5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

長打力のある二塁手・遊撃手を語るスレ

1 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 06:58:36 ID:LZ6aG0w6
非力な打者が多い守備位置ですが。
落合の二塁みたいに、本業じゃなくて出場機会が少ないのは反則。

2 :Aロッド:2008/06/22(日) 07:10:28 ID:34jMVj2a
長打力
横浜ローズは入れていい?

3 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 07:11:40 ID:0cACFg4r
現阪神監督の岡田。元ヤクルトの池山。外国人ありなら元横浜のローズ。

4 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 07:42:48 ID:fDBAQEzt
長州力

5 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 13:44:08 ID:gjkVGpGn
大石

6 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 14:13:33 ID:wRv30gXI
宇野勝

7 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 14:39:44 ID:MVS53f+k
アレックス・ロドリゲス

8 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 15:18:58 ID:sE2cvte1
松井稼 井口

9 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 15:45:12 ID:LUZPvD52
池山

10 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 22:55:10 ID:zXp7Ryys
シピン−宇野が最強じゃないかなあ
守備もそこそこイイし
オールスター・セなら実際この二遊間あったかも
桑田本職じゃないからダメなんでしょ

11 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 09:58:57 ID:gUc5UeTH
現読売監督の原も
デビューはセカンドだったね
落合も原も一年レギュラーセカンドだったから
取り敢えず含める事はOKでは?

12 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 11:02:39 ID:0JYTsVbt
落合も原も
セカンドが本職って認識は選手本人にもファンにとっても無いからなあ…


13 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 11:37:13 ID:ZqyD9Mk2
二塁手
岡田・仁志

遊撃手
中島裕之・二岡・野村謙二郎

14 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 11:44:06 ID:LbMO3Y2Z
小久保も2塁守ってたような希ガス

15 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 12:22:31 ID:k3XZcwZS
二塁…大石、岡田、井口、R.ローズ、シピン
遊撃…宇野、池山、中島、松井稼

16 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 12:24:19 ID:DQLbf2tn
>>14
97年までは二塁手を守ってたよ
95年はホームラン王、97年は打点王獲ってる

17 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 12:37:03 ID:7WmGJrqK
二塁がメインのシーズンで30本以上本塁打を打った打者
ダリル・スペンサー(64年36本、65年38本、67年30本)
ジョン・シピン(73年33本、75年34本、76年30本)
ロベルト・マルカーノ(79年32本)
落合博満(81年33本、82年32本)
岡田彰布(85年35本)
トニー・バナザード(89年34本)
小久保裕紀(97年36本)
ロバート・ローズ(99年37本)
エディ・ディアス(01年32本)
井口資仁(01年30本)
ホセ・オーティズ(03年33本)
グレッグ・ラロッカ(04年40本)

18 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 12:45:11 ID:7WmGJrqK
遊撃がメインのシーズンで30本以上本塁打を打った打者
宇野勝(82年30本、84年37本、85年41本、87年30本)
池山隆寛(88年31本、89年34本、90年31本、91年32本、92年30本)
野村謙二郎(95年32本)
松井稼頭央(02年36本、03年33本)


19 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 21:03:56 ID:ZqyD9Mk2
田中幸雄がホームラン争い(95年)に加わった頃は
どこ守ってたかな...。

20 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 21:10:06 ID:QNTbb5N7
遊撃 真弓
二塁 岡田
三塁 掛布

21 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 21:23:32 ID:CkJNTX5L
>>19
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1995fighters.html

遊撃手

22 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 21:35:15 ID:NEnz9RkT
2004年のラロッカはOPS1.102(SLG.677、OBP.425)のハイレベルな数字。
打高投低の年だがリーグ1位の数字で2位の阿部(1.016)を0.100近く離す。

23 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 01:55:35 ID:Xg026VPB
>>17-18
二塁手で40本打ったのはラロッカだけ
遊撃手で40本も宇野ただひとりか
わかりやすいね

24 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 12:31:22 ID:jKNV/3qI
>>17の面子、バナザード以外は全員右打者なのが凄い

25 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 13:34:40 ID:H5lg+A/N
ローズ(横浜)って2塁だっけ?

26 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 13:36:00 ID:H5lg+A/N
ゴメン
すでに出てた…

27 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 16:49:09 ID:D6DQn6T2
井口が最強の二塁手って遊撃手と二塁手のスレで結論が出たみたい

28 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 17:04:55 ID:ts4NKX/0
出てねーよ

29 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 22:09:55 ID:y31DfBXi
ここにまで登場すんのかよ…

30 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 10:20:51 ID:AQaSjooP
>>27
「日本人限定」「キャリアハイの数字」「走・攻・守のバランス」
って条件なら、良いけど。ローズより上ってありえんだろ。

31 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 15:05:56 ID:95zSEli/
キャリアハイの数字なら岡田に負けてね

32 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 10:04:48 ID:sxeN6rdW
鈍足岡田ローズは論外。


33 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 18:14:56 ID:FI15+h00
まあ足が遅い選手をすごいとは思わないのは同意・・・

34 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 21:21:30 ID:3GfXSJ1S
鈍足は論外とかスレ違いすぎるだろ
井口ヲタ自重しろ

35 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 00:30:55 ID:AtEImgVo
キャリアハイではローズに劣るし
守備通算では高木に劣るっていうのがスレの結論だっただろ

36 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 00:52:01 ID:3TL/FIvh
俺は大のローズオタだが走攻守完璧に備えた井口にはローズもさすがに劣る
と思う…こう書き込むと絶対井口オタ乙とか書かれるんだろうが…orz
まあ二塁手の比較の場合、この二人以外はだいぶ落ちるからオタ同士の争い
が熾烈なのは仕方ないか…

37 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 02:52:29 ID:dgNdO6xl
井口云々言う奴はここ4,5年しか野球をみてないんだろ
そもそも長打力の有る二塁手・遊撃手を語るスレなのにどうして
守備・走塁に言及するのか

長打力の有るニ塁手は宇野、遊撃手は宇野で決まりだ
文句ないよな


38 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 09:58:57 ID:wmfAhY+6
ショート宇野はともかくセカンド宇野はない

39 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 11:11:41 ID:xG1kDP0o
宇野は本塁打は多いが二塁打が少ない
2ベースも多いカズオの方が上

40 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 12:59:25 ID:AtEImgVo
ラビットとはいえカズオは長打は多いな
本塁打に関しては池山、宇野だろうが

41 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 13:55:26 ID:IRWCv46r
カズオはそもそも打数が多い
単純に打数÷長打数で計算すると池山のほうがやや上

42 :神様仏様名無し様:2008/06/29(日) 00:35:31 ID:4r9sfeyC
井口とローズはどっちが長打力あんのか正直微妙…
井口はラビットといってもホームが福岡ドームだし…
メジャー移籍前2年以外打率はそれほど高くないけど長打力はあったわけで…
長打力に関しては井口のほうが上では?って思ってしまう…



43 :神様仏様名無し様:2008/06/29(日) 22:10:33 ID:cM+PM4ZH
しかもメジャーでシーズン18本打ったりしてるもんな。
ローズがメジャーで18本打てたかと言われれば正直疑問だ。
99年のローズだったら何とかいけたかな。

44 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 02:18:25 ID:66N+hbpZ
長打力が一番ある二塁手はどうやら井口に決まったみたいですね。
ローズは長距離打者というよりは中距離打者かもしれませんね。
ローズのような打つだけが魅力の選手と違い走ることや守ることにも秀でた非凡な
才能を持つ井口では選手としての質が大分違うように思います。
他の二塁手は論じるレベルではないので次は長打力のある遊撃手を決めましょう。

45 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 03:17:03 ID:w6PsapUu
スペンサーの方が上だろJK

46 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 03:11:05 ID:6dcKWHy9
>>44
まあ鈍足の選手はダサいよね…
俺も初めはローズのほうがやや上かと思ったが考えてみれば走攻守抜け目ない
井口のほうがだいぶ上だわな…

47 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 22:22:42 ID:k6caWcU7
井口オタが暴れるから急に過疎ったな・・・・

井口オタの特徴

・最初はローズが上かと思ったけど…と初めは持ち上げるが結局は井口マンセー
・03年と04年しか話題にしない
・日本にいれば05年以降ももっと活躍したはず…とたらればの話を始める
・通算打率、打点、HR数、OPS、RC27等あらゆるデータでローズより劣る事実を無視

48 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 01:10:12 ID:PMKLNwEc
>>46
たしかに打つことしかできない奴は野手というより豚だわな。
俺も井口は断トツだからひとまず置いとくとして・・・
井口ほどのスケールはないが走攻守まあそこそここなす仁志あたりのほうが
ローズなんかの打つだけの豚より野手としてのレベルは上だと思う。

49 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 02:26:18 ID:YZiyeHU9
日付が変わったとたんにご苦労様です。
自分の発言に自分でレスして楽しいですか?
井口オタさんは自作自演はやめて
「走攻守揃った2000年以降の日本人二塁手を語るスレ」でも立てて
そちらに行かれて下さい。

50 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 14:27:33 ID:1RjuzO+k
>>47
通算打率なんて出したら出来上がってから来日している助っ人のローズに比べて
途中から開花した井口に不利になるのは当たり前
メジャーで15本以上打てるなら他の日本人メジャーリーガーの成績
推移を見るにその1.5倍〜2倍ぐらい日本でなら打てていると推測するのが妥当


51 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 15:10:18 ID:62UPFkSI
じゃあラビット突入後の2001年以降の打率と比べたらいいよ
それでもローズが大きく上回るけど

52 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:04:35 ID:TLlAVRBS
ま〜た井口オタかよ
これ以上井口選手の品格を貶めるな
井口は悪くないむしろ好選手だ
悪いのは井口オタだ

53 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:04:44 ID:V8pjUqzF
打率はローズが上、長打力は井口の方が上

54 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:20:52 ID:YfneN0/u
ローズは右打者として4000打数時点で
落合に僅差で負けるが打率は325で2位


55 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:24:15 ID:eY1UMO6s
つうか外人は絶不調が続けば解雇されるから通算打率的には日本人打者より
有利だし

56 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:27:44 ID:YfneN0/u
>>55
それは当然あるね
じゃあ長年続けた高木守道と井口を比べてみるとするか
あれ?ラビットが入ってるはずなのに

57 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:59:41 ID:eY1UMO6s
>>56
長打力が負けてるだろ

58 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 17:02:46 ID:YfneN0/u
打率的にといっていたような
じゃあ長打力でいえばローズ>井口


59 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 00:51:34 ID:+0+r9Ml4
長打力はどう考えても

井口>>>∞>>>ローズですからwww

っていうか全てにおいて井口が上。

負けてる要素ゼロ。

60 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 02:06:19 ID:f3voYyju
長打力はまあ分からんじゃないが全部上ってのはありえん

61 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 06:30:55 ID:KF6F/hx0
長打率

ローズ
1993 .527
1994 .455
1995 .530
1996 .472
1997 .540
1998 .526
1999   .655
2000 .538

通算長打率.531
2086塁打HR167本

井口
1997 .369
1998 .432
1999 .384
2000 .457
2001 .475
2002 .423
2003 .573
2004 .546

通算長打率.471
1496塁打 HR149本

62 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 06:59:42 ID:KF6F/hx0
ついでに
通算長打率が4割超えてる二塁手

岡田彰布  .462
マルカーノ .4884
大石大二郎 .401
高木豊   .411
高木守道 .411
バナザード .516

63 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 07:06:53 ID:KF6F/hx0
井口とローズはどちらも8シーズンだから比較しやすい

バナザードは3年しかいないからあまりアテにならないけどね
実はマルカーノは4000 打数以上の全選手の中で通算長打率
上位40傑に入ってたりする

64 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 07:58:01 ID:KF6F/hx0
ちなみにローズはあと71打数あれば4000打席に達するけど
仮に残りの全71打席凡退しても通算長打率.5215でこれは
歴代22位の高橋由伸(.5227)に次ぐ数字(2008年7月2日現在)

さて会社に行くか

65 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 15:50:31 ID:blStXtVE
スペンサーとライオン丸は五割超えてなかったっけ

66 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 16:18:09 ID:9B+4EdV1
ご苦労さん
やっぱり白ローズは突出してるな
守道と豊は同じなのね
大ちゃんはもう少し高いかと思ったがそんなもんか

67 :神様仏様名無し様:2008/07/04(金) 06:22:15 ID:tBdgyMje
そうそうシピンやスペンサーを忘れてましたね
通算長打率

シピン    .517
スペンサー(阪急の方) .536
オーティズ(2007年まで) .501
ラロッカ (2007年まで) .551(もっともラロッカは2007年は三塁手ですが)


長打率が優秀な二塁手をまとめますとやはり5割超えてる

ラロッカ   .551
D.スペンサー .536
R.ローズ   .531
シピン   .517
オーティズ  .501

あたりが有力だと思われます
とりわけ2000打数を超えてなお5割以上ある
スペンサー
ローズ
シピン
この3人が長打力の高い二塁手の有力候補と言えるでしょう


68 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 00:44:28 ID:HP+Mwyfk
>>67
全部打つだけの豚ですねwww

69 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 01:43:04 ID:CrnpLpnj
シピンが打つだけとか無知すぎて笑えるなw

70 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 03:07:58 ID:Ll6Nfbth
ローズもシピンもゴールデングラブ経験者だし、
スペンサーの時代は賞そのものが無かっただけで
来日当時は守備に革命的な変革をもたらしたと言われているほどだ。
シピンの守備を見た事あるか?
米田慶や山下と組んでた当時の大洋のニ遊間はえらく狭く感じたものだった。
なによりシピンは強肩で送球も強烈だった。
ローズは盗塁数は多くないが走塁技術は平均以上で、
最多二塁打3回最多三塁打も1回獲っている。
鈍足が最多三塁打なんて取れるか?

つまりなんだ、ゆとりは帰って下さい。

71 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 11:29:30 ID:11stq3G2
>>67
つうかシピンって中距離打者だし
ライナー性の打球がそのまま前列の方に飛び込むような本塁打ばかり


72 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 13:30:01 ID:E0brdhR2
>>66
守道は現役期間長かったのとデットボールの後成績下げまくったから
もっと低いと思ってたからちょっと意外だった

73 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 16:25:18 ID:YHHzq1/V
>>68
スレタイ嫁

>>71
中距離砲の概念についてやりあうつもりはないが
このスレタイで30本3回、20本4回打ってる選手に対してその言いようは
誤解をさせようと思ってるようにしか見えん

74 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 23:54:32 ID:Ll6Nfbth
NPB9年間でHR218本、長打率.517のシピンが中距離打者なら
NPB8年間でHR149本、長打率.471の井口は短距離打者だなw

75 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 08:17:43 ID:E0OMnJVz
日本での井口は数字で見るとほんとしょぼい
メジャーでも1年目がギリギリ合格点で2年目以降はジリ貧
今やトレードばかりのジャーニーマン

76 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 12:02:08 ID:8lVld4bz
>>74
球場の広さの違いと通算で有利な助っ人である、という点を考慮出来ない馬鹿乙

77 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 12:03:50 ID:8lVld4bz
×通算で
○通算長打率で

78 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 14:17:39 ID:e1UOyFoL
じゃあラビット導入して打撃成績のよくなった2001年以降で比較するか

井口
打率    .299
本塁打率 20.3
長打率   .508

シピンの規定到達シーズン8年の通算
打率    .302
本塁打率 17.0
長打率   .526




プッ

79 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 06:02:55 ID:371bNfq7
井口を貶すわけじゃないけどラビットって本当に打者に圧倒的に有利なんだよな
松井稼もそれで30本打ったし40本打者続出したり

80 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 11:12:44 ID:ICa3afTm
セはともかくパで40本打者は続出していませんが?
そもそもカブレラ、ローズ、中村、小久保と非ラビ時代の成績からしても納得出来る面子しか40本以上打っていないし
それにシピンが主に活躍した70年代後半のセはボールが飛ぶ上にストライクゾーンが狭くて
使用球場も狭い01年〜03年頃のパ以上の打者有利な環境だし




81 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 11:45:28 ID:yIvTcDXa
今思えば、ダイエー時代のセカンド小久保、ショート井口の二遊間が懐かしい

82 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 12:02:15 ID:/vgmTZM9
Aロッド

83 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 15:40:11 ID:371bNfq7
>>80
使用球場が狭いとかいったら昔の選手は皆打者有利な環境だろ
それはその時代にあった球場なので打者有利などは関係ないと思うけど
それをいったら練習設備が整った現代の方が打者が有利ともいえる
それと
ローズ 55 46 51
中村  46 42
小久保 44
カブレラ 55 50
松中 44
セギノール 44
これだけ40が出てて続出じゃないって?
たった4年間だぜ
30本に広げてみようか?

84 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 15:50:25 ID:Eg0oU3fy
一試合あたりの平均安打/本塁打とその年度のシピンの成績

72 8.13/0.99  .279 22HR
73 7.77/0.87  .295 33HR
74 8.16/1.06  .306 25HR
75 8.30/0.96  .295 34HR
76 8.81/1.24  .307 30HR
77 9.04/1.37  .310 22HR
78 8.95/1.17  .315 16HR
79 8.75/1.21  .313 27HR
80 8.65/1.09  .224 *9HR(怪我で退団)


シピンはボールの飛ぶ、飛ばないに関係なく安定した数字を残せる素晴らしい打者だな
成績と年毎の傾向が比例していない



一試合あたりの平均安打/本塁打とその年度の井口の成績

97 8.96/0.83  .207 *8HR
98 8.84/0.91  .221 21HR
99 8.64/0.91  .224 14HR
00 8.85/0.93  .247 *7HR
01 8.94/1.22  .261 30HR
02 8.53/1.03  .259 18HR(この年限り新ストライクゾーン導入)
03 9.52/1.19  .340 27HR
04 9.63/1.15  .333 24HR


成績とその年の傾向が見事なまでに相関関係にある

85 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 16:05:32 ID:371bNfq7
  2001       2002        2003        2004         総計
ローズ  55   カブレラ 55     ローズ  51    松中   44    35
カブレラ 49   ローズ  46     カブレラ 50    セギノール44
中村   46   中村   42      城島   34    ズレータ 37
小久保  44   松井稼  36    オーティズ33    城島   36
アリアス 38   和田   33     松井稼  33    ベニー  35
松中   36   小久保  32  フェルナンデス32  フェルナンデス33
小笠原  32   小笠原  32   エチェバリア31    和田   30
メイ    31                小笠原  31 
城島   31                 和田   30
ボーリック31                 松中   30
井口   30             
ずれてしまったがラビット時代の30本塁打達成者

86 :神様仏様名無し様:2008/07/08(火) 18:54:00 ID:NSKalQOe
>>85
走れない豚ばっかだねwww
井口と松井ぐらいだねまともなのwww
やっぱ長打力と機動力、守備力を兼ね備える井口は二塁手の中では圧倒的な存在だね。

87 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 01:30:51 ID:WZ+64ETt
ここまで近鉄の村上の名前が無いのが気になる


88 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 06:54:28 ID:sY5qktoP
>>85
実際その頃のパは技術レベルも高いし飛距離も凄いし、非ラビでもかなり高い成績を残せそうな球史でも異例な強打者が多かった時期
カブレラ、ローズ、中村、小久保、松中、城島、小笠原、マクレーン、アリアス、ボーリック、
和田、フェルナンデス、セギノール、井口、松井、吉岡
レベル高杉…

89 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 06:55:26 ID:sY5qktoP
>>88
ズレータ追加

90 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 09:56:29 ID:sf1ghedr
そいつら全員ラビじゃなくなったら本塁打激減したじゃねーか
ローズだけだろ

91 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 10:50:11 ID:sY5qktoP
ボーリックは00年に29本、中村は00年に39本、小久保は97年に36本打ってるし
和田、フェルナンデスも05年に微減でズレータ、松中、小笠原は05年に
自己新記録本塁打を打っているが

92 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 12:03:19 ID:89Yqma54
>>88
ラビット以外でもある程度打てるがラビットで最強になった
これが正しい
そもそもマクレーンがレベル高すぎって

93 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 12:59:05 ID:pOYxL8N/
井口ヲタは都合のいい抽出をしすぎ
反論が断片的で訳分からん
そもそもラビット導入した頃のパリーグはレベル低いって言われてただろ
日本シリーズでいてまえ打線がまったく打てずに酷評されまくってた

94 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 13:39:42 ID:Ory2Wx9a
93 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 12:59:05 ID:pOYxL8N/
井口ヲタは都合のいい抽出をしすぎ
反論が断片的で訳分からん
そもそもラビット導入した頃のパリーグはレベル低いって言われてただろ
日本シリーズでいてまえ打線がまったく打てずに酷評されまくってた

・・・井口オタと思考が全く変わらんな・・・
たかだか多くても7試合しかない短期決戦で勝った負けたでレベル低いとか
まさしく池沼の発想・・・まあマスゴミの典型的な被害者かw
シーズンに含まれる交流戦で4年連続負け越しはスルーのマスゴミw
人気落ちたセリーグ盛り上げるのに必死だねwww

95 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 15:17:22 ID:pOYxL8N/
ラビット導入した頃って書いてるじゃん
誰がいつ近年の話をした?
頭おかしいのか

96 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 18:09:40 ID:mso5iqD2
>井口ヲタは都合のいい抽出をしすぎ
>反論が断片的で訳分からん

>>94は自らこれを証明している。
コントでもしてんのかと言いたいくらい見事。

97 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 00:52:51 ID:Kc7hY1hz
>>86
まったくその通りですね、感心しました。
とっとと「機動力・守備力を備えつつ、まあそこそこ長打も打てた二塁手・遊撃手スレ」立ててね。
このスレは長打力スレなんで井口・松井はヘボになるんで。

98 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 08:25:01 ID:aLSAyU0l
色々意見はあるようだが
井口オタの言う事の大半は痛い上にスレ違いだからどっか行けというのは同意

99 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 12:39:03 ID:limPyBf9
井口が最強のセカンドといってたけど
OBの評価ではランク外だったようだ

100 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 23:25:39 ID:i2Zrjp65
>>88
同時代の傑出度ではカブレラとローズと松中以外は特筆すべきほどでもない。

>球史でも異例な強打者が多かった時期

だから、それも傑出度を考えない「絶対的な(⇔相対的な)」数字が根拠だったりするんだろ?


1同時代での選手や球団のクオリティを測るには、成績の「傑出度」が唯一にして決定的な指標
2新しい時代になるほど野球のレベルは上がり決して逆行はしないから、過去の時代の選手や球団はその時
代でよほど傑出した成績を残していない限り、新しい時代のそれには絶対的な強さではかなわない

この法則は絶対に覆りません。

101 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 01:05:23 ID:2FdQOUMy
長打力を測るなら
長打率よりIsoPの方がいいのでは

102 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 16:40:38 ID:K1pIGGjw
殿堂板でラビットラビット騒ぐとかどんだけ厨なんだよ
殿堂板じゃブライアントも門田も落合もラビットの時代でも
ちゃんと成績として認められているんだよ
そんなことも分からんクズは半年ROMってからレスしろ

103 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 17:17:45 ID:IGx5V03F
井口は傑出度やラビット云々以前に
たかだか二年程度しかまともな成績を残せていないので
そもそも議論の対象にすらならない

104 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 17:58:30 ID:inWpG6XT
二塁 シピン
遊撃 池山

だな俺は。スレの趣旨からは外れるけどこの二人は守備もずば抜けてるんだよな

105 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 09:07:56 ID:cwhKw7Id
元ダイエー井口、藤本

106 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 20:58:36 ID:Z1xCXJV2
何で藤田平の名前が挙がらないんだか...

107 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 21:01:24 ID:gTM6G91O
ほんの一時期の村田

108 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 21:09:02 ID:qF5K7iro
>>1
落合の82年は出場128試合、全てスタメンセカンドで三冠王なんだが。

109 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 07:27:00 ID:bsOeml2v
>>103
井口はメジャー1年目にも日本人メジャーリーガーで松井に次いで多い
18本塁打を打ってるんだが

110 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 22:55:13 ID:Xt5bPXy6
西岡もパンチ力つけてきたね

111 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 14:44:34 ID:CVNy1SG9
井口が18本打ったのはメジャー2年目では
USセルラー・フィールドはかなり打高な球場だけどセカンドで18本は立派だね

112 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 16:16:40 ID:5fzvakLg
井口は成績にムラがありすぎて微妙だな

113 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 00:09:36 ID:lRccxOi8
セカンド 2002年 井口
ショート 1990年 池山

114 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 06:51:52 ID:vzmcvVa2
それだったら セカンドは1999年ローズか1985年岡田、
ショートは2002年松井稼だろ
そもそも2002年の井口は .259 HR18本なんだが

115 :神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 14:35:03 ID:qlIV/oZ9
長打力のある二塁手 落合、ローズ
長打力のある遊撃手 宇野、池山

116 :神様仏様名無し様:2008/09/01(月) 17:35:26 ID:bMWP6M/G
井口戦力外通告

117 :神様仏様名無し様:2008/09/01(月) 21:24:57 ID:O0FsDCqF
>>115
ローズなら01年以降の井口の方が長打力あるだろ
メジャーでも1、2年目で15本前後打ててるし

118 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 01:31:57 ID:F8Ym5yru
井口は03,04だけの確変選手
こういうスレで語られるレベルじゃない

119 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 13:54:40 ID:a1pQE1ON
>>118
知ったかか?
それ以前でも98年に打率最下位ながら21本、01年も30本打ってるが?
メジャーでも05年に14本、06年に松井に次いで城島と並んで多い18本打ってるんだが…
飛ばす力は昔から強いし確実性が加わったのが03年以降
ホームが本当にパワーがある打者じゃないと本塁打を打てない福岡ドーム
そもそも00年以前でも打数が少ないだけでローズと同じぐらいの打数なら
20本近くのペースで打ってるんだが


120 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 13:56:21 ID:a1pQE1ON
05年に14本→05年に15本

121 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 14:47:10 ID:Zy+sWgar
2000年以降はラビット臭くて嫌いだ

122 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 22:01:05 ID:a21CNZuU
井口はないだろー

123 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 22:26:00 ID:I3AR/Gk9
ならローズも無しだな
福岡ドームはラビット時代でも横浜スタジアムよりも本塁打が出にくいし
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfpaleag3.html
http://www16.plala.or.jp/dousaku/pfceleag3.html
99年以外は狭い横浜スタジアムで最高22本の打者だし
ウッズやオリックスローズみたいな球場の広さにあまり左右されない長距離砲タイプ
にも思えない

124 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 02:29:52 ID:282/QPIk
また井口オタが一人で暴れてるん?
あれだけ数字出されてるのに?

長打率

ローズ
1993 .527
1994 .455
1995 .530
1996 .472
1997 .540
1998 .526
1999 .655
2000 .538

通算長打率.531
2086塁打HR167本

井口
1997 .369
1998 .432
1999 .384
2000 .457
2001 .475
2002 .423
2003 .573
2004 .546

通算長打率.471
1496塁打 HR149本


125 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 02:49:00 ID:bsnRqfDO

長打率って単打でも上昇するのを知らない馬鹿かね…
球場の広さも違い過ぎるし

126 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 02:57:05 ID:bsnRqfDO
>>129
日本通算
井口 3175打数149本塁打(21.3打数に1本)
ローズ 3929打数167本塁打(23.5打数に1本)

ローズは助っ人外国人なので好調時だけ
井口は開花前の成績や不調シーズンの成績も含まれてるにも関わらず
通算本塁打率でも井口の方が勝っている


127 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 03:11:10 ID:282/QPIk
さらに

通算OPS
ローズ 0.933
井口  0.820

あとさ、どうして井口オタはローズを目のカタキにするの?

122 :神様仏様名無し様 :2008/09/02(火) 22:01:05 ID:a21CNZuU
井口はないだろー

123 :神様仏様名無し様 :2008/09/02(火) 22:26:00 ID:I3AR/Gk9
ならローズも無しだな

この「なら」って何?
見えない敵と戦ってるの?

128 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 03:15:51 ID:bsnRqfDO
>>127
OPSで長打力は決まらないよ
スレタイをよく読もう

129 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 03:22:04 ID:282/QPIk
>ローズは助っ人外国人なので好調時だけ
>井口は開花前の成績や不調シーズンの成績も含まれてるにも関わらず

ああ、あなたずっとトンでも理論を提唱してた方ですね?
開花前の成績はノーカウントってそんなバカな
高卒選手ならまだしも大卒なら即戦力でしょ
岡田だって原だって小久保だって1年目からそれなりの数字を残してるぞ
あなたはバースやブーマーにも「あいつは外人なので好調時だけ、大したことない」
っていうのか?
そもそも外人は成績が悪かったらすぐクビになるんだ、
長年プレイできるのは安定した数字を残してるからだろ

井口オタさんは主観論ばかり言わずに
もっと周囲を納得できる客観的な数字を提示して下さい。

130 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 03:30:27 ID:bsnRqfDO
>>129
開花前の成績はノーカウントとは言っていないだろ
通算でその部分が不利にも関わらず、井口の方が本塁打率も勝ってる
から長打力が上と言いたいだけだが?



131 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 05:40:47 ID:FMStNRgo
てか何で井口が駄目なん?そこが分からん

132 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 05:42:11 ID:FMStNRgo
あと何でローズと比べられてるの?
もう過去の馬鹿の話題は放っておけよ
荒らしの巣窟に見えるぞ

133 :神様仏様名無し様:2008/09/04(木) 14:01:52 ID:tIvgK9+x
宇野、池山、田中幸

134 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 12:56:25 ID:WuA84wyP
>>133
長打力のある遊撃手だとそのへんに松井あたりを加えたのが候補だろうな。
総合的に見れば松井だがスレタイどうり「長打力」に限定すると宇野や池山の
ほうが若干高いように見えなくもない。あとは二塁打や三塁打も長打力に含め
るか否かにかかってくる。


135 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 15:35:15 ID:59ejteZM
ガム夫はノムケンと同タイプのイメージ
中距離打者のイメージだわ

136 :神様仏様名無し様:2008/09/11(木) 00:13:20 ID:tMc4FumB
大石 井口

宇野 池山

137 :神様仏様名無し様:2008/09/11(木) 15:01:43 ID:vHypG4cL
広島時代のシーツ

138 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 09:11:08 ID:FXpPe/fC
強打の遊撃手と言えばロビン・ヨーント

139 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 20:41:33 ID:ZD9sMGWK
かなり古いけど豊田泰光は?
長打力に自信あったみたいだよ

でも成績調べてみたら通算263本塁打で微妙だった

140 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 22:30:34 ID:MKZ8CTNG
俺はファミスタ初代時に中一でそこからちゃんと記録とか見るようになった世代。
ネットはないけど記録オタみたいなもん。

二塁、遊撃、捕手は長打打てる人いなかったんで(
池山のイメージは強烈だ。落合が昔は二塁だったってのを知って色々妄想したもんだ。
捕手に至っては古田出現までまともにいなかった。

それ以降はいっぱいいるから難しいね。

141 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 22:54:21 ID:icSWVLU7
>>138
それはメジャーw
ショート時代のARODが一番じゃね?

日本人なら井口と松井稼かな

142 :神様仏様名無し様:2008/09/13(土) 03:24:11 ID:7Xm994xZ
井口よりもローズの方が長打力ある気はする
ラビットであの程度の長打力でしょ



33 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)