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百恵vs聖子 歴代bPアイドルはどっちだ

1 :昔の名無しで出ています:2007/06/29(金) 23:48:53 ID:???
70年代bPアイドル山口百恵。
80年代bPアイドル松田聖子。
時期にずれがあるので比較のしようがないかもしれませんが
歴代bPアイドルはこの二人のどちらかであることは紛れもない事実。
ここではっきりさせようではありませんか。


855 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 00:40:19 ID:???
>>848-850
つまり、

「俺は聖子が嫌いだ」

と言いたいんだな。アンチスレに逝け。


856 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 00:52:43 ID:???
でもかなり言い方がアレなだけで何もそこに嘘はないけど。
楽曲評価なんて持ち出す耳のいい人が数十万人いて
聖子を支持してたなんて話よりは。


857 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 00:59:25 ID:???
>>852
続きもなにもないよ。

例えば、

>茶の間で聖子からかってた当時の感覚を現してるのは>>849

というのは、もともとミーハーな中年主婦層に多い。後は
音楽をよく分からないのに知ったかしている連中。そんな連中が
適当なことを言っていたんだろう。演歌が好きな人で聖子が好きと
いうのはあまりいないと思う。

まあ、当時のことが知りたいみたいだし、ついでだから言っておくと、
当時は洋楽の人気が強くて中学生以上で洋楽ばかり聞いていたのも
多かった。まあ、俺もその一人だけどな。俺みたいなのは、所謂
中二病と言われる奴で「邦楽なんて聞いていたら耳が腐る」みたいな
ところがあって、聖子なんて聞く機会はあまり無かったが、洋楽も
邦楽も聞く連中は、かなり評価していたんじゃないだろうか?

俺は友人から借りたアルバム「風たちぬ」を聞いてその楽曲レベルを
知った。カセットテープだったからwそのままダビングして聞いた。曲の
「風たちぬ」に関して大瀧詠一は「何度も聞いてください。繰り返し聞くと
わかります」みたいなことを言ったらしいが、イントロ聞いただけでビックリ
したね。聞いたこともないようなサウンドだったからショックを受けたよ。
アイドルが交響曲をバックに歌っているような、そんな印象だった。
まあ、しばらくしてB面の「白いパラソル」「流星ナイト」にハマってしまった。

当時のクラスでは、聖子に関しては「聖子は曲がいい」と誰もが
言っていたし、ラジオ、音楽雑誌でも聖子の歌唱を批判するのは
いても、楽曲を批判する意見なんてなかったと思う。「聖子が上手く
聞こえるのは曲がいいから」という批判ばかりだった。

858 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 01:01:43 ID:???
>>856
> 楽曲評価なんて持ち出す耳のいい人が数十万人いて
> 聖子を支持してたなんて話よりは。

耳のいいがどのレベルか知らないが、洋楽聞きまくっている
のは数十万じゃすまんだろう。あの当時は。
1000万は軽く越えるんじゃないか?

859 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 01:09:33 ID:???
同年発売のA LONG VACATIONの女の子ボーカル盤だろあんなん
聴いたことが無いどころかまんまでニヤけてしまった

860 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 01:14:56 ID:???
>>859
そういう企画だろw

861 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 01:26:39 ID:???
アイドルなんてものは
少年がしょっぱい環境でたしなみこっぱずかしい想い出として残るようなもので
なんかいちいち評価しようというものではなかったと思うがなぁ、
評価したいのならもっと楽にそういうものがあったし
アイドル歌手の曲がどうこうなんて現実に息巻くのは
あまりにチャレンジングかつ無駄に冷や汗をかくばかりだ。

862 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 01:34:27 ID:???
>>861
アイドルをアニメやテレビゲームに変えても同じことが言えるよなw

確かにアイドルはもともと駆け出しの歌手の腰かけ的なポジション
だったかもしれないが、実際には百恵のようなスターとしてカリスマ
的な存在になったり、ピンクレディのようにメガヒットを出したり、
聖子のようにミュージシャンとタイアップして本格的なポップスを
歌い始める者も現れるようになった。

結果論かもしれないが、聖子、明菜以降は若手女性ポップ歌手
(シンガーソングライターを除く)のような存在が現れる。
演歌とポップスが分かれて、アイドルとシンガーの境目が
無くなっていったような気がする。この辺はあまり自信がないが
70年代までで曲を書かない若手女性シンガー=アイドルという
イメージがあったと思う。80年代になるとそれがなくなっていく。

863 :昔の名無しで出ています:2008/08/10(日) 17:22:16 ID:???
全盛期時代はそれぞれに意味があったからどっちも天下取ったんだろう
それに優劣なんて付かないよ時代も違うんだし。
違いが出たのはその後の四半世紀のほうかと
片や天の岩戸にお隠れあそばして片や低俗な浮名の女王へw
そこでしか殆ど好き嫌いも評価も分かれないよこの2人。

864 :昔の名無しで出ています:2008/09/03(水) 12:46:38 ID:???
【オリコン】KinKi Kids、ギネス記録を更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080901-00000027-oric-ent
9月2日6時30分配信 オリコン
人気デュオKinKi Kidsの通算27枚目となるニューシングル「Secret Code」が発売1週目で18.7万枚を売上げ、
9/8付シングルランキングで初登場1位を獲得。自身の持つギネス公認記録である、デビューからのシングル連続1位獲得記録を27作に更新した。


秋に聴きたいバラード、1位は山口百恵とKinKi Kids
http://rn-cdn.oricon.co.jp/news/ranking/49877/







865 :昔の名無しで出ています:2008/09/03(水) 12:49:06 ID:???
秋に聴きたいバラード、1位は山口百恵とKinKi Kids
http://rn-cdn.oricon.co.jp/news/ranking/49877/full/

866 :昔の名無しで出ています:2008/09/03(水) 14:16:48 ID:???
秋に聴きたいバラード、1位は山口百恵とKinKi Kids
http://rn-cdn.oricon.co.jp/news/ranking/49877/full/

【総合】
1位 山口百恵「秋桜」 KinKi Kids「永遠に」
3位 Mr.Children「口笛」
4位 絢香「三日月」
5位 サザンオールスターズ「TSUNAMI」 DREAMS COME TRUE「未来予想図U」

【女性】
1位 KinKi Kids「永遠に」
2位 ポルノグラフィティ「Winding Road」
3位 スキマスイッチ「奏(かなで)」
4位 サザンオールスターズ「TSUNAMI」 小泉今日子「木枯しに抱かれて」 SMAP「オレンジ」

【男性】
1位 山口百恵「秋桜」
2位 Mr.Children「口笛」 大塚愛「プラネタリウム」 絢香「三日月」
5位 Mr.Children「しるし」 DREAMS COME TRUE「未来予想図U」 

【オカマ】
1位 松田聖子「風は秋色」
2位 松田聖子「風立ちぬ」
3位 松田聖子「ガラスの林檎」
4位 松田聖子「ピンクのモーツァルト」
5位 松田聖子「あの輝いた季節」

867 :昔の名無しで出ています:2008/09/03(水) 21:01:32 ID:???
聖子は神田正樹と離婚してからの私生活がいやらしいから
毛嫌いされてる部分が多いと思う。
それさえなければ、元アイドル歌手として、もっと正当な評価が得られるのに。

俺も聖子ファンだったが、俺にとっての松田聖子は、神田と結婚する前まで。
そのあとは見たくない。

868 :昔の名無しで出ています:2008/09/15(月) 16:12:24 ID:???

■歌姫〜オリジナル女性ヴォーカリスト〜
■オムニバス
■収録内容
*1. 恋におちて-Fall in love-/ 小林明子
*2. 瞳はダイアモンド/ 松田聖子
*3. セカンド・ラブ/ 中森明菜
*4. 異邦人/ 久保田早紀
*5. 秋桜/ 山口百恵
*6. わかれうた/ 中島みゆき
*7. オリビアを聴きながら/ 杏里
*8. 元気を出して/ 薬師丸ひろ子
*9. まちぶせ/ 石川ひとみ
10. 迷い道/ 渡辺真知子
11. シルエット・ロマンス/ 大橋純子
12. 卒業写真/ ハイ・ファイ・セット
13. 会いたい/ 沢田知可子
14. M/ PRINCESS PRINCESS
15. 翼をください/ 赤い鳥
16. SWEET MEMORIES/ 松田聖子
17. なごり雪/ イルカ
18. いい日 旅立ち/ 山口百恵

2曲入ってる2人はやっぱりNo.1だね
俺はそのときによって百恵が聞きたくなったり聖子が聞きたくなったりで交代
交互に好きになる
さいきんは百恵聞きたい気分がつづいてる
あの強さと優しさをミックスした声と表情が男にはたまらんな
ところで聖子の最近のヴォーカルも好きだよ

869 :昔の名無しで出ています:2008/09/15(月) 16:13:53 ID:???
交代交互→交互

870 :昔の名無しで出ています:2008/09/15(月) 16:33:14 ID:???
永遠のエヴァーグリーン的なポップスを歌ってきた聖子こそ
本当はそのヴァージニティを失った出産(結婚だけではそれはなくならないと私は思ってる)
を期に身を引くべき人だったように思えてならない、
名盤SUPREMEと瑠璃色の地球を最後の置き土産に
母になるべきだったよ彼女は、
松田聖子が好きだっただけにその後の彼女の選択と末路は見てて辛かった
(別に真偽も怪しいゴシップ的な話はどうでもいいが)。

871 :昔の名無しで出ています:2008/09/15(月) 16:53:40 ID:???
えーと2000年すぎてから松田聖子ファンになったんですが。。山口百恵もそうですが
2人ともアルバムの曲は大して知らないけど
百恵「愛の嵐」「愛染橋」「いい日旅立ち」「おだやかな構図」「歌い継がれていく歌のように」
聖子「スイート・メモリーズ」「マラケッシュ」「哀しみのボート」「コール・ミー」「ブレス・ユー」
なんかが大好きですわ

90年代のころは2人ともマスコミにもっとよく出てたけど、興味わかなかったな

872 :昔の名無しで出ています:2008/09/15(月) 17:00:34 ID:???
>>868にユーミンが入ってない件

873 :昔の名無しで出ています:2008/09/15(月) 19:02:59 ID:???
そこにはユーミン作の曲が3つもあるわけで
偉大な作家という結論なのか

874 :昔の名無しで出ています:2008/09/16(火) 08:58:03 ID:???
結婚したら女は家庭にとかいう
前時代的な価値観をむしろ聖子のようなスターが崩したことは功績に値するし
なによりボーカリストとしては稀有なので歌を歌うことはいいのだろう、
但しいつの頃からの聖子の活動は趣味が悪すぎる
マドンナのコピーを彼女がやる必然が理解できなかった
もっと淡い爽やかなのが松田聖子だったろうに、
年を取ってから地金を出して生々しく化けてしまうのは避けられないのかもしれないが
ゆえにアイドルがステージに長居することには私は一方で懐疑的だったりする。

875 :昔の名無しで出ています:2008/09/16(火) 19:52:43 ID:???
まあ80年代の聖子が好きな人と、今の聖子が好きな人、両方いて当然でしょう
長く活躍してるスターたちについては必ずある現象

876 :昔の名無しで出ています:2008/09/16(火) 20:04:56 ID:ETYsBgxT
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
百恵さんと、オカマタレント聖子の、生き方の相違点 [40代]


877 :昔の名無しで出ています:2008/09/17(水) 01:01:13 ID:ZcyRH7wp
>>875
だが、聖子ほど引退していないのに過去が未だに愛されている人も少ないだろう。
今の聖子がどう活動しようが多くの人にとってどうでもよいことなのかもしれないが、
アイドル全盛時代の聖子が未だに多くの人に愛されているのもまた事実なのである。

878 :松田聖子:2008/09/17(水) 08:56:42 ID:uLUNJ5xz
オカマに愛されても、ちっともうれしくない。

正常な男に愛されたい。

あたしは男好きだから。

879 :昔の名無しで出ています:2008/09/17(水) 17:04:30 ID:???
そりゃそうだ

880 :昔の名無しで出ています:2008/09/18(木) 16:46:54 ID:???
松田聖子本人の歌い続けることでの心の中の満足感や
生臭い金の実入りの話はさておき
当時のファンや傍からでさえ見てても80年代最も輝いたアイドルが
厚化粧とスキャンダルに塗れてゆく後年の姿への残念感があっただろう、
こればっかりはそうなった後にファン化した人やずっとファン暦続いてる人
とは話は合わないだろうな。


881 :昔の名無しで出ています:2008/09/18(木) 23:43:30 ID:???
年配のひばりファンの中にも「後年のダミ声女は天才少女ひばりとは別人」っていう人多いよな

882 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 01:06:32 ID:???
百恵>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>聖子

883 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 02:02:21 ID:???
いまどき(越えられない壁)だって笑

884 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 08:35:34 ID:???
聖子には その壁越えて百恵側へ行って欲しくないよな
ずっとこっち側にいて欲しい

885 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 09:45:48 ID:???
884がいいこといったからあげ

886 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 13:13:07 ID:19lvedGT
83年までの聖子は本当に可愛かった。

887 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 15:53:06 ID:???
>>超えられない壁


を使うのは淳子ヲタか宏美ヲタ

=荒らし

888 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 16:46:50 ID:???
百恵ファンであることと聖子ファンであることって
昔はともかく、いまではそんなに矛盾しないよね。

889 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 21:53:06 ID:???
ひばりさんの後姿「昴」
http://jp.youtube.com/watch?v=KSddNGbBbew&feature=related

百恵さんの後姿「いい日旅立ち」
http://jp.youtube.com/watch?v=0mRmEY9nlGw&feature=related

うなじがいいです

聖子さんの後姿動画、あったらよろしくお願いします

890 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:14:35 ID:???
聖子のほうがアイドルっぽい
百恵とか今の子見ても可愛いって言わなそう
パッと見地味にも見えるし
昔大人気だったって肩書があるから
十代の子とか俺十代なのに百恵好きとか通ぶるんだよね

891 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:24:40 ID:???
今の子から見てどう見えるかなんて関係ないし、
通ぶって百恵好きって言うのも当人の勝手だろ。

892 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:28:28 ID:???
14才〜16才の百恵も充分アイドルらしかったな
かわいいというイメージがまだまだあった
しかし17才あたりから大人の雰囲気の方が大きくなり
いつの間にか18くらいで完全な女に見えた

聖子が完全な女を感じさせたのは結婚後な気がする


それだけ百恵の成長度は速かった
聖子はスタッフ共になるべく年を取らない手法を
使って行った気がする

893 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:37:46 ID:???
この2人が好きな人ならかならず安室奈美恵も好きであろう

894 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:44:44 ID:???
なぜ80年代アイドルは不細工ってスレを以前見かけた。
不細工の中には聖子、伊藤つかさ、柏原芳恵、堀ちえみあたりが入ってた。
可愛いの方には小泉今日子、河合奈保子、河合その子あたり、
美人には中山美穂、中森明菜、南野陽子が入ってた。
今の子から見ても聖子って不細工なんだな〜って思ったね。

895 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:49:12 ID:???
とりあえず聖子さんの後姿見つけました
「涙がただこぼれるだけ」
http://jp.youtube.com/watch?v=Tn0UgxZ5nRY&feature=related
ひばりさんや百恵さんみたいなうなじはおがめませんが

このときの聖子さんは>>889のひばりさんより3、4歳年上というのが意外

896 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 22:53:29 ID:???
>>894
聖子と堀ちえみは40代でもいい熟女だから
もとが不細工でも無問題

897 :昔の名無しで出ています:2008/09/22(月) 23:07:18 ID:???
うちのオカンは聖子や明菜が嫌い(「明菜のほうがまだ可愛げがあるけど」とのこと)な、圧倒的な百恵派
親父はむしろ聖子派

聖子が「輝いた季節に旅立とう」で紅白にカムバックしたとき
「これ可愛くないとかいっても、おまいにはどうしようもないよ」とかいって母親の怒りに火に油そそいでた

898 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 09:11:51 ID:???
今のアイドルで可愛いのいる?
俺なんかそっちの方も疑問なんだけど。

899 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 09:24:12 ID:???
聖子は男癖の悪さと下品ないやらしさが鼻についていやだ。

900 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 12:39:34 ID:???
>>899
いまはずいぶん落ち着いた感じがするから好感度上がった
自分の中ではね

901 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 13:00:49 ID:???
今の奴なんて衣装とメイクで化けてるだけで
芸能人で本当の美女とか美少女って古い時代になるほどいる気がする、
百恵と聖子はどっちもいい意味で普通の女の子だったと思うけどな
高嶺の花というより可愛い野草というかw

902 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 16:19:02 ID:???
>>898 >>901
長澤まさみなんて、むかしながらのアイドルって感じで中年受けよさそう

903 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 18:20:43 ID:???
たしかに長澤まさみは、他のアイドルにくらべるとほとんどノーメイクに近い
薄いメイクであれだけ可愛いんだから、かなりレベルは高い方だろう。
他に可愛いとかきれいというと最近では誰かいる?

904 :昔の名無しで出ています:2008/09/23(火) 23:38:45 ID:???
昔の映画女優って本気で綺麗だなと思う。
岸恵子や若尾文子、司葉子に佐久間良子あたり。

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