5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

最高成績の一年や二年で評価が一人歩きしてる選手

1 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 08:20:47 ID:ykgm0Dh6
小鶴誠に一票。
あの一年の成績だけで彼を語る人間の多いこと多いこと。

2 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 08:23:34 ID:82ulYFBK
典型的な一発屋の木田勇

3 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 09:02:23 ID:vssCvh9L
松井秀喜

マジで凄かったのは2002年だけ
それ以外の年は並の強打者

4 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 09:42:54 ID:XgQ15S7B
広島の嶋

5 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 09:47:59 ID:nL5sxpaB
上原浩治
凄かったのは99年と02年だけ。
それ以外は、なんつーか惰性だよ
2002年も99年と比べりゃゴミみたいなもの

6 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 12:18:49 ID:8bzIp6wR
楽天、山崎

7 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 12:40:26 ID:/N4dv4W6
ハウエル(ヤクルト→巨人)
一年目は凄かったが年々成績を落とし
3年目は.251 20本でフツーに解雇

それを巨人が拾っただけなのに強奪扱い

8 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 13:16:21 ID:P70SCgPQ
今江

9 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 13:22:18 ID:MGkdPBB8
伊藤智仁


10 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 13:49:45 ID:yaNaAjPz
伊藤だけは許してやってくれ

11 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 13:54:24 ID:qVbplbf6
松井

12 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 15:00:14 ID:G4BLUppF
堀内恒夫もすごいのは一年か二年では

13 :DNDN:2008/07/20(日) 15:02:17 ID:OoSHSnCA
わかってない野球好きが「岡田は一年だけですよ」 とか言うけど
勝手に決めつけんでほしいわ(苦笑)

14 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 15:05:54 ID:GwkToZIL
>>12
そんな例を持ち出したら、平松・皆川・杉浦忠・・・大投手って言われてる投手でも該当者続出になるだろ。

15 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 15:15:53 ID:iSUNmZj6
>>3
メジャー時代に関しては31本で評価されてる気もするが日本時代に関してはそんなことまったく無い。
7年連続出塁率4割は同時代なら小久保も江藤も山崎もカブレラもローズも小笠原も松中も中村もやっていない。
彼らと比べて年度別ならかなり互角、負けてる年も多いけども安定度なら松井は頭ひとつ抜けてる。

16 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 15:25:18 ID:ED0ywZct
お前ら厳しすぎだろww
上原なんて・・・

17 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 16:03:34 ID:KVC+d/97
木田

18 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 17:25:46 ID:S7XD2ALb
蓑田。トリプルスリーの年だけ。

松井は無いわw 普通に警戒されまくった。

19 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 17:36:14 ID:beqK8DDt
なんですかココは・・・。
ハムの歴代のピッチャーを語るスレですか。

20 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 17:56:11 ID:fXPYmYin
野村謙二郎のためにあるスレですね、わかります。

21 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 18:02:44 ID:BAiuSBsr
新人王を語るスレですね

22 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 18:04:27 ID:W4pV8Ytb
>>13
>>20
どんでんも野村謙二郎も普通に一流だろ…?

23 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 19:58:23 ID:F3C0hdkC
打撃でいうなら中日の関川

24 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 20:01:03 ID:53jtdqJ/
>>20
遊撃手としての打撃成績は一流だろ

25 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 21:30:21 ID:Tpu49Av9
近藤真一
森田幸一

26 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 21:32:50 ID:qEFGSSs8
ビミョーに当てはまらない気もするが、

中村ノリなんかも近鉄優勝時(前後)のイメージで
「超・強打者」だと思われている・・・、
いや、自分が勝手に思ってただけかw

27 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 21:34:52 ID:7Gn5jhkW
伊原のコーチャー能力も微妙にこれに当てはまる悪寒

28 :回転木馬 ◆BK.pGJATGw :2008/07/20(日) 22:11:19 ID:WkhCWeP5
>>1
打率上10位に7回も入っているのに一発屋扱いかよ

29 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 23:55:16 ID:aNYmUgRF
>>1
前の年にも首位打者獲ってるんだが

30 :_:2008/07/21(月) 00:53:14 ID:rpcLJchi
>>29
しかも、その前の年も惜しいところで首位打者を逃しているしな。
一発屋扱いしちゃいかんわなw

31 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 03:25:48 ID:rBso6jUZ
>>26
ノリが強打者じゃなかったら強打者が何人いるんだって話だろ。

32 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 03:55:30 ID:rfR0vAmM
平井光親
やっぱ主要タイトルの有無は違うわな

逆に松永浩美はちょっと悲惨

33 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 03:55:44 ID:k27WJJtp
多村かな

34 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 04:10:18 ID:F0f6O/HJ
>>28-31
スレの意味勘違いしてない?


35 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 04:14:24 ID:koB85CdM
河原純一の抑え

36 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 04:24:17 ID:16Zt3HwE
伊藤智仁
実働2年くらいだろ
こいつも清原と同じプロリハビリスト

37 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 04:25:17 ID:lNqNpcaj
川崎憲次郎

98年のタイトル(最多勝と沢村賞)と巨人キラーっぷりがかなり印象的だったが、
実はエースとして活躍したシーズンはこの年くらい。

そして過大評価しすぎたのが中日…。

38 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 04:27:37 ID:77jcGxoP
岡林

39 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 08:05:39 ID:tj98F+Ly
上原は99年・02年・04年・07年だけかな


40 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 09:33:29 ID:tj98F+Ly
ブライアントかな89年のあの西武戦
93・94年もタイトルは獲得したが、?という感じ
その年以外はもっと??

41 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 09:46:40 ID:je8vBhLp
落合とバース
85,86年の数字が一人歩きしすぎ。
もちろんそれ以外も凄い成績ではあるが、あの2年は異常だっただけ。

42 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 09:57:20 ID:6D0KIfEd
>>36
伊藤をあんな寄生虫のゴミ屑と一緒にすんな!

43 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 10:10:30 ID:JeOlz8lp
東条文博
安井智徳
西田孝之

など微妙な盗塁王経験者

44 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 11:00:37 ID:yI4XZTwD
酷使されても何年も活躍してるピッチャーは他にいるんだから
2年しかもたなかったのは、自己管理がなってなかったと言わざるを得ない
スライダーのキレに騙されてるバカが多すぎ
伊藤こそ真のプロリハビリスト

45 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 15:48:29 ID:LAhj/UOk
松井秀喜かな

46 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 17:15:17 ID:vikSA4Ms
>>34
そうだね。
>>28-31は、「一発屋を挙げろ」スレだと思っている様だ。
小鶴は51本161打点の年以外は(時代が時代とはいえ)並の強打者。
中村紀洋も単なる不摂生による衰えを、本人が「不振」だと勘違いしていた
ケースだろうな。

伊藤智仁はまさにこのスレの為にある様な男だろ。
1年目の前半戦以外ははっきり言って大した投手じゃなかったぞ?
リアルで伊藤を見ていれば、毎年毎年毎年毎年(比較的働いた年でも)、
「ああ、やっぱり今年も駄目なのかよ。あの1年目の前半の輝きはないな。」
と思ったもんだが。同じく「お休み」の多い斉藤和なんかと比べても、
「うお!すげえ!」と思った事もない。

47 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 17:48:20 ID:8bgKM8aR
単なる一発屋で
別に評価が一人歩きしていない選手が沢山出ている

48 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 17:50:38 ID:bK4fDZvh
藤田平 358
毎年好打率と思いきや実はそうでもない

49 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 18:16:26 ID:GNLlUdTe
>>43
その年すら評価されてる所すら見えないんだが…

50 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 21:45:20 ID:C3X4LpXl
既出のだと

実力者
松井、上原、野村謙、堀内

一人歩き
小鶴、関川、伊藤

只の一発屋
平井光親、近藤、森田、木田、嶋


バース、蓑田、川崎あたりは微妙

51 :_:2008/07/21(月) 23:46:13 ID:iAo7Itvx
>>50
この中で真性の一発屋って森田ぐらいじゃないか?

52 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 23:54:01 ID:nWE+Cvar
それにしても木田って何で1年目で確変したんだ?

53 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:08:37 ID:mT9pg3OR
バースが挙がっているが、横浜のローズの方が顕著。

元々20本80打点ぐらいの選手で、優良外人だけどシーズン通してみたら
そこまで恐くはねえな、みたいな扱いだったと思う。
しかし優勝と99年の確変で、プロ野球史上最高みたいな評価に

54 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:13:56 ID:tgaMGkav
ローズはチャンスで打つし長打も多いから、
さぞ数字もすごいんだろうと思ったら、あれ?こんなもんだっけ?
と思ったことがあるな。守備でも貢献したし近年屈指の優良外人であることに間違いは無いが。

55 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:29:17 ID:86U14aHW
>>52
二年目以降は徹底的なマークにあったが
自分の型に固執しすぎて、それに対応できなかった

とは江夏の弁

56 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:33:58 ID:9f+7JJf/
>>50
野村は95年のトリプルスリーの印象が一人歩きしている。
.280〜.290、10本強がデフォの選手。

57 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:34:08 ID:tkUY2le6
ローズはあと1年やってれば4000打数に到達して
通算打率の最高記録を塗り替える可能性があった。
HRは20本弱だったが打点はほとんどの年で90を超えてるし
あの確変が無くても充分怖い選手だったと思うけどな。

58 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:51:13 ID:0DToB44E
うむ。ロバートローズは充分怖かった。
最初はブラッグスの方が怖かった(顔も)が。
ホームランバカスカ打つわけじゃないのに、打点の数が異常だった。
ローズに打たれた後、ランナー残して後ろにまだ駒田や佐伯なんかが控えて
いるんだから、ピッチャーはホームランより嫌だったろう。

リアルタイムでローズ見た事ない奴が、99年の成績から他の年の成績を
引いて考えてるんだろうが、むしろ3割2分・20本弱・90打点がデフォで、
99年だけ確変したのが本当だろう。しかも一度引退するって言った直後だった。
ハマファンだった俺でも、「今年はどうしたんだろう??」と思ったくらい。

そんな意味では「成績しか知らない奴」の中で99年の成績が独り歩きしてる
のは間違いないと思うので、このスレには当てはまるかと。

59 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:57:53 ID:0DToB44E
言い忘れた。
優勝時のマシンガン打線は、まさにローズが「ホームランを打たない」からこそ
生まれた釣瓶打ち打線。ローズが一掃する役割だったら、駒田以降の価値も半減
したと思うしね。あんまり関係ないので、sage。

60 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 00:59:11 ID:mT9pg3OR
まあ、そこまで恐くはない、は言いすぎだった。
でも一応リアルでは見てるぜ。97年以降。
あの確変の翌年、「普通」に戻ったローズが余りにも印象に残ってな・・・


61 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 01:08:14 ID:0DToB44E
>>60
むしろ俺なんか、普通に戻ってホッとしたw
と思ったら、辞めてしまった。
00年のあの「普通の」成績(3割3分、21本、97打点)が霞むくらい、
ローズは恐ろしかった、と。この様に解釈したい。

62 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 02:03:28 ID:5PsWqHFs
打ち方をがに股にしたら確変したねあれ。

63 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 02:12:52 ID:5UNi4liE
確かサイクルヒットの日本記録もってたな

64 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 02:12:55 ID:4WC1PW8G
>>41
何を勘違いしてるのか知らんが
落合を王以上と思ってる人はほとんどいないだろうし
それ以外の選手になら打撃成績のほとんどで勝っている
どこが評価が一人歩きしてるんだ?歴代でも2位といえる成績であり
7年連続OPS1位でもあるんだけど

65 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 13:27:18 ID:pkNsOn/B
93〜94でもブラッグスの影に隠れてたが
明らかにローズのが恐い打者だった。
まあこれはTVKで試合を見まくらなきゃわからない感覚だと思うけど


66 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 14:35:35 ID:X3M+hRhy
仰木監督
マスコミが持ち上げすぎだよね
それくらいの人望があるのは認める

67 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 15:51:56 ID:9f+7JJf/
>>64
おそらく一人歩きの解釈が違っているのでは?
落合にとっても特別だった85年、86年の数字ばかりが強調されているという意味でしょ
それ以外の年も一流と言ってるんだし

68 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 16:13:00 ID:+5Due7qV
>>44実働2年という前提からしておかしいような・・・98年もWHIP1位だし
まあ間違いなくこのスレにふさわしい選手だけど

69 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:19:51 ID:ixjlNgVj
>>67
一人歩きとはまた違うのでは?その二年を除いても一流どころの話じゃない成績だよ。
その二年が神みたいに語られるのは実力を裏付けるだけの実績が他の年にもあったからだよ





70 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:27:32 ID:d5UdWymk
斉藤和巳

71 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:29:51 ID:4WC1PW8G
>>67
そちらこそ、評価がというところを見逃しているのでは?
あの2年があったことで、評価が高くなったのは確かだけど
2年間がなくともどちらにしろその時代の最強打者であり、王貞治に次ぐ打撃成績
だったのは確かであり、それの評価が1人歩きとはちょっと違うと思う
野村のトリプルスリーみたいなのは野村を強打と俊足のイメージを植え付けたし
こういうのを1人歩きというんだと俺は思う


72 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:31:35 ID:pkNsOn/B
94あたりが野村のイメージで
95なんて偶然としか思ってないよ
世間は

73 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 18:45:35 ID:wjYpYHB7
現ホークスの川崎にちょっとパンチ力がついた程度の認識でいいと思う>ノムケン
とはいえ90年代前半最高のヒットメイカーだったのは確か

あとローズは通算OPSがブーマーを上回るほどなんだから
セカンドであることを考えると最強助っ人に推す声があっても不思議じゃないけどね

74 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 19:04:56 ID:BQc3tYVo
71≫落合を蔑むつもりはないが、
アルティメットな史上2位と言えば野村克也じゃない?

ちなみに個人的に2年かそこらといえば岡島。

あいつは高卒で即メジャーだったら神になれたような気もするが、
G党的にはアメリカ行ってくれてお互い良かったね、な感じ。
まあ、一人歩きする評価もあるのかどうか知らんが。

75 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 19:14:23 ID:4WC1PW8G
>>74
あくまで打撃成績に限った話ね
捕手ということを含めたら野村は凄まじいけどね

76 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 19:35:07 ID:Iu5uwBJ0
斉藤雅樹

広島、中日にやる気がなかった89,90年だけ。
日本シリーズでは一勝もできず化けの皮が剥がれたw。

77 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 19:39:37 ID:4WC1PW8G
85年 12勝 3位
89年 20勝 1位 最多勝 最優秀防御率 ベストナイ 沢村賞
90年 20勝 1位 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 ベストナイン MVP
91年 11勝 11位
92年 17勝 5位 最多勝 最高勝率 ベストナイン
93年 9勝  6位
94年 14勝 3位
95年 18勝 2位 最多勝 最多奪三振 ベストナイン 沢村賞
96年 16勝 1位 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 ベストナイン 沢村賞
98年 10勝 9位

200勝スレからのコピペ
どう見ても他の年も凄いです
順位は防御率ね

78 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 21:23:35 ID:mr0WFFT5
斉藤雅は間違いなく90年代最高の投手だろ

79 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 21:43:21 ID:jPDUoH4R
いつものアラシだよ
あいてすな

80 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 21:45:51 ID:4WC1PW8G
俺からすれば歴代最高の投手といっても過言じゃない位だ
防御率傑出度も凄まじいし

81 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 23:31:36 ID:dT7toK5K
先発が斉藤雅ってだけで負けを覚悟したもんだ

82 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 23:40:00 ID:Iu5uwBJ0
>>81
日本シリーズ時の巨人ファンはなw

83 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 17:50:06 ID:zEAZ4mP3
斉藤宜之

第1次原政権下での2年間の活躍

84 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 18:26:35 ID:DvLCiXVe
評価すらされてないだろ

85 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 19:21:39 ID:J64dGA6G
ここまで今岡の名前がないのにびっくりだ

86 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 19:52:05 ID:3rYFeltI
狂い咲きって感じで「アレはなんかの間違い」ってのが一般的だろ

87 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 23:34:15 ID:Sj/ore4O
伊藤智仁の一年目は成績もさることながら本当に素晴らしいボールを投げていたからな。あのボールを投げ
られる力をあの年限り失わなければ(97年に復活した時は球速だけは増したけど他全て劣化。しかも抑えだ
から飛ばしまくってただけ)、いつの年でもダントツの活躍が出来たよ。

伊藤以外の確変選手や一発屋的選手は、プレー自体はキャリアハイと大して変わらないけど研究や慣れの度
合いの差、野球道具やルールの差などで活躍に落差が生まれただけという場合が多く、伊藤とは全然違う。
一年目の伊藤みたいなピッチングが出来れば、前述の環境の違いなど関係なく誰も打てやしないよ。

88 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 23:39:45 ID:/JzFHnq2
またたらればかよ
くだらね
体がついて行かなかったことも含めてそれが実力だといつになったら気付くんかねえ

89 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 23:41:50 ID:9zLvVvdK
ブロス。
95年だけだったと思う。
好きな選手だったけど

90 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 23:49:27 ID:uS9uNlDN
伊藤智はじかに知ってる連中が多いから余計に持ち上げられるんだろうね

91 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 00:10:28 ID:hh1uOPlY
まあ森田や近藤と比べたら失礼だけど・・・

92 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 00:49:36 ID:Tpoh93go
ヒルマン

93 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 03:31:57 ID:NNIAApLn
間柴茂有は?
現役長かったけど評価されてない系?

94 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 20:31:57 ID:1QdgOB60
どんでん

95 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 18:50:54 ID:1LGvyotY
清原 86年・90年・せいぜい01年の選手
ベストナイン3回だよ

96 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 04:35:18 ID:4tFD57qA
清原は最高成績というより(主にHRの)積み重ねで評価されてるんじゃね

97 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 15:11:58 ID:+//MATeZ
柏田

メジャー登板実績が一人歩きして
翌年から中継ぎの戦力として使われだしたような...。

98 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 22:43:34 ID:+fXDUH0H
監督では星野仙一

2003年阪神優勝の印象が強すぎて
今では中日監督時代がすっかり忘れ去られている

99 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 22:58:48 ID:z29eM8Ji
野球ファンは大して評価してないだろ

よく知らない層からの人気と本人の売り込みが上手い

100 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 23:01:14 ID:LB7gPiEg
与田は?

101 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 23:13:35 ID:XCOYHja/
ただの一発屋という意見のほうが・・・

102 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 23:31:27 ID:MuBYJf4D
3年目も23セーブ上げているんだが印象薄いな
防御率もそんなに変わらんし


103 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 00:26:10 ID:l+3YJAcA
衣笠祥雄
連続試合出場はたしかにすばらしい記録だが、各年の成績自体は惨憺たるもの。2000本安打もあれだけ試合に出れば達成出来ない方がおかしい

104 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 00:30:06 ID:YjKlud3k
>>103
あれだけ試合に出るのがどんなに大変な事か

105 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 00:34:49 ID:I3BXojFl
惨憺たるもの? アレだけ打てるなら普通に使いつづけるだろ
レギュラー定着後に厳しい成績だったのは最晩年の二年含めても5年程度
しかも、定着したての時期だ

106 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 01:56:37 ID:nNYvKb1g
>>103
本塁打も504本打ってますが何か?

107 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 02:03:06 ID:xDSa+A3S
衣笠はこのスレに挙がる様な選手ではないだろ
過大評価とかあったらそっちに挙がるかもしれんけど
単年で見ても.280 25HRくらいの成績を毎年マークしてるんだから普通にスタメンで使われるだろ

108 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 02:16:06 ID:j8bIyiBW
衣は記録達成の前年が酷かったから、
野球通の間では連続出場と86年はセットで語られがちだよな。

109 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 03:30:31 ID:+nWn7lfR
阿波野



110 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 03:41:54 ID:OWWzCp3e
最強の5番打者とかいまだに語られることもある柳田真宏。

そらその年の成績は凄かったけど、まさに1年だけ。

111 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 03:42:39 ID:O/DTMUzZ
マイク仲田
92年だけいきなり確変、それ以後すっかり元の人に・・
亀山努
これまた92年にポッと出てポッと消えていった

112 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 04:25:30 ID:jcM4ciB+
>>110
巨人なら8時半の男宮田征典も。

113 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 04:36:33 ID:jcM4ciB+
たんなる確変とその後の評価一人歩きは意味違うよなあ。

マイク仲田や亀山は一年活躍した選手では収まらないような
評価が一人歩きしてる選手といえるのだろうか?

関西ではそうなのかな?

114 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 05:17:34 ID:UJUPHJdv
吉岡悟

115 :114:2008/07/27(日) 05:20:01 ID:UJUPHJdv
間違えた!
彼の場合はただの1発屋だから
このスレのテーマとは違う選手。

116 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 06:04:31 ID:jX2TE/Sh
亀山はブレイクした92でも微妙な数字なんだよな
盗塁成功率5割だし
94も似たような数字だったが

117 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 07:29:51 ID:g6zFcgO4
>>18
頭部死球で駄目になるまでは普通に20HR、20盗塁、.280位は期待できた選手だろ

118 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:18:50 ID:+HtXJRh3
松井秀のメジャー31本

119 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:50:00 ID:UrG6XF81
金村義明とか片岡篤史とか、FAでセに移籍するときはキャリアハイの時の成績を毎年残していると思われがちじゃない?


120 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:04:43 ID:yUa1NeNm
やはり松井秀喜という意見が多いね


121 ::2008/07/27(日) 14:10:20 ID:/Rn2YoS5
松井に完敗した清
原信者

122 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 15:18:17 ID:Bkj+mmJm
逆の意味で槙原

リリーフやってた短い期間のせいでダメ投手の印象が・・・・・


123 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 16:04:12 ID:LhnigOtQ
>>122
それは先発時代をあまり知らない人だけじゃないか?
あの時期だけでそこまで印象が変わるとは思えないんだが。
もともと槇原はリリーフに出ると勝負弱いところあったしな。

124 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 17:11:47 ID:jcM4ciB+
あとは宇野もそんな感じがする。
本来なら球史に残る強打の大型遊撃手と呼ばれてもおかしくないのに、
たった一度のエラーのせいでただのネタキャラに・・・

125 :神様仏様名無し様:2008/07/28(月) 00:37:52 ID:ujkdt/ep
八木(阪神)

代打の神様とか言われているが・・・・


つーか、レギュラーとして20本以上打っていた時期は無視状態

126 :神様仏様名無し様:2008/07/28(月) 00:46:14 ID:7XeJpx/Q
八木は所属球団に恵まれたな

127 :神様仏様名無し様:2008/07/29(火) 07:15:22 ID:jNl74KTq
それを言ったら川籐もそうだ
代打というより守備・代走要員だったのに

128 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 00:23:16 ID:k4X9bEIN
川藤は代打でずーっと三割打ってる時期があったから
世間で言われているほどイメージ先行の選手ではない

129 :神様仏様名無し様:2008/07/30(水) 06:42:46 ID:xtN3QUKn
大道は代打男のイメージだが
ほとんどスタメンの選手。代打オンリーになった04以降は
実際はろくに一軍にいなかった。
本間あたりのが代打男なんだよな。

130 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 15:11:15 ID:VZMs33h6
日本に来る助っ人外人全般
たかが一年活躍したからって高年俸で引き抜く所も然り

131 :神様仏様名無し様:2008/07/31(木) 18:52:29 ID:Aov1Pr3i
小林繁の対巨人戦

移籍一年目こそ8勝したが
通算は13勝15敗

132 :神様仏様名無し様:2008/08/07(木) 23:15:02 ID:zlxYNa3a
スレ違いだが、三原の大洋監督時代

133 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 19:59:20 ID:2U0Q2fxm
>>87
そうだな。
伊藤智仁が一年目の投球を維持出来れば、研究されようがラビットを使われようが関係なく驚異的な成績を
残せただろうね。研究やラビット採用で打ち崩せるレベルではなかった。

ただしルーズショルダーだったからどのみち息は長くなく、彼の一年目みたいな投球が出来るのは五年くら
いで終わり、故障以降は10勝弱で防御率2点台という成績(全盛期と比べるべくもないがそれでも普通の投
手なら立派な数字)を五年くらい続けたあと清原・桑田状態になり引退という路を辿ったと思われる。
通算成績は約120勝、防御率は一点台くらいだったとだろう。短命のため通算勝利はさほどでもないが、防
御率は素晴らしすぎるのが伊藤智仁らしい。

134 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 20:43:27 ID:1m3ycHKU
>>133
自己協賛レス乙ww

文体そのままはまずいよw
せめて改行の仕方ぐらいは変えようなww

135 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 22:22:10 ID:/0Xkw/P6
ミスタータラレバ伊藤智

136 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 02:21:30 ID:TCYP0h0Y
>>87
>>133

137 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 02:27:50 ID:C0rBXCmu
岩本勉

138 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 02:41:35 ID:JXdlA4kJ
岩本は大して評価されてないよ

当時のファイターズの弱体投手陣の中で勝ち頭だっただけでエースではなかった

139 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 06:36:26 ID:VKdHzmfk
高校時代とプロ最初の1,2年目の評価が一人歩きしてしまった
清原
まさか、この年まで現役だったとは驚きだわw
西武晩年以降は給料泥棒と言わざるを得ない。

140 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 18:59:11 ID:/+Ub0Ax6
岩本勉

141 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 22:09:49 ID:Xmz3rzdq
与田剛
成績と言うより157キロか

142 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 23:01:32 ID:Bt22mO7N
132に亀レスだが、三原時代の大洋は62年、64年も優勝争いの2位と60年以外も強かった。
特に64年は残り試合中1勝で優勝というところで勝てず、阪神に逆転されてるww

だから、むしろ妥当な評価。

143 :神様仏様名無し様:2008/08/13(水) 23:17:06 ID:pVMLc2zt
やるな〜下関ホエールズ

144 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 23:13:36 ID:TVE23NPh
>>142
間の61年と63年に最下位、というのも趣があってよろしいですね

145 :神様仏様名無し様:2008/08/28(木) 22:18:14 ID:NfiegNsL
荒木大輔

146 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 03:51:28 ID:PA4UIsIF
多村仁の04年

147 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 06:50:43 ID:MCCglEoC
449ー137 305 40 100

148 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 11:28:33 ID:KCAP6a0V
慶彦は?

149 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 12:19:23 ID:t3qWx/9F
井口、城島、松中のホークスラビッタートリオ

少なくとも松中以外はもうWBC代表に名前が上がるほどの選手じゃない

150 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 18:10:01 ID:iVD7walY
嶋…は違うな

151 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 20:55:01 ID:G4UAIpK/
>>150
明大に進学してからはパッとしなかったようですね
いずれにせよ戦死はいたましいことでした

152 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 14:15:04 ID:fnEUTO3H
清原、ただし高校の3年とプロ一年目の計4年だからすれ違い?

153 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 15:40:20 ID:HD6JQSCd
>>149
井口はまさしくそうだな
ラビッターの代表格に近い

154 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 16:34:41 ID:J+avF1k4
城島はWBC代表に名が上がっても良いじゃねーかw

155 :神様仏様名無し様:2008/09/04(木) 00:38:04 ID:i8JvrmKc
実力的には「2割7分 18本」なのに評価と期待は「3割 25本」の打者とか

過去選手なら「中継ぎと谷間の先発で5勝5敗」が相応な持ち味なのになぜか「かつての左のエース」みたいなくくりで
語られちゃう投手とか

そんなんがこのスレの俺のイメージなんだが、いそうでなかなか思いつかん

片岡が阪神に来たときはまさにその違和感全開だったか





156 :神様仏様名無し様:2008/09/04(木) 05:25:55 ID:OVvf4hfL
1001の03年

>>155
あれは「阪神」だから

157 :神様仏様名無し様:2008/09/04(木) 12:45:58 ID:cdbFQWZA
ロバート・ローズを99年を除いて考えると、自分の中のローズ評が急落する

バースもあの2年間以外だと、他の(大勢いる)優良助っ人と同じレベル

158 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 02:16:09 ID:W/bZ0DbM
>>157
言いたいことはわからなくもない。

けど、それで「評価が一人歩きしてる選手」と主張するには説得力が激しく欠けているかと。

バースなんか、他の(大勢いる)優良助っ人と同じレベル +2年間=神 ってだけで
なにが一人歩きしてるのかまるでわからないです。

159 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 06:14:49 ID:96S0yKGT
ローズは1/8だからね
バースは2/6だからまたちょっと違うけど

160 :神様仏様名無し様:2008/09/06(土) 02:10:28 ID:O7LSrnxl
>>157
>ロバート・ローズを99年を除いて考えると、自分の中のローズ評が急落する

ずいぶんと厳しい評価だなぁ。
99年以外でも全ての年で80打点をクリアしてる超優良助っ人なのに。

161 :神様仏様名無し様:2008/09/06(土) 20:56:18 ID:fHzBIZ77
99年のイメージで語られて過大評価されてるきらいはある
99年のぞいても優良助っ人だが、超はつかないよ

162 :神様仏様名無し様:2008/09/06(土) 21:03:45 ID:tPRVPasi
闇雲に打つだけじゃない考えるバッティングができて、
なおかつ二塁守って守備もうまいんだから「超」はつくだろ

163 :神様仏様名無し様:2008/09/06(土) 22:42:56 ID:O7LSrnxl
8年以上日本に在籍して、その間常に80打点以上挙げている(というか90打点以下も2回しかない)。

他にこんな選手居る?
大きな故障が無かったことも含めて超優良助っ人と考えて問題ないと思うが。
ホームランが少ないことで過小評価されてる?

164 :神様仏様名無し様:2008/09/06(土) 23:11:27 ID:5HCPSAuQ
あとチーム(チームメイトやファン)にいい雰囲気もたらすって要素もあるよね。漠然としちゃうけど。

165 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 21:46:40 ID:dG6bIdS4
元ヤの栗山とかどうだろ

今の若い子とか絶対「飯田の前はずっと栗山が切り込み隊長だった」とか思ってそう
フルで活躍したのって1年くらいでしょ?
まあ病気があったからしょうがないっていえばそれまでだけど

166 :神様仏様名無し様:2008/09/17(水) 00:39:08 ID:ceR5xPrC
松井秀喜だろ
31本、31本って延々に言ってる

167 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 23:41:58 ID:nJPC6pAj
ノムケンとか高橋慶彦とか、イメージ的には毎年25本くらい打ちそうだけど、
実際ほとんどの年数は二桁がやっと

168 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 18:44:31 ID:ETzbnOeR
野村ってそんなイメージあるか?
一年(本塁打数限定で)狂っただけなのに

169 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 20:28:03 ID:eo47XNlf
高橋と野村はおそらく初回先頭打者の記録に顔を出してるのも
一発持ちのイメージを植え付ける要因になってる。
まぁ一番型の選手が毎年15本打てるなら十分だと思うけど。

170 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 20:37:54 ID:Bp8HT54L
高橋慶彦は83年から4年連続で20本以上打ってる。
ポスト浩二といわれた小早川より打ってたのだから意外だ。

171 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 02:08:57 ID:gZWNlH+a
それはむしろ小早川が打ってないのが以外と言うか。

172 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 12:18:58 ID:GEEqaHRp
20本以上一回だけだもんな

173 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 18:11:55 ID:R7XCd3qO
>>157
ローズは97年にはOPS.984で両リーグ1位の数字をのこしてるんだよね。
翌98年もOPSは松井に次いでリーグ2位。
99年に圧倒的な数字を残したときのOPSはペタジーニと松井に負けてリーグ3位。
意外かもしれないけど、OPSの順位だけみたら97〜99年でいえば年々順位が下がっていった。

174 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 19:40:07 ID:62AbApzi
ローズは千葉ロッテ時代がなあ

175 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 19:46:03 ID:zUplw01P
たしかに
オープン戦で帰るなんて論外
見損なったよ

176 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 23:21:33 ID:Z3ZEmMnS
今岡

177 :神様仏様名無し様:2008/09/21(日) 23:22:10 ID:Z3ZEmMnS
書き込むスレ間違えた

178 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 00:45:18 ID:XgJe+EsV
>>163
同じローズでもタフィのほうが上だろうな

179 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 01:17:17 ID:L9EDDQIs
黒ローズは守備が期待できない

180 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 04:12:26 ID:QSJ9aDfC
白も黒の歳まで現役やってりゃ守備ができなくなってただろうよ

181 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 13:28:33 ID:Amd2RGif
今中慎二はどうですかね

182 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 05:43:40 ID:W7aMzTxL
伊藤智しかないだろ

183 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 14:54:04 ID:r+0Utxvh
バークレオ

184 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 18:33:34 ID:Z291xpP2
>>182
3ヶ月

185 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 19:38:18 ID:kLKtu57c
>>183
うわ!レスを見てその名前を思い出したよ!これまでの10何年か完全に忘れ去ってたw


186 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 00:17:49 ID:IA2OU4Vo
あれはむしろ確変と言った方が正しいような

34 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)