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【ダル涌井成瀬マー】新旧パ四天王【クサ山田東尾村田】

1 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 10:35:55 ID:xWpvej6p
語ってみよう

2 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 14:24:01 ID:xWpvej6p
 

3 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 16:09:34 ID:MrS9RF3k
新はまだ実績足りんよ

4 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 16:21:37 ID:zP80aQgU
実力的には新のほうがはるかに上なんだろうな

5 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 16:25:28 ID:O43dKIJk
とりあえず4人合わせて1000勝超えてから出直せ。話はそれからだ。

6 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 18:10:46 ID:eB7JDOdC
またダルヲタと松坂ヲタか

7 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 19:34:12 ID:uMxvtmsx
パ トレンディー四天王
西崎 阿波野 渡辺 星野

8 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 23:41:54 ID:x6UEHSFF
旧メンバー+高橋直樹+山内新一

9 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 04:24:49 ID:zxX8vrOk
>クサ山田
この二人知らん

10 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 05:55:59 ID:0vQJs97B
鷹四天王
斉藤和巳 杉内俊哉 和田毅 新垣渚 なんてのもあり


>>9
鈴木啓示と山田久志を知らんのかw

11 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 09:02:37 ID:la1gpxR7
セ四天王
下柳 吉見 石川 ルイス
の方が上だろ

交流戦ではっきりするが

12 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 10:49:08 ID:LRIxWfTO
岩隈は?

13 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 15:14:54 ID:gAbhilNt
>>10暴投糞垣<<<<<<<<大場だろ、常識的に考えて

14 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 20:55:54 ID:abDzAXdJ
セ四天王
江夏・堀内・平松・星野+外木場

15 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 21:21:54 ID:BQ1TqeKE
>>11
今頃ウチの吉見がエースになってるはずだ

そんな風に考えていた時期が俺にもありました
by横浜ファン

16 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 21:41:18 ID:0vQJs97B
>>14
江夏 堀内 平松 松岡 +外木場&星野だろ

17 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 22:19:54 ID:p4L3KP1t
昭和30年代の稲尾、杉浦、米田、土橋というのも強力ですよ。

18 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 22:28:03 ID:TQlGZCb2
強すぎワロタww

19 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 00:36:36 ID:OovGaksm
>>1
ゆとりvs団塊だな。

20 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 01:55:55 ID:YLXS8yvz
新四天王の方が強いな

21 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 07:46:16 ID:HVSOW6An
1950年代セリーグ 別所金田杉下小山

これが史上最強四天王じゃないか

22 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 08:31:16 ID:mIztboSQ
稲尾 河村 島原 大津
米田 梶本 石井 足立
杉浦 皆川 木村 宅和


23 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 08:37:15 ID:yPwsGfBt
>>21
別所杉下と小山金田は一回り世代が違う
まあ、金田は別所杉下時代にも投げていたので一緒にできないことも
ないが、小山は殆んど被ってない。

24 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 09:56:45 ID:LFl9s1H2
成瀬は一発屋に終わりそうだな。

25 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 12:28:38 ID:Iah0V4sN
まぁ、4人それぞれ200勝くらいしてからでしょうね。
比べるのは。

26 :神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 21:13:03 ID:c2QhR2bV
なんでマーが入ってんの??

27 :神様仏様名無し様:2008/05/13(火) 20:05:42 ID:e8tSb4aq
マーも微妙だけど
涌井成瀬も微妙だろw

凄いのはダルビッシュだけ。

セリーグに来たらダルビッシュ以外通用しないよ。


28 :神様仏様名無し様:2008/05/14(水) 18:57:22 ID:E8al+UkT
すごいったって一昨年12勝で去年15勝だけどな。
まあ今年それ以上勝ったらスゴイ。

29 :神様仏様名無し様:2008/05/14(水) 20:41:15 ID:NgB0qvG2
5月に入ってからのダルもそれほどいい投手だと思えなくなったな。
まあ悪い投手でもないけどね。

30 :神様仏様名無し様:2008/05/14(水) 21:04:43 ID:eXvB0OCU
勝ち星は打線次第だからな
歴史上一番弱い公打線じゃ勝つのはきつい

31 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 05:39:05 ID:wU2rh1iO
ダル 岩隈 成瀬 涌井

32 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 06:18:45 ID:BGXPTkWK
岩隈だけ少々世代が違うな。
ここはマークンに頑張ってもらいたい。

33 :神様仏様名無し様:2008/05/22(木) 21:23:44 ID:HyFWSXGz
岩隈を入れるならこうだよな?

松坂・斉藤和・杉内・岩隈

34 :神様仏様名無し様:2008/05/22(木) 22:07:12 ID:RDYulQIa
セリーグ四天王だと誰になるんだ?

井川上原川上黒田

でも三浦石井も捨てがたいよな。


35 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 08:57:31 ID:2eUMU/nG
セなら一番手が上原だろ、この10年間に日本で投げてた投手の仲じゃパで松坂・セで上原の二人はずば抜けてるよ
そして、井川は……

36 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 18:46:58 ID:V5YFO0Vk
しかし、その上原も今や。

慢心・環境の(ry

37 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 19:02:53 ID:oODztoUN
セリーグ四天王しょぼすぎ

38 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 07:49:23 ID:iaJ/s+vI
上原はお歳なのでしょう
ちっと早い気もするが個人差のあることだし……

39 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 12:51:22 ID:BufvbRq5
斎藤雅も33で衰えたからなあ。
でも上原は斎藤より完投数少ないし肩は消耗してないから
まだ大丈夫だな。
大学から投手やってた広島の高橋建や斎藤隆は40近いのに
まだ速球に切れがあるし。

40 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 01:09:42 ID:+OYnBh/Q
ロッテファンですが、左腕なら成瀬より大隣のがすばらしいと思いますよ。

41 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 08:37:51 ID:wThQF5ht
地道な工作活動ですね。わかります

42 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 17:31:22 ID:TmJsSuVo
成瀬は被打率ダルよりも低くて1位だよ

43 :神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 23:53:59 ID:a1wT/XWb
U22 パ→成瀬、ダル、涌井、田中。
唐川は1年間の結果を待ちましょう。


44 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 02:18:43 ID:Kde36cfq
東尾鈴木村田山田って随分しょぼい四天王だなw

45 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 07:26:34 ID:oiiSuSKN
・・・と、ゆとり世代が申しております

46 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 12:53:56 ID:mvT7hEDz
>>44
やっぱ堀内江夏星野平松だろ

47 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 06:16:54 ID:bB19AMgx
岩隈はすごいけど27才だからな
ダル涌井成瀬田中は勢いと若さがいいな

48 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 07:14:41 ID:wX2Hxq3Y
山田東尾村田鈴木なんて大したことないよ。
あの時代は巨人に勝てない時点で大したことないからね。
山田村田はいつも巨人にボコボコだったしね。
意外と足立が260勝くらいしてたかも知れないけど。
山田村田鈴木東尾じゃ130勝くらいで終わってた。
所詮パリーグでしか通用しない連中。



49 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 08:17:04 ID:1UcXBuWv
ダル涌井成瀬マー<順調に行けばみんなこいつらはメジャーだなwww

50 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 08:21:40 ID:q0OFUBtt
ダルはまあ凄いと思うけど

涌井、成瀬、マーは駄目だろ。
特に涌井は論外。

黒田松坂レベルの投手はダルビッシュしかいないよ。
今のNPBには

ルイスは黒田松坂より上だと思うが



51 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 11:23:53 ID:r+E3Rtpx
涌井はなんか足引っ張られてリズムに乗り切れずだったな。
こういう勝てる試合落としてるようじゃタイトルには絡めないな。


52 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 12:38:30 ID:uxG6tDAR
>>48


53 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 06:30:22 ID:ueNMr+xI
>>47
岩隈は松坂カテゴリーでしょ。

あとこれみると伊良部ってMLBでは既に劣化してたんだな・・・・・・清原の対決158キロ
生でみてたもんだから・・・・・・・・劣化って恐ろしいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug

あと、甲子園の5キロ以上水増しガンは絶対やめたほうが良い。ヒドスギル。甲子園でクルーン投げたら
なんキロでるんだろうっておもってしまう。あと球速じゃないくって球威が大事だね

54 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 12:25:01 ID:GmUa1KsL
山田久志が「久しぶりに我々の時代を思い出させてくれた」と名前を上げたのが
ダル涌井成瀬田中の四人
継投が少ないパの方が育ちやすいんだろうな

55 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 13:06:00 ID:/UQfHdLI
松坂・岩隈・杉内と後誰?

56 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 13:32:40 ID:0+LxvIJD
なんでソフトバンクとオリックスの選手は四天王に入らないんだ?
差別だろこれ

57 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 14:26:13 ID:vOM/7SqY
正直言ってダルと涌井、田中では一枚格が違うと思う

成瀬? さあ…

58 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 14:51:28 ID:NlwkNyJU
ダルビッシュもまだ2回しか2桁勝ったことのない投手です。

59 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 15:01:59 ID:vOM/7SqY
5年経てば嫌でもわかるよ
まあ5年後の涌井、田中も文句なしに一流になってると思うけど

60 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:43:21 ID:06vxcBDB
>>50
メジャーに行っただけでなんで平均防御率3.56の黒田が松坂と同等扱いされてるんだよw

61 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 17:37:48 ID:We8a3WXK
ダル涌井が活躍したのが2年目からで今年で4年目
成瀬田中は去年二桁勝利しただけで今年も二桁上げられないようじゃダメだろ
たとえエース級ばかりと対戦したとしても


62 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 19:08:48 ID:vFmgghAk
>>55
和田、小林宏かな
でもこの二人はインパクトが弱くただのローテ投手

63 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 05:23:51 ID:Dv1TfbXD
ダルビッシュ全然勝てないね。
草、山田、東尾、村田に並ぶのは10年早い。

他は論外

64 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 05:36:44 ID:CCjb1tlX
草のことは世代が違って知らないんだけど、
山田、兆次、とんびは、ただ成績がいいとかチームの
エースとかそういうんじゃなくって、個性炸裂しまくってた
からな。山田も村田も異常に個性のあるフォームと
必殺の変化球を持ってたし、東尾の悪魔ぶりと老獪の向こう側みたいな
投球術も伝説。ダルもまだあんなにキャラ立ちしてないだろ。
野茂は、このメンバーに並ぶ。




65 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 08:07:24 ID:OcltIPjk
ダルビッシュの場合勝ち星は伸びなくてもしょうがないだろう
アマ並の公打線だからな

66 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 11:55:50 ID:MQdCjKwV
それと引き替えに、12球団有数の堅い守備が味方に付いている。

67 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 13:26:37 ID:Th5+YdZM
ダルは故障に要注意だな。華奢だしもうすでに爆弾を抱えとる。
FAまで活躍できるかも怪しい。

68 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 13:40:59 ID:CCjb1tlX
25歳までに85勝通算140勝

昔は超絶イケ面
今はメタボの落ち武者

いや、ダルのことじゃないし
別に予言じゃないよ。


69 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 13:46:30 ID:sea7xfIu
それって久信のことか?
まあ、それだけできれば御の字じゃね。
メタボとかそういうの抜きで考えればさ、通算で140も勝てれば凄いと思うよ。
でも久信は125勝じゃね?

70 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 16:27:24 ID:OcltIPjk
>>66
キャッチャーは肩弱いから盗塁は許されまくるがな
ショートの陽も下手くそ
あとは知らん選手ばっかでなんともいえん

71 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 18:35:57 ID:xcGjPqCm
日ハムの外野の守備は鉄壁すぎる。何本ヒットを損したことか
西武の打撃、今年はすごいな

72 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 20:32:56 ID:/itLmYhi
ダルビッシュは将来メジャー
日本から生涯でなかった臆病者の井の中の蛙なんかより
遥かに上

73 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 20:38:28 ID:NUkcNGNl
ダルビッシュは今年は防御率0点台とか無敗だとか4月中頃に騒いでた人たちは今どこに。

74 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 21:11:34 ID:MQdCjKwV
0点台はいくら何でも無理だろうが、
1点台と20勝同時達成は久々に見てみたい。

75 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 11:29:21 ID:TrwMp+yz
成瀬はないな。全然ない。
覚醒した大隣を入れるべきだろう。

援護率さえ低くなければ20勝できる器
先発左腕で150kの球速以上のキレのある直球投げるやつ
なんて大隣除いていないだろ。

76 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 11:53:17 ID:0FhjaYsq
成瀬 防御率平均?.5位 最優秀防御率 最高勝率
ダル 防御率平均?.7位 最多奪三振
涌井 防御率平均?.0位 最多勝

田中 防御率平均14.0位 −

※参考
岸   防御率平均14.0位 −
朝井 防御率平均14.0位 −


77 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 16:17:40 ID:uhPQytaI
>>76
何をもって平均?
1試合毎防御率は変化するから前半戦、あるいはシーズン終了後で出さないと意味がない

78 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 16:20:50 ID:i1xpEe44
RSAA出せばいいじゃん

79 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 17:10:21 ID:uZXiCvpG
おい、ふざけんなよ。
たかが一年よかっただけで、何が四天王だ。
ダル涌井成瀬マーなんてダルを除けば単なる確変野郎ども
だろうが。
せいぜい
村田勝喜 柴田保光 吉田豊彦 高村祐
あたりの微妙な連中と比べてろよw

80 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 01:46:26 ID:tJR5hUKc
http://www3.lint.ne.jp/%7Elucky/cgi-bin/record.cgi
(選手名に鈴木啓示・山田久志・東尾修・村田兆治をいれて検索して□2つゝいれて検索してくれ。

新四天王?と比べるなんて、おこがましいよ。ダル涌井成瀬マークンの2倍以上投げてるぞ。
4人が、どんなに頑張ったって15〜17勝が限界!
中3〜4日で完投して、合間に救援出来んだろよ。

次元が違い過ぎる。

81 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 12:23:16 ID:eV3qs8hk
>>79
釣りか?
田中はともかく成瀬と涌井は
去年1年だけで既にその4人のキャリアハイ越えてるわけだが

82 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 12:35:10 ID:sqT7MgJV
1年でいいなら木田勇とかいるわけで…

83 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 12:38:36 ID:wslLgnsC
今のパリーグで3点台の防御率は論外

新四天王は即刻再編すべき

84 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 19:51:55 ID:EDGiV8+i
旧四天王の一人山田久志が

若きエースとして名を挙げたのが
ダルビッシュ・涌井・成瀬・田中なんだから素人がごちゃごちゃ言うな

85 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 20:50:24 ID:k6UEtZ+5
終わっちゃったじゃん

86 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 12:49:50 ID:jKNV/3qI
ダルビッシュ
体力:4 制球:3 速球:4 変化球:4

涌井
体力:5 制球:4 速球:3 変化球:4

成瀬
体力:3 制球:5 速球:3 変化球:3

田中
体力:2 制球:2 速球:3 変化球:3


87 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 12:55:23 ID:jKNV/3qI
鈴木
体力:5 制球:4 速球:5 変化球:3

東尾
体力:5 制球:5 速球:2 変化球:4

山田
体力:4 制球:3 速球:4 変化球:5

村田
体力:4 制球:2 速球:4 変化球:4





88 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 15:47:57 ID:q1vLk64/
>>86
イメージだけで書いているのかな
今年前半の完投数、投球回数からみて体力は
ダル 完投6 投球回数115.2
涌井 完投4 投球回数102.2
田中 完投4 投球回数*96.1
成瀬 完投2 投球回数*86.2

去年も同様の順位


89 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 16:28:18 ID:7UgAwXbt
>>88
去年の対戦打者数はダルより涌井の方が多い
ダルは被打率自体が低くてあまり打たれてないからね

90 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 16:47:45 ID:D6DQn6T2
中5日できないダルビッシュは体力1下げて

ダルビッシュ
体力:4 制球:3 速球:5 変化球:4

涌井
体力:5 制球:4 速球:3 変化球:3

成瀬
体力:3 制球:5 速球:3 変化球:3

田中
体力:3 制球:2 速球:3 変化球:5

こんなもんだな…

ダル>涌井>成瀬>田中

91 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 17:54:51 ID:cNCyrTDO
>>90
涌井は特に決め球はない代わり
スライダー、カットボール、カーブ、フォーク、チェンジアップ、
シュート、シンカーと多彩な変化球をどれもある程度の割合投げる
器用なタイプだけど
変化球は4でもいいんじゃない?

92 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 18:33:44 ID:C9THoas7
>>87
制球に関しては東尾も良いが、クサの方が更に上では?

93 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 20:18:14 ID:xIiUACxD
鈴木山田東尾村田って随分目標が低いなw

94 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 20:49:25 ID:wX/6OjNY
なら1001(笑)あたりを目標にするか

95 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 23:14:56 ID:eKP3Ai08
ダルビッシュ
球威A スタミナB 制球C 変化球B
涌井
球威B スタミナA 制球C 変化球B
成瀬
球威A スタミナB 制球A 変化球A
田中
球威E スタミナA 制球D 変化球B
大隣
球威A スタミナB 制球C 変化球C

―終了―

96 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 05:18:04 ID:86dovN69
大隣は板違いだし、今年の成瀬はそれほどよくない

97 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 09:57:55 ID:yZmaqHXO
>>96
でも成瀬って今年の規定投球回到達投手の中で今の時点で
被打率最低の投手みたいだけど


98 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 10:19:15 ID:Rv5LkUVt
まずは200勝。話はそれからだ。

99 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 12:30:01 ID:9Mx2GzNc
被打率w

まあWHIPも1位だし、DIPSeraでも5位と悪くは無いが
成瀬についてはやはり投球回数の少なさ(8位)が気になる
エースとしては物足りない数字だ

100 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 14:19:13 ID:GjrRKCaS
100

101 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 14:20:18 ID:BEW95YKe
取り敢ず、4人揃って100勝超えてからだ。

102 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 15:36:17 ID:S1nIaRQ7
このスレはずいぶん的外れな意見が多いなwww
>>4
何で??
>>9
無知な奴w
>>27
そんな事はないだろ
>>44
しょぼいか?
>>48
いつもボコボコじゃなかったぞ

103 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 17:26:42 ID:nZOL79xn
>>101
まだ4人合わせても100勝いってないもんなw

104 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 17:48:19 ID:sn2RF+UJ
>>99
ロッテの先発はバレンタインが必ず中6日以上のローテにするから他のチームより登板数が少ない。
1登板あたりの投球回なら成瀬は涌井とほぼ同じで田中よりも上。

105 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 18:18:00 ID:K4clEf3x
>>98 はいくらなんでもムチャ言い過ぎだが、
>>101 が言ってるあたりは妥当なところだろう

106 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 19:04:37 ID:9Mx2GzNc
>>104
もちろん知ってるよ
当番間隔を詰めて同じレベルの成績を残せる保証はないという話
どう考えても負担は大きくなるんだから

107 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 19:18:06 ID:36MYXHw7
田中は駄目だ。
北京でも選ばれないだろうな。

108 :神様仏様名無し様:2008/06/26(木) 21:06:11 ID:86dovN69
ダルー5勝+12+15+現在7
涌井ー1勝+12+17+現在6
成瀬ー5勝+16+現在4
田中ー11勝+現在6

109 :神様仏様名無し様:2008/06/29(日) 08:55:09 ID:0EgmaI15
昨日の田中の投球と修正能力の高さでエースの素質があるんだなと思った

110 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 18:52:11 ID:HP+Mwyfk
今日も調子は最悪の部類だと思うけど試合をまとめてきたね。
田中は試合をまとめるセンスに長けている。

111 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 14:51:24 ID:oEwoHeh6
去年も今年も投球回数の多さは評価したい
内容も成長が見られるし、これからが楽しみだね

112 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 16:13:59 ID:LRSsz/o8
>>63
>>79
同感である。

このスレ無意味。新旧混ぜるなよ。新〜4人だけで比較しな。
何が新四天王だよ軟弱‥‥‥
一週間に一回なら、負けも勝っても完投しろよ!
150球投げてみな。
御免過保護だから無理か。
壊れないよ休み杉で、若い内から劣化してるよ。(by草 山Q トンビ 人生先発完投兆治)

113 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 17:09:41 ID:r0mrCixz
鈴木山田東尾村田は勝利数の数字に隠れがちだが完投能力もすごい。
30代後半でもフタケタ完投してるシーズンがある。
特に鈴木の36歳で23完投、村田の40歳で16完投はもはや異常の域。
そんなに完投が好きなのか。

114 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 20:26:35 ID:df6dZivx
何故昔の方が完投や連戦できたんだろう
バッティングマシーンとか無くて投手有利だったからかな

115 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 22:31:11 ID:r0mrCixz
>>114
50年くらいの昔ならそういう理由もあったろうな。
下位打線(ピッチャーは言うまでもないがキャッチャーセカンドショートのほとんど)は
安牌で、エース級ならけっこう力をセーブしつつ牛耳れたと聞く。となると完投もしやすい。
しかし、1980年代となるとちょっと。
マシーンの普及により打撃技術は向上し、さらにボールの反発力も増したのに球場は狭いまんま。

116 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 02:11:49 ID:9sAyIkrm
80年代と言うか正確に言うと76年、つまり70年代後半から

117 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 18:32:47 ID:sFU6NJOj
若いうちはどんどん投げるべし。
鈴木啓示を見ていると本当にそう思う。
とにかく体力あるんだからさ。
この中では、ダルビッシュだけが唯一四天王レベルになれる素質があると
思うんだけど
中六日じゃないと嫌とか札幌ドームじゃないと嫌なんて言ってたら
劣化早くなるぞ。
30超えたらともかく、いい若いもんが中六日なんて言ってるな!

118 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 20:44:48 ID:iRo7JtuK
ダルビッシュは「太く短くでもいい」と言ってるし、実際投球回数も多いじゃん

119 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 23:14:15 ID:ZRemsWx6
ダルはよくやっていると思う。高卒2年目から順調に二桁勝ってきてるし、投球回数も多い。
慢心と故障にさえ気をつければ200勝できるはず。

並のピッチャーは節制と研鑽をいくら重ねても届かない。今の時代で200勝はそれくらい重い記録。

120 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 21:08:09 ID:5X9hbiWh
成瀬、涌井は除外

121 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 06:54:42 ID:E+UIjtPd
成瀬駄目だな
マーも微妙だけどw

やっぱダルビッシュだけだよ、今のパで四天王レベルになれる
可能性あるのは。
成瀬涌井なんて下柳安藤よりもはるかに下だよ。
残念ながらw
内海木佐貫とかよりは上だと思うけどwwww

122 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 11:15:21 ID:RWPyl1qv
この中で東尾は落ちるね
年度別で見たらそれほど突出した成績は残していないし

123 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 04:29:43 ID:2Lyvs1cc
成田文男を入れてはもらえんか

124 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 12:39:47 ID:7ve7crhV
プロ2〜5年目の選手と既に現役終えた選手比べて
勝数がどうとかホントむちゃくちゃ言うよな

125 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 20:23:48 ID:lJOk7XNC
>>121
どんなに頑張ってもなれません!
まず明日から中3〜4日でなげてください。
いまの方が試合数多いので明日から中3〜4日で先発の合間に救援もして
25勝 2回以上
年間300回

年間50試合以上
出来ないだろ〜。週1 なら150球でも、負けでも完投しろ。
勝てなくなったら俳優になりな。

126 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 20:07:55 ID:PtVx6nz7
山田に言わせると
「ダルクラスの素材は自分たちと同じくらい投げられる。200勝なんて余裕。現代の起用法はもったいない」
らしいけど

127 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 21:31:17 ID:laKAZrIX
成瀬(笑)

128 :神様仏様名無し様:2008/08/01(金) 22:18:06 ID:hjAdmuzr
成瀬(;_;)

129 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 05:46:15 ID:ZdwyFtDt
成瀬(´-`;) ヾ

130 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 20:58:33 ID:+lB8vs22
ダル >>> マー >> 涌井  >>>>> 成瀬 = 井川

131 :神様仏様名無し様:2008/08/03(日) 21:18:13 ID:kII3A/fE
>>125
とりあえず
「新浦が韓国プロ野球行ったら、
日本時代では考えられないほど多く登板して尚且つ勝てた」
ということの意味を考えてみようねw

132 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 01:54:15 ID:hSq/pWdH
そりゃダルが韓国行ったら30勝くらいするかもしれんが
その記録に何の意味があるというのか

133 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 16:53:27 ID:SLwU7sg+
>ダル >>> マー >> 涌井  >>>>> 成瀬 = 井川


ふざけるなよ

ダルはともかく
その他の3人は確実に井川よりもはるかに下
田中涌井成瀬なんてゴミだよ


134 :神様仏様名無し様:2008/08/08(金) 20:07:40 ID:4lhpS+eF
それだとダルとマーと涌井が揃って井川より上って意味ちゃうの?

135 :神様仏様名無し様:2008/08/09(土) 02:57:56 ID:xt7slG2v
国際球だと

マー君>>>>>>>>>>>>>涌井>>成瀬>ダル

136 :神様仏様名無し様:2008/08/12(火) 04:50:47 ID:96yOjiSo
今の選手が中3日とか4日と、何連投とかできないのは生活環境の違いによる体力云々もあるけど
(そりゃ昔の選手は子供の頃は当たり前に川で遊んだり野山を駆け回ってたわけなんだし。
名球会コミックスで見ただけだけど中学高校の野球部の球拾い一つとっても山の中や海や川に飛び込んだボールを
探してタフな環境で動き回ってただろうしねぇ。)
それ以上にオフシーズンにトークショーとか野球以外にやることがあって疲労回復に専念できないって言うのが大きいんじゃないか?
あのスポーツ医学や健康に人一倍気を使ってた金田ですら昭和33年のオフに父親が亡くなった影響で体力回復に専念
できなかっただけで3年間完全な調子が出なかったらしいし。

137 :神様仏様名無し様:2008/08/15(金) 10:47:44 ID:KI9CBQIF
ダルは使い物にならん

138 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 14:14:49 ID:wodkNzZR
成瀬=田中>涌井>>>>>>>>>>>>>>>>ダル(笑)

139 :神様仏様名無し様:2008/08/18(月) 14:21:31 ID:zSvxFRJX
>>137
ダルは丸刈りにすれば、勝てるとでも思ってるのか!全然若いのに、連投出来ない。
無意味!
ダルは勝つためなら、中継ぎでも
やれ。

いつもクーラーの効いてるドームで甘ったれてる影響だ。

鈴木、山田、東尾、村田の時代は真夏のデーゲームでもクーラーの効いてない所で投げていた。
然も中3〜4日で!

140 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 20:58:45 ID:gxbbITku
ダルは怪我持ちなんだよ
だから連投が利かないの

わかった?ボクちゃん

141 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 05:45:34 ID:E4/eM8uu
国際試合の通用度合

上原〉〉〉緩い球成瀬杉内がキューバに有効。和田(とか残りの投手)〉〉ダルビッシュ→
短期決戦だから、キューバははずした方がよい。
キューバ以外の違う国なら良い投球するかもしれない。

142 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 06:06:13 ID:0RgwqgT0
藤井川上原 2001〜2002くらいちょっとだけ

143 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 13:31:04 ID:gvYVAfb9
田中=成瀬=涌井>>>>>>才能の壁>>>>>>>雑魚ビッシュ(笑)



144 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 15:12:29 ID:Qw1D1sRd
言っておくがな…不等号を使ってる時は餓鬼っぽさが増すんだ
軽い興奮状態になるんでな…

145 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 14:56:16 ID:VWuQusjh
実績が足りなさすぎだと思うが。
足元にも及ばんと思うけど。



146 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 15:01:31 ID:b9JgRoPO
成瀬はありえないと思うけどな。

成瀬とか涌井とかって、今年の小松(だっけ?)みたいなもんで
毎年出てくる単なる一年限定投手じゃないのか。
一年限定にしては凄すぎたから評価されてるだけで
今の日本の若い投手には毎年安定した成績残せる投手は少ないよ。
ダルビッシュともう若いとは言えないけど杉内和田くらい?

あとはもうおっさんばかり

147 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 15:19:48 ID:pbY9wNdh
ある程度の実績を残すぐらいキャリア積む頃には世間(マスコミ)はもうその選手に飽きてしまい、
後は「通算○○勝(安打)」とか「歴代○位の○○」みたいな節目の時以外はほぼ完全スルー
ダルビッシュ達だって後五年もすりゃ例え全員が文句無しの成績残してても、
マスコミはさらに若い(実績のない)連中ばかり報道して現・新四天王なんて完全スルーでしょう

148 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 16:13:52 ID:YTX196aN
そう言い切れる根拠は?
斎藤とか晩年でも「大エース」の尊称で呼ばれてたり、村田や鈴木ら
パのエースはキャリア積む事によって若い頃以上に注目されてたし


149 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 19:59:04 ID:T+cN9IFf
西口がちょうどそんな感じかもしんない。
まあ普通に文句なしの成績を続けてるなら世間の興味が急に途切れるなんてことも無いだろうけど。

150 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 23:17:18 ID:JyYQSaeX
ダル以外はみんな頑張ったほんとお疲れ様

151 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 18:22:04 ID:jerYOfsI
成瀬は去年だけだったな。
大隣は200勝しそう。

152 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 19:43:11 ID:NelGKXxA
majideitterunoka

153 :神様仏様名無し様:2008/08/25(月) 04:56:45 ID:LpmUO85V
結果だしたもん勝ちよー

154 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 15:12:30 ID:mKmKoe0V
ダルはなにしにいったんだろうね

155 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 17:50:27 ID:bZ9UvzHI
外国人の女ナンパしてヤリニゲ

156 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:22:32 ID:LEzTE8F6
>>149
西口は元々野球ファン以外の知名度はそれほど高くないでしょ

157 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 18:31:39 ID:bkYTAIw+
大隣が200勝か・・・
まだまだ先のお話だが

したら嬉しいな

で、誰だよ大隣ってw

158 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 20:36:50 ID:BOWj9V4l
太隣

159 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 22:58:08 ID:MHSVjxF6
200勝してからだね。ハナシはそれからだ。

160 :旧パ四天王+金田米田小山別所スタルヒン江夏:2008/09/02(火) 21:42:17 ID:nvopVJHl

新パ!?四天王?微妙〜〜
悔しければ20勝してみろよ。
年間300回以上投げてみろよ。
アホらしくて話にならん。

161 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 00:27:49 ID:GJ2JERmB
最多勝投手が25勝の時代と最多勝投手が15勝の時代を比べても…。

162 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 23:01:53 ID:IrMl9feM
ダルビッシュのダルはダルいのダルかっ
クーラードームで、汗かかないからダルい
中6日若いのに休み杉W
なまり杉W

163 :神様仏様名無し様:2008/09/08(月) 05:07:04 ID:TZ/tXyIj
ダルは登板間隔を結構開けてもらえて札幌ドーム限定とは優遇されているな
五輪では一番投げていなかったのに

164 :神様仏様名無し様:2008/09/10(水) 17:12:40 ID:l34APo8E
日本の敗戦処理(笑)
だるびっしゅゆう(笑)
ゴミだなw

マスターソン>>>>>>>>>>>>>だる(笑)

165 :神様仏様名無し様:2008/09/23(火) 00:38:23 ID:RuZTCZLz
スレタイトル変えないと思ったが…新パ四天王は20勝岩隈久志は?

年齢が離れてるからダメなのかな(岩隈斉藤和田杉内辺り)

166 :神様仏様名無し様:2008/09/25(木) 11:34:53 ID:O88LjOte
今シーズンの成績(※五輪含む)

岩隈 防御率1.84 20勝03敗 投球回190.2        
杉内 防御率2.61 11勝07敗 投球回189.2
和田 防御率3.58 08勝06敗 投球回158.1         
斉藤 防御率0.00 00勝00敗 投球回000.0

ダル 防御率2.06 15勝05敗 投球回196.2 
成瀬 防御率3.06 08勝06敗 投球回155.2
田中 防御率3.33 08勝06敗 投球回162.1
涌井 防御率3.52 11勝11敗 投球回181.2



167 :神様仏様名無し様:2008/09/26(金) 20:05:11 ID:4bct9ja6
五輪を単純に含めるより
シーズン成績を引き伸ばす形のほうが公平だし実際に近いと思うけどね

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