5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

中西太はケガさえなければ史上最強の打者だった

1 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 21:14:10 ID:SsG1+gHw
タラレバで申し訳ない。むなしいのはわかっているが言わせてくれ。

中西は、あのケガがなければ王以上のスラッガーになっていた。


2 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 21:17:55 ID:GPboo1IR
三原に三冠王を阻止されてなけりゃ球史に名を残してたな

3 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 21:18:42 ID:rwCS+Z4R
自らのスイングの凄まじさ故の腱鞘炎だった訳で
非常に残念ながらそれも実力のうち

4 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 21:20:24 ID:rwCS+Z4R
>>2
あの頃、三冠王の概念はなかった
中西と豊田の双方で納得した結果

5 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 21:27:55 ID:rI1DZBiU
>>4
>あの頃、三冠王の概念はなかった
それは負け惜しみじゃない?
当時ミッキーマントルが三冠王を獲得して
日本球界でも三冠王が意識されはじめたというし、
シーズン終盤首位打者・本塁打王であとは打点だけという展開で
スタメンを外れてチャンスで代打で出て打点を稼ごうとして結局失敗しているし。


6 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 00:47:38 ID:58C+Wkyy
中西の腱鞘炎て実はゴルフでダフったのが原因とも聞くがな。
三冠王なんてブーマーや松中は取ってもたいして名を残してないんだから
変わらんだろ。

7 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 01:07:01 ID:jcNXIRva
入団の数年前のラビット時代にいたらどれほど打っただろうか。

青田昇が太なら60本は打てたやろうと言っていたが。


8 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 02:02:53 ID:mNuDou3l
>>6
「実はねぇ…腱鞘炎の悪化はゴルフも原因のひとつなんですよ」

        藤本哲夫・元西鉄球団部長の話(直に聞いた)

9 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 02:29:41 ID:t8wgawNu
そのまんまで、最強打者だよ

「ケガさえなければ」って言ったら、別の誰かの名が上がってしまう

10 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 12:26:44 ID:xk4ikgOS
昔のフィルムで中西が藤田から打った33年日本シリーズ第六戦のホームラン
を見たが、軽く振って後楽園のレフト上段に入った。また昭和38年のフィルム
で、もう既に監督生活に入った中西が代打かなにかで出てきて、平和台の
バックスクリーン越えに打ち込むのも見た。王のホームランはライトぎりぎり
という記憶のみで、こういう大ホームランはあまりなかったような気がする。
中西は確かに怪物。

11 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 13:53:55 ID:qRZYnvo7
少なくとも50年代最強の打者ではあるだろうね
ただ王より上ってことはないだろ王と同レベルではあるだろうけど

12 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 13:58:37 ID:3vXGeW27
堅忍監督になって選手やるきがなくなったそうだ

13 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 14:00:58 ID:RVGJCLJO
昭和27年〜33年の7年間が中西太の全盛期。ただ、昭和30年代はボール
が飛ばない時代なので実力はともかく記録で王や野村は抜けなかっただろうね。

14 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 14:47:17 ID:qRZYnvo7
>>13
同世代の山内が400本打てなかったからなあ
がんばって500本ってところだろうね

15 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 15:02:41 ID:v0sLgzmL
身長が185cmだったら平均飛距離150mくらいいってただろうな

16 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 17:01:21 ID:YOx1fX4y
伊藤智仁はケガさえなければ史上最強の投手だった

とか言ってる伊藤厨と同じようなもん
ケガがなくても王に及んでないだろうし

17 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 18:52:40 ID:8ssn4n1y
あの時代の人にしては異様にガッチリしてるもんな。見るからに飛距離出そうな体格

18 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 18:55:03 ID:iiq8TqP6
通算の数字で超えてはないが
選手としてコーチとしての実績や存在感はONに劣るものではない。
つまらん仮定など不要。

19 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 09:26:35 ID:IoaJBUa4
怪我なくても、普通に最強候補でしょ。
王、イチローはちょっと別格にして、その次のクラスに必ずいる。

20 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 10:24:54 ID:oWP2UHzN
>>13
流石に王理恵と野村サチヨじゃ抜けないな

21 :神様仏様名無し様:2008/07/28(月) 02:58:35 ID:sm/5j1HT
最強の打者 と 最高の打者 は違う

中西は最強

22 :神様仏様名無し様:2008/07/28(月) 03:25:01 ID:EvmWLfhw
歴代の選手比較って王、長嶋、張本、野村の世代を
中心に語られている傾向が強い。
昭和35年以前が全盛期の人たちは、
投高時代で記録も地味だし、損をしているな。

23 :神様仏様名無し様:2008/07/28(月) 21:09:46 ID:n8myHMjz
フル出場できた時期が短い分、通算成績は残念だが、
タイトルはいっぱい獲ってるし、
最強打者は誰か?みたいな話になると、この人っていう意見が多くないか?
現役時代を知らん世代でも、コーチとしての名声は高い。
「ケガさえなければ…」って仮定など不要と言うのに同感。

24 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 01:57:10 ID:7+KUKuKP
BS11デジタル 8月1日(金)19時00分〜21時45分 大人の自由時間「甦る、昭和野球」
・昭和30年・パリーグ豪快対決
・昭和40年・甲子園ライバル対決
・昭和50年・V9以降戦国時代プロ野球
・今後のプロ野球界、マスターズリーグ ほか
司会 中田秀作
ゲスト 中西太、土橋正幸、柴田勲、尾崎行雄、若松勉、松沼博久
ttp://www.bs11.jp/imgex/otona_friday/shouwa.jpg
ttp://www.bs11.jp/?action_public_pgm_detail=true&cid=8&pid=183

25 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 21:34:45 ID:5TZkr1Qf
>>20
野村紗知代は兎も角、王理恵では抜けそうな俺って、趣味悪か?

26 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 22:47:00 ID:mv4eNN5D

それより当初の予定通り早稲田に進学していたら、どれぐらいの成績を残していたか興味がある
大学2〜4年生にあたる年に三年連続ホームラン王になってたんだから
長嶋の通算8本どころか田淵の22本すら遥かに超える本塁打記録を作っていたのかもね

27 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 13:18:13 ID:kY8SSVQK
>>26
興味あると言ってる癖に、全然球場について理解してないバカ!

28 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 19:04:26 ID:LVHnA4en
江本、この人のことボロクソに言うのいい加減にやめんか

29 :神様仏様名無し様:2008/08/11(月) 23:59:39 ID:Ioh0K/6j
中西は、若くして致命的な故障を負ったのに20年近く現役生活を送った(当然、故障後は無惨)にも関わらず、生涯打率が王より遥かに上という怪物。
しかも、王の時代よりも打者不利の時代だったのに。

30 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 01:47:58 ID:+os+A53X
故障後は代打俺ばかりで
通常打者の1〜1.5シーズンくらいの打席数しかない。

だからダラダラ代打俺を続けても
生涯打率にあまり影響しないというだけの話。

31 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 06:47:22 ID:qM8Y732p
練習では全盛期並にガンガン打ってたのに、
試合には全く出ようとしなかったという証言が多数あるね。
本人はどう考えての行動だったのだろうか。

32 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 07:49:52 ID:QlDbV36n
単にプレッシャーがかかった場面で出るのが嫌だったから。
本人の名誉の為に1966年以降は代打での成績は上向いている。

33 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 17:30:44 ID:pX6A3SZY
腱鞘炎の原因 もしかすると 稲尾が若いとき バッティングピッチャーやらされてるとき 
先輩の「イテテ」が楽しみで 打者の要求とちがう内角にコントロールして 変化球か速球か
投げてツマラセテタのでわ?勝手に考えてしまう!(笑)
重いバット振りすぎと思う!確かに歴代の打者

34 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 22:28:39 ID:ttDIR6l6
日本語でOK

35 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 22:30:59 ID:RYYe6j5H
俊足好守であのホームランは異常
最強で異存なし

36 :神様仏様名無し様:2008/08/16(土) 23:04:07 ID:YUejM33T
突出度で言えば昭和30年代の投高打低時代において最高じゃあないの?
年間HR数がその年の近鉄とか弱いチームのチームHR数を上回っていたりとかしたらしいくらいだからな。
それと、当時で通算3割はかなりの価値。おまけにあの体型でトリプルスリーなんかもやってるし。

でもやはりケガがね。タラレバのハナシじゃなくて、ケガしないのも実力のうち。
野球やるのが仕事のプロ野球選手なんだから、野球やっての怪我で力が落ちたら
そこまでの選手って事。その上を行く選手はケガしにくいくらい丈夫か、ケガしても克服するか、
ケガしないプレーを心掛けるか、いずれか。

37 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 00:03:04 ID:x4g3nBaJ
飛距離では右の中西太、左の松井秀喜
実績では右の落合博満、左の王貞治

38 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 00:28:36 ID:n6sSJ0fC
明らかに過大評価
時代的に傑出しやすいのに三冠王をとってない選手が
王、落合に及ぶはずがない

39 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 10:16:02 ID:ZTFbyZY/
三冠王のがしたの僅差でわ!

40 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 10:28:30 ID:+4zqqG58
>>39
確かに僅差だったが、その「僅差」が
いばらの道なんよ。

「三冠王のがした」に1厘差も1分差も同じ事。
王だって20代の頃僅差で首位打者を獲れな
かったせいで三冠王をのがしたことがあった。

41 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 10:33:43 ID:3xG13whx
葛城が単独打点王獲得の為に、四球になるクソボールをファールして
その後ホームラン打たなけりゃ三冠王になってたがな。

42 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 10:48:51 ID:eVOxe0hC
僅差で逃したのが何度もありチームメートに首位打者を譲る形で欠場あったりしてるのに過大評価はないだろ
トップ3をホームラン王で達成してるのも三冠王より評価すべき

43 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 21:23:06 ID:JWyR8o8R
王って、同時代での傑出度は中西に比べれば全然大したことないよね。
中西の時代に比べれば超がつくほどの打者天国だし。

44 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 21:27:34 ID:zdQMTKXo
>>15
> 身長が185cmだったら平均飛距離150mくらいいってただろうな

中西は174くらいしかないからね。身体つきもガッチリというよりは
小太りって感じだし飛距離はせいぜい125〜130mが限界
160mというのは単なる伝説。回顧厨の願望でしかない

45 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 23:30:55 ID:JWyR8o8R
>>144
身長なんて関係ないよ。
門田なんか170ないし王も175。

46 :神様仏様名無し様:2008/08/17(日) 23:32:50 ID:axkyB8ZR
門田は170以下なのにオールスターで神宮の上段まで飛ばしてるからな。
youtubeで見られる

47 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 01:40:29 ID:qkUdWfSy
場外にボコスカ放り込んででしかもバックスクリーン越えてるのがかなりあるの考えたら飛距離は160はないにしろかなり行ってるだろ

48 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 03:13:06 ID:po6QH0hA
中西の三冠と豊田の首位打者(選手生活唯一のタイトル)がカブったシーズン最終戦、
三原監督は「俺にはどっちかなど決めれん」とばかりに欠場したそうだ。
だから豊田のタイトルを優先したのはヘッド格のコーチ。(たしか川崎徳次)

しかし、なんとなく当時は三冠とか記録にあまりうるさくなかったんじゃないのかね。
今と比べると。
実質三冠でしょ、中西は。

49 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 06:37:34 ID:G/rdLwpV
いや普通に豊田が猛打してた可能性だってあるし中西が4タコとかする可能性もあるわけだから実質とかないでしょ。
同じだけ休養したんだから首位打者は豊田だよ普通に。
中西が凄いのは認めるけど、その年は実質も糞もなく二冠

50 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 07:12:21 ID:lrFUyN3L
まあその後の日本シリーズの事も考えると
両方欠場させて正解だったんじゃないの
ヘタに豊田が首位打者逃していたら、あの性格だから後々ロクな事にならないかと。

51 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:29:26 ID:Gm8pSsti
中西は、リーグ総本塁打の5分の1を占めたシーズンもあるからな。
傑出度なら55本打った年の王、ローズ、カブレラなど鼻糞みたいなもんだ。

52 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:51:04 ID:eyuVK8Mb
>>6=8
激しく亀レスだが、マーがWiiのやりすぎで肩を痛めた話と似てるな。

53 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 22:58:07 ID:T1W0rX2q
本当に知らないの
 今は無き平和台球場に中西太の当時最長飛距離160メートルの記念碑が有った事を

54 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 00:34:28 ID:fe6y6ppu
三冠王を僅差で逃したのが4度
全て獲ってりゃ、誰もが認めるのにな

55 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 01:12:15 ID:zSz6u/wf
三冠王がどうのこうの騒いだのは野村の時でしょ
この時でようやく中島の記録を再確認した程度の認識

56 :神様仏様名無し様:2008/09/04(木) 23:36:40 ID:Ms0VpYhX
傑出度なら文句無しに史上最強だよね

57 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 03:02:27 ID:3enUlDdg
中西が傑出度で王より上に感じるのは、王には長嶋がいたから。
長嶋がいなければ王は何回三冠王をとったことか。
ただボールの飛距離や同時代人に与えたインパクトは中西がはるかに上。
王の凄さは実績表を見てはじめてわかる。
個人の好みの問題ともいえるが俺は数々の逸話を残した中西の怪力を推す。
夢があっていいじゃん。

58 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 03:26:35 ID:EWons5Yc
当時の映像を観たとき、一人だけ明らかに体付きが違うのに驚いた。
ウェートトレーニングが普及していなかった時代にあって、現代のスラッガーと比較しても全く肉体的に遜色がないという印象。身長の低さなど問題にならないような逞しさだ。

59 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 06:37:33 ID:MOj5yKqo
怪我がなかったら最強だったのは長池徳二

60 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 18:01:30 ID:rYSBEf6z
>>57
「長島がいたから王の傑出度が下がった」
って、傑出度の概念に矛盾した理論だと気づかない?

61 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 19:24:47 ID:eqAc8IZv
>>59
生涯本塁打率が歴代3位だしな。

62 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 23:06:45 ID:Zcyfv2s3
怪我がなかったら最強なのは 門田 と言ってみた(`・ω・´)


63 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 23:44:44 ID:dUalsP3s
王もケガがなかったら、そしてかつ終身打率3割にこだわらなかったら900本いってた。

64 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 00:19:10 ID:xoDp0eRs
すげー「たら、れば」ばっかで笑えるスレだなww

65 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 00:31:47 ID:nsRudlY5
バッティングを技術として考えると、史上最高峰なのは間違いない。
本人も「怪力」というよりバランスのいいスイングを心掛けていたというし。
3年連続してチーム本塁打数(近鉄や大映)以上の本塁打を放ち、高卒2年目から
4年連続本塁打王。もっと評価されていい打者なのは間違いない。

ちなみに、いろんな評論家の中西評。

青田…「太は歴代最強の打者」
三原…「最強打者5人は、王、大下、川上、中西、長嶋(1位は大下)」
張本…「右打者五傑は中西・別当・落合・大杉…(あと一人忘れた↓)」
豊田…「太っさんこそ空前絶後のホームランバッター」

タラレバがなくとも、最強打者のひとりなのは間違いないですね〜


66 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 04:53:25 ID:U1RNCdqt
>>57は何を言ってるんだ…?長嶋が後ろにいなかったらもっと勝負避けられてると容易に想像できるはずなんだが。

67 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 05:44:56 ID:jRV+mDa4
あの時代は投高打低だからショボく見られるんだろうな

68 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 00:35:58 ID:i+XbkYIg
本人か豊田に首位打者を譲ったと言ってた。

"それならば二人で旨い酒を飲もう"云々・・

中西は足も県で一番速かったと自分で言ってた。

素振りする映像なんかでも物凄いよね。筋肉の塊。

69 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 06:03:24 ID:Jlj0CjSU
>>31
若いうちから監督を任されてしまったからね
城戸(則文)が伸びてきたので守りの良さも買って起用した、みたいなこと言っていたけど
自分が出て失敗したらどうしよう、みたいなことを監督だから考えてしまうのだろうな

70 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 17:41:17 ID:Dx5XgpWY
「悔しくないんだよ。あまりに凄くて」 By 佐々木信也
「昔はバットの芯に当てて、それをいかに遠くに運ぶかに工夫をこらした。
ところが、今は芯にさえ当てれば勝手に飛んでいってくれる。今のコーチは楽ですよ。」 By 中西太
「今のボールは飛びすぎ。あの当時、今のボールだったら片手でもホームランが打てる」 By 中西太

71 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 06:28:54 ID:NRsQQ+9F
だからこの手のタラレバでは張本が圧倒的に最強だよ。
利き手の右手が癒着して不自由だったわけよ。
あれさえなければ.400、5000安打、1200本塁打は行ったよ。

16 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)