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モテたいけどまずは女友達をつくりたい。

1 :('∀`):2008/07/13(日) 22:56:17
モテたいけどモテない、合コンとかしても身にならない。
まずは女友達が出来るようになりたいんだけどどこから変えればいいかわからない。
だからこのスレを借りて少しづつ変わりたいと思うからたてました。
誰か小さな事でもいいからアドバイスください。

2 :('∀`):2008/07/13(日) 23:05:27
友達に、女紹介してもらえば?

3 :('∀`):2008/07/13(日) 23:22:58
>>2
紹介してもらったりしても何故か友達になれない。
友達を交えていればぎこちないなりに話せるけど二人になると話せない。
そのうち相手に気を使わせて悪いなとか思い始めるうちに連絡とかしなくなっちゃう。

4 :('∀`):2008/07/13(日) 23:30:40
>>1は大学生?

5 :('∀`):2008/07/13(日) 23:32:19
>>4
29の社会人です。。。


6 :('∀`):2008/07/13(日) 23:49:06
一つづつ整理するか。
彼女いない歴はもうじき二年。
彼女と別れた理由は彼女の浮気。
女友達が出来なくなったのは彼女とつきあい始めてから
当時の彼女に携帯を見られ、全部の女との交友をきれと懇願され、
止む終えず切る事がきっかけ。
お互い異性の友達は作らないと約束するも三年後にあっさり約束を破られる。
それから女との接し方を忘れてしまい、なんか接せず
なんも考えないでキャラを作れば話せるけど本音で話せず。
趣味はパチスロ。
一人でも遊べるから何かと楽な逃げ場所になりつつある。
もうこんな歳だが今からでもまた変われるのだろうか。。


7 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 00:16:21
あげてみる。

ここ数ヶ月やってみたこと、
怖いけど無理矢理にでも合コンをしてみた。
適当にきけそうな人にメールを教えてもらい、
遊ぶ約束をする(サシは辛いと思い四人くらいで)。


8 :('∀`):2008/07/14(月) 00:23:30
まあ彼女居たことあるんだし、その気になれば
慣れるまでそんなに長くはかからないと思うけど?

9 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 00:30:18
>>8
そう思っているうちにこんな歳になってました。
しかも元カノがオタクだったから話しやすかったのかもしれない。
普通の集まりでヲタを隠してるのがいけないのかな?
開き直って場を引かせたら悪いし。。。

10 :('∀`):2008/07/14(月) 00:40:48
>>9
今までどっかで「別にいいや」みたいなのがあったんでしょ?
とりあえずはいろいろ女の子と話すように意識してみるといいじゃない?
オタク云々の話は様子見ながらやってけば受け入れてくれる子もいるかもだし

11 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 00:50:40
>>10
別にいいやと思ったりはしていない。
むしろ逆でなんとかしたいと思ってばかりで重いんだろう。
身にならない二度と会わない人と思わない限りどうも話せない。
友人という自分のスペースに入れる事が出来ません。
男友達ならいくらでも話が出来るのにね。。

12 :('∀`):2008/07/14(月) 00:55:30
なんか、最近急に仲良くなった女の子がいますが、
基本的に相手の趣味にあわせてます。

13 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 01:01:23
>>12
相手の趣味に合わせるですか?
余り人に言う趣味がなく元々無趣味な人間なんで人のハマる趣味に没頭する方がいいかもしれないですね!

14 :('∀`):2008/07/14(月) 01:16:26
俺も女友達いませんわ。このスレみて勉強しよっと。
お互いがんばりましょー!

15 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 01:23:15
>>14
はじめまして!
お互い勉強しましょー!


16 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 01:25:26
今週の目標をきめとこう。
どんなんがいいのかな?

・女性とメールのやりとりをする。
まずはこれくらいから入るか、普通に話せなくて友達なんて出来ないしな。
昔の携帯探して連絡先探してみます!

17 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 15:00:24
メールを二通ほど出す。
一通は近々飲もうねと先月くらいにメール来てた子。
返事はあるも忙しいらしく暇になったら連絡しますとなり話発展せず。

もう一通は返信なし。

先は長がとです。

18 :('∀`):2008/07/14(月) 17:25:31

友達作るような要領で作ればって言うしかない。
俺喪男だけど友達は男女関係なくいるし
『女友達を作りたい』って言われても難しいな

19 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 19:13:37
>>19
友達が出来る方法が男女同じだと結構厳しいかも。
基本的に自分から話しかけたことがほとんどなく、来るもの拒まずなスタイルです。
男なら自然と話しかけてきて話す内に仲良くなるのですが
女性から話しかけてこないからなかなか発展しないです。


20 :('∀`):2008/07/14(月) 21:57:04
じゃあ話しかけたらいいじゃん


21 :('∀`):2008/07/14(月) 22:20:38
通りすがりの♀だが。
自分人見知りだから、話し掛けられないと話せない・・・。友達も結構そういう子多いから、話し掛ける努力は必要かと。
あと、話し掛けられたら、だいたい嬉しい。

22 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/14(月) 23:39:22
>>20
話しかけないといけないのはわかってるんだけど
話さないとって思うと余計話せなくなるんだ。

>>21
話しかけられると嬉しいものですか?
なんか話しててつまらないかもしれないとか考えるとつい話せない。
なんか話す途中で会話が止まる瞬間が増えると
やっぱ俺から話すのは駄目なのかな?とか思い始めてしまいます。

23 :('∀`):2008/07/14(月) 23:53:23
いきなり何もない所から話そうとするから悪いんじゃない?

職場なら仕事に関した話や相談
合コンなら今日着てる服やメイク、相手の可愛いと思う特徴から攻めてったら会話になるんじゃない?

24 :('∀`):2008/07/15(火) 00:07:43
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25 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/15(火) 03:08:39
>>23
確かにそうなんです。
何から話せばいいかわからないんですよ。。
相手の誉めれる容姿から攻めるってのやってみます。
ただ、服とかコスメは深いとこ入るとまったくわからない件。
実際どうなんだろ?
いきなり笑顔が可愛いよね!とか言われたら引くんじゃないかー?

26 :('∀`):2008/07/15(火) 03:29:59
出会い系で出会う女なんて可愛いとしても、ろくなもんじゃねえ。
金づるやら、何かあると思うけどな。
どんなに落ちぶれても、日常で出会うことを夢みたいよ('A`)

27 :('∀`):2008/07/15(火) 03:31:45
連レススマソ('A`) 

やっぱりバカだw
宣伝にレスしちまったぜ…

逝くわ。

28 :('∀`):2008/07/15(火) 04:04:49
話すための愛想笑いを褒められても『そうですかー?』で終わりそう



29 :('∀`):2008/07/15(火) 06:31:24
服を褒めるとか

30 :('∀`):2008/07/15(火) 08:46:13
飲み会や合コンなら
最初の第一印象でビシッと

「パッとメンバーを見渡した時あなたが一番魅力的に感じました〜」とでも言え

魅力的を『活発』とか『可愛い』とか色々替えて言ってみろ


31 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/15(火) 09:22:32
>>26ー27
お、落ち着けw
出会い系ってのは俺も好きじゃない。
なんか偏見があるせいかよく思えない。。

>>28
愛想笑いを褒めてもどうしようもないか。
自分は笑顔が出来る人に好感持てるから切り口にはいいかなと思ったが。。

>>29
洋服はこんな感じの服いいねとしかいえないぽ。
ブランドがわからないし勉強して付け焼き刃な服ヲタっぽさだしてもなあ。

>>30
その思い切りがあれば苦労しないんです!
でも一番最初に言うのは相手の印象に残りそうですな!

さて、今日は鞄買ってきます。
実用性重視だったので今までドンキで買ってましたが、
少し変わるためにと昨日友人と見て回った。
丸井でみたビサルノの鞄がなんか使いやすそうだから今日買ってきます!


32 :('∀`):2008/07/15(火) 11:12:37
習い事が一番だぞ

ナンパ…成功率低い、ヤリマン率高い
合コン…成功率普通、ヤリマン率普通、手順が面倒
職場…リスクあり、成功率普通、一緒に仕事してると恋愛対象として見れなくなってくる
紹介…なにかあった時に紹介者が面倒になる
出会いサイト…リスク高い、ものによっては金がかかる
掲示板サイト…リスク高い、場所が遠い場合が多い

33 :('∀`):2008/07/15(火) 11:18:23
>>32 なるほどね 特にお勧めの習い事ってある?

34 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/15(火) 17:27:35
>>32
習い事ですか、最近なんもやってないです。。
強いて言うなら最近はピアノが弾けるようになりたいと思います。

もしも〜ピアノが〜弾け〜た〜なら〜♪

35 :('∀`):2008/07/15(火) 20:49:14
出会いはここから!!サクラ無し、書込み多数の数少ない使えるサイトです。
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36 :('∀`):2008/07/16(水) 01:19:42
このスレでたくさん友達募集してます

http://c.2ch.net/test/-/wmotenai/1208689820/1-#b

37 :('∀`):2008/07/16(水) 07:20:26
 俺は、>>1の気持ちが痛いほど分かる。まだ学生だけど。
 俺もちょっと努力していくわ。今までもいろいろやってみたんだけど、
なかなかうまくいかない。
 
 >>1は、スレの前のほうで、「なんも考えないでキャラを作れば話せる
けど本音で話せず」って言っているから、とりあえずキャラ作ってみては?
 で、だんだん本当の自分とやらを表していくと。
 というか、普通人は初めて他人に会ったときは、そうなるもんだけどな。つい
猫をかぶってしまう、みたいな。
 過去に女友達がいたっていう経験があるなら、その方法でいけるのでは?
 合コンができるくらいなら余裕だろ。そういうツテが欲しいよ、ほんと。

 習い事は、ダンスはやめとけ、としか言えない。
 そこにいる女は、全体的に、>>1と会わないと思う。

38 :('∀`):2008/07/16(水) 07:28:49
スイミングスクールが密かに人気

身体はガッチリ逆三角形
若い人妻狙ってガッチガチでっせ

39 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/16(水) 08:58:24
おはようございます!
今日も一日頑張っていこう!

>>36
これは女性が女性を応募だから駄目っしょw

>>37
キャラを作れる場と作れない場があるんだよ。
友達の中では女性は揉めるから基本お互い紹介なし。
会社の場だとキャラを変えると普段こんな奴じゃないですからこいつ!
みたいな横やりが入るので不用意に変えられず。。。
ちなみに自分の過去に出来た友達のタイプを書いてみると、
・コスプレイヤー(ヲタ繋がり)
・オフ会関係
・サークル関係(大学のサークルではなく同人サークルねorz)
・レッスン生(ボイトレ関連)
これくらいか、普通な出会いというのがないから厳しいんだよね。
しかもパチスロ初めてから脱ヲタしたから余り今のはわからないし。
お互い少しづつ頑張ろう。

>>38
スイミングスクールだすか。。
実はカナヅチなんだよね。orz

40 :('∀`):2008/07/16(水) 20:07:44
>>1元気だな、元気で挫けない奴って応援したくなるわ

会社で部署が違う人に近付いたらどうかな?

41 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/16(水) 21:35:22
>>40
リアルでも女性以外なら割とあっさり出来るんだよね。
んで一人になった時に自問自答でへこむんだよ。
今の現場は出向先だからなかなか他部署に声かけられない。
なおかつ自分の部署には庶務さんすらなし。
今日は特にこれといった事はなし、ご飯食べたし寝る前に腹筋やるかって感じ。

42 :('∀`):2008/07/16(水) 22:08:50
俺、>>37ね。

>>39
 なかなか濃いところにいたんですねww

>友達の中では女性は揉めるから基本お互い紹介なし
 ってどういう意味?よくわからん。友達に女性を紹介された時ってこと?
 解説求む。
 
 しかし、問題は会社で定着しているキャラだと動きにくいということかー・・・
 実際どんなキャラなのか分からないからなんとも言えないけど。
 対応策はいくつか考えられる。

1・会社内で、自分のキャラを知っている者が関与しないところで、新たな
 コミュニティを形成したり、女性と交流したりする。
2・会社内ではなく、会社と関わらないところで、既存のコミュニティを利用し、
 女性と交流する機会を設ける。
3・会社と関わらないところで、新たなコミュニティを形成したり、女性と交流
 する機会を設ける。
4・会社内を含む様々な場で、「自分のキャラを知るもの」の認識を変え、女性と
 交流しやすい環境作りをする。

 >>41を聞いた感じだと、1は無理だね。
 解説欲しいなら書きます。
 結局、>>1がどうありたいのかによる。

43 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/16(水) 23:09:50
>>42
なんか凄い興味深いことを書いてくれてありがたいです!

友人間で女性がないってのは、
友人の間で女が絡む原因で友情壊したくないから
女は絶対輪に入れるのはやめようなって話だよ。
全員が既婚者なら別だろうけどね。。。

聞く限りだと2か3なんだろうな。
ただ、キャラ的な問題は男だけではなく女もしかり、
話しているうちにひいてるんじゃないかな?とかいらぬ不安を持ってしまって。。。
素の自分を出せる相手が数少ないからなのかな?
会社内で合コンを呼んでくる場合はやっぱりパンピーなわけで、
今日とか仕事帰りに田代まさしを見て彼は面白いなと思うけど、
それを語れるわけでもないわけで、むしろ引かれるでしょ?
とまあいろんな部分のツボが違うのも考え物。

44 :('∀`):2008/07/16(水) 23:26:43
このスレはまじめな女の子が友達募集してるよ、きっかけ作りには楽かも。

http://c.2ch.net/test/-/wmotenai/1208689820/1-

45 :12:2008/07/16(水) 23:39:40
12ですが、最近仲良くなったのは
大学時代のサークルの女の子と、
昔のバイト先の後輩の女の子とか。
二人とも全然別の方向の趣味だけど、
俺も興味あるので、なんか仲良くなった

46 :sage:2008/07/17(木) 00:12:21
なんか色々スレ主さんに共感してしまう〜w
合コンとか参加されるならやっぱり外見の話題から入るのが無難じゃないかなぁw
褒められて悪い気にはならないし^^
「笑うと可愛いね」とかより「笑うと八重歯が出て可愛い」とか
ちょっとなんか一言増やすといいんじゃないかな
スロットとか今は女の子もしてるし、自分からその話題を振るのが微妙だったら
携帯の待ち受けをエヴァとかペカリにして開いてテーブルに置いておくとかどうでしょうw
知ってる子は食いつくはず〜
なんか長々書いちゃいましたがコッソリ応援してるんで頑張ってください^^

47 :('∀`):2008/07/17(木) 00:27:27
 俺、>>37=>>42ね。
 なんか長文でスマン。軽く読んでくれ。

>>43
 OK。前の疑問解消した。でもそれっておかしくない?
 結果的に輪の中に女友達がいないのは分かるけど、それを推奨してるって
ことでしょ?女関係で壊れる友情とかwwどうなんだろ。
 確かにありえない事ではないかもしれないけど、警戒しすぎでしょ。
 そのルール誰が決めたの?>>1?あと友人間とやらの規模は?
 そういう独自ルールは、女友達ができてから作ればいいのに。
 俺にはよくわからんなあ。

 キャラについてだけど、>>1は素の自分をオープンにして他人と付き合って
いかないと、精神的に厳しいの?
 たぶんだけど、そういうのを一切隠して他人と接触しているヤツもいるわけで。
 でも、根本から合わないやつとは、付き合っていくのは難しい、よなぁ。
 男女関係なくね。
 あと、不安をもってしまうのは、場数を踏めば何とかなる、とは思うよ。
 ちなみに、俺が推奨するのは4ね。
 ようするに、自分が苦痛にならないキャラ作りを目指してみてはどう?ってこと。

 田代が面白いと思ったら引かれるのか?w語ったら引かれるかもね。

48 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 01:30:04
>>45
昔の女友達とかって凄い連絡取れたら仲良くなりやすいよね。。
俺は前の彼女に連絡先から消しなさいとか食らってから連絡先がわからなくなったから連絡待ちだが
連絡しないでくださいみたいな事された手前それはありえないし。。。

>>46
それとなく携帯を置いて壁紙を見せてみるとかは案外ありかもw
そうだよね、笑顔ってだけより笑顔を見せることによってどこが可愛いのかって事も視野に入れるといいのか。。。
次回合コンがあったときに言ってみます!w

>>47
えっとね、ルールを決めたのは他の友達だね。
4人くらいの古くからの友達なんだけどさ、なんか凄い仲のいい友人がそいつにも居たんだけど
なんか絶対友情が壊れるのが誰それの彼女を取った取られたって話がほとんどらしいんだよね。
確かに、合コンに行くと必ず俺に駄目だしばっかりしてでも俺は凄いんだよみたいな雰囲気の人が居るんだけど、
よく二人で遊んでて凄い仲のいい友達〜みたいな感じだったんだけど、
彼女を紹介してから彼女の味方だよ〜みたいな空気を出してさ
彼女を連れて遊びに行かないときは飯すら食わないで遊んで
彼女が居ると積極的にご飯でも食べようかみたいな調子のいい人で
俺が居ない場の飲み会かなんかであいつの彼女は俺に気があるみたいで今度デートするんだ〜とか言ってたりとかあったから
その友人の言いたいことはわからない気もないんだけどねw
まぁ、ぶっちゃけその人と行く合コンだからやりづらいってのもあるかもしれないw
とはいえ職場では直の上長なんで良く見てもらうほうが仕事のうえではいいんですけどね。。
やっぱり4がいいと思うよね。
公私ともに充実できそうな感じはするし、
でも自分はやっぱ自分らしく生きられるスペースもほしいと思っちゃうけど我侭なのかな?w
割と仲良く出来るなら素でなくてもいいんだけど、素じゃないと基本ダンマリだから相手をつまらなくさせてしまうのがわかってて申し訳なくなる。
田代の件はにちゃんの理解がある男友達や同僚に話すと笑い話になるんだけど
女性の居る場で話をしたら場が凍ってました^^;

49 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 08:35:41
おはようございます!
今日は仕事の後に焼き肉☆
先日お客さんに大金が入ったとの事で高級焼き肉ゴチになってきます。
美味しいものが食べられるのは幸せ〜w

50 :('∀`):2008/07/17(木) 12:33:46
>>1は昔の女友達とかいないの?

俺幼稚園からの女友達とまだ連絡取り合ってるぜ

51 :('∀`):2008/07/17(木) 14:00:24
こんちは。
俺、>>47ね。

>>49
 >>48にレスしたいけど、家帰って、じっくり考えてからにするわ。
 高級焼肉は確かに嬉しいが、目的の方も頭の隅にでも残しておいたほうがいいぞw
 >>46が実用的なアドバイスしてくれてるんだし。
 グルメ関係とか詳しければ、女性を誘いやすいのでは?
 >>1は、食べることが好きなんでしょ?ならそれを生かせる方向に持っていかないとな。
 嗜好は趣味に繋がると思うし。
 つまり、うまいもん食った方がいいということw

52 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 14:02:26
>>50
きっと幼なじみの女の子が居たら話せたと思う。
ぶっちゃけると高校卒業まで女友達が居なくて。。
家族も弟がいるだけで華がない環境だったかな?
前のメールからレジの店員しか女性と話してないな。
なんとかせねば!


53 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 14:21:17
>>51
ちわ〜。
気がつけば毎回毎回考える機会を与えてくれてありがとう!
>>46とかはまさにテクニックだよな。
これ聞いて壁紙早速作ったしw
何事も考え方一つでなんとかなるんだなとつくづく思う。
ちなみに美味いもの食べるのは好きでいろんな店をチェックはしてる。
ただ、ラーメンとかはなかなか女性に受けがよくないのと、
店に誘うのは出来るが話が続かない。
美味しいね!
こんな店も知ってるよ。
そうなんだ〜。
って食べ物の話しかしないでどうすんだよ!?みたいな
いっそ、味の宝石箱や〜とか言う方がまだマシなのではと思うくらいw

54 :('∀`):2008/07/17(木) 18:25:04
>>53
食べ物話からうまい店の話→○○ちゃん普段料理すんの?→道具こだわってたりする?→そういや深夜の通販番組で…まあ、ここまでは引っ張れるな
後は通販番組の外人の真似でもいれて笑いとる

55 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 20:17:48
さて、仕事で焼き肉がボッシュートになりますたorz
例の上司に合コンしてやってるんだからセッティングしろよとせがまれる始末。
頼りにならないから少しは本気出せよと言われイヤーな気分に。
こんな日は一人で立ち飲み寄って帰るか。。

56 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 20:49:02
>>54
なんか見事なコンビネーション!!
確かに料理ってうまい店でなくても女の子の手料理があるよな。
なんか次回合コンあったら使わせて頂きます!
調理器具メーカーとか軽く話せるとなおよし!?

57 :('∀`):2008/07/17(木) 21:36:32
>>56
いや、いきすぎるとただの調理器具オタクだw
通販番組から運動・ダイエット器具→体動かしてる?→スポーツ何好き?→部活何やってた?→学生の頃はさ…って流れにもってくな〜

58 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/17(木) 21:50:39
>>57
ち、ちょwww
そんな自在性はまだ持ち合わせてませんって!
ただ、これを見て思ったんだけど
相手のレシーブがどこで入るのかわかりませぬ。。
まさに自分が力尽きるまで話すパターンになりそうな予感!w

59 :('∀`):2008/07/17(木) 22:32:16
 こんばんわ。
 俺は、>>37=>>42=>>47ね。だんだん増えてきたw

 >>48
 その話、マジ?だとしたら相当なパワハラを受けていることになるよ、>>1は。
 途中からの話って、ほとんどその、「直の上長」とやらのことでしょ。
 話を聞く限りだと、そいつが相当な悪人に聞こえるんだけど。
 それって、友人っていうの?ただの付き合いでしょ?
 女ならまだ分かるけど、そんな女々しいヤツが近くにいると思うだけで吐き気
がするわ…しかも上司とか。
 さすがに上司とは上手く付き合っていかないとまずいよなぁ。
 とにかく、いいように利用されないこと。相手の行動を、巧みに反撃の力に
すること。
 具体的に言えば、女性を紹介したりだとか一切しない。
 その上司が開く合コンとやらも、どうせ出来レースにしたいだけだろうし。
できるだけ拒否すること。
 「自分が合コンで使えないやつ」だと思われれば、誘われる回数は減るだろう。
 その一方で、他のコネを何とか手に入れて、>>1または>>1の本当の友人が
幹事を務める、平等な合コンの機会を設けること。皆平等にチャンスがある合コンな。
 まずは、そこを目指そう。
 
 今からかなり過激なことを言うけど、その上司とは、出来るだけ仲良くしない
方がいい。
 無茶言うなと思うかもしれないけど、社会的地位を守りつつ相手を傷つける
方法は、探せばあるはず。さりげないシニカルな言動で、相手の心を抉ることが
出来れば、もう近寄ってはこないだろう。そいつには何かしら、トラウマめいたもの
があるはず。人間には大抵ある。そこを、自分の身を守りつつ突く。
 そいつの前では、徹底的にペルソナをかぶり、自分が不利な戦況に陥らない
ように、言動、行動、挙動に気をつける。自分が不利にならなようにな。
 もっと言ってしまえば、皆がそいつのことを嫌いだったら、色々上手くいくん
だけどな。クラスでの集団いじめの原理で。

 色々言ったが、後半はちょっと思考が暴走しているところもあるので、軽く
流してくれるだけでもいい。しかし、有効な方法であることは間違いない。
 しかし、後半のことを実践できる能力が、今の>>1にはおそらくない。
 だから、もう少し力を蓄えておこうぜ。
 そいつと接するときには気をつけろよ。いないときもそうだが。
 利用される、じゃなくて、利用してやる、ぐらいの気持ちで行け。
 そいつの人格権とかはできる限り無視しろ。他のやつは知らんが、>>1
とって害ある存在になっているのは確かだろう。「上長」注意な。
 さっきから俺ひどいなw>>1、「上長」のいいところを探すんだ。
 無理だったら別にいいww

60 :('∀`):2008/07/17(木) 22:39:21
>>58
こんなのはただの一例だぜw
ネタなんて何でも良いんだ
相手が返して来たらまた被せていけば良いだけよ
こっちはあくまでネタ振るだけ
話すのは向こうだよ

61 :('∀`):2008/07/17(木) 23:10:11
 こんばんわ。
 俺は、>>37=>>42=>>47=>>51=>>59ね。もう名前かいていい?ww
 
>>53
 まず最初に言っておくと、考えすぎると動きづらくなる、ということ。
 しかし、考えなしだと、取り返しのつかないミスをしやすいということ。
 思考→行動→思考。このパターンを出来るだけ時間をロスしないでおこな
えるかどうか。これは経験していくしかないのだろう。
 向上心のある>>1なら大丈夫だと思う。
 
 飲食店の会話についてだけど、相手の立場にもよるなー。
 例えば同期の女性といったとして、俺だったら↓こうかな?
 以下会話例。
 
 女「ここの店料理おいしいよねー、雰囲気もいいし」→男「でしょー?
俺さ、この店にある飾り物、売ってるところ見つけっちゃったんだよね」
→「本当に?教えてよー」→「じゃあ今度一緒に行く?」→「えー」
→「うそうそ。場所教えてあげるから」→「やった〜」→「その店の
他にも、近くにいい雑貨屋さんあるからさ」→「結構詳しいね〜」
→「こういうの好きだからね。ストレス解消グッズとか多いし(笑)」
→「それが理由かー(笑)」→「でもほんと最近さ、旅行とか行きたくて〜」

 以下続く

 ていうか、↑やってて、俺きんもーって思っちまった…妄想乙
 上の例は、男の方が会話の主導権を持ってる感じね。で、相手が答えやすい
流れをもたせる。
 このままだと、いわゆるオレオレっぽくなってしまうので、途中で主導権を
譲る必要がある。でも、手綱をうまく引くのは男の役目。
 女性が喋りやすいように、質問したり、軽く自分の意見を言ったりする。
 相手のことは真っ向から否定しないで、まず受け入れる。そこから、相手の
やる気をそがない程度に反論したりする。オールイエスマンはまずいしな。
 さじ加減が上手くいけば、色々なことを話してくれるだろう。
 心を開きつつある、ということだ。
 相手のタイプによって、話すと聞くの比率を調整しよう。
 

 書いてみたけど、なんか今さらという内容になってしまったな。
 しかも>>1は、同部署内に女性がいないんだっけ?
 やはり合コンがカギか。

62 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/18(金) 06:49:34
>>59
>>61
かなりの長文だねw
もう名前をつける方がいいと思うよ!w
例の上長と仲良くなったきっかけは、パチスロやってるってとこがきっかけだったかな?
会社は違うんだけど同じ出向先でさ、
一時はリーダーで入れちゃるからうちにこいよ!みたいな
んで仲良くなってたんだけど彼女紹介してからなんか付き合い方変わったなあ。
ちょうどその頃その上長が離婚したばかりでさ、
なんか彼女がなびくかも?みたいなの感じてから
こっちに対しての態度が変わってきてさ
途中彼女から上司とのメールを見せてくれたことがあってさ
俺なら悪くはしないよみたいな事が普通にかかれててさ
今でも俺は何も知らないことになってるけど、周りは知ってるわけで
ああ、なんか書いてたら気分悪くなってきたぜw
結局女が絡まなければいい人だったって話かな?
途中から別口で合コンしてますとか会話してから
そっちがいけるのかとなってからは
俺と上司で休日遊ぶ=パチスロ
それ以外は女必須みたいな
あとはその人の価値観では
彼女が出来たら一切友達とは遊ぶ必要ないし!
って人なんで女をあてがえば別れるまでは遊ぶ必要ないかなと。。

そして会話例だけどなんか普通に町中にいそうな仲いい友達二人って感じでよさそう!
というか絶対モテてるでしょー!?w
話の主導権と話す側は別って感覚があんまりわからない。
主導権を握ってて話させるが出来たら普通に最強だよ。。
ある意味接待みたいなものなんだろうな。
営業職ではない俺には困難な話だがw

>>60
話を引き出せるネタを提供するって感じかー。
みんなの意見を見ててもやっぱり相手の話をいかに引き出させるか?
ここにかかってるみたいだね。

さて、どうやればいいんだ?w
ちなみに次回の合コンが決まりました。
7月24日との事です。かなり近っ!
今回は例の直上が居ないんで広げるチャンスです!
が、まずここで話した事を整理していかす努力をします。

63 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/18(金) 20:28:33
あ、あづい
今日は同僚とこれから食事!

明日は仕事、休みに働くのを苦痛に感じなくなってる自分がいる。


64 :('∀`):2008/07/18(金) 20:37:36
>>46です〜合コン決定おめですー!色々試してみるチャンスですね
合コンは人見知りなんであまりいいアドバイスは出来ないんですが、
接客業をしてたので会話のテク?みたいなのならすこし話せるかもw

前に一対一での会話が苦手みたいなことが書いてあったけど>>1さんみたいなタイプこそ
一対一に向いてると思います。適当にターゲットを決めたら早々に接近戦に持ち込んでしまいましょう!
多少は相手のタイプにも寄るけど聞く、話すの比率は7.3くらいがいいんじゃないかと思います

まずはその場で目に見える物、顔 スタイル 服装 持ち物 から入って
料理 お酒 お店の雰囲気 等がいいんじゃないかな 
外見を褒める時は、一つ具体的な部分を入れて褒めるのがポイントだと思います。
服装なども具体的なブランド名など知らなくて全然いいと思います。
「○○ちゃんなんかオシャレでうらやましい 俺自分のセンスに自信もてなくて」
みたいなほうが印象いいと思います
 
あと一度会話を下げて 上げるというのも使えるかも
男「○○ちゃんの嫌いな食べ物って何?」女「ん〜ピーマン!」男「よし!俺ピーマンメニューたくさんある店知ってるから行こう!^^」女「ええー!」男「ウソウソ!じゃ好きなのは?」女「ハンバーグ」男「じゃあハンバーグおいしい店でも探しとくかな」
こんな感じw61さんと似てますね
メルアドをゲットできたら「服買いたいけど自信ないから○○ちゃん一緒に選んでくれない??」とか「ハンバーグおいしい店見つけたんだけど一人で行くのもつまんないし一緒に行こうよ」
とか送れるし。「二人で遊ぶ」より「付いてきてもらう」感じのほうが最初は食いつきやすいと思いますよ



65 :('∀`):2008/07/19(土) 01:58:19
>>62
 長文スマンかったwやっぱ名無しでいいや。また長文だしw
 おk。だいぶ分かってきた。
 まあ、上長には気をつけた方がいい、ってのは変わらんな。女絡みになると
人が変わっちゃうのね。困ったものだ。女を探すのはそいつ自身にやらせとけよw
 会話例参考になったかな?

>普通に町中にいそうな仲いい友達二人
 そんな感じになるようにしたから。伝わったならいいんだ。
 ていうか、俺がモテモテならこのスレに来ないよw

>話の主導権と話す側は別って感覚があんまりわからない。
 主導権を握ってて話させるが出来たら普通に最強だよ。。
 ある意味接待みたいなものなんだろうな。
  そうだなぁ。ちょっと説明が難しいな。
 接待っていうか、漫才の要素が入ってるんじゃないか?
 「ボケ」と「ツッコミ」な。会話ってのは、単純に、話す→相槌の流れだけ
だとつまらん事が多々ある。スパイスが必要。
 A:話す→B:相槌→A:ちょっとボケる→B:軽くつっこむ
 →A:質問する→B:答える→A:答えを広げる→B:話す
 みたいな。話し手変わったでしょ?色んな流れを作るといい。
 流れを作るって言うのが、主導権を握るということかな。
 ようするに、主導権ってのは、意識してるだけでいいんじゃないか?
 ていうか、接待になったら疲れるでしょ。仕事じゃないんだからw
 あくまで対等な会話、という状況を作るわけ。
 って、また普通のことを理屈っぽく言っちまった…これが俺の短所ねw

66 :('∀`):2008/07/19(土) 02:20:14
 >>65に追記。マジで無駄に長いw

 合コンがんばれ。あんま肩肘張らずにな。自分が楽しむこと優先。余裕があれば、
皆を楽しませる。そこで、スレタイ通り、うまくやっていける友達作りかな。
 これが出来たら第一の目標達成だな。彼女が出来たら言うことなしだけどw
 まず、新しいネットワークを作らないと。
 いい子ぶってもいいけど、これから付き合っていくことを少し考えてな。
 >>64さんの参考になるアドバイスも聞きましょう。会話例似てるなw
 会話なんて、結構似たようなこと喋っちまうこともあるしね。
 酒に酔ってる時なんてなおさら。あ、悪酔いしないように。あと、悪酔い
してる子がいたら気をつけろよ〜。テイクアウトとかいう邪念を持つなw
 そういう子をどう扱うかで、他の子の>>1に対する印象アップにつながるかも
しれない。気配りは大事だけど、やりすぎるとそれこそ接待になっちまうしな。
 他の連中が気がついていないことをフォローできたらGOOD。
 準備期間があるといっても、体調管理ぐらいじゃない?やることなんて。
 本番へのベストなコンディション作りね。
 とりあえず、最初に言ったこと優先、これ重要。

>>63
 土曜も仕事か。大変だなぁ。苦痛を感じないのはいいことなのかなw

67 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/19(土) 08:09:18
おはようございます。
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます。
レスは仕事終わったらします!
でもなんとなくわかったのは、
会話が出来る人は知識が豊富だからだと思っていたけど
そうではなくて会話を作れるかどうかが大事なんだなと感じました。
まずは仕事頑張るか。
多分終わるの21時過ぎw

68 :('∀`):2008/07/19(土) 11:22:48
>>66
 知識はあるに越したことはないけど、それをただひけらかすだけじゃあ、
くりぃむの上田さんと変わらんからな。つまり、一つの材料に過ぎない。
 材料が少なくても、上手い料理(=楽しい会話)はできると思う。
 料理人の腕次第でな。分かりにくい例えすまん。

 ていうか、それマジすかww土曜とは思えんw
 残業確定はキツいなぁ。能率を上げるとかでも変わらんのかねぇ。
 厳しい時代だ。
 代わりに?、俺がクラブ行っとくわw情報収集もかねて(意味不
 何か分かったら報告する。何回か行ったことあるし、ダンスもやってるから
大丈夫だろう。



 俺、この戦いが終わったら、クラブで(ry

69 :('∀`):2008/07/19(土) 13:57:30
昨日トトロ放送してたからそれをネタに話せばいい
それか今日時をかける少女を放送するからネタにしたらいい

70 :('∀`):2008/07/19(土) 20:40:06
悪いけどオレ夏になるとスゲー女が寄ってくる

今日だってキスマーク何ヵ所もあるのに大学行ってきてマジ恥かいたww

この時期は女が飢えてるらしいな
草むらなんか行ったらたくさん寄ってきてキスのオンパレードwwww

こんなにモテたくねぇから誰か対処法教えてくれ



71 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/19(土) 22:08:21
やっと仕事終わりー!
お?クラブに行くのかー!?
でもなんかフラグが。。。

帰り中なんで家帰ったらじっくりレス読みます!

72 :('∀`):2008/07/19(土) 23:00:20
>>71
 仕事乙。予定より長いね。俺も今から帰ります。
 クラブの件だけど、結論から言うと、かなり面白いことになった。
 女の子と一緒に行くことになったんだ。終電で帰って来た俺偉いだろ?w
 たいしたことは分からなかったが、酔いを覚ましてから報告するわ。

73 :('∀`):2008/07/19(土) 23:02:20
俺がおっかなくてメールかえされるのもこわいやつは
houhouhouhou15@yahoo.co.jpにぶちまけてもらってかまわない
そこにきたやつには全員に定期的に同じメールをおくる
ようは事務的
会報、クラブメッセージのようなもん
ライブの日時なんかをおくるかんじ
てめえに直接こられるのがおっかねえやつはそっちにしといてくれ
俺的には全員と直接対決してえところだが
やっぱ俺にいろいろいってくるものもいて
「たしかに」と思う部分もあり
俺がいかにおおくのものに影響を与えることができるかも考えた場合それだけじゃあよくねえなと思った。
っつーか犬うるせえ
うちの犬はきちがいなんだ。てめえの尻尾にほえまくるくせが昔からなおらねえ

74 :('∀`):2008/07/19(土) 23:24:46
てめえらまってろ!!!
今すげえ計画をかんがえてっからよおおおおおおおおおおお
何でも言ってくれや!!!!!!!!!!!!
houhouhouhou14@yahoo.co.jp
ここがいやなら!!!!!!!!!!!
ここでもいい!!なんかなんでもいい!!!!!!!!!!!本音こい!!!!!!!
俺はろくでもねえ!!!!!!!!!!!
けど!!!!!!!!!闘ってやるぜ!!!!!!!!!!!!!
こいや!!!!!!!!!!
あんまここにこれなくてもてめえらとは闘ってやる!!!!!!!!
てめえらと俺との間にできたもんをでかくして!!!!!!
最終的には映画というもんをつくりてえええええええええええええ!!!!!!!
こいや!!!!!!!!!!!
俺はいつでも裸だ!!!!!!!!
かかってこいや!!!!!!!!
イズムがふくきてあるいてるやろうだ!!!!!
かかってこい!!!!!!!


75 :('∀`):2008/07/19(土) 23:26:00
さすが夏休みだな

76 :('∀`):2008/07/20(日) 00:15:38
男子小中学生の夏休みは廃止するべきだな

77 :('∀`):2008/07/20(日) 01:43:13
 俺>>72だけど、やっぱ報告明日にさせてください…
 もうダメだ。

78 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/20(日) 02:32:29
>>64
アドバイス有難う御座います!
確かに二人で遊ぶって思うと変にプレッシャーがかかってしまうような。。。
それよりは何か目的に付き合ってもらってお礼に食事をしてまたね!って流れのほうが気が楽かも??
まずは相手を見て何か思ったこととかから探して話をつなげてみようと思います。
そして目指せ聞き上手!!

>>65-66
気遣いは常に心がけているから大丈夫っすよ!
お店を出入りするときやエレベータに乗るときは全員入るまでドア持ってたりとか、
飲み物系には目を配って注文があったら聞いてあげたり?とか
ここら辺は日頃からやってる事を身につけてるって感じですかね。
悪酔い系の人は相手にしたことないからわからないなw
男であれば介抱するのはやるんだが女性だとどうも介抱するのを敬遠しちゃうんだよな。。。
ここら辺で男女の区別を意識外のレベルで出来るときっと前に進める気がする。

>>68
システムメンテナンスは休日にしか出来ないってのが定番だからねw
確かに知識が出来てもそれを実践できる精神をもてるかどうかってのはあるよな?
クラブって行ったことないからどんな世界かわからん。
29くらいの人でもいけるような世界?
俺が行ったことあるのなんてせいぜいコスプレダンパだよw
>俺、この戦いが終わったら、クラブで(ry
ちょww死亡フラグwww

>69
俺仕事の付き合いで飯食ってた&今までトトロをちゃんと観たことがない。。。
ちなみに時をかける少女も見たことないけど興味はあったりする。

>>70
きっとオフシーズンに活発すぎるから倍返しを食らってるんだよ!
もう少し自重しろww

>>72 >>77
な、何があったのかわからないが報告待ってるぜ。
お互い話して何かいい話が出来るかもしれないからな。

>>75
あ、そういや今日から夏休みかw

>>76
夏は長いしこれからがんばろうぜw

79 :('∀`):2008/07/20(日) 10:13:50
>>70
血を吸う蚊は雌ばかりですね

80 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/20(日) 11:33:03
>>79
そ、それだ!
全然わからなかったw

81 :('∀`):2008/07/20(日) 12:29:28
>>78
DJの俺がレス。
客層が20代後半〜30代前半が中心のクラブイベントもあるよ。
参考になるか微妙だけど、以下、クラブイベントの流れ。

入場
飲酒
フロアで音を楽しむ
曲盛り上がる
まわりの人らとキャッキャッ盛り上がる
いったん落ち着く
男も女も一緒に盛り上がった人らとバーカウンターにいく(これ重要)
飲酒しながら談笑
連絡先交換
適当に帰宅

↑を何回か繰り返すと、顔見知りができて、どんどん輪が広がっていくよ。
ニコニコと穏やかにテンション高めでいてれば好かれると思うよ。

目先の欲に駆られず、男とも仲良くしていくほうが、後々にいい流れになる。
そんなに大きなイベントじゃなければ、すぐにDJとも仲良くなれるしね。
DJと仲良くなれれば、そのDJのお客さんの女の子を紹介してもらえるよ。

基本的にDJはイベント中は、たくさんの自分のお客さんの相手をするのに忙しいのね。
大抵は手に負えなくなるから、自分のお客さん同士を紹介して、適当にその場を楽しんでもらうスタイルをとることが多いはず。
どうせなら男女でいてもらったほうが楽しめると思うから、男には女、女には男を紹介するかな。


人並みの社交性があって、ちょっと高めのテンションがだせれば、クラブ遊びが女友達つくるのは一番楽だと思うな。
正直、音楽の知識があるだけの人より、知らなくても楽しんでくれる人のほうが、こっちも楽しくなって嬉しいかも。
一回行って微妙でも、色んなイベントにいけば、肌に合うところが見つかるよ。

82 :('∀`):2008/07/20(日) 14:02:42
>>21
この人の意見は他の女の人から見ても賛同できますか?

83 :('∀`):2008/07/20(日) 14:15:52
話し掛けてくる相手によるだろ。
キモブサ男から話し掛けられたら迷惑以外のなにものでもない。

84 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/20(日) 19:15:03
今日は花火大会です。
一人ぽつんと見るのもあれだしやめとくかな。。
浴衣の子達が綺麗だったよ。

85 :('∀`):2008/07/20(日) 22:55:16
 俺>>72だけど、>>81さんがかなり参考になるアドバイスしてくれたから、俺の話はもういいよね。 言いたかったことは、テキーラショットに気をつけろ、ていうのと、ネットでの出会いもなかなか面白いものがあるってこと。そんだけ。

 むしろ俺が>>81さんに聞きたいのですが、クラブで人間関係のネットワークを広げるには、どのくらいの頻度クラブに通えばいいんでしょうか?アドバイスください。さっぱり分かりません。
 俺はクラブよりむしろダンスが好きなのですが、やっぱりクラブ仲間は欲しいです。
 あと、自分から積極的に話し掛けた方がいいんでしょうか?どうにも話しづらくて。

86 :81:2008/07/21(月) 02:05:15
>>85
好意的なレスをありがとう。
ショットは後からくるw

長文で申し訳ないけど、せっかく興味を持ってくれてるみたいだし、
もしかしたら他の誰かも興味もってくれるかもしれないから解説する。
いろんなクラブシーンがあるから、あくまでも参考までによろしくね。


1つめのポイントは、行くクラブ、行くイベントを選ぶことかな。
これ間違えると、居心地悪いわ、友達増えないわでつらくなる。

まず行くクラブだけど、あまりに大きいクラブだと、
・人が多すぎて、DJとお客さんとの関係が薄くなりやすい。
・ナンパ目当ての人がいて、勘違いされやすい。
って問題があるから、小〜中くらいのクラブがおすすめ。

次に、行くイベントだけど、そこそこ盛り上がってるイベントに行くのがいいよ。
・小〜中くらいの大きさの有名なクラブで週末開催。
・大物ゲストDJがいない(海外DJはもってのほか)。※人多杉

DJクラブ板の、自分の住んでいる地域のスレで、ジャンルも合わせて質問するといいと思う。
俺のおすすめは、ロックもかけるようなハウスのイベントかな。
普通のお客さんが多いし、DJも頭のやわらかい社交的な人が多いと思うよ。

それで、毎週末に2ヶ月も通えば、いいイベントに巡り合うのに十分。

あとは、そのDJさんが次に出るイベントとか、
横のつながりのイベントに遊びにいくようになって、
男も女もどんどん交友関係が広がっていくことになるよ。

87 :81:2008/07/21(月) 02:54:49
続き

それで、どうやってDJとか他のお客さんと仲良くなるかの話ね。

基本的には、ノリと勢いでどうにでもなる。

まずは、どうやって他のお客さんと仲良くなるかなんだけど、
@ほろ酔い気分で、フロアの盛り上がってるあたりに突入。
Aなんでもいいから音にのって楽しんでみる。
B周りの誰かと目が合う瞬間があるから、「楽しい!」みたいな表情、身振りをする。
C流れに任せてテンションあげてみる。
D空気がちょっと落ち着いたら、「飲もうぜ!」みたいに周りの男女を強引にバーカウンターへ。
Eここでショットだと、またフロアにもどる羽目になるから、普通のを頼むのが吉。
F気分が良かったら奢ってみると好感触。

と、ここで会話だけど「よく来るの?」って切り出しておけば、
自分が「初めてきて、友達もいない」って言いやすいかも。
その人らに、他におすすめのイベントを聞いてもいいし、
特にないようなら、ある程度下調べしたうえで「いついつに○○ってのに行くけど、一緒に行く?」って言ってもいいし。

あと、「誰かDJさんのツテで来たの?」って聞くと、
・その人が直接DJの知り合い
・その人の連れがDJの知り合い
ってことが、大きくないイベントだと多いから、
「いろんなイベント知りたいから紹介して欲しい」って紹介してもらうといいよ。


それで、直接DJさんと仲良くなる方法だけど、こっちのほうが簡単だと思う。

プレイ中のDJさんの顔を覚えて、
バーカウンターとかラウンジでフリーのときを見計らって、
「さっきDJしてた方ですよね!良かったですよ!」って切り出して、
「クラブに興味を持ち始めたけど、クラブ友達がいない」旨を伝えて、
「他にやるイベントはありますか?」って聞いておけば、
少なくともフライヤー渡してもらえるなり、メアド交換なりしてくれるはずだし、
俺だったら、その日にいる自分のお客さんを紹介するかな。
多少放置気味でも、そこは忙しいってことで大目にみてほしいw

俺はともかく、忙しい中でもちゃんと対応してくれるDJの人は、
本当にいい人たちだし、交友関係も広い人が多いから、
またその人が出るイベントに遊びにいったりして、仲良くするのがおすすめ。

ただ、何回も言って申し訳ないけど、本当に忙しい状況もありうるから、
もし怪訝にされても悪く思わないで欲しい。


あと、アドバイスとして、mixiやっておくと便利かも。
何か疑問とかあったら、ちょっと不定期になるけどレスするよ。

88 :('∀`):2008/07/21(月) 05:05:18
1じゃないけど、すげー参考になった。ありがとう!

ついでにクラブに行く際の服装とかってみんなどんな感じなんでしょうか?
ジーンズにポロシャツじゃ浮きますか??

89 :81:2008/07/21(月) 11:10:16
>>88
基本的にそんな普通の格好の人ばっかりだから大丈夫だよ。

サンダルだと足踏まれたときに危ないから、靴はいたほうがいいと思う。
ウェストポーチとか小さなボディバッグみたいなのがあると楽かも。

ただ、ドレスコードのあるクラブ、イベントだったりすると、
着飾っていかないといけなかったりする場合もあるから注意してね。

90 :('∀`):2008/07/21(月) 11:12:50
>>82 なんで女がここにいんの?

話しかけられたら嬉しいのは大半だと思うけど それはおとなしい子だけで積極的な子はイケメン以外はうっとうしいんじゃないのか

91 :('∀`):2008/07/21(月) 11:25:06
ブッサイクな女が寄ってきて友達になってと言われてもウザいだろ。
それと同じだ。

92 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/21(月) 15:03:19
>>81
非常にためになるアドバイスありがとうござます!!
自分とか音楽の知識がないから行っても浮くんじゃないかなとか思ってました。
音楽は好きなんであれこれ聞くのは好きなんですけど、音楽の知識がないから
さっき流れていた曲よかったよね!くらいしか会話は出来ないような気はするw
あと、DJクラブ板とか見てみたけどさすがにアニソンのクラブはないんだなと思いちょっとだけガックシ。。
アニソンの方がある程度知識もあるから入りやすかったのになぁ。
行ってみようかなと思うかというと結構怖いかったりw
一人で行くにはやっぱりハードル高いなと。。。


85 :('∀`):2008/07/20(日) 22:55:16
 俺>>72だけど、>>81さんがかなり参考になるアドバイスしてくれたから、俺の話はもういいよね。 言いたかったことは、テキーラショットに気をつけろ、ていうのと、ネットでの出会いもなかなか面白いものがあるってこと。そんだけ。

 むしろ俺が>>81さんに聞きたいのですが、クラブで人間関係のネットワークを広げるには、どのくらいの頻度クラブに通えばいいんでしょうか?アドバイスください。さっぱり分かりません。
 俺はクラブよりむしろダンスが好きなのですが、やっぱりクラブ仲間は欲しいです。
 あと、自分から積極的に話し掛けた方がいいんでしょうか?どうにも話しづらくて。


86 :81:2008/07/21(月) 02:05:15
>>85
好意的なレスをありがとう。
ショットは後からくるw

長文で申し訳ないけど、せっかく興味を持ってくれてるみたいだし、
もしかしたら他の誰かも興味もってくれるかもしれないから解説する。
いろんなクラブシーンがあるから、あくまでも参考までによろしくね。


1つめのポイントは、行くクラブ、行くイベントを選ぶことかな。
これ間違えると、居心地悪いわ、友達増えないわでつらくなる。

まず行くクラブだけど、あまりに大きいクラブだと、
・人が多すぎて、DJとお客さんとの関係が薄くなりやすい。
・ナンパ目当ての人がいて、勘違いされやすい。
って問題があるから、小〜中くらいのクラブがおすすめ。

次に、行くイベントだけど、そこそこ盛り上がってるイベントに行くのがいいよ。
・小〜中くらいの大きさの有名なクラブで週末開催。
・大物ゲストDJがいない(海外DJはもってのほか)。※人多杉

DJクラブ板の、自分の住んでいる地域のスレで、ジャンルも合わせて質問するといいと思う。
俺のおすすめは、ロックもかけるようなハウスのイベントかな。
普通のお客さんが多いし、DJも頭のやわらかい社交的な人が多いと思うよ。

それで、毎週末に2ヶ月も通えば、いいイベントに巡り合うのに十分。

あとは、そのDJさんが次に出るイベントとか、
横のつながりのイベントに遊びにいくようになって、
男も女もどんどん交友関係が広がっていくことになるよ。

>>87
読んでて途中から実践してる状況を脳内シミュレーションしてたら
息が止まりそうになったw
C⇒Dへの流れがハードル高そう、楽しいよねって雰囲気を出してテンションあげるのは可能なんだけど
そこから飲もうよ!って誘えるかどうかが難しいところだよ。。
あとはDJさんと仲良くなるのが一番早そうな感じがするのはわかった気がする。
クラブかぁ、そういう場所に29年行ったことないからいきなり行くのは怖いんだよな。。。
でもクラブか、自分を変えるきっかけになるかもしれないしちょっと考えてみる。

93 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/21(月) 15:33:39
なんかレス番コピペしてたらちゃんと書けてなかった。orz
クラブ云々は別として、まずは24の合コンに集中する事にした。
一人で飛び込んで友達が作れるなら今頃出来てるよな。。
そう考えたらまずは提供された場で楽しく話せるようになるのが大事かなと感じた。
合コンで何か出来るようだったらクラブにも挑戦するぞ!

94 :('∀`):2008/07/21(月) 20:04:48
女友達(?)が留学してしまう

95 :('∀`):2008/07/21(月) 21:01:07
>>86
 以下長文になります。
 本当に詳細な説明ありがとうございます。知らない事だらけなので、勉強になりました。
 大箱より、小 箱中箱のほうがいいんですね。でも、そこそこ盛り上がってて、人が
多ぎないイベって、探すの大変そうですね。実は自分は、大箱によく言っていた
ので、ナンパ箱というのは感じていました。
 
 DJクラブ板の、自分の住んでいる地域のスレなんですが、もうずっと前から
過疎気味で、しかも荒れているので、アドバイスを求めてもまともな答えが返って
来ないかもしれません…。他のツテは、知り合いのダンサーさんぐらいです。
 
 ロックもかけるようなハウスのイベントっていうのは、初めて聞きました。
探してみればあるかもしれません。一応、クラブがたくさんある地域なので。
 ただ、うちの地域は、全体的にファミリー色が強いみたいなので、ネットワーク
に加わるのが、少し大変そうですが。
 
 ちなみに、俺は今までHiphopなどの箱にしか行ったことがありませんでした。
ダンスジャンルとして、ヒップホップを主にやっているので。ハウスはあまり踊れません。
 
 週末に通うというのはなんとなく分かりますが、俺の個人的な感想では、日曜日は、
アーティストのライブのようなイベが多いイメージがあります。そういったイベ
より、金・土のイベのほうがいいのでしょうか?でも金曜日は人が少ない気がします。
 
 だから、とりあえず、土曜日の、小箱中箱でおこなわれる、ハウスのイベを探してみます。

 (続く)

96 :('∀`):2008/07/21(月) 21:12:36
(続き)

>>87
 流れが非常に分かりやすくて、ありがたいです。
 しかし、俺の場合、飲みに誘うと言う行為ができるかどうかが心配です。
 これはもう、あらかじめある程度酒を飲んでおくしかありませんねw
 
 一方の、DJさんに話しかける場合ですが、これはこれで難しそうです。
 理由は、DJさんは、雰囲気がちょっと怖い人が多いからですwでも、俺は
色んなダンサーさんと関わってきたつもりなので、気合で乗り切ってみたいです。
 邪険にされたらヘコみそう…orz

 mixiはもうずいぶん前からやってますよ。色んなコミュにも入ってます。
 たまに、DJの方から、イベントのメッセが届くこともあります。そういった
宣伝に乗った方がいいのか、それともmixiで宣伝している時点で警戒すべきなのか、
よく分かりません。
 
 どちらにしろ、情報収集には使っています。しかし、悲しいことにマイミクは
それほど多くありません。積極的に動かなかったので。
 もし、>>81さんがmixiアカウントをお持ちならば、教えて欲しいです。


>>92
 俺の地域では、「アニソン祭」というイベが、3ヶ月に一度くらい開催されて
いるよ。(地域バレるなたぶんw)試しに一度行ってみたから。勇気あるな俺w
 ただ、正直な話、あれはクラブイベントではないと思う。何かオーラが違った。
 ようするに、つまらなかった。
 まあ俺が、クラバーではなくダンサーよりの人間であることが関係しているのかも
知れないけど、アニソンじゃぜんぜん音に乗れません。というより気持ち良くない。
 1人で行っても、堂々としてればいいんだよ。何も問題ない。

>>93
 そうだねぇ。まずは合コンだ。
 体調管理だけやっておけば大丈夫でしょ。直前になって色々手を出すのは危険だ。
 もう日も近いし、いいテンションで臨めるようにしておこう。

97 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/22(火) 01:00:29
明日はビジネスよりなお話でお茶してきます!

>>94
留学?何か夢に向かって頑張ってる子なのかい?
よかったら話してみないかい?

>>96
まずは今回のテーマを決めて合コンには臨もうと思ってる。
・相手の容姿のどこか一つは必ずは褒める。
・話をうまく広げる、いくつか例のあったような7対3の比率になるようにしたい。
体調管理は問題ないからw
ちなみにmixiはやってたりw

98 :('∀`):2008/07/22(火) 09:43:52
>>97
 ビジネスよりな話…?ビジネスの話じゃなくて?
 上の事に限らず、女性と話すんだったら今までのアドバイスを少し試すチャンスになるから、利用してみたら?
 合コンの事はもう何も言わないよ。日が近いから、考えすぎが仇になるかもしれないからね。 俺は結果報告をwktkしながら待つわ。

99 :('∀`):2008/07/22(火) 21:32:00
>>79
気づいてくれてサンキュ

100 :マジレス:2008/07/22(火) 23:07:11
どうやったら彼女できますか?
高校3年なんですが学校ほとんど男で全然女と会う機会がなくてどうすればいいんでしょうか?


101 :('∀`):2008/07/23(水) 00:15:02
>>100
・・・顔じゃない?

102 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/23(水) 01:50:12
>>98
励ましサンクス。ここ数日聞いたことをうまくいかせるように頑張ってみる。
緊張して褒められないとかあるかもしれないが精一杯話はふってみる。


103 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/23(水) 08:50:23
おはようございます。
結局今日まで女性と会話をしないまま時間だけがたってしまいました。
明日になっていきなり頭を切り替えられるか不安になってきた。。。

次に繋げる為になんとかご飯と洋服の話に持ちかけたい。。

104 :('∀`):2008/07/23(水) 19:30:51
バイトで知り合った専門生と仲良くなるにはどうしたらいいんだろう・・・
俺は大学四年

105 :('∀`):2008/07/23(水) 21:41:44
>>104 もっと詳しく書かないとじゃ?




106 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/24(木) 03:23:41
もう明日なんだと思ったら眠れない件。
遠足前の小学生かよ!!
今回の目標を決めました。
・ぽにょ観る人を誘う。
あーなんか頭があーしなきゃこーしなきゃで一杯だ!!

>>104
詳しく話したら参考になる意見をくれる人はたくさんいると思うよ。


107 :104:2008/07/24(木) 09:11:15
2ヶ月くらい前にアド交換(あっちから)してきて週1くらいでメールしてた。
続くときは週4くらい。
会話みたいに一言二言書いてくるスタイルらしく正直返しづらい。
疑問文は俺と相手の比が7:3くらい。
帰省土産もらったけど、リアルじゃ殆どしゃべらない。
ってか他の人と楽しそうにしゃべってるw
前回のメールでgdgdになって、それからしばらくメールしてない。

108 :('∀`):2008/07/24(木) 12:18:55
オナニーは、もう卒業!セフレ欲しい方限定

http://wakuwaku1.blog80.fc2.com/

109 :81:2008/07/24(木) 14:02:46
>>106
適当に話題をばらまいておいて、一番食いついてきたので、
後日メールで約束とりつけるのがいいかも。
頑張って。

>>96
HIPHOPの人たちは排他的なイメージがあるな。
ダンサーつながりでいけるなら、そこからがいいと思うよ。

mixiでの宣伝は、当たり前のようにやることだから、警戒しなくても大丈夫。
気になったイベントの人に、メッセージを飛ばしてみたらどうだろう?

>>107
まずは一度、バイト外で会うことかな。
2人きりが無理だったら、大勢で遊びにいけばいいと思う。
でも、あんまり相性がよくないようだったら、無理に友達にならなくてもいいんじゃないの?

110 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/24(木) 19:06:37
>>109
了解、いろんな話題を出来るように頑張ってみる!
空回りしそうなイメージが頭から離れないし緊張してきた。。。

111 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/24(木) 20:42:35
話は出来てるはずなのに何故か誘えないorz
みんなオラに力をー!!

112 :('∀`):2008/07/24(木) 21:16:23
元気玉送っといた!でも無理に今誘わなくてもアドと番号聞いておけばいいんじゃないかな?
会話を盛り上げて「また会ってもいい人」になっておく! 焦らずふぁいと〜

113 :('∀`):2008/07/24(木) 22:20:20
>>107
 ていうか、その子がどういった子なのかイマイチ分からないんだけど…
 もともと人見知りしやすいorクールな子とかじゃないの?
 あと、メールは自分からしか送らないの?
 でも、メールよりも実際に会って話す方が、相手の様子がよくわかっていいと
思うんだけどなあ。趣味とかは合うの?


>>109
 Hiphopの箱っていうのは、排他的というより、ファミリー色が強いんじゃないかと
俺は考えてます。一度みんなの仲間になってしまえば、仲良くできると思うんですよ。
 ただ、排他的な人らがいないかと問われると微妙なので、他のイベ色々行って
見た方がよさそうですね。


>>111
 もしかして、合コン中にメール?
 なんか前に、女の子がメアドを教えたくないときは、携帯を絶対に見せない
とか聞いたけどどうなんだろう。あてにならないか。
 誘うのは、さり気なさと勢いでいくしかないのでは?
 会話できてるんなら大丈夫だろ?
 終わったら詳細報告ヨロ。つ元気玉

114 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/24(木) 23:51:47
今解散しました。
帰ったら報告します。
まずは結論、誰ともメアド交換できませんでした。。。

115 :('∀`):2008/07/25(金) 01:05:58
>>109
自分にはイベントを企画する企画力も時間も無いんで厳しいです・・・
相性は正直メールした段階では抜群に良くは無いって感じでした。

>>113
人見知りするのかどうかは分かりませんが・・・女の子グループとは中よさそうです。
メールは相手から来てました。
それも誕生日はいつか、好きなものは何かってかんじのメールでした。
2週間前まで。
趣味は分かりません。

あと、ここで聞いていいのか分からないんですが、3回目くらいのメールで変な相談事をされました。
「自分のやりたくない企画があったとして、それに友達から誘われたらOKするか?」
って内容で、最後には
「たぶん誰かに聞いて欲しかっただけなんだと思います」
だそうです。
これの真意は何なんでしょうか?

116 :('∀`):2008/07/25(金) 01:55:15
>>1
2chにさ「ポーニョポニョポニョ」って送って反応を見るスレがあってさ

ふざけ半分で友達なのかよくわからない女の子に送ったら一緒に観に行くことになった

117 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/25(金) 08:32:49
おはようございます。
昨日の反省会をします。
まず集まってから料理美味しいね〜とか話すも淡々と食べるような形で話がは広がらす。
途中から好きなお酒とか食べ物の話になって
辛い物が好き〜、あぁ○○に美味しい店あるよ!
えぇ〜そうなの?行ってみたいから場所教えて、
場所は○○のどこら辺だよ。
そうなんだ、いってみるね!ありがと〜。
みたいな流れたで進む。
途中にお酒作ってあげたり料理取ってあげたりは一通りしたかな?
んで飲みのコール?について盛り上がりあれこれ懐古したり実践するw
一次会も終わり二次会カラオケになる。
盛り上げに徹したのでコールや手拍子をする。
割と盛り上がりおにゃのこと肩組んだりする。DJオズマ偉大。
そしてコップ落とされ破片が刺さり指五本きったところでおにゃのこ帰る。
傷の手当てで連絡先交換できずorz
次に向けて反省点みつけようと思います。
応援してくれた方々へ申し訳ないす。

118 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/25(金) 19:29:06
社交辞令かどうかわからないけど、
自分が一番会話出来たと思われる人に連絡先を伝えてくれたらしい。
メールきたら頑張るぞ!

119 :('∀`):2008/07/25(金) 22:25:06
>>117
指切ったって大丈夫か!??

120 :('∀`):2008/07/25(金) 23:34:53
>>117 おつかれ これからが勝負だな

121 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/26(土) 08:24:49
>>119
両手の薬指と小指を負傷したよ。
しかも薬指は深くて血が止まらなかった。。。

>>120
連絡先伝えてもらってから未だ連絡なし。\(^O^)/

122 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/26(土) 22:46:09
かなり過疎ってしまった。。。
ほんとに女友達が出来る人誰か助けてください。。

123 :('∀`):2008/07/27(日) 00:21:29
>>121
ガラスなら指切ったら危ないぞ
少しでも破片が体内に入ると、どんどん心臓にむかって進み、最後は死ぬ
病院池

124 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 01:19:21
>>123
マジっすか。。。
月曜医者行くか。
ちなみに時間たったら破片入ってもわからないんじゃないか?
しかしネガティブな時はあかんな。
一瞬でも自殺しないで楽になれると馬鹿なことを考えてしまった。

125 :('∀`):2008/07/27(日) 01:22:04
一番かまってくれる女性にすら無愛想にしてしまう俺は一生彼女できない
内心嬉しいのだが過去の嫌な思い出が頭をよぎり感情を押し殺してしまう

126 :('∀`):2008/07/27(日) 01:24:52
>>122
うーん連絡が来ればOK、
来なかったら縁が無かったと思って次行こう。
そんなに早く連絡は来ないと思うよ

127 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 02:01:58
>>125
気持ちと行動が一致しないってよくあるよな。
自分はリハビリの一つとして話してもらったりなんかあったら
笑顔でありがとうというようには努力してる。
笑顔と感謝の気持ちは不器用でも相手にわかりやすく伝えやすい気がするんだよね。

>>126
連絡先の件はあきらめちゃった。
その連絡先伝えるといってた人がなんとか連絡取って
次へ繋げてみるから待っててくれって感じ。
多分だが、途中から俺が楽しんでたからそこがまずかったのかなと思う。
相手を楽しませてたつもりが空回りして自分だけ楽しんだんだと思う。

128 :115:2008/07/27(日) 02:14:49
(´;ω;`)ブワッ

129 :('∀`):2008/07/27(日) 03:34:46
女友達も悪くはないが彼氏が出来ると凹むから難しい問題ではあるよね

130 :('∀`):2008/07/27(日) 12:04:09
>>127
月曜日までに硝子の破片が心臓に行ったらどおする

131 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 12:57:43
>>129
自分はそこは平気だな。
友達になる相手は恋愛対象外が多いから友達が幸せなら嬉しい。
ただ、彼氏が出来ると友達と遊ぶ機会が減るからそこは凹むよね。。。

>>130
もう傷は塞がってるし月曜でいいかなと思ってたけどだめですかね?
もしガラス入ってたら手術ですよね?
仕事休めないだけにやばいかも。。


132 :('∀`):2008/07/27(日) 14:14:31
>>123は都市伝説

133 :('∀`):2008/07/27(日) 16:31:05
さてポニョ観に行ってくるぜ、今日をきっかけに良い女友達になってくれるかな…
>>1お大事に

134 :('∀`):2008/07/27(日) 17:19:20
ガキかw

135 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 18:09:25
>>132
もし一大事になったら怖いから医者には行ってきます。
でもガラスが手から離れてたら医者はないって判断しそうだよね。。

>>133
ポニョうらやましす。。

136 :('∀`):2008/07/27(日) 18:09:59
>>134ガキ映画を観る相手がいるだけマシ

137 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 18:39:38
ちょっと大変な事になった。
一時期よくメールしてた子がいたんだけど、いちかばちかで
お久しぶり〜、よかったらポニョ観に行かない?
とメールしたら私でよければ行きますよ!ってきた☆
ちょいと舞い上がっとるかもしれないがなんとか次に繋げたいなと思う。
平日を指定してる辺り純粋に映画を観たいだけなんだろうがなんとか友達になりたい!

138 :('∀`):2008/07/27(日) 18:43:43
>>137
映画見に行った後も他の映画に誘い、映画友になって
もっと仲良くなるんだ

139 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 18:59:18
>>138
次の映画ですね!
問題はその子はちょいヲタなんでこんかいはポニョになびいたのでは?ってとこ。
初めて二人で遊んだときにいきなりカラオケになってアニソンやらビジュやら歌ったような…。
その後に話題が尽きて気まずくて連絡しなくなったんだよね。
次回は映画って共通の話題があるから話題がなくならないように頑張る。
それか話題が尽きる前に解散にするのも手の一つかな?

140 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 19:01:04
まずは133の結果を参考にしてみる。
同じ流れになるはずだからきっとw

141 :('∀`):2008/07/27(日) 19:13:50
>>139
ポニョは小さい子向けに作った映画らしいぞ、ヲタは関係なさそう
話題が尽きそうになったら相手の好きな映画を聞いてそっから話広げたり、
映画の中でも共通の好みとかあったらそれ系のDVD借りて来て今度一緒に
家で見るとか・・・

映画見に行った後飯とか食いに行くんだろ?


142 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 19:28:54
平日だから時間によってだけどご飯位は食べる予定。
お互い実家だからDVDを見る事はないかな?
焦らず何回か遊ぶしかないのかなとは思うけど二人きりなのがつらいな。。
誰か友達呼ぶべきかな?

143 :('∀`):2008/07/27(日) 19:39:38
>>142
共通の友達でもいるのか?いないとしても友達を交えて遊ぶのは賛成

144 :('∀`):2008/07/27(日) 19:43:20
映画つまんなかった時って最悪の空気になるよな
観てる最中テンション下がりまくるし

145 :('∀`):2008/07/27(日) 19:57:36
>>144
おまえのせいじゃない

146 :133:2008/07/27(日) 21:57:40
>>133だけど観に行ってきたよ
映画の内容はネタバレとなるから話さないけど女友達(?)との流れは良かったよ

メールで待ち合わせ場所を決めて行ったら予定より早く着いた
電話で着いたことを連絡
映画まで時間あるから軽く食事して
ちょうどHEPのバーゲンだったから服を一緒に見て周り
映画館でジュース類を買う、この時は小さな金額だから出した

ポニョ映画

映画の疑問点をアイスクリーム屋で議論してさっき駅で別れた。

議論って喧嘩したんじゃないよ

147 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/27(日) 23:48:33
>>143
いや、共通の友達いないから無理矢理会社の友達を連れていこうかなと思ったがまずい?w

>>144
わかる、昔バベルを観に行ったときに難しすぎて話題に詰まった記憶があるよw

>>146
レポサンクスです!
多分仕事帰りだからあれだけど、映画を観たあとの議論は大事だよね!
あれがあるとないとじゃ大違い。

あと、今回わかったけどもう遊びたいと思われてないと感じたけど
タイミングと相手の気分次第で誘えばあんがいなんとかなるんだなとわかった。
ただ、二度目の失敗は許されないから慎重にいこうw

148 :('∀`):2008/07/27(日) 23:55:05
>>147
友達呼ぶんなら相手にも呼ばせて最低2:2の方がいいんじゃないの。
共通の知人ならともかく、相手が知らない人が来ても双方気まずそう

149 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/28(月) 00:55:36
>>148
相手に一回友達呼んでもらうように言った時あるんだけど、
なんか会社の友達とかは付き合い悪くて〜とかで駄目だったんだよね。。。
だから2:2って光景にはならないっぽい。

150 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/28(月) 08:04:46
おはようございます。
映画は来週の水曜日に決まりました。
ちなみに土曜に会社のコネで合コンが決まりました。
あれもこれもでどうしたらいいのやら。。

151 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/28(月) 12:28:13
共通の友人というか知人を誘うことに成功。
多分暇らしいが行けるかわからんらしい。
無事来てくれれば沈黙は防げそうだ。

152 :('∀`):2008/07/28(月) 13:09:23
女友達とか欲しいけど何も話せない。
どうすればいいんだろうか

もうなんの話題もつくれないんだが
へぇー そうなのか なんてテンション高くして返すんだけどもうそこで話しが続かなくて沈黙が死ぬほどつらい

たとえば たとえば男二人(その一人俺)女一人だとしてその三人で食事に行ったとして 男がトイレにいくとしたらその短い時間でも場をつなげなくてもう死にそう
みんなすごくないか? なんか本当会話繋げるってのは本当に凄いことだと思うよ

153 :('∀`):2008/07/28(月) 13:44:25
何にも凄かねえよ普通のことじゃねえか

154 :('∀`):2008/07/28(月) 13:55:04
テスト

155 :('∀`):2008/07/28(月) 14:33:02
>>152
男友達と喋るように喋れば問題ないと思うけど。
話上手な女か、自分と相性のいい女を探しなよ。

156 :('∀`):2008/07/28(月) 21:50:44
携帯の出会い系サイト使ってるけど、なかなかいい。
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157 :('∀`):2008/07/29(火) 01:10:35
 だいぶ来てなかった、すまん。

 まずは>>1乙。がんばったと思うよ、ほんと。
 合コンについて。
 途中から自分が楽しむことに傾いちゃったのは、お酒のせいじゃない?酔いが回ると、
周りのこと考えれなくなるからね〜。
 その辺見直してみるしかない。でも、それでいいと思うよ。
 まずは楽しむこと優先、って言ったからね俺は。
 あと、もうちょっとつっこんだ話はしなかったの?お互いの趣味とか好きな
モノとか。他にも、仕事のこととかさ。
 職場では言えないことを話してくれたのなら、だいぶいい雰囲気作りができている
ということかもしれない。>>1の話聞く限りは、どうなのかわからん。
 
 で、二次会はカラオケか〜。定番だよね。
 でも俺は、会話がしにくくなるから苦手だな。それに、音楽の好みが違うだけでも
色々面倒だし。
 やっぱり事前に、というか飲みの段階で、そういった好みも聞いておかないと
不安になるよね。聞いていたんならいいんだ。
 音楽の好みって、4,5種類くらいに分類できると思うから、少しの質問で、大体の好みが
把握できるしね。
 というか、二次会はカラオケ以外に何かないのかな?
 俺だったら、ボーリングとかビリヤードとかダーツバーとか、もう少し会話しやすい所の
ほうがいいかなと思うんだけど。好みがあるしな。特にビリヤードはいいかも。
 ペアでチームとか作って盛り上がれるし。かっこいいとこ見せやすいし。
 あとは思い切って、見晴らしのいい所に行くという手もあるけど…これは難しそうだ。
 でもまあ、全体の流れにはあんまり逆らえないからな。みんながカラオケって言ったら
厳しい。自分が幹事みたいに場を仕切ってれば別だけどね。


 続きます。

158 :('∀`):2008/07/29(火) 01:34:53
ふむ

159 :('∀`):2008/07/29(火) 01:40:20
 続き。>>1

 映画に行くのか、おめでとう。
 他にも誰か誘うって話みたいだけど、2人でも同じじゃないかな。
 結局、映画を観てるときは何人でも関係ないし。いや、関係あるんだけど、
正直喋れないし、集中してるしで、余裕があるかどうか。
 その前後の事を考えるなら、何人か知り合い呼んでも悪くないと思う。
 それでメインの2人の雰囲気が良かったら、いったん解散にして2人でどっかいけばいいし。
 観に行くのは、ポニョね。余程の事がない限りは、出来が悪かったりはないだろうけど、
意見の違いで激しく議論しないように。好みの違いがあるからな。
 感想を言い合うのはいいとして、相手の意見に不満を持ったりしないこと。
 
 そして、また合コン決定かw忙しいな。
 これは、>>1に追い風がきてる証拠か。いい流れだ。
 こういった交流の場を常に設け続けることで、今までの経験を生かし続けることができると
思うからさ。
 とりあえず目標は変わらない。まず自分が楽しむこと。
 次に相手を楽しませること。次に、その出会いを次の出会いに繋げること。
 そして、できればその場全体の空気、雰囲気を読むこと。ある程度操れること。
 もちろん、最初の方から優先だから。
 正直な話、>>1に、一般うけしそうなダンスのムーブでも教えてあげたいのだけど、
それは物理的に無理そうだしなぁ。
 まあダンスなんて、興味のある子は珍しいからいらないか。
 それに、ネタは目の前にあるわけだし。それを広げていけるかが大事。
 広げるって言うのは、料理のディープな話をしろって意味じゃないよ。
 トークを他のジャンルの話題とかに発展させていくことだよ。前説明したかな。
 自分が喋ってばかりで、かつ相手の表情が芳しくなかったら要注意。

 あと一つ、くだらない質問なんだけど、途中で席替えとかするの?
 ずっと同じ席にいるのも、色々動きにくいと思うんだけど。
 そういえば、前行ったお店って、座敷・テーブルどっち?あと料理のジャンルは?
あ、会計はどうだった?奢りか割り勘。個人的には、男が多目に支払う割り勘
がいいけど。それまでの状況で決まるのかな。
 もうちょっと詳細聞いたほうがいいかな。
 とにかく、それだけ機会があるんだから、ちょっとずつでも慣れていけばいいよ。


 以上〜。長文で誰か分かるのがアレだなw

160 :('∀`):2008/07/29(火) 01:53:50
>>152
 このスレの前のほうから俺のレスをコピペするから参考にして。
 
 >>65より
>接待っていうか、漫才の要素が入ってるんじゃないか?
 「ボケ」と「ツッコミ」な。会話ってのは、単純に、話す→相槌の流れだけ
だとつまらん事が多々ある。スパイスが必要。
 A:話す→B:相槌→A:ちょっとボケる→B:軽くつっこむ
 →A:質問する→B:答える→A:答えを広げる→B:話す
 みたいな。話し手変わったでしょ?色んな流れを作るといい。
 流れを作るって言うのが、主導権を握るということかな。
 ようするに、主導権ってのは、意識してるだけでいいんじゃないか?
 ていうか、接待になったら疲れるでしょ。仕事じゃないんだからw
 あくまで対等な会話、という状況を作るわけ。

 
 上のは合コンの際の会話に関するアドバイスだけど、女性との会話にも言える
ことだと思う。いや、人との会話、かな。おそらくその雛形になるんじゃないかな。
 
 ていうか、話題が見つからないってどういうことなの?
 くだらないこと拾っていけばいいじゃないか。食事中なら、まず料理のこと言える
でしょ。あとは、その子との関係によるけど、好きそうなこと色々話してみて
反応を見るとか。やり方は様々。
 とりあえず話すことなくて沈黙、っていうのはちょっとなー。
 あえて沈黙しているのなら別だけど。

161 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/29(火) 09:48:12
>>157
お久しぶり!待ちわびてたぞw
あれからテキーラショットは飲んだか?w
今回の合コンは会話をすることで頭がいっぱいになって趣味の話とかならなかったな。。。
せいぜいどんなお酒が好き?食べ物は?くらいだったかな。
休日何してるの?くらいは聞くべきだったと思ってる。。。
俺はその場は凄い楽しめたと思う。
結構回りも笑っててくれてたし、楽しんでくれた人も居ると思う。
あとは、余談だが一緒に行ってた人が言うには一人だけ自分のことを気に入ってくれてたっぽい人が居たらしい。
連絡先交換できなかった時点でねーよって思ってるんだけど、
割と1次会とか2次会とか気がつけば隣に居た気はしたんだけど話すことがほとんどなかったからまさかって思ってるんだけどね。
そいつも酔ってたしそう勘違いしただけかもしれんw
二次会がカラオケだったのは下の階がカラオケボックスだったからかもしれんw
普通にビリヤードは得意だからビリヤード行きたかったなぁ。。。
歌の好みは聞かなかったなぁ、誰かが歌うまいって話聞いただけ。
合コンだし歌を楽しむカラオケとは別だと割り切ってたからあんまり気にしていなかったw

ちなみに映画の件だが、2対2になりそう。
共通の友人とか呼んだらせっかくだからもう一人呼ぶよって感じになってさ。
しかもその呼んでくれる子は地元の駅まで同じでさ。
帰りは一緒に話すだろうから仲良くなれるチャンスだと思ってがんばってみる。
映画のときは映画トークで一日盛り上がれるから楽なんだよねw

席替えか、まったくしなかった。
しかもテーブルはさんで男女の組み合わせだったからそこが失敗したかもしれないw
男女で会話がまとまっちゃうんだよね。
やっぱ無理してでも席はシャッフルするべきだね。
あと会計は7:3くらいか8:2だったね、二次会は男持ち。
もともと相手が男が多く出さないならやらないよムードだったみたいだし。。。
今のところ企画としては週末の合コン。
あとはBBQくらいかな?
問題は合コンが土曜日
私服を着ていかないといけないわけで、合コンに着るような服がないんだよね。。。
週末に買ってそろえないといけないからどうしようか悩んでる。。

162 :('∀`):2008/07/29(火) 22:34:15
よかったらアドバイスくれないか
自分も29歳♂なんだけど
話の流れで、知り合いと一緒に
お見合いパーティーに参加することになった
基本は女友達を作れればよいと思っているのだけど
こういうパーティーは服装とかどういうものを来ていくのがよいと思う?
やっぱりスーツがいいのかとも思うが、この時期は暑いし
パーティー中汗だくになっててはもてるものももてないし・・・

163 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/30(水) 08:59:53
>>162
はじめまして!
洋服は人によってあうあわないがあるから難しいよね!
まずはパーティーの趣旨にあう服装がいいのでは?
フォーマルなのがいいのかカジュアルなのがいいかを調べてみる感じで!
もしくは同行する友人に選んでもらうとか?
自分はまずは丸井でも行って店員に相談します。

164 :nec:2008/07/30(水) 23:23:21
オナ禁とかした事あります?

165 :('∀`):2008/07/30(水) 23:43:33
ちょっと日が空いたけど来ましたよ。

>>161
 テキーラは飲んでないよww当分はクラブも行かないかな。
 話聞く限りだと、結構上手くやってたみたいだね。
 あとは、>>1ばかりが喋っているような状況がどのくらいあったかによるけど、
それを判断するのは難しいね。
 別に、趣味の話をしてくれたら勝ち、とかではないと思う。その場の流れによるってこと。
 
 確かに、合コンの二次会というだけでカラオケは盛り上がるかも知れないけど、
基本歌ってるだけだからなぁ。会話できないのがちょっとね…
 
 あ、思い出した。
 俺この前女の子とクラブに行ったんだけど、その時会話しづらかったから、思いっ
きり顔を相手の耳に近づけて喋ってった記憶がある。
 その方が、相手と距離が近づいていいのかな?よくわからない。
 ていうか、ビリヤード得意なら、なおさら有利だろw
 ただ、あんまり上手いのを自慢げにひけらかすというのも、印象を悪くしかねないな。
 展開の仕方次第で、かなりいい武器になると思うよ、ビリヤード。
 気に入ってくれた人がいたのか〜。でも、やっぱり連絡待ちなわけでしょ?
 何もなければ気にする必要はないね。
 
 映画は、まあ大丈夫でしょ。普通に楽しめばおk。
 できれば、映画のこと以外でも少し話して、次に繋げれたらいいけどね。
 席替えかー。誰か詳しい人いないのかな。
 最初はその形が普通だと思うけど、盛り上がってくると自然と皆勝手に移動するものなんじゃ
ないの?こればっかしは俺からははっきりとは言えないなぁ。

 あのさ、BBQってなに?初めて聞いた気がするwちょっとkwsk

166 :('∀`):2008/07/31(木) 00:01:57
>>163
 合コンに着て行くような服って、ちょっときれいめで来ました的ファッション、位で
いいんじゃないの?
 ていうか、今の>>1の私服はそんなにいい加減なのか?
 丸井の店員さんに聞くんですかwどうなんだろうね。
 ほんとは自分で探せたらいいけど。
 >>162さんもそうだけど、誰かファッションに詳しい人がいるなら、その人と一緒に
行った方がいいよ。
 あとは、その会に同席する人たちに話聞いてみるとか。
 >>1は、そんなに悩まなくていいだろ。今、夏だし。できる格好は限られてくるよ。
 なんだったら、こんな感じにするけどどう?っていうのをここに書いてみたら?
 
 例:ボトム・濃紺のストレートジーンズ。ダメージなし。ローライズ
       +ローテクスニーカー
   インナー・白のプリントTシャツ。ジャストサイズ。
   アウター・薄手のストライプシャツ。青基調。ジャストサイズ。
   アクセ・

 みたいな。っていうかやっぱり、この板の他スレ行ってみるか、もしくはファッション板
行ってみるかした方がいいかな。
 でも、ファ板はちょっとなー。色々荒れてそうだし。やっぱこの板で探そう。
 正直、>>1のファッションについては盲点だった。てっきり心配ないと思ってたw
 今まではスーツだったのね。普段の私服はどんなん?
 本当は雑誌でも読んどけばいいんだけど、時間ないしな。
 まずは、職場の同僚、友人をあたってみようか。

167 :('∀`):2008/07/31(木) 00:17:34
>>1
アドバイスありがと
とりあえず、仕事帰りなのでYシャツ+スラックスで行ってみるよ
パーティといっても5000円ぐらい払っていくパーティ会社のものなんで
ためし気分で気軽にいってみます

>>165
BBQってバーベキューのことだろ
携帯の予測変換でもバーベキューって打つと出てくるぐらいメジャーだぞ

168 :('∀`):2008/07/31(木) 00:29:06
>>166
アドバイスありがと
自分は、お洒落ではないけど服装に気を使ってるので
最低限の服装は出来てると思います
知りたかったのは、お見合いパーティ(多分エクシオ?ってとこ)に着ていく服装が
カジュアルで良いのかフォーマルよりにしたほうが良いのか良くわからなくて・・・

でも合コン等の格好でよければ、綺麗目でカジュアルよりな格好をしていけばよさそうですね
服は、EDIFICE・トゥモロー・DIESEL(デニムだけ)・ジャーナル辺りが多いので何とかなりそうです
取りあえずは、Yシャツ+スラックスの仕事感バリバリの格好ではなく、もう少しカジュアルよりにして
行ってみます

169 :('∀`):2008/07/31(木) 02:02:33
>>146だけど
一昨日からMT免許合宿に行ってるんだけど
初日のシミュレーション授業で隣りになった女の子と顔見知りになった


170 :('∀`):2008/07/31(木) 02:03:21
あんまりキャバクラは好きじゃなかったんだが、
何年か振りに行ったらそこのキャバ嬢とプライベートで仲良くなって
OLさんとか栄養士さんとかいろいろ友達を紹介してもらえるようになった。

キャバ嬢の人脈って結構すごいよ。

171 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/07/31(木) 10:15:09
>>164
なんつーか自然としなくなるものじゃね?w
年を取ると尚更ww


>>165
カラオケは俺とか歌う曲がジャンヌとか好きだからあんまり歌えないんだよね。。。
無難にミスチルとか平井堅とか歌うようにしてるよw
あと耳打ちっぽく話してるのって端から見てると親密そうに見えるからいいんじゃないかな?w
ビリヤードがうまいって事はわざとらしく失敗することも次のターンが女の子なら
それとなく入れやすいようにアプローチしちゃったりとか場を自在に操れるわけですよw 
連絡は結局なーしーwww
でも友人に真偽を確かめる為に半ば無理やりでも食い下がってもらって次回BBQやる方向にはなった。
ここで本当かどうか会話をしながら確かめてみるよ!
ちなみに上にもあったがBBQ=バーベキューなw

>>166
俺とか一年中、襟シャツにジーンズって感じの簡単な服装だよw
会社の同僚ど行くにせよパチスロとかが多かったからめんどくさくてな。。。
さすがにジーンズメイトとかは控えるようにはなったが基本はユニクロとか無印でインナー揃えて
あとはマルイだとMKとかでちょっとセールでよさげな服あったら買う程度でさ。
しかも今夏服の半袖シャツがなかったからピンチだったw
というわけで基本は
・白〜水色のさわやかな半袖シャツ(襟付き)
・ブラックジーンズ

こんな感じで行こうかなと思ってる。
ファッションに詳しい友達に選んでもらったときは
5051とかプールオムとかなんか細いラインを強調する服が多かったんだけど
20台半ばまではそれで通用したんだよ、一時期ビジュブームだったしw
でもいまそれやったら若作りなオサーンなわけでw
雑誌はメンズノンノくらいなら読んでるんだけど、服高い!パス!ってやっちゃってたw
しかも彼女出来てからは彼女が別に何着てても気にしないタイプだったから尚更だ。。。 

>>167
仕事帰りなら普通にその格好でいいんじゃないかなと思う。
楽しんできてください!!1
よさそうなら参考にしたいからレポ頼みますw

>>169
映画の子といい、きっと女の子を惹きつける何かがあるんだろうな。
もはやうらやましいとしか思えんw

>>170
キャバは昔少しだけ行ったけどもう行ってないなあw
確かに人脈多いよね。
キャバやってる女友達は次から次へと友達を呼んでくれてた。
ただ、浅い付き合いが多いのかサバサバした付き合いの友達ばかりだったなぁ。

172 :('∀`):2008/07/31(木) 12:54:25
ビリヤードは好き嫌いが結構ある
BBQはオールマイティにうけるからかたい
後 UNIQLOとか無印はやめとけw
喪女好きならかまわんが

173 :('∀`):2008/08/01(金) 00:07:16
俺はアパレルだが、MKは子供っぽいぞ


174 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/01(金) 00:31:11
>>172
ユニクロと無印は見えない部分ならありかなとなめてましたw
明後日だがどうしよ。。。

>>173
MKアウトっすか。。
例の上司も悪くはないていうから普通かと思ってた!
ちなみに自分はやや幼くみられがちで23くらいにみられる。
落ち着いた大人に見せるならどのブランドがいいのー?

175 :173:2008/08/01(金) 15:18:36
>>174
やはり幼く見られるか
う〜ん、正しい選択かどうかは分からないが
丸井ならば、ムッシュニコル、メンズビギ、ジュンメン、abx、キャサリンハムネットロンドン、 APC
高くて丸井なら、ニールバレット、バーバリーブラックレーベル、ポールスミス
タケオキクチ(TKじゃない)
安くてセレクトショップなら、ユナイテットアローズの「グリーンレーベル」だな
創価でもいいならコムサ(出来ればイズムじゃない奴)

上記であったEDIFICE・トゥモロー・DIESEL・ジャーナルは普段MKを買っている人には高いと感じると思うぞ
丸井は普段買っている階層の1つ上に行くと良いと思うぞ
ただし、ユニクロや無印、しまむらでもオシャレな奴はいる。大事なのは着こなし(シルエット)とセンスだ。服を見ただけで値段やブランドが分かる奴は服オタか業界人しかいない
長文スマソ


176 :173:2008/08/01(金) 15:21:59
ごめん
APC→ASM



177 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/01(金) 17:39:44
>>175
レスサンクス!!
丸井で見ると思うからムッシュニコル、メンズビギ、ジュンメン、abx、キャサリンハムネットロンドン、 APC
ここら辺を見てみる。
バーバリーは一緒に行く人が好んで着ているってのもあるからかぶりたくないからパスw
ちなみに今の流行ってどんなんですか??
店員に聞くのが一番早そうだとは思うんだけど店員に聞くと余計なのも抱き合わせで買わせられるのがいやで。。。
ちなみに最後の部分はよくわかる。
自分が安物ばっかり着ているけどあんまり友達にダメだしされたことがない。
もっとも誰も突っ込まないだけかもしれないけどw

178 :('∀`):2008/08/01(金) 22:12:18
>>146だけど
映画行った女友達(?)から恋愛相談された


俺、女友達出来たかも…

179 :('∀`):2008/08/02(土) 00:24:36
>>175
流行を追いたいのか…。 話が長くなりそうだから簡潔にいくと、「キレイ目」が良いと思う。
あくまでも主観とセンスと容姿の問題があるが
夏→ポロシャツ、白シャツにキレイ目なジーンズか細身のスラックスの黒かグレー系
  白シャツは薄いピンクやブルーでも良い(日本人は黄色人種だからブルーとピンクが良く似合うと言われている)女の子は男がピンク取り入れているとオシャレと認定してくれる可能性を秘めている。
  白シャツは子供っぽくなりたくないなら七分袖をお勧めしたい。 アバハウスかボイコット、MKで丸井なら取り扱ってるはず。セレクトショップなら必ずある。秋口にも使えるし。
  シャツのインナーは無地のUネックかVネックTシャツが良いと思う。 
注意点としてアクセサリーは止めておけ 勿論、こだわりがあれば否定はしない
靴はコンバースの白(足元が軽く見える)か手堅く黒を勧めたい。ジーンズはユニクロの細身のタイプ(体型に自信があるならスキニーでも構わないけど)で構わない。
ベルトは茶色のレザーだと良いと思う。 スーツ用じゃないぞ

一般的に見ればこれが流行を適度に意識した、女の子に不快感は与えることはまずない手堅い服装と言える。
ただし、ファッション板では認められることはないと思うがwww

あとは太っているのに、ボーダーのTシャツとかは避けてくれれば良いと思うぞ。
  


180 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 10:27:49
>>179
具体例サンキュ!
今手元にあるのが、
・白の靴(マルイのセールで買った、だいぶ履き慣れた)
・ブラックジーンズ(EDWINの511)
出来ればこれベースで着たいのだがこれにピンクのシャツはまずい?
あと、シャツの下にシャツは重ね着するべきなの?

181 :('∀`):2008/08/02(土) 11:56:18
スレ主みたいに色々努力したり気を使ったりする男は分かる。
だが男から見ても痛い男ってなぜああも頑なに痛いのか分からん。

182 :('∀`):2008/08/02(土) 13:30:09
>>180
ttp://zozo.jp/shop/greenlabel/goods.html?gid=293515&did=1124259&cid=2930
な感じのシャツがいいなと思う
シャツのインナーにTシャツは人それぞれだな ボタンを閉じても良いと思うぞ
丸井の白い靴って、ビサルノ?バニスター? デザインが分からないからなんとも言えないが…
シンプルな方が良いのと、白で汚れすぎてると嫌われると思う
EDWINの511ってブーツカットでしょ? どうなんだろう? 
似合えば問題ないが、ユニの細身のストレートの黒の方がシャツには合うぞ

>>181
それは身の丈に合ってないからだと思う

183 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 13:46:25
>>181
俺が思うに周りに気を使ってないからじゃないか?w
少なくとも俺の周りの痛い人はそんな感じw

>>182
ちょっとこのシャツ見てみます!
多分シャツ着るときは第二ボタン空けてるだろうからTシャツも買う事にします。
あと靴はセールの時に元カノがこれいいんじゃない?っていって買った靴だから正直ブランドはわからない。
結構はいてるからちょっとベージュチックな色にはなってる。
紐が長くて、なんていえばいいんだろう、紐が凄い往復してる感じ。
あとジーンズは確かブーツカットだった。
足はそれなりに細いからユニに変えたほうがいいのかな??

待ち合わせが19時だから結構時間なくてあせってる。。。


184 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 13:49:17
あと、肌によってブルーカラーとかピンクカラーってのがあるってのは聞いたことがある。
確か人によってどっちよりってのがあったはず。
白シャツと黒ジーンズってのは大体わかった。
インナーはピンクのVネックとかにしておけばいいのかな?

185 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 13:53:53
あと、肌によってブルーカラーとかピンクカラーってのがあるってのは聞いたことがある。
確か人によってどっちよりってのがあったはず。
白シャツと黒ジーンズってのは大体わかった。
インナーはピンクのVネックとかにしておけばいいのかな?

186 :('∀`):2008/08/02(土) 14:42:05
>>184
それで良いぞ 出来ればユニの方が良いと思う 
靴は多分大丈夫だな



187 :('∀`):2008/08/02(土) 14:54:45
後日と言う話にはなるが、靴が一足しかないのなら新しく購入することを勧めたい。
コンバースの布地は3〜4k、革地7〜8k程で購入でき、何にでも合わせやすい。
ユナイテッドアローズは某ランキングによると女性が男性に高感度を抱くNo1らしい… 俺はどうかと思うが
まずないが合コンで「オシャレですね」「ドコで服買ってるんですか」と言われたら、丸井より「アローズ」と答えた方が良いらしいよwww
あと、ユニでも良いからベルトはした方が良いぞ 

188 :('∀`):2008/08/02(土) 14:57:31
>>184
筋肉質な体型なら、ブーツカットのデニムでもいいと思うお
青いデニム履く場合は、ボトムス以外はモノトーンで固めたほうが大人っぽくみえるお

白肌×黒髪→青
白肌×茶髪→ピンク
黒肌×黒髪→原色系
黒肌×茶髪→ピンク

困ったら、白シャツのインナーは白系のVが鉄板だお

189 :('∀`):2008/08/02(土) 15:00:58
>>188
確かに だが普通過ぎるかなと思い、女性ウケの良いピンクを勧めてみたんだが
後は本人の判断だな

190 :('∀`):2008/08/02(土) 15:08:12
学生時代モテる奴ってのは金を持ってる奴だった。学生だからバイトぐらいしかできないけど親から大金貰ってるからもモテてる奴はいた。
流行のファッションをしている=金持ってるという認識だったからそういう奴に女は取り入ってたな。

191 :('∀`):2008/08/02(土) 15:09:18
就職して給料貰っても女だってそれを知ってるから「こいつに取り入ってもな…高給取りじゃないと」という目で値踏みされる。
女友達といっても「男女の仲間」にはなれないと思う。

192 :('∀`):2008/08/02(土) 15:10:34
実際金がないと流行のファッションは出来ないし、普通に買えるぐらいの金がないと駄目。
貯金してやっとじゃ無理なんだ。

193 :('∀`):2008/08/02(土) 15:13:09
人間が考える「モテてる」ってのは異性がよく話しかけてきてメールやら会話やら頻繁に行う事なんだろうけど実際には違う。
自分に利点があってそれ目的で関わる異性が近寄ってくる事を言うんだ。「必要とされる」とも言うんだろうけど。
学生なら成績 職場なら仕事。
これが重要。
そうじゃなければ話しかけれないし誰も近寄ってこない。顔じゃないんだ。利点があるかどうかなんだよ。

194 :('∀`):2008/08/02(土) 15:43:41
>>6
俺が書いたのかと思った

195 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 15:50:33
>>186
了解。
今からユニクロ行って黒の細身なジーンズ。
アローズ探して白シャツとピンクのインナー買ってくる!

>>187
あと靴は後日にするがコンバースってありだったのか。。
コンバースって学生時代はジーンズメイトとかのたぐいには含まれててヲタ向けって言われたような気がしたが。
あとベルトも買わねば!
細いからいつもベルトしてなかった。

>>188
ひ弱そうな体なのだが、ブーツカットは控えた方がいいのか。。
あとは
白肌×茶髪→ピンク
このタイプだからやはりピンクだな。


196 :('∀`):2008/08/02(土) 15:59:56
>>189
似合ってればピンクだけど、29歳相応の服装でピンクが似合う男はなかなかいないと思ったお

>>193
ここにはまずは女友達をつくりたい人が多いと思うお
お金は利用価値の一部でしかないお
友達にするなら一緒にいて楽しい男が一番だと思うお

>>195
カットソーと白シャツを合わせるなら、
スソがまっすぐになってるボックスシルエットってのを選ぶといいお
もしくは丈が長くない細身のを選ぶとヲタっぽくならないお

197 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 15:59:58
大事なこと忘れてた!
色は焦げ茶でファスナーのストラップがしっぽみたいな
シザーバッグが楽だし好きだがこの服装にはあり?

>>194
それはつまり仲間だw

198 :('∀`):2008/08/02(土) 16:08:52
>>197
シザーバッグ着けると全体が安っぽくなるからおすすめしないお
でも、バックポケットが財布でボコっとなってるのも格好悪いお

お金に余裕があれば、小さめのバッグを買うのがいいお
ttp://zozo.jp/shop/unitedarrows/goods.html?gid=274310&did=&cid=658
ttp://zozo.jp/shop/unitedarrows/goods.html?gid=296833&did=&cid=658
こんなののブラウン系がおすすめだお

199 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 16:24:22
>>198
わかったお。シザー好きだけど今回はやめとくお。
鞄はショルダーの小さめな奴買っとく。
今から買い物へゴー!
結局買い物したら今ま身につけているものが靴以外使えない件。
ロッカーにぶちこんどくお。
センスなかったことがよくわかったけど負けないお。

見直しの為に買うものメモ。
ユニクロ
・黒ジーンズ
・茶のベルト

アローズ
・白のシャツ
・薄ピンクのVネック

鞄はマルイで見て茶系のショルダーあったら買っとく。

200 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 16:29:31
>>196
見落としてたお。
カットソーってVネックでおけ?
シャツのボックスシルエットってのは店員に聞いたらわかる?

201 :('∀`):2008/08/02(土) 17:12:32
>>200
カットソーはVネックでおkだお

さすがにアローズの店員ならボックスシルエットくらいは知ってるはずだお
無いって言われたら、白シャツからめたシンプルなコーディネイトをきけばおkだお
もしかしたらインナーも、店員さんにきいたほうが似合うのが選べるかもしれないお

あと、賛否両論だけど、ユニクロで無地のポロシャツを買うと普段着に便利だお
1枚980円で売ってるみたいだお

202 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 17:13:44
ひとまずゲット。
アローズでまさにこれ!って感じの七分丈が見つかった。
店員にインナーをあれこれ見て貰ったがピンクとか紫をすすめられた。
店員にピンクがあうって言われたし方向性は固まったな。
ただし値段の都合でシャツは保留。
ユニクロにもいいのはあるかもだしw

203 :('∀`):2008/08/02(土) 17:28:14
>>202
7分カットソーなら、シャツ無しのほうがいいと思うお

204 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 17:40:23
>>203
白シャツが七分丈だお。
ちょっと透けてるからインナーは必須かな?
あと、黒のスキニー購入。
やや太股が締まるがサイズ30を購入。

あとはインナーと鞄だ!

205 :('∀`):2008/08/02(土) 18:00:13
>>204
7分シャツなら、ソデからインナーの半袖が透けないように気をつけたほうがいいお
透けないくらいの薄いピンクか、白か、ベージュのVを選ぶといいかもしれないお

鞄はシンプルなのを選ぶと使いまわしがしやすいお

206 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 18:19:22
時間切れ
鞄が買えず。
シザーと手ぶらならどっちがいい?

207 :('∀`):2008/08/02(土) 18:20:56
手ブラ

208 :('∀`):2008/08/02(土) 18:22:20
手ブラ

209 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 18:29:41
わかった手ぶらにする。


210 :('∀`):2008/08/02(土) 18:33:44
そもそも、他に何か鞄はもっていないのか?

211 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 18:38:31
あるにはあるけど、
リュックかゴルチェの黒いバッグしかない。

212 :('∀`):2008/08/02(土) 18:44:00
ごるちえは会社のバッグみたいなのか?

213 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 18:46:37
会社で使えないな。
黒くて四角でペラいタイプ!
柄がハデハデだから今使えない。。
つーかもう現場に向かってる。
まずはロッカーに荷物をぶちこまないとまずい。

214 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/02(土) 18:53:30
よく見ると白シャツ丈長いし!
ベルトが隠れてしまう。
やばいもしかしてミス?

215 :('∀`):2008/08/02(土) 18:54:09
>>213
乙ww
手ぶらでOKだから頑張って来いよ!

216 :('∀`):2008/08/02(土) 19:24:34
上手くいくといいなぁ

217 :('∀`):2008/08/02(土) 23:12:01
え、シャツの丈ってベルトが見えるくらいがいいの?
俺、可能な限り小さいものを買ってるんだが、ベルトなんて側面からしか見えない・・・

で、結果報告は?

218 :162:2008/08/02(土) 23:25:16
>>1
カップリングパーティ行ってきた
次から次へと女の子とはなさいといけないから正直つかれた
でもカップルにはなれなかったけど結構モテてちょっと意外だった

ここでは、人気薄だけどMKは良いと思うぞ
♀のブランドでもあるから話を広げやすい
ただMK+は、子供っぽくなるのでMKオムかファーストラインがいいかもな
自分も去年はまでは服装に興味がなくって>>1よりかなり酷い状況だったよ
自分は、毎月ジョーカを買ってなりたいorしたい格好をイメージするようにしてた
その後自分の好きな店を探して、エディフィスやらディーゼルで買うようになった
試行錯誤しているうちに自分の似合う格好や好きな格好がわかってくるからがんばれ
あと、このブランドがいいとかブランドで判断しないように注意な



219 :162:2008/08/02(土) 23:32:06
>>1
これは個人的な意見なんで参考程度にしてくれ
まず、アローズには行くな
あそこは、ちょっと高めのユニクロだと思っていい
いい服もあると思うが、初心者がいくと地雷を買う可能性が高い

これは、自分の経験範囲だけだけど
あとピンクは、淡いピンクにしとかないと年齢的にきついぞ
もしくはピンクのワンポイントが入ったものがいい

個人的なお勧めというか自分が今年買ったのだけど
グレーポロ+グリーンカーゴ(細身のやつ)+レザーサンダル
これに、ネックレスとバングルしとけばそこそこ見れる格好になる
カーゴはグリーンじゃなくても良いけど個人的に着てみたくて買った

220 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/03(日) 03:29:26
帰ってきました。
今日は絶対頑張った。
自分を褒めてあげたい。
洋服はスレの前のほうに書いてた上司はチンピラみたいな格好してるよなw
おいチンピラ〜とかいってたけど、
スキニージーンズ?あれのおかげで
「足細ーい、羨ましい〜」みたいな感じで凄いウケがよかった!!
あとは、よく話す子が一人だけ出来た。
途中から酔っていたからか、途中から自分の膝の上に手があったから手を握ったりとかした。
まだわからないけどもしかしたら女友達になれるんじゃないか?って思った。
今日はほんとに楽しかったしよかった☆
洋服とかアドバイスくれた人、本当にありがとう。
話の広げ方とか教えてくれた人、ありがとう。
本当にありがとう。

221 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/03(日) 08:26:07
ちなみにこんな感じの服でつ。
シャツって下はボタンをつけたら駄目みたいだな。
わからないでつけてたら例の上司にケチつけられたお。

http://imepita.jp/20080802/687920

http://imepita.jp/20080803/300521


222 :('∀`):2008/08/03(日) 08:31:14
http://comm.mbga.jp/.g97af588.Z2xXlMTAxX0/_u?u=11707938&_from=ucmt_u

癒してほしいし癒してあげたいの!

223 :('∀`):2008/08/03(日) 10:33:50
>>221
良いと思うぞ 
グーだ!!

224 :('∀`):2008/08/03(日) 15:44:30
知り合いの子と一緒に部屋でDVD見ることになって待ってるんだが、
時間になっても連絡なし..こちらから連絡するも反応無し。
メンヘラ入ってる子なんで、ある程度予想は出来たが...
昨日今日で全然変っちゃうんだねorz せっかくの休日が

225 :('∀`):2008/08/03(日) 16:46:55
メンヘラなんて友達でも要らない。
さっさとやり捨てろ

226 :('∀`):2008/08/03(日) 17:27:19
>>225
という人間ばかりだからメンヘラになる

227 :('∀`):2008/08/03(日) 17:51:06
しばらく待って見ることにするよ。
ドタキャンなんてしょっちゅうだが、やっぱ凹むわ

228 :('∀`):2008/08/03(日) 18:08:38
225までは思わないけど、メンヘラは待たなくていいよ。
他の友達に連絡してご飯食べに行くもよし、
海までドライブに出るもよし、
普段の休日と同じく自分のしたいことして
連絡が来たら動くくらいでちょうどいい。

229 :('∀`):2008/08/03(日) 18:26:33
ちょっと相談させてくれ
今度友達以上恋人未満の知り合い(♀)の誕生日があるんだけど
プレゼント何が欲しいか聞いてみたら全身鏡がほしいと言われた・・・
ホームセンターで売っているので良いと言ってたけど
これを機会にもっと頑張ってみようと思うんだ

そこでお勧めの全身鏡のメーカがあったら教えてくれないか?
今の関係に終止符を打てればいと思ってる
どっちになるかわかんないけど・・・

230 :('∀`):2008/08/03(日) 18:42:39
>>229
コンベックスミラーなんてどう?

http://www.momastore.jp/search/item.asp?shopcd=11111&item=219-001-HA

231 :('∀`):2008/08/03(日) 19:04:04
>>229
コンベックスって曲がっね?

高いけど相手には値段分からないし、こういう高品質のオヌヌメ
http://kayoudayo.jp/customer/ServletB2C?SCREEN_ID=K_SHOHINDETAIL&hMoushikomi=1100125&?cid=google0192

小型と標準、大きさとどっちがいいか聞いてみたら

232 :('∀`):2008/08/03(日) 19:37:19
>>229
一緒にインテリア見に行くと距離感が縮まるって心理効果がありそうだよね。
ちょっと昔に、前の彼女と付き合う前にIKEAに一緒にいったよ。
広い!安い!楽しい!みたいな具合で良い一日になったな。

233 :229:2008/08/03(日) 19:42:04
>>230>>231
情報ありがと
鏡に10万はちょっと厳しい・・・
あと、部屋はぬいぐるみとか薔薇のシーツとか
可愛い感じなんで格好よすぎてちょっとあわないかも
もう二十半ばなんでもう少し落ち着いたインテリアにしなよとは思うけどね

>>232
やっぱり一緒に買いに行くのがいいかな
全身鏡って家具屋でいいんだよね

それにしてもここの住人はいい奴ばかりだな


234 :('∀`):2008/08/03(日) 20:05:08
>>233
家具屋かな。
ロフトみたいなところだと、あほみたいに高いものもなくていいんじゃない?

235 :('∀`):2008/08/03(日) 20:42:40
>>234
さんくす
ロフトかファニチャードームにでもいってみるよノシ

236 :('∀`):2008/08/03(日) 21:21:50
>>232
確かにIKEAはちょー楽しい。
好きな人はほんとに好きなところだと思う。

237 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/03(日) 21:50:33
今日は友達とバーベキュー行ってきました。
たくさん人がいたしみんな知らない人だから余り会話できなかったけど。。。
やっぱまだ何も知り合いがいないところに突撃するのは勇気がいるみたいです。

238 :('∀`):2008/08/03(日) 21:53:01
僕は来週末花火大会に行きます
俺+男友達3人+その彼女3人の7人です


239 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/03(日) 22:04:51
>>229
自分はブランドわからないからあれこれアドバイスは言えないけど、
一緒に見に行ってあれこれ選ぶのはいいと思う。
一人で見るより二人だよ!

>>238
七人で花火か、楽しそうだな!
俺は花火に呼べる人がいないから微妙。。。

240 :('∀`):2008/08/03(日) 22:10:54
>俺+男友達3人+その彼女3人の7人


これのどこが楽しそうなのかと(ry

241 :('∀`):2008/08/03(日) 22:16:34
>>240
いいじゃん
売り込んどけば、つれの彼女から誰か紹介してもらえるだろ?
3人から別々にコンパ開いてもらうとしてそこから広げれば
20人ぐらいにあえるんじゃね

242 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/03(日) 22:16:42
あ。。。
三人の友達の彼女って事か!
てっきり誰かの彼女達三人って意味かと思った。
友達呼んで貰うとかー?
でも自分ならその彼女たちが女友達になったらそれはそれで楽しいと思うなあ

243 :('∀`):2008/08/03(日) 22:36:58
>>240ワロタ

244 :('∀`):2008/08/03(日) 23:37:32
 >>220
 >>1
 合コンうまく行ったみたいだね、よかった。感謝しすぎワロタw
 それで、相手の子のメアド聞いたりとか、次につながるような展開はあったの?
 そこが気になるところだな。
 うまくいったのは、服の効果もあるかもね。
 それにしても、そんなに服を買えるなんてうらやましいw
 学生には無理だな…そんないいものばかりを買うのは。
 あと、>>221がもう見れなくなってるんだけどw


 俺も、アドバイスはかなり参考にさせてもらってる。聞いているだけで発見が
あるわ〜。ファッション詳しい人ありがとう。
 できれば、22の大学生の俺に、オススメの雑誌を教えてください。
 普段はメンノンしか読んでないけどそれでいいんですかね。
 
 
 >>237
 BBQについてもうちょっと聞きたいんだけど。
 なんか成果はなかったの?知り合いがいないってどういうことさ。

245 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/04(月) 00:14:38
>>244
今回はほんとに上司以外全てが味方したな。
一次会終わった後もほんとは二人で飲み直し出来るかも?な流れになってたし。
もっとも上司が二人で消えるのか!?とか横やり入ったからなしになったけどw
写真は夜に消しちゃったよw
またうpするか?w
その人とは連絡先交換したよ。
ひとまずバーベキューやりたいらしいから幹事で開催する。
でも普通に誘えば飲みに行けるのでは?と思えるくらいの手応えだ。
多分かなり年上なお姉様だから積極的だったのかなと思う。
こういう時は幼い雰囲気って特だよねwww

あと、バーベキューは友人の親戚の集いで
友人も呼んでよしみたいな感じだったらしいが
半数以上がお互い知らないよみたいな感じだったから
淡々と食べまくったって感じ。

246 :('∀`):2008/08/04(月) 05:10:29
>>238
よく行く気になるなあ。 女友達いて友達以上恋人未満の関係ではあるがそれ以上には発展しないな。 向こうは友達としての接し方かもしれんが、こっちにはそう捉えられない。

247 :('∀`):2008/08/04(月) 13:50:41
>>244
あとはPOPEYEでも読んでおけばいいんじゃない?
立ち読みでもいいから、同じ系統の雑誌を読み比べるといいよ。

248 :('∀`):2008/08/04(月) 14:58:05
>>238
それ何て拷問?

249 :('∀`):2008/08/04(月) 16:09:07
>248
238じゃないけど、大学の頃はどのイベントでもそんな感じでしたが?(泣)
遊園地行っても合宿行ってもみんなでバーゲン行ってもそんな感じよ。
移動の車中気付けばカップル×2+オレ一人なんて当たり前。
途中彼女(いつも遊ぶグループとは無関係)いた時期もあったけどあれはきつかったね。

突貫玉砕の精神無い奴じゃ一回で行きたくなくなるねw

250 :('∀`):2008/08/05(火) 00:08:35
>>244
アローズとかで「いいもの」とか言っていると何も買えないぞ!
学生だからバイトとかしないのか? 理系なら無理だとは思うが
このスレのアドバイスを参考にしているのなら、メンノンよりもファインボーイズやポパイに変えた方が良い
http://www13.atwiki.jp/datuota-2ch/
このサイトは初心者に優しいサイトだと思う。 オシャレの参考にしてみたら?

251 :('∀`):2008/08/05(火) 02:20:59
 長文になりましたが失礼します。

>>245
 それは本当にスゴイよ!>>1がんばったな〜。
 ていうか、目標達成してるじゃん。>連絡先交換、BBQ開催という次の交流
 スレタイ通りになっちゃけどどうするの?
 彼女作るまで続けるの?それとも、もっと女友達を増やすとか?
 今の>>1には、上司の妨害なんて蚊ほどの影響力もないみたいだな。よかった。
 一応方針言っておいたら?
 
 日曜のBBQについては、それじゃあしょうがないね。状況が悪いかも。


>>247
 ポパイですか。俺のバイト先の先輩でファッションに詳しい人が、ポパイが
好きだって言ってました。ただ、俺がざっと見た感じは、「うーんよくわからん」
っていう感想だったので、また立ち読みしてみます。

>>250
 いや、俺は正直、アローズもそんなに興味はないんですよ。
 というより、ブランドとかそんなに気にしないで、似合ってればいいかな、
という考えなので。その上、安いものでいいものがあればなおさらいい、と。
 もちろん自分に似合うコーデのために、サイズ、形、色、細かなつくりの違いなども
意識したいとは思ってます。
 そのセンスを磨くため、というかトレンドを少しでもつかむ為に雑誌を読んでいます。
 あんまり周りから浮いていたら意味がないので。
 
 ファインボーイズは以前読んでいましたが、メンノンを読み始めてからは、
なんか読む気をなくして完全スルーでした。よくわからないけど感覚で判断しました。
 
 ちなみに文系大学生ですが、お金には余裕はありませんw
 ダンスやってて、そのレッスン料とかが結構かかってしまうので。 
 服以外の趣味の出費が大きいんですよね。だから、高いものはずいぶんと買っていませんね…

 脱オタのスレは見たことありましたが、まとめサイトは今知りました。
 信用できる情報なんですよね?ちょっと見てみます。

252 :('∀`):2008/08/05(火) 07:26:03
>>251
前にも書いたけど
アローズはユニクロみたいないもの
若者向けの服もあれば、おじさん向けの服もある
自分の着たい服もわからないレベルなら絶対に行かない方がいい

アローズ行くならOIOI行った方がいいぞ

253 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/05(火) 08:03:41
>>251
今回は女の子が味方してくれたから助かっただけだよ、ほんとに。
もう一人同僚は居たけど、そいつは上司の毒牙をうけてしまって
終電前に帰ろうとしたら空気読めとか言われたあげくに終電逃しまま解散になったらしい。
もう合コンとかやりたくないです。って凹んでたなあ。。
目標は気軽に飲みに行けるような友達を作りたいから
まだ目標には遠いかな?
ただ、合コンとしては初めて目標を達成できたからよしとするよ。

今後の方針は
みんなで集まるイベントレベルではなく、手軽に飲める女友達を作る。
ゆくゆくは彼女もw
ってかんじかな?

254 :('∀`):2008/08/06(水) 22:49:34
女友達って世間的にありえないのかな
別に付き合う気が無いけど遊んだり飲みいったりしたいなと思っても
周りはそれなら「付き合え」だ何だと言ってくるよ

255 :('∀`):2008/08/06(水) 23:32:54
だけどそんな事でぶれてしまう方に問題があるよね

256 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/07(木) 11:48:26
ポニョ見てきました!
可もなく不可もなく面白かったって感じかな?
ただ、女の子の方はやっぱり会話できなかった。。
というかなんか会話も繋がらず避けられてるのでは?と思うくらい
二人だったら間違いなくアウトでした。。

257 :('∀`):2008/08/08(金) 04:30:56
久しぶりに書き込みます。長文です。

>>252
 レスどうも。
 なんとなくわかりました。着たい服って難しいですね…
 俺が服を買うときは、今日はインナーを買う、とかボトムスを買うとか決めて
 店を回ることが多いので、その中でピンと来たのがあったら、財布と相談して
買っちゃう感じです。
 とりあえず、アローズは下見程度にとどめておきます。
 まだ俺には早そうなので。
 ちなみに、俺の地元はそんなに都会じゃないのでOIOIはないですwたぶん。
 PARCOならあるので、前はよく行ってました。今は興味はないですね。

>>253
 話だけ聞くと、ちょっとひどくない?終電逃すとか…どうなのそれ。
 やっぱり上司は要注意だなww古いけど、KYってやつかな?
 連絡先交換できたんだっけ?ならチャンスはまだかなりあるね。
 今後の方針、いいと思う。
 まずはいろんな人と仲良くなることかな。
 なんかいけそうな流れだね。うらやましいぜ。

>>256
 映画行ってきたのか。乙。
 可もなく不可もなくって、つまりおもしろくないんじゃないの?w
 >>1がフツーに会話しようとしてそうなったなら、その子とは単純に
性格が合わないのかも。
 ただ、その1日だけじゃわからんこともあるしなあ…
 もともと知り合いだったんでしょ?不思議だ。
 他の知り合い呼んだの正解だったね、ホント。
 それか、他の知り合いがいたから調子が悪かったとかあるかもね。
 無理と思ったら次いこー。

258 :('∀`):2008/08/11(月) 06:38:21
>>257
服を買いに行く時は
明確にこういう格好がしたいから、あんなボトムが欲しいと
イメージしていった方がいいよ
この時のイメージは、ブランドにこだわるんじゃなくて
雑誌のなりたい格好をしたモデルを参考にすればおk

あと服買うときに、自分の持っている服のどれと合うかのか
組み合わせを常に考えて買うようにすればいいんじゃないかな

鏡の購入を相談したものだけど
誕生日が来月の頭なんで、相手の感触を確かめる為にも
それまでにキスぐらいしておきたい
どんなデートプランがお勧め?
長らく恋愛なんてしてなかったからデートには誘えるんだけど
そっから先をどうすれば良いのかわからなくなってしまって・・・
早めに手を打っておかないと、相手もただの友達と割り切られそうだし
ただ上手くやらないとそこで終了だし・・・
だれか助けて

259 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/14(木) 00:04:47
久しぶりです。
映画からなんも書いてなかったような。

近況を軽く書いてみます。

まずは先週の土曜日。
バーベキュー行ってきました!
女の子も結構きてました。
途中から雨降ったりで災難続きでしたがみんな楽しんでもらったからよかった。
連絡先は交換出来たから次へは繋げたいけどどうしたらいいのやら。。。

そして今日は前の合コンした時に手を繋いだ子を誘って映画に行きました。
でも今日は酒が入ってないのとか映画が相手の趣味にあってなかったりで
自分も変にきまづくなっちゃってこの前の飲みより疎遠になっちゃいました。。。
今日は手すら繋がらずって感じでした。

やっぱり女性と二人はまだ駄目っぽい。
みんなの輪に居るときに仲良くするので精一杯みたい。
二人の時ってなにしたらいいかわからない。
自分が提案したのは
・ダーツ
・ビリヤード
・カラオケ
くらいしか考えられなかった。。
さすがにパチンコとかが一番時間つぶせるけど言えなかったし。。。

時間が早くたつ飲むくらいでしか会うので精一杯だよな。

260 :('∀`):2008/08/14(木) 00:18:52
今日は秋葉に行ってきた。特に買う物無かったんだけど
帰りの電車の車中で酔っ払いの爺さんがいた。
その車両には座席の端で座ってる俺と爺さん以外は殆ど女性。
20代〜40代くらいかな。

その爺さんが、周りの女性客達に絡み始めた。
最初に若い女性に絡んだんだが、その人はすごい気が強くて
爺さんを一喝して次の駅でさっさと降りていった。
その時、俺は迷惑な奴だなぁとチラチラ様子を見てた。

爺さんは次に俺の座っている座席に来て、真ん中らへんに
座ってるおばさん数人に絡み始める。
「携帯使ったらただじゃおかねーぞ」
みたいなこと言ってビビらせてたと思う。
おばさん達は(´・ω・`)←こんな感じで押し黙ってしまった。


俺も(´・ω・`)←こんな感じで押し黙ってしまった。

261 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/14(木) 11:26:18
結局あの後お疲れさまメールをするも返事こず。。。
完璧オワタ\(^o^)/
女の子と話す話題がないのはやっぱ辛い、
アニメの一つでも話せる相手ならなんとかなるのに。
結局相手の仕事の愚痴を聞いてあげただけで終わっちゃった。
はあ、どうしたら女の子と二人で話せるんだろう。

262 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/15(金) 02:55:03
前にいたみんなはもういなくなっちゃったかな?
二人で会えたとしてもまた次へ繋げられるような雰囲気を作るためのヒントを誰かお願いします。

263 :2264:2008/08/15(金) 03:16:58
http://ameblo.jp/rubinabe/entry-10121629033.html

264 :2264:2008/08/15(金) 03:23:34
ここ

265 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/15(金) 12:43:03
>>263-264
全く意味がわからないよ!!


266 :('∀`):2008/08/15(金) 23:49:13
スゴレンで検索

267 :('∀`):2008/08/16(土) 01:02:56
>>261
>どうしたら女の子と二人で話せるんだろう

二人になる方法を知りたいのか?
二人になったときに楽しくしゃべる方法を知りたいのか?

268 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/16(土) 01:10:48
>>267
二人になったときに楽しく話せる方法が知りたいです。
二人になる方法は。。。暫く自信がつくまでは余り二人では会いたくないかも?
ここ半年で二人会って二人ともそれで疎遠になったから、また失敗したくないんだ。。。

269 :('∀`):2008/08/17(日) 07:13:28
>>268
アニメや漫画の話で大丈夫だとおもうぞ
この時に最近のアニメの話をするのでなく
学生の頃みてたアニメの話を聞きだして
その話をしていけばいい

なんでもそうだけど無理にネタを探すよりも
自分も楽しめる内容の話をすることが会話を楽しむコツだとおもう

>>258にもアドバイスしてもらえないかな?


270 :('∀`):2008/08/17(日) 09:23:44
無理に会話しようと自分だけ喋くって女の子がウンザリなんて空回りする奴もいるからな。
女の子がお喋りの場合、聞き上手に徹して合間に言葉をはさめばいいと思うよ。
少なからず相手に興味がある場合、女の子は自分の話を聞いて欲しいから。
ただ、こっちが必死に話題おくってもリアクションが無い場合は好まれてないね。

271 :('∀`):2008/08/17(日) 13:40:32
ネットに接続できなかった俺が来ましたよ。
>>1。どうやら調子悪いみたいだね。俺も調子悪い。

ていうか、2人きりになったとたんにそんな風になるってのは、何か原因がありそうだな。
まず>>1はさ、女性じゃなくて、男と2人のときどういう風に会話してるのかを
思い出してみ?
女性の愚痴を聞いただけっていったけど、そこからだけでも広げられると思うぞ。
聞き手に回った方がいいとは思うけど、自分のことも少しは話さないと、相手から見て
自分がどんな人間なのか伝えられないし。
あとは、ただ話を聞くのではなく、何か感想を言ったり、共感したり、自分なりの
意見を少し言ったりしてもいいと思うし。
話題がないって言ったけど、相手の子もなんの趣味もないの?
さすがに好きなものの一つくらいはあるだろう。音楽でもスポーツでも食べ物でも
なんでもいいけど、そこから相手の話を聞いて、ある程度は広げていけるんじゃないのかな。

相手が愚痴を話してくれるってのは、ある意味チャンスだと思ったんだけどなあ。
自分の弱さを見せてるって感じになるでしょ?
まあ一概にそうとは言えないけど、一つの重要な要素には違いない。
そこをうまいこと励ましたり慰めたり出来れば、相手の心は多少なりとも>>1に傾く
んじゃないのかな?
「じゃあ、今度は映画のお詫びもかねてカラオケでも行く?おごるからw」
とか言えば、また違った展開になったかもな。

あとは、>>1自身が趣味を広げていくとかね。
そうすればいろんなタイプの女性に対応できるだろ?
そんなに詳しくならなくてもいいから、ちょっと興味がある的なことを増やしていくとか
いいんじゃない?広く浅く。

他にもなにかありそうだけど、>>1が実際に話してるところを見ていないから
なんとも言えないなあ。
自信なさ気な態度を取らないとか、相手の目をたまに見るとか、表情豊かに
会話するとか、そういう基本的なことができてるかどうかが分からないからな。

もうほとんど自分に落ち目がないって言うのなら、その子とは気が合わなかった
って結論にするしかないね。

まだ終わったわけじゃないと思うからそんなにヘコむな。
失敗から学ぶことも多いから。同じミスをしないようにすればいいんだ。
どっちにしろ、しばらくは2人きりは避けたほうがよさ気だな。
あとは、自分を高めるとかそういったことに力を注いでみてはどうだろうか?

長文、散文で申し訳ないが、俺あんまりここに来れないから、できるだけ伝えれること
書いてみた。
とにかくネガティブにはなるなよ。文面からなんとなく感じ取れるんだけどな。
突き抜けるくらいポジティブな人間の方が、いろいろ楽だよ。

272 :('∀`):2008/08/17(日) 13:47:19
>>271に追記。

そういえば参考になるコピペ見つけたから、今度持ってくるよ。
>>1も、他のスレとか板とか、少し見てみたらいいよ。
同じ悩みを抱えている奴がいると思うから。
ここだけの話、モバゲー系のサイトなんかも、出会うだけならいいツールらしいよ。
最近は厳しいらしいが。
正直、>>1の状況考えると必要ないと思うけどな。


俺も最近からっきしだな。でもあきらめない。
もう上がるしかないと思って、お互いがんばろうぜ。

273 :('∀`):2008/08/18(月) 01:07:22
>>268
疎遠になったのは、会話が楽しくないのが理由なのかな。

仮にそうだとすると、具体的に会話のどういうところが問題なのか、
それによって、対応も変わってくるんじゃない?

274 :('∀`):2008/08/20(水) 23:20:38
>>271
相手の性格によるところも大きいけど
♀が愚痴を言うのは、良くない傾向だと自分は思う
物事を考える時には、自分に置き換えて考えることが良くあるんだけど
自分が好きな子に話する時に、相手の興味あることは必死になって探すけど
愚痴なんて聞いてる方も楽しくないし、♀に良い様に思われたいから
絶対はなさないけどな

275 :('∀`):2008/08/21(木) 04:29:35
かぁっこいい〜(笑)

276 :('∀`):2008/08/21(木) 20:01:26
相手がメールで如何でもいいような相談事を何度かしてきたので、
俺も愚痴を2行ほどメールで送ったら「まあ頑張ってくださいとしかいえないですけど・・・」だそうだ。
ふつうに「頑張ってください」とか書き方他にあるだろ・・・


オワタ

277 :('∀`):2008/08/23(土) 07:32:59
>>1が現れないみたいだけど来たぜ。相変わらずネットは接続不良だorz

>>274
 なるほど。そういう考えもありだと思う。
 確かに俺も誰かに愚痴なんて話すこと稀だけどな。
 
 ただ、俺がM入ってるのもあるかもしれないけど、相手のそういうネガティブな心の
状態を、どこまでいい方向に持っていくかに燃えるところがあるんだよなw
 なんか、自分が試されてる的な気分になっちゃうわけ。
 正直、うまくもっていくのにはかなりエネルギーがいるけど。
 
 普段から愚痴ばっか言ってるような女には関わりたくないけどな。
 どんだけネガティブなんだよって話になるし。
 
 俺だったら、どうしても愚痴言いたくなったら、いかに愚痴っぽくならないかに
着目して話すと思う。相手が反応に困ったり、うざったく感じないようにね。
 ようするに、話し方やタイミング、内容によってはありなんじゃないかな。



 今日もクラブに行って来るぜ。懲りない俺w
 >>1から連絡が来る前に、俺がいい知らせを届けたいからな。

278 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/27(水) 01:09:18
暫くこれてなかったな。。。
実は仕事でハマってます。
今も帰宅途中で歩きだし。
あれから女性がらみは一度あったがだめだめだ。
友人宅でDVD観ながら宅飲みだったんだけど話に積極的に歩めなくてな。
飲んだくれてDVDを見入って朝に一人だけ仕事に向かう始末だった。
メル友?になりかけた子もいるけど、彼氏じゃないけど男性とラブホ行ったとか話しててさ
仕事しか打ち込むことがないとかくよくよしてたから気休めにとあーだこーだ誘ったが
うーんって煮えきらずあげくにラブホ話。
自分にいかに魅力がないかを思い知らされたね。

長文の彼に顔向け出来ないな、あはは。。

279 :('∀`):2008/08/27(水) 03:50:47
ちげーよ。あんた順序が。同性にモテなきゃ異性にはモテないってば。
ガンッバーレ。

280 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/08/27(水) 23:05:51
このスレに帰ってレスを見ると初心にかえれるね。
また最初から頑張らないといかんな。。
まずは友達とのつき合いでも一歩先に踏み込めるように頑張ってみる。

281 :('∀`):2008/08/27(水) 23:41:10
彼女作りたいなら・・とりあえず会えるサイト使ってみてよ。
漏れも色々試してきたけど、ここは登録しても変なメールは来ないし安心できた
スター&ビーチとかMコミュとか無料の所もあるけど業者から沢山メールがくるよ
http://550909.com/?f9523312
結構メジャーになっちゃたからライバルも多いけど面白いメールで気を引ければチャンスありです
やるだけなら2も出せばすぐだし・・


282 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/04(木) 19:03:48
最近は仕事、勉強、筋トレと自分磨きやっとります!
とはいえ女子と会話はますます出来なくなりましたが。。。

283 :('∀`):2008/09/05(金) 17:51:41
 
7 :彼氏いない歴774年:2008/09/03(水) 12:59:52 ID:3p02WcFT
自分が男とセックスするだなんて想像もつかない

5 :彼氏いない歴774年:2008/09/03(水) 02:08:59 ID:3p02WcFT
皆さん蝿の子供って生で見たことあります?
私はありますよ
リゾットに調味料入れたとき、調味料のビンの中で蛆がわきまくってたらしく、リゾットが蛆だらけになった
入れた瞬間はなぜか蛆がプルプル震えてたから蛆とご飯の見分けがついたが、次第におさまり蛆とご飯の区別がつかなくなった
腹が減ってたから鍋をかき混ぜて自分を誤魔化し、一気喰いした
いつもよりなんかしょっぱかった気がするのはきっと気のせいだよね

284 :('∀`):2008/09/10(水) 20:32:41
こういうのもありのような気がしてきた
http://shiawase1.client.jp/

285 :('∀`):2008/09/11(木) 14:29:53
遊べる女探しはここ!
友達からヤリ友まで…w
今まで遊べた人数更新中!
ココで遊べるおんな探さねぇ?
俺の体験談乗せてるから見てね!
http://jam15.com/

286 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/13(土) 14:41:45
みなさんお久しぶりデス。
あれから会社の人をつれて買い物に行ったのだが、写真のような春秋用のコートを進められたのだが、
どんな服をしたにあわせたらいいの?

写真を見て判断くだされ。
http://d.pic.to/sb1cl

287 :('∀`):2008/09/13(土) 14:51:56
>>286これホントに会社のコに勧められたの?
こういうのが好きな人はパンツは細めでブーツカットタイプのモノトーン系がいいんじゃない?
と、通りすがりがマジレスしてみた

288 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/13(土) 15:05:46
>>287
普通にジャケット見てあれこれ着てみたら言われた。
自分も半分騙された感はある件。
黒はみんなありきたりだという話になってから
白着たら白が似合うのは結構珍しいらしく、これ買えといわれたが、下に着るシャツやらデニムやら靴がないから困ってる。

289 :('∀`):2008/09/13(土) 15:06:49
>>286
ホストにしか見えない、カタギが着る服ではない、と喪女は思いました

290 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/13(土) 15:14:27
>>289
素直な意見ありがとう('A`)
今更返品とか出来ないしやっぱ服とかわからないのを知ってのいじめか…。

291 :('∀`):2008/09/13(土) 15:36:30
このサイトやってみたら?
一ヶ月で8人メル友出来たよ♪
その内2人と会って、今でもたまに会ってる!
あと2人と会う約束してる!
メル友なら、誰でも簡単にできる♪
そっから先は、あなたしだい!

http://550909.com/?f1847294



292 :('∀`):2008/09/13(土) 17:44:39
DAIGOが着てそうだな

293 :('∀`):2008/09/13(土) 17:52:09
ってか、どういうタイプの女の子にモテたいか決めてから服買うとか遊び方の行動考えないとダメじゃん

294 :('∀`):2008/09/13(土) 17:54:49
マジレスすると、そのコートを持ってお店周れ
このコートに合わせる服選んでくれと言えば
色んなタイプのコーディネート見せてくれるはず
店員も腕の見せ所
ペーペーには頼むな
自分が話しやすい店員に頼め

295 :('∀`):2008/09/13(土) 19:58:30
>>1
画像見たけど、首の付け根まで髪伸びてる?
体系もスレンダーにだな。

>>294
>>1じゃないけど参考になるわthx

296 :('∀`):2008/09/13(土) 19:59:16
×スレンダーにだな。
○スレンダーだな。


297 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/13(土) 22:15:17
>>292
黒の革グローブを買ったらいいんですね。わかります。
明るい未来にウィッシュ☆

>>293
タイプかあ。ギャルとか無理。
普通のおとなしい感じのタイプがいいけど何見れば服の好みってわかる?
聞いても引かれないもの?

>>294
セールの時に店員に何で合わせたらいいかは
いろいろ聞いたよ。
店員は黒がこれからの季節を考えたらいいとすすめられてたから黒にすればよかったかなあ。。。

>>295
結構細いよ。
あとは背丈も高い。
ダブルってダサいイメージが合ったんだけど
背丈がない人が着るから似合わないだけと店員に言われダブルをあえて買いました。
ちなみに髪はバッサリ切ってから今伸び始めだからそこまで長くはないよ。
頭と首の付け根くらいで横も耳にかからないくらい。

298 :('∀`):2008/09/13(土) 23:18:51
イケメン?

299 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/14(日) 00:19:23
>>298
マルチ紛いの集いとかセミナーに行けばイケメンと呼ばれますw

300 :('∀`):2008/09/14(日) 06:49:50
セフレ探しは、これしかない!

http://goldff.blog94.fc2.com/

301 :('∀`):2008/09/14(日) 08:50:45
何でこんなに業者わいてんの
死ねよ

302 :nnn ◆nnnZzk.7Bg :2008/09/14(日) 09:21:32
女友達は悲しくなるだけだからヤメロ
どーせ恋愛対象にならないんだから

303 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/15(月) 10:23:10
>>302
まずは友達作れるくらいにならないとだめかなと。
彼女はその先で。

304 :('∀`):2008/09/15(月) 10:27:02
同姓の友達ならい、いっぱいいるんだから

305 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/15(月) 10:50:27
>>304
あ、あてくしだってそれくらいはいるんだからっ!

306 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 02:45:27
今日いろんなスレ見たけどナンパ位できないとダメなのかな?
しかし同僚に騙されあんなコート買ってしまう程だし。。。
前にスレでアドバイスくれた服はとてもよかったし女の子の評判がよかったよ。

307 :('∀`):2008/09/16(火) 02:52:03
女友達を作りたい、ってその考えがまずだめだろ
あの女の子と性格があうor趣味が合う、友達として付き合っていきたい、だろ?
本末転倒なことに気づけ
誰でもいいから友達になってーというやつとお前友達になれんの?

308 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 02:57:09
>>307
なかなか難しい意見をありがとう。
サークルとかオフにどっぷりだった頃ってお互い誰とかなしに友達作る会!みたいな感じで集まってってのが多かったから会って気が合うとかよりは、
毎日会ううちに仲良くなったって感じだった。
だから今みたいな単発な合コンだと次につなげないのかもしれん。
オフだと
また明日wってまた次の日もオフやれば話題尽きなかったからな。。。


309 :('∀`):2008/09/16(火) 03:01:05
308のパターンだとそのオフやサークルから離れれば連絡取らなくなるんだろ?
それって友達なのか?
環境が変わっても遊んだり、色んなこと話せるのが友達だと思うが
それだと友達っていうより単なる遊び仲間の中の女じゃん

310 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 03:06:12
いや、その中でも付き合い長かった人とかはそれから離れても連絡取れたりはさしたんだよ。
でも元カノに連絡先全部消されてから連絡できなくなり今に至った訳。
今は何も気兼ねなく集まって毎日呑んだり出来る場がないからどうにもならない。
もっとも今の環境に適応出来ない自分のふがいなさが原因なんだが。

あと、逆に聞きたいのはいきなり彼女になってくれオーラの男なんて近寄りたくないでしょ?

311 :('∀`):2008/09/16(火) 03:11:20
その付き合い長い相手の連絡先をオフ仲間とかに聞いてもう一度連絡とればいいじゃん
つかお前の連絡先が消されても友達という関係が築けてれば向こうから連絡来るはずだが

>いきなり彼女になってくれオーラ
お前は人となりを知らない相手でも顔とか雰囲気がよければ彼女になって欲しいわけ?
こんなの最初から問題にもしてなかったわ

1のレスを見てると、女を人間として扱ってるようにはとても思えん
そんなんじゃ女友達なんかできんよ

312 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 03:24:22
なぜかうまく伝わらなくてすまない。。。
自分がいいたいのは仲良くなるとつい恋愛感情に発展させるからそれをなくすためにそうならないようにまずは友達になるというステップを踏みたいだけ。
最初から初対面で友達になってくださいとかいってきたりとかそんなんはオフで沢山あったけど自分はそれで仲良くなれたけど、
自分はそんな事いえる程自信もないから相手
から仲良さげな感じを出すまでは深入りしてない。

313 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 03:27:26
それにスレを作ったときに作るものではないことぐらいわかってるよ。
だから出来る為にどうしたらいいかを本気で悩んでアドバイスもらってただけ。
こんな人間じゃどうにもならないよなw
オレオワットルw

314 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 03:31:17
モテる奴になんでモテんだよと聞くとだいたいまずは女友達の一人でも作れよと口をそろえる。
それを気にしすぎてるのかもしれないな。


315 :('∀`):2008/09/16(火) 03:32:59
307からレスしてたけど、今スレ見直してる
すまん10代だと思って説教臭いレスをあえてしてたけど
1の年齢やこれまでの女性経験からしてこの問題は根が深いのがわかった
ちょっと全部読んでくるわ

316 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 03:36:28
すまん、俺も冷静になる。
感情的になるのはよくないとわかってるんだがよくなりやすい。。。

317 :('∀`):2008/09/16(火) 04:02:02
まだ起きてるかな?

とりあえず1が素直でいい奴なのと、女性に対しての苦手意識が非常に強いことがわかった
だけど、行動力があるし、男友達には恵まれてるから合コンなどの場には事欠かないと

それが逆に問題なんじゃないかと思ったわ
1の趣味がオタ系なら、いくらリア充やスイーツと合コンしてその場では仲良くなっても、
結局共通の話題が続かないだろ、苦手意識があるなら特に
それよりは、オタ系やパチスロに理解のある女との方がネタに困らないんじゃね?
あとやっぱり女友達云々の前に、まず女性と二人きりで話すことに慣れないと
ちなみに1はレスの感じからしても29歳の落ち着きというか世間ずれ感がないから、
逆に年上の女性の方が仲良くなりやすいと思うよ

まずはとにかく女性と話す練習からだな
スカイプでもメル友でもいい、女と話す感覚を身に着けろ

318 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/16(火) 04:11:35
仕事があるのにまだ起きてるよ。
合コンがダメな理由はそこかも?
ヲタやパチスロやるはイメージ悪いから隠せよと言われる。
よってその切り口がなくなる。
かといって普通に出会って共通の趣味があったというのも難しい。
あとは、何も考えないでその場凌ぎのトークは最近身についたがなんの解決にもならず。
スカイプは昔やったことあるけど外人ばかりで正直困ったw
なんにせよ同じ趣味の人間を探す事から入る方がよさそうだね。
まずはスカイプまた初めて一日少しでも話せる癖を身につけてみるよ。
アドバイスありがとう。

319 :('∀`):2008/09/16(火) 04:26:33
>>318
何かいいアドバイス浮かんだらまた来る
自分のレスのせいで夜中までつき合わせてたらごめん
仕事だろ?はよねなはれ

320 :('∀`):2008/09/16(火) 04:31:12
http://comm.mbga.jp/.g79beea5.bWJiMTAxXLmh2YVE4MzI1MmM1/_u?u=8842467&_from=ucmt_u

321 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/18(木) 18:54:12
モバゲーやりたいけど、ウィルコムしかない。
なんかいい方法ないかな?

322 :('∀`):2008/09/23(火) 18:29:40
何でまたも場ゲー

323 :1 ◆yDo4HQ3GZc :2008/09/25(木) 21:58:09
そこにリンクがあったから。。。

324 :('∀`):2008/09/25(木) 22:09:39
質問。
今までに約ふたけたくらい告られたことあるしイケメン言われてるけど、他の男に比べて女の子と上手く話せず、女友達がいない…
ちなみに高校生で野球やってます。
どうしたらいいっすか?

325 :('∀`):2008/09/25(木) 22:40:58
>>324
お昼のバットを磨くのもいいけど、夜のバットをもっと磨け。

326 :('∀`):2008/09/26(金) 01:09:41
彼女作りたいなら・・とりあえず会えるサイト使ってみてよ。
漏れも色々試してきたけど、ここは登録しても変なメールは来ないし安心できた
スター&ビーチとかMコミュとか無料の所もあるけど業者から沢山メールがくるよ
http://550909.com/?f2369050
結構メジャーになっちゃたからライバルも多いけど面白いメールで気を引ければチャンスありです
やるだけなら2も出せばすぐだし・・


327 :('∀`):2008/09/26(金) 09:03:15
>>324

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