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カルロス・トシキ&オメガトライブを熱く語れ!5

1 :Our Graduation:2008/02/13(水) 14:56:40 ID:4ia9buL1
〜ここだけが Brand-New Summer〜

時はバブル全盛―80年代AORとブラック・コンテンポラリー音楽にのせて―
Vo.カルロス・トシキの甘い歌声とクリスタル系の音色には、今だ危うい華やかさを感じる゜'・:*:.。.:*:・'゜☆。

名曲多数!

カルロス・トシキ&オメガトライブを熱く語れ(・∀・)!!

【オメガトライブ総合スレ】
オメガトライブへの想い、熱〜く語れ!
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1130506555/

【前スレ】
カルロストシキオメガトライブを熱く語れ4
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1162596588/

★☆絶賛発売中☆ファン必聴!必見!コンプリートBOX★
『1986 OMEGA TRIBE CARLOS TOSHIKI&OMEGA TRIBE COMPLETE BOX“Our Graduation”』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00077D8TQ/carlostoshiki-22/250-3691501-2505022

◇ファン同士また〜り語らう塲のため、関係者による荒らし・煽りは一切お断り〜(・∀・)!

2 :昔の名無しで出ています:2008/02/13(水) 18:46:58 ID:???
>>1さん乙!
どこに行ったのかと思ったヨ〜(ToT)

さぁ、カルオメを熱く語ろうぜ!!

3 :昔の名無しで出ています:2008/02/13(水) 19:09:42 ID:???
カルロス・トシキ&オメガトライブを熱く語れ!5
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1202865538/

4 :昔の名無しで出ています:2008/02/13(水) 21:56:25 ID:???
あけましてオメガトライブ

5 :昔の名無しで出ています:2008/02/13(水) 23:45:05 ID:???
お〜い、2月だぞい

6 :昔の名無しで出ています:2008/02/14(木) 12:45:42 ID:???
旧正月なのだー(・∀・)!

7 :昔の名無しで出ています:2008/02/18(月) 23:11:01 ID:???
カルロスに会いたいけど
変なオッサンになっていたらヤダナ

8 :昔の名無しで出ています:2008/02/18(月) 23:39:28 ID:???
その前に自分を磨こうね
エステにダイエットにさぁ何をする?

君がただのオバタンだったら
会いに来られるカルがカワイソス・・・
お互い美しい姿で会おう

9 :昔の名無しで出ています:2008/02/18(月) 23:44:43 ID:???
>>7
心ないファンが最近勝手にmixiに今のカルロスの画像掲載してたが、
同姓の漏れから見てもカコ良カタよ。
美しい40代だた。

10 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 00:18:21 ID:???
>同姓
トシキさん?
つか本人?w

11 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 01:47:09 ID:???
>>9
その写真見たいな

12 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 02:20:49 ID:???
違うところで見てきた!
頭が・・・・禿げあがり〜〜
でも笑顔が昔と変わらなかった^^

13 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 02:59:31 ID:???
>>10
高橋姓の人間など、いくらでもいるんじゃないか?

14 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 07:54:44 ID:???
夕映え〜

15 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 10:08:03 ID:ycgMvagk
今朝、アクアマリンとSTAY〜をきいたんだけど、やっぱ名曲だと思う。


16 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 12:32:01 ID:???
http://www.ji1.jp/shourei/photo01.jpg

17 :昔の名無しで出ています:2008/02/19(火) 19:06:25 ID:???
>>9
ホントそいつ非常識だね

本人に了解も得ず 写真を撮りまくり
勝手にブログやmixiにうpするのヤメレ!バカチュプ
おまいのせいで カルの来日が更に遠のいたじゃないか
ご機嫌損ねんな!

18 :昔の名無しで出ています:2008/03/02(日) 19:40:58 ID:lJKoT/vB
おまえのせいで、ってwwwww
カルの来日がさらに遠のいたってwwwww

もともと来る予定なぞ金輪際ない。
ご機嫌取りって、どんだけ大御所?

19 :昔の名無しで出ています:2008/03/03(月) 02:34:44 ID:???
↑すげぇ亀レスKYオバだなwww
おまいは逝って良し

20 :昔の名無しで出ています:2008/03/06(木) 23:38:11 ID:hzIdenlx
カルは決してハンサムではないけど、かわいくて和むな〜

21 :昔の名無しで出ています:2008/03/07(金) 22:57:59 ID:???
↑ハンサムではないの?

22 :昔の名無しで出ています:2008/03/10(月) 21:31:44 ID:6xVbC06u
愛嬌はあるけど、美形ではないよね
それとセクシーさはまったくない
そこが好きなんだが

23 :昔の名無しで出ています:2008/03/16(日) 02:53:08 ID:NcB+Kqb0
好っき よ好っきよ
離れない〜でっ♪

24 :昔の名無しで出ています:2008/03/17(月) 02:39:35 ID:jyl6Pk6h
トシキ若干21歳の春のできごとであった

25 :昔の名無しで出ています:2008/03/18(火) 20:46:31 ID:???
君は3%

26 :昔の名無しで出ています:2008/03/23(日) 01:50:16 ID:???
Like a child. Sleep in night〜

Night Child好きです

27 :昔の名無しで出ています:2008/03/23(日) 18:33:12 ID:???
Night Childを初め没にした藤田Pの耳は節穴

28 :昔の名無しで出ています:2008/03/24(月) 08:22:20 ID:???
わかってるよそんなことはいわなくても

29 :昔の名無しで出ています:2008/03/24(月) 18:39:19 ID:???
だってナイチャイはつまんない曲じゃん
NGだったのもわかるよ

アレンジで何とか聞ける曲に仕立てたんでしょ きっと

30 :26:2008/03/25(火) 00:31:21 ID:???
>>27
そんなことがあったんですね。

自分はNavigatorだけ持ってるライトファンです
Night Childはメロディがキレイで好きだなと思ったんですが…
あまり評判よくないみたいですね

31 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/03/25(火) 00:35:53 ID:???
>>30
いや、人気あるよ。『ベスト・リミックス』にも入ったし。

32 :26:2008/03/25(火) 00:59:46 ID:???
>>31
レスありがとうございます。リミックス聞いてみたいんですが、
なかなか中古でも見つからないんですよね
やはりBOX買うしかないのかな(^_^;)ちょと高い。。。


33 :昔の名無しで出ています:2008/03/25(火) 11:40:51 ID:???
>>32
そんなことよりブラジル行こうぜ

34 :昔の名無しで出ています:2008/03/25(火) 17:44:56 ID:???
>>32
また出た負け組w
たかだか2マソぐらい出せないのかよー
どんだけ低所得者なんだwww

35 :昔の名無しで出ています:2008/03/26(水) 00:25:02 ID:???
ライトなファンにBOXは酷だろ

36 :昔の名無しで出ています:2008/03/26(水) 03:00:06 ID:???
>>32
ヤフオクあたればすぐじゃんね〜。

37 :昔の名無しで出ています:2008/03/27(木) 01:09:26 ID:???
いろいろ探してみます
ありがとうございました。

38 :昔の名無しで出ています:2008/03/27(木) 17:23:07 ID:???
桜の季節
皆さんは何が聴きたいですか〜?

39 :昔の名無しで出ています:2008/03/30(日) 15:03:19 ID:???
>>38
花の降る午後
毎年この時期には聴きたくなるね

40 :昔の名無しで出ています:2008/03/30(日) 18:46:52 ID:???
>>38
Your Graduation

41 :昔の名無しで出ています:2008/03/31(月) 22:34:42 ID:???
Your Graduationは身につまされるような曲なので
逆にこの季節は聴きたくなくなる…

42 :久々に聴いた!:2008/04/06(日) 14:12:44 ID:4o3eWLdU
キミハテンパ~(,,・▽・,,)テ~ン

43 :昔の名無しで出ています:2008/04/20(日) 18:54:24 ID:???
復活ないのかな?
あの人は今?みたいな番組にまたでてくれればいいけど

期間限定でツアーとかしてほしいな
でも。カルが嫌ならしかたないけど

44 :昔の名無しで出ています:2008/04/21(月) 20:08:14 ID:???
あえないと思うと寂しい

悲しくて、CD聴く気になれないよ。

45 :昔の名無しで出ています:2008/04/21(月) 23:17:48 ID:???
角松敏生

46 :昔の名無しで出ています:2008/04/22(火) 18:02:21 ID:???
昨日、ラジオ聞いていたら、出だしが「アクアマリンのままでいて」とほぼ同じ曲(洋楽)が流れた
そのちょっと後に「君は1000%」も流れた
どっちがパクったのだろうか?

47 :昔の名無しで出ています:2008/04/22(火) 21:24:08 ID:???
てか、カバーじゃねーの?

48 :昔の名無しで出ています:2008/04/22(火) 22:58:00 ID:???
今カルロスは丸坊主なので髪がはえるまでちょっとまってね

49 :昔の名無しで出ています:2008/04/23(水) 02:53:02 ID:???
ハゲロス?

50 :昔の名無しで出ています:2008/04/23(水) 19:27:34 ID:???
つまんね

51 :昔の名無しで出ています:2008/04/26(土) 22:39:05 ID:lkJfY6a4
あー1日でもいいから
復活してほしい
そして、また、現実に戻ってもいい・・・

カルロスの歌が聴きたい

52 :昔の名無しで出ています:2008/04/30(水) 20:30:33 ID:???
スレ伸びないな〜

53 :昔の名無しで出ています:2008/05/13(火) 21:46:22 ID:SwRPzLh/
下がりすぎなのであげ。

自分なりのベスト作って聴いてます♪

一番好きな曲はNorthShore!

54 :昔の名無しで出ています:2008/05/14(水) 00:05:25 ID:???
NorthShoreは女性に人気が高いなあ…
1st発売当時、ラジオで女性パーソナリティが
『NorthShoreが一番いい曲だと思います』って言ってた。
1stはとても好きだけど、男の折れにはNorthShoreは
どうもいまいちだ。スマソ

55 :昔の名無しで出ています:2008/05/15(木) 00:36:32 ID:???
♪農商〜

56 :昔の名無しで出ています:2008/05/15(木) 20:07:04 ID:???
復活は無いと思ってよいのでしょうか?

57 :昔の名無しで出ています:2008/05/16(金) 21:40:03 ID:QpoZgotE
ツアーするなら、会社休んででも行くよ。

58 :昔の名無しで出ています:2008/05/18(日) 18:24:55 ID:59LWSWYL
うる覚えだが、


♪〜気まぐれな風と 噂巻くブルーリフ 太陽が僕を刺激する渚 目が合う度 高鳴るのさ 胸騒ぎ 波に足を取られるように 引かれてく

↑の曲が好き。何って曲でしたっけ?

59 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/05/18(日) 18:40:34 ID:???
>>58
「Blue Reef」。
1stアルバム『Navigator』の1曲目がそれだよ。

60 :58 :2008/05/18(日) 19:19:42 ID:59LWSWYL
>>59
ありが10。
当時、高校生でよく聞いていました。実家帰ればCDまだあると思う。
曲名忘れてもふと口ずさむような状態でいい曲ばかりですよね…ところで私は男ですがここのスレに来る人ってみんな女性ですか?


61 :昔の名無しで出ています:2008/05/19(月) 22:34:55 ID:9je+a2B7
ふたりのカルロスの内容って嘘なんですか?



62 :44:2008/06/05(木) 23:14:19 ID:S352VevF
本とだよ。


63 :昔の名無しで出ています:2008/06/08(日) 22:45:04 ID:???
ず〜っと気になってるんだけど、BOXの和泉氏へのインタビューで、
カルオメで気に入ってる曲の中で、『ヘミングウェイに逢える海』を挙げてた。
あれは和泉氏は関わってないはずなんだけど、もしかして…???

64 :昔の名無しで出ています:2008/06/09(月) 06:41:40 ID:???
実際はちょっぴり関わっててもこれやるからこれもらうわみたいな
作編曲者同士で名義調整する事なんて結構あると聞いた

65 :昔の名無しで出ています:2008/06/10(火) 22:55:38 ID:???
>>64
ふむむ…和泉氏と新川氏の間ぢゃありそうだけど、ジョーイとの間って…??

時刻表の前っていい曲だけど、なんか和泉作品ぽいような…
あ、これ妄想なんで皆さんスルーしてくらさい。

66 :昔の名無しで出ています:2008/06/21(土) 18:03:38 ID:???
自分的にはアルバムのメインコンポーザーは、和泉×西原×高島の3人で最後まで
作って欲しかった気がする。たまにカルや、ジョーイも書くって感じで。

67 :昔の名無しで出ています:2008/07/10(木) 00:34:52 ID:???
録画撮りしてた仮面ライダーキバを見てたら、君は1000%が流れてますた

68 :昔の名無しで出ています:2008/07/21(月) 01:34:54 ID:K4T4XN1G
久しぶりにユーチューブ見たら、新しい動画入ってて、今まで見てました。アップしてくれた方、ありがとう。

69 :昔の名無しで出ています:2008/07/21(月) 18:12:36 ID:D8i5Vmx4
いつもー通いなれてるー キャンパスのケモノ道

70 :昔の名無しで出ています:2008/07/27(日) 02:09:00 ID:???
カルロスのホームページなのに他のアーティストの宣伝ばかりでつまらない。高島が関わってるからTUBEならまだしも。

71 :昔の名無しで出ています:2008/07/27(日) 02:16:37 ID:gTFeDzFQ
カルロスからのコメントもここ数年さっぱりないですね。
便りがないのは事業の方が、ますます成功されて幸せに暮らされてるってことなんだろうなぁ

72 :昔の名無しで出ています:2008/07/30(水) 01:32:22 ID:???
>>60
作り話乙
その頃はまだレコードの時代ですがw

73 :昔の名無しで出ています:2008/07/30(水) 09:05:11 ID:???
ダウンタウンミステリーからCDとレコード同時発売だったんだっけ?

74 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/07/30(水) 18:04:01 ID:???
>>72
そんなことはない。杉山清貴&オメガトライブの頃からCDは出てたよ。
そうじゃなかったら、ブックオフの安売りコーナーにちょくちょく置いてある
「Navigator」や「Crystal Nigtt」のCDはいったい何なんだ。

75 :昔の名無しで出ています:2008/07/30(水) 18:08:23 ID:???
あれは後から売った奴じゃなかった?
クリスタルナイトまでカセットとレコードだよ。

76 :昔の名無しで出ています:2008/07/30(水) 21:10:45 ID:???
て書いたけど記憶があやしいw
違ったっけ?

77 :昔の名無しで出ています:2008/08/01(金) 03:12:50 ID:???
>>74
そりゃCDの時代になってからの再発だろ
80年代後半まではレコード主流
80年代のほんの終盤からCDが爆発的に普及した

78 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/01(金) 18:15:28 ID:???
>>77
CDの歴史なり、手元のCDなり調べる上でそういうこと言ってるのかね。
1986オメガも再販は何度か出ているが、中古屋に出回ってるのはほとんどリアルタイムで出たやつ。
そもそも、再販物はあまり中古屋には出回らない。
本当にCDがなかった時代のヒットアルバムの再販が中古屋にいっぱい出回ってるかどうか、
考えればわかるはずだ。

自分の手元にある『Navigator』は、定価3200円、賃貸業使用禁止期限:昭和61年9月30日とある。
『Crystal Night』は3200円、昭和62年4月30日。
同じ時期に出た、杉山の『beyond...』や『realtime to paradise』も、
手元にあるやつは当時出たものだし、中古屋に腐るほど置いてあるのもまた然り。
この辺のは、再販物を探す方がよっぽど難しい。

そもそも、CDの売り上げがレコードを上回るようになったのは、1986年。
こんなことはちょっとぐぐって調べればすぐ出てきたが。

79 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 01:12:02 ID:???
女性版みたいな触れ込みでデビューしたジャッキー・リンてどうなったんだ?
1曲だけで消えた。
ある日を境にプッツリと見なくなったので子供心に「こりゃ何かあったな」
と踏んだんだが・・・カルロスといい仲だとか耳に挟んだ事もあるなー。

80 :昔の名無しで出ています:2008/08/11(月) 04:28:16 ID:xRgdygKR
ようつべでジャッキーリンさんを見たけど、、《あの人は今》にカルロスと一緒に出演してたカルロス夫人にどことなくにてたのでちょっとびっくりしました。それとは別に、なにも知らない私は現地の日系の女性かと思ってましたけど、カルロスが日本にいたときに
仕事で知り合った方だったんですね。

81 :昔の名無しで出ています:2008/08/12(火) 17:11:28 ID:???
>>78
まあそう必死になるなよ
いいか、オメガ全盛の頃を実感してる人間は「レコード」と言いたがる
まだそういう時代だ
「CD」って言うのは実に作り話臭い

82 :昔の名無しで出ています:2008/08/12(火) 21:29:14 ID:???
コテハン君は何を書いても支持されずワロスw

83 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/12(火) 22:58:35 ID:???
>>81
またまた、何の根拠も示さず、思い込みだけに基づいたレスか。
作り話臭いといっても、実際に当時プレスされたCDがいまだに出回っており、
当時出た雑誌にも、ちゃんとレコードやカセットテープと並んでCDの発売情報も載っているのだが。
そういう現実を無視するのかね。

84 :昔の名無しで出ています:2008/08/13(水) 01:45:18 ID:???
>当時出た雑誌にも、ちゃんとレコードやカセットテープと並んでCDの発売情報も載っているのだが。
そんな程度ならまだレコードという言葉認識が一般的なんだよ
もういいだろ、作り話だと認めろ
レスを盛り上げようと嘘ついて頑張ったんなら何も悪いことはない

85 :昔の名無しで出ています:2008/08/13(水) 11:47:40 ID:???
なにこの流れwww

86 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/13(水) 18:05:33 ID:???
>>84
また、何の根拠も示さない思い込みだけのレスか。こいつの知能の程がうかがえるな。

>そんな程度ならまだレコードという言葉認識が一般的なんだよ

何が「そんな程度」なんだよ。その他にも色々挙げているだろうが。
>>78にも書いたように、86年(『Navigator』が出た年)にはすでに、
CDの売り上げがLPを上回ってる。数字をあげると、12センチCDが97,912(単位:百万円)、LPが71,624。
『Crystal Night』の出た87年はさらにその動きが加速、CDが139,016、LPが45,967。
つまり、お前のレスとはまったく逆に、ちょうど1986オメガトライブが活動を始めたあたりから、
CDがレコードを凌駕するようになった。
であれば、>>60の家に1986オメガのCDがあったとしてもおかしくはない。
少なくとも>>60のレスに、それだけで「作り話」と断言できる要素はどこにもないな。

反論する時は、ちゃんと根拠とデータを示せよ。

87 :昔の名無しで出ています:2008/08/13(水) 23:26:02 ID:???
あのな、売上とかデータとかどーでもいいんだけどw
世の中の実感だよ
「CD」って言い出したのは89年辺りなんだよ
B'zやドリカムの世代が「CD」というならわかる
86年つったらボウイよりも前だろ?
ならまたまだレコードの時代



88 :昔の名無しで出ています:2008/08/13(水) 23:46:32 ID:???
折れにはこの2人の議論がどーでもいいなwww

89 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/13(水) 23:50:58 ID:???
>>87
何を言ってるんだお前は。また何の根拠も示さず思い込みだけのレスか。
まさか、当時はCDのことを「レコード」と読んでたとか言いたいわけではあるまいな?
ともかく発端になった>>60のレスと、それへの>>72のレス、および>>75>>77を読み返せ。
しかし>>75>>77は、まるで当時CDがなかったかのような書きぶりだが、
実際は、1986オメガどころか杉山オメガの頃から発売されており、
世間的にCDがレコードを上回るようになったのも1986年から。
親切にもう一度>>77を引用しておいてやろう。いかに間違いだらけのレスかわかる。

77 名前: 昔の名無しで出ています [sage] 投稿日: 2008/08/01(金) 03:12:50 ID:???
>>74
そりゃCDの時代になってからの再発だろ
80年代後半まではレコード主流
80年代のほんの終盤からCDが爆発的に普及した

ーーー
で、それに対し現実はここまで引いた統計データの通り。
そしてとうとうまともに反論できなくなり、「言葉の実感」がどうのと言い出した、と。
>>87が何を言おうと、レコードはレコードであり、CDはCDであるという事実は変わらない。

90 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/14(木) 00:03:36 ID:???
さらに親切に、その他の統計データも示しておこう。単位は百万円。
レコードの売り上げは88年には18,842と激減。89年には3,349にまで減る。
CDはその間、186,423、257,005と上昇。
また、無視できないのがカセットテープ(音楽ソフトとしての売り上げ)で、88年は100,812、89年は87,752。

レコードの売り上げは82年から微減傾向にあったが、
カセットテープは七十年代終盤に急激に上昇、80年代には高い数値を保ち、
例の1986年には、89,220でLPの売り上げ(71,624)をやはり上回り、CD(97,912)にも接近している。
以降、音楽ソフトとしてのカセットは高い数値を保ち、80年代終盤からようやく減り始めた。

つまり、レコードなんてものは、CDが本格的に普及する前からすでに廃れてきてたわけだ。

91 :昔の名無しで出ています:2008/08/14(木) 02:00:24 ID:???
>>89-90
おまえ必死すぎだろw
後々辻褄合わせて正当化しなけりゃいけないくらいなら初めからレスなんて書くなよ
86年リアルタイムでリスナーだった人間にとってみれば
普通まだ「レコード」だろ、と思っただけさ
もしくは「カセットテープ」か

82年からCDアルバムは発売されてたわけだし
お前がいち早くから次世代の機器を取り入れてCDだったっていうなら間違ってないんだから
そう言えばいいだろ

データとか持ち出してくること自体が「作り話」だった臭いんだけど


92 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/14(木) 02:17:45 ID:???
>>91
は? 何で俺が「次世代の機器を取り入れてCDだった」という話になるんだ?
だいいち俺は>>60と別人だが、まさか同一人物だと思ってたのか?
なるほどね。勝手に同一人物だと思い込んで頓珍漢なレスを繰り返していたわけだな。
馬鹿丸出し。早いとこ間違いを認め、>>60さんに謝罪しろよ。

>>60のレスが作り話だったかどうかは、それこそ>>60氏の実家を調べでもしない限りわからんが、
しかし>>60の文面には、それだけで「作り話」と断言できる要素はどこにもないね。

>86年リアルタイムでリスナーだった人間にとってみれば
>普通まだ「レコード」だろ、と思っただけさ
>もしくは「カセットテープ」か

データで示した通り、86年当時にはすでに相当数のCDが出回っていた。
つまりお前は、ここでもまた勘違いに基づいたレスをしていたわけだ。
だいたい、俺が>>90でカセットテープの売り上げ推移を紹介した途端、
急に「カセットテープ」と付け加えるあたり、本当に当時の状況を知っていたのか怪しくなるな。
これまでのレスではお前、「カセットテープ」には全く触れてなかったろうが。
むしろ、CDが完全普及する直前までレコードの黄金時代であるかのような書きぶりだったが。

>データとか持ち出してくること自体が「作り話」だった臭いんだけど

お前みたいに、何の根拠も示さず主観だけを書き連ねるのは、それこそ馬鹿のやること。
こういうことでは、データなり何なり客観的なものを提示するのはむしろ当然のことだが。

93 :昔の名無しで出ています:2008/08/14(木) 02:32:48 ID:???
なあ、おまえさ
86年をリアルタイムで語ってるキャラの>>60とは別人なんだろ?
ならお前にきいてねーよw
しかもお前、86年の音楽なんて直に知らないんだろ?w
お前に全く用はない

>「カセットテープ」には全く触れてなかったろうが
そらそうだろ「カセットテープの時代」なんて無いからなw

94 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/14(木) 02:56:03 ID:???
>>93
>ならお前にきいてねーよw

何言ってるんだ。
72 名前: 昔の名無しで出ています [sage] 投稿日: 2008/07/30(水) 01:32:22 ID:???
>>60
作り話乙
その頃はまだレコードの時代ですがw

ーーー
というレスがあったから、それに対し間違いを指摘してやったまでだが。
すでにレコードの時代ではなく、CDもかなり普及しており、
「作り話」と断言することはできない、とね。
それに対しそっちがさらに反論してきた。
用がないなら、>>77で反論してきたのは何だ?

>>「カセットテープ」には全く触れてなかったろうが
>そらそうだろ「カセットテープの時代」なんて無いからなw

77 名前: 昔の名無しで出ています [sage] 投稿日: 2008/08/01(金) 03:12:50 ID:???
>>74
そりゃCDの時代になってからの再発だろ
80年代後半まではレコード主流
80年代のほんの終盤からCDが爆発的に普及した

ーーー
というが、実際には86年の時点で、レコードはカセットテープにすら抜かれ3位に転落していた。
「レコード主流」と書いてある80年代後半は、実際にはCDとカセットの二強ともいえる時代だった。
お前がカセットに触れていないことは、つまり80年代後半の状況を正しく理解していない証明となるわけだ。

95 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/14(木) 03:04:26 ID:???
ともかくこの馬鹿は、「80年代後半まではレコード主流」だの「作り話」
「(中古で出回ってるのは)CDの時代になってからの再発」だのといった妄言に対して
俺が行った批判には何一つまともに反論できませんでした、と。

96 :昔の名無しで出ています:2008/08/14(木) 08:35:31 ID:???
◆7PLHp5HPV2  
おまえそんなキャラだっけW 
もっと紳士だった気がするんだがな。みそこなった 
ただのミーハー親父に落ちたな

97 :昔の名無しで出ています:2008/08/14(木) 16:14:10 ID:???
なんか難しい話になってるのね。
そのおかげで思い出した。
CDが出てきてもオメガはレコード買いしてた事。
ジャケットのデザインがキレイだったから、部屋に飾りたくて
大きなレコードサイズで買ってたんだ。
クリスタルナイトの特典ポスターの柄は違ってたし。

クリスタルナイトって言えば発売前の音楽雑誌に出てた
ジャケットデザインから今のに変更になったのは何故?

98 :昔の名無しで出ています:2008/08/14(木) 23:19:42 ID:???
>>94-95
いくら必死にデータ引っ張り出したって無駄だ
悪いが86年ならまだまだレコードの時代ですよ
86年の時点で「CD」という言葉を易々と出すはずがない
ということで>>60は作り話
「いやいや、俺は既にCDだったが」というなら反論はない
どっちにしろお前には関係のない話だ


99 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/14(木) 23:39:34 ID:???
>>98
まだ言ってるのかこいつは。
当時相当数出回っていたものを持っていた、
というレスを何の根拠もなく作り話と決め付ける。
お前自身も>>91
>82年からCDアルバムは発売されてたわけだし
と書いている通り、
リアルタイムで発売されていたCDは、リアルタイムに買って持っていた可能性が存在する。
杉山オメガの時点でも、CDを持っていた人はいたことになる。
1986オメガの時点ならさらに確率は高まる。

で、>>60のレスのどこに、それだけで「作り話」と断言できる要素があるのかね。
まさか、>>60の実家を調査したわけでもあるまいに。

>どっちにしろお前には関係のない話だ

こういう明確に間違っている部分に対しては、誰でも批判する権利がある。

100 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/14(木) 23:42:47 ID:???
>>98
では、>>98に訊こうか。
「当時、相当数出回っていた物を持っていた」というレスが、
どうして作り話であると断言できるのか。
ちゃんと論理的に説明してね。

>>96
見ればわかるように、さっきから喚いてるこいつは、
何の客観的な根拠も提示せず、こちらの主張にも何の反論も行えず、
ただ思い込みを撒き散らしてるのみ。
こういうのを相手にしていれば腹が立つのも当然ではないか。
あまりに頭の悪いレスが続くので、釣りでやってるのかとも思ったがそうでもないようだし。

101 :昔の名無しで出ています:2008/08/15(金) 01:38:52 ID:???
>>99-100
だから〜繰り返しになるけど
おまえは>>60でもなければ当時をリアルタイムで知らないんだろ?
ならもういいだろw
おまえにそいつのことが分かるわけ無いんだから
86年で「CD」と易々と言う時代ではないよ、さすがに
88年ならわかるけどな

それともおまえ、実は>>60か?www

102 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/15(金) 01:48:43 ID:???
>>101
また、何の根拠にも基づかない反論か。
それをいうなら、お前も>>60じゃないんだろ?
>>60じゃないのに、なぜ>>60の家にはCDがないと断言できるんだか。

>86年で「CD」と易々と言う時代ではないよ、さすがに

何度も何度も言っているが、86年の時点でCDは相当数出回ってるの。
正真正銘レコードの時代だった85年以前でも、持ってる人は持ってる。
であれば、>>60の家にあった可能性を否定することはできない。
家にCDがあったとすれば、「家にCDがあった」と書くのは当然だが。
それとも、「コンパクトディスク」「光ディスク」などと書けとでもいうのか?
だが、>>60の書き込みが行われた08年5月の時点で回想して書くのなら、
「CD」と書くのが当然だが。

103 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/15(金) 01:56:16 ID:???
で、こいつの何の根拠も示さない主張を見て思ったが、
たとえば
「いくら必死にデータ引っ張り出したって無駄だ
悪いが08年ならまだまだオープンリールの時代ですよ」
と主張してみてたらどうだろうか。こいつは、どんな批判をしてくるだろうか。
俺みたいにデータを引いたり、または製品情報を引くだろうか。
それでも、こいつを真似て「データを引いても無駄。08年はオープンリールデッキの時代」
と、また何の根拠も出さず言い返すとする。さて、どうなるか。

ということで、>>101氏は
「08年はオープンリールデッキの時代」という主張を批判してみてね。
あ、ちなみに俺は本気でそう主張したいわけじゃないよ。
要は、お前のやってる根拠を示さない主張というものは、これと同じということだ。

104 :昔の名無しで出ています:2008/08/15(金) 02:04:19 ID:???
あと
お前は何のデータを持ってきたか知らんが
そこらへん凄い曖昧だぞ
俺の持ってる97年5月のオリコンの記述では86年でLP率はシェア全体の5分の1程度と書いてあり
いくつかググった見たサイトにも、そのオリコンにも
87年で半々ぐらいと書いてある
共通してるのは86年の段階でCDが追い抜かれてたなんて記述はないことだ

いいか
データなんてのは必ずしもアテにならん
感覚なんだよこんなもんは
86年においては「CD」なんて言える時代じゃないと思うんだけどw
広まる勢いが凄かっただけで、そんな古くないよCDって

105 :昔の名無しで出ています:2008/08/15(金) 02:07:37 ID:???
訂正
CDが追い抜かれてた→CDが追い抜いていた

あと
>>60の家にあった可能性を否定することはできない。
だから俺もそう言ってんじゃんw
「ウチは既に普通に「CD」だったが」というなら反論はない、と
おまえ>>60じゃないんだよな?w

106 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/15(金) 02:18:34 ID:???
>>104
ほう。ようやくデータを引くことを覚えたか。
俺が引いたのは
ttp://www.riaj.or.jp/data/money/index.html
日本レコード協会の 音楽ソフト種類別生産金額の推移ね。
25・30cmの33回転(LP)を12センチCDが上回ってる。

その他、ウィキの「コンパクトディスク」の欄にも、
「レコード会社が親会社であるオーディオメーカーに配慮してレコード生産を縮小したこともあり、
1986年、販売枚数ベースでCDがLPを追い抜いた。 」とある。
ウィキはそれだけではソースにならない、が定説だが傍証にはなる。

ttp://music.cocolog-nifty.com/001/2004/01/whoiskilling_cd.html
にも、「1986年
CD のシェアが 54% になり、アナログレコードやカセットテープを追い抜き CD 時代の到来。
販売店からの要望により CBS Sony が 2月より 七掛 を実施。」
とある。

ttp://nenya.cis.ibaraki.ac.jp/sotsuron/H06/simoda/soturon/2_1.html
には「1986年には生産金額でCDがLPレコードを越えた。」とある。

>いくつかググった見たサイトにも、そのオリコンにも87年で半々ぐらいと書いてある

とあるが、本当に調べたのか? ちょっとぐぐっただけでもすぐ見つかったが。

107 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/15(金) 02:22:21 ID:???
>>105
>>>>60の家にあった可能性を否定することはできない。
>だから俺もそう言ってんじゃんw
>「ウチは既に普通に「CD」だったが」というなら反論はない、と

今さら何を言ってるんだ? お前の敗北宣言と受け取ってもいいのか?
>>72を読み返してみろ。
72 名前: 昔の名無しで出ています [sage] 投稿日: 2008/07/30(水) 01:32:22 ID:???
>>60
作り話乙
その頃はまだレコードの時代ですがw

ーーー
可能性は否定できない、実際CDはある程度出回ってるにも関わらず、
お前は「作り話」と断言してるよな?
可能性を否定できない、当時普通にCDだった家が存在することも認めておきながら、
なぜ>>60を「作り話」だと断言したんだ?
教えてもらおうか。

108 :昔の名無しで出ています:2008/08/15(金) 07:35:04 ID:???
◆7PLHp5HPV2のオメガ関連、及び稲垣スレ出入り禁止が発表になりました。異論ないね?

109 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/15(金) 18:25:26 ID:???
>>108
これはすまんかった。
俺が主張してるのは、
86年当時すでにかなりの量のCDが出回っていたという、至極当たり前のことなんだけどね……。

110 :昔の名無しで出ています:2008/08/16(土) 00:17:34 ID:???
だから〜
おまえが何のデータを持ってこようと
そこら辺の記述は2転3転するから鵜呑みにできないと言ってるんだがw
大体おまえ80年代後半はカセットとCDの時代とか言ってたけど
CDの時代になったらカセットなんて買わないだろ普通w

>実際CDはある程度出回ってる
ある程度出回っていたというのは上記の理由で信憑性は定かでないが、
出回っていたこれは否定しない
しかし、
「86年ならまだまだレコードの時代」なんだよ
何度も言わせるな


111 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/16(土) 01:43:46 ID:???
>>110
また、何の根拠もないレスか。
>おまえが何のデータを持ってこようと
>そこら辺の記述は2転3転するから鵜呑みにできないと言ってるんだがw

社会科学でも何でも、そういった本を読んだことはあるのか?
自説の根拠として、データを引くのは当然だが。
少なくとも、データを一切引かず「自分の実感」だけを根拠に書くような人はいないな。

>CDの時代になったらカセットなんて買わないだろ普通w

だから、レコードが廃れ、CDが完全に普及するまでの間、
カセットを買ってた層がかなり居たんだが。
90年代初頭になっても、レコード屋の店頭では、音楽ソフトとしてのカセットのコーナーが
結構な割合を占めてた。その光景を見たことないのか?
演歌では、まだまだカセットが売られてるな。

>「86年ならまだまだレコードの時代」なんだよ
>何度も言わせるな

各種統計や、ネット上の記述からも、大体86年くらいが転換期であったことがわかる。
「86年がレコードの時代」というのは、今のところここに示されている限りは、
どこの馬の骨ともわからない「実感」とやら以外には見当たらないが。

112 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/16(土) 01:53:23 ID:???
それともう一つ。
>>107で訊いてることに全く答えてないな、お前は。
少なくともCDがある程度出回ってたことを否定しないのであれば、
>>60の記述をそれだけで「作り話」と断言する根拠はどこにもないはずだが。
百歩譲ってレコードの時代だったとしても、
ある程度出回ってることを否定しないのであれば、>>60の家に存在する可能性は否定できない。

これが、「20年前にDVDを持ってた」とか、
明らかに当時存在しなかったものなら「作り話」と断言してかまわないが、
『Navigator』のCDは結構出回っていた。

じゃあ、箇条書きにするから質問に答えてね。
@社会科学の本や論文などで、自説の根拠として統計データを引いているのはなぜか
A当時相当数出回っていたものを持っているというレスを「作り話」と断言できるのはなぜか

113 :昔の名無しで出ています:2008/08/16(土) 02:37:36 ID:???
>レコードが廃れ、CDが完全に普及するまでの間
「間」なんてありませんwCDが普及するに従ってレコードが廃れただけ
CDは一度普及したら爆発的な勢いで浸透した
1年ごとにめまぐるしくソフトのシェア率が変わるのはそのため

な、お前がデータに基づいて語った内容も所々ボロが出るだろ?
二転三転するようなアテにならない当時の状況説明の記述で語ってるからだ

いいか
86年で「CD」はまだ早いんだよ、感 覚 的 になw

114 : ◆7PLHp5HPV2 :2008/08/16(土) 02:56:51 ID:???
>>113
ほう。起きてたのか。
だからね、何か主張するなら根拠を示してね。
ソースのない主張は無効だとか無視だとか、あちこちで言われてるだろうに。
少なくとも、どこの馬の骨ともわからない人間の言う「実感」だの「感覚」だのは根拠にはならない。
それと、こちらがわざわざ箇条書きにしてやった質問にも答えてないな。

何度も書いているが、86年当時すでに相当数のCDが出回ってることを認めるのなら、
>>60の家にCDがある可能性は否定できなくなるよな?
では、なぜ>>72で「作り話」と断言したのか?
>>72のレスは間違いであると認めるのか。
この辺の問題をお前はさっきからスルーしているが、答えてもらおうか。
さらにスルーするようなら、反論不能になったと判断してやるが。

115 :昔の名無しで出ています:2008/08/16(土) 04:10:33 ID:???
◆7PLHp5HPV2
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2 
◆7PLHp5HPV2

116 :昔の名無しで出ています:2008/08/16(土) 11:37:41 ID:???
楽しそうな盆休みだな。

117 :昔の名無しで出ています:2008/08/16(土) 18:42:09 ID:???
>>114
だから
根拠なんてのは二転三転するようなもんだからアテにならないんだよ
出したって無駄なんだよ

いいか、
86年で「CD」と言うのはまだ早い
感覚的にな

118 :昔の名無しで出ています:2008/08/16(土) 23:53:19 ID:???
117は、職場にブルーレイ買ったっていう人がいても、
『作り話乙。今はまだ感覚的にDVDの時代ですが』
とか言ってるんだろなw

119 :昔の名無しで出ています:2008/08/17(日) 01:34:18 ID:???
おまえの言ってることは
「これからの時代はブルーレイ」だろ?
矢沢みたいな奴だなw
おまえもしかして、世の中でたら最先端気取って見栄を張ることが普通だと思ってるのか
だから80年代後半で既にCDの時代だったわけだw

120 :昔の名無しで出ています:2008/08/17(日) 09:31:17 ID:???
まーまー落ち着いて

杉オメの話をしよう

121 :昔の名無しで出ています:2008/08/17(日) 20:58:21 ID:???
つカルロス・トシキ&オメガトライブを熱く語れ!

122 :昔の名無しで出ています:2008/08/17(日) 23:18:38 ID:???
>>119
かわいそうな人だなあ…

123 :昔の名無しで出ています:2008/08/17(日) 23:51:11 ID:???
>>97
亀だけど、クリスタルナイトをロングセラーで売っていこうと考えると、
初期ジャケットのままでは不都合と考えたんじゃないかな?
あれは100%…いや、オメガ的に言うと1000%冬のイメージだし。
クリスタルナイトは2月発売だったけど、3月以降あのジャケットがショップで
目に付くと、シーズンオフのイメージがありそう。
それと、藤ピーのことだから意表をつきたかった、という意図があった気もする。

124 :昔の名無しで出ています:2008/08/19(火) 03:11:17 ID:???
>>122
おまえのことだ↓

頭のおかしな人の判定基準

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

125 :昔の名無しで出ています:2008/08/19(火) 19:15:45 ID:???
かわいそうな人ね……

126 :昔の名無しで出ています:2008/08/19(火) 22:31:40 ID:???
124って文体といい、書き込む時間帯といい、
以前いた藤田厨粘着に似てないか?

127 :昔の名無しで出ています:2008/08/21(木) 03:03:00 ID:???
文体とかwwwwwwwただのコピペですがw

で?
頭のおかしな人は相変わらず論理的な反論は出来ないのかな?w

128 :昔の名無しで出ています:2008/08/24(日) 17:55:32 ID:???
どーでもいいけど
カルオメの復活はないのかな?
1日でもイイ
絶対に行くよ。

129 :ロマンチッぐぅ〜メ:2008/08/26(火) 07:21:25 ID:g1Tnr6j/
次のハレー彗星がまた来る頃、来世でまたカルロスと出会いたい@

130 :昔の名無しで出ています:2008/08/27(水) 19:44:05 ID:???

そんな事言ってないで、復活してほしい

131 :昔の名無しで出ています:2008/08/28(木) 06:16:33 ID:zwANxN18
85年まではLP2500円で買ってたけど、86年からはCD3200円
で買うようになった。ただシングルはEPが主流だった。88年頃になって
CDシングルがではじめてからEPは急速に廃れた。

ということでカルロシトシキとオメガトライブの頃はちょうど一般的ユーザーが
レコードからCDに移り変わるときだったんだよね。でも86年には雑誌などの
広告にしてもCDがメインだったな。店頭はまだLPコーナーとCDコーナーが
しっかりあった。

132 :昔の名無しで出ています:2008/08/28(木) 06:22:10 ID:zwANxN18
ごめん、少しレスをおってみたけど、131の俺のコメントは都内の話な。
地方とかいくと2年くらいは差が出る場合はあると思うので、都内で
86年の時点でCDの方が勢いがあった(店頭でもね)としても地方では
まだまだLPやEPが売り場的に多数を占めることはあるでしょう。

それはさておき、LPやepを探すのは楽しかったなぁ。CDのような背表紙を
みる時代もわるくはなかったけど、今や検索の時代になってしまった。

133 :昔の名無しで出ています:2008/09/06(土) 00:55:53 ID:P2gFVAld
UGAにFor Each Otherって入ってる?
あの歌が一番好きなんだよね

134 :昔の名無しで出ています:2008/09/06(土) 12:02:38 ID:???
For Each Other…良い曲だねえ。

あの曲以降、カルオメは時刻表の前まで、良いバラードに恵まれ無かった気がする。

135 :昔の名無しで出ています:2008/09/06(土) 16:06:45 ID:???
しかしReikoで華麗に復活を遂げたのであった

136 :昔の名無しで出ています:2008/09/06(土) 17:33:21 ID:???
どうでもいい話だが、私の場合CDプレイヤー付きシステムコンポ買った時は嬉しくてCD、CD言ってたからCDをレコードなんて言ってなかったよ。
CDを買う事が周りから羨ましがられた一種のステータスみたいな時代だったからね。それをわざわざレコードなんて言ったりしないでしょw
CDはCD、レコードはレコード混同するわけがないし、私の周りもそうだった。

あと、話は変わるけど、For Each Otherは私も好きだなぁ〜

137 :昔の名無しで出ています:2008/09/16(火) 22:32:12 ID:???
思えばダウソタウソミステリーのバラードは2曲ともいまいちだったなあ…
クリナイのバラードが2曲とも良かったので、当時がっかりだった記憶がある。
あのアルバムほぼ全曲の作曲を和泉市が担当したが、そのことが作品の魅力
としてあまり生きてなかったような…
あの程度の出来なら、例え1、2曲でも西原市や高島市が書いた方が良かった
希がす

138 :昔の名無しで出ています:2008/09/18(木) 21:51:08 ID:KrUJbCQE
かなりのデカチンらしいなw

139 :昔の名無しで出ています:2008/09/18(木) 21:53:04 ID:???
オメコとライブ

140 :昔の名無しで出ています:2008/09/19(金) 01:30:21 ID:???
現在はタケカワユキヒデ似
峰竜太にも似てるかw

141 :昔の名無しで出ています:2008/09/19(金) 01:35:18 ID:???
変な流れになてきた

142 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 23:49:17 ID:lsT24GQA
カルロスさん良い声です

143 :昔の名無しで出ています:2008/09/24(水) 03:52:28 ID:???
しかしReikoで華麗にボーカルをうばわれるのであった

144 :昔の名無しで出ています:2008/09/26(金) 20:06:03 ID:ccw9LTGL
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0924/205355.htm

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