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榎本喜八vsイチロー、どっちが上?

1 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 01:46:14 ID:bFXEsMjx
頂上対決

2 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 01:47:42 ID:hltG0PSI
2

3 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 02:02:31 ID:uPNxxNOr
えのもと

4 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 02:21:15 ID:49K/LDhB
鈴木

5 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 02:56:42 ID:LD89VbuQ
榎本。
常人に理解できる言葉を発している間はイチローもまだまだ。

6 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 05:04:49 ID:ygouLuIf
イチローは小さい頃から毎日バッティングセンターに通って野球の猛特訓をした努力の人。
榎本はバッティングフォームを見る限り天才の領域。

よって、天才榎本>>>>>>努力の人イチロー。

天才榎本喜八の打撃フォーム 45度 ttp://ww1.tiki.ne.jp/~sisho007/jinmei_j/enomoto.htm
松井、イチロー、清原、秋山、前田、松坂バッティングフォーム連続写真
ttp://ginchan-web.hp.infoseek.co.jp/jaoi/batter'phot.html
天才榎本と同様に、地面に対して体の軸が45度で打ってるのは松井だけ


7 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 08:51:12 ID:FgRTR2Qz
榎本には内野安打はなかったからねwww
それどころが4の4でも自分が納得できない当たりだと「今日は4タコか」だからwww

上、下はともかくとして対極的ではあるなw

8 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 09:07:47 ID:fZ6TSm53
真面目に比較するならいいけど、贔屓選手を持ち上げるために
この二人をダシにしようとする他選手ヲタが来る前に書いておこう。

・首位打者を獲ったことがない
・出塁率4割未達成

……の選手は榎本、イチローと比較する資格がないので
このスレで名前を出すのは禁止。

9 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 09:19:14 ID:EEsvNIWx
>>8
松井秀喜 
日本時代キャリアハイで 打率.334  本塁打50本  打点107  出塁率.461 (2002年)
MVP3回(96、00、02)、本塁打王3回(98、00、02)、打点王3回(98、00、02)、首位打者1回(01)、最高出塁率3回(98、00、02)。


10 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 09:20:27 ID:dRl3tvm8
>>9
>>8は前田のことだろ

11 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 09:48:00 ID:FgRTR2Qz
原じゃないのかww

12 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 10:00:38 ID:HOdN8OvP
右の内川が最強

13 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 10:28:41 ID:nvlufZN4
秋信守

14 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 10:49:49 ID:7F947CTR
ハハーン‥ イチヲタは前田は避けてるのかw

15 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 11:17:47 ID:HOdN8OvP
三振して「打つ気がなかった」とか言い訳して、客から金返せと罵声あびる前田?

16 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:03:00 ID:q7sdG0Nh
榎本の日米野球通算成績
59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175

国内限定打者ですね

17 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:35:28 ID:SF4fkHd8
>>16
当時は大リーグのレベルが高すぎたので比較にならない
今は日本の新人が行けるくらいにまで落ちてきている

18 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:45:25 ID:NEmgsblR
懐古厨が無茶苦茶なこといってるな

19 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:49:31 ID:T7EIFPNk
殿堂板で懐古厨ってw

こういう奴が自演して板を益々過疎らせるんだよな

20 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:53:34 ID:NEmgsblR
北京五輪で、国内や過去の話など、すっかり虚しくなったよ

21 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 15:16:07 ID:+pgFkeo9
それはないw

22 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 17:08:46 ID:uj8VRt2b
イチロー

23 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 00:59:16 ID:/UIqb390
榎本>イチロー>張本

24 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 01:13:48 ID:OoW+48fZ
イチロー>>国内限定の壁>>>張本>榎本だろ

25 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 01:22:51 ID:OqXeDbos
奇人変人度では喜八さんの圧勝だろうが、純粋な野球人としてはやはりイチローに軍配が上がるだろう。

26 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 01:40:35 ID:AXSpcV17
榎本とイチローの対談をノーカットで収録してるDVDなら
俺は5万は確実に払うだろうな

27 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 02:32:37 ID:OoW+48fZ
川上 張本 榎本 落合 イチロー 前田の六人で打撃技術について熱く対談するDVDがあったら俺は10万は出すな

28 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 03:33:07 ID:0QweW3GE
>>27
最後に川上が張本の火傷した手を見て涙を流すというオチ

29 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 07:04:02 ID:HOJDA1zs
流石に榎本は分からん

30 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 08:44:41 ID:VHUmIfvY
王を育てた荒川博・・・
『バッターとしての完成度は王より榎本の方が上』
『松井の素質は王を二回り以上も上回る。王の半分も努力すれば王の記録を抜く』
『松井の高校時代のフォームを見た時、榎本喜八のフォームに似ているので
だから凄いと思ったと言った。松井は榎本より体があってバネがある。
打率も残せてホームランも打てる凄いバッターが出ると期待した』

よって、松井>榎本>王ってことが解る。


31 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 08:52:07 ID:mLGwo5qP
荒川信者了解

32 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 12:46:51 ID:GqB+H5zO
きはちのが遥か下に決まってるだろ。室内で猟銃ブッ放したり意味不明なこと言う変質者だから歪曲され神格化されただけ。
イチローやON砲と比較するほどの器ではない。実績見れば一目瞭然。

33 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 13:36:26 ID:KyAg29Tm
守備や走塁や球団・球界への影響度まで含めると選手としては圧倒的にイチロー。比べるまでもない。

しかし、あえて榎本が勝っていると思われる項目を挙げると

.新人時点の打者としても完成度
.選球眼、の2点だろう。

高卒新人がリーグ最多四球ってありえんというか目立たんが凄いと思うが。

34 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 15:09:56 ID:3lggMfeh
青田は
榎本>イチローと
思ってるみたい

35 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 16:06:07 ID:GqB+H5zO
>>34
ジャジャ馬はなんでも昔の選手を格上にしたからな。
イチロウが猟銃ブッ放してみろ、榎キチ以上の伝説になるぞ。

36 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 16:16:33 ID:QeJMiJ13
>>30
今のとこ松井は王の45%くらいの努力をしたって感じだね、その話からすると。
素質が国内で比較がないほどとんでもなかったのはそうだと思うな。ただそこまでは成長しなかったね。

37 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 16:24:03 ID:QeJMiJ13
走塁や守備や丈夫さを考えると大きくイチローだと思うけど、
それよりイチローとトニーグウィンがどっちが上かのほうが気になる。グウィン見れなかったけどすごかったのかな。

38 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 17:24:06 ID:kXYfMcpI
>>37
262本ものヒットを放ちながらOPS9割にすら届かなかった打者とキャリアハイでOPS10割越え、9割越えも複数ある打者となら打者としてどちらが上かは明らかだ。
中身がスカスカのイチローと比較するのはグウィンに対して失礼だよ。

39 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 18:01:30 ID:hKzh6R67
一郎はチョコンと当ててカサカサカサーと走るだけ
会心の当たりが打てたかどうかを重視する榎本とは全く質が違う

40 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 18:03:27 ID:AxX61kuD
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
何回も言わすな死ねよ ボケ

41 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 18:13:15 ID:GqB+H5zO
>>37
さすがにグウィンは別次元、レベルが違いすぎる。スウィングの速さ、迫力、桁違い。打球が速くフェンス直撃も多い。
若い時は俊足で守備も良かった。

42 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 18:52:01 ID:OoW+48fZ
グウィン→首位打者8回 シルバースラッグ7回
イチロー→首位打者2回 シルバースラッグ2回

個人タイトル見ただけでもレベル違うわな

日本人スレで名前出す事自体がおこがましいレベル

そういや野茂もグウィン苦手だったけな

43 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 18:59:55 ID:GqB+H5zO
ボンズなんかは野茂のフォーク空振りばかりしてたけどグウィンには通用しなかった。

44 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 20:05:47 ID:Kbl+dVjE
内野安打で打率を稼いでいるようなショボイ打者と比べられるグウィンが可哀想。

45 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 21:55:48 ID:Z2M2CjWI
グウィンなんて凄くないよ。グウィンは苦手な投手がいればすぐコソコソ逃げ回って
休んでいたからね。年間150試合以上出ていることが驚くほど少ない。
疲れるからと人工芝の試合もよく欠場していた。逃げ回ってサボっていれば打率な
んて維持できるでしょ。

ついでに同時期のボッグズも似たようなものだね。1986年1987年
後半コソコソや休んで首位打者を確保しているからね。調べてごらんなさい。
しかも通算打率.328だが、ホームで.369、ビジターで.302。打者にとって超楽な
フェンウェイやヤンキースタジアムで15年もプレーできたからね。
所詮“偽装打者だよ”
セーフコが本拠のマリナーズでプレーしていたらボッグズ通算打率は3割を切っていた
可能性は大だね。通算.331のイチローよハイレベルや同レベルどころか遥かにした。

コソコソ逃げず毎年平均160試合出ているイチローの方がグウィン、ボッグズと志からして違う。
イチローのほうが遥かに価値がある。



46 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 22:14:40 ID:P8L52Rb+
>>7
イチローも同じことを言ってる
ヒット、打ち損じに関わらずその内容を見ている

47 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 01:19:53 ID:qo544X/1
>>46
全然違うと思うよ。
仮に内野安打を四本打った場合イチローにとっては4の4かも知れないが、榎本にとっては4の0だ。
榎本には内野安打で打率を稼げばいいなどというショボい考えは無い。

48 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 01:44:34 ID:CmbzeMXl
榎本>前田>イチロー>グウィン

49 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 03:39:44 ID:qo544X/1
バッターとしての見栄もプライドも捨てて内野安打に固執するイチローは、
前田や落合といったバットマンからはむしろ蔑みの対象として見られている

50 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 06:30:12 ID:hnIAzRb/
4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた榎本も
前田と同じ考え方だろうな。

399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247

51 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 06:42:54 ID:mHvmwAks
イチローさんの日本時代の成績から内野安打をまるまる差し引いた打率が
榎本先生と前田先生の内野安打も含めた生涯打率とほとんど同じっていう結果がなんとも皮肉だ

52 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 06:43:07 ID:YjHAHo/n
恥じも外聞も捨て、内野ゴロで必死の形相で一塁に駆け込み内野安打で大喜びの安打古事記打者と
4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた求道者榎本を
比べるとは、榎本に失礼すぎる。

53 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 06:46:52 ID:u9lNBd5L
自分勝手の理屈で結果を残すのがイチロー、
怪我を残すのが前田、
銃声を残すのが榎本ってわけですね。
後半二人はごにょごにょ言う前に野球をまともにやれってことですね。


54 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 06:48:04 ID:u9lNBd5L
>>51
GJ

55 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 06:58:19 ID:6IIfVcg2
ルールに基づいている安打に対し、完璧だの何だのと観念的違いが生じるとしても
個人的なのこだわりの枠を超えることはありえない。安打に意味を求めること自体は無意味。

56 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 07:06:36 ID:sKyuEhYd
>>53
内容があればいづれ結果も伴うわけで内容至上主義が悪いんじゃない
悪いのは貶す事目的で内容を省みず恣意的に話を持ち出してくる奴

57 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 07:17:17 ID:8NrlFwsf
MLBで内野安打を引いた打率が2割4分〜2割6分の平凡以下の打者w

悔しかったら正々堂々とクリーンヒット打ってみろよ

58 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 07:24:02 ID:EiR23P8g
イチローさんの実質打率は.265くらいしかないって噂だから。
喜八さんはミートが巧く鋭い打球ばかりだった。ボテボテ内野安打など僅か。
普通に考えてイチローさんの負けかな?

59 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 07:29:56 ID:U5kkjaXo
1番打者、160試合以上、650打席以上に出場して3割とか
首位打者とか、そのレベル尋常じゃない。

わざとゆっくりと走りたくなるなどとアマみたいなことをいっている前田は
結局、何のタイトルもとれなかった。2000本安打に固執し、引退を遅らせ
る情けない選手に成り下がった。自己管理能力に欠け、プロ意識に欠けていた。

ギリギリの本塁打は、本塁打じゃないんだな。ポテンヒットは、ヒットじゃないんだな。
誰も悔しくないだろ。メジャー至上、最高の選手に上げられるんだからな。


60 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 07:34:39 ID:u9lNBd5L
榎本も前田も記録的にはイチローに遠く及ばないんだし、
せめてこういうはきだめでは英雄してあげよう。
十年後には誰も覚えてないよ。

61 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 08:01:49 ID:el1jgBfM
>>57
比較対象者の打率0割(笑)

62 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 08:15:58 ID:DMqdMwLz
榎本の名前なんか2chで初めて知ったようなクズ>>47>>49>>50>>52がイチロー叩くためだけに
出汁に使ってるのはイチロー榎本以前に野球への冒涜。死んでくれんかな

必死に知った被ってるのは哂えるけれど

63 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 08:51:10 ID:p89YoozL
>>51が真理だな。


64 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 09:41:15 ID:EiR23P8g
>>49が真理。

65 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 10:50:04 ID:UMJliI9S
結局、タイトル獲れない奴っていうのは、何かが足りない。
清原、前田、榎本 他多数



66 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 11:25:31 ID:alEKlIpi
>>65
榎本?

67 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 11:38:37 ID:N4mEP++j
清原や前田以上に、>>65に何かが足りないようだw

68 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 12:37:04 ID:nMA3ykAT
>>65に知識が足りないは分かるんだが、他にも何か足りない気がする。

69 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 13:13:38 ID:Dm44pDN8
メジャーでやってない榎本や前田の方がイチローより上とか大丈夫か?
榎本や前田はメジャーじゃ内野安打すら打てないだろ

70 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 13:55:58 ID:Kr7Zsbhs
榎本はともかく、前田(を出す奴)は相手せずにスルーしようぜ。
>>8で釘を刺されているのに、それでも書いてくるんだから話しにならん。

71 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 14:57:50 ID:M5a1Vbhh
イチロー本人が前田さんのほうが上と
認めてた件

72 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 15:33:52 ID:u9lNBd5L
先輩を立てるのは常識な件

73 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 17:38:39 ID:uXaacZSB
榎本、前田は打撃の天才
一郎はカサカサ安打の天才

これでいいじゃない

74 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 22:25:12 ID:el1jgBfM
>>72
引きこもりには分からないんだよ

75 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 00:56:40 ID:zcdHSJjT
榎本

76 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 01:06:32 ID:EPlsMNhX
こんなもん100人に聞いたら1人は榎本って答えるだろ

77 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 01:18:44 ID:9ksegvtj
>>76
榎本を見たことある人に聞いたら、50人ぐらいになるんじゃね?

78 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 01:27:06 ID:EPlsMNhX
え・・
あ、うん、そうだね。

79 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 02:54:37 ID:l9hCU1HG
榎本はすごかったんだろうとは思うけど、
イチローがアベレージヒッターとして日本では前代未聞なのは当時から誰でも言わずもがなだったと思うんだが。
メジャーに行ってこそ内野安打でクローズアップされる機会が多くなったけど、
日本時代は長打率でもトップクラスにかならずいた。ホームラン2位だったこともある。
日本時代の通算が3割5分ってだけで日本国内だけでは完全に異次元だってみんな認めてたと思うんだけど。
WBCの態度で韓国の心証を害したことと、メジャーで微妙に成績落ちてるせいなのかアンチがやたら増えた。

80 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 09:38:38 ID:2+HVoD2K
イチローにアンチがいるのは昔っからだろ
マスコミに好き放題やられてから愛想悪くなったからその印象引きずってる人も多いだろうし
イボゴキ抗争なんかむしろWBC以後の松井のgdgdさで多少マシになったくらいだ
後イチローがHRで2位になった事はない

81 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 10:35:17 ID:0tl8azLr
WBCの件で怒ってるのはチョンだけだろw
チョン乙

82 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 11:46:43 ID:xm7iLV0G
>>80
すまん。調べずに書いちまった3位タイか。
ただ内野安打がどうこう言われだしたのはやはりメジャー以後だと思う。
日本時代は内野安打もあったけど長打率が通算.522もあった。


83 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 12:27:17 ID:BFNjmRQX
内野安打どうこうはメジャーに行く前から言われてたよ
選手からも前田のように内野安打どうこうあったせいもあってね
まああれは完全に前田の失言だと思うけど

84 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 13:10:47 ID:vLXL+dN+
>>79
当時のグリーンスタジアムは
パリーグ一の狭さだったからねぇ

85 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 13:25:36 ID:Di0uz0FN
なにこいつ・・・
アホなの?

86 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 13:39:15 ID:k7IVagA1
どうしても前田を誰かと比較したいなら、多村じゃないかな

87 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 14:48:50 ID:/p7olac7
>>84
捏造乙

88 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 15:14:56 ID:R+akQEvO
喜八、前田 >>>>>>>イチロー

89 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 18:04:19 ID:xm7iLV0G
イチローのことをゴキローなんてしつこく言っているやつのほうがよっぽどゴキブリに見えるよね。。

90 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 21:40:25 ID:zX82yZYT
イチロー云々以前に前田の名前を出す奴ってバカなの?
スレタイも読めないの?

91 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 21:41:13 ID:kC2ElxXS
非力でショボイ内野安打でも大喜びしている打者と
4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた求道者榎本を
比べるとは、榎本に失礼すぎる。


92 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 22:12:17 ID:mhJsvrMg
うん、そうだなあ
榎本はすごいなあ
イチローじゃかなわないよまったく〜
はははは


93 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 23:33:07 ID:kn80JRRq
>>69
榎本が求めるのは自分の技術が相手投手を上回ったかどうか、
会心の当たりかどうかの二点。
内野安打を打てるかどうかは榎本には興味がないはず。

94 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 23:51:42 ID:KpFcHWus
こういう池沼が名前を出すだけでも榎本に失礼過ぎる>>91

95 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 00:52:05 ID:91pE8z76
イチロー

96 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 00:52:56 ID:OKG22nra
>>84

↑こいつアホ

97 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 01:32:30 ID:IZuSC9ru
>>91もアホ笑

98 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 01:34:33 ID:dPCXlEus
指導者としてはどうなんだろう?榎本、張本は呼ばれる事はなかったが、イチローの技術は伝授できるもの?

99 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 02:56:15 ID:YXDymduY
走り打ち自体が基本から逸脱してるからね
少年野球の選手たちが真似してはいけない悪い見本
一郎の脚力と転がす技術があってできるもので他の者は真似できない

100 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 06:50:33 ID:+Xv6/PN/
榎本は求道者的な姿勢のみならず、「三割打って給料を上げたい」という
ごく一般的な、さらに言えば俗な感覚も常に持っていた。
榎本喜八を語る時にはどうしても求道者や変人のイメージが先行するけれども、
それとはまた違った側面も語られるべきじゃないかと思う。
プレーで金をもらうということが全てのプロの基本的な共通項であり、
それを抜きにしては、プロの野球選手としての彼を理解できないと思うからだ。

もっとも、これは榎本に限ったことではなく、
イチローについて考える時も同じことが言えると思う。

101 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 07:10:25 ID:MiVlpc/h
>>92
本物の求道者=榎本喜八

偽物の求道者=イチローさん

102 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 12:35:49 ID:fdXZ6diB
4タコしといて「今日は4−4だ」とか言われてもチームやファンにとっては迷惑甚だしいよね。
榎本は野球は一人じゃできないチームプレーという事を忘れてるんじゃないのか?

103 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 14:43:43 ID:pCQtu3Z0
今日、セコイ内野安打2本で大喜びしてたなw
同じ日本人として恥ずかしい。
4打数4安打でも自分が納得できる完璧な打球でなければ、
どうして打てないんだろうと考え込んでいた求道者榎本みたいにプライドを持てよ

104 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 16:24:40 ID:KZTm1qQI
【MLB】イチロー、107年ぶり史上2人目の8年連続200安打達成! 松井、松坂らが祝福のコメント★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221720136/



105 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 16:27:26 ID:oYmG6Rth
向こうは試合数多いからね

106 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 18:55:23 ID:glVSoP9A
武道か個人競技が向いていた

107 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 19:24:57 ID:y5iR83Nc
メジャーにはイチロー以外にも巧打&俊足選手は過去〜現在も多くいる
彼等も内野安打を打つぐらい簡単なのか?
だが…実際は8年連続200安打&三割なんて馬鹿げた記録は100年以上前のウィリー・キーラー以外に成しえていないのが現実だ

タイ・カッブ、ジョージ・シスラー、ピート・ローズ、リッキー・ヘンダーソン等ですら達成出来ていない

結局はイチローのバットコントロールが桁外れに優れている事がまたもや証明されたのである

榎本?メジャーで三割打った事もない様な選手と比較する事自体がおかしい
榎本は日本ですら七年連続首位打者を獲得した事もない

108 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:06:37 ID:U1RNCdqt
日本ですらタイトル取れないヤツが比較対象なの?
デカい事ぬかしといて内野安打抜いたイチローの打率より低いとか何処のカスだよ

109 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:14:59 ID:rLS15CJp
ちょっと、やめてよ大人が子供相手に本気になるような事するのは・・・
このスレは
「うわーやられたー榎本はすごいなあ」
って言ってあげるスレなんだから

110 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:16:51 ID:vqUi067+
原さんと榎本はどっちがすごいんだ?

111 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:20:13 ID:5Odocftu
まあアレだな。
三割越えても、今年はあかんと言われるイチローはすごいわな、やっぱ

112 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:29:35 ID:+Q0j+Q8M
>111 今年はたいしたことないよイチロー
ほんの200本ヒット打っただけさ

113 :おつむ:2008/09/18(木) 20:33:24 ID:rfh6H/xi
広島の前田みたいにクリーンヒット以外は納得しない自己満足男よりは、イチローのように、打ち損ねてもヒットになる確率が高い打ち方する方が、頭が良い!前田が一度も首位打者取れないのは頭が悪いから。

114 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:40:23 ID:0qX6PWJU
殿堂表彰者も、イチローの殿堂入りに太鼓判―。「実際は、野球記者の投票で決まるものだけれど、殿堂
入りを果たした人間は、クーパーズタウンの地に行くためには、何が必要か知っているはずだ。(中略)週末に約60人の殿堂表彰者が集まったクーパーズタウンで、その数人にイチローについて尋ねてみた」と、ルー・ブ
ロック、フランク・ロビンソン、デニス・エカーズリー、レジー・ジャクソン、ポール・モリター、グース・ゴセージのそうそうたる6人の名前を挙げ、その総意として、イチローの殿堂入りは「間違いない」と伝えている。

 「イチローが殿堂入りできないのは、単に時期尚早だから。(最低資格の)10年にはまだ届いていないからね。今で8年? それじゃあ、足りない。でも、5年目から彼の殿堂入りは固いとみていたね。きっと、殿堂入
りする。それくらい、いい選手だ」と口火を切るのは、フランク・ロビンソン。続いて、レジー・ジャクソンは「彼は特別。もう少し、現役を続けなきゃいけないけど、メジャーで凄いことをやってきたからね」。

 グース・ゴセージは言う。「イチローは、メジャーに来てからというもの、我々が今まで見たこともない選手になった。今までとは違うタイプ。試合をつくるし、毎年200本もヒットを打っている。毎年毎年、それをや
るのは、本当にスペシャルな選手なんだ」。更に、ルー・ブロックは続ける。「イチローは他の誰とも違う。野球が本当に旨いんだ。他の打者と同じなのは、バットを手から離す時だけさ」。

 ポール・モリターは「イチローが将来、殿堂入りすることは間違いない。今でも、ほとんど、(米国で)2000安打を放っているし、先週、彼と話をしたら、40歳になってもプレーしたいって言っていた。そうすれば、
米国で3000本安打も打てる。彼をクーパーズタウンから締め出すものは、何一つないだろう」と、メジャー3000本すら夢でないと語る。最後に、エカーズリーは言う。「イチローの
殿堂入りに何の疑いもない。日本から来て、メジャーの試合までも変えてしまった。今まで見たこともない打者だよ」と。イチローは、すでに、殿堂入りを果たした諸先輩からも、“お墨付き”を貰っているようなものだ。


115 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 21:01:06 ID:rfh6H/xi
イチローはもう少し謙虚なら、みんなに好かれるのにね。

116 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 21:19:43 ID:ZnwHeIJC
ここで榎本を馬鹿にするやつは全員殺してやるからな

117 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 21:44:11 ID:rW2YvuRf
打率VS打率、タイトルVSタイトル、安打数VS安打数を比較するのは
子供か素人

榎本の打撃論理VSイチローの安打数、榎本の技術VSイチローの内野安打などで
求道者榎本と安打製造機イチローを比較するのが玄人

118 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 21:53:58 ID:siR2hLxs
117はいいこと言ってるようにも思うが、
イチローも求道者であると私は思う。以上。

119 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 22:00:35 ID:siR2hLxs
時代の違う人を比較すること自体がナンセンスだと思う。
たとえば、田口がメダルを取ったときの平泳ぎのタイムって、
今のレベルから言えば、中学生レベルでしょ。
フェルペスからは10秒くらい遅い。
それでも田口がすごくないということにはならない。
いま、タイムマシーンに榎本を乗せて今の球場に連れてくれば、
凡百の打者だということは十分に考えられるが、
それでも榎本の偉大さは変わらない。

120 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 00:49:01 ID:hR3pT/G/
>>110
アンチが困るようなこと聞くなよ!

121 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 01:24:45 ID:cKgv9n4v
>>119
田口壮?

122 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 02:02:06 ID:RIzzGywX
>>116
殺人予告乙

123 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 04:30:33 ID:HV5iRScN
>>116
榎本喜八は
あほ・間抜け・ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴
魔物・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン
ソマン・マスタードガス・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン
腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・異端者・妄想
邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ
精神年齢7歳・3審は必要なし・不良品・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り
ノミ・毛虫・蠅・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・ろくでなし・ごろつき
ウィルスコード・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・毒虫・便所コオロギ・詐欺師
危険分子・腐海・疫つ神・ギーガボンビー・カマドウマ・サタニスト・わがまま帝王
除け者・不良品・カビ・腐った死体・腐乱・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・垢・フケ・化膿菌・放射能・異端者
妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・CSガス・ヒ素・青酸・監獄・さらし首
浮浪者・ルンペン・不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃 掃き溜め・インチキ・居直り・盗人・残忍
ファッキン・ガッデム・ボロ・ボッコ・狂信者・有害物質 猛毒・発ガン物質・誇大妄想狂・腐れ根性
狭量・ボケ・怠け者・無能・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊 カビ・腐敗・膿・下劣・下等生物・劣等種族
クレイジーストーカー・人格障害・極道息子・見栄っ張り 粗製濫造品・偽物・浮浪者・狼藉者・放蕩息子・道楽息子・守銭奴
迷惑・困りもの・厄介者 村八分・異端者・アウトサイダー・Fuckyou・大虐殺者・ライ病・ポルポト派らと同類・タリバン
穢多・オサマ・ビン・ラディン・鈴木宗男・異界送りされるべき存在・ケフカ(監禁後)・アンチカリスマ所有者 ナチス・ドイツ
Shit・嘘つき・法螺吹き・不正・悪徳・姑息・ケチ・ゴミ・卑怯・裏切り者・恐喝・たかり・脱税・ムネヲ
悪性新生物 前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ・★彡まき・ゴミ虫・eitaro@新大阪弁護士会・人権派弁護士
毒虫・テレスクス・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・かすや・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・権田*次
天野光博・石井剛郎・エタ・宮川政樹・非人・エス・阿川勝・チョソ・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・不覚・悪漢 魔物
悪霊・怨霊・愛しの晶子嬢・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・不可触賎民 毒ガス・紅山尚人・シオサイ30・サリン・ソマン
マスタードガス・屯田林シティー・イペリット・社会人の端くれ クソブタ・ブタ野郎・ホッタユウジ・畜生・東京遊歩人
神羅カンパニー オウム真理教・ライフスペース・法の華三法行・創価学会・アルカイダ・エボン寺院・宮崎勤・宅間守
ジャック・ザ・リッパー・朝腹将校・ネクロード・ルカ・金日成・加藤智大・チョン・フニャ珍・部落・跛・えた・非人・安田便誤死
毎日新聞
そしてこんな悪口を言う労力を使う価値もない屑!

124 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 08:10:05 ID:HVBTHHva
榎本を語ることによって「通」ぶりたい奴が多そう

125 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 08:53:12 ID:J44GP7DR
いや、榎本と榎本以下を使ってイチローを貶したいだけでしょ。

126 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 09:02:54 ID:KvIR0PkN
榎本なんかしらねえよ
誰?

127 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 09:11:36 ID:CoUU1MS/
おっちゃん、なんでイチローの成績はチームの成績にはんえいされないの?

128 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 09:39:35 ID:J44GP7DR
それをこのスレで質問するなら、榎本の成績がチーム成績に
反映されている必要があるのだが、わかっているかい? ぼうや。

イチロー 日米通算首位打者9回の年で優勝は3回

榎本 首位打者2回含む打率ベスト5入り7回の年で優勝は1回

129 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 09:45:32 ID:CoUU1MS/
なんか内野安打で成績稼ぐ選手って成績ほどは勝敗に関係してない気がしてさあ

130 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 09:56:32 ID:AitQEsyc
個人成績もチーム成績もイチローが上w
アンチが頑張れば頑張るほど榎本のボロがどんどん出てきて笑えるw

131 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 10:08:20 ID:gGWUIqDZ
野球語れる程度に見てれば主力一人で何とかなるもんじゃない事くらい分かるだろ
最下位チームのタイトルホルダーの例を出すまでもなく

132 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 10:27:58 ID:Hiy+tqAI
内野安打で稼いでる選手の内野安打抜き以下の成績しか残せない選手には関係ない話題だな

133 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 10:38:46 ID:CoUU1MS/
なんとなく迷い込んできてたまたまここで聞いただけなのよ、お邪魔しますた

134 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 11:36:41 ID:5/iYI6Pk
内野安打抜きならゴキローはせいぜい2割5分程度の並以下の打者

135 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 11:57:12 ID:AitQEsyc
いい当たりさえすればいいんだったら野球選手なんかやらずにバッティングセンターで充分なのにw

136 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 12:02:09 ID:XPhRiqX+
>>134
アメリカではマイナーからメジャーに昇格すら出来ないレベルなので内野安打すら打てない榎本

アメリカで殿堂入り確実のイチローと比較する事がおこがましいわw

137 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 12:21:21 ID:gGWUIqDZ
だから榎本を馬鹿にするなって

138 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 12:30:43 ID:5/iYI6Pk
【200本安打達成の瞬間】

チョコン

ボテボテ





カサカサカサカサー



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

139 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 16:33:08 ID:QYHx7QdO
塁上にランナーがいると他のランナーが封殺されちゃうゴキヒットしか打てないゴキロー
ランナー無し限定打者なんて怖くねーよ
塁上にランナーがいる状況でのイチローのOPS
.665
小坂ですか?w

140 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 16:43:44 ID:C7gvDsiK
>>139
今期の Runners onでのOPSは.807、通産では.830ですね。
それと、封殺されてはヒットではありませんね。

141 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 16:52:00 ID:hR3pT/G/
>>133
イチローさんはショボい

榎本はショボくない



142 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 17:16:13 ID:I0Ypq+fJ
いまだ韓国マスコミの受け売り「内野安打批判」をアンチ行為の根拠にしてる奴がいるんだなw
韓国人朝鮮人在日はイチローが嫌い
アンチもイチローが嫌い
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
似てるねアンチと朝鮮人ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

143 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 21:43:09 ID:Hiy+tqAI
イチローがしょぼくて
榎本がしょぼくないは正解
その場合は超しょぼいだもん


144 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 00:27:39 ID:HcXJy+j/
イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、
そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うヨ。

イチローがメジャーでゴールドグラブ賞を取ったというけど、守備に関しては、明らかに由伸の方が上。
イチローは元投手でモーションが大きい。その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからネ。

145 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 00:52:33 ID:HREq9yi/
守備範囲・肩の強さと正確さ・状況判断
どれを取っても、由伸がイチローに勝るものはないと思うが。
追加すれば、ケガに対する防御力も。

146 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 00:55:19 ID:SjItxqjg
榎本とイチローはタイプが違いすぎるだろ
リードオフマンとクリーンナップは、投手でいうなら先発と抑えぐらい違うでしょ


147 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 01:20:21 ID:FCBpquC4
9月20日東スポ2面
イチロー“ヤ軍の顔”ゲット

ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。

148 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 01:21:14 ID:FCBpquC4
ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。

149 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 01:23:27 ID:FCBpquC4
(中略)
常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。
(渡辺卓幸)


これ程のレベルのイチローと榎本を比較するのは無理がありすぎる

150 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 02:49:52 ID:PKjSph2I
>>110
流石に原さんにはかなわないな
しかしどちらもイチローより上というところは共通していえる

それにしても君たちは老人にたいするいたわりの気持ちがないのかね
やさしくない実にやさしくない

151 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 03:07:46 ID:Jlj0CjSU
 イチローの8年連続200安打にも米メディアは大きな関心を示さなかった。

 18日の全国紙「USAトゥデー」はチームごとの短信記事で7行、触れたのみ。
スポーツ専門局「ESPN」のサイトでも、AP通信の淡々とした記事を載せただけだった。
シアトルの地元紙「ポスト・インテリジェンサー」(電子版)は、チームメート、
監督などの祝福のコメントを載せたが、「イチローの偉業も敗戦で汚された」。
大記録を祝福するよりも、7連敗で94敗目を喫したチームの惨状を憂えていた。
(ロサンゼルス、臼田雄一)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20080919-OYT1T00420.htm

152 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 12:44:44 ID:OMwsMnCu
200本安打の難易度は非常に高い。その難易度は、本塁打40本、18勝よりも上なのだ。その200本を8年も連続させるなんて驚嘆以外の言葉が見つからない。
大抵のファンは、年度に跨る連続記録には興味がない。基本はシーズン最高記録だろう。
8年連続40本塁打を打っても、同じように興味を示さないだろう。
屈指の好打者のヤングも5年連続でストップになるのは、ほぼ確定。ジーターも今年は無理。


153 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 14:45:36 ID:Tql7Pg0E
>>148
マッカートニーは野球見ないだろ

154 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 19:02:15 ID:lSqpc7jq
ちなみにおまいら今日が何の日か知ってるか?

155 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 22:11:12 ID:MJ+X3DSY
>>154
そういえば今日は、新型PSPが発売されてから1年じゃないか。早いなあ。
おニャン子のラストコンサートも9月20日だったっけ。今でもヲタは代々木体育館へ行ってるのかな。
野球といえば何といってもカル・リプケン。この日に衣笠の連続試合出場記録を破ったんだよね。


色々思い出させてくれてサンクス。

156 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 22:12:13 ID:XP2Kr6cQ
バスの日だってどっかのすれでみかけた

157 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 22:20:59 ID:lSqpc7jq
まぁ一応書いとくわ
今日はイチローがNPBで初めて200本安打を達成した日

158 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 22:46:17 ID:Y+vFUHpQ
ショボイ内野安打でも大喜びしている非力打者と
4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた求道者榎本を
比べるとは、榎本に失礼すぎる。


159 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 22:57:26 ID:x285+36H
なのにイチローに成績で勝てないのか。可哀想な程雑魚だったんだね。

160 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 00:41:38 ID:iSX5Pa88
雑魚いうな。みっともない知ったかぶりの>>158が雑魚というか雑菌

161 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 02:20:52 ID:EE7hNQf+
今年はゴールドグラブ賞とれるか微妙?

162 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 03:03:14 ID:ANu9sn2/
>>161
守備だけはネット上で見られる材料だけでは判断しづらいけど、
去年もRFやZRで上の選手を押さえて受賞してるし、今年もいけると思う

163 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 03:03:59 ID:SVycMCx+
プロ野球は別名職業野球って言うのは知ってるか?

自分が納得出来た打撃でも個人、チーム成績が悪ければ何の意味もないんだよ

イチローはチーム成績は悪いが個人の結果はしっかり残してる

榎本は立派な打者だが成績は別として雇用者としては怠慢な考えだな

草野球の方が向いてたのかもな

164 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 03:18:19 ID:ANu9sn2/
>>163
普通の職業と違ってエンターテイメントなんだから、榎本や若い頃の前田みたいな考えの人もいないと寂しいけどね

165 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 04:01:27 ID:H7DXMJGk
榎本にしろ前田にしろ求道者みたいのは選手は魅力があるのは確か
でもいくら理想が高かろうと実績がついてこなきゃね
二人とも実績があるからこそその魅せ方に成功したわけだ。
ただ結局首をかしげているようでは天才じゃないんだろうな
本当の天才は首を傾げない選手だろう。

166 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 05:53:51 ID:BjMIrZ5r
イチローの打撃は、芸。榎本のそれは、道。

その違いは、イチローが独自のスタイルやテクニックを追求しているのに対して、
榎本の場合は、「体を活かす」ことに始まる、あらゆる打撃に通じる根本的な部分を追求した点にある。

例えば、内野安打に代表されるイチローの打撃は、彼の特長を活かした
彼ならではのテクニックであり、彼にのみ可能なものであるという点で「芸」。

榎本の打撃は、フォームだのヘッドだのの技術云々によってではなく、
様々な鍛練を通じて身体を活かすことによって打撃を行おうとするものであり、
これは個人の特長や技能に依らない、万人に共通するものを追求した点で「道」。
(実際、榎本は「体が活きていれば構えなどは何でもいい」と思っていた。)

野球のみならず、あらゆるスポーツや武道では、個人によってスタイル(≒芸)は異なるが、
同じモノに従事している以上は、すべての者の「芸」に共通する「根本」が存在する。
その根本こそが「道」として追求すべき部分なのであり、
それは何かと言えば、精神と身体の操作であると思う。
人間とは結局、精神と身体でしかないのだから、その人間がどんな事をするにしても、
その行為の根本は、精神と身体にあるのではないだろうか。

以上、イチローと榎本の違いなどについて個人的に考えてみた。

167 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 06:46:39 ID:pgoa5sud
>>128
どちらも好打者だが榎本がいなくてもイチローがいなくても
チームの成績にさほど影響はない。
優勝は他の選手の活躍によるもの。
影響があるならもっと多く優勝してるはず。

168 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 08:19:53 ID:XJ2qIdII
>>167
>>127から>>128の流れを読んでいるなら
そのレスをする事に少しは疑問を持とうぜ

169 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 09:51:26 ID:P6UGjhgv
>>152
まあ、全体の4分の1近くを 「内野安打」 でこそこそ稼ぐようなバッティングだからな。
それに向こうはチームの成績が第一で個人記録は二の次三の次という考えだし。

170 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 10:47:36 ID:G6ca4Ur+
まずMLBでどれだけの成績だせるか分からんとどっちが上なんてわからんだろ。
でも、おれはイチローは普通にすごいとおもうけどねえ。あっちは外のストライクが広い
らしいしから相当大変でしょ。内野安打を批判するやつもいるが別にいいじゃねえか。
同じヒットに変わりないんだし。むしろ俺は内野安打がかっこ悪いからゆっくり走りたくなる
前田のほうがよっぽどかっこ悪いと思う。

171 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 10:54:27 ID:tVcwFIHD
人間とゴキブリの争い

結論:人間の榎本が上

172 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 11:43:30 ID:SVycMCx+
>>171お前頭大丈夫か?
少ない脳味噌にゴキブリの卵でもわいてるんじゃないか?

173 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 11:58:06 ID:tVcwFIHD
↑ゴキローのオタのお前がゴキブリの卵だと思うが

174 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 12:23:15 ID:ZjP5G9TK

171:神様仏様名無し様 :2008/09/21(日) 10:54:27 ID:tVcwFIHD [sage]
人間とゴキブリの争い

結論:人間の榎本が上

173:神様仏様名無し様 :2008/09/21(日) 11:58:06 ID:tVcwFIHD [sage]
↑ゴキローのオタのお前がゴキブリの卵だと思うが



ゴキブリに失礼な程の馬鹿なID:tVcwFIHD

175 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 12:44:17 ID:99tYqPA9
罵り合い乙。

こういうのを見てると自演と思えてくるんだが。
世の中には可哀想な人がいるんだね、と、つくづく思う。

176 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 17:15:53 ID:dQyKcXXN
長打力は榎本の勝ち?

177 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 19:02:27 ID:34q1Nvxa
また在日がイチロー叩きで盛り上がりそうなスレだなw

178 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 19:47:18 ID:TmWOhl34
どっちも一振りで試合を決めるタイプじゃないからな

179 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 12:22:38 ID:gx8EtpZt
>>170
その通りだと思うぞ。イチローと前田のその感覚の差が、3A以下の広島でやっとこさお情けで2000本を達成した打者と、方やメジャーを代表する巧打者となり、未だ成長過程にありながら、既に3000本を達成している打者の違いだな。
走れない、守れない選手は魅力薄。


180 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 13:15:25 ID:ar7VUxkZ
どうせ榎本援護してるやつで榎本を見たことがあるってやつなんかいないだろ。
イチローがウィリーキラーやシスラーと比べられるみたいなもんだ。

181 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 14:36:02 ID:h3tLv31V
イチロー完敗

182 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 14:43:23 ID:ar7VUxkZ
別に榎本を馬鹿にするつもりは全然ないけど、どうしてそこまでして榎本を奉ろうとするわけ?
日本では一軍定着してから7年間ずっと首位打者とゴールデングラブで
盗塁成功率歴代一位にMVP3回のイチローより上なんて言える想像力に必死にしがみついているように見える。

183 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 14:59:28 ID:wGZw6TuV
だって榎本は伝説感があるもん。独特な練習法と人嫌いは孤高で特別なイメージがあるよな

184 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 19:02:17 ID:nmb2MtuT
>>179
安打の4割以上がカサカサ安打の打者など何の魅力も無い
榎本さんは打撃の天才だからな、荒川が王以上と称している

185 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 19:19:22 ID:Z8mOgh06
何かみんな榎本をイメージだけで語ってるからな。
榎本を語るならば、まずその前に「打撃の神髄 榎本喜八伝」を読むことを勧める。

「榎本喜八は誤解されている」と言いたい。

186 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 20:09:06 ID:iK4SlMSE
とりあえず榎本の持つ今後破られないであろう記録
.24歳9ヵ月で通算1000本安打達成 ※史上最年少記録。
.31歳7ヶ月で通算2000本安打達成 ※史上最年少記録。
.新人から2年連続でリーグ最多四球

一流の証明と言える記録
 .最多安打4回(イチローに破られるまでパ最多)
 .最多四球4回
 .シーズン173打席連続無三振
 .・ベストナイン一塁手9回・オールスター12回出場

その他の伝説
 .別当監督「高校出なのにまったく打撃フォームを直すところがなかった」
 .「安打製造機」と呼ばれた日本で最初の打者。(他は張本など)
 .稲尾和久に唯一フォークボールを投げさせた打者

首位打者2回というのがショボく感じさせるが大打者だったのは間違いない。
あと、榎本の時代はチーム打率が.220とか普通だったので今に換算すると
通算打率は.320ぐらいなんじゃね。

ま、すべて好意的解釈なのだがww

187 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 21:27:31 ID:jwCKb+0k
もうHP閉じたのか見つからないんだけど、トータルバッティングインデックスとか
だったかな? リーグ平均からの突出度を調べていたやつがあって、打率では
イチローがやっぱりぶっちぎりだった。リーとかは当時の平均打率が高くて下位に
落ちて川上や長島が上位に来ていたな、確か。榎本は上位に出てなかったと思う。

188 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 21:34:01 ID:wGZw6TuV
榎本は謎が多いからなー。剣道や弓道に通じる練習法なんてイカス。ま 打撃コーチには向かんな

189 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 21:56:52 ID:L83HZZzE
カサカサ抜きでも勝てない榎本とか、赤星クラスの打者と比べるのが相当

190 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 22:37:19 ID:ar7VUxkZ
>>186
丁寧にありがとう!
イチローについても同じような部分について調べてみた。

.25歳5ヶ月で通算1000本安打達成 ※史上最速757試合目
.30歳6ヶ月で通算2000本安打達成 ※mlbも含むが史上最年少&最速1465試合目

参考程度ですが、イチローの方が誕生日は一ヶ月強早いです。
また、大卒も含めて年数で見ると長嶋茂雄のほうが榎本よりペースは速いようです。

他にイチローは、
.最多安打9回 ※NPBでは5回で史上最多
.最多四球はなし ※最多敬遠は8回
.216打席連続無三振 ※日本記録
.ベストナイン外野手7回 オールスター15回出場
.NPBでの通算打率は.353 ※3000打数以上で1位
4000打数以上ではリー.320 5000打数以上では若松.31918
8000打数以上では張本.31915
イチローはmlbも含めると8000打数以上で.342(2007年まで)

191 :神様仏様名無し様:2008/09/22(月) 22:48:19 ID:ar7VUxkZ
>>186
今後破られないであろう記録については、イチローの最速試合数の方が抜くのは難しいと思います。
最年少だとシーズンの試合数が多いほうが有利で、かつ早生まれの方がより有利なので、
条件が揃えばって感じだと思います。例えば今年の巨人の坂本が榎本の誕生日より少しだけ遅く、
かつルーキーとして130本くらいは打てそうなペースなので、今後ペースを持続しつつ少し上積みしていけば…
難しいでしょうが。



192 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 00:02:30 ID:SjLB/h9u
飛ばない道具だった昔と現代を比べるのも無理がある。ただイチローは日本じゅうが応援してくれてるから幸せかも。張本や榎本の頃のパなんて、、

193 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 00:42:40 ID:ic8b8tFS
>>186
>>190
記録的には似てるよな

194 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 01:49:45 ID:I2DSYyHA
榎本ってプロ入り前はどんな感じだったのかな
1年目からあれだけやるなら、それこそずば抜けた選手だったろうし(まあプロ入りする奴は皆そうなんだろうけど)
いつ頃からああいう求道者になったのか、なんかきっかけはあったのか

195 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 03:49:17 ID:MDoF2pHV
榎本は高卒新人で開幕戦5番打者で出場
その試合で終盤のチャンスには敬遠されたという逸話を持つ
これを超える選手はまず出ないだろうな

196 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 03:54:48 ID:qGBtX1Im
>>195
高卒一年目としては確かにすごいと言えるが、
同じく高卒ルーキー記録保持者の清原もルーキーイヤーに4番に座り敬遠されている。
清原も榎本もルーキー年から以降それほど成績を飛躍させていないのが特徴な気がする。

197 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 04:00:41 ID:qGBtX1Im
>>193
榎本はそこにあげられてるのが主な記録でしょ。
イチローはその他にもすごい記録が山積み。
シーズン最多安打210 262 連続出塁69試合 パリーグのシーズン歴代最高打率
枚挙に暇がない。イチローの一部で榎本と対等って印象。




198 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 14:05:30 ID:GMYk5Is4
「所詮ゴキヒット。レベルが低い」と言われて終わり。

199 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 15:20:20 ID:I4uJ8SXY
日米野球通算成績

榎本 59試合 114打数 20安打 2本塁打 8打点 15三振 21四死球 打率.175

箱庭球場で観光気分のメジャー相手にすらこの成績

榎本は間違いなくメジャーで通用しない日本限定打者

イチローの方が遥かに上です

200 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 16:29:48 ID:v+Cc4oBb
榎本が上でいいじゃん
なんかマジで相手にしてるのが恥ずかしいよ
それくらいしかないんだから許してやりなよ

201 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 16:36:01 ID:+tBBH7fH
イチロー>>>>>>>>>>>>榎本≒前田

202 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 17:54:22 ID:5nK86m7D
変人度で榎本最強

203 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 18:16:57 ID:BNDW8qg4
榎本って守備や肩どうなん

204 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 18:46:32 ID:ziOHS1gk
榎本オタは単に変人が好きなだけか・・

205 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 19:38:42 ID:rIPEHSUS
榎本さんは守備もいいよ。

206 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 20:52:28 ID:J7DrF8D3
>>204
イチローも十分、変人だと思うが

207 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 21:06:25 ID:5nK86m7D
>>206
榎本さんにはかなわない。まあONも変人と言えば変人だし一流選手って
やっぱどっか人とは違うところがあるよ。

208 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 01:18:35 ID:NsPK3sg9
タイトル取ってこそ変人
まあカムバック賞でも良いけどw

209 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 01:49:03 ID:4RwCHc78
変人はともかく幻想はタイトルより発言
前田見てるとそう思う

210 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 11:30:11 ID:+1muPpAw
ここは変人スレになったの?
ヒロスエを前にして紺ソクいいっすね〜と熱く語るイチローこそ変人

211 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 12:53:59 ID:NeRuQ0UC
>>194

高校時代の榎本は、スカウトに見向きもされていなかった。
早稲田実業の先輩である荒川に榎本が頼み込み、テストを受けて毎日に入団。
そのテストで榎本は弾丸ライナーを連発し、別当監督も高く評価した。

合気道への傾倒は、新人王獲得後に低迷している時期に、荒川に連れられて道場に行ったのがきっかけ。
しかし奇人変人と言われ出すのはもうしばらく後。

おかしくなっていったのは、絶頂期のバッティングの残像をずっと追いかけたことや、
自分の理解者がどんどんチームを去って行ってしまったことが原因とみられる。

212 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 14:31:25 ID:e54MiU8H
話だけ聞くと単にメンヘルなんじゃないかと思うんだけど。
スポーツ選手て健康なイメージだから変人が好かれるのか?
変人だからカッコいいってのも本人はいやだろうな。プレー見て好かれたわけでもないのに。

213 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 17:35:48 ID:G9TQQRew
メジャーで評価の高いイチロー
2chで評価の高い榎本

ここは2ch
榎本が上、これ以外の結論などありはしないのだよ!
イチロー信者はすっこんでろ!

214 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 18:58:56 ID:14vYFv2B
ものの本によると、晩年に突然大声を出したり奇行に走ったのは、
年齢とともに合気道が極まり気はどんどん高まるのに
一方で体力が衰えて心身のバランスが悪くなったのが原因とか。
その点では時代が違うとはいえ完全にイチローが上だな。
あれだけ自分の体調管理に気を使う選手もいないからな。


215 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 21:36:08 ID:mnSvx4uM
別に変人でも、俺理論でも、結果をのこせばいいんであってね。
その人の理論がどれだけ変わってるかで勝負してるわけじゃないんで。
奇行とか病気とかいうレベルじゃない異人だし。こっちの方が滅多にいない。


216 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 00:53:10 ID:1NOkcQ9a
>>214
イチローの野菜嫌い克服は
弓子夫人のおかげです

217 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 10:13:31 ID:nz0tEzE3
スレタイ見て、何でエノケンと比べるんだよwwwと思った。

218 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 10:39:28 ID:DbgKEi+f
>>213
2ちゃんでもイチローのほうが評価高いだろw
このウソツキめw

219 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 00:48:36 ID:6CYIwCV/
榎本

220 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 01:35:38 ID:L980Z1V6
甲乙つけがたいな。
求道者だよ。前田智徳も間違いないな。

221 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 06:59:44 ID:zheG9G7K
ショボイ内野安打でも大喜びしている非力打者と
4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた求道者榎本を
比べるとは、榎本に失礼すぎる。


222 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 09:03:08 ID:kzyzURhO
またその言い分かw
プロは結果残してナンボだろうが

納得のいく打撃が出来た4打数無安打よりボテボテの当たりで4打数4内野安打の方がいいに決まってるだろ

そもそもお前は野球のルール知ってるか?w

223 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 09:55:02 ID:wAWylVca
>>222
それでは真の一流打者とは言えないな。

真の一流・超一流=榎本 >>> 単なる一流イチローさん

224 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 11:27:35 ID:kzyzURhO
真の一流?
超一流?

その境目は成績以外で決まるのか?

榎本信者ってバカなんだなぁw

225 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 11:35:39 ID:dCnKGh4x
とりあえず榎本オタが弱すぎてこのスレ会話になってない。

226 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 11:48:01 ID:JHAm1oBH
4打数4安打でも、自分が納得できる完璧な打球でなければ、どうして打てないんだろうと考え込んでいた榎本も
前田と同じ考え方だろうな。
求道者の榎本、前田と、ただの内野安打マンと比べるとは野球ド素人。


399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247


227 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 11:56:38 ID:kzyzURhO
まぁその野球ド素人に圧倒的な成績を残し幾つかの日本記録、世界記録を持ってるんだよなぁ

前田、榎本なんて口だけの男じゃんw


228 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 12:03:37 ID:nIQKBc5t
>>227
ショボイ内野ゴロで必死の形相で1塁へ走ってセーフになって稼いだ内野安打がなかったら
2割4分〜6分の平凡以下打者ね。

229 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 12:42:26 ID:kzyzURhO
ボールを打ったら一塁まで全力で走るのは当たり前のこと

ワザとゆっくり走りたいとか言ってるのは怠慢、手抜き以外何物でもない

そんな奴が求道者なんて笑えるなw

それと安打と言うものをボールを外野まで飛ばさなくてはならないみたいな考えのお前は野球のルール知ってるか?w

230 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 12:44:24 ID:kzyzURhO
>>228ボールを打ったら一塁まで全力で走るのは当たり前のこと

ワザとゆっくり走りたいとか言ってるのは怠慢、手抜き以外何物でもない

そんな奴が求道者なんて笑えるなw

それと安打と言うものをボールを外野まで飛ばさなくてはならないみたいな考えのお前は野球のルール知ってるか?w

231 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 12:55:45 ID:wAWylVca
>>228
実質打率は.240ってことか。

232 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 16:34:12 ID:rKb8ZTCL
然り気無くメジャーでの成績対日本の成績に置き換えてる榎本ヲタワラタw
内野安打抜いてもイチローの打率>榎本の打率なのが事実

イチロー>>>>>>>>>榎本>松井

こんな感じ

233 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 16:35:30 ID:rKb8ZTCL
>>231
>>199

234 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 17:35:56 ID:d55myPoK
日本の成績vsメジャーの成績でいいなら、イチローはともかく他の日本人
メジャーリーガーなんかは悲惨だな。タイトルどころかスタメンすら確実にしていないし。
両松井も城島も、榎本どころか前田以下の烙印を押されてしまうわ。

>>232
松井がどっちを指しているのか。秀喜の方だったら榎本より下はない。
松井を叩きたいなら別の所でやるべき。

235 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 17:46:30 ID:9JwadriO
榎本ヲタってかイチローアンチじゃないのか
芸スポとか総合とかにいるような

236 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 19:28:06 ID:wAWylVca
榎本ヲタ=松井ファン=アンチイチロー


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