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「巨人は先発エースをぶつけられやすい」は本当?

1 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 18:55:02 ID:kE6Lg4hI
「巨人戦では相手チームが意図的に強力な投手を先発でぶつけてくる(時にはローテを崩してでも)」
と昔からよく言われるが、本当か検証しましょう。

「それは巨人ファンの被害妄想や負けた時の言い訳」という声も多々ありますが。

2 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 19:33:35 ID:MRnYaMbW
順位や相性などが同一条件のときは巨人優先だが、
他に明らかに強いチームがいる時にはそちらが優先される。
強かった頃の広島やヤクルトなど

3 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 19:39:35 ID:e7oK9XAz
今年のパはこれ辞めたよね
おかげでヤクルトがひどい目に

4 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 19:57:52 ID:rQiQVeXo
>>1
自分で日比谷行って、昔の新聞みてくりゃいいじゃん。

5 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 20:41:25 ID:gl7Wzc88
>>1
ラスト一行の声が正しいと思う。

6 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 16:46:31 ID:W70M7M+Q
森西武の黄金期に比べればずっと楽なはず
本当にエース級ばかりだった

7 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 19:50:42 ID:eq83md52
ガチガチに包囲網を張られて一線級の投手ばかりぶつけられたのにあの成績の黄金時代の西武およびその選手は偉大すぎる。
西武の強さは見かけの成績から一割増くらいに考えるべき。

8 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 19:54:12 ID:uokKx2PD
近藤昭仁監督時代の横浜に関しては事実です。

それ以外は、巨人と優勝争いをしているチームなら事実です。
しかし、それは巨人に限ったことではありません。どのチームもまんべんなくそうです。

しかし、それを認めたがらない巨人ファンは、
巨人戦にエースをぶつける→ほら、だから巨人は戦力が5倍必要なんだよ
巨人戦に経験の浅い投手をぶつける→巨人は初物に弱いことにつけこんだな


9 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 23:10:24 ID:EWs5XjBy
>>7
意外と二選級の投手に捻られたりしていた。
森監督曰く「二戦級の投手を攻略するのは向こう(ライバルチーム)の方が上」
と言っていたからやっぱ慣れが大きいんだろうな。

10 :神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 22:50:02 ID:CemTrtgh

>>1のラスト1行に答えが出てるじゃんw


11 :神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 23:49:56 ID:yAr5EJY+
通常、中6日のところを中5日で巨人戦3戦目にぶつけることはよくあるよ。

12 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 19:58:07 ID:9/IID7Gy
だからさ、それは巨人が優勝争いしているときでしょ。

13 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 23:13:49 ID:kUjkLteF
>>12
ペナントレース前半はどうなんだよ?

14 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 02:56:06 ID:yDgouOhl
>>13
具体例を挙げてくれ。
優勝を狙ってるチームはペナント前半でも他の優勝候補チームにはエース級をぶつけるだろ。

15 :神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 22:07:28 ID:d4elJoTh
強力な先発投手を優先してぶつけられる
という主張の根拠を聞かれて読売ファンが出した答えが「だって、平松や江夏がそう証言してるもん」という薄っぺらな根拠だからなw

16 :神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 22:22:05 ID:+gt7vXAH
最近はダル多田野岩隈マー君ときびしかったね

17 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 07:01:18 ID:NV/3s/D9
>>16
ローテーションの関係でそうなっただけでしょ。

18 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 11:03:22 ID:d7YfeffI
中4日空いてる野村収や谷村を差置いて
平松や江夏が強引に中一日で登板したわけじゃないだろw


19 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 19:51:46 ID:gfZqvoPf
まぁ昔はそうだったのかも知れんが、今はそんなコトない。

20 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 21:57:43 ID:B1d6JscP
エースをぶつけられやすいというのを証明するデータの提示を読売ファンに求めても、結局出せない。

21 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 23:09:17 ID:8XZ0rgKA
「巨人戦には一線級の投手をぶつけられる」て言っても、
先発投手はそもそもほとんどが一線級なわけで・・・

22 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 00:07:25 ID:HQ1BEgZT
3月

28日(金) ● 2 - 6 ヤクルト 石川 開幕投手 
29日(土) ● 3 - 6 ヤクルト 村中 OP戦絶好調
30日(日) ● 2 - 10 ヤクルト 加藤 巨のPも若手だから二線級にしたか?
4月

1日(火) ● 3 - 4 中日  中田 初先発 小笠原、朝倉とも実力に大差なく無理に
                         ぶつけた感は薄い
2日(水) ● 0 - 3 中日 山本昌 初先発 普通のローテ5番手 
3日(木) ○ 6 - 5 中日 川上 中五日 多少は意識?
4日(金) ● 1 - 6 阪神 安藤 中六日 
5日(土) ● 1 - 3 阪神 岩田 中六日
6日(日) ○ 9 - 1 阪神 福原 中六日
8日(火) 3 - 3  横浜 土肥 中五日 巨人戦相性よし
9日(水) ○ 4 - 1 横浜 那須野 中三日(中継ぎ登板から)
                     順番的には三浦。翌日は中止になったので
                     わからないが三浦阪神戦スライドさせるため
                     那須野が登板した可能性あり
10日(木) - (中止)
11日(金) ○ 2 - 1 ヤクルト 村中 中六日
12日(土) ● 4 - 8 ヤクルト 加藤 中六日
13日(日) ○ 6 - 4 ヤクルト リオス中六日
15日(火) ● 3 - 6 中日  中田 中六日
16日(水) ● 1 - 6 中日 川井 初先発 左腕、初物苦手巨人にぶつけたか?
17日(木) ○ 1 - 0 中日  山井 初先発 意識して復帰させたかたまたまか
18日(金) ○ 5 - 1 広島  大竹 中六日
19日(土) ● 0 - 1 広島  高橋 中六日
20日(日) ● 4 - 5 広島 ルイス 中五日(この人は基本が中五日)
22日(火) ○ 6 - 1 横浜  土肥 中六日
23日(水) ○ 6 - 2 横浜  寺原 中十日 中止が続いてローテを飛ばされていた
24日(木) ○ 6 - 2 横浜  那須野 中七日 寺原が割り込みスライド
25日(金) ○ 3 - 1 阪神 安藤 中六日
26日(土) ● 2 - 6 阪神 岩田 中六日
27日(日) ● 3 - 4 阪神 杉山 中六日
29日(火) ○ 3 - 2 広島 長谷川 中六日
30日(水) ● 3 - 4 広島 大竹 中五日(前のヤクルト戦も中五日)


もう面倒なんでやめます
3、4月で意図的にぶつけたのは巨人キラー土肥くらい?
あとは川上が微妙、川井は相性的なものは狙ったかも
山井はわからないです。
これをみるとどこの球団もたいして意識してないですね







23 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 19:12:06 ID:zdFBj19N
>>22
データ乙。
虚ヲタ「そのデータは開幕して間がない時だからローテーsh(ry

24 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 23:23:18 ID:gPmWVYa4
>>22
乙。
これで、スレタイにある主張は某球団ファンの妄言だと証明されたね。

25 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 08:18:47 ID:xoqvclHU
長谷川、金田、杉下、秋山、村山、江夏、平松、外木場、遠藤などの
球団別登板数調べて見れば分かるんじゃないか?

26 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 22:31:50 ID:Al+8WjD+
>>1
少なくとも、V9終焉後はそういうことはないな。
あれ以降、並みの強豪か時代によっては弱小チームになったから、他球団がそんなことをする理由はない。

27 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 14:50:15 ID:kA3c062T
>>26
あるよ。
ドームだからスライドとかないから計算できる。


28 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 14:57:17 ID:PSFxppnS
中田→山本昌→川上じゃ普通にローテ回しただけだろ

29 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 20:33:56 ID:Z1xCXJV2
三原大洋が鈴木隆を中継ぎにしてまで巨人戦にぶつけたりとか。

30 :神様仏様名無し様:2008/09/07(日) 21:34:15 ID:TUV7UWMP
だからさ、それらは全て大昔のことでしょ?

31 :神様仏様名無し様:2008/09/07(日) 23:49:14 ID:8v9QLk/K
確かに巨人戦は全国での地上波中継がある為、
意識的にエース級をぶつけるという事はあります。
昔ほどではないと思いますが。

32 :神様仏様名無し様:2008/09/08(月) 00:07:09 ID:5vma68PZ
2000頃のヤクルト

33 :神様仏様名無し様:2008/09/08(月) 07:11:11 ID:MpqfyWuy
>>31
そういうことは、>>22程度のことは示した上で言ってくれないかな。

34 :神様仏様名無し様:2008/09/08(月) 14:31:49 ID:la7Mykn3
V9時代はONとライバル達の対決がプロ野球の見所だったので仕方ない。
80〜90年代は巨人の投手力が尋常ではなく巨人打線を抑えなければ勝機がなかったのでこれも仕方ない。
でも所詮は昔の話だよ。



35 :神様仏様名無し様:2008/09/08(月) 18:05:04 ID:Z0eII9xa
>>7
あの当時西武以外の5球団の投手陣にとっちゃ西武から揚げた勝ち星は間違いなく
他の4球団からのより高い査定になってただろうからな。

36 :神様仏様名無し様:2008/09/08(月) 20:18:51 ID:KGsFeMWl
昔はよく言われてたな。てか昔ならどのチームもエース級は連投あり中2日程度は余裕でありだから
必然的に巨人戦で投げるエースクラスが多かっただけだろう。
同じように巨人戦以外が相手でも、エースは登板間隔が短いから投げてた試合も多いだろうし。
結局は『巨人』を意識してエースが投げる試合なんてあったとしても年間に数試合だろ。

それに比べて巨人は川上時代にすでにローテーションでまわしてたから、『なんで自分達相手にエースばっかり・・』
とかファンも思ってたんじゃねーの?

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