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日本史上最強打者は松井秀喜3

1 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 21:53:46 ID:U44GFjQM
日本時代キャリアハイで 打率.334  本塁打50本  打点107  出塁率.461 (2002年)
大リーグで最高月間13本のホームラン、年間31本のホームランを打ち
打球スピードの速さ、ホームラン飛距離、安定した打率を見る限り日本史上最強選手と言わざるを得ない

☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)

世界のスーパースター軍団のヤンキースの4番打者を421打席務める。
  

【日本でのタイトル】
 MVP3回(1996年、2000年、2002年)、本塁打王3回(1998年、2000年、2002年)、打点王3回(1998年、2000年、2002年)、首位打者1回(2001年)、
最高出塁率3回(1998年、2000年、2002年)。ベストナイン8度(1995年〜2002年)、ゴールデングラブ3度(2000年〜2002年)受賞。
オールスター出場9度(1994年〜2002年)、オールスターMVP3度受賞。日本シリーズで2000年にMVP受賞。正力松太郎賞1回(2000年)。

■参考記録■
日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト1位指名の史上初の快挙。
高卒1年目で栄光の巨人軍の3番打者を務める。
高卒2年目でオールスター セリーグ4番打者を務める。
オールスター4試合連続ホームランの新記録達成。
オールスター5試合連続打点の新記録達成。
415試合連続で4番打者の新記録達成。
5年連続して100得点以上の新記録達成。

前スレ 日本史上最強打者は松井秀喜2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1216206005/


2 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:00:22 ID:XFrMJYlb
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚


3 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:04:48 ID:TV99zuB5
>>1

やっほおうううう


4 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:10:03 ID:9HTrqyzc
>>1おつ  good job!!!!


  *      あ あ …         ☆.。  ,:‘.      + . ...:: ’‘
’‘     .;     こ ん な 幸 せ な    。
☆.。 ,:‘.  。    気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。
  +             初 め て で す          .. ' ,:‘.
          _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|  。.:*・゜☆  
        /   _    _   ヾノ      +★+
         /  /・::::ヽ   /・::::ヽ  ヽ    
       |  丶:::::ノ ▼ ヽ:::::ノ  |  
        l   、、、 (_人_)  、、、  l
       丶     ヽノ     /
        ヽ /⌒i  l⌒ヽ  /   
         /::::::::::|  |::::::::ヽ''


5 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:10:32 ID:gFosh+LY
松井が放った、日本プロ野球史上最長の一発とも言われるのが、
1998年7月22日のオールスターゲーム第1戦で、
高村祐投手(大阪近鉄バファローズ=現オリックス)から、
ナゴヤドームのライトスタンド最上層の5階席にたたき込んだ先制のソロアーチで、
スタンドと屋根がなければ170〜180メートルは飛んでいたと評判になった。
この一打を目撃していた故近藤貞雄氏(元中日ドラゴンズ監督)は、
「戦前からプロ野球に60年以上関わってきた私が見たなかで、
間違いなく最長のホームランだった」と生前語っていたものだ。

6 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:11:22 ID:gFosh+LY
22 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2008/04/19(土) 13:05:49 ID:S2jU1CKk
>>18
俺も見たけど広島球場の右中間上空を弾丸ライナーで加速して飛んでいったから160m以上は飛んでるでしょうネ
あのホームラン凄かったネ

あと去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発
あの低目の球を弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

7 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:12:16 ID:gFosh+LY
球団別対戦成績
ヤクルト 896打数261安打 打率291 本塁打66 本塁打率13.6(東京D 29本,神宮36本,大阪ド 1本)
中日   895打数277安打 打率309 本塁打71 本塁打率12.6(東京D 32本,ナゴド28本,ナゴ球11本)
広島   894打数276安打 打率309 本塁打78 本塁打率11.5(東京D 39本,広島35本,ヤフド3本、札幌ド1本)
横浜   965打数302安打 打率313 本塁打67 本塁打率14.4(東京D 26本,ハマ40本,マスカット1本))
阪神   922打数274安打 打率297 本塁打50 本塁打率18.4(東京D 21本,甲子園25本,ヤフド4本)

8 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:16:30 ID:gFosh+LY
メジャーでも3割(05年)、31本(04年)、100打点(03〜05年、07年)を達成した男
ルーキーにして106打点、全試合出場はあのジョー・ディマジオを超える
さらにWSでヤンキース4番をつとめた男
打撃指数でも日本人トップ
率と長打を兼ね備える松井は日本史上最強打者にふさわしい

9 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:17:08 ID:gFosh+LY
高校時代からバケモン級に凄かった。

37 :神様仏様名無し様:2008/04/19(土) 22:00:09 ID:WY+EE+4D
松井の高校時代の腰の入った豪快な打撃フォーム
ttp://mainichi.jp/enta/sports/graph/2008/0327/3.html

センターバックスクリーン横へ超高速弾丸ライナーでブチ込んだ怪物弾

10 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:17:54 ID:gFosh+LY
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは松井は凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.977。

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。

松井秀喜 ・・・大リーグ通算Close&LateOPS.977
A・ROD・・・大リーグ通算Close&LateOPS.907

11 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:22:27 ID:7ASm3nsP





      違  反  ス  レ  だ  ろ  う  が






12 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:29:26 ID:wVLQJEm4
王の傑出度は凄いが超低レベル時代に傑出してて、それでようやくマイナーレベル(2A?)なわけだから、昭和の時代は考えなくてもいいだろう。

13 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 22:49:13 ID:10PBqo02
>>12
史上最強を語るのにか?

常に現役最強というのならそれも一理あるとは思うが、殿堂板での議論ではないな。

14 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 00:11:27 ID:/gUNHcUW
>>13
投手と違って最近までは打者のレベルがどんどん上がり続けてたから、現役最強=史上最強で良いんだよ。

色んな発言からもOB連中の認識もそんな感じだろ?
昔の大投手は今でも大投手だが、昔の大打者は今だと・・・て感じになってないか?
昔の大投手でも調子が悪けりゃ炎上することもあったが、あれだけ投げれば当然だ。
今みたいに大事に使われていれば防御率0点台が何人も出ていただろうということは容易に想像出来るだろ。
もともと野球というのは一番才能あるやつが投手をやるからな。

15 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 00:44:59 ID:SsP/IcmD
松井さんが最強に決まってるだろ
今年も怪我してなかったら.350 50HR 160打点は余裕だったのに
来年は三冠王あるよ

16 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 00:55:38 ID:q+Q0h1m2
名古D5階席弾は公式記録では160mだったが170mはいった
広島場外弾は公式記録員の能力の限界を超えてしまい「測定不能」だったが
180mは飛んだともいわれている。
「ホームランは100mでも150mでも同じ一本だ」という奴がたまにいるが、やはり
飛距離はロマン、打撃の醍醐味、ワクワク感なんだよ。

某単打オタには一生理解できないだろうが・・・

17 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 01:29:56 ID:CYgMag36
飛距離、スイングスピードがMLBトップクラスなのになぜか30本が限界の打者、マンセーヽ('A`)ノ

18 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 01:40:01 ID:XhieyY2Z
石川県最強打者

19 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 01:50:23 ID:RvAE2hax
アンチ悔しいのぅw

>>14
打率、安打、塁打、得点で王のペースを上回っているし
HRも24本、打点は17点差くらい時代と球場考えれば上回るのは容易だね

松井の10年目までの通算記録(新人〜MLBまで)
1268試合 4572打数 1390安打 332本塁打 2623塁打 889打点 901得点
0883四死球 打率0.304 出塁率0.413 長打率0.582

王の10年目までの通算記録
1293試合 4154打数 1222安打 356本塁打 2550塁打 906打点
833得点 1062四死球 打率0.294 出塁率0.435 長打率0.614

38本37本34本42本42本36本50本
近年の30本越えてからの安定したHR数は松井しかいない
メジャーでは30本以上打ってる日本を代表する打者がメジャーでは20本すら行かない
さらに率も備える打者は松井オンリーなのが現状

20 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 02:43:05 ID:8bfJQLMW
30代になっていっそう充実・安定すれば王を超えられたかも。
現実は酒井美紀との噂が出て以来、ずるずると劣化した。

21 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:03:53 ID:ZY4qEHT7
>>1

>世界のスーパースター軍団のヤンキースの4番打者を421打席務める。


松井がヤンキースで4番を421打席打ったことは凄い。王、長嶋の全盛期でも無理。
よって松井が最強。

22 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 09:25:45 ID:j/olflAU
現実は王の868本の半分ほどしか打てずに引退となりそうだもんなあ
ひどい逃避スレだよ


23 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 10:45:24 ID:kwLaw7af
>>22

それで君は王がスーパースター軍団ヤンキースの4番を
松井のように400打席以上打てるとでも思ってるの?

24 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 11:23:11 ID:J1XP3dFe
>>23
意味にない仮定だし最強とも無関係だな。

25 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 12:16:53 ID:czDUPxGk
>>22
>>24
アンチって、30年前の日本のプロ野球のレベルと今の大リーグのレベルと同じだと思ってるバカばかりだなw
野球を知らないオメデタイ奴やなw

26 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 12:18:01 ID:/gUNHcUW
>>22
王最強とか思ってるマイナーオタはお呼びじゃないってw
ここはメジャーレベルの話をするスレだから^^

27 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 12:31:06 ID:/gUNHcUW
>>23
嫌な質問してやるなよw
どうせ質問するならロースターに入れるの?
こういう質問をしないと^^

28 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 14:04:15 ID:qRDpL8wr
>>1
なんだこの釣りスレと思ったら
>世界のスーパースター軍団のヤンキースの4番打者を421打席務める。
ここでワロタ
デーブ大久保じゃないんだからw

29 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 19:55:10 ID:W9DSi+9s
他の選手見てると飛距離、打撃技術共にないと松井並に打てないだろうね

平均飛距離も120超えてるから王をはるかに超えてる
メジャーでも400フィート以上何本も打ってるし
王は飛距離を伸ばさないとまず無理

30 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 20:32:48 ID:885MRY6C
>>28
馬鹿丸出しだな(・∀・)ニヤニヤ

31 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 22:06:38 ID:gkFez5lH
まあ松井が一番でしょ
メジャーで残した数字が物語ってる
清原なんかがメジャーいっても250、13本が関の山

32 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 22:38:43 ID:BmdRhYQP
そもそも松井は同時代のローズ・カブレラに負けてる
しかも年間の最高成績は三冠王獲得時の松中にも負けている
史上どころか、現代最強でさえない


33 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 22:40:59 ID:N8sqy2hJ
リーグ違うし
パは球場広いからストレート中心
松井がパならもっと打ってたと思うよ
広い球場苦にしないしね。
ヤフーの右中間上段にぶち込むくらいだから

34 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 22:55:38 ID:JhyRTAEa
2002年の松井はちょっとレベルが違ってたな
その前年までももちろんすごい打者だったが
どうみても日本史上最強とかいうレベルではなかった
しかしあの年の松井は来年には60本でも打って
史上最強の打者になるんじゃないかという凄みがあった
まあメジャー行っちゃってそれも夢に終わったんだが

35 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 01:27:30 ID:S6MAVBzB
まだ松中出すのかよw
ちなみにローズは同時代といえるがアレ以来HRが急激に減ったカブレラは2年くらいだよかぶってるの
それにメジャーじゃ松井とは違いすぎるし

36 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 02:04:56 ID:r6Q5AXik
カブレラ&松中は別の意味でも論外

37 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 02:15:42 ID:F7jP6ZPo
02年はもはや止められんかった


38 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 06:34:58 ID:HEfp8ZSh
>>32
パリーグの選手は大リーグでは年間0本の中村紀が年間46本、
松井稼頭央でさえ年間36本ホームラン打てたんだからレベル低いだろ。

49 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 11:34:16 ID:SAvhquUJ
   日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)


39 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 09:47:27 ID:5tjWCIum
>>34
たしかに2002年の松井は恐ろしい活躍だった
三冠王もまじで連続で取りかねない気迫があったね
今思えば日本野球を去る意味での奮起があったのかもしれない
メジャー行ってなかったら600号も越せてたと思う
現状では600号到達しても引退すれすれの時期かと

よく比較にでるがイチローはヒットを打つ意味では天才、これを超える選手はまず出てこないと思う
ただ松井のチームの柱として打つポジションでの成績(巨人、ヤンキースという伝統のチーム) これも凄いと思う

40 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 12:43:31 ID:JmEjK61W
しかしその2002年の数字ですら、55本時のローズ・カブレラ、三冠王時の松中に負けている


41 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 12:48:26 ID:JmEjK61W
強打者が少ない当時のセリーグだから松井も目立ったが、
パリーグにいたら常に2〜3番手で埋没してた可能性が高いな


42 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 13:03:26 ID:1LRP1e8C
史上最強と言うには、日本記録 歴代最高記録 三冠王などが無いのが痛いな。

しかもMLBでは三冠タイトルどころか、SSも新人王も取れなかったのだから。

43 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 14:04:17 ID:F7jP6ZPo
メジャーは日本よりレベル高いから
カブレラやローズもメジャーに残れなかったから日本にきたわけで

44 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 15:45:30 ID:9+REGiYj
全盛期比較ならカブレラはローズよりも1ランク上
敬遠数とか勝負の避けられ度・飛距離・本塁打にしているコース
松井はカブレラよりは下だがローズよりは上

45 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 20:18:54 ID:tu6TqZeC
>>44
ローズ   大リーグ通算成績  225試合 打数590  打率.224  本塁打13本  打点44

カブレラ  大リーグ通算成績  31試合  打数80   打率.262  本塁打5本   打点14

こんな選手と、大リーグで年間本塁打31本  打率.298  打点.108の実績残した松井とを比べるなんて馬鹿げているよw

ローズもカブレラも大リーグでやれる自信があれば、年収の高いMLBに行ってるよ。
自信がないから日本でやってるんだろw


46 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 20:49:05 ID:5tjWCIum
>>45
ペタジーニの詳細も教えてくれるとありがたい

47 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 20:53:16 ID:6mrXVbPA
>>46

ペタジーニ   大リーグ通算成績  242試合 打数366  打率.227  本塁打12本  打点54

48 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 21:14:08 ID:5tjWCIum
うーん・・・その3人はなんでそこまでメジャーに必要とされなかったんだろうか
日本じゃトップクラスの成績なのにねぇ

49 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 21:32:41 ID:S1P96iDo
カブレラもローズもぺタジーにも読売、電通をバックに付けて
厚遇を受けていれば松井程度の成績は上げれたっつうの。
2003年5月時点の松井の成績ならとっくにマイナー落ちしてるんだよ。
所詮は一人じゃ何もできない甘ったれブサイク、石川が生んだ
最悪帳尻新興宗教選手松井秀喜。「喜」って名前に入れるの
在日が多いんだよな。

50 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:24:53 ID:dBNnPm5u
>>49
またタラレバかよw
もしかしてイチローヲタ?
ローズは590打数、ペタジーニは366打数もチャンスもらえて打率2割2分じゃ使えねえだろw
頭悪いねww


51 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:24:58 ID:C1uDmWfq
OPSだと

2002 カブレラ 1.223
2004 松中   1.179
2002 松井   1.153
2001 ローズ  1.083

52 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:36:45 ID:Q7VagPfz
今の日本人が松井に勝つには少なくともメジャーで20本塁打以上3度、
100打点4度、3割前後を打たない限り勝ち目はない
いくら日本で三冠王とろうが120打点3度記録しようが所詮はメジャーより
レベルの低い日本。
やはり最高舞台のメジャーで数字を残してなんぼ
そもそも挑戦してない選手と比較するなんて巨人の4番の地位を捨ててまで
茨の道を選んだ松井に失礼


53 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:39:15 ID:JmEjK61W
>>51
松井負けてるじゃん
ローズも50本二回記録してるし松井より上といえる


54 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:41:57 ID:VwobMuaL
>>53
ローズは打率低いでしょ

>>45
カブレラはチャンス無かっただけ
80打数で4本塁打なら悪くないし

55 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:44:23 ID:0Fvu4Spo
>>52
そのレベルの低い日本で、三冠王も120打点も記録できなかったのでは。

56 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:44:29 ID:bSxuC5pa
>>51
■ヒント:
カブレラ・・・同じチームの松井稼頭央(大リーグ最高年間7本)が2002年に年間36本も打てた年ね
松中  ・・・同じチームの城島(大リーグ最高年間18本)が2004年に年間36本も打てた年ね
ローズ ・・・同じチームの中村紀(大リーグ最高年間0本)が2001年に年間46本も打てた年ね

57 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:46:32 ID:Q7VagPfz
>>55
ヒント:2冠王3度、100四球6度

58 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:50:28 ID:0Fvu4Spo
>>57
なんのヒントだ?

59 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:53:38 ID:Q7VagPfz
120打点いかなかったのは子宮のおかげ
プロ10年で2冠王3度は近年では松井以外いない

ま、いずれにしろ松井に勝つならメジャーで>>52の条件を満たす選手が
現れることを祈るんだな

60 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 22:53:50 ID:9GbqEz6l
>>51
リーグOPSとの差
カブレラ.500
松中.388
松井.422
ローズ.315



61 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:00:18 ID:ckSPDg/E
不振カブレラ、消えぬ“疑惑”…禁止薬物問題余波
ダイエー・松中も本塁打が年々減少
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2008_04/s2008041114_all.html

62 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:02:25 ID:0Fvu4Spo
>>59
史上最強なのに近年か。

63 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:08:17 ID:9GbqEz6l
>>62
2Aレベルの昭和の時代を入れても結論に影響はないだろ。

64 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:11:42 ID:0Fvu4Spo
>>63
2Aレベルとは思わないが、それは史上最強の定義によるだろ。

65 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:35:46 ID:aaRBOu6V
>>62
アンチって、30年前の日本のプロ野球のレベルと今の大リーグのレベルと同じだと思ってるバカばかりだなw
野球を知らないオメデタイ奴やなw


66 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:37:54 ID:9GbqEz6l
>>64
低レベルの昔と傑出度争いなんかして勝てるわけ無いだろ。

球場は広くなるし、投手は分業化され、魔球とされてたフォークなんて今や誰でも投げられる時代。
昔流行ったカーブ(笑)みたいな遅い変化球なんて完全な不意打ちでしか使えないしな。
そのくせトレーニング技術などが進んだせいで昔なら一割打者に相当するような雑魚までそこそこ打てるようになって(底辺の底上げ)突き抜け辛くなったしな。

まあ酒の匂いをプンプンさせながらHRを打てるような時代は論外だろ?

67 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:42:13 ID:0Fvu4Spo
>>66
では、このスレでは史上最強をどう定義して、何を根拠に松井が史上最強だと主張しているんだ?

68 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:46:59 ID:Q7VagPfz
お前も往生際悪いな
松井が最強なのが悔しいのか?
だったらメジャーで>>52の条件満たす選手出してこいよ

69 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 23:49:01 ID:0Fvu4Spo
定義も根拠もなしに主張しているだけということか。 了解した。

70 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 00:02:26 ID:VIObmQi5
>>56
ラビッターの松井、行く前に劣化していた中村
城島は日本で36本打っててメジャーで18本ぐらい打てれば十分だろ
別に何も問題無いじゃん

71 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 00:14:32 ID:uKCSP6c4
>>67
史上最強とは相対的でなく絶対的なものだろう。まあこれが定義かな。
成績や傑出度はその時代での相対的なものだから、同時代での優劣にしか使えない。
絶対的な見方をすれば低レベルな王の時代など論外なのだから考慮に値しない。
王の時代が低レベルだという根拠は?などと聞くなよ、当たり前のことなんだから。根拠が必要なのは現在事実とされていることを否定する側、王の時代は低レベルでないという主張の方だ。

つまり史上最強の可能性があるのは近年の打者だけ。
近年で最高レベルで安定してたのは松井だけ。
よって松井が史上最強打者だということだ。

72 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 00:24:55 ID:9TzGB0vb
>>70
ラビッターがメジャーで31本ホームラン打ったり月刊13本打てたりしませんよ



残念

73 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 00:39:56 ID:I8zRiui1
>>71
>つまり史上最強の可能性があるのは近年の打者だけ。
こんな前提意味ない
そりゃ技術の進歩がある以上、昔は今より低レベルだろ
松井が王の時代にタイムスリップすれば王以上にバケモノのように打つだろうし、
逆に王は全く打てないだろ。
でも仮にそれぞれが逆の時代に生まれ、その時代の知識や技術で育ったとしたら、
という点を傑出度等の様々な尺度を用いながら検証するからこそ意味がある

「地球は丸い」なんてのは今じゃ小学生でも知ってるが、だからといってギリシャ・ローマ、
中世ヨーロッパの偉人が今の小学生よりバカじゃないのと同じ。
そんなことまで言わせんなよ
ましてや王の時代はプロ野球の草創期という訳でもないし

74 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 00:57:24 ID:uKCSP6c4
>>73
王は自分と松井とではフィジカルが違いすぎると思っているんだよ、現役時に来日したメジャーリーガーに対して思ったのと一緒で、こりゃかなわんということ。
技術の問題じゃない。

それに技術の進歩はトップをさらに上げるより底辺の底上げの方が遥かに大きい。つまり傑出し辛くなるということだ。

75 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 00:57:27 ID:3aqmFd6Y
怪我する前まではいいバッターだったな。

76 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 01:45:36 ID:Ilk5Sm1x
王は当時としても優れたパワーを持っていたわけではない。でも打ちまくった。
松井は日本でやればよかったのにね。メジャーじゃせいぜい1.5流。
それより王に迫れたかどうか、こっちの方が興味あるし名を残せた。

77 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 03:39:36 ID:sPlJETCC
日本にいても
30代で進化しないと
王落合山本浩には
迫れない

78 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 06:56:33 ID:Fw7KjfMA
>>77
20年〜30年前の日本選手がスーパースター軍団ヤンキースの主軸を努める松井より上?

頭悪いなw

79 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 10:03:45 ID:jNmi0YH6
最強は王で確定してるよ

松井はこのまま引退ならベスト20に入るかどうかというレベルだろ


80 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 12:27:26 ID:uKCSP6c4
>>76
それは興味があったなあ。個人的にはメジャー移籍は大賛成という訳ではなかった。

81 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 12:35:03 ID:uKCSP6c4
>>77
松井は成長途上でメジャー移籍したから、日本にいればまだまだ伸びてたよ。
で、移籍して一からやり直し。松井は未だにメジャー用の打撃スタイルを構築できてない。
イチローなんかこのスタイル(ゴキヒット)でやっていこうと決めて海を渡って大成功だからな。
松井もメジャー用の打撃スタイルをもうちょっと練ってから行くべきだったな。

82 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 12:36:55 ID:uKCSP6c4
>>79
釣り針がデカすぎる。
せめてベスト10ぐらいにしないと。

83 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 12:38:39 ID:toszSdjn
日本にいれば、通算記録はともかく55本更新の可能性はあったろうな。

当然WBC辞退もあり得ないわけで、今ほどアンチが増えることもなかったと思う。

ただし、もっと早く膝がパンクした可能性もあるが。

84 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 12:50:41 ID:uKCSP6c4
>>83
日本にいればあんなに体重を増やしてないだろう?
骨折にしても天然芝だからああいうプレーをしてしまった訳だしな。
それに人工芝も徐々に改良されていってるしな。
まあ通算記録はなんとも言えんが、55本は2003年か2004年の超打高投低時に更新しただろうな。打球が気持ち悪い伸び方してたしw

85 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 12:57:21 ID:0M5RHToc
松井がメジャーに移籍する時は、ここまでホームランが減るとはみんな予想してなかったからな。
「悪くても30本は打つだろう、うまくいけばキングも」というポジティブな意見が多かった。


86 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 13:29:49 ID:rkzAuaS/
ID:uKCSP6c4
 ↑こいつタラレバばっかり!  脳内満開のお花畑なんだろうな!

87 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 13:39:54 ID:aQdXd7nx
>>79
松井より上のベスト20あげてみろよ
オマエの頭の低脳度を見てあげるよ

88 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 13:57:25 ID:qdJdYf2+
>>70って>>56が読めない馬鹿なの?
松井って秀喜じゃなくて元西武の稼頭央の方に決まってるでしょ…


89 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 13:58:07 ID:qdJdYf2+
訂正
>>70じゃなくて>>72

90 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 14:03:22 ID:V3d+L4c7
「強打者を6人あげるとすると、川上、大下、中西、長嶋、王、松井。
3人に絞るとすれば、大下、中西、松井。
そしてたった1人の最強打者を選ぶとすると、松井秀喜」


91 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 14:15:33 ID:toszSdjn
>>90
基準は飛距離かな?

92 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 14:56:53 ID:5wBAgUtP
松井秀喜の子供の頃の夢

1、阪神タイガース〜ニューヨークヤンキース入団

93 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 15:14:06 ID:uKCSP6c4
>>86
その満開のお花畑に咲いている花ってどんな花だと思う?
お答え待ってますw

94 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 16:08:31 ID:eoizPjVL
イチオタ沸きすぎだろw

95 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 20:34:54 ID:S1TNNoaQ
↑何言ってんのこのバカ?w

96 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 23:39:58 ID:9TzGB0vb
いくらアンチが日本では三冠王とれなかっただのカブレラに負けただの
いったところでメジャーでそれなりの成績を出した時点で松井の勝利に
変わりないのにな
松井がメジャーにいったのは自分の実力を最高レベルで試したかったからでしょ?
で、結果的に自己最高の31本塁打を含む3度の20本塁打、4度の100打点、
3割前後の安定した打率をここまで残してきた。
日本より結構下がったとはいえ、相手は本場のメジャー
日本より一回りも二回りも上回ってるレベルだからどうしても低下するのは避けられない。
これは松井に限らず他の選手にも言えること。
従って下がることを恐れずに立ち向かった選手はやはり評価される
力がありながらいかない選手はそもそも評価対象にいれるべきじゃないのよ

97 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 11:42:40 ID:cSuSnirB
本塁打

2003年 16本 ホームラン王との差 31本
2004年 31本 ホームラン王との差 12本
2005年 23本 ホームラン王との差 25本
2006年   怪我
2007年 25本 ホームラン王との差 29本

打点
2003年 106打点 打点王との差 39点
2004年 108打点 打点王との差 42点
2005年 116打点 打点王との差 32点
2006年   怪我
2007年 103打点 打点王との差 53点


イチローみたいに世界記録作れとまではいわないけどね・・・(苦笑
日本で言うと森野、稲葉クラスの選手を日本最高のHRバッターとか・・・地元メディアに笑われ過ぎて憐れ過ぎる・・・

98 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 12:15:13 ID:VHLcSgnP
>>97
そのあたりも最強というには物足りないところだな。
新人王すら取れなかったのはがっかりした。

99 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 12:49:50 ID:CpEsjc+W
>>97
こいつアホかw
松井とイチローのホームランの差は下記ねw

49 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 11:34:16 ID:SAvhquUJ
   日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)



100 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 12:53:02 ID:VHLcSgnP
>>99
読み違えていないか?

101 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:00:31 ID:KPrYMBuk
>>100

ヒント:大リーグでホームランを打つことの難しさ。

102 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:06:59 ID:VHLcSgnP
>>101
それは同意だが、同様に高打率を残すこともタイトルを取ることも難しい。

103 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:08:19 ID:6qUh9j0A
>>97
下記の松井の大リーグでの記録を超える日本選手はいるのか? いたら教えてくれ!

☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)

☆世界のスーパースター軍団のヤンキースの4番打者を421打席務める。


104 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:08:44 ID:MLI7qAvx
メジャーでも15本打ってんだな。たいしたもんだ。イチローが
長距離ヒット狙いなら25本打てるって言ってたっけ?打率は3割以下になる
けどな。これで松井とほぼ同等だわ。
並みの長距離打者になるくらいなら、最高のアヴェレージヒッターになる。
これがイチローだろ。

105 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:10:35 ID:MLI7qAvx
逆に松井はイチローの真似をすることはできない。勝負あったな。

あとイチローが日本で長距離狙ってたら40本は打ててるな。

106 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:14:37 ID:HUoXfXWH
>>102
イチローは打率で松井に負けてるしな
松井はイチローに本塁打数も打点も負けたことないしな

566 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 07:01:26 ID:jIHpJt3M
イチローファンだが正直、松井には負けたと思ってる。
2005年にイチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
OPSでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close&lateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負けた。

2005年日本人大リーガー打撃成績
打率
@松井 秀喜.305
Aイチロー .303 
B田口  壮.288  
C井口 資仁.278  
D松井稼頭央.255
本塁打
@松井 秀喜23
A井口 資仁15
Aイチロー 15
C田口  壮 8
D松井稼頭央 3
打点
@松井 秀喜116
A井口 資仁 71
Bイチロー  68
C田口  壮 53
D松井稼頭央 24

107 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:17:48 ID:HUoXfXWH
哀れな打者に成り下がったなw

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


108 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:20:11 ID:HUoXfXWH
>>105
あらあらタラレバw
ホームラン狙いのバッティングでホームラン15本打とうと思ったら打率3割切りそうになった打者がねw

109 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:23:02 ID:VHLcSgnP
>>106
イチローが最強というつもりは無いぞ。

過去の選手の評価の仕方にもよるが、松井が最強候補の一人であることは
間違いない。
ただ、最強と断定するには説得力不足で物足りないということ。

現状では保留というところだな。

110 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:27:41 ID:rIA4kAwO
イチローのホームラン年間10本以上打った年の過去の打率実績

2005年・・ホームラン15本・・・打率.303
2003年・・ホームラン13本・・・打率.312

ホームラン20本打とうとしたら打率2割5分くらいのショボイ打者になるのジャマイカ。

111 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:29:10 ID:MLI7qAvx
イチローは40本打てると豪語してるのか。じゃあ松井より上じゃん。

112 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 14:03:43 ID:km4sTdNs
>>111
アホ丸出しだなwww

113 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 14:14:00 ID:6Ng8Tdpf
松井ヲタはこんなレスに噛み付く程必死なのか・・・

114 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 15:41:14 ID:NivQEsUW
別にイチロー最強だって言うつもりはないが
単にハードルの高さで言えばHR31本や116打点より打率.372の方が上じゃあるまいか

115 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 16:59:46 ID:TpD7PzUT
>>114
ヒント:異常に多い内野安打数  内野安打がなかったら2割打者

116 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 17:24:25 ID:0vKrzjTv
MLBノンタイトルの選手が最強って日本人バッターはうんこだとでも言いたいのか
せめて新人王かシルバースラッガーくらい獲ってればまだ格好はつくんだが

117 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 17:38:22 ID:VHLcSgnP
>>116
最低限SSは欲しいな。 出来れば打撃タイトルも。
今年は首位打者が低レベルなので、チャンスだったのに惜しかった。

118 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 17:47:02 ID:EBVJf7pb
399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■井口資仁、独占インタビュー 第1回(2/2)
〜メジャー1年目を振り返る〜
――松井秀喜選手はどうでしたか

 秀喜はもっと本塁打が打てると思いますよ。
ただ、あのチームの中だからこそ、自分でつなごうとしてますね。

――同じ年の松井選手にライバル心は

 全然ないですよ。僕は彼を別格だと思っているから。
彼は彼の高いレベルがあるし、それに追いつきたいとは思っているけど、ライバルだとは思ってない。
ライバルというほど、僕が高いレベルにいないんで。彼ぐらい活躍できるぐらいになりたいとは思っていますけど。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006972.html

井口資仁、独占インタビュー 第3回
――メジャーの選手は日本人をなめてると

それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、
やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、
ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html


119 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 17:47:47 ID:EBVJf7pb
399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム/朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん(巨人)の存在は。

 目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_legend_back3.html+%E9%96
%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E
3%83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&
start=1

■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247


120 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 23:31:02 ID:C+2pJx0Y
>>97
ジャンパイヤ+ラビット+ドームラン+イチローの日本時代と同等の成績
で勘違いしちゃったんだな・・・

121 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:19:25 ID:ORaDqs1C
>>120
松井は東京ドームよりアウェイの方がホームラン打ってることを知らないアホらしいな
(・∀・)ニヤニヤ

122 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:25:07 ID:ZtkZ/mGI
この手の議論でいつも思うのだが、
松井さんが比較的球場広さや狭さに関係なく
(むしろ、相手の相性に関係する)
広い球場でも本数を稼いでいるのは事実だが、

その事実と東京ドームが松井さんにとって有利であったことは矛盾しないでしょ。
少なくとも松井さんがいたときの東京ドームが本塁打が出やすい球場だったことも事実だし。

123 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:35:14 ID:wKcq8IQw
>>122
アウェイの方がホームランが多いってことは東京ドームのジャンパイヤ+ラビット+ドームランの意見は否定出来るよな

124 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:41:23 ID:5krH1OG8
>>114
日本人選手にとってはどっちも大してかわらんだろうけどな。
普通に考えれば.372の方が難しいだろう。

125 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:44:25 ID:c3jouyDy
>>122
それで他球団の4番打者が今まで続々巨人に入ってきているが松井より好成績あげたヤツはいるのかい?w



126 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:45:50 ID:5krH1OG8
>>116
日本人バッターの能力が著しく劣るのは事実だからな。
SSは解るが新人王は関係ないだろw

127 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:48:20 ID:5krH1OG8
>>117
イチローがストライク判定にキレてたけど、もしかしてストライクゾーンが広くなってんじゃね?

128 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 00:48:25 ID:c3jouyDy
>>124
日本人という観点からなら下の実績の方が難しい。
打率は足で稼げる内野安打でカバー出来るから青木でも可能。

103 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 13:08:19 ID:6qUh9j0A
>>97
下記の松井の大リーグでの記録を超える日本選手はいるのか? いたら教えてくれ!

☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)

☆世界のスーパースター軍団のヤンキースの4番打者を421打席務める。


129 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 02:32:37 ID:2xdsIQ4F
青木がメジャーで370も260安打も出来るかよ・・
というか青木に限らず誰もできるもんじゃないよ
逆に俺は中田がモノになれば松井越えも可能と見てるけどな

130 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 03:32:07 ID:+sYhWo8v
>>128みたいな盲目的な松井ヲタは論外だが、日本人最強打者は王か松井だとは思う。
タラレバは意味無いが、それでもぺタジーニがいなけりゃあと2回はHR王とれたろうし、
メジャーいく前年の打撃だと、もし日本にいれば50HRで三冠王もとれた可能性もある。
通算ペース的にも王と遜色無かったし。ただ、今故障がちなのを見ると日本にいても
30代半ばで下降線を描いた可能性もある。
まあ、やはり王には及ばんな・・・


131 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 03:35:11 ID:heH25NNJ
青木がメジャーで5年くらいやれば一年くらい.370越える年があるかもしれんが
HR30本は今の日本じゃ見当たらないな。
日本で40本打ってたノリさんがマイナー落ちしちゃう世界だし・・・

132 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 03:51:01 ID:CDoj0Bgc
そうだな。メジャーでは30本打つスラッガーはごろごろいるが、
370打てる打者は殆どいない。ホームラン40〜50本以上打つくらい
難しい。

133 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 04:58:21 ID:ERuceNmg
2003  .236 23本
2004  .274 19本
〜メジャー挑戦〜
2006  .232 12本

とてもじゃないが、メジャー挑戦時のノリさんは日本でもすごいバッターではなかった

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

49 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 11:34:16 ID:SAvhquUJ
   日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)


135 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:40:27 ID:zW503dyt
>>130
おいおい、低レベルな環境下でプレイしてた王の記録なんかどうでもいいんだよw
松井は王などとうに越えてるな

136 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 09:10:47 ID:knijX4CA
MLBでは年俸に見合った活躍全然してないけどねw

137 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 09:40:43 ID:NWVH39Ex
>>136
あっ、こいつのことねw

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


138 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 10:15:24 ID:OLG62/mL
ヤンキース以外の球団行ってて体重も100kg前後を維持してたら結果も随分
違ってたと思うんだけどな。
何であんなにヤンキースに拘るのかね。

139 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 12:44:40 ID:RgKfiegq
>>131
たぶん3割もいかないと思う

140 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 12:46:21 ID:YZpD43b0
【一目でわかる松井秀喜の薬物使用歴(7月17日現在)】

2000年:当時チームメイトの野村元投手から興奮剤(グリーニー)を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年:狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
     日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年:ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年:キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は?」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年:本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年:まさに転機の年。ステロイド仲間のジアンビ、シェフィールドと共に薬物検査を避けてWBCを辞退。
     建前ではオーナーに止められたと大嘘を吐くが、実際に止められたのはポサダとリベラのみ。のちにヤンキースが公式に否定。
     シーズンに入っても成績はパッとせず、5月、ドーピングで増えすぎた体重のせいかお笑い守備で自爆骨折。以降虚弱体質化。
2007年:2000安打達成の際に元チームメイト上原が「何食ったらあんなに体がデカくなるんだかw」と暗にステロイド使用を仄めかす発言。
     マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。1ヶ月で13本量産するが逆に怪しまれる。
     しかし元々重くなりすぎだった上に薬の副作用で右膝が痛くなり使用を中止。以降2ヶ月で4本と元に戻る。
     球団から邪魔者扱いされトレード打診されるも買い手無し。
2008年:レギュラー落ちを宣告され渋々右膝を手術。
     危機感から薬物を大量に使用するものの、副作用のため故障再発。引退へ(笑)

関連スレ
【瑠璃教】松井秀喜テンプレ集【ドーピング】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1196285927/l50
ステロイダー松井秀喜16グリーニー
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1209717397/l50

141 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 12:49:00 ID:qEdjtQ38
焼肉記者の立てたスレか?
長島信者と松井信者は同類でキモ過ぎる

142 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 13:43:35 ID:O5J5ECx2
>>135
松井にとってはなにしろ王「殿」ですからハイ
松井自身が格下扱いしてるわけですから
ヲタの皆様も当然そう反応されますね
わかります

143 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 18:45:35 ID:Y8t5EHp5
>>140-142
また嫉妬で涙目のイチローヲタが暴れているのかww

144 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 19:52:45 ID:X3T0OSyL
松井にとって王貞治ってのは役職なんだな

145 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 20:55:25 ID:Y5W8kM8W
松井はステロイドとグリーニーがなければ平凡な打者だよ


146 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 21:35:32 ID:r39as5WK
>>145

  ,'    .i´   `  `   )ノ シi.',
  |     |            |.|
  |     /      ,, ノ ヽ,、   |'
  i⌒ッ  リ  ..::===''"    ."''===|
  |ノ`ミ、|    ―・ニュ   .| r・ニ―|
  ((  i|      ̄    ヽ  ̄  |
  ヽ_,ィ       イ    )   /
    ゛ '、    ,.く__`⌒ir''´>、 /
     \     `ヾヨヨヨヲ゛  ./  おいゴキヲタくやしいのう涙を拭けやw
       \.       ̄   /
      / `''- ,,____/
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 ̄ ̄ ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |\`、: i'、
     \ \`_',..-i

147 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:04:28 ID:HRcov4CM
とりあへず40歳まで現役続けてハリー、イチローに続く3000本安打
達成者になったらイチローと優劣を比較することを許してやってもいい。
絶対、無理だと思うけど。まあこの調子だと清原の通産本塁打数にすら到達
できないだろうけど、それでもかろうじて松井>清原であることは認めるよw

148 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:19:06 ID:R31BQfJc
>>147
ショボイ内野安打ばっかの3000本安打に何の価値があんだかw
張本は内野安打は少ないしホームランは多いし張本の3000本安打は価値あるな

149 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:31:38 ID:f0Ak1aIS
イチローって張本より長打少ないし
張本より格下だよな

150 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:38:23 ID:xF6bXOis
>>149
その格下のイチローでさえ、MLBで打撃タイトルやSSを取っているのに、
という話だな。

151 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:46:27 ID:hSaiTb/T
>>150
本塁打が最高で年間15本じゃ〜ねえ〜w
15本ホームラン打とうとしたら3割切りそうになったくらいショボかったよなw
1度でもいいから本塁打数と打点くらいは松井に勝とうよw


152 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:48:40 ID:heH25NNJ
しかもイチローは打数が多いからな

153 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:50:14 ID:YNRah28R
>>150
最強打者を語るスレで、しょぼいシングルヒッターを語っている場違いアホwww

154 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:52:01 ID:/rpk15jA
イチローはMLB最多安打記録保持者で首位打者2度でSS2度で敬遠王2度で・・・
まあ他にも色々あるが、イボなんかより遙かに格上なのはイボータ以外はみんな知ってるよw
イボなんてLOB王ぐらいしかなれない雑魚だしね


155 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 22:53:59 ID:xF6bXOis
>>153
そのしょぼい打者がSSや打撃タイトルを取っているのに、最強打者がノンタイトルはないだろうと言っているののだが。

虚しくないか?

156 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 23:00:02 ID:/rpk15jA
イボはタイトルどころかタイトル争いもしたことないし、SSにかすったこともない
左打者天国なんだからSSぐらい獲ってみろよ


157 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 23:04:07 ID:/rpk15jA
イボが健常者だった頃、毎年争っていたのがLOB王
異様にチャンスに弱い打撃でひたすら残塁の山を築いていた
恵まれたランナー数なのに打点王争いをしたことは一度もない雑魚だった
ちなみに新人の年には新人最多併殺打という輝かしい記録も作ってる(笑)
ポンコツ化した今では試合にでることさえできないからそんな負の記録さえ作れないですね

158 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 23:46:56 ID:knijX4CA
MLBでタイトル無しの自称日本最強打者(失笑)

159 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 23:49:37 ID:knijX4CA
新庄(笑)でさえ務めたMLBの四番、しかもたったの400打席が心の拠り所のイボ信者(爆笑)

160 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 00:11:03 ID:VQ6zcwhh
実はアンチ巨人の松井秀喜w(子供の頃から家族共々永年阪神ファン)

161 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 00:18:02 ID:aDmPsBQ0
清原二世を襲名したプロリハビリスト
働かずに金だけボッタくる給料泥棒ぶりは清原さんま真っ青の粋に達しています
来年もDL入りで楽して稼ぐぞ!!

162 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 06:32:01 ID:T/kfhNuy
プロリハビリストって言うな!!

163 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 07:07:13 ID:ch3jLgdv
温厚なシアトル市民も不要と言っているんだなw

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


164 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 07:11:04 ID:4CkW5H6b
>>154-161
  ,'    .i´   `  `   )ノ シi.',
  |     |            |.|
  |     /      ,, ノ ヽ,、   |'
  i⌒ッ  リ  ..::===''"    ."''===|
  |ノ`ミ、|    ―・ニュ   .| r・ニ―|
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     |\`、: i'、
     \ \`_',..-i


165 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 08:24:02 ID:hWIfeAAI
WBCで結果残せる自信がなくて逃げた「日本史上最強打者」(笑)

166 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 16:38:12 ID:/CaIbypm
得点圏打率みたいな不確かな指標なんか意味ねえよって去年まで散々言ってたのに
今年だけやたら重視してるよな

167 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 22:09:00 ID:Qe3ckO8y
>>163
捏造すんなカスw
必要票6割越えてるじゃねえか

168 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 23:05:55 ID:jiUxatIw
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14993

イチロー不要票が38%を占めた

http://www.nydailynews.com/nydn/poll.do?pollCmsUniqueId=hideki_matsui

一方、サックマッスイは7割にいらないと言われた

169 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 23:39:38 ID:9NVwev04
>>167-168

8月4日23時30分現在のインターネット投票の状況は

イチロー不要に賛成・・・50.7%
イチロー不要に反対・・・49.3%



170 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 00:09:52 ID:NX54Mqtd
1人1回の投票しか出来ず、イチローヲタは得意の組織票は使えず残念!

171 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 00:18:05 ID:tBV7fjvS
ゴキヲタは馬鹿が多いからシアトルの地元紙を原文で読めないんだろうなw

172 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 01:02:29 ID:N1SeaFm6
イボが7割いらないって何時の投票だ?
いまやったら99%がいらないっていうよ、あんなポンコツ
まあ、既にイボの場合はファンだけじゃなくチームから「いらない子」扱いですけどね
怪我治っても戻る場所がないww

173 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 01:14:23 ID:rSGDT6Uk
アンチ松井は日本史上最強打者は誰だと思ってんの?

174 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 01:16:16 ID:HMC6DLij
まさか組織票問題を起こしてオールスターで松井さんに大ブーイング
物は飛び罵声は吹き荒れ、退場時に『ここからが真のオールスター』と言われた日本の恥さらしが


組織票とか言い出すとは思わなかったよww

175 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 01:21:21 ID:N1SeaFm6
イボはMLBでメッキ剥げた恥晒しだからな
所詮からくりドームでインチキ三昧やってただけの雑魚
左打者天国のヤンスタでもしょぼい成績しか残せずいつまで経ってもノンタイル
そして気付いたらポンコツ化して補欠一直線


176 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 01:53:46 ID:fbcFQHri
王も野村も落合もイチローもベーブ・ルースもハンク・アーロンもピート・ローズもタイ・カッブも
サイ・ヤングもノーラン・ライアンもサンディ・コーファックスも沢村も金田も江夏も
現代のヤンキースで421打席も4番打ったりシーズン31本塁打もできないだろうし、

「ベースボール史上最強の選手=松井秀喜」でFA

177 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 01:59:24 ID:QQtScmR8
(組織票パワーが)日本人史上最強なのは間違いないな

MLBオールスターに組織票パワーでゴリ押し出場したのは後にも先にもこいつだけ

178 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 06:59:37 ID:xyInG/Ue
温厚なシアトル市民も不要と言っているんだなw

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


179 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 22:33:24 ID:QKCvK1J0
松井ってもしかして田口以下のあの補欠のこと?

180 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 22:42:52 ID:ikatDEOS
モスキート鈴木ヲタ涙目w

181 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 23:05:01 ID:w27+JNSa
>>175
だったら他の日本人選手はクソカスってことになるなw

182 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 23:18:24 ID:HzCX2cCc
イボヲタは松井を嫌ってるのがイチローヲタだけだとでも思ってんのか
WBC辞退(逃亡)で日本のほとんどの野球ファンを敵に回した哀れイボ井

183 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 02:05:04 ID:y5sL6vx+
>>182
都合のいい脳内妄想だね
というかまだWBCのことを言ってる懐古ヲタが存在してたとは(笑

184 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 03:18:34 ID:liadF4lA
WBCより過去の成績だけが自慢なのにw

185 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 06:48:21 ID:/Q8oa+30
シアトルの地元民に「蚊」と酷評され、出て行けという声が半数以上だったら
普通の人間だったら出て行くだろうにね

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


186 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 09:49:43 ID:NzILwmwS
他の選手を貶めても、松井自身がノンタイトルのポンコツ選手という事実は変わらんぞ。

2004年、2005年の成績をコンスタントに残せていればともかく、
ようやく見られる程度の成績を残したのが6年のうち2年だけじゃねえ。
日本に残っていた方がマシだったんじゃないの。

187 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 19:56:46 ID:gT33mNIQ
太りすぎてヒザを痛めるとか
健康管理が一般人以下だろ

188 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 20:48:03 ID:+r7365fL
イボは福留や岩村にも、もう追い抜かれてるからね
3年連続DL入りで、そのうち2年が規定打席未満
DHの癖にやたら怪我が多いというどうしようもないポンコツ


189 :神様仏様名無し様:2008/08/07(木) 06:54:16 ID:FywNSnvB
少なくともこれを抜かないと松井に勝ったことにならないよ

2004年31本108打点
2005年23本116打点
2007年25本102打点







残念(笑)

190 :神様仏様名無し様:2008/08/07(木) 07:19:44 ID:3BQ6EIps
2003年 163 試合 16 本塁打 106 打点 0.287 年俸 $600 万ドル 併殺打25 DH4
2004年 162 試合 31 本塁打 108 打点 0.298 年俸 $700 万ドル 併殺打11 DH0
2005年 162 試合 23 本塁打 116 打点 0.305 年俸 $800 万ドル 併殺打16 DH19
2006年  51 試合 8 本塁打 29 打点  *    年俸 $1,300万ドル 併殺打6 DH13
2007年 143 試合 25 本塁打 103 打点 0.285 年俸 $1,300万ドル 併殺打9 DH32
2008年  69 試合 7 本塁打  34 打点  *   年俸 $1,300万ドル 併殺打8 DH43


191 :神様仏様名無し様:2008/08/07(木) 07:59:39 ID:3NotiukW
【打撃タイトル&アワード】
イチロー 首位打者2回、SS賞2回、最多安打4回、最多敬遠2回
松井 何もなし


【連続記録】
イチロー 7年連続 打率.303 6本 48打点 206安打
松井 5年連続 打率.285 8本 29打点 52安打


王や落合以前にイチローみたいな
シングルヒッターに【打者として】完敗してるのが松井

192 :神様仏様名無し様:2008/08/07(木) 22:54:23 ID:prpwRt/m
>>191
イチローは打率で松井に負けてるしな
松井はイチローに本塁打数も打点も負けたことないしな
2005年にイチローファンがすでに完敗宣言してるしなwwwww

566 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 07:01:26 ID:jIHpJt3M
イチローファンだが正直、松井には負けたと思ってる。
2005年にイチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
OPSでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close&lateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負けた。

2005年日本人大リーガー打撃成績
打率
@松井 秀喜.305
Aイチロー .303 
B田口  壮.288  
C井口 資仁.278  
D松井稼頭央.255
本塁打
@松井 秀喜23
A井口 資仁15
Aイチロー 15
C田口  壮 8
D松井稼頭央 3
打点
@松井 秀喜116
A井口 資仁 71
Bイチロー  68
C田口  壮 53
D松井稼頭央 24

193 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 00:08:30 ID:BIXbXncf
>>189
そんな1.5流並の数字自慢げに書くなwww

194 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 09:44:48 ID:1C1Cv/2/
だって外国人と比べたら悲惨な数字だからな・・・w

本塁打

2003年 16本 ホームラン王との差 31本
2004年 31本 ホームラン王との差 12本
2005年 23本 ホームラン王との差 25本
2006年   怪我
2007年 25本 ホームラン王との差 29本

打点
2003年 106打点 打点王との差 39点
2004年 108打点 打点王との差 42点
2005年 116打点 打点王との差 32点
2006年   怪我
2007年 103打点 打点王との差 53点

195 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 10:50:28 ID:5TbAepfG
流石に3割20本台打ってたらメジャーでも一流どころの端くれ位だろ
まあ、>>192の比較には何の意味もないし怪我する奴は二流だが

196 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 12:07:00 ID:G33FBUSt
松井とイチローの本塁打と打点の差は?
一流選手と三流選手くらいの差はあるだろ(・∀・)ニヤニヤ
イチローの誇れるものは異常な内野安打数で稼いだ打率だけw
その打率も2005年に松井に負けてるし・・w

197 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 12:42:37 ID:hWye9P26
ノンタイトル(笑)

198 :1 ◆Njx1tkuVA6 :2008/08/08(金) 13:16:31 ID:Nmzyk+D0
異論ありすぎ。
所詮、このスレ立てたのは松井秀喜信者、いわゆる2ちゃんねるで言うイボータが立てたスレだということが証明された。


199 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 18:47:01 ID:iO9aZLr2
>>198
異論あるなら誰が史上最強打者か言ってみろよ

200 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 19:20:26 ID:RX0Zb8Ei
三宅宏実頑張れ!!
尊敬するヤンキースの松井秀喜外野手からメッセージ入りTシャツを贈られ、
今大会日本勢メダル第1号を誓った。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/sports/news/20080430-OHT1T00182.htm

201 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 19:26:32 ID:F6gCozRD
>>200
松井カッコよすぎ!!

「三宅宏実選手へ。北京で目指せ金メダル!」紛れもない松井本人の直筆だ。
「グッときました! 信じていいんですか!? 現実ですよね!?」
三宅は大きなひとみをキラキラと輝かせた。


202 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 21:38:16 ID:fU48Owd/
>>199
それを議論するのはやぶさかでないが
太りすぎてヒザを壊す人間は除外するぞ
当然の話だろ?

203 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 22:16:36 ID:yjp1N2o/
ノンタイトルな上に、HR31(左打者有利ヤンスタでの参考記録)で最強ってw

通算での満塁のOPSは・・っと
イチロー SLG.679 OBP.465 OPS1.145 AVG.462
ポンコツ SLG.531 OBP.336 OPS .867 AVG.286
ピエール SLG.493 OBP.383 OPS .876 AVG.370

ファンピエールと比べてろwww



通算の2out,Rispは・・・っと
イチロー OBP.490 SLG.461 OPS.951 AVG.355
ポンコツ OBP.336 SLG.360 OPS.696 AVG.248
ピエール OBP.336 SLG.343 OPS.679 AVG.265


ファンピエールと比べてろwww




204 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:17:08 ID:6reRv4cI
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.977。
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.902。
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.833。

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。


205 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:20:11 ID:6reRv4cI
■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all


206 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:23:13 ID:yVKgXPRJ
点差の開いたどうでもいい打席で打つのは非力打者
誰もがここで打って欲しいと願う後半の接戦試合場面で打ってくれるのが松井

207 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:32:21 ID:+QCF1fvm
左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   40本    打数2580
away   31本    打数2672


圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコは左打者天国。

208 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:50:55 ID:LRDxR3w7
メジャーで30本うてるのは松井だけ
当たり前のように100打点打てるのも松井だけ

野球とは点で勝ち負けが決まります
打てば必ず点の入る本塁打
打ったけっか点になった打点

点が稼げる=勝利を導く
分かる?

209 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 04:12:55 ID:K+vywWY8
30本はただのヤンスタの参考記録であり、セーフコなら計算上19本がいいとこである。
370人もランナーかかえて100打点とかこんなの当たり前であり、別になんの凄みも
なければ、むしろ叩かれるような数字であることは間違いない。

何を勘違いしてるのか知らんが、HRなんて3%にも満たないわけで、打点なんて
他力本願もいいところ。得点をあげることと、なんら変わらんわけだ。
打点を挙げる効率の悪さなど、いまさら言うことでもないだろう。
今更こんな2流選手のことで論議する必要もないよな?

松井は、メジャーで過大評価を受ける選手2位である。
>>208が評価してるのは松井である。
ゆえに>>208の評価は過大評価である。

以上で論破完了

210 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 06:14:21 ID:KuYXOfwq
>>209
ランナー数については去年イチローヲタは松井ファンに論破されたじゃんw
今年のイチローはもっと惨めな結果になるぜw

74 :スポーツ好きさん:2007/07/26(木) 01:50:42 ID:hgYijM9i
2007年松井は早くもイチローの過去の打点のほとんどを越えました。
イチローのキャリアハイ年も射程圏です。

【松井】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2007年: 290         66       .227


【イチロー】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2001年: 362         69        .190
2002年: 380         51        .134
2003年: 326         62        .190
2004年: 364         60        .164
2005年: 353         68        .192
2006年: 341         49        .143←得点圏打率.228ショボすぎw


211 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 06:20:53 ID:KuYXOfwq
>>209
左打者天国のセーフコw。

207 名前:神様仏様名無し様 :2008/08/09(土) 00:32:21 ID:+QCF1fvm
左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   40本    打数2580
away   31本    打数2672


圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコは左打者天国。


212 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 06:25:03 ID:KuYXOfwq
シアトルの地元民に「蚊」と酷評され、出て行けという声が半数以上になった過大評価王。

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


213 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 06:29:39 ID:kVdBx5hR
2002年イチロー380人もランナーかかえて、たったの51打点にはワロタw

214 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 07:09:11 ID:kZzy+ppJ
単打ばかりのイチローは打点を上げられる選手じゃない。
今年の松井の打点が伸びなかったのもそのため。

アンチに言っとくが高C&Lを誇る松井に対して限定局面での成績を出すのはやめた方がいい。

215 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 08:38:28 ID:3VMMmNlz
左打者天国
ステロイド
グリーニー


216 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 10:00:23 ID:tdIoc1Tp
>>215
ゴキブリ乙!

217 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 10:18:27 ID:K+vywWY8
お前懲りずに>>210の捏造データつかってるんだな、恥ずかしいやつだよw
ポンコツのほうが、イチローより100人も少ないわけがないだろう。常識で
考えろアホw

松井:ヤンキースタジアム 1411打席62HR セーフコ80打席2HR
セーフコ本拠地ならせいぜい35本だから、参考記録ってつけとけよw

あと限定局面ってアホ?
得点圏で2アウトやら満塁でまわってきて、打者集中されると容易抑えられてしまう
ショボイバッター。
得点圏で打てないショボイバッターが最強とかありえない。
むしろ連続試合出場できますよ!とみせかけて、契約した途端に働かない、最凶バッター
というのがふさわしい。

218 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 10:37:00 ID:CQmx+/mW
>>217
ヒント:

点差の開いたどうでもいい打席で打つのは非力打者
誰もがここで打って欲しいと願う後半の接戦試合場面で打ってくれるのが松井


219 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 10:43:08 ID:bP2yj2hu
>>217
たったの80打席のデータ出してきて必死になっているアホw

220 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 10:44:43 ID:bP2yj2hu
>>217
左打者天国のセーフコw。

207 名前:神様仏様名無し様 :2008/08/09(土) 00:32:21 ID:+QCF1fvm
左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   40本    打数2580
away   31本    打数2672


圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコは左打者天国。


221 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 10:57:33 ID:mEHCJhJs
>>217
去年の7月26日時点数字だよ。しかしイチローってショボイな。
得点圏にランナーいてもセコイ内野安打でランナー進めず打点稼げないから打点が少ないんだろうねw
イチローがヤンキースの4番打たしてもらっても打点ショボイだろうねw


74 :スポーツ好きさん:2007/07/26(木) 01:50:42 ID:hgYijM9i
2007年松井は早くもイチローの過去の打点のほとんどを越えました。
イチローのキャリアハイ年も射程圏です。

【松井】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2007年: 290         66       .227


【イチロー】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2001年: 362         69        .190
2002年: 380         51        .134
2003年: 326         62        .190
2004年: 364         60        .164
2005年: 353         68        .192
2006年: 341         49        .143←得点圏打率.228ショボすぎw


222 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 11:11:28 ID:K+vywWY8
またバカが限定的なデータだして、しょぼさをごまかそうとしてるのかよw
7月26日時点だよっていう、お前のアホさにはさすがに参ったw
ファンピエール並のチャンスでのOPSなのが現実なんだよ、アホw

>>221
捏造君さ、その限定的な(ショボイ)数字があっても、過大評価2位に
選ばれてるんだけど何故だと思う?

223 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 11:11:37 ID:mEHCJhJs
>>217 ID:K+vywWY8君
涙目のイチローヲタさんに聞きたいが
今年のイチローの打点はどれくらいになる予想ですか?

224 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 11:13:47 ID:mEHCJhJs
>>222
捏造というなら、まず捏造じゃない成績を出してくる方が先だなw

225 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 11:21:59 ID:mEHCJhJs
>>222
ESPNのラジオ解説者であるコリン・コウハード氏が、「イチローは最も過大評価された選手」と評価した
って書いてあるよ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


226 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 13:49:25 ID:10o7gvaK
松井の31本はドーピングと左打者天国のおかげだな


227 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 13:58:10 ID:LRDxR3w7
現実逃避はほどほどになw

228 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 14:03:51 ID:P17CsAuN
>>226
左打者天国のセーフコw。

207 名前:神様仏様名無し様 :2008/08/09(土) 00:32:21 ID:+QCF1fvm
左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   40本    打数2580
away   31本    打数2672


圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコは左打者天国。


229 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 14:36:33 ID:TP7CYG6q
オルティス・ラミレス…フェンウェイパーク 左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 右中間116.7m 右翼92m
松井 …ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…USセルラーフィールド左翼105.8m 左中間114.3mセンター121.9m 右中間114.3m 右翼105.8m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9mセンター123.4m 右中間117.7m 右翼99.4m
田口…ブッシュスタジアム左翼100.6m 左中間113.4mセンター122.5m 右中間113.4m 右翼100.6m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8mセンター122.0m 右中間115.8m 右翼100m

球場の広さは左中間〜センター〜右中間の広さで決まるが、
ヤンスタは左中間〜センター〜右中間の広さは世界一広い。
フェンウェイは左翼側はグリーンモンスターがあるが狭く、
平凡な外野フライがフェンスに当たりヒットになる。
大リーグは外角球で勝負するから左バッターにとってヤンスタの死の谷と呼ばれる世界一広い左中間は致命傷。
ヤンスタは左打者天国ではなく実は左打者地獄の球場だよ。
左の強打者のジアンビもヤンスタではホームラン打てないだろ。

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ88本(428試合):アウェイ111本(424試合)


230 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 14:53:03 ID:b2c/0GhQ
>>226
悔しいのぉ〜〜wwwww

231 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 15:28:00 ID:OXKuIJXr
>>229
いいかげん大嘘はやめろ
ヤンスタが広いのはセンターまで。
右中間は普通に狭い。


松井秀喜

     打数 2塁打 3塁打 本塁打
Home 1590  78    4    62
Away 1609  93    6    48

これが現実だアホ

232 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 15:39:21 ID:s2QlaElj
>>231
松井より試合数が多い左の強打者ジアンビが
ヤンスタよりアウェイの方がホームランが多い事実を説明してくれないたまえ!

左打者ジアンビ2002年〜2008年現在までトータルでは、
ヤンスタ88本(428試合):アウェイ111本(424試合)



233 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 15:55:16 ID:OXKuIJXr
>>232
ボンズはメジャー随一の左打者地獄のAt&TパークでAwayよりも遙かに多い本数を稼いだ。
 「本物のスラッガーは球場の広さに左右されない」
これはキミらの口癖のはず。※ナゴヤドーム

これに対し松井は毎年平均3本は狭い狭いヤンスタ右翼最前列に落として余分に稼いでいる。
http://mlb.mlb.com/stats/individual_player_hitting_chart.jsp?c_id=mlb&playerID=425686&statType=1
ここを見れば一目瞭然。
松井はメジャーでは本物のHR打者ではないということ。これが現実。

234 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 16:38:39 ID:2tMpFJ3p
>>233
アホ丸出しw
松井はヤンスタの世界一広い左中間〜センターで4本ホームラン損してるよ。

235 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 16:50:56 ID:OXKuIJXr
反対方向に打てない奴にはほとんど関係無い

236 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 16:52:07 ID:hg9IACd4
>>233
松井がトロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ!
去年松井は460フィート以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

22 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2008/04/19(土) 13:05:49 ID:S2jU1CKk

去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発
あの低目の球を弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目


237 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 16:57:39 ID:hg9IACd4
>>235
今年は死の谷と呼ばれる世界一広いヤンスタの左中間最深部に
流してワンバウンドでフェンスを越えるエンタイトルツーベースを打ったが
他の球場だったら楽々ホームランだわな。

238 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 17:03:14 ID:tBNJmhBa
高橋智って清原辺りよりも飛距離凄かったよな

239 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 17:27:39 ID:qc/W5Nn9
この松井のホームランもスゲーな。弾丸ライナーでオーロラビジョン下部にブチ当ててるよ。
ヘッドスピードがバケモン。
去年、月間13本ホームラン打った松井のポテンシャルは凄い。
体が万全なら50本打てるよ。


ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200704
上から5番目

240 :神様仏様名無し様:2008/08/10(日) 09:38:31 ID:DxMSKr98
ドーピング(薬物検査を避けWBCを拒否、急に体重が増え相次ぐ故障)
左打者天国
強打者の多いヤンキースでマークが分散

まだ城島の18本の方が価値あるよ


241 :神様仏様名無し様:2008/08/10(日) 11:04:05 ID:Z4pKI83p
城島なんて1年目がピークだろ

242 :神様仏様名無し様:2008/08/10(日) 12:23:02 ID:p1sE6GYX
>>240
左打者天国のセーフコw。

207 名前:神様仏様名無し様 :2008/08/09(土) 00:32:21 ID:+QCF1fvm
左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   40本    打数2580
away   31本    打数2672


圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコは左打者天国。


243 :神様仏様名無し様:2008/08/10(日) 18:00:00 ID:16tVC26b
短距離打者を叩いて強引にごまかそうとしているな

244 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 00:27:24 ID:UgQ1SpLr
松井の飛距離はメジャーでもトップクラスだし平均120mを軽く超えてるから、
球場がどこだろうと関係ないだろうな
ヤンスタで多いのは単にホームの試合数が多いから。
量産してた日本時代は基本的にアウェイのほうが多かった。
それでもメジャーではホームが多いのは本数自体が減ったゆえに相対的にそっちに
集約されたってだけで、アウェイでは打てないという理由にはならない

245 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 00:45:43 ID:ykQBha5E
>>244
ホームの方がHRが多いのは体力的な問題じゃない?
日本時代よりキツくなって、地元の方が楽になったんでしょ。

246 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 07:31:30 ID:UgQ1SpLr
それは別に松井だけに限った話じゃない
普通、本拠地のほうが試合数多いんだから本数がそっちよりになるのは必然だろ

247 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 07:54:04 ID:ykQBha5E
メジャーの選手てオフには日本人選手みたいに母国にかえるの?

248 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 08:59:57 ID:VuJSYcIO
>>243
内野安打で打率をごまかしてる短距離打者ならいらっしゃいますね

249 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 09:29:48 ID:UgQ1SpLr
松井の場合飛距離はトップレベルだから球場がどこだろうとあまり
影響ないだろうね
他を本拠地にしてもこれまでの数字と変わらんよ
ま、松井で球場左右するってんなら他日本人選手はさらに悲惨ってことを
意味するけどね(笑)
アンチがどう喚こうが松井のパワーにかなう日本人がいないのが現実だからね。


250 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 19:45:35 ID:OidFXBXO ?2BP(0)
松井の場合はむしろヤンスタのレフトスタンドの広さが不利なんだけどね。

まあ、松井より上の打者は日本人にはいないでしょ。


251 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 20:21:38 ID:7+mZJ9+V
>>249
つまりパワーだけは有る打者
飛距離は出せる打者がスレタイで言うとこの最強ってこと?
じゃ松井以前の最強候補は中西太だったの?
あーそれじゃドカベン最強打者は岩鬼なんだぁ飛ばすもんねぇ
てかバカだろオマエ

252 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 21:25:46 ID:5pQOTSNX
>>251

■ヒント:キャリアハイホームラン数
 松井・・・・本塁打31本  打率.298  打点108 (2004年)
 イチロー・・本塁打15本  打率.303  打点 68 (2005年)  


253 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 21:48:53 ID:fhkbHm7q
>>252
イチローってショボイんだね。
ホームラン狙いのバッティングでホームラン15本打とうとしたら3割切りそうになった非力打者www

254 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 22:13:10 ID:7+mZJ9+V
>>252
いやいあぁヒントつーても
249では飛距離とパワーの話しかしてないでしょ?
結局は物理的にどんだけ飛ばせるかってこと言ってんでしょ?
飛ばせることだけはできる→だから最強って理屈なんでしょ?
たとえ自分の体重でヒザ壊すような選手でも
ホームランの飛距離さえ出てれば最強打者と
こうおっしゃられてたワケですよね?

255 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 22:27:18 ID:+7S7SdTc
松井って腕相撲も日本人最強?

256 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 22:55:38 ID:nq4tki0Z
>>254
おまえバカだろ?www
大リーグで打率も残せてホームラン31本打てる打者は日本人打者でいるかい?
いるなら言ってみろよ.


257 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 23:08:22 ID:OidFXBXO ?2BP(0)
>>256
彼も本当は分かってるだろうから許してあげて!

松井最強に対するアンチの反論は殆んど論破されちゃったからな。
1松井、2落合、3王で決定かな。


258 :鈴木:2008/08/11(月) 23:25:27 ID:+7S7SdTc
>>257
落合や王が当時メジャーに行ってたとしてどれくらいの成績残せたことか

とにかく歴代で比較するのはある程度無理がある
てことでイチロー最強で結論でいいな 
イチロー>>>>メジャータイトル数回&世界一記録の壁>>>>松井秀喜>>>松中

259 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 23:31:43 ID:a/4O5oT5
>>258
ホームラン最高で15本の非力内野安打マンが最強って(笑)

260 :鈴木:2008/08/11(月) 23:40:02 ID:+7S7SdTc
松井君はオールスター何回出たかなあ…
非力?世界のイチローはホームランだけ狙ったら40本打てるらしいからね

まあ本人談だがw

261 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 23:46:23 ID:7+mZJ9+V
>>259
いやだからなんでホームランの数で最強を決めるの?
打者の評価はもっと総合的なもんだろ?
自分の体重でヒザを壊す虚弱な人間が最強でいいの?
野球ってもっと複雑な要素が多くてだから面白いんだよ?
飛距離だけで競技者を評価するなら陸上の投擲競技見れば?

262 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 23:46:34 ID:ykQBha5E
>>258
イチローはタイトルホルダーだが、その事実からわかることは

『イチローは圧倒的な史上最強の粉飾能力を持っている』

ということでしょ。
イチローほど自分をより大きくみせる事に長けた人間を他に知らないなあ。

実はイチローが持っている能力で一番凄いのはこの能力なんだと思う。

263 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 23:52:27 ID:ykQBha5E
別にイチローを馬鹿にしてる訳じゃないよ。とても羨ましいと思ってる。
自分にもイチロー並みの"能力"があればもっと良い人生がおくれるのに。
どっちかっていうと損することが多いタイプなものでね。

264 :鈴木:2008/08/11(月) 23:53:32 ID:+7S7SdTc
最強はイチローだが打撃だけで見れば魅力は松井君のほうが上かもな
日本人離れのパワーといい迫力が違うよ顔とかもw

日本人だけで飛ばすことに関しては松井より室伏かな
奴は中型テレビと同じくらいの重さの物体を40メートル以上投げれる化け物だからね

265 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 00:31:41 ID:n4ci1S4Z
草野球で4打席連続バント失敗した俺が最強

266 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 00:33:53 ID:8S0SqrKB ?2BP(0)
室伏は130キロくらいしか投げれなかったぞ、確か。
しかし今シーズンの松井は打撃技術もメジャーで屈指だったな。
規定打席に達してれば、今頃は首位打者だったかもな。


267 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 00:49:11 ID:1m3ycHKU
[Beポイント表示の盲目イボヲタ]
書き込みの9割は以下の2点
1.松井は日本人最強打者。松井は凄い。
2.イチローは内野安打専門の格下打者。
1だけで2を含ませているので2は無いこともあるが言いたいことは同じ。
毎日毎日同じことをひたすら書き込むが内容はこれだけ。
そのあまりの生産性の 無さが各スレ住人の失笑を買う。
それ以外のレスはNYYの同僚を貶めて松井の価値を無理矢理高めようとする書き込み等。
松井がメジャーであまりに空気なのでスターとしての地位を確固としているイチローに対してのコンプレックスが行動理念。

268 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 01:11:46 ID:nlWxusrM
何言ってんだよおまえ?
球場が狭いという事がどういうことなのか分からんのか?
他の板じゃ松井のようにメジャーのでかい球場でホームラン31本はなったのと、
80年代のような狭い球場でのホームランとではレベルが違うっていうような
話の段階なんだぞ。

いいか?
80年代では50本台、40本台でホームラン王だったのが、90年代に入ると
30本台に減少しているし、リーグの本塁打総数や個人選手のホームラン数まで
影響してるんだよ。これは80年代に比べて球場が広くなった事が要因。
今までは狭い球場では入っていた打球が広い球場ではオーバーできなくなった
わけよ。これは素直に当時の選手のレベル(特にパワー)が弱かった事を
意味する。
実際89年に落合が40発打って以来、90年以降では日本人で40発を打つ選手
(99年に松井が40発打つまで)が現れなくなった。丁度球場が広くなった
時期と相まってるだろう?
当時の選手を見たら分かるけど体細いだろ?
当時はそれでもやっていけた時代だって事よ。


269 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 01:47:20 ID:07BFXPtM
>飛距離は出せる打者がスレタイで言うとこの最強ってこと?

読解力皆無だね(笑)
ただ球場の影響はあまりないっていってるだけで最強とかそうゆう話してないから
よく読もうな。そして脱線しないようにな

>じゃ松井以前の最強候補は中西太だったの?

そんな大昔の選手のことを俺に聞くなよ
映像や記録だって希薄なんだし

>あーそれじゃドカベン最強打者は岩鬼なんだぁ飛ばすもんねぇ

現実にマンガを介入するバカw


>てかバカだろオマエ

どうやらバカはオマエのようだ(笑)



言侖  



石皮


270 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 05:29:12 ID:hhRj6lUq
ここの松井ファンとしては中西最強っていうのは否定しづらいんじゃないの?
あれも怪我さえしなけりゃっていう典型の選手だろ
松井も2004,2005年の成績をここ3年維持できてれば最強論者も
もう少し増えてたんだろうな

271 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 07:08:27 ID:tsw6enb1
>>270
中西最強ってホザいてるアホは、中西が大リーグに行ったら下記を越える成績を残せるのか?
どれくらいの成績を残せるのか言ってみろよ

■キャリアハイホームラン数
 松井・・・・本塁打31本  打率.298  打点108 (2004年)
 イチロー・・本塁打15本  打率.303  打点 68 (2005年)  


272 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 07:11:53 ID:tsw6enb1
中西は大リーグの全く飛ばないボールでこれだけの飛距離のホームランを打てるのか?

236 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 16:52:07 ID:hg9IACd4
松井がトロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発を見れば
松井が本物のホームラン打者ということがわかるだろ!
去年松井は460フィート以上のホームランを2本打っており、2本以上打ったのはアリーグで松井だけ。
全米でもフィルダー・プリンスと松井だけ。

去年の5月28日トロント・ブルージェイズ戦で放ったセンターバックスクリーンの上のアッパーレストラン席のガラス屋根にブチ当てた飛距離461フィートの一発
あの低目の球を弾丸ライナーで持っていった驚異のスイングスピードは化け物級。

ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200705
上から3番目

239 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 17:27:39 ID:qc/W5Nn9
この松井のホームランもスゲーな。弾丸ライナーでオーロラビジョン下部にブチ当ててるよ。
ヘッドスピードがバケモン。
去年、月間13本ホームラン打った松井のポテンシャルは凄い。
体が万全なら50本打てるよ。
ttp://newyork.yankees.mlb.com/multimedia/tp_archive.jsp?c_id=nyy&ym=200704
上から5番目

273 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 07:21:33 ID:BnbOVwjc
中西太
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E5%A4%AA

岩村が中西の愛弟子
日本で年間本塁打最高44本打った岩村を育てた手腕は凄い

274 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 08:38:37 ID:7WY6tm9w
ぶっちゃけ松井が打撃で一番ってのは別に構わんけど
そこに至る過程は全く納得できない

275 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 12:23:49 ID:07BFXPtM
打球の質は間違いなく日本人ナンバーワンだろうな
だからメジャーで31本打てた
悪く言えば31本「しか」ととらえられるが、それは相手は本場のメジャー。
数字が落ちるのはしょうがない。
最も松井に限らず日本で一流の成績を残した選手もホームランだけは激減してるしな
そんな中3度の20本塁打以上を記録した松井はすごいと言わざるを得ない。


276 :鈴木:2008/08/12(火) 12:54:07 ID:vFTvHtEi
世界一記録に加えタイトル何度も獲得して毎年200安打以上打ってるイチロー様のほうが凄いよ

277 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 15:15:11 ID:tGfeIYs7
>>276
イチローが凄いのは
『粉飾能力』
だって。

278 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 15:27:47 ID:aTfH+xiK
粉飾も糞も打率はヒットを打つ確率以外の何者でもないし
どういう形であれヒットを打つ能力が高いのは疑う余地もないのにな
そんな概念が一般論として振り回せる代物ならSSを貰える訳ないと思うんだが

というか誤魔化そうとしてできるなら誰だってやるだろ普通

279 :鈴木:2008/08/12(火) 17:47:35 ID:vFTvHtEi
>>278
相手しなくてもOK牧場
メジャーでは遥かに格上のイチローに嫉妬してるだけだからw

280 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 17:57:19 ID:juRqgN0+
http://002.harikonotora.net/baseball/src/869-28.jpg

流石に教祖様は格が違った

281 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 18:52:32 ID:+IlbJWmd
太りすぎてヒザ壊す選手が最強?
最強打者とか野球選手以前にさぁ体重くらい管理しろよ
それで所属する組織に迷惑かけるって社会人としてどうだろ?
そんな不摂生・不養生なのはいい年した大人としてどうだろ?
だいいち太りすぎて走れないって生き物としても終わってんじゃない?
あっそうだ論破してね待ってますよ


282 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 19:42:37 ID:LzmSSRlb
今の松井の状況をいったところで31本塁打打った事実に変わりないけどね(笑)
悔しかったら松井以上の成績を出せる日本人が現れるのを祈るんだな

言侖  


石皮

283 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 19:51:45 ID:8S0SqrKB ?2BP(0)
>>278
そう事実が全て。

イチローと松井のメジャー通算出塁率がほぼ変わらないというのが事実。
イチロー>松井と主張したいなら、イチローが通算出塁率で松井に圧勝してないと話にならない。

284 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 19:56:09 ID:juRqgN0+
カルト信者が必死で持ち上げても
現実に頼みの綱の打撃がSSを一度も獲れないレベルだからどうしようもないんだよな

285 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:05:02 ID:DEJw67IY
1毛でも上ならイチロー>松井という構図は成り立つんですけど。幼稚園児なの?

286 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:05:20 ID:bdozoqHQ
松井信者は文字通り『宗教』だもんなww
カルト信者の集まり、それが松井信者

脳みその中は瑠璃瑠璃ですよ
MLBの監督やコーチが、イチローにしかSSを与えない現実からは目を背ける
ハンク・アーロン賞の最終候補に残った事もないんだっけ?

287 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:37:15 ID:tGfeIYs7
>>278
イチローの場合は安打の効果が最も低い内野安打が多数含まれているから、打率の価値が通常より低いんだよ。
普通は長打を捨てて単打狙いに切り替えると打率を大きく上げることが出来るけど、長打を打てる打者は単打狙いなんかしたくないからね。
で結局単打狙いをするのは程度の低い打者になるんだよ。

長距離=一流
中距離=二流
短距離=三流
平凡な二流=松井
偉大な三流=イチロー

タイトルの取り易さや一般的な評価だと偉大な打者の方が良いだろう、たとえ三流であっても偉大には違いないから。
しかし、実際の打撃能力では偉大な三流は平凡な二流にも劣るんだよ。

288 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:40:50 ID:tGfeIYs7
>>281
不摂生、不養生でもベーブ・ルースは偉大だと思うが、もしかしてベーブ・ルースは糞選手と言いたいのか?

289 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:41:07 ID:QZKreUXn
とにかく…
31本打った時は最強だった今は最強ではない。
今はね…
故障して試合にも出れないんだから。
現時点での最強は
イチローで良いんじゃないの?

290 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:53:37 ID:YHUKzesL
>>287
う〜ん、説得力あるな‥ 少し訂正すると


> 長距離=一流
> 中距離=二流
> 短距離=三流
> 平凡な一流=松井
> 偉大な三流=イチロー ‥‥こんな感じか



291 :鈴木:2008/08/12(火) 21:02:11 ID:vFTvHtEi
ここの松井オタって日本では巨人ファン?
イチローが3流ならオールスターに選ばれないから
松井秀喜君はオールスター何回出た?w
それと弱いチームに居て松井君よりも年俸ずっと高いんだが

292 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 21:02:26 ID:Oa9M6ccZ
おいおい。
7年連続3割、200安打、100得点 30盗塁のイチローと
5年連続2割8分、50安打、30得点、1盗塁の松井を比べるんじゃないよ。

こんなのグレートじゃないぜ?

293 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 21:42:51 ID:bdozoqHQ
MLBの監督達がそういう考えなら松井がSSになれるのにねえ
どうもレベルが高過ぎて監督達には理解できない理論のようだ

294 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 22:02:48 ID:DEJw67IY
>>287
全打席ホームラン狙ってると思ってる馬鹿ですか?


295 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 22:40:16 ID:PzOigOHX
MLBであともう一回打率2割8分以上で、本塁打30以上記録したら最強と
認めても良いけど。もうかなり厳しいでしょ?


296 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 22:56:01 ID:1m3ycHKU
>>287
つまりトニー・グウィンより松井秀喜が上ってことか?

297 :鈴木:2008/08/12(火) 23:11:53 ID:vFTvHtEi
打撃だけでも凄さはイチロー>松井
ただ打撃だけなら魅力は松井のほうがあるかもね
凄さならイチローだけど
打撃以外はイチローと松井なら勝負になりませんなあ。
イチローは守備でも魅せるからねえ
怪我で終わってしまったが惜しいねえ松井は

298 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:26:58 ID:shmrsmFq
>>291
イチローは偉大だからオールスターに選ばれるだろ、ただ三流クラスなだけでね。

299 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:28:48 ID:shmrsmFq
>>294
お前みたいな馬鹿に馬鹿と言われたくないな。
そんなことはいちいち考えなくても良いことだ。

300 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:30:31 ID:shmrsmFq
>>296
偉大過ぎる三流はそこら辺の二流や一流を上回ることもあるだろう。

301 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:33:12 ID:shmrsmFq
>>293
あんなものは上っ面の成績と大体のイメージで選んでて、細かな分析なんかしてないと思うぞ。

302 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:40:50 ID:shmrsmFq
>>295
取り敢えず試合に出られれば打率は軽くクリア出来るだろうが、ホームランはなかなか厳しいだろうな。

303 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:51:30 ID:jwR0m2jy
>>298
以上イボータのアホ丸出し書き込みでしたw

304 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:58:10 ID:aLbKREyU
ちゃんと怪我治して
試合に出て
結果残して
話はそれからだ!!
頑張れ松井

305 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 00:59:43 ID:thsqEUET
簡単なことよ
9回裏2アウト満塁で1点リードで迎えたピーんち!
自分が投手なら松井とイチローどっちが嫌?

メジャーのP100人に聞いても97%でイチローじゃない?

306 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 01:12:39 ID:sO1jXsyR
>>288
ベーブ・ルースが3年連続で使い物にならなかった時なんてないぞw
もし今の松井の状態になったら引退してるってww

307 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 01:28:27 ID:sO1jXsyR
なぜ松井さんはシルバースラッガー取れないのか。それは簡単。得点圏で打てないだけ。
無駄にアウトカウント稼いだ二ゴロでおこぼれ打点をもらうのが限界だから。それがプロの目には見透かされてしまう。
そんな選手を精いっぱい持ち上げるヲタのみなさん。毎度毎度お疲れさんです。

308 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 02:17:02 ID:mZ+NX32Y
お〜い、イボ助オタ元気かい?

309 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 03:41:08 ID:VC1fFBy4
>>299
あぁ、やっぱお前馬鹿だなw

310 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 03:47:11 ID:VC1fFBy4
イチローが松井とチームと打順入れ替わってたら松井以下のホームラン数で松井以上の打点を上げるだろうな。
あのイボ、チャンスで打席回って来すぎだろ。んで、ゴロ打っておこぼれ打点を稼ぐ。

311 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 04:45:52 ID:nP+EY2l3
松井は舐められて敬遠されないから打点稼げるわけで
イチローは敬遠されちゃうからな


312 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 05:34:47 ID:57zOK0xx
>>310
現在得点圏打率.244のショボイ打者が何言ってんだかw
ランナー数については去年イチローヲタは松井ファンに論破されたじゃんw
去年の7月26日時点で松井はイチローの各年の打点抜いたじゃんw
今年のイチローはもっと惨めな結果になるぜw

74 :スポーツ好きさん:2007/07/26(木) 01:50:42 ID:hgYijM9i
2007年松井は早くもイチローの過去の打点のほとんどを越えました。
イチローのキャリアハイ年も射程圏です。

【松井】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2007年: 290         66       .227


【イチロー】
 打席時ランナー数      打点   打点/打席時ランナー数
2001年: 362         69        .190
2002年: 380         51        .134
2003年: 326         62        .190
2004年: 364         60        .164
2005年: 353         68        .192
2006年: 341         49        .143←得点圏打率.228ショボすぎw


313 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 05:37:02 ID:HKUaaM4j
2006年・・・

2007年松井は早くもイチローの過去の打点のほとんどを越えました
とあるのになぜかイチローの方の07年はなし・・・

ランナー数と言っても一塁にいるのと三塁にいるのは全然違う・・・


もうちょっと現実と戦った方がいいのでは

314 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 05:38:41 ID:HKUaaM4j
しかもこれ打席で計算してるから
敬遠されると下がるよね・・・

315 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 05:55:09 ID:44bj8d98
タイトルも取れず今ではいつクビになってもおかしくないようなポンコツ
松井ってメジャーじゃ珍しくも無い中距離バッターの一人なのに
それで日本人最強って、ハードルが低すぎて泣けてくる

316 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 05:58:55 ID:azUxVwld
>>313
ヒント;
ショボイ内野安打マン
ランナー3塁にいても内野安打だからランナー帰れないwww

317 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:03:25 ID:5mREf6mE
>>316
「走者三塁でイチローが内野安打打って三塁走者動けず」というケースは、
実際にはどれくらいあったのですか?

318 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:05:55 ID:v9fQRlnP
>>315
まあ、どんなに頑張っても非力内野安打マンが最強になることはない。

319 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:12:46 ID:shmrsmFq
アンチはまともな反論が出来ないようだな。
話をほったらかしにして煽りに入ったし。


320 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:16:48 ID:shmrsmFq
>>310
イチローの長打力では松井と同じ得点圏の機会があっても松井ほど打点は稼げんよ。
イチローでは100打点行かないから。

321 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:17:38 ID:44bj8d98
日本人最強なのに打撃タイトルの一つも取れない松井

322 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:21:04 ID:sYjM3sku
得点圏でショボイ内野安打を打っても打点は稼げませんねwww


そんな簡単なことも解らないイチローヲタって、バカジャネーノ( ゚,_ゝ゚)

323 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:23:17 ID:44bj8d98
松井はメジャー行って6年になるが
まさか何のタイトルも取らず引退するんだろうか?
自爆骨折や膝故障で実質5年くらいしか仕事してないけど
日本人最強がメジャーの中距離バッターの一人でしかない現実が最高に笑える

324 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:26:22 ID:sYjM3sku
>>323
はいはい! 悲しいかな日本人選手の現実はこうなんだよ。

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

   日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)


325 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:28:06 ID:44bj8d98

打撃タイトルを取ってない現実は変わらないのに
たった一度しか達成してないHR30本で最強とか失笑ものだろ


326 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:30:10 ID:shmrsmFq
>>323
厳しい現実だがしょうがない。
松井に限らず日本のトップレベルの打者が軒並み大きく数字を下げてるからな。

327 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:31:40 ID:44bj8d98
松井の30本で最強とか最高に笑わせてくれるな

日本人野手 初年度成績(100試合以上出場者限定)

イチロー  157試合 打率.350 本塁打 8 打点 69 盗塁56(MVP,首位打者,盗塁王,新人王,Gグラブ,AS出場)
城島健司 144試合 打率.291 本塁打18 打点 76 盗塁3
松井秀喜 163試合 打率.287 本塁打16 打点106 盗塁2 (AS出場)
岩村明憲 123試合 打率.285 本塁打 8  打点 34 盗塁12
井口資仁 135試合 打率.278 本塁打15 打点 71 盗塁15
松井(嫁) 114試合 打率.272 本塁打 7  打点 40 盗塁14
新庄剛志 123試合 打率.268 本塁打10 打点 56 盗塁 4
福留孝介 112試合 打率.269 本塁打 8  打点 64 盗塁10 (AS出場)

328 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:32:17 ID:sYjM3sku
>>325
松井以外の日本人選手は、HR30本どころかHR20本すら打てないのが現実w



329 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:38:43 ID:WSf/+T4p
>>327
初年度だけの成績出してきて必死だなw
城島は穴の多い打者。初年度は大リーグの球団は城島の弱点を知らなかった
マークし始めた2年目以降はショボイだろw

松井は大リーグを研究せずに大リーグに渡った。
研究し始めた2年目以降の松井の成績は他の日本人選手に比べて凄いだろ

330 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:40:27 ID:44bj8d98
30本の時の成績だけ出して必死だなといって欲しいのか?

331 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:42:15 ID:44bj8d98
メジャーの記録を塗り替えるイチロー
何の魅力もない中距離バッターとして打撃タイトルを取る事もなくNYYファンに忘れ去られる松井


332 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:42:33 ID:DjqEFp4d
松井のHRは次点と12本差、イチローの打率は次点と7分差

内野安打がどうだの飛距離が同だの初年度がどうだの全部あほくさい
まあ、長打力がある分打撃に関して言えば松井の方が上だろうけど

333 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:42:57 ID:WSf/+T4p
>>330
それじゃ20本以上のHR打った時の成績出してみろよ

334 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:44:16 ID:44bj8d98
333 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:42:57 ID:WSf/+T4p
>>330
それじゃ20本以上のHR打った時の成績出してみろよ



何を言ってるんだこと知的障害者は?


335 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:44:42 ID:DjqEFp4d
>>333
それは活躍できた時の成績だけ出させろと言ってるのと同義じゃないのか

336 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:46:09 ID:44bj8d98
てか30本を継続して打ってるんならともかく
たった1度だからな
長打力ナンバー1ならまだしもこれで最強とか泣けてくる


337 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:46:13 ID:WSf/+T4p
>>334
涙目で必死の反論w
悔しかったんだねw

338 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:49:18 ID:44bj8d98
メジャーリーガーと最多安打やタイトルを争うイチロー
いつまでも日本人と比較される松井

339 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:54:59 ID:tFa0r3lU
【結論】

日本時代HR王のタイトルも獲ったこともないショボイ内野安打マンが
日本史上最強打者となることは有り得ない

340 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:55:48 ID:44bj8d98
メジャーでタイトルを取るイチロー
日本時代の栄光にしがみつく松井

341 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:59:07 ID:tFa0r3lU
>>340
ショボイ内野安打で稼いだ首位打者だったけどなw
過去の他の打者のように長打力を併せ持った首位打者なら誰も文句は言わないけどなw

342 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:01:22 ID:DjqEFp4d
MLBの中では打撃は別に松井が1番でいいんじゃないの?
XR27やRC27だと単打と蔑んでるはずのイチローにひっくり返される程度の差だけど

>>340
信者はむしろメジャーのHR数にしがみついてるんじゃないの?
日本時代なら上もいるし昔の選手は屑と強弁するしかなくなるから

343 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:04:30 ID:kY5Hqr+H
ボテボテ内野ゴロで必死の形相で1塁駆け込んでギリギリセーフになって大喜びしている物乞い内野安打マン(笑)

同じ日本人として恥ずかしい。



344 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:08:13 ID:uxLx9nMs
シアトルの地元紙に「蚊」と酷評されて恥ずかしくないのかな?

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


345 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:17:05 ID:uxLx9nMs
前田に「僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。」と酷評されたイチロー。
それでも内野安打しか生きる道はないので今だに継続中の必死の内野安打マン。
長打を打てる選手になりたいがイチローの本音であるだろうけど・・いかんせん長打を打てる力が無い(泣)(T_T)。

399 :神様仏様名無し様:2006/07/09(日) 12:42:16 ID:OZwtKegm
■「関谷亜矢子の戦士のホットタイム/朝日新聞社」より
数年前の金本へのインタビュー

――松井さん(巨人)の存在は。

 目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、
あいつにはかなわん。彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。
パワーは、日本で松井がナンバーワンですからね、そうすれば、ジャイアンツも、ちょっと弱くなるしね。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:mRdvKBmScvEJ:www.eonet.ne.jp/~dye/bf_legend_back3.html+%E9%96
%A2%E8%B0%B7%E4%BA%9C%E7%9F%A2%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%83%9B%E3%83%83%E
3%83%88%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%EF%BC%8F%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE&hl=ja&
start=1

■パ・リーグでイチローが頭角を現し、210安打の日本新記録を達成した94年。それに対する前田の感想が振るっていた。
彼はこう言ってのけた。
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。
いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。
僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。
そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ(笑)」

ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247


346 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:35:31 ID:44bj8d98
松井の場合全力疾走して肉離れしたり
単に内野安打をモノに出来ないだけのポンコツなんだよなあ

故障して自分の発言を覆す前田(笑)


――イチローの内野安打は許せないと言っていましたね?
 自分だったら、子の世が終わったんじゃないかと思うくらいショックだと……。
前田:確かにあれは嫌ですね。でも……もう今は何でもいいんです。
ポテンヒットでも何でもヒットになりさえすればいいんです。

347 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:37:16 ID:GF6XN4uq
>>336
今の日本人野手はその31本どころか20本すら1度も打てないのが
現状なんだからしょうがないじゃんw
「結果がすべて」ってことは分かるよね?
なら素直に認めるべきじゃないかな?

348 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:38:34 ID:44bj8d98
本塁打30本用のタイトル枠も作るべきだよな(爆笑)

349 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:40:35 ID:RoCLCXCC
  ,'    .i´   `  `   )ノ シi.',
  |     |            |.|
  |     /      ,, ノ ヽ,、   |'
  i⌒ッ  リ  ..::===''"    ."''===|
  |ノ`ミ、|    ―・ニュ   .| r・ニ―|
  ((  i|      ̄    ヽ  ̄  |
  ヽ_,ィ       イ    )   /
    ゛ '、    ,.く__`⌒ir''´>、 /
     \     `ヾヨヨヨヲ゛  ./  おいゴキヲタくやしいのう涙を拭けやw
       \.       ̄   /
      / `''- ,,____/
     / ,           ヽ
 ̄ ̄ ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |\`、: i'、
     \ \`_',..-i


350 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:44:53 ID:aLbKREyU
過去の記録ばっかり(笑)今で勝負しな

351 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:53:50 ID:GF6XN4uq
>>348
松井以外20本すら打てないのが悔しいのはよくわかるけどこれが現実だから

>>350
今で勝負してもムリだと思うよ
福留でやっとこそさこの時期で8号だし
ヤフーで鍛えられた(笑)城島井口は1年目がピークなのが判明して
もう伸びる見込みはないしね
まあしょうがない。

352 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:55:49 ID:44bj8d98
最強打者なのにタイトルの一つも取れない現実(爆笑)

353 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 07:59:42 ID:44bj8d98
メジャーリーガーと張り合って歴史を塗り替えたイチロー
日本人と比較して30本を粋がる松井

354 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:03:55 ID:44bj8d98
そういや最多安打と30本って同じ年だったんだよな
イチローの偉業で全然話題にならなかったけど(爆笑)

355 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:11:17 ID:nGFGqHWo
ゴキヲタID:44bj8d98必死すぎてワロタw

今日は夜まで必死になるのかな?

必死チェッカーが楽しみだなw

356 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:12:35 ID:44bj8d98
最強打者なのにタイトルの一つも取れない現実(爆笑)

357 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:14:25 ID:44bj8d98
松井の30本は日本人では最高だろうな(笑)
イチローの最多安打は日本人どころかメジャーリーガーでも達成できないけど(爆笑)

358 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:14:52 ID:nGFGqHWo
基地外ゴキヲタID:44bj8d98抽出レス数早くも:18

今日はどれくらい伸びるのだろうか?w

359 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:18:18 ID:44bj8d98
最 強 打 者 松 井 3 0 本 (笑)

360 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:46:39 ID:ulyZZ/Q0
おそらく今季が最後だろうな
結局は突出した記録は残せなかったね
自己管理ができなかったのがつくづく残念
まあいわゆる記録より記憶に残る選手かな
悪い意味での記憶ね

361 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:46:52 ID:aLbKREyU
違う違う
松井が今で勝負しなって事

362 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 08:58:18 ID:5VIoZrMk
イチロー「松井はゴジラだ。おやつの3時でも、夕食の7時でもない、中途半端なゴジらだw」

363 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 09:20:25 ID:GF6XN4uq
>>359
涙ふいとけよ(笑)

364 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 09:29:33 ID:ulyZZ/Q0
最期のシーズンだから悔いを残さないように
頑張れよ松井!!打撃練習!!打撃練習!!

365 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 09:34:10 ID:GfMTYaDU
>>345
今は発言翻しちゃってる人たち持ってきてどうすんよ
金本も去年のテレビで
松井は?→凄い
イチローは?→もっと凄い!
になっちゃってたし
30本を誇っているところ悪いけど
金本は松井ならもっとやると思ってたのに
こんなもんかと思っちゃったんだろうね

366 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 09:39:49 ID:GfMTYaDU
>>296
グウィンやボッグスは松井より明らかに上と呼べるだけの成績残してるよ

イチローはそこまではいってない
記録や記憶に残るのはイチローだろうけど
打者としての能力はまた別に考えないとね

367 :鈴木:2008/08/13(水) 09:40:21 ID:jwR0m2jy
イチローと松井秀喜なら松井のほうが興味ある俺だが、イチローも日本時代三冠にもうちょっとだった年はあったしメジャーでの実績は松井以上で実際に松井より格上なのは現実
打撃だけならあまり差ないかもしれんしどちらが上と断定できるほどのものではない。
それに野球は打撃だけでもホームランだけでもないんでな
守備力
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井
走力
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井
年俸
イチロー>>>>>>>松井
この現実は無視か?w

368 :鈴木:2008/08/13(水) 09:45:44 ID:jwR0m2jy
タイトル獲得、世界一記録の前にはいくら松井でもかなわないって
ほとんどの松井オタでもそれはわかってるはずだが、ここの松井オタはそれを認められないと
現実を受け入れられずに部分的なものだけ持ち出しても世界一記録、タイトル何度も獲得の前には虚しいねえ
金本が言ったのはパワーは日本人で一番と言ってるだろ
パワーは一番と言ってるだけだから打撃力が一番とは言ってないな

369 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 09:50:38 ID:o+dF28Ct
得点圏にランナーがいない状況で、110本の通算HRのうち84本。
松丼が優れてる点は、ランナーなしで警戒されない状況でHRを打てることのみ。
鈍足、たいした長打も打たないバッターに厳しいところなんか攻めないでしょ。
ただ、それだけのこと。

松丼非力、それにしても君は、給料泥棒の類か!

370 :鈴木:2008/08/13(水) 09:51:39 ID:jwR0m2jy
あの怪我無かったらもう一度30本打ててたかもだが
まあ打撃だけで見た場合は松井秀喜のほうが興味あるよ個人的には
でもイチローは守備と足でも魅せるし打撃だけでも世界一記録、タイトル獲得何度もだから凄さでイチローにはかなわないな
総合的な日本史上最強の打者なら間違いなくイチローだしな

371 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 10:02:53 ID:i3sgw67e
>>370
シアトル地元民から「蚊」と呼ばれている非力打者を日本史上最強の打者と言ったら日本の恥w

167 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 07:56:46 ID:i82StkQk
イチローも今じゃ地元新聞社が
マリナーズがイチロー外野手を放出すべきかどうかというインターネット投票を実施される始末。
現在イチロー不要票が過半数を超えている。
打率. 297   
得点圏打率.206

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/



372 :鈴木イチロー:2008/08/13(水) 10:09:27 ID:jwR0m2jy
>>371
今年は不甲斐ないからな

まあ松井秀喜は今年もっと不甲斐ないが(笑)

373 :鈴木:2008/08/13(水) 11:41:02 ID:jwR0m2jy
あ、ちなみに俺は松井オタな
勘違いしないように

374 :はみるとん:2008/08/13(水) 11:58:08 ID:ptcBvIQ1
とにかく松井きらい。
ジョシュ・ハミルトン、カッケ−。

375 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 12:30:30 ID:NJIb84iT
年俸は去年まではイチローは松井の格下的評価だったんだよね。
松井は年俸更改ごとにイチロー以上の評価をヤンキースから得ていた。
イチローは大リーグ入団して4年間は苦労したんだよね。

イチロー年俸推移
2001年 1年目 (28歳)Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 (29歳)Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 (30歳)Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 (31歳)Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 (32歳)Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 (33歳) Seattle Mariners$12,500,000
2007年 7年目 (34歳) Seattle Mariners$12,500,000

 松井年俸推移
2003年 1年目(29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目(30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目(31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目(32歳) New York Yankee$13,000,000
2007年 5年目(33歳) New York Yankee$13,000,000


376 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:01:51 ID:VC1fFBy4
イボヲタID変えて頑張り過ぎだろw


377 :鈴木:2008/08/13(水) 13:03:45 ID:jwR0m2jy
>>375
それは金あるヤンキースだからな
日本で例えたらヤンキースは巨人みたいなもん
イチローがヤンキースに居たらもっともっと年俸は高くなるな

378 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:13:13 ID:OIPXTNom
>>377
内野安打マンには内野安打マン的評価だよ


379 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:18:11 ID:VC1fFBy4
イボヲタはニートだから議論なんて無理でしょ。
↓これ見ればそれが一目瞭然


378:神様仏様名無し様 :2008/08/13(水) 13:13:13 ID:OIPXTNom >>377
内野安打マンには内野安打マン的評価だよ


380 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:21:29 ID:m3TXtKa7
>>377
スーパースター軍団ヤンキースからスカウトされなかった時点で
イチローは松井の格下的存在だよな

381 :鈴木:2008/08/13(水) 13:33:50 ID:jwR0m2jy
>>378>>380
チーム事情も考えてないとか…
例えば赤星が今FAしても巨人が獲得に行かないだろ
いちいち相手するのが馬鹿らしくなってきたw
いちいち相手してほしいほど暇なんかねえw

382 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:43:25 ID:gFkx8LLj
>>381
ヤンキースのスカウト陣の目は確かだよ。
今じゃシアトル住民から「蚊」と言われたり
出て行けと言われたり
過大評価王と言われたり
ボロカス的評価だからな

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


383 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:46:14 ID:jwR0m2jy
>>382
>>372


384 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 13:57:43 ID:3mnhO/eD
>>383
イチローは今年35歳だろ
足だけの選手って衰える年齢が早いって聞くしね
年齢的にも足腰弱って肉体的にも衰えてくる歳だしね
来年になれば益々衰えてもうダメだろうね

385 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 14:01:19 ID:3mnhO/eD
あっ来年36歳だなw おっさんだw


386 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 14:12:23 ID:jwR0m2jy
松井もおっさんだし松井のほうが早く終わってしまったな
もう日本に帰ってきたらいいのに

387 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 14:26:21 ID:VC1fFBy4
つか何で一回レスする度にID変えんのイボヲタって。ビビりかよw

388 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 14:29:55 ID:llyixm5/
>>387
ってか、イボとかゴキとか俗称でしか言えないアホは気の小さいヤツだなw

389 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 14:47:30 ID:ZZA1Pbzz
>>387
イボとか言ってないで松井秀喜のフルネームで
叩いてみろよ

怖いのか?w

390 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 15:00:48 ID:jwR0m2jy
ここでいくらわめこうが現実はみんなわかってるわけでw
2ちゃんではゴキロー、イボイと煽りあってるの見るほうが面白いよ
ゴキヒット、カサカサヒットと馬鹿にするようなレスをまた期待してるよw

391 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 16:20:36 ID:ulyZZ/Q0
いよいよ現役生活もわずかになってきたよね
集大成ともいえるシーズンだから頑張れイボこと松井秀喜!!
見せるべき集大成が練習だけなのはさみしいけど
自業自得だからドンマイドンマイ!!

392 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 16:57:51 ID:/jrbt32E
メジャーは4番と同じ位3番打者も重要される

393 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 17:09:28 ID:sO1jXsyR
RC27じゃ若干イチローのほうが上。差がほとんどないが。
ただ現役で最も試合に出てる働き者のイチローと3年前からポンコツ状態の松井さんでは大きな差が。
またイチローは野球始めた時からこだわり続けたヒットを打つことで畑の選手の及ばぬ領域へ達した。
松井さんの場合は日本人離れはしてたがどれもメジャーでは並みだったので埋没。どれも中の下〜中の上でした。
結局メジャー挑戦が間違いだったな。日本にいれば今頃すごい記録出してただろうに。

394 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 17:14:51 ID:MQsrEYRe
生まれるのが十年遅ければ、メジャーなんて考えずに済んだのにな。

395 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 18:18:16 ID:jwR0m2jy
松井が日本に帰ってくるならどのチームがいい?

396 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 20:17:30 ID:lenywJR6
巨人以外のチーム
地味なチームに行ったら見直す
現実問題パリーグ以外やりようがない気もするけど

397 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 20:30:57 ID:5VIoZrMk
イボイボイボイボイボイボイボイボイボイボイボ
ダメだこいつはダメだこいつはダメだこいつはw
イボイボイボイボイボイボイボイボイボイボイボ
恥恥恥恥日本の恥恥恥恥恥日本の恥日本の赤っ恥
イボイボイボイボイボイボイボイボイボイボイボ
ダメだこいつはダメだこいつはダメだこいつはw
イボイボイボイボイボイボイボイボイボイボイボ
恥恥恥恥日本の恥恥恥恥恥日本の恥日本の赤っ恥

398 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 21:36:23 ID:lNm7dbh6
>>1
今でも松井は阪神ファンだからな
そしてアンチ巨人!!
間違えるなよ

399 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 23:19:02 ID:RCxU0xLM ?2BP(0)
ゴキオタはイチロー最強スレを作ればいいのになぜここにくる?

まあ、最強打者イチローとかおかしいもんな(笑)


400 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 00:33:00 ID:AhZ8bLxx
松井以外じゃ誰もメジャーで20本打ってないけど、逆に言えば
日本野球にとってはあまり好ましくないことではないかとキューバ戦を見て思った。
やっぱり単打でコツコツ野球には限界がある。



401 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 14:59:10 ID:j4H4qZvU
>>399
ってか、イボとかゴキとか俗称でしか言えないアホは気の小さいヤツだなw

ゴキとか言ってないで鈴木一郎のフルネームで
叩いてみろよ

怖いのか?w byイボヲタ

402 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 15:21:58 ID:9JtRMivt
甲子園の大スターから日本球界の盟主読売の看板選手
そして名門ヤンキースでは末席に居座り続けた
愛称イボことフルネーム松井秀喜!!
その名声に彩られた選手生活もいよいよ今年で最期だ!
頑張って集大成と有終の美を打撃練習で見せてくれ!!

403 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 17:37:09 ID:jxoFOASM
ここ数年のたび重なる故障で日米通算500HRすら怪しくなってきた松井が最強と呼べるか

404 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 17:50:19 ID:Qd4Bi5OJ
>>403
ヒント: 大リーグと日本プロ野球のレベルの違い

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

   日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)



405 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 18:26:01 ID:j4H4qZvU
>>404
お前ヒントの意味もわからんの?
ヒントってこういう事だよ。

ヒント:タイトル

406 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 20:51:30 ID:+fS+9jRG
ヒントはわしが育てた

407 :神様仏様名無し様:2008/08/15(金) 06:12:28 ID:U3p0EWOA
>>384
衰える年齢が早いはずの足だけの選手は35歳にして今だ衰えないのに
松井さんは一歳若くしてもうすっかり衰えたね
後何年プレーできるかって状態だ
まあそういう意味で松井さんを過去の栄光で語るのは自然かもしれない

408 :神様仏様名無し様:2008/08/15(金) 07:50:01 ID:VeCY86ka
>>405
ヒント:ホームラン数

409 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 09:20:35 ID:/mSDWQnR
日本プロ野球史上最高の野球才能ベスト5を挙げるとしたら
【結論】
左打者の最高打者・・・@松井、A王、B大下弘、C川上哲治、D松中
右打者の最高打者・・・@清原、A長嶋、B景浦將、C中西、D田淵


410 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 11:42:51 ID:a/JEIVPi
>>400
まあ単たる煽りなんだろうが
単打をコツコツ打てねえから負けたんだろうが。
第一160試合で20本つまり8試合に1本の本塁打しか打てない松井
を短期決戦に持ってきたら花火が上がる前にトーナメントが終了
してるっつうの。とにかく中途半端で役に立たないのが松井。
顔と性格は極端に悪いが。

411 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 12:40:51 ID:aVP1SqDt
>>410
単打をコツコツならまだいいが、イチローの場合
3塁ランナーを返せないショボイ内野安打だからな〜w
だから地元民から出ていけと言われたり、「蚊」と酷評されたり
最も過大評価された選手と言われたりw

「イチローは蚊。単打を打つだけで、打線の軸にはなれない」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735220/


412 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 15:36:28 ID:7DnrOl3Q
>>408
それヒントになってねえし、松井を悪く言いたいのか良く言いたいのかの主旨も謎。

ヒント:タイトル

413 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:07:24 ID:9eXWCVyd
野球の華はホームラン。非力打者の証明となる内野安打の数ではない。

イチローは松井にホームラン数で一度も勝ってないどころか大きく水をあけられているので
松井より遥かに格下的存在だわな

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

    日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)    31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)    15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)    8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)


414 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:11:14 ID:Bj7u2MOC
そのホームランで福留以下

415 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:14:48 ID:20U20s38
>>413
ヒント:左打者有利 チームバッティング無視 

416 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:39:43 ID:TFfivn8A
>>415
左打者有利 チームバッティング無視ってのはイチローのことか?w


左打者イチロー
マリナーズ入団の2001年〜2008年現在まで

   ホームラン数
home   41本    打数2595
away   31本    打数2683

圧倒的にhomeの方がホームラン数が多い。

【結論】セーフコは左打者天国。


417 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:41:26 ID:7DnrOl3Q
というか、アベレージヒッターにホームランで勝ったと喜んでる時点で雑魚バッターなのは明らかだもんなw
そんなキミに3度目のヒント。

ヒント:タイトル

418 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:45:03 ID:SsfZWdtx
>>416
オレも正直そうオモタwww

419 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 18:12:20 ID:niqt+kcV
>>417
ここは日本史上最強選手を決めるスレだ。最強だからホームランの数は重要だよ。
君は内野安打最高選手を決めるスレを立てた方がいいと思う。

420 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 20:54:48 ID:lE96Xv41
>>414
アンチって馬鹿なの?膝の怪我でずっと試合に出て無いから当たり前じゃん。
あんだけ松井が欠場してて、松井よりホームランが少ないほうが問題になる


421 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 20:57:08 ID:Bj7u2MOC
故障前から福留とは差がなかったことは内緒です。

422 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 21:39:17 ID:tzGXEhg7
>>413
確かにそうですね

>>417
イチローさんはアベレージヒッターなのに松井に打率で負けたことが
ありましたね。イチローさんの打率が303の時でしたか。
その年松井は同一リーグで305打ちました。本塁打も20本以上でした
非アベレージヒッターの松井はアベレージヒッターたるイチローさんに
そのイチローさんの十八番、打率で勝ったことが一度あるわけです

さて、ここで逆にイチローさんは松井に本塁打で勝ったことはあるのでしょうか?

423 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 21:53:40 ID:A7c2hgFo
>>422

2006年・・・松井が骨折して試合に出れなかった年
イチロー161試合 本塁打数9本
松井   51試合 本塁打数8本

イチローは松井の3倍以上試合に出て1本多かった。 


424 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 00:14:05 ID:YUyK/lxb
>>413
松井さん>>ジーターだと思ってるのかな?

>>422
松井さんはイチローに長打率で負けたシーズンがあるね

後、松井さんがどんな打者だと思ってるのか知らんけど非アベレージヒッターというのは
完全に間違い
松井さんの成績で一番良いのは打率、次に出塁率

425 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 02:18:51 ID:NV8I7ng5 ?2BP(0)
>>421
内容が違うんだよ。

松井の場合、警戒されまくりで外角ばかり投げられてホームランが出なかったんです。
しかも首位打者にたつほど松井は外角を攻略したのに(シングルばかりだけど)、それでも内角を相手はあまりせめてこなかった。
内角を投げてホームラン打たれるより、シングルのがまだマシだと思ってだろうな。

日本人選手の中で一番松井へのチェックがキツイよ。

426 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 03:35:19 ID:O554XA3U
つまり外角はホームランに出来ない雑魚ホームランバッターって事がもう知れ渡ってるという事か。


427 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 07:32:06 ID:1SwtLSAc
>>426
オマエはアホだろ?w
内角も外角も常時ホームラン出来る打者はいないよ

428 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 11:46:06 ID:qhBTzUkT
>>413
出場試合数を考えると、松井秀の減少率が突出してるななw

429 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 21:07:17 ID:wQvqTZxj
>>427
たぶん、>>426は「常時」などということを求めてはいないと思う

430 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 09:19:02 ID:C6tMMvi0
瑠璃ヲタは松井の打撃がジーターより上だと思ってるようだが
ヤンクスファンの誰もそんな事思っちゃいない

まぁシルバースラッガーすら一度も取れない程度の選手だからね

431 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 12:10:29 ID:KK0L+d3X
>>430
シルバースラッガー賞って、年間本塁打たったの6本でも獲れる賞なw

432 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 17:15:19 ID:lR991Pe5
つまりその6本の打者以下という松井さんへの皮肉か。

433 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 17:49:03 ID:qY8TXuVP ?2BP(0)
シルバースラッガーとか首位打者とか言われても、松井よりイチローのが打撃が上とか全く思わないんだよな。
全て内野安打のおかげじゃんと思うんだよ。

まあ、二人にそこまで関心のない一般の人はタイトルのおかげで、
イチローのが上だと思っているだろう(マスコミの報道の仕方が悪い)。

ただ内野安打や出塁率、打撃内容なんかをちゃんと知ったらその人達も松井のが上と言うだろうね!

434 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 21:07:13 ID:FOoyshcO
つーかまったく正反対の打者同士を比べてどうすんのかと


435 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 21:13:32 ID:zX0TkczU
>>433
内野安打もイチローの立派なスキル、脚があってのもの?
何基準で一番を語ってんだ?って話。

436 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 21:59:21 ID:6vHuAE7m
>>413
田口ってラビット時に日本にいたら30ー40本は打ってたんジャマイカ

437 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:22:30 ID:XjmHAM4h
>>435
内野安打を外野に飛ぶ普通の安打と同じに考えるなということ。
走者がいても一つしか進めないし、全く進めないことだってあるしな。


438 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:35:53 ID:Vi2WUVvw
>>437
「内野安打」で走者が二つ進むこともあるし、
「外野に飛ぶ安打」で一つしか進めないことは珍しくない

一方、走者一塁で「レフト前ヒット」と「ライト前ヒット」とでは、
一塁走者の三進可能性にけっこうな差が生じる、かもしれない

「内野安打」「外野に飛ぶ安打」という雑な括りではなく、
走者をいくつ進めたか、によって安打の価値を測るなら、
もう少し説得力を持つかもしれない、とは思う

439 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:42:09 ID:NfomEAKo
福留以下

440 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:50:03 ID:kSX2GZ2C
>>438
このスレにはもったいないような正論だな。

441 :加護亜依最強論。:2008/08/19(火) 01:11:42 ID:dQB9UYob
みなさん、こんばんは。

>>417
ホームラン無視ですか?
そうそう、川相さんはバントで世界一になりましたね。
イチローは川相さんと争ってて下さいw

442 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 04:06:54 ID:bcjX0CNh
イボって何であんなにブサイクで何年も粘着してるこんな気持ち悪い信者生み出してんの?
この未来のない信者に腐る程ある金分けてやればイイのにね。

443 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 07:13:02 ID:eBzP62n7
>>442
まだイボとか言ってんの?w
怖いのか?
気が小さいヤツだなw

444 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 07:32:01 ID:bsOeml2v
>>436
そんなに打てるわけないだろ
長打力は01年頃の吉岡以下でしょ
ラビットでも20本ちょい打てれば良い方

445 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 11:57:25 ID:PMzdoo+F
>>444
メジャーじゃ、すっかり短距離打者に成り下がっちまった松井稼頭央が年間36本ホームラン打ってることを考えたら
年間30本は楽に打てるでしょうね


446 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 13:48:43 ID:Q6DIgmR7
ないない
田口は谷みたいなもの
本塁打は打ててもせいぜい20本前後

447 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 15:49:57 ID:wJrP/ieJ
日本史上、フルイニング出場での首位打者はたったの3人しかいない。
その一人は松井秀喜である。
これは凄いこと。

448 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 16:34:25 ID:gXIioncw
ついに日本時代の箱庭ラビット思い出話ですか(笑)

449 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 16:52:42 ID:6veh0UEc
>>447
どうでも良くないだろw

450 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 17:05:52 ID:bcjX0CNh
>>443
イボイボイボイボイボイボイボイボイボイボータ


451 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 17:51:56 ID:S2IkQULn
>> 380 ヤンキースのオーナがスカウトにイチロー、とらずに、切れたのしらないのか・・
そのかわりで、松井とって、ステーキ注文したら、ハンバーグが来た感じだといわれたのしらないの?
あと、ヤンキースは最低2回マリーナズにイチローほしいと、トレード出してるけど、マリナーズが断ってる。
1回目が、シェフィールド、2回目が、カノー+王けんみんだったはず。

452 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 20:04:43 ID:fyaBWaM0
王→台湾人 張本→韓国人 松井秀→怪獣

と言う事は…日本人最強打者はイチロー 落合 野村
辺りに絞られるな

453 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 23:37:45 ID:P+0yYuXe
日本球界出身者で屈指の長距離砲も
いよいよ今年が最期のシーズンなんだから
とにかくせめて打撃練習だけでもがんばってね

454 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 07:16:34 ID:wD6Itn+k
>>452
ホームラン一桁の非力打者を最強打者とかアホ丸出しだなw

455 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 16:39:08 ID:2Rl6FlsV
松井秀喜を最強打者とか信仰心丸出しだなw

456 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 16:44:20 ID:EyvfQy9b
おまいら松井がNYでどんなに嫌われていて蔑まれているか知っているのか?

457 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 16:58:39 ID:OppdJ8cb
>>456
あまりよく知らない

458 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 17:44:30 ID:2Rl6FlsV
>>456
選手の間で友人が居ないのは知っているが

459 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 18:18:13 ID:nncOIxRC
大リーグ史上最強打者Aロッドから大絶賛された松井秀喜。

887 名前:神様仏様名無し様[] 投稿日:2008/07/11(金) 16:00:14 ID:IO4Fw+6g
大リーグ史上最強打者A・RODが松井を大絶賛

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said.
"He's just tenacious and has a knack for the big hit.'
「秀喜は、私が今まで一緒にプレイを共にした選手達の中で勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/sb20050619a1.html


460 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 18:43:41 ID:v6VRGycy
◆4月16日(ZAKZAK焼肉記事)
松井の成長“恩師”ビビッた「前に走者は出さない」ZAKZAK 2005/04/16

マジリ監督は「我々の打線は強力だが、ヤンキースの先発陣もすばらしい。
勝つためにはいかにヤンキース打線を封じるかが必要で、カギは松井にある」と断言し、
理詰めの指揮官は「ソロホームランや単打なら打たれても仕方ない。
松井はヤンキースの中でも特にチャンスに強いので、彼の前に走者を出さないことが重要だ」と続けた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_04/s2005041601.html

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓  ↓ ↓

◆4月17日(現実の試合・・・)
松井秀屈辱 2打席連続目の前で敬遠

ゴジラ、大ブレーキ!ヤンキース・松井秀喜外野手(30)は16日、オリオールズ戦に4番・左翼で出場。
2打席連続で直前の打者が敬遠四球で歩かされる“野球人生初”の屈辱を受けたうえに、得点圏に走者を置いた
3度の打席に凡退するなど5打数ノーヒット。試合もヤ軍が6―7で敗れ、今季初の3連敗を喫した。

461 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 00:40:25 ID:m3i/knUb
別に最強かどうかはどうでもいいよ
松井が日本人ナンバーワンのパワー打者であり箱庭ラビッターじゃないことが
判明すればそれでいいから
ま、そうじゃないことはとっくの昔に日本時代のデータで実証済みだけどな
どうせ忘れた頃にアンチがまたラビッターだの箱庭だのバカの一つ覚えのように
しゃしゃりでてくるんだろうなw


462 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 01:37:59 ID:ssPhZoWY
箱庭ラビットは間違いないだろ

30本はステ

パワーはまあ福留にすら劣るかもな あとは全てイチローに全く及ばない

常に後手後手の松井さん(笑)

463 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 05:06:06 ID:HYE/AJCM
スレタイ"100年後伝説になってる選手は?゙というスレで松井が完全に空気になっててワロタ。
信者スレ以外じゃ松井は良打者程度なんだな。イチローが最強で結論出たな。

464 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 05:28:40 ID:BGovYaPB
松井の名前上がったと思ったら直後に否定されてるしなあ・・・

465 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 05:50:40 ID:MF94m0JE
松井がハイタッチか何かをチームメイトに拒否されてる画像ください

466 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 12:48:12 ID:meSgtWpY
>>462
中日主催のナゴヤドームの試合で飛ぶボールが採用されたのは2002年からだけど
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dra/dictionary/index3tagyou.html
2002年を抜いた1997年〜2001年までの飛ばないボール使用
での松井のナゴヤドームの本塁打数、打率、打点

松井のナゴヤドーム試合数68  本塁打25本  打率.372  打点58

試合数140試合換算だと50本以上は打ってるね 

1997年〜2001年までの松井が中日戦で打った東京ドームとナゴヤドームのホームラン数

東京ドーム 67試合 ホームラン14本
ナゴヤドーム68試合 ホームラン25本
※同じ中日戦で東京ドームよりナゴヤドームでのホームラン数が遥かに多い。

【結論】
松井は東京ドームより広いナゴヤドームが好きだから東京ドームの恩恵は全く受けてない。
松井は狭い球場より広い球場の方が圧迫感がなくて好きだ。
松井が広いナゴヤドームを本拠地にしてたら楽に三冠王を取っていただろう。


467 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 13:54:08 ID:dTIrJcm+
松井は日本トップ級にホームランの打つのが難しいとされるナゴヤドームで
しかも飛ばないボールの時代にホームランを打ちまくったんだから
松井にはラビットは関係ないってことが解るよ。
山崎や大豊などのホームランバッターがナゴヤドームが出来てからホームラン数が激減したが、
松井だけが広いナゴヤドームで打ちまくった。
当時の中日監督は、松井を見習えと山崎や大豊に激したのは有名な話。


468 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 14:23:14 ID:kydv+Bz6
>>467
おれはしらん

469 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 14:52:05 ID:RYI/Egrk
ラビットだけの選手ではないがラビットで底上げして
メジャーではスラッガーとして通用しなかった。
MLB>NPBの「>」がいくつもあることを証明しただけだよ。

470 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 14:56:17 ID:xAsw+jlt
まあ、松井が日本の最強打者だと思うね。
それも2位に相当差をつけての。

471 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 16:32:44 ID:XesBQLbV
>>469
はいはい! 悲しいかな日本人選手の現実はこうなんだよ。

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

.         日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)
福留孝介・・・ 34本(2003年)  現在8本(2008年)


472 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 18:00:15 ID:Q49HgSmU
じゃあその最強打者の最期のシーズンをみんなで応援しようよ
いよいよ今年で引退だもんねガンバったよね彼なりに
間違いなく北陸出身打者として最強だったよね松井秀喜

473 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 20:19:29 ID:9HEUr0Bb
松井秀喜(笑)
コイツが打った2002年50ホームランの内訳を診ると
コイツの偽スラッガーぶりが明白になる。
50ホームランの内
東京ドーム、神宮、広島、横浜
なんと80%にあたる40ホームランが箱庭でのエセホームラン(笑)
パ・リーグなら20本打てれば上出来
メジャーで
16
31
23
08
24
07
当然の結果
メジャーで
そのエセ打者ぶりを露呈、曝された松井秀喜(笑)

474 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 20:27:58 ID:LhVGQY8N
>>473
広くなった西武ドームで年間36本打てた松井稼頭央が
大リーグに移籍して年間最高7本の非力打者に成り下がった件についてw

475 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 20:30:47 ID:LhVGQY8N
>>473
大リーグで年間0本の中村紀が広いはずのパリーグで年間46本打てたんだから
松井ならパにいれば60本は楽に打つだろうねw

476 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 20:50:07 ID:9HEUr0Bb
パ・リーグで2年平均2割14本の朝鮮人が
セ・リーグ箱庭ドームに移籍した途端3割40本越え(笑)
東京ドーム(笑)

477 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 21:10:21 ID:Pjm80IYK
>>476
李承Yは、2005年ロッテで30本打ったよ
2006年巨人で40本打てたのは日本の野球に慣れたからね。
まあ、その後、セリーグの投手陣に弱点を暴かれ悲惨な結果になったけどね。

478 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 21:20:32 ID:Pjm80IYK
小笠原が広い札幌ドームを本拠地にして年間最高37本打ったが
巨人に移籍して31本だからね。
今年は30本打てないんじゃないかな?

479 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 21:46:07 ID:PHUQ0O+Q
ローズはパリーグ時代年間最高55本→巨人初年度45本打ったが次の年27本でクビ
次の年、大リーグを目指すがマイナーリーグ降格で引退表明。
次の年、オリックスで40歳近い高齢にもかかわらず42本ホームラン打った。

480 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 22:10:54 ID:G1NMYm/l
戦争で逝ったタイガースの怪物景浦 將こそ史上一番、常識だぜ。

481 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 23:21:45 ID:m3i/knUb
>>473
ヒント:ホームラン平均飛距離


2002年各球場別ホームラン平均飛距離
東京D 128m
神宮 120m
横浜 118m
広島 120m
甲子園117m
ナゴド125m

482 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 23:35:53 ID:m3i/knUb
2002年松井:各ホームランの飛距離

1号 ナゴド 115m 右翼 26号 東京D  115m 右翼   
2号 浜スタ 110m 右翼 27号 広島  100m 右翼
3号 浜スタ 115m 右翼 28号 広島  140m  中堅右
4号 甲子園 110m 右翼 29号 東京D  145m 中堅右
5号 東京D  110m 左翼ポール際  30号 東京D  125m 右翼
6号 東京D  110m 左中間  31号 東京D  155m 右中間        
7号 ナゴド 130m 右中間  32号 東京D  130m  中堅左
8号 東京D  125m 中堅右  33号 ナゴド 130m  右翼
9号 甲子園 110m 右中間  34号 東京D  105m 右翼
10号 広島  130m 中堅   35号 東京D  135m 中堅左
11号 神宮  110m 右翼   36号 東京D  125m 右中間
12号 神宮  115m 右翼   37号 広島  115m 右翼
13号 東京D  140m 中堅   38号 広島  100m 右翼
14号 札幌D  115m 右翼   39号 浜スタ 140m 中堅
15号 神宮  95m  右翼ポール 40号 浜スタ 115m 右翼
16号 東京D  145m 右翼   41号 大阪D  140m 中堅左
17号 東京D  135m 中堅   42号 東京D  135m 中堅右
18号 広島  135m 中堅右  43号 東京D  計測不能 右翼(天井直撃)
19号 東京D  120m 左中間  44号 甲子園 130m 右中間
20号 甲子園 105m 右翼   45号 甲子園 130m 中堅
21号 神宮  120m 右翼   46号 東京D  125m 右中間
22号 神宮  130m 右中間  47号 浜スタ 130m 右中間
23号 神宮  140m 右中間  48号 浜スタ 100m 右翼
24号 神宮  115m 左翼   49号 東京D  105m 左翼
25号 東京D  130m 中堅   50号 東京D  115m  左中間 

483 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 23:43:24 ID:m3i/knUb
球団別対戦成績
ヤクルト 896打数261安打 打率291 本塁打66 本塁打率13.6(東京D 29本,神宮36本,大阪ド 1本)
中日   895打数277安打 打率309 本塁打71 本塁打率12.6(東京D 32本,ナゴド28本,ナゴ球11本)
広島   894打数276安打 打率309 本塁打78 本塁打率11.5(東京D 39本,広島35本,ヤフド3本、札幌ド1本)
横浜   965打数302安打 打率313 本塁打67 本塁打率14.4(東京D 26本,ハマ40本,マスカット1本))
阪神   922打数274安打 打率297 本塁打50 本塁打率18.4(東京D 21本,甲子園25本,ヤフド4本)


結論:球場関係なくまんべんなく打ってる

484 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 23:54:42 ID:HYE/AJCM
まぁお前がいくら頑張っても世間での最強はイチロー。松井が最強なんて評価は永久に2chですら受けない。
つか最近ネタスレ化してるなここ。

485 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 00:27:36 ID:h5+m6wES
日本語でおk
最強とか一言も言ってない
球場関係なく打ってると言っただけ






言侖  石皮

486 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 06:46:12 ID:OSnNxLdj
>>484
オマエの電波な頭の中だけなw
ホームラン一桁の非力打者を最強打者とかアホ丸出しだなw


487 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 06:59:50 ID:Xjp7mbam
スレタイからしてネタスレ、オナニースレなんだから皆付き合ってあげなさい。

488 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 07:14:53 ID:4HrIagt2
イチローヲタってのは、最強の意味が解らないバカが多いんだろうね(・∀・)ニヤニヤ

489 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 10:31:00 ID:b4fugTJp
やっぱものが違うは松井は

490 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 11:35:48 ID:pGuz0A/M
世間での評価

イチロー>>>>>イボイ

2chでの評価

イチロー>>>>>イボイ

プロの評価

イチロー>>>>>イボイ

このスレッドでの評価

イボイ>>>>>>イチロー

つまりイボイ最強。こうですか?

491 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 15:10:35 ID:QwVUavYZ
帳尻にも程があるわ

492 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 15:17:49 ID:/8GJ71N4
>>490
世間での評価

松井>イチロー

2chでの評価

イチロー>>>>>松井

プロの評価

イチロー>松井

このスレッドでの評価

松井>イチロー

だろ

493 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 15:34:28 ID:2ZS4IVhl
松井今日ホームラン打ったけど、日本人トップのホームラン数に既に並んだんだな。

しかし、どれだけレベル低いんだよ、日本人のメジャー選手は!
逆に言ったら、松井がずば抜けてるだけか。

494 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 20:40:32 ID:9m/o2mxm
オマエがどんだけ張り切っても
将来オマエの子は松井秀喜のことを思い出さないし
将来オマエの孫は松井秀喜の存在すら聞くことさえない
ただしオマエの嫌いなイチローのことは伝説のプレーヤーとして
オマエの子も思い出すしオマエの孫も知っているだろうw
オマエはアレだ親族の恥ってやつだ可哀想に

495 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 20:44:47 ID:O541Vewc
>>494
お前がどんなに必死になろうとも内野安打マンは所詮、ショボイ非力な内野安打マンさw

496 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 20:58:45 ID:9m/o2mxm
>>495
そうオマエの嫌いな内野安打マンは伝説になるよ
ショボくて非力だが卓越した技巧と抜群のスピードで語り継がれるよ
だけど松井秀喜のことは誰も思い出さないよオマエの子や孫ですらw
オマエが死んだら誰も知らない誰も思い出さない選手だよ
せめてオマエが松井秀喜の最後のファンとして長生きしてやれよ

497 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:05:07 ID:ramKyDgH
【松井】
.         打席時ランナー数.   打点.  打率.      打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 166         36   .317       .216


【イチロー】
.        打席時ランナー数.     打点.   打率.    打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 227         36     .315     .158


498 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:07:02 ID:CdXsOq+0
>>496
アメリカのファンもジョージシスラーは殆ど知らんかったし、イチローもいずれ埋没していくと思うぞ。
日本でならイチローだけでなく松井も名は残るだろうしな。

499 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:07:58 ID:ramKyDgH
【松井】
.         打席時ランナー数.   打点.  打率.      打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 166         37   .317       .223


【イチロー】
.        打席時ランナー数.     打点.   打率.    打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 227         36     .315     .158


500 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:23:01 ID:sbbH/7n7
足腰ボロボロ状態の松井に、体ピンピンのイチローが全く歯が立たない件について。
やはり松井は天才だった。

松井・・・・  打率.317  本塁打8本  打点37

イチロー・・  打率.315  本塁打5本  打点36

501 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:24:43 ID:9m/o2mxm
>>498
松井秀喜の名が残るとすれば将来の高校野球中継で
甲子園記念大会とかに映像が流れるくらいだろうね
平成の怪物松坂と比べたら3分の1くらいの短い尺の映像がねw
あぁたしかにその点ではイチローは松井秀喜にかなわないよね
その点では素直にイチローの負けは認めるよ
何でもかんでも松井秀喜が最強って言い張る人とは違うからねw
高校時代の注目度ではシャッポを脱ぎますよw

502 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:34:37 ID:sbbH/7n7
>>501
松井は日本三大球団の巨人・阪神・中日によるドラフト1位指名の史上初の快挙を成し遂げたほどの注目選手だったけど
かたや地元の中日球団からも相手にされない選手だったなw 哀れだなw 涙を拭けやw

503 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:41:28 ID:9m/o2mxm
>>502
そうだね思えばアレが松井秀喜のピークだったねw

504 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:49:10 ID:0pNCq3Tw
>>502
つまり、松井さんはかつて「史上最も期待された高卒新人」だったのかもしれませんね

505 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:06:46 ID:2ZS4IVhl
松井最強の討論を邪魔するためにイチローの話題を出すなよな。

イチロー最強を訴えたいならそれを証明するデータを出しなよ。
打率、ホームラン、出塁率、長打率、環境、全てを総合的に判断すれば松井のが打撃は明らかに上じゃん。


506 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:19:07 ID:MyjPz4nU
>>505
王最強説の前に、その主張は虚しい。

507 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:24:23 ID:IIR66//n
>>506
ヒント:30〜40年前の日本のプロ野球レベル


508 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:26:39 ID:MyjPz4nU
>>507
データをどうぞ。

509 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:28:30 ID:IIR66//n
>>508
頭悪いなw

510 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:29:20 ID:vsbSR+Y3
日本惨敗の祝砲HR乙

511 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:29:31 ID:MyjPz4nU
>>509
>それを証明するデータを出しなよ。

512 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:35:22 ID:+jpg+lP0
こういう日くらい、二人の凄さを認めればいいのに・・・

相も変わらずイボゴキ論争ですかw

513 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:36:12 ID:x2ulU8YV
イチローヲタって頭悪いから、30〜40年前の日本のプロ野球選手が
今の大リーグに入っても、日本時代と同じくらい成績上げれると思ってんだなw

514 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:40:14 ID:7+3km9lL
王じゃ無理だが
松井はそこそこやってるほうやんw

松井凄いよ

福留城島井口岩村松井稼みんな駄目

よくやってるよ。
日本人で20本すら打てないのにさ

ムシーナのツーシーム、ライトスタンドに運べる奴いないよ

515 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:41:12 ID:CdXsOq+0
>>511
30〜40年前の日本のプロ野球レベルが近年に比べて著しく低いのは事実として認識されていることだぞ?
ソースを出すべきなのは(昔のレベルは低くない?)お前さんの方だと思うぞ?

王自身は当時の圧倒的な最強打者という自負は持ちつつも、松井の方が遥かに上であることを認めている。

516 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:46:16 ID:9m/o2mxm
最強ってw
走れない進めない戻ってこれないって
致命的な弱点があるじゃん
北陸じゃお荷物のことを最強って呼ぶの?
まぁ方言なら仕方ないね納得納得

517 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:47:33 ID:MyjPz4nU
>>515
505のレスを受けてのレスなのだが。

レベルが違うのは当然だが、最強と主張するならその差を含めてデータで主張してみたら説得力が
あるのではないかな。

518 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:49:21 ID:9m/o2mxm

石川って北陸で良かったけ?


519 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:49:25 ID:manp1qHA
誰が最強かはこれを見れば解るじゃん。

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

.         日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)
福留孝介・・・ 34本(2003年)  現在8本(2008年)



520 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 22:53:22 ID:IIR66//n
>>516
おい!お前は最強は誰だと思うんだい?

まさか非力な内野安打マンじゃねえだろうなw

521 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 23:03:35 ID:NOY3Vg4J
>>520
テッド・ウィリアムズかな。
あくまで個人的な意見だが・・・

お前の言う非力な内野安打マンよりは上だろ?

522 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 23:06:30 ID:IIR66//n
>>521
やっぱり頭悪いなw
日本人史上最強選手の話しをしているのにw

523 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 23:34:45 ID:NOY3Vg4J
テッド・ウィリアムズは松井やイチローより上だろ
アレックス・ロドリゲス、プホルス、Aジョーンズ、Eマルティネス
この辺も松井イチローより上。


524 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 23:54:56 ID:NEH8/Z2t
>>519
うむ、全く問題ないな
非力な帳尻内野安打マンのヲタは現実を認められないようだが…w

525 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 00:00:46 ID:KnefUn4f
内野安打非力マンのイチローよりは
松井が上
これは間違いないだろ

526 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 01:08:52 ID:b8YeiMDS
なんか日本人で30本は凄いとか言われてるけど
これからはメジャーに行く選手がどんどん増えるだろうしそんなに遠くないうちに抜かれると思うよ

527 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 01:11:22 ID:/pmrR2Bf
村井が日本最強の長距離打者なのは間違いない

528 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 01:20:31 ID:uvKX7dXU
足大丈夫なのかね

529 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 01:23:42 ID:+Q5js3dZ
>>492
引きこもりだから分からないんだろうけど
流石に外でイチロー<松井とか言うのは辞めた方が良いなw

引きこもり頭大丈夫か?wって言われる。

530 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 03:07:39 ID:BlV3bz+p
8号は空包だったとはいえ、病み上がりでいきなり打つとこは他の日本人選手とは
レベルが全く違うと改めて認識できるな。コースもインサイド低めに沈む難しい球だったし。
一時は歩くのさえ困難だっただろ?それがいきなりホームランで?
どっからどう見てもバケモンだろ

531 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 04:32:37 ID:Ms3+b5QJ
最近よく予想が当たる!松井のホームランとイ・スンヨプのホームランが当たってしまった。何か変だ。

532 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 09:56:34 ID:7BYkYhM3
>>526
日本屈指のスラッガー福留が大苦戦してる件について

533 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 10:03:11 ID:hSfX3nnt
>>528
大丈夫だよ
実際痛くないんだから
でないと今の時期に手術もせず試合に出たりしねーよ。日本人なら。
チョンなら知らんが

534 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 10:16:54 ID:g3Jw8KO8
>>526
少なくとも現役選手では皆無なんだがw

まさか中田が30本行くとでも言うのか?
はっきり言って、現代日本人なんて体力ないのばっかなんだから
今の選手にいなけりゃ未来永劫現れないよ。

535 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 11:21:30 ID:t7bSa9T5
>>534
未来永劫は言い過ぎじゃない?
まぁ、近い将来出てくるとも思えないけど。

536 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 12:11:59 ID:R+Vb6+Hr
イチローは松井より打席時ランナー数が多くても
ショボイ内野安打や単打ばっかで打点結びつかないこと多いことが解った。

499 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:07:58 ID:ramKyDgH
【松井】
.         打席時ランナー数.   打点.  打率.      打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 166         37   .317       .223


【イチロー】
.        打席時ランナー数.     打点.   打率.    打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 227         36     .315     .158


537 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 12:41:49 ID:VAapPbgj
メジャー歴史上でも最悪の低レベル投手シーズン
やんくすの打線によるマークの分散
そしてステロイド・
これだけの条件で30かよw

このスレのバカドモは全員殺してやるよ


538 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 12:49:18 ID:VAapPbgj
>>530
どこまで虚飾できるんだ?
あの点差、ハラデーは点差が開いた時は
各下に痛打されることが多い腋の甘意ところがある投手
そして別に殺されるお前が乱杭歯ムキだしで
言うほど難しいボールじゃない・

そして、僅差の勝負なら3線級でも打てないのは
今日が証明している!
松井は死ね”!嫁も黒人に犯されて死ね!

539 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 12:52:41 ID:Yl+mjfST
タイーホか?

540 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 15:27:51 ID:soGwnWR/
しかしまだメジャーに真のホームランバッターが挑戦してないから松井の30という数字の凄さがわからない

福留はどちらかと言えば中距離打者、外野の間を抜いて二塁打三塁打を打つタイプ。


今の日本でいうと村田が筆頭かな

まだちょっと荒削りだけど

541 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 16:05:00 ID:0KF1eESH
>>540
村田ねw  よくて岩村レベルじゃないの?w

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

.         日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)
福留孝介・・・ 34本(2003年)  現在8本(2008年)


542 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 23:01:25 ID:+Q5js3dZ
松井オデキって3割1回しか打ててないのな。イチローは今年で8回か。
SS貰えない時点で松井オデキのホームランが全く価値のないホームランだという評価だろうし。
イチローにホームラン数負けてる年もあるしな…。何より無冠。
砦の30本、いやキミ無冠ですから(笑)

543 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 23:49:49 ID:lCCB/4Px
松井カズさんが韓国系であることが判明したわけですが、
松井ヒデさんもそうなのでは・・・

ヒデさんのヲタの方々はヒデさんが朝鮮人だとしてもファンでい続けますか?

544 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 02:00:29 ID:+0ubjctF
カヅオも岩村も城島も福留も井口も、日本では素晴らしいバッター。
村田なんかそのレベルのバッターにさえない。

残念だが、松井と比べれるレベルの日本人選手は現在はいない。

545 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 03:41:20 ID:G7ze9k6x
>>538
負け惜しみ乙
論破をありがとう

546 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 07:02:16 ID:RsSRoHuY
>>543
ヒント; 松井秀喜に関する本を全部読めよ

547 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 07:35:07 ID:EQ7kfLuW
松井秀喜は祖母が朝鮮人だったよね?

548 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 07:54:27 ID:vUBDsXiL
>>547
ヒント

松井秀喜の親父の旧姓は西尾。 母の旧姓は大橋。


549 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 08:03:21 ID:sXbnmzOI
論破君まだいたのか

>>548
なんでもかんでも在日認定する奴は屑だがそれは反論になってない

550 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 08:16:17 ID:Pyl+o25C
松井のばあちゃんが赤の他人の松井の親父を養子にして、松井の親父が普通に恋愛結婚したんじゃなかったっけ?
だから松井父母も松井も松井ばあちゃんと血がつながってないと思う。


551 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 10:30:39 ID:+gfgZWCE
         __
       /ケ^ヽ
       〈_ヾ`( { 松井!値千金の貴重追加点弾丸ライナー9号ホームラン!祝500打点オメ!復帰後、5試合目で2本!
        \ヾ \
          '.,   ヽ.
           '.,   ヽ.              、- '''` ミソ,.
            ' , ヽ   ' ,,_         /,. 、"''ヾ、,,  ミ
  ┏┓  ┏━━┓  \    ゝ ヽ,       {〉'  ミ、} __ ヾ,.  !.      ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃    {彡'´   ノ \._    / /・_。`ミ、`〃 ./       ┃  ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ \._,. '.    `⌒〜{ '(,^ヾ)ノ   〉<彡━━━━┓┃  ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃    ヽ、      |__ヽ、__二彡∠ '´       ┃┃  ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ト、       / / ⌒V:|. ━━━━━━┛┗━┛
  ┃┃      ┃┃         i ',      /´     ヽ、          ┏━┓
  ┗┛      ┗┛         i          ,.<\   ヽ            ┗━┛


552 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 11:35:17 ID:K/1VClak
やっぱり松井は他の日本人大リーガーとは格が違うね
打球スピード、飛距離は凄い。
足腰ボロボロの状態で、まだ本当の実力の半分も出し切ってないのに。
日本史上最強打者は松井秀喜で良いと思うな

553 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 13:17:38 ID:f6oM3JQP
キミが思う分にはイイんじゃないそれで。
ただ恥ずかしいから外では言わないでね。

554 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 14:22:10 ID:puW7Cw6T
>>553
それで君は誰が日本人史上最強だと思うんだい?w

まさか、地元民から「蚊」と酷評されている非力な内野安打マンじゃないだろうねw

555 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 14:46:08 ID:YIEtGgS+
怪我で迷惑ばっかりかけてる奴よりは
イチローのがマシだわ
www

556 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 14:53:47 ID:sXbnmzOI
まあ、イチローかな
消去法だけど

557 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 15:07:14 ID:ukkp/dcQ
>>556











>>556

558 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 15:08:21 ID:CQT186Jz
メジャーで20本以上打ったの松井の3回だけじゃん。
3割近く残しながら打てるスラッガーが最強なのは事実だし日本だと松井しかいない。
現役最強は間違いないが、過去でも王くらいだろ。

559 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 15:10:45 ID:r4oKVgcB
>>558
> 3割近く残しながら打てるスラッガーが最強なのは事実だし

あとは、この部分を論証すれば完璧だな

560 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 15:35:57 ID:5EX4T/vR
>>559
一芸に秀でてるだけの打者は最強とは言えないんじゃね?
ホームラン30本以上打っても二割五分とかじゃ駄目でしょ?

561 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 15:39:03 ID:yHX1gSMQ
ホームラン狙いのバッティングでホームラン15本打とうとしたら
打率3割切りそうになった非力打者は除外な

562 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 15:51:36 ID:z1zgFMj3
キャリアハイの本塁打と打撃成績


■松井………本塁打31本  打率.298   打点108 (2004年)
  

■イチロー…本塁打15本  打率.303   打点68 (2005年)


563 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 16:32:08 ID:XKF17NL1
またHR出たのか
すごい打者だな

564 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 16:48:56 ID:sXbnmzOI
>>560
度合いにもよるな
極端な話打率が2割の半ばでもHR100以上とか
長打が無くても4割半ば打つかすればメジャーでも最強に値する
というか実際そう扱われると俺は思う
で、松井とイチローだがどっちも最強かといわれれば微妙
あえてと言われるなら個人的には特化してるとはいえ傑出してるものを選ぶかなと

というか思うんだが松井が妥当じゃないなんていうつもりは更々ないが
主観に頼った上に下を作って推すというアピールは嫌らしさこそあっても人の共感は生まんでしょ
イチロー最強だか落合最強だか知らんけど結論ありき人にゴリ押しで強弁してる奴と同じで
このスレ存在や松井ヲタの言い様はかえって松井の心象を悪くしてるとしか思えんよ
まあ、信者に言っても無駄かもしれんけど

565 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 16:55:41 ID:f9+PPQUx
まあほかの日本人打者とは格が違うことだけは確かだな

566 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 16:56:12 ID:QBDp3KCf
すげー打つな

567 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 17:12:58 ID:CQT186Jz
とりあえず現役じゃ松井かイチローしかいないだろ。
メジャーでも2割9部くらいの打率残しながら23本くらい打てる日本ではダントツのスラッガーか、
メジャーで首位打者も可能なスーパーハイアベレージ残せるイチローか

ただ守備とか走塁含めたら最高の選手は当然イチローになっちゃうんで、
あくまでバッティングのみの話。

568 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 17:35:15 ID:5EX4T/vR
>>564
HR100以上や四割半ば打てばOPS10割超えるだろう。
イチローは262本もの安打を打ったにもかかわらずOPS9割すら届かなかったんだから。
因みにイチローと比較されたりするカルーやグウィンはキャリアハイではOPS10割超えしてるし、9割超えも何度も記録している。
イチローの一芸はまさに一芸でしかなくて、中身がスカスカなんだよ。
イチローがOPS9割超えるのはほとんど不可能だと思うぞ。
言っておくがイチローは良い打者だ。ただ凄い打者でも最高クラスの打者でもないというだけでね。
実際の打撃能力ではノンタイトルの松井より下か、せいぜい同じぐらいなんだよ。

569 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 17:37:06 ID:5EX4T/vR
>>567
最高選手はイチローで異存なし。

570 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 23:03:54 ID:CwjcPAHp
松井は凄いよ。松井の凄さ知らないのか?
イチローの打率を上回ったことがある日本人は松井しかいないんだよ?
凄すぎるだろ。

571 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 23:46:37 ID:QBDp3KCf
イチローの次以上は確定ってことで

572 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 01:14:18 ID:siA7DQEs
ヤンキースにいながら年棒でイチローに負ける松井オデキw


573 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 05:13:51 ID:3avym1qI
>>568
そうなんだよ。

二人の成績比較してイチローより松井の打撃が上だと思うのが普通だよな。

イチオタは、松井に負ける事を認めたくないだけだろうよ、本心では松井最強打者だと思ってんじゃない。

574 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 07:07:45 ID:Lq7LTeGc
>>572
年俸は去年まではイチローは松井の格下的評価だったんだよね。
松井は年俸更改ごとにイチロー以上の評価をヤンキースから得ていた。
イチローは大リーグ入団して4年間は苦労したんだよね。

イチロー年俸推移
2001年 1年目 (28歳)Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 (29歳)Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 (30歳)Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 (31歳)Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 (32歳)Seattle Mariners $12,500,000
2006年 6年目 (33歳) Seattle Mariners$12,500,000
2007年 7年目 (34歳) Seattle Mariners$12,500,000

 松井年俸推移
2003年 1年目(29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目(30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目(31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年 4年目(32歳) New York Yankee$13,000,000
2007年 5年目(33歳) New York Yankee$13,000,000


575 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 10:08:02 ID:MI3evvZL
>>560
その通り

576 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 11:58:55 ID:siA7DQEs
ヤンキースにいながらイチローに年棒で負ける松井オデキw

コピペのバカは"ヤンキースにいながら"の意味分かってる?

577 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 14:01:50 ID:t0ZBnw0R
セクソン 28打数7安打 打率.250 1HR 6打点 → 解雇
松井   22打数4安打 打率.182 2HR 4打点

セクソン越えピンチ・・・


578 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 14:11:36 ID:U2fOFsuD
>>576
ヒント;スーパースター軍団ヤンキースにスカウトされなかった負け犬

579 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 16:19:48 ID:CqUN8fbg
年俸や所属で選手の価値が決まるわけじゃないだろに

580 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 00:50:55 ID:WGauecGR
人生負け犬情報弱者の>>578へヒント

451:神様仏様名無し様 :2008/08/19(火) 17:51:56 ID:S2IkQULn >> 380 ヤンキースのオーナがスカウトにイチロー、とらずに、切れたのしらないのか・・
そのかわりで、松井とって、ステーキ注文したら、ハンバーグが来た感じだといわれたのしらないの?
あと、ヤンキースは最低2回マリーナズにイチローほしいと、トレード出してるけど、マリナーズが断ってる。
1回目が、シェフィールド、2回目が、カノー+王けんみんだったはず。


>>578 言侖 石皮

581 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 00:52:53 ID:WGauecGR
シェフもカノーも王も、全員イボイさんより評価高い選手達だね。


582 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 00:59:24 ID:oZYEoHgF
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う
ちなみにメジャーで20本超えは松井の3回だけ


.        日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)
福留考介・・・ 34本(2003年)    ?   

583 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 01:18:55 ID:L0NKo95c
率と長打を併せ持つ松井が一番で間違いないね
足に頼らない打撃技術でも松井が圧倒的に上

584 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 09:54:07 ID:G6+ShBe+
>>580
シェフィールドでイチローを釣ろうとしたのはヤンキースではなくドジャース

585 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 11:54:38 ID:PdEvQBoo
2chソースにしてる蚊ヲタw

586 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 14:03:16 ID:HCVIOV7g
バルセロナオリンピックイヤーの大豊作の年に
史上初となる巨人・阪神・中日の日本三大球団にドラフト1位指名された松井。

かたや小さい頃から憧れていた中日に無視され人気薄球団にドラフト4位で
やっと指名されたイチロー。


スーパースター軍団の大リーグ盟主ヤンキースにスカウトされ、ヤンキースで421打席4番打者を勤めた松井。

かたや西海岸北部のローカル球団に安年俸でスカウトされたイチロー。



イチローヲタが松井に異常なコンプを持つ意味が解ったよ。

587 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 14:10:50 ID:6uoecUKV
松井稼、岩村、福留、城島でもメジャーでは通用しないんだよな。
やっぱりイチローと松井秀は格別だろ。


588 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 14:15:40 ID:KSVJEbl6
松井は東大主席卒業後→アメリカの超一流企業のトップクラスで働く超エリート族って感じ



589 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 16:27:55 ID:dqdUABBN
何を持って通用してる、してないかわからないけど
松井稼、岩村、福留、城島は普通にやってると思うけどな

岩村はもっと打つと思ったんだけど1番になっちゃったし
NPB見てもヤンキースの中軸張るようなやつはいないでしょ


590 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 01:22:36 ID:UKFnKG5j
メジャーでも3割(05年)、31本(04年)、100打点(03〜05年、07年)だからなー
怪我がもったいない

591 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 06:31:27 ID:2Ldh2Wzz
城島は半落ち

592 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 15:52:26 ID:3h6KSnys
>>589
7番は中軸じゃないでしょ。
3番、4番をまかせると成績下降して結局5番以下しかまかせられないのが松井。
打点もランナーズオンの場面からすると低くて勝負弱い。
使い勝手の悪い打者だよ。

593 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 16:02:03 ID:0fUYbd03
>>587
イチローはさらに別格だろ

594 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 16:34:42 ID:PQTG2wTT
イボ臭いスレだなー!

595 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 17:18:45 ID:q/hgSnUh
松井は日本人で最高の中軸打者だからね。
もっと賞賛されていいと思うけど

596 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:24:36 ID:6BPGQjsu
204 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:17:08 ID:6reRv4cI
松井の7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsは凄い。
松井秀喜=大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターで有名。
勝負強さの指標Close&LateOPS。

松井の大リーグ通算Close&LateOPS.977。
Aロッドの大リーグ通算Close&LateOPS.902。
イチローの大リーグ通算Close&LateOPS.833。

close and lateとは7回以降で一点差で勝っているか同点の場合、
もしくはそれ以外の点差で同点の走者となりうる選手が塁上、打席または次打席にいて負けてる場面。
たとえばランナー無しでも、1点差ならHRで追いつく、2点差なら自分が出塁すれば次打者のHRで追いつく。
3点差でもランナーが二人いれば・・・といったように接戦の試合終盤のシチュエーション。
この数値が高い選手は 、Clutch=「手に汗握る」の意でここ一番の勝負どころに強いバッターClutch Hitterと呼ばれる。


597 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:25:40 ID:6BPGQjsu
205 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 00:20:11 ID:6reRv4cI
■2004年close and lateOPS [アリーグ]松井1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2004&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all&startDate=null&endDate=null

■2005年close and lateOPS [アリーグ]松井2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?sort=OPS&split=60&league=al&season=2005&seasonType=2&type=reg&ageMin=17&ageMax=51&minpa=50&hand=a&pos=all


598 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:35:07 ID:cazTwezv
>>596-597
誰もが打って欲しいと願う後半の接戦試合で松井は勝負強いな
イチローはそういう場面は緊張でガチガチになるのかな?

599 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:41:39 ID:bkYTAIw+
松井は確かに凄いと思うが
キャリアハイの2004年ですら、隔年で悪い時のARODと
ほぼ同じ成績というのはどうかと思うのだよね。
アレックスに1回くらい勝ってくれ。
今年なんかチャンスだったんだけどな

600 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:44:47 ID:ADP10lcA
怪我なけりゃとか言うなら最強は清原
夜遊びしなければ 松井より遥かに上の成績

異論は認めない

601 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 19:25:35 ID:Oi8AGHi7
>>600
負け犬の遠吠えw

俺は東大行ける頭はあったが勉強しなかったから地方私立大止まりと言ってるようなもんw

602 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 20:08:16 ID:3UclS+jf
松井をMLBで通用していない、と言う人は>>596>>597について
どういう風に考えているのだろう?

603 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 20:43:47 ID:9IE9OY+r
イチローは今でも使えるが、松井は今使えない選手。

ただそれだけ。

はやく怪我治せばいいのに。

薬で作った体は大変だな。

604 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 20:49:58 ID:p2h1rPfZ
松井は日本時代がらステロイドだろ?
メジャーでは松井がヤンキースに入った2003年から
ドーピング検査が始まった。2003年は日本の時に使ってた
ステロイドが使えないからまさかの16本塁打に終わった。
2年目はうまくドーピング検査をパスする時期がわかり・・・・。


605 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 20:54:11 ID:fcvrRcp+
>>602

松井さん
Total OPS .856
Close&Late OPS .978
2outs RISP OPS .691

Aロッド
Total OPS .969
Close&Late OPS .911
2outs RISP OPS .889

イチロー
Total OPS .809
Close&Late OPS .830
2outs RISP OPS .953

松井さんクラスになれば、得意な場面もあるだろう、という普通の感想ですが。
むろん、MLB通用していないとは思わない。
地味だけど、いい選手だとは思うし。

606 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:19:23 ID:7dYxSj1X
>>605
お前はアホだろ?w
点差の開いた場面も入る2outs RISP OPSを持ってきても意味ねえよw

一番重要場面は誰もが打って欲しいと願う接戦試合の7回以降の局面であるClose&Late OPS成績だろ

野球を知らないアホが語るなよw

607 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:20:01 ID:t6lQuHRD
>>602
そんなこというやついるの?
アホは相手にしないほうがいいよ

>>592
ですね
   AVG OBP SLG OPS
3番 .444 .500 .556 1.056
4番 .364 .455 .470 .925
5番 .309 .398 .456 .854
6番 .333 .333 .444 .777
7番 .235 .235 .471 .706
8番 .200 .200 .500 .700

608 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:25:14 ID:t6lQuHRD
>>599
加入初年度だね
トーリがPSで松井を4番にした年だったな
実際打ってたし勝負強さかわれてたんだろうけどそういうところでは勝ってるんだけどね(笑)
左がC&L、右が得点圏

アレック AVG OBP SLG OPS AVG OBP SLG OPS
2004 .275 .359 .438 .797  .248 .346 .439 .785
2005 .293 .418 .520 .938  .290 .410 .484 .894
2006 .237 .326 .368 .694  .302 .431 .508 .939
2007 .357 .439 .686 1.125 .333 .460 .678 1.138
2008 .288 .386 .492 .878  .250 .405 .419 .824 *8・27現在

松井 AVG OBP SLG OPS AVG OBP SLG OPS
2003 .325 .386 .468 .854   .335 .389 .503 .892
2004 .378 .430 .732 1.162  .292 .387 .487 .874
2005 .338 .420 .688 1.108  .313 .370 .511 .881
2006 .250 .250 .450 .700   .279 .377 .535 .912 *51試合
2007 .263 .368 .386 .754   .247 .343 .376 .719
2008 .395 .465 .579 1.044  .333 .439 .493 .932 *8・27現在

>>606
基本的に都合よく見せる人たちですから
あの人が入るものは

609 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:26:14 ID:q/hgSnUh
というか松井ほど打順に関して文句言わない打者も
メジャーでは珍しいと思うが。打順を組み立てる場合
選手としては非常に使いやすい

どっちにしても熱狂的なイチローヲタさんは
うざいっすね

610 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:29:49 ID:fZ+YgoQR
>>600
怪我なくても40本いかなかったけどw

611 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 22:16:18 ID:PzqjciED
>>606
勿論いい場面で打ってるのを表してるが逆に言えばいい場面に限定している
が、価値があるというのならいつの同点打や勝ち越し打でも遜色ない
つまるところ盛り上がる場面での結果であって貢献度とイコールって訳ではない
結局のところ得点圏打率や勝利打点のような副次的なものにしか過ぎないと思うし
それをさも偉大であるかのような(自覚ないかもしれないけど)言い方をするのは違和感を覚える
というか凄くない訳じゃないんだからくどかったり偏ってたりするような
変な褒め方したんじゃ褒め殺しになるんでないの?

あとどうでもいいがClose&Lateの条件が1点ビハインドか同点でなくて1点差以内なのはなんでぞ

>>609
プライドやらなんやらは向こうの方がやかましそうだしな
「打者としての貢献」が口やかましく言われる土壌に育ち
わがまま言わないのが多い日本人選手は心象良いだろうと思う

612 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 22:33:55 ID:J8deUnoC
イチローは松井より打席時ランナー数が多くても
ショボイ内野安打や単打ばっかで打点結びつかないこと多いことが解った。

499 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 21:07:58 ID:ramKyDgH
【松井】
.         打席時ランナー数.   打点.  打率.      打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 166         37   .317       .223


【イチロー】
.        打席時ランナー数.     打点.   打率.    打点/打席時ランナー数
2008年8月22日現在: 227         36     .315     .158

613 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 23:01:42 ID:Zmodb8M0
>>604
釣れますか?

614 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 00:35:18 ID:uazWuZWx
ジアンビの逆転サヨナラ2ランで勝った試合。
松井は5打数1単打
たった一本の単打で勝利に貢献

615 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 00:41:44 ID:tlvtZWOc
ファンが最強の打者だよね?成績や出場の有無によらず固定しているし。

616 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 00:59:42 ID:dG+CfcaM
いえ、タイトルの通りです

>>613
釣れませんw
長打にコンプを抱く理由は何ででしょうねぇ


617 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 01:34:32 ID:ilpCs7AC
清原もすごいけどね
右の打球が伸びるから惜しかった

618 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 06:57:13 ID:0S7011pz
>>617
インコース打てなかったら意味なし。

619 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 07:09:55 ID:nSTb2/N1
>>617
日本の場合であれば苦手なインコース投げてきたピッチャーに対して
わざと当たり、恫喝してインコースを投げさせないようにすることは出来たが
大リーガーの屈強なピッチャー陣に対しては恫喝も通用せずに、徹底的なインコース攻めに合い
全く打てなくなるだろうね。


620 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 11:09:48 ID:JsoU15IB
>>613
604だけど釣りじゃないよ。
2002年の体重98キロ(ステロイド効果で後半大爆発)
2003年の体重95キロ(ステロイドの副作用で体重が減った)
2004年の体重105キロ(再びステロイド注入)

621 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 12:23:27 ID:uazWuZWx
>>620
捏造は止めたほうがいいな。
それとも嘘も繰り返し言うことで真実になると思ってるの?

622 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 12:39:44 ID:L/T6vPQ9
みなさん、ありがとうございます!>>602です。やはり「通用」していますよね。

>>611
なるほど、確かに。勝利打点の考え方に近いですね。さらに「勝利打点」が「勝負強さ」と
イコールであるかと言われれば微妙ですし。

>>614
試合の前半で打たないで接戦の場面になっちゃうと、それが「松井のせい」だとも言えますもんね。
「高ければスゴい」というような数字ではなく、「ゴロが多いか、フライになりやすいか」という
ような打者のタイプを表す数字に近いかもしれませんね。ただ、嫌なバッターには違いありません。

623 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 12:57:13 ID:uazWuZWx
>>622
確かに試合序盤に打ってれば楽に勝ってたかもしれないけど、それは結果論。
もしかしたら松井が打とうが打つまいが関係ない一方的にボコる大勝試合になったかもしれないし。
試合序盤と終盤の1点や1アウトはけして等価値ではないよ。
C&Lとは1点や1アウトの価値が高い状況を取り出しているから、この成績が優れている打者は価値が高いんだよ。

624 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 13:24:03 ID:8D5OtaZR
>>623
例えばスミ1のソロHRと9回1点勝ち越しの場面で4得点した最初のソロHRとなら価値はどっちが大きいだろうか
好調の投手から打ったヒット1本とへばった投手から打ったヒット1本の価値はどっちが大きいだろうか
結果論というがむしろ結果から語れるからこそ終盤僅差のみに限る見方がより高い貢献度を示すとは思わない
というかぶっちゃけ満遍なく打ってればいい話だし

625 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 13:40:12 ID:f1BCxW17
>>620
ソースもなしに憶測だけでステロイド使用してたとかあんまりデタラメことばっか書いてると
名誉毀損になっちゃうよ
気をつけた方がいいよ

626 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 13:43:02 ID:HIxCf+Sh
>>620はタイーホされちゃうの? (・∀・)ニヤニヤ

627 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 14:51:46 ID:rO68ykYc
>>607
それ、今年に限った成績だね
通算やここ3年の成績を出さないのは何故?

628 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 15:12:32 ID:uazWuZWx
>>624
その例えの場合ならどちらも同じくらい重要だと思う。
スミ1の1点が重要なったのは結果的に1対0で9回まで来たからで、もし味方投手が打たれて10対1とかになったら
大して重要ではなくなるでしょ?
もちろん先制点という重要性は変わらないけど、結果的に重要だったかどうかは終盤にならないとわからないと。
何というか、序盤の得点の重要性は変わらないが、終盤の得点は状況によって変わる、と言うべきかな?

う〜ん、何が言いたいかわからなくなって来た。

629 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 15:31:24 ID:TYT947X1
松井ファンの宇宙飛行士ギャレット・ライスマンさんが激励に!

ttp://www.sanspo.com/mlb/news/080828/mla0808281037010-n1.htm
球場を訪れた宇宙飛行士のギャレット・ライスマンさん(左)と話す
ヤンキース・松井秀喜外野手=27日、米ニューヨークのヤンキースタジアム(共同)
ttp://www.sanspo.com/mlb/images/080828/mla0808281037010-p1.jpg


630 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 15:41:43 ID:MhH/xSye
>>629
超エリートの宇宙飛行士から激励を受けるなんて
松井はアメリカでもやっぱり超大物だな

631 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 15:47:18 ID:hGv+3FB6
何この基地外の巣窟

632 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 15:56:15 ID:MhH/xSye
>>631
586 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 14:03:16 ID:HCVIOV7g
バルセロナオリンピックイヤーの大豊作の年に
史上初となる巨人・阪神・中日の日本三大球団にドラフト1位指名された松井。

かたや小さい頃から憧れていた中日に無視され人気薄球団にドラフト4位で
やっと指名されたイチロー。


スーパースター軍団の大リーグ盟主ヤンキースにスカウトされ、ヤンキースで421打席4番打者を勤めた松井。

かたや西海岸北部のローカル球団に安年俸でスカウトされたイチロー。



イチローヲタが松井に異常なコンプを持つ意味が解ったよ。


633 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 17:11:53 ID:8D5OtaZR
>>628
結果的に重要だったかどうかは終盤にならないとわからないと言うがそれは違うんじゃないか?
結果はあくまで試合が終わった後分かる事であって終盤でも試合途中である以上過程でしかない
もし味方投手が打たれて10対1とかになったらというのだって終盤でも変わらないじゃないか

634 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 18:25:22 ID:uazWuZWx
>>633
残りイニングがたっぷりある序盤と残り少ない終盤だと、そうなる確率が違うだろう。
それをどちらも同じ過程にすぎないと一括りにするのは乱暴すぎるんじゃないか?

まあ程度の問題だな。

635 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 19:50:18 ID:qRIefaf4
>>621
体重はその数字で間違いないよ。あとWBCを辞退したもの怪しすぎる。


636 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 20:17:14 ID:uazWuZWx
>>635
メジャー一年目には100キロ越えてた筈だぞ?
で、夏バテして100キロ切るぐらいになってたんじゃないか?

大体日本時代より明らかに余分な肉が付いてるし。
体重が増えたのは贅肉によるところが大きいだろ。
松井の体型の変化を見ると筋肉がついて大きくなったというより、ただ太ったようにしか見えんのだが。
それと2004年に31本打ったのはフライを打つ打撃スタイルに変えたからだろ。

637 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 20:21:12 ID:j3Gichy+
>>620
早く謝っておいた方がいいと思う

638 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 20:26:44 ID:cRmmY7YE
タイーホ ||Φ|(|;|-|;|)|Φ|| ガシャーン!

639 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 22:58:55 ID:9lao8UFZ
最強というなら、C&Lも得点圏打率も高い選手ではないだろうか?
あるいは、実際は高くないのに、高と思われてしまう選手じゃないだろうか?
Aは高いから重視して、Bは高くないから無視するような選手を「最強」と呼べるのかな。

640 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 00:29:39 ID:lkgXrk9L
よ、呼ぶだけなら可能では?
記憶でも記録でも全ての前例以上の成績あげてこそだとおもいますが、むりだしね。

641 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 00:31:41 ID:Bla1N+Om
松井にとって都合のいい記録しか持ち出さないのがこのスレの常識w

642 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 01:04:40 ID:KGG7Bjh0
2004年終了時の体重は104kg
そのあと裸で筋トレしてる映像を見たが、肩回り、上腕は格闘家並みの盛り上がり。
腹部は別にデブみたくに出てるわけではないが、そのかわり脇腹の幅がでかい。
ぱっと見、少しぽてっとした格闘家のような見た目だった
マークハントをスリムにした感じ



643 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 01:21:01 ID:4hB7XZOv
マークハントというよりも武蔵を一回り大きくした感じじゃね?

644 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 01:24:15 ID:kt1Gr6R3
松井史上最強に異議なし

645 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 08:06:45 ID:qjLUJXE2
まぁ他にいないからね

>>628
いや、言ってる通りだよ

OrtizとAlexを比べると良くわかる
シーズンやPSでも勝負所ではOrtizのほうが、、、ねぇw

646 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 10:29:26 ID:Vuv6vfdS
・福田首相は中国講演で歴史認識について村山談話をかみくだいて語った。
・だがそれは、日本人に向かって言ったのでも、日本人が聞いていたわけでもない。
・こういう大事なことは、日本に向かってこそ語りかけるべきだ。

647 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 14:07:02 ID:ijc2AUzL
随分へっぽこな最強打者だねw

648 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 15:53:12 ID:fvBMrV9E
まぁ王でも当時メジャーで31本は打てなかっただろうから
ホームランに関しては松井秀が一番なんじゃない?

649 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 16:35:46 ID:xozPrCHw
>>648
その根拠が曖昧
そもそも日本で松井より凄い選手がなんでメジャーだと打てないのか教えて欲しい
それに松井が王より凄いならなんで日本では王より本塁打打てなかった?

650 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 17:43:56 ID:N1SLh4wh
>>649
俺は648ではないが、王の現役時代は今よりもっとメジャーとの差があった。
あとソースは昔友達のうちにあった本なので貼れないが、王が55本打った
1964年の本塁打の飛距離を、当時のメジャーの平均的な球場で何本本塁打になるか
を計測していたが、結果は17本だったらしい。

651 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 17:56:03 ID:N1Z67Moj
正直ゆとりで円周率が3の計算なんて
どうでもいい

652 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 19:11:33 ID:cQd1N0df
>>649
王がメジャーで30本以上打てると思うなら根拠を示してくれ。

言っておくが日本では王より松井の方が上だ。これは王自身も認めてることだ。
当時の最強打者としての"栄誉"と"実際の実力"を混同するなよ。王はちゃんと分けて考えてるぞ。
その松井が王の記録を抜けなかったのは王の時代に比べて日本野球のレベルが大きく上がったから。
こんなことは事実として広く認められていることだぞ。
それとも王の時代と最近とはそんなに差は無いとでも思っているのか?

653 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 19:26:48 ID:sFGCyXwk
>>652
今のほうがレベルが高いのは当然だろう。

その中で傑出した成績を残し、記録を更新してこそ最強の称号にふさわしいと思うのだが。

まぁ 考え方だな。

654 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:11:15 ID:Vfa1opHd
30年前の日本のプロ野球・・・1A〜2Aレベル  王は残念ながら大リーグで主軸を打てるレベルではなかった
現在の日本のプロ野球 ・・・2A〜3Aレベル  松井はスーパースター軍団のヤンキースで主軸を打てるレベル

655 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:11:26 ID:0jJCVL4e
日本に残ればホームランでは野村越え狙えたかもね

656 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:43:31 ID:cQd1N0df
>>653
いやそれだと最強打者が確定してしまうだろw
松井には突っ込み所があるのはわかってるし、だからこそ話が出来る訳で^^;

松井は全盛期の前にメジャーに行ってしまったからな。
ラビット全盛の2003年〜に日本でプレーしてたら記録更新も十分にあっただけにちょっともったいなかったかな。

657 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:45:29 ID:smZI4Qu7
アブレイユ ジアンビ ロドリゲス シェフィールド辺りは
松井より上だろ?

658 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 20:59:02 ID:gBgu4TU0
アブレイユって大したことなくね?NYYでなんで三番なのか未だにわからん。

659 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 21:52:14 ID:2nhNvAU9
松井が最強とかホームラン30本がすごいとかそんなこと言ってるから日本は弱いんだよ

660 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:08:49 ID:Z5ZLuFnc
最強は松井しかいねえだろ
それもダントツで!

134 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 08:37:11 ID:vEgovepv
日本人で20本も打てる打者が松井以外いないことを考えたら
松井の☆大リーグキャリアハイ 打率.298  本塁打31本  打点108 (2004年)
の数値を超える選手は現れないと思う。

.         日本時代      大リーグ
       年間最高本塁打数  年間最高本塁打数
松井秀喜・・・ 50本(2002年)   31本(2004年)
城島健司・・・ 36本(2004年)   18本(2006年)
井口資仁・・・ 30本(2001年)   18本(2006年)
イチロー・・・ 25本(1995年)   15本(2005年)
新庄剛志・・・ 28本(2000年)   10本(2001年)
田口壮・・・  10本(1997年)   8本(2005年)
岩村明憲・・・ 44本(2004年)    7本(2007年)
松井稼頭央・・・ 36本(2002年)   7本(2004年)
中村紀洋・・・ 46本(2001年)    0本(2005年)
福留孝介・・・ 34本(2003年)  現在9本(2008年)


661 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:38:46 ID:KGG7Bjh0
数字が物語ってるもんね
これはアンチはいつまでも理屈なんぞつけずに認めざるを得ない事実


662 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:42:25 ID:/LcoFu5N
松井さんが「MLB史上最強の日本人スラッガー」であることは間違いない

あとは、まあ、テキトーに議論するなり妄想するなりすればよい

663 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 22:48:15 ID:A5qkbGdl
がんばれ松井
最凶バッター

664 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 23:12:59 ID:xozPrCHw
>>652
30年後には松井はカス扱いされてるまで読んだ

665 :神様仏様名無し様:2008/08/29(金) 23:48:53 ID:cQd1N0df
>>664
ただの煽りかとも思ったが、お前は知能が低いだけなのかも知れないから言っておいてやるが、低レベル時代とレベルが上がった時代とではレベルの上昇速度が同じではない。
もしかしたら既に殆ど頭打ちになってるかもしれないしな。
それと松井もかなり傑出した存在だったぞ。ホームランバッターの助っ人"外人"がいたせいで分かりづらかったかもしれんが。
松井キャリアハイの2002年のHR数
松井50
ペタ41
アリアス32
金本29
新井28

見ての通り圧倒的だなw


666 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 02:26:13 ID:n4lPFtQk
>>665
圧倒的なイメージはあったがここまで他の日本人との差があったんだな

パ・リーグのローズやカブレラの印象も強い時代だったから日本人スラッガーの松井秀は損してる部分があったんだなぁ

日本人はこれぐらいはNPBでHR打ってないとメジャーではHR打てませんよって証明だな

667 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 02:47:53 ID:AzgqaOd2
今年の日本人はグダグダだな
イチローが頑張ってるだけやし
福留はもっとやると思ってたが、欠場過多の松井とやっと同じ本数だし
まあ20は無理そうだな。14位が関の山。やはり松井と同様ツーシームに
苦労してるらしい。
岩村はチビで神宮なのでムリなのは想定内。
城島もダメ。井口田口はまったく話を聞かない


668 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 19:59:14 ID:XsTJBkhG
2002年OPS
松井1.153
ペタ1.087
福留0.943
岩村0.921
緒方0.881
新井0.856
金本0.846

ちゃんと来るべき選手がMLBに来てるな。

669 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:03:47 ID:FWVjo/s8
なんで松井ヲタって丹念の成績持ち出すの好きなん?

670 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:04:58 ID:FWVjo/s8
変換ミスった
単年ね

671 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:25:01 ID:wTQ66Vzm
>>667
岩村って日本時代、三振メチャクチャ多かった印象がある。
そんだけ大振りしなきゃ打球飛ばせない奴が対応出来る訳ない。

672 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:49:46 ID:XsTJBkhG
>>669
平均出すのめんどくさいからw
代わりにだしてよ。
ちゃんとリーグOPSの補正をしてね。

673 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:52:09 ID:sJ2LP+jN
>>671
福留も多い

やっぱ三振多い奴はメジャーじゃ通用しないな。
松井は日本時代は三振の少ないことで有名だったしな。
>>671
岩村の三振の多さは異常だったな

674 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 20:53:58 ID:sJ2LP+jN
そういえば松井は実はメジャーでも三振の少ない方で
去年なんかはイチローよりも少なかったよな。
そう考えると、万全の状態ならそれこそ.320 40本くらいは
打てるのかもな。


675 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:00:41 ID:FWVjo/s8
>>674
そりゃいくらなんでも贔屓の引き倒しだ

676 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:00:49 ID:wTQ66Vzm
>>673
いや、松井が少ないとは思わないけど岩村は異常な程多かった。

岩村44本、170三振
松井50本、110三振
こんな感じだったような。

677 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:01:53 ID:wTQ66Vzm
>>674
なんだよ、アンチか…

678 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:06:10 ID:Z0W/7+AK
打撃の質、平均飛距離等総合的に判断しないと難しいからなぁ
狭い球場での本数やヤフーで鍛えられたのも信用できないところをみると
日本で40本以上だと20本越えの可能性はあると思うけど30本以下じゃアベレージに徹せざるをえない

松井が他の日本人選手と違うのは、ラインドライブでも角度をつけてHRに出来ること(放物線を描くものもあるけど)
結果的に芯にあてるから率も残してHRも増える
逆に放物線を描くタイプのほうはかなり厳しい

679 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:25:19 ID:XsTJBkhG
松井は何度も100三振以上している。


680 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:33:28 ID:XsTJBkhG
>>674
スペ体質になる前に摂生してDH中心で疲労を溜めないようにすれば出来たかもしれないな。

今は早く手術して.320 20本を打てるようになって貰いたい。

681 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:45:13 ID:lRSN8uUK
>>677
去年、松井さんの三振がイチローより少なかったのは事実ですよ
打席数あたりでは逆になるけど

682 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 21:52:10 ID:lRSN8uUK
>>676
2004年岩村 44本塁打173三振
2002年松井さん 50本塁打104三振

683 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 22:43:50 ID:wTQ66Vzm
>>681
そうそう、そもそも打席数が違うからイチローの三振が多くなってしまうのは仕様が無い。

あまりにも松井を持ち上げてたから、ファンを装ったアンチかと思ってしまった、ごめんなさい。

>>682
データありがとう。

684 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 23:35:57 ID:XsTJBkhG
セ・リーグ 打率 本塁打率

64年 .245 38.7打席
73年 .237 37.6打席
74年 .249 30.9打席
02年 .257 34.6打席

685 :神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 08:53:18 ID:EejXxBjo
セ・リーグ本塁打率
96年 34.6打席
97年 35.3打席
98年 41.1
99年 32.9
00年 33.7
01年 35.8
02年 34.6
03年 29.0
04年 26.8
05年 32.7
06年 36.1
07年 35.5


686 :神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 19:52:33 ID:NP+/tIU2
03、4年が増えてるなー

687 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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