
もう寝るし。


307 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 08:49:12 ID:wIhgUymn
ID:QIe/9R3xはあちこちのスレで釣りすんなやうざいから消えろ

308 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 12:14:50 ID:O5dinRzP
都合の悪いレスは釣り呼ばわりする>>297>>307
うぜえ

309 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 14:18:44 ID:wIhgUymn
24H引き篭もりネット漬けの ID:O5dinRzP=ID:QIe/9R3x
お前他にすることないのかよwww

310 :308:2007/10/23(火) 14:27:49 ID:O5dinRzP
言っても信用せんだろうがQIe/9R3x とは別人だよ。
図星衝かれて悔しかったんだろうけどな?

>24H引き篭もりネット漬けの
>お前他にすることないのかよwww

良く言えたもんだなw>14:18:44 ID:wIhgUymn
「投影」って知ってるか?



311 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 14:29:26 ID:wIhgUymn
指使いは重要。それによって音楽の表現も違ってくる。
楽譜の指使いには先人の研究が詰まっており端からそれを否定して自己流に
走ってる奴が上級者気取りでいるんだから笑ってしまうよ

って一応釣られてやったよ

312 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 14:35:55 ID:wIhgUymn
>>310
ほらほら悔しくて脊髄反射でレスするから日本語目茶目茶だよヒキ君

313 :ギコ踏んじゃった:2007/10/23(火) 20:10:20 ID:ZRPw4D4l
うわ、ここもすごいスレに進化してる・・・
ついに引きこもりになった。匿名って本当にどうとでもなるね。
3xの今日のIDはこれみたいなんだけどここはもう駄目だな。


314 :ギコ踏んじゃった:2007/10/26(金) 00:01:17 ID:9sKuLJ+z
>>293
その指使いはウィーン原典版系だね。
ショパンは古典のように小指またぎをするからそれもありかもしれない。

どなたかおっしゃってるように指使いの論議は表現の論議なんだな。

指使いの意見を求めてるのに何の具体例も示さず的外れのレスをしてる方々は
おそらく実際に弾いていない人達だと思う。

ちなみに自分はそこを1245で弾いていた。

315 :ギコ踏んじゃった:2007/10/27(土) 16:30:44 ID:aka9qX6d
いちおうバロックとか古典とかあるいは作曲家特有の指使いがあって、
それを知っておくのはよいと思う。
けど、最終的に決定するのは演奏者でしょ。個々人の手の大きさや指の長さ
や指使いの快適さって違うものだし。
だからってやみくもに適当にするのではなくて、フレーズのパターンや繰り返し
等、音階に属するか否か?等一貫性のある指使いを考えるのは大前提。
譜読みと練習初期に指使いについては違う版を比べたうえで自分の手と吟味して
結構時間をかける必要があると思う。
小さい手の私は指使いの変更は多い。大きい手の男性は変更は少ないものなのかな。

316 :ギコ踏んじゃった:2007/10/29(月) 23:16:56 ID:qrgnfkOl
手が小さい人用の標準的な運指は、逆に変だと思うときがありますよ。

317 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 20:39:07 ID:1DrqGJDN
テンポを120で弾くと、演奏時間が2分45秒なのですが、プロの演奏
のテンポの標準はこのくらいですか?

318 :ギコ踏んじゃった:2007/11/03(土) 23:45:45 ID:LdATrLu6
>>317
ttp://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/Chopin-etudes.html


319 :ギコ踏んじゃった:2007/11/11(日) 12:35:19 ID:D0uQntGf
音大出身者で革命を指定のテンポに近いテンポで弾けない人って
いるのだろうか??

320 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 01:15:43 ID:6tfam55O
いると思うよ。
苦手な人だっているんじゃない?
音大出てるからってすべての人が指定のテンポに近いテンポで
弾けるとは限らないんじゃないかな。


321 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 14:44:16 ID:aYQdKnZe
>>320
音大でも非ピアノ科の場合、ピアノ曲では中級曲あたりが限界
とかいうことはあるのだろうか?

322 :ギコ踏んじゃった:2007/11/13(火) 14:49:56 ID:4J/uJbkU
音大を見下したがってる様子

323 :320:2007/11/15(木) 01:20:29 ID:d8SOaVti
私はもしかしたら・・・・と思って書いただけです。
私には音大のことは全く分かりません。
でもピアノの先生が音大出身らしいけど「弾けます?」って聞いたら
「さあどうだろう。たぶん今はもう無理」っていわれたから。


324 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 03:48:34 ID:eo37uVyO
音大のレベルって入学するときと卒業するときで
どのくらい差があるもの?
受験時にはもうショパエチュ弾けるんだよね?
のだめちゃんみたいに。

325 :ギコ踏んじゃった:2007/11/15(木) 12:36:56 ID:kHaRTDCl
>>324
その音大というのは、ピアノ科での話ですか?

326 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 00:24:43 ID:tTE5h0ct
なんか話が甘いんですけど。

327 :ギコ踏んじゃった:2007/11/21(水) 14:09:24 ID:7ufS1mH4
音大のレベルを語るスレ

328 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 01:14:16 ID:nOrHbn1Z
話、かえよまい。
話かわらんと中途半端に止まったまんまに終わるべ




329 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 11:49:31 ID:Q3INMkeu
音大がどうこうではなくて本人次第なんですよ。
入学してからやる気を失ってしまう人もいれば、毎日7-8時間練習する人もいます。
努力する人は伸びるし、そうでない人は落ちる一方です。

330 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 13:31:02 ID:tPhv4HOc
>「さあどうだろう。たぶん今はもう無理」っていわれたから。
音大時代は弾けたって言ってるし。今は無理でも練習すれば復活すると思う。
昔達したレベルまでなら復活は可能。

331 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 16:39:48 ID:CI4Kwfis
経験5年(小学生時)の、29歳のオッサンリーマンなんですが
コツコツ練習すれば、弾けますかね?

別れの曲の挑戦しましたが、は、ペダル踏まないと様にならない、なんちゃて野郎です。
やっぱり段階を踏まないとだめかね。。。。止めた事少し公開

332 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 16:40:56 ID:CI4Kwfis
やべ、日本語が崩壊してる
別れの曲の冒頭部分に挑戦しましたが、ペダル・・・です。

333 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 17:35:43 ID:BTwqRNL3
確かにスレタイが読めないほど崩壊してるみたいだなw
ペダルはスレタイが読めるようになってからでもいいでしょうw

334 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 19:45:10 ID:mPODZ7Iu
>>331
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/0816/011674.htm?o=0&r=1

讀賣の掲示板でも同じような質問をした主婦(32歳)がいたので参考にしたらどうよ。



335 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 22:12:02 ID:CI4Kwfis
>>333
革命ノエチュードを語るうえで、どんくらいの奴が弾ける弾けないを
論じてもいいんじゃないか?つまんねー人生だなお前の人生は
これだから音大生はキチガ○イが多いって言われるんだよ

>>334
ありがとう。参考になりました。
やはりシビアな意見が多いですね。

336 :ギコ踏んじゃった:2008/01/03(木) 23:53:10 ID:CI4Kwfis
他のスレッドもちょっとまわってみたけど、
この板って他の板に比べてヒステリックというか、おかしい奴が多いな。

青春のほとんどを練習に捧げたようななのが多いからな、音大行く奴らって
人との接し方もわからん、変わった偏った人間が多いな

337 :ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 02:29:21 ID:VAzINFfp
↑また変なのが出て来たな。この板には変な人間を呼び寄せるオーラのような
ものが出てるのか。まっとうな俺には知る由もないが。

338 :ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 09:35:39 ID:GcRdhlx+
>>336
同意
>>337みたいなのとかね

339 :ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 10:23:33 ID:r1GpsHHT
>>338
ほっとけって
まあ、アーティストはある意味変人がちょうどいいとは思うけどね。

340 :ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 10:43:20 ID:W+ALn2wk
>>338>>336


341 :ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 18:38:44 ID:w1iWafX9
メトロノームに合わせられないのですが、
ひたすら練習するしかないのでしょうか?
暗譜までいっています。一通り弾けますが、
苦手なところになると、ペースが遅くなってしまうので。
リットとか考えずに、とりあえず、一定の速度で弾いてみたいのです。

80くらいからスタートしたいです。

初心者な質問ですみませんが、本気で悩んでます。

342 :ギコ踏んじゃった:2008/01/04(金) 23:16:05 ID:U7NUMRNP
メトロノームに合わせるより暗譜が早いって順序逆じゃね?
80で無理なら40ぐらいから合わせなきゃ。
ハノンで合わせる練習したら?

343 :328:2008/01/05(土) 00:09:15 ID:shKD+kvS
復活したべ。
よかったよかった。


344 :ギコ踏んじゃった:2008/01/05(土) 02:25:28 ID:RplqrEn1
あの〜、どこのレベルの音大から革命が引けるようになるんですか?w

345 :ギコ踏んじゃった:2008/01/05(土) 11:14:08 ID:5zmyjFBx
>>344
入試の課題曲を革命にしてたらその大学のその年に入学した生徒は
たいてい弾ける。
どのレベルとかはあまり関係ない。
普通は2か月も練習してれば弾けるようになってるので。
課題曲が革命じゃなくて蝶々だったらその大学の入学生は革命弾けなくても蝶々弾けるし。

346 :ギコ踏んじゃった:2008/01/08(火) 23:11:02 ID:lKr5uooo
革命の後半の主題で左手16分音符に対して右手の3連符がうまく
合わせられないのですが、テンポを落としてゆっくり練習してから
徐々にテンポ上げていくしか練習法はありませんか??
ゆっくり練習してきちんと合うようになれば、テンポ上げても
きちんと弾けるようになりますか?
発表会まであと2ヶ月ほどです。

347 :ギコ踏んじゃった:2008/01/09(水) 10:56:36 ID:6KM2m47N
CDききまくって、雰囲気でできるようになった
あとは
楽譜見ながら微調整〜♪

348 :ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 01:09:29 ID:ab5HpMvU
革命をはじめて弾く場合、何から練習し始めたらいいですか?


349 :ギコ踏んじゃった:2008/01/11(金) 08:12:57 ID://gGrOB/
腑読み

350 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 00:18:34 ID:5pPje9TT
あー人殺したい。

351 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 00:36:51 ID:OSWrU4fo
随分前、ショパンのプログラムばかり集めた番組だったと思うけど

ドソドレミ(ソドレミレドソ)ミレドソ
(  )を右手で弾いてるのをTVで見た事がある
最初と再現部の両方でね


これはやったらイカンでしょ 練習曲なんだからさ

            

          

352 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 03:52:02 ID:wM/4/px3
そうか
楽に弾けるならそれでもいんじゃね
なにも左手で頑張る必要はない
練習曲?そんなの関係ねえ
ようは綺麗に響けばなんでもおk

353 :ギコ踏んじゃった:2008/01/13(日) 08:11:47 ID:0vqRGPPG
それでも弾けるんだったら別にいいと思う。リサイタルならあり。
練習するために弾いてるなら>>351の言うとおり。

354 :ギコ踏んじゃった:2008/01/25(金) 19:06:28 ID:FhYaded4
>>189さんいらっしゃいますか?
まだ高校生?
経過おしえてくださいね!

355 :ギコ踏んじゃった:2008/01/26(土) 17:45:28 ID:ytefrG8z
あげ

356 :ギコ踏んじゃった:2008/01/27(日) 13:10:48 ID:lJCVtzgA
あげ

357 :ギコ踏んじゃった:2008/01/27(日) 15:18:45 ID:I6VpDMVA
100均のCDに革命っての入ってた
でも俺の知ってる革命じゃなかったんだけど
あれはなんなんでしょうか?

358 :ギコ踏んじゃった:2008/01/27(日) 15:58:39 ID:4kkre/Wz
ショスタコーヴィッチ交響曲第5番

359 :357:2008/01/27(日) 21:44:43 ID:I6VpDMVA
100均のショパンのCDに入っていたんだけど

360 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 13:24:51 ID:R1XkZbmz
リヒテル

361 :ギコ踏んじゃった:2008/02/24(日) 19:57:46 ID:V8l2Q9wF
革命の「ド、ソ、ド、レ、ミ、ソ、ド、レ、ミ、レ、ド、ソ、ミ、レ、ド、ソ、ド」
がうまく弾けないんですがアドバイスいただけませんか。
ここだけがギクシャクしちゃってるんです。
手首の動かし方とか関係するんでしょうか

362 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 14:31:27 ID:5O5EgpAi
手首を、上昇のときは時計方向に回す。
下降は逆方向に回す。

363 :ギコ踏んじゃった:2008/02/25(月) 15:25:23 ID:cc2pquMJ
肘の関節をはずして、肘から先が腕を軸にドリルみたいにローリングするようにしてから
練習すること

364 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 07:18:12 ID:oUfxdYDH
>>363
痛そう・・・・

365 :ギコ踏んじゃった:2008/02/26(火) 13:50:57 ID:zjKsO7Km
>>362いいヒントを貰った
ありがとう
>>363やった。ピアノ弾けなくなった。お前の家教えろ訴えるから

366 :ギコ踏んじゃった:2008/03/21(金) 18:54:58 ID:vzszJOwL
すごい親切なのようつべでげと。
http://jp.youtube.com/watch?v=YiYApgfiVHY&feature=related



367 :ギコ踏んじゃった:2008/04/03(木) 11:26:21 ID:xgQrk1bu
40小節目左手の指づかい、みんなどうしてる?

368 :ギコ踏んじゃった:2008/04/03(木) 11:59:19 ID:ZNmPv/05
>>367
31234123・・・かな。ちょっと苦しいけど。
楽譜によってはAsに1当ててるが無理があると思う。

369 :ギコ踏んじゃった:2008/04/07(月) 13:05:18 ID:vIx+j23J
>>367
ドから♭ラに行くのに3,4ではきついのだと思うけど
慣れれば出来るようになるよ

370 :ギコ踏んじゃった:2008/04/13(日) 23:44:04 ID:sGllxq13
革命が一番友達とかの前で弾く機会が多いかなw
あんまりメフィストワルツとか、タランテラとか引いても、長すぎて途中で空気がおかしくなっちゃうんだよねw
簡単で、かつインパクトがあり、2分もかからない曲、ウケを狙うならコレが一番ですねw

371 :ギコ踏んじゃった:2008/04/21(月) 11:37:35 ID:dVL1iHV7
↑きもいしウザイです

372 :ギコ踏んじゃった:2008/04/23(水) 09:56:55 ID:5VBFKLu+
ウケ狙いなら黒鍵のほうがいい。
革命は場がシラケそう。。。

373 :ギコ踏んじゃった:2008/04/23(水) 22:10:32 ID:KH/BewMG
http://www.youtube.com/watch?v=Tt8AQKFkYBk

374 :ギコ踏んじゃった:2008/05/27(火) 10:04:07 ID:4bNS2ONO
フレディ初めて聴いた。技術的にはちょっと問題ありだけど、
音楽的で、聴いていて面白かった。
でも終盤部分がなんかつまんないね。

375 :ギコ踏んじゃった:2008/05/28(水) 16:30:19 ID:Wcm2aV5o
>>373
この革命の演奏、ようつべでいろいろ聞いたけど今の所一番好きかも。

376 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 23:05:15 ID:8g3kDMzz
革命を弾いていると左手が痛くなり手が疲れて後半部分がちゃんと弾けなくなってしまいます。
何か良い練習方法、ご存知の方いらっしゃいませんか。
ぜひ教えてください。
憧れだけで、かなり実力以上の曲に挑戦してしまい、反省しています。

377 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 23:48:49 ID:tNrOaN79
>>376
ゆっくり弾くこと。


378 :ギコ踏んじゃった:2008/06/05(木) 23:56:42 ID:+JgHQ1eZ
自分も革命練習中だけど、中間のところの後半で疲れやすい。 (あと最後)
繰り返し弾いて、自分の限界を広げていくっきゃないんじゃない?
手が痛くなるのは良い兆候じゃないんで、力まないようにした方がいいよ。
左手だけfだけで弾いた後、pだけにしてみたりとか(それでちゃんと打鍵できるように)

379 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:07:58 ID:wXE7ED2H
(∋_∈) ♪ あ〜れ〜 手が疲れちゃったあ ♪

380 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 00:17:22 ID:wXE7ED2H
この曲は最後がpだから大変だよな。疲れてるときにpは酷だ

381 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 01:58:40 ID:h4ZMbvOT
最後はフォルテで弾いてるよ。ジャーン、ジャーン、ジャン、ジャン!

382 :ギコ踏んじゃった:2008/06/06(金) 14:16:08 ID:or1rbPbB
ここの住人にとって>>377以上の的確なアドバイスはないと思う。

本人じゃないので、念のためw

383 :ギコ踏んじゃった:2008/06/08(日) 20:09:22 ID:yO5ivs9l
>>377 378 382
アドバイスありがとうございます。
実際にいつもよりゆっくり弾いてみたら、
手が痛くなることなく最後まで弾けました。
徐々に速度を上げて手を慣らしていきたいと思います。
カッコつけて早く弾いていたのがいけなかった。。。
ご教示いただき、本当にありがとうございました。




384 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 17:34:41 ID:4KdvTY2c
革命が簡単簡単言う奴のうp見てみたい^^
簡単って言ってる人の動画見せてよ^^
これって10-1よりも簡単なのかな?
ついさっき革命練習し始めた

385 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 20:32:41 ID:tuPfx/Z3
イメージよりは簡単だったって話じゃないの?
確かにもっと難しいかと思ってた。
ハデだから。

386 :ギコ踏んじゃった:2008/06/13(金) 22:36:17 ID:ufH7yzZQ
勢いでごまかせるから好き

387 :ギコ踏んじゃった:2008/06/15(日) 11:19:36 ID:FLTBSA6o
>>384
簡単だっつってるけど、それはさらっと弾けるようになるまでの話。

左の音が一粒も漏れないように、そしてクセをつけないように練習すると
いつまでたっても完成しないことに気づく。 やっぱりエチュードですね。
だいたい毎日弾いてるけど、弾くたびに調子が良かったり悪かったりして
なかなか自信を持つまでに至らない。 素人の前では弾けるけど
経験者をうならせる演奏はそうそうできない。

388 :ギコ踏んじゃった:2008/07/10(木) 01:06:39 ID:q5kgXlXG
弾く前までは難しい曲だと思ってた。
エチュード弾き始めて3曲目で弾けるようになったのがショックだったな。
演奏効果が高い曲だってことが身に染みた。
コンクールで革命弾くんだが、無謀だよな…
必ず中間部が崩れるし。もう終わったなww

389 :ギコ踏んじゃった:2008/07/10(木) 02:39:06 ID:PjySIXxy
必ず中間部が崩れるのにショック受けるくらい弾けると言えるのか?w
同じピアノ引きなのにその言葉のギャップに俺はショック受けたなww

390 :ギコ踏んじゃった:2008/07/10(木) 03:03:08 ID:q5kgXlXG
言葉が足りなかった。。。
前に弾いた時はちゃんと完成させたんだが(指定速度よりは遅めだけどw)、
1年ピアノの練習ができず、最近また掘り起こしてきたんだよww
そしたら左手がもつれるようになったorz
んでショック受けたww



391 :ギコ踏んじゃった:2008/07/12(土) 05:45:37 ID:VRHYk8fn
ますますわからないんですが。

392 :ギコ踏んじゃった:2008/07/12(土) 13:17:15 ID:7mUZndJm
>391
わかるじゃん。普通に。

393 :ギコ踏んじゃった:2008/07/15(火) 17:23:16 ID:tnV7cSWi
CDで聴く様に速く弾けない・・・どうしたらいいんだろうか・・・

394 :ギコ踏んじゃった:2008/07/16(水) 10:26:58 ID:m8/PIus9
ひたすら練習

395 :ギコ踏んじゃった:2008/07/23(水) 01:55:53 ID:6Z0R1EPw
少なくともエチュードの2番や蝶々よりは難しい。
黒鍵に比べると簡単という。

396 :ギコ踏んじゃった:2008/07/26(土) 23:51:42 ID:5DspiscO
比べる対象が違うだろw

397 :ギコ踏んじゃった:2008/08/13(水) 16:07:57 ID:J/uOpqdN
革命を練習中ですが、完成度は一向に高まらず。
練習方法が間違っているのか、自分には無謀な挑戦だったのか。。。


398 :ギコ踏んじゃった:2008/08/14(木) 00:27:56 ID:AcqONTeY
すぐに弾けて当然、と思ってるのだろうか。。。

399 :ギコ踏んじゃった:2008/08/15(金) 21:12:52 ID:+bAGj+fe
指番号無視しちゃう癖が小さい頃からあったから、
今革命弾いて、凄い大変…
もう11年か、12年やってるのに、譜読みも苦手なまんま。
先生に頼りすぎてたことに最近気づいた。
情けないな自分。

400 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 12:39:35 ID:QrUmboby
独学でやるのはいいけど、完成をあせる人多いね。
時間をかけてじっくりやれば必ず弾ける、という信念があればあせる必要ないと思う。

401 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 20:12:52 ID:+cEwRB9d
>>> 400

承知しました。
引き続き頑張ります。


402 :ギコ踏んじゃった:2008/08/16(土) 20:13:28 ID:+cEwRB9d
>>> 400

承知いたしました。
引き続き頑張ってみます。

403 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 04:57:18 ID:CquPFLeW
質問よいですか??
革命と英雄は弾けるものとして、大洋のエチュードは弾けるでしょうか?
今、一番弾きたい曲なのですが。
やはり、大洋の方がむずい???


404 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 10:34:14 ID:TKZ649M0
>>403
大洋簡単です。私は革命や英雄ポロネーズはあまり弾けません(練習もたいして
してないですが)。
しかし大洋の方は割りとスラスラと進んでいって特別苦労しないで弾けるようになりました。

405 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 10:55:34 ID:CquPFLeW
>404
ありがとうございます。大洋が簡単とは・・・意外でした。
難しいんだろうな・・とずっと思ってました。
私は、「革命」は、じっくり煮込むように、少しクセがあるように
弾きます。楽譜通りにすべて従うというより、
所々で、ひっかかるように、テンポを落とし、狼のような怒りを表して最後を締めくくります。
流れるように弾く人が多いけど、私は、特殊そうなので、いいのかな・・と思い中(笑)

406 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 12:17:58 ID:TKZ649M0
>>405
革命のような左手の酷使がありません。
手(指ではないです)の動きがずっとワンパターンです。
しかも左右似たような動きです。
一方の革命は手の動きがよく変わるはずです。
そのためパターンを覚えさえすれば後はスラスラいける大洋とは違います。
なので革命の方が難しいと感じるはずです。
最初の1〜2小節に慣れれば大丈夫だと思います。

407 :ギコ踏んじゃった:2008/08/23(土) 13:36:29 ID:CquPFLeW
>406
とても参考になりました。
是非、トライしますね。
ありがとうございました!!



408 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 09:28:39 ID:C8v74/wj
クラシックの板に、アダム・ハラシェヴィチ(懐かしいと思われる方も多いのでは?)
のスレが立ったので、ファンだった方、好きな方は、是非きてくださいね。♪
私は、彼のファンです。

409 :ギコ踏んじゃった:2008/08/29(金) 12:13:04 ID:PhkB19n7

あ っ そ


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