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悲運の名将・西本幸雄

1 :神様仏様名無し様:2008/05/13(火) 18:54:55 ID:n12NHC9r
意外に無かったので立てました。
日本シリーズに通産8度出場しながら、
ついに1度も日本一になれなかった悲運の名将・西本幸雄監督について語りましょう。

2 :神様仏様名無し様:2008/05/13(火) 19:30:51 ID:92plp1HY
スレ落ちか?
同じのがあっただろ。


3 :神様仏様名無し様:2008/05/14(水) 00:23:22 ID:ZR7/swhc
検索にひっかからないところを見ると落ちたんだろう

4 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 23:09:22 ID:cZKYNyRP
ちょこちょこ行ってます

5 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 23:23:13 ID:hB6l7zyi
この人が亡くなっても
追悼する球団ってないんだな

6 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 23:57:58 ID:SMv5J3FI
日本一になれなかったことだけは不運と言えるが、オリオンズであんまり期待されてなかったのに
1年目で優勝したり、阪急でもいつ青田と交代するかと言われながら優勝監督として地位を築いたり、
近鉄でも、永遠に勝てなさそうと思われた阪急が上田の日シリ抗議で自爆して弱体化したり、と
むしろ結構運があったかも。

てか、日シリで負けたのは三原や川上や江夏が単純に上を行っていたのだと思う。
駆け引きとかの面でね。


7 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 00:51:15 ID:glT7al8g
>>5
ひとつにまとまってしまっているから、そんなことはない。
オリがやるだろうよ。

戦術もそうだが、やはり戦力の差が川上や古葉広島に負けた原因。
対三原は単純に戦術ミス。大毎が勝てる可能性は十分にあった。

8 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 01:24:45 ID:Z06Yq+Im
阪神の監督になって貰おうとしたけど断られたんだよね?

9 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 01:40:29 ID:GsCnYaMY
選手としては日本一があるので、まだ幸運なのかも。

10 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 02:00:51 ID:t3RRDdLV
日本一大安売り状態の今だったらリーグ優勝が1,2回減る代わりに
一度か二度は日本一になれただろうな。

11 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 03:51:58 ID:1us9raE2
私は悲運の名将などではありません。
力のある選手に恵まれた凡将です。

12 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 17:52:23 ID:2792G6Kt
>>7 
でも71や72年日シリは下馬評では阪急有利だったそうだけどね。戦力的に。
長嶋が衰え、弱肩森が正捕手の72年は100盗塁の福本が暴れそうだと言われたそうだが。

13 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 18:48:57 ID:FX4dkvOZ
星野と同じで人情、熱血監督だったな
鉄拳も良く飛ぶ2人だしw

14 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 19:56:55 ID:6AGGGBD9
>>11
71年はな。
しかし、第三戦の王のサヨナラ3ランが全てをひっくり返した。
72年は下馬評に反して、経験豊富な巨人が逃げ切った感がある。
「また阪急か」という気楽な気持ちで勝ってしまったのでは。
翌年のプレーオフで勝てば、わからなかった。
巨人の連覇がV8で途絶えたかもしれない。

15 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 21:53:49 ID:WtJMi5mW
>>8
安藤解任の時だな
当時のデイリースポーツじゃ西本に断られた記事と一枝のインタビューが同時に載ってたりしたもんだ

結局吉田になったがね

16 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 15:07:03 ID:pbK9LCa3
大ちゃんが監督になりましたね。
西本門下で最後の監督になるのかな。

17 :神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 01:13:13 ID:rBecEPoF
>>15
ノムの本によると「診断書を付けて断った」らしい

18 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 21:06:11 ID:s0IJIJ2T
近鉄のとき、5年かかって優勝できなかったので(優勝した79年は西本政権6年目)、
辞任の意向を富和オーナー代理に伝えにいったら
「西本君、君はウチの監督を引き受けるときに、『優勝できるチームを作る』って
いうたやないか。あの約束はどうしたのかね」
といわれて、返す言葉がなくなったという。
オーナー代理のこの言葉は、西本監督を引きとめるためにあえて反論ができない
ようにこういう言い方をしたらしいのだが、今だったらこんなことは絶対ないん
だろうな。

5年間優勝なしで辞任って言われれば、普通なら「はいそうですね」ってなって
しまうし、それでなくても最近は監督を代えたがるチームが多いからね。
当時の近鉄がいかに西本という男にチームの命運を託していたかがわかる話だと
思う。

19 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 23:40:24 ID:ziKQVHpu
三原招聘あたりから本気出してきたんと思うんよね。
それまでがズブズブの賭博体質だったから。無気力。

20 :神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 21:12:00 ID:4pgHexnY
山口の高めの球に手を出して三振した羽田をガツーン!!

21 :神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 21:16:54 ID:5DcY97+2
野村「西本は人間教育が出来ない人」

22 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 21:15:52 ID:hhvLLou3
まあ野村も近鉄戦ではだいぶやじられたみたいだからなあ。
例の件で南海をクビになって、その後ロッテと西武でプレーした訳だが、近鉄戦
になると決まってそのネタ関連でやじられたらしい。


23 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 21:47:22 ID:+GL9kBf0
>>21
先輩に向かって言う言葉じゃないね。
人間性を疑うな。


24 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 17:18:19 ID:1oOXPjbI
ノムは現役最後の年にオールスターに監督推薦で出させてもらったりして
西本御大には感謝の気持ちを持っているはずなんだけどな。
教育云々でいえば、逆に「監督で人間教育ができていたのは川上さんや
西本さんくらいまで。最近の監督でできているやつはいない」ってなこと
を言っていたように記憶しているが…

25 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 00:46:51 ID:qiJu+JRs
別に西本をけなした発言でなくて川上との日本シリーズの結果の差を
「人間教育をしているかしてないかの差」と評しての発言だったと思う。

てか、俺的には川上って人間教育なんかしてるか?って疑問もあるが。
陰険な森とか、賭博事件で逮捕wされた柴田とか、V9メンバーって人間性に疑問のある連中が多いようなww

川上は人間教育というより単に野球をシステム化するのに成功しただけの気がする。
まあ、ノムには阪急が手の出なかったV9メンバーがクールでカッコよさげに見えたてなとこなんじゃねw

26 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 10:01:23 ID:MwZFkSE8
ナッパの味しか知らない選手たちにビフテキを食わせてやりたい。

27 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 11:24:48 ID:UK4U1Gzu
>>25
その場合の人間教育って
社会人としての教育という意味じゃないんだろう。
川上が「チームへの奉仕精神」とか
そういうものを徹底させたことを「教育」と言ったんじゃないかな。

28 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 11:59:29 ID:GXuJo0if
>>25
確かに阪急の方がよっぽど大人の選手が多いよな。

大体、野村は西本が人間教育できていない証拠に
西本の教え子で監督として成功した奴はいないとか抜かしてやがったな。
ちょっと頭悪いんじゃないかと思った。


29 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 13:42:45 ID:bH/y6s5p
ヨネカジ石井大石水谷戸田といった面々が壊滅状態の投手陣。
せめて米田だけでもマトモに力を出せてればな。69年とかは少しは可能性があったと思う。

30 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 19:56:07 ID:YEmR6YT5
人間教育なんて言葉を使うところに
陰険な性質が現れている。

31 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 21:54:44 ID:adLMZZgK
>>28
野村は上田の教え子で監督として成功した奴はいないともいっていたな。
野村の教え子で監督として成功した奴っていたっけ?

32 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 16:21:00 ID:AhlZpEgg
73年に阪急を勇退せず巨人長嶋引退まで我慢して監督続投してたら相手が何処だろう
と日本一になれたと思う。現役のミスターにしてやられた西本さんといっても過言で
はない。

33 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 09:33:38 ID:46p5fQb6
成功失敗以前に監督になった奴いないじゃん<上田の教え子
野村の教え子もまだ古田ぐらいだ


34 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 09:38:18 ID:84fD50V6
>>31
広い意味で言えば古葉がそうなるんだろう。

35 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 09:51:40 ID:doB1U6Ci
>>34
古葉カープは
古葉阿南寺岡と
野村南海で修行したスタッフで運営していたね
てか南海の頭脳が広島に移動したって感覚

36 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 11:06:40 ID:UkPRd6+9
阿南氏は広島から近鉄へ移籍し、三原脩監督のもとでプレーした
三原野球の影響を受けている。

37 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 11:12:24 ID:yKkl+phc
>>34
それなら、上田も仰木も西本門下だよ。
成功者がいないというのは間違っている。

38 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 11:22:10 ID:84fD50V6
>>37
俺はあくまでも野村の件でレスしただけで
「間違ってる」なんてレスされる覚えはないが。


39 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 00:49:19 ID:97GQFAhG
まあね。まず>>31>>28とは限らないんだし。
言い過ぎはよくない

40 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 11:45:43 ID:FcdpkGKo
前の西本御大スレでも見かけた
「ちょこちょこ行ってます」

これっていったい何?

41 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 12:09:59 ID:oGDScdYL
上田、関口「ちょこちょこ連れて行ってもらいます」
仰木「連れて行ってもらったことありません」

42 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 14:01:17 ID:ShC78SEa
>>40

西本御大が出演してた関西ローカルのCMでのせりふです
どっかの料亭かなんかだったと思う

43 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 14:55:13 ID:oGDScdYL
河久

44 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 15:09:28 ID:6QEoBgl1
そのCM
ようつべにあがってたよ

45 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 17:33:18 ID:29Zo3Uno
ゆーちゅーぶには不二家かなんかのお菓子のCMも上がってたな。

(御大)「男はな、いつも口元を引き締めとるもんなんだよ」(といつものへの字口)
(女)「おじさま、そんなこと言わずに甘〜いxxx食べてみて」

 ...むっつりと食べる御大

(御大)(うまいので思わずニコリ)

こんな感じ。

46 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 19:46:11 ID:ar1a9IiN
西本監督は若手を一から育てるのは一番上手い監督だよな。
野村は他球団のお下がりの長所や特長を上手く伸ばすのが上手い監督。
この2人が同時期に監督していた70年代後半のパリーグは面白かっただろうな。




47 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 20:24:23 ID:UdV3a2kf
長嶋が引退するまで我慢すれば阪急で日本一になっていたのは間違いな
し。

48 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 20:26:54 ID:iwPqLcyf
山田や米田や梶本や福本や長池が尊敬していたと言うのだからかなりの人物なんだろう

49 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 01:46:16 ID:7x02mf8W
近鉄フリーク作家の佐野正幸って、どうよ?
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1192348013/l50


50 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 19:55:20 ID:cMlmYMBv
プロ野球ニュースで順位予想するときにはまず西武を優勝予想はしなかった。
大抵近鉄(or阪急)が優勝と予想。
それで周囲の解説者(ほとんどが西武優勝予想)から
「西本さん、いい加減に西武が優勝だと認めたらどうですか!?」
とかいって冷やかされてた記憶がある。

51 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 20:34:07 ID:6SHJUty3
自分の教え子がかわいんだろうな。
山田なんかにも300勝できるまで現役続けろみたいなこといってたし。

52 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 20:43:52 ID:6SHJUty3
加藤秀なんか2000本安打までもう少しだったけど球団クビになったとき、世話
してやったんだよな。


53 :神様仏様名無し様:2008/07/01(火) 22:43:32 ID:+MUclbaA
毎日オリオンズ背番号5

54 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 07:32:56 ID:X/9zTgIw
河久
http://jp.youtube.com/watch?v=GnHgQ1t1qis
明治パイ&クッキー
http://jp.youtube.com/watch?v=0I-HK5Rye48

55 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 08:38:33 ID:vgmlQ9L7
川上監督よりも長嶋茂雄選手に負けてしまった西本監督。

56 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 22:01:46 ID:c3QgdlrB
梨田ファイターズや大石バファローズをどういう思いでご覧になっているか
伺いたいものだ。

57 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 17:09:20 ID:cM0UnKb7
たとえば、優勝するための条件が5つあったとする。
いま、オレが球団にそれを要望すれば、会社はすぐにでもやってくれるだろう。
しかし、その条件を満たすためには、たとえば毎日必死になって働いている連中をクビに
したり、努力している者を整理したり、トレードに出したりしなければならない。
オレは、そうまでして勝とうとは思わない。
大事なのは、勝つことではなく、いかに努力したかというプロセスだ。
それが人間を作ることになるんだ。

今の時代の監督が言ったら、ただのきれいごと程度にしか取られないであろう言葉だが、
逆に、今の時代が失っているものがこの言葉にある気がする。

58 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 17:40:50 ID:beqK8DDt
昭和41年あたりで言った事なら、いい話なんだけどね。

59 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 10:16:33 ID:zGCWyH+3
近鉄が2連覇したあと、マニエルが年俸吹っかけてきたけど、
御大がそれを一蹴した。
「それをいちいち認めていたら球界がめちゃくちゃになる」
今の球界、こういう吹っかけるような年俸を続々支払って、
挙句、めちゃくちゃになってしまった。

60 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 12:06:43 ID:chLVL27q
近鉄がケチなだけだろ

61 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 08:40:22 ID:Vq9UG6td
今の時代はFA、逆指名とかで金さえあれば簡単に戦力を補強できるからな。
そのせいで野球はつまらなくなったと思う。
西本監督の近鉄はチームや選手の成長を楽しめたからおもしろかった。
FAや逆指名のせいで指導者のレベルは低くなったと思う。

62 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 14:35:41 ID:Vq9UG6td
御大のように1からチームつくれる指導者はももうあらわれんだろうな。
昔の御大に近いのはノムさんだとおもうけど。
選手の育成という点では御大のほうが上だとおもう。

63 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 14:49:57 ID:sLQdaHsY
ノムは育成は上手いかもだが采配がたいしたことないからなあ

64 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 23:28:11 ID:BwM4ZYl5
>>62
逆に、優勝できるまで1人の監督を使い続ける
辛抱強いオーナーもいまや皆無。
90年代初頭の野村ヤクルトと、半ばの王ダイエーが最後か。
いまじゃ2、3年で使い捨てだからな。
長期的視野に立って物事を考えなくなった。
大手町にいるハメツネかガメツネとかいう、ああいう目先しか
考えないのが巾を利かせるようになった昨今では無理だろう。

65 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 23:39:47 ID:iNX0fLOi
永田オーナーが辛抱しなかったから阪急西本監督が生まれたんだけどね

66 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 07:15:44 ID:etvNlZx7
>>62>>64
自演乙

67 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 14:28:25 ID:JR6gg6L7
64
オーナーからすれば打てない、打たれる若手選手をそだてることなんてかったるくて
馬鹿らしいとおもうんだろうな。
野球も会社経営といっしょで人を変えれば簡単につよくなるんだとかんがえてるんだろう。
御大も上の人間には嫌われていたらしいからな。

68 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 14:36:09 ID:zZB+t8TF
弱小で地元には他にもチームがあって注目度が低く、
外野のうるさくない阪急だからこそ可能だったともいえるかな。
今は野村や王みたいに絶対的なネームバリューがないとできないが。

69 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 23:59:51 ID:u7CUiDwi
>>67

その最たる「オーナー」がナベツネ。

70 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 11:13:24 ID:LIbOEMIG
40年代の阪急は知らんが50年代前半の阪急はよくおぼえてる。
山田、加藤、福本の投打の軸がしっかりしていて、鬼のようにつよかった。
負けがこんでも肝心な試合は足立が投げて必ずかってた。
金田ロッテ、野村南海もそれなりにいいチームだったけど阪急の強さは際立っていた。


71 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 08:14:56 ID:52TsRsYt
 西本阪急=野村阪神

72 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 18:58:06 ID:52TsRsYt
阪急の打倒巨人の土台を作った最大功労者。

73 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 14:00:53 ID:IGI79UHz
>>71
数年先に常勝軍団になったって意味でわからなくもないが、
その2つをイコールで結ぶのはいくらなんでも無理がある。
何度も優勝している西本阪急と3年連続最下位の野村阪神じゃ
西本阪急の側にいくつ>がつくかわからん。

74 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 14:23:18 ID:fvlr0iy0
この人は実力もさることながら巡り合わせの運もよかったのかもな。
オリオンズやブレーブスでのリーグ優勝は当時はパの強豪だった
南海や西鉄の地盤沈下も背景にはあるだろうし。
近鉄での優勝も上田のあのシリーズでの自爆→辞任の後だし。
正直、上田が阪急の監督だったらまず79年の優勝はなかったのでは。

75 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 15:42:44 ID:PwKiYXd/
>>74
79年は上田云々よりマニエルだろ

76 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 19:06:25 ID:y70kYwkT
>>74
79年は阪急は前期優勝、後期が近鉄でプレーオフで日シリ出場。
近鉄は完全優勝でリーグ制覇はしていないんだよ。

77 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 19:09:25 ID:07V3k936
>>76
前期、後期が逆

78 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 14:00:06 ID:Nmxtr4OS
79年前期はマニエルおじさんの遺産を食いつぶしつつも
かろうじて最終戦で引き分け優勝だったね

79 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 11:01:44 ID:71iBL6mw
>>78

平野執念のバックホームはこの試合じゃね?

80 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 18:34:35 ID:36bhpAjr
完全優勝はしてないけど、近鉄をこれほどのチームに仕上げた手腕はすごい。
特に打者を育てるのは上手いよな。

81 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 18:56:30 ID:LVHnA4en
昔、ナイトスクープで北野誠がお宅に伺ってた
すごい御殿だった

82 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 19:10:19 ID:iw5kuRTo
前後期制の完全優勝なんて阪急だけだろ。


83 :神様仏様名無し様:2008/08/06(水) 19:21:54 ID:OgVKO9/A
二期制時代に、前後期連覇の完全制覇じゃないから
優勝の価値が落ちるとか、そういう考え方は無かった。




84 :神様仏様名無し様:2008/08/07(木) 09:52:47 ID:APEQS2td
79年前期優勝の翌週の「週刊ベースボールに」
横溝正史(近鉄ファンで有名)の寄稿文が載ってて
「75年後期のことがあるので、
プレーオフで勝つまではまだおめでとうは言わない」
というような趣旨のことがかかれてた。

85 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 08:44:40 ID:yqdsJXO8
御大は指導者としても立派だけど、球界全体のことも考えてるよな。


86 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 09:17:16 ID:rDZ5ULBI
考えてはいるんだけど、アプローチの仕方が消極的というか
自分の影響力を(敢えて)発揮しないことが球界の利益になる、
と思っていたような気がしてならない。
球界への関わり方が星野あたりとは対照的。
どっちが良いか悪いかはわからないけど。

87 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 09:56:45 ID:5q6E7uze
そこはやっぱり日本一になれなかったとか、関西球団しかも人気の阪神でなく
阪急近鉄の指導者ということでやはりマイノリティ意識はあったのではないかな。
確かに実績を持ち出されると川上には勝てないだろうし...

88 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 11:52:33 ID:rDZ5ULBI
でも阪神の監督の話があっても断ったじゃない。
あれも、もし阪神の監督になろうものなら、もう自分の手には
負えないくらい強大な影響力を持ってしまうと考えたのでは
ないかなと俺は思ってしまったわけよ。
もともと人気のあった星野が阪神監督(→SD)という道を
選んだことで、あそこまでの地位に登り詰めたように。

逃げたとかそういうのではなく、自分は上記のような存在として
うまくやっていけるタイプではないことをわかっていたんだろう。

89 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 13:35:43 ID:5q6E7uze
つーか78年に近鉄の後期優勝を逃した時点で持病と体力の衰えから辞意を固めていた。
その後近鉄監督を続けたのは鈴木啓や球団首脳から「どうしても優勝したい」と懇願されたから。
連覇したのでもう燃え尽きたと感じていたのではないかな。

当時招聘したと言われる阪神がそこまでの熱意を持っていたとはとても思えない。
球団の都合や人気・話題性ばかりで監督を決めることの多いチームだし。
西本つぁんも若い頃のように鬼軍曹スタイルでやる気力も体力もないと思っていたのでは。
若いときは別として、ここに来て扱いの難しい人気球団を引き受ける余裕も自信もなかった、てとこでは。


90 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 15:50:25 ID:Y4qep8l+
阪急、近鉄で19年間、指導者として生きてきて
阪神中心の関西の風土に反骨心があっただろうし
パリーグのファンに義理立てした面もあったんじゃないかな。

91 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 20:11:19 ID:ptvAzY90
毎日の選手として入ったわけだし。
大毎阪急近鉄ときて阪神じゃ浮くでしょ。
パリーグのドンでいいのよ。

日本球界のドンになりたくないんでしょ。
それよりもパリーグのドン。パリドンでいたいんだよ。
セリよりパリのほうが華やかだしな。

92 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 21:43:25 ID:cBjdzCy8
今と違ってあの頃の球界は60歳定年みたいなところがあった。
近藤貞雄さん、根本さんあたりから60代半ばの監督も増えてきて
近年は老人天国になってきたが。

93 :神様仏様名無し様:2008/08/10(日) 09:27:52 ID:s+YTYtrz
変な野心をもって野球にかかわっている人じゃないし、純粋に選手と一緒になって
野球に打ち込める環境か、を考えて阪神はそうではないということだったんだろう。
もちろん御大自身の体力的な部分もあったろう。
それに御大って何かと口べたなタイプだし、口べたから発した言葉をいかようにも
マスゴミに膨らまされて餌食にされやすい球団だから、阪神では何かと難しかった
んじゃないかという気がする。
変に雄弁でなく、口べたなところが御大のよさなんだけど。

94 :神様仏様名無し様:2008/08/14(木) 17:39:49 ID:bK2uC2DZ
いろんなスポーツをみてるけど、この人より優れた指導者はいない。

95 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 10:32:37 ID:5NJny4CU
もし阪急や近鉄の復刻をやるとしたら
ぜひ御大に始球式をやって頂きたいが、もう球場には出てこれないのかな。
2001年の近鉄優勝時の日シリでは確か始球式をしていたはずだが。

96 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 12:21:01 ID:IrLCG3b9
来年球団創設60周年だからロッテは毎日ユニ復刻するんじゃないかと思うけど
まあ千葉までは来られないだろうなあ・・・

97 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 10:35:35 ID:ObsyL0iB
>>95
当時ブレークした優香が始球式で発表されていたのに球団の功労者に
投げさせたい佐伯オーナーの鶴の一声で変更して既にスケジュールを
抑えていた優香側は大混乱・・・こんな調子で仰木から生え抜きの
"名選手クサ"に監督をさせたためにチームは混乱を来たした・・・・・・

98 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 10:49:17 ID:UnHIfddd
佐伯オーナーって・・・いつの話だw

99 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 19:14:26 ID:2+Z32U4d
鈴木も始球式にでる予定だったっけ?


100 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 22:43:13 ID:Cj4Dw595
>>99
クサは2002年の開幕戦。
この時クサのバブルヘッド人形が配られたが、個人的には御大の人形が欲しかった。

101 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 09:10:28 ID:Jw2KqUOp
>>97->>100
こう見ると"西本御大"と"クサ"は近鉄球団の最大の功労者なんだね。
現役時代にふがいない投球をしたクサを御大が大激怒、ふて腐れた
クサがオープン戦の相手チームの阪急・上田監督に売り込んだ事が
あったらしい。

102 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 09:17:51 ID:5RFLKaYb
それはたしか阪急上田じゃなくて吉田阪神だったと思う。

西本つぁんはオープン戦で対戦した阪神・山本和の緩急つけたピッチングを見させて
「おまえもああいうピッチングをしないと再復活できんぞ!」と
数年不調だったクサに奮起を促したんだけど、
言い方とクサのプライドの高さでクサが怒って、売り込み、て感じだったと思う。

103 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 11:23:14 ID:t1tib7nP
鈴木が300勝、あるいは引退した直後だから
84年か85年頃にNHKで「この人 鈴木啓示ショー」って番組があって、
ゲストで西本御大が出てた。
司会のアナウンサーから鈴木への対応法を問われて
「この男は怒らせると力を発揮する」
と述べてたな。

104 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 12:53:05 ID:M8qaZsto
だからクサは監督に向いてなかった。

105 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 18:34:52 ID:beqKjYJy
これも星野と同じで短期決戦に弱い情型の監督だったのかね?

106 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 19:06:33 ID:Tu9cIPcI
シリーズ用に特に対策を考えず、自分達の野球でやるタイプだと思う。
対してセから出てきた大洋・巨人・広島は徹底してシリーズ向けに対策してくるチーム
またプレーオフの南海は後期を捨てて西本の癖を研究。

107 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 04:08:14 ID:Ht7Q0xy9
>>105
それは長島さん。
情にほだされてベテランを切らないのが長島さん。

情のある大学時代の監督の元、
それを受け継いだのが1001。

西本さんはまっすぐの人。
野球もまっすぐ。まっすぐ野球。
もちろん情もあるがすさまじく頑固。

108 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 13:05:55 ID:Iko+7b5r
ひゃくはちゲット


109 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 13:39:35 ID:Or9//seS
>>107
試合前の三原・太洋とのTV対談でドタキャンと言う反則技に遭い
試合当日まで怒りが収まらず采配に影響が出てしまい相手の戦術
にハマッてしまったのは残念だった・・・・・・・・・・・・・

110 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:06:05 ID:QSfvvl3U
指揮官としての話が多いけど、現役の時はサウスポーでセカンドの
守備についたことがある。プロ野球史上これを記録したのはこの人だけ。
但し守備機会無しだったらしい。

111 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 21:13:17 ID:h0Jx3FVz
鈴木が調子よくないときは、わざと自分に怒りを向けさせるようにしたらしいような。
鈴木は強気なピッチングスタイルだが、繊細な部分があったからな。
だからキャッチャーも強気なリードをする有田を起用したんだよな。

112 :神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 01:39:43 ID:lT/yiPJk
つーかクサが有田を指名したんでしょ?

113 :神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 09:10:56 ID:0Z3sF3Ze
>>112
人あたりのいい梨田じゃクサの言いなりになるから、
お山の大将のクサにもズケズケ言える有田と組ませた。

114 :神様仏様名無し様:2008/08/31(日) 20:09:48 ID:iYv0N6zD
梨田と鈴木は犬猿の仲つー噂を聞いたことあるんだが

115 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 11:03:39 ID:EFqrV09Y
104 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日: 2008/09/03(水) 02:49:40 ID:7B/V0Hhp0
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=asasaru
この購入ベルトが決定的証拠 オグシオサイン筆跡同じでどう見ても男
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70072419
近鉄等偽サイン売りで有名なasasaru 同一人物


116 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 23:14:59 ID:zTiKKRNY
>>114
別に犬猿の仲では無いだろう。
クサが監督になって梨田をコーチに呼んだという関係もあるし。
ただ梨田がハム監督就任直後に書いたらしき本によると、ランニングの時に
スパイク着用を義務づけるなど何かと自己流を貫くクサの方針には違和感を
感じていたようで、それでもクサの方針をコーチとして選手に何とか納得を
させようと色々腐心したことが書かれていた。

117 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 16:46:53 ID:NeKf5O+/
大石監督がんばってるな。
大石さんも御大の教えごにはいるのかな?

118 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 20:37:36 ID:fE/EePi1
御大の近鉄最後の年にルーキーだからギリギリだね。

119 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 22:13:37 ID:/DVTHkfx
逆に最後の1年だけだから、御大もあまり教え子っていう
感覚では見ていないだろうな。

120 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 22:35:05 ID:MKmAgxJR
西本は勝負師って感じじゃなかったね
学校の先生のような真面目な人
プレッシャーに弱い監督で大胆さに欠けてた

121 :神様仏様名無し様:2008/09/12(金) 23:03:01 ID:le9PFAsw
そうだな。
勝負に勝つことより、選手をなんとかして1人前にそだてあげることの
ほうに重視していたかもな。
名監督だけど、2軍のコーチのほうが向いていたかもな。
御大の本よんだけど、勝負の駆け引きよりも選手をどういうふにそだてたこと
しか書いてなかったな。


122 :神様仏様名無し様:2008/09/13(土) 10:37:50 ID:RHjCv5n1
プロ野球ニュースの放送中に御大誕生日会を兼ねてゴルフ大会が行われた
らしくそれに参加した谷沢が「おめでとうございますーまたゴルフ
やりましょうー西本さんゴルフ好きなんですよー。」と関西TVの
スタジオにいる御大に振り素になってしまった御大が破顔一笑で
「お前〜いらん事ゆうな〜」といいつつとてもうれしそうでした。
闘将と言われたけど「かわいいーおじいちゃんだなあー」と
思ってしまったw


123 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:08:39 ID:Je9AOGlU
>>120
まあ人それぞれ監督としてのタイプがあるからね。
選手を育てるのがうまい監督、チームを束ねるのがうまい監督、采配で勝負する監督等々
プロ野球板とか見ていても思うが、監督の仕事が試合の采配ばかりだと思っている奴多すぎ。
たかだか数試合の采配で何かやらかしたらその時点ですでにダメ監督。
まあ先の北京における自称「燃える男」みたいに采配でやらかしといて言い訳ばかりの奴は
論外だが、例えばこの監督は采配はイマイチだが、こういう部分で力を発揮するとかっていう
見方で監督というものを見ていかないと、しまいに監督やる人材がいなくなってしまうよ。

124 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 12:28:03 ID:d3Wmtp/D
>>120
大胆にやろうとしてスクイズで失敗しただけだが。

125 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 14:41:54 ID:FgRTR2Qz
あまりヤマを張るとかポイントを絞ることは下手だったかもな。
戦術的には比較的に正攻法だったのかも。

例えば、83年のシリーズで広岡は巨人のスミスを殺すために
左やサイドハンドばかりを先発に起用したりとか、
野村がイチローや中村紀を完全に封じ込めたとか、
記憶に新しいところでは昨年の落合が巨人とのCS第一線で完全に裏をかいた左腕の小笠原先発とか。

やっぱり最初の三原で逆にそれをやられたのが後々まで尾をひいたのか...

126 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 14:44:22 ID:vH4J83lp
カープ 9月12日ハイライト
http://s02.spo1.biz/


127 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 20:44:35 ID:Zau1dsFy
御大っていい参謀がいれば1回は日本一になれてたと思うけどねー




128 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 21:45:53 ID:EhIdyKZd
>>127
スペンサーと青田がいただろ

129 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 04:15:41 ID:0QweW3GE
>>128
青田は腹に一物がありそうで、いい参謀という感じじゃなさそうだが。

130 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 02:15:54 ID:B7wFAK/m
青田さんは初優勝と長池をブレイクさせたのを置き土産に阪急辞めてる

御大はについていけなかったんじゃないかな
融通の利かなさに呆れて

例の不信任投票でも止めたけど聞く耳を持たなかったそうだし

131 :神様仏様名無し様:2008/09/16(火) 02:18:50 ID:B7wFAK/m
×御大はについていけなかったんじゃないかな

○御大についていけなかったんじゃないかな

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