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清原と桑田85年ドラフトの真相

1 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 21:59:56 ID:DhBHYHKM
振り返ろう。

2 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 22:03:09 ID:cx0XcC0K
2get

3 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 18:56:45 ID:BMpLZ3Nv
西武と巨人が両方、KK二人とも獲ることを狙っていたが
最終的に指名順が先の巨人が確実に行ける桑田を一位で単独指名


4 :神様仏様名無し様:2008/04/26(土) 03:47:44 ID:hWgfnI7z
終了

5 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 01:22:49 ID:qyasYf90
巨人は中畑がいたので高倍率の清原に興味なし。定岡のいきなりの劣化で投手陣に暗雲。
伊東昭光(本田技研)、石井宏(日大)、藤原亨(日本新薬)ら即戦力狙ってた。

6 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 02:25:37 ID:0yM55VYF
もし清原が巨人で桑田が西武だったらお互いどんな野球人生になってたんかな

7 :代打名無し@実況は実況版で:2008/04/27(日) 02:44:01 ID:3rLQ6q2b
当日の朝に桑田1位が決まったらしいけどね
西武が2位で指名という動きを察知したらしい
王監督は前日までは清原指名と聞かされてたらしい


8 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 07:54:37 ID:cBzwjld2
二人とも西武だったらシーズン100勝ぐらいできたと思う

9 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 12:31:09 ID:t3a7uMJ0
>>7
桑田本人は巨人に2位指名されると思ってたわけ?
それが巨人との密約?
今更のようにあのもの凄いバッシングに1人耐えてた桑田が気の毒だな
江川の時以上に、球団よりも桑田本人が嵐のように叩かれてたしな

10 :神様仏様名無し様:2008/04/28(月) 19:30:57 ID:4ae+oFKm
桑田は当初本当に早稲田に行くつもりだったけど
六大学のあまりのレベルの低さと観客の少なさに幻滅して
巨人、西武、大洋の指名ならプロ入りOKと間接的にスカウトに内諾
マスコミの中にも知ってた奴はいたろうが
「巨人との密約のために早稲田志望は嘘」という単純な筋書きで
バッシングされてしまった

11 :神様仏様名無し様:2008/04/29(火) 23:06:20 ID:nygtexXm
>>6
桑田は入団を断り4年後に巨人入団
清原は1年目は、レギュラーになれず新人王をとれなくなり
当時は、セリーグのほうがパリーグよりも広い球場が多いので通算成績も現実より悪かったと思う

12 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 00:04:12 ID:YPCIXl82
>>11
4年後は野茂ブームのドラフト
巨人はそれでも大森か元木を獲得しにいった
桑田は阪神かヤクルトが野茂回避で指名したよ

13 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 00:19:54 ID:tPCz987F
>>6
桑田と清原の野球人生に関係ないが
西武が現実より弱くなり近鉄の優勝回数が増えて日本一になっていたかも


14 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 00:24:35 ID:TjWMHZzK
>>11
事実誤認ばかりだね
桑田が西武入団を断ることはない
西武は外堀を完全に埋めており
高2の時プリンスホテルのクリスマスパーティーに
呼ばれて堤オーナーとも会ってさえいる
あと球場だけどナゴヤ、広島、神宮、ラッキーゾーンの甲子園
のどこがパの球場より広かったのか理解不明
むしろ本拠地の西武球場>>>>後楽園という広さに違いが
あったのでその予想は意味がない




15 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 00:29:12 ID:tPCz987F
当時の巨人は中畑がいたので1年目からレギュラーにはなれないので新人王は無理

16 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 03:15:05 ID:yW410H1O
ようつべにある桑田清原関連の動画は泣ける。
桑田「清原は僕の悪口をもっと言うべき。僕が彼を好きなんだから彼になんと思われてもいい。」

17 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 07:11:57 ID:ys0dS7pf
>>15
トレードだろ

18 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 07:56:43 ID:B/uZFAlV
パンチョ「読売、第1回選択希望選手・・・・・・」

19 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 12:20:02 ID:8iuHFXZD
>>7
正確には、西武が清原の抽選に外れた場合、桑田を外れ1位で指名するつもりだったことをその情報が巨人に漏れたらしい。
巨人、清原の抽選に外れた場合、再入札の順番は西武が先だから、清原、桑田の両方を獲り損ねることを恐れた巨人は、ドラフトの会場入り直前で再検討に入り、王は清原を指名したかったが、苦渋の選択で桑田一本釣りを決めたらしい。

20 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 12:48:11 ID:/o4MMf76
>>3の人は当時のドラフトルールが全然分かってない

21 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 12:54:52 ID:TxvDBi3w
>>3
当時はもうウェーバー方式ではない

22 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 13:41:47 ID:kw9lZRsd
王自身打者出身で「打撃の野球」を掲げていたから、本当は清原を取りに行きたかったんだろうなー。

23 :代打名無し@実況は実況版で:2008/04/30(水) 15:53:10 ID:NC728lVE
清原はずれの可能性高いし桑田でよかったんじゃね
両方取れなかったら投手王国も作れなかったし


24 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 16:03:04 ID:/fykqdbx
清原が西武以外のパリーグだったら西武の優勝回数は減っていたのだろうか?


25 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 16:05:16 ID:CruI65j5
清原が王@巨人に入ってたら試合に出してもらえなかったかもな
自身の1年目のホームラン数を超えそうになったら2軍に落とされたりしてw

26 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 16:31:44 ID:/fykqdbx
清原がいなかった場合の西武の打線ってどうなっていたのだろうか?
郭がいたから外国人を2人使うのはできないし

27 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 17:00:43 ID:hLWkhLl6
>>22
監督就任時に、やたらと「巨人の理想の野球は打高投低」って言ってたからな。
投手コーチの堀内は面白くなかったらしく
「だったらいっそのこと、打高投高を目指しますよ」と反発してた。

まあ、「投低」はさすがにまずいよな。

28 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 17:39:31 ID:kw9lZRsd
>>25
いや、清原使ってただろ。王も自分の後を継ぐ四番を育てたかっただろうし。

29 :神様仏様名無し様:2008/04/30(水) 19:53:05 ID:I06/ZZ2j
>>19
http://pospelove.com/draft1-60.htm
これを見れば分かるとおり、再入札の順番は西武より巨人の方が先なのに
どうして桑田を指名したのだろうか?
やっぱり、巨人より下位の地元の南海や近鉄あたりに
清原の外れ1位で指名する動きがあったんだろうか?

30 :神様仏様名無し様:2008/05/01(木) 21:38:35 ID:NSguXJuH
堀内監督時代の巨人は完全な打高投低だったというのは皮肉な話だ。

31 :神様仏様名無し様:2008/05/02(金) 00:20:05 ID:XqL6tpvr
>>30
それを言うなら
「打低投低」 だよw

32 :神様仏様名無し様:2008/05/02(金) 01:04:21 ID:zAxWWcCV
>>26
大久保が巨人に出されることはなかったと思うし
鈴木健の出世も早かったと思う

33 :神様仏様名無し様:2008/05/02(金) 20:47:49 ID:ppqPftKE
清原が阪神に入っていたらどうなっただろう。

34 :神様仏様名無し様:2008/05/02(金) 22:40:36 ID:EtINoBXG
92年は優勝だったろうね。
殊勲打点(先制同点勝ち越し逆転)が多いのがキヨの最大の長所。

35 :神様仏様名無し様:2008/05/02(金) 22:55:45 ID:0pMkczPn
あのドラフトは、長冨を一本釣りした広島の勝ち

36 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 00:31:22 ID:477B4BJZ
西武5位の岡田展和(近大福山高)は前年、寮で柔道部員と大乱闘。金属バットまで
持ち出し結果1年間の出場停止処分。岡田は3年時はほとんど登校していなかったが西武が5位指名。
うれしさのあまり福山市の学校から三原市まで(30キロはある?)を走って帰ったという。
サンノゼ・ビーズ留学で注目されたが西武時代はノーコンで今ひとつだった。

37 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 00:58:00 ID:yntnsC5C
三位の原口は熊谷商時代はゴルゴ松本と同期だよな。

38 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 09:37:39 ID:CB6PFCuW
熊谷商確か、ツバ吐きで注意されていたよな。曇りの第一試合だったような。

39 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 09:41:01 ID:7oEYUrEv
岡田が見事にはげていたのには驚いた
現役時代の頭髪は記憶にないけど

40 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 13:35:05 ID:C1z0Yu6q
107 名前: 代打名無し 投稿日: 02/09/15 10:56 ID:mXdociLW
>>103
おいおい…
桑田は早稲田の推薦入学試験は受けてないよ。
自己推薦の願書出してただけで、試験の日に自ら上京して受験断念を伝え、六大学関係者に
謝罪してるよ。
だから、推薦合格決定後にプロ入りに転じたD種田、山口、G伏島らとは決定的に違う。
要は清原が絡んでなけりゃ進学一転→プロ入りというドラフトではいくらでもあるケースの
一つに過ぎなかった。
G清原指名もマスコミが散々煽って本人もすっかりその気になっていたが、王が清原に色紙
を送った(新聞記者のヤラセ)件も、自ら指名確約の電話を入れたという件も全部嘘だった。


引退していろんな過去スレ読んだが、あらためてマスゴミは糞だと思ったわ
真相知ってた記者も多かったらしいのにな



41 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 14:14:12 ID:wxoCciOW
ヒーロー 悪役をすぐ作るからね マスコミは


42 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 14:29:47 ID:lJDVROZb
>>36
岡田は5年目の90年、先発に起用されてその年に日ハムから移籍して来た
大宮のリードによって完投初勝利を挙げたのが今も記憶に焼き付いてるな。

43 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 16:46:47 ID:cHs2UBP2
岡田て名前はみんな禿げかね?

44 :神様仏様名無し様:2008/05/04(日) 21:33:36 ID:ZlB5Jgix
もし清原がハムや南海入団だったらその後の扱いはどうだったんだろうか?

近鉄なら金村、村上らとの夜遊び三昧、大石or新井に説教食らう?
中日なら落合に頭上がらず・・というか落合が来なかったかも?
巨人なら・・・原中畑がいるから少なくとも1年目からの起用なし
阪神なら・・・暗黒時代真っ只中で輝く??

45 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 08:52:46 ID:WwH8+0tC
>>9
桑田は例え2位以下でも巨人なら入団していたと後のインタビューで語っていたよ
巨人だから入団したという話で出た話です

46 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 09:52:18 ID:N5tpDg8H
>>45
俺は、D1が清原ならD2位でも巨人に入団していたという話を聞いたことがある。

47 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 10:23:48 ID:pcHdpar1
清原が巨人に入った場合の予想オーダー
1 6 中畑 .320 25
2 4 篠塚 .340 15
3 8 クロマティ .350 30
4 9 吉村 .330 30
5 5 原 .305 35
6 3 清原 .310 30
7 7 駒田 .300 15
8 2 山倉 .265 18

チーム打率 .305
チーム本塁打 210本

48 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 11:03:19 ID:fPFyhlrw
くわたきよはらしのずかなかはたはらいしい

49 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 11:47:31 ID:Irk9p4zT
>>47
守備はガタガタだね

50 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 13:24:55 ID:N5tpDg8H
もし清原が巨人に入ってたら、86年のオフ落合獲りを画策することはなかっただろうから、星野中日も落合を獲ることはなかったのだろうか?

51 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 14:07:09 ID:obvQmx8t
>>47
監督就任時に目指す野球を「打高投低」とか言っちゃう王監督には
ある意味究極の理想かもしれんな。

52 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 18:43:40 ID:E/IJ5euY
>>44
阪神はバースがいたからね
すぐ出られたどうかは疑問
ただし掛布がデッドボールで骨折したから
無理矢理サードで使ってたケースも有り得る


53 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 21:33:50 ID:yVKeNujo
清原へ前日に巨人から一位指名すると電話があったそうだ。
って森masaakiが著書で書いてたな。

逆に桑田はもともと在京球団に指名されれば行く気だったとか。

54 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 22:37:09 ID:kXyjKXqL
桑田なんであんなに叩かれなきゃいけなかったの?

当時小学5年だったが、翌日学校でも非難轟々だったw

55 :神様仏様名無し様:2008/05/05(月) 23:22:45 ID:uhvItJ3Y
俺幼稚園にも通ってなかったから当時は知らない

56 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 00:50:40 ID:ejPWR3v/
>>53
早稲田希望でプロなら在京球団希望ってどんだけ関東志向なんだよw

57 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 02:55:48 ID:qved6It6
桑田は関西が嫌だったんだろうなあ

58 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 09:09:50 ID:duOFj/AC
>>56
桑田の実父が本で書いてたのがソース。
ドラフト前に親しかった報道関係者にも言ってたのに・・・って話。
契約金は実際より多かったが(金額忘れた)裏金とかは一切無かったらしい。

59 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 13:49:46 ID:Yd/6Jqyq
清原がダメになったのは西武が甘やかしたから。
堤がVIP待遇にしたから誰も清原を叱れなくなった。
またファンやマスコミに追われる心配もない田舎球団にいたので自由に遊び放題だった。
巨人に入って王さんが厳しく長距離砲の極意を伝授して、心技体を完成させれば
今頃、大打者になっていたんじゃないかと思う。
日本球界にとって損失ははかりしれないものがあるな。

60 :神様仏様名無し様:2008/05/06(火) 22:42:35 ID:BZhYZbNe
清原を殴ったのは唯一、伊原だけらしいねw

さすがというか

61 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 19:03:41 ID:esM9DSzr
>>59
王は監督
清原一人を見ていられるわけ無い
むしろ巨人の方がドン川上やら荒川やなんやらが
出てきてごちゃごちゃ言うから駄目だよ
巨人そのものもマスコミの目はあるけどしまりのないチーム状態だったし

62 :神様仏様名無し様:2008/05/07(水) 19:47:52 ID:ap2jc1Kd
>>60
実はもう1人いる。清家だよ。
かなりボコボコにされたらしい。

63 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 07:15:21 ID:oCs3ug1V
>>54
桑田のおかげで
PLから関東六大学へのルートが
壊滅したからだろ
一般入試以外に入る術なし
後輩達に迷惑をかけた一点で
桑田はギルティー

64 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 09:39:42 ID:EqHdKCIl
>>61
締まりのないチームが90年までに3度のリーグ優勝、3連敗のあとの
4連勝で日本一になれるわけないだろ

65 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 13:54:53 ID:wUzvTC2M
そもそも、セリーグの野球に対応できたかどうかって問題もあるな。

66 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 14:13:37 ID:IvvW0jzV
>>63
東京六大学な

67 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 14:33:55 ID:XTlnPo7h
All Star Game 08 に打率1位出塁率1位でDH部門で成績が突出している松井を出場させよう!!

さあ今すぐ〈ア・リーグDH松井〉に投票を!

http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2008/ballot_reg.html
25回まで投票可能です。



68 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 17:26:59 ID:EqHdKCIl
少なくとも3割30本を打てるだけの実力はあったわけだから不摂生せずに
体のケアさえきちんとやっとけば何度か達成は出来てただろうな
太ると太ったぶんだけ邪魔になるわけだからバッティングに支障は出たはずだし

69 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 17:28:21 ID:dM5p65FW
清家て女くせ悪くて阪神から追い出されたんだよね

70 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 18:07:47 ID:EqHdKCIl
清原は体格が恵まれてるだけにもったいないよな
一番痩せてたときですら体重90キロの巨漢なわけだし
体脂肪維持したままちょっと筋肉つけて95キロくらいをずっとキープ
してたらどんだけの打者になってたこてか

71 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 18:15:07 ID:fNdtjSj0
桑田が早稲田に入ってたら4年間エースと考えて
小宮山などが控えに甘んじてたのかな?

72 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 18:45:53 ID:q8h0nTCa
>>64
王巨人のこと
雑な野球で他チームにつけこまれてたあの時代

73 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 20:58:21 ID:EEBE6v5X
>>71
江川みたいに投手寿命縮めたと思うよ。
PL全盛期のエースだから経験値も十分だし大学いっても活躍したのは間違いない。


74 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 21:47:26 ID:vQSjkBKM
早稲田入ってたら繋がりから
ヤクルトか中村勝監督の阪神だったかもね
あの時、巨人はどうあっても大森だったよ


75 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 01:12:41 ID:hWMO48le
今TBSで85年のドラフトの話題やってる。

76 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 01:44:59 ID:Qpu70Bm9
>>74
古田とバッテリーか
92年阪神優勝だったな

77 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 13:48:32 ID:Qpu70Bm9
追伸
ヤクルト入団なら野村に酷使されて数年で潰れたかも
阪神だったら巨人キラーとして活躍も
チーム低迷に嫌気がさしてFA→メジャー移籍していた可能性大
いずれにせよ多額の借金を抱えたり
暴力団と交友関係を結ぶことはなかっただろう


78 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 15:50:13 ID:qM75WL33
>>69
どこぞの禿げシャクレ不細工うんけチビアホ監督は、オカマ癖が悪くて893に脅されて一時期オリに放り出されたなwwwwwwwwあのまま氏ねばよかったのにな〜糞野郎がよ

79 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 18:49:25 ID:1eCVixpu
>>71
>>73
86年当時の早稲田のエース足立は毎試合先発してたな
そんな使われ方をしていただろう

80 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 18:46:16 ID:GRBZddp8
巨人が桑田を強行指名した時に、他球団の関係者やマスコミ陣は
一様に驚きの声や非難の声を上げてる中で、西武の根本管理部長だけは
顔色一つ変えずに、一言「見事だ」とだけ呟いた…
というエピソードが非常に印象的。

81 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 19:34:46 ID:W7pHCxiW
根本は裏工作しまくってたからな
マトモな方法で獲得した大物って清原くらいじゃないの?

82 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 19:39:29 ID:ahgKReuC

岡邦之の『これがドラフトだ!』って本を読んだ香具師は誰もいないんだな?
この本には、KKドラフトについて、これでもかってぐらい色々書いてあるよ
ドラフト当日のPLの教室の様子まで描写してるぐらい

83 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 20:40:44 ID:8HjOQEDf
>>81
そうだよなあ。いかに他球団と競合せず、なおかつ良い選手を下位で指名するか
だからなあ。ドラフト外も有効に使ってるしね。

84 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 01:53:19 ID:CMIqAtge
ドラフトの目玉1位指名クラスの松沼兄弟をドラフト外で獲得したのは有名 秋山も 伊東は所沢高校の定時制に熊工から転校させ

まあ清原と石毛 ナベQは普通に1位指名だが

85 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 12:25:35 ID:h1aekR81
>>84

ナベQは、外れ外れ1位だよ
1位指名は、4球団が競合した高野(東海大)でくじを外し
外れ1位に予定していた辻の名前を書こうとしたところ
ナベQが、まだどこにも指名されていないのに気付き
あわてて書き直したとか

86 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 19:12:00 ID:nM9opdsT
>>82
kwsk

87 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 19:51:19 ID:PkG3iAgp
>>82
kwsk

88 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 21:40:27 ID:qC6XUqmE
>>82
kwsk

89 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 22:22:08 ID:/7YNlzZU
>>82
kwsk

90 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 23:38:52 ID:VgSzJ/RX
>>40
その書き込みが嘘デタラメなだけ。
マスコミの捏造でもなんでもなく、桑田はドラフト時にすでに早稲田入学の手続きを取っていた。
だからこそ、巨人が桑田を強行一位指名した時はプロ野球関係者も驚き、
桑田が入学を反故にしてプロ入りを決めたことに、(東大を除く)五大学は猛反発した。

それまで毎年のようにPLから五大学には野球進学者がいたのに
以後10年ぐらいPLからの野球入学を閉め出してるだろ。
それでPLに野球入学する高校生も減って、一時期ガタガタになった。
早稲田はあの事件以来、PLからの野球入学者はゼロ。

最近嘘デタラメを並べて桑田を擁護する書き込みが目立つな。

91 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 23:50:24 ID:BYVGzi30
>>86-89

>>82じゃないけれどその本は読んだ
元々巨人はKKの2枚取りを図っていて、スカウト副部長だったTさんって人が自分の息子をPLへ入学させ
父兄会ルートで桑田と接触、桑田の2位指名ってのを納得させてた
ところが西武は、桑田の親父との接触に成功していて、「真澄は巨人、大洋、西武なら入団するって言うとった」って
話を聞き出し、非公式ルートで『もし巨人が清原を1位指名しウチが逃した場合、外れ1位は桑田で逝く!』と伝え
その時点で巨人は2枚取りを諦め、桑田の単独1位指名を決定し本人にも伝えてた
ところが何も知らない清原は、ドラフト当日に教室で『中畑なんか来年からオレの控えや!王監督のサインだって
お前ら全員分貰ったるわ!』と既に巨人入りが確定していたかのように大騒ぎしていたのを
桑田はニヤニヤしながら眺めていたとか
ついでにドラフト直後にPLの中村監督がファビよってたのは決して演技じゃなくて、桑田のプロ入りに際しては元大洋の
スカウトでPL野球部の総務部長的な立場にあったSさんって人が桑田の意向を聞き絵図を描き
中村監督をはじめPL関係者には何も伝えてなかったとか
で早稲田のみならずPLと東京6大学の関係がおかしくなるのも織り込み済みで
それまで何の関係もなかった青山学院とのルートを作った後に責任を取りSさんはPLから去った


大体こんな感じだった筈

92 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 23:51:52 ID:BYVGzi30
>>90
>桑田はドラフト時にすでに早稲田入学の手続きを取っていた。

試験すら受けてないのに入学の手続きなんてとってるわけね〜だろうがw

93 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 00:39:42 ID:ABKwiv9r
>>92
>桑田は早稲田の推薦入学試験は受けてないよ。
>自己推薦の願書出してただけで、試験の日に自ら上京して受験断念を伝え、六大学関係者に
>謝罪してるよ。

これは明らかに事実をごまかそうとして書かれている。
確かに結局試験は受けてはいないが、
ドラフト時には桑田は早稲田の試験を受けることを内外に公に表明していて、もちろん合格はすでに内定済み。
「プロには行かずに大学で投げたい」とまで言っていた。

そんな状況の中、巨人がドラフトで強行指名したから、プロ野球関係者すらも驚いた。
さらに桑田が早稲田に受験断念を伝え、関係者に謝罪したのは
「ド ラ フ ト で 巨 人 が 指 名 し た 後」

桑田が早稲田を利用して薄汚い方法で巨人に入ったのは紛れもない事実。


94 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 00:51:16 ID:6HTxvQXM
実際に試合を観て早稲田野球部のあまりのレベルの低さに幻滅して
(その試合は東大に完封負け)
「こんなとこでやっていても…」と思って進路変更しただけ
「薄汚い」ってあまりにもアマ野球を美化し過ぎ
早稲田は桑田獲りにプロに負けただけなのだよ


95 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 00:51:16 ID:QmmFduuT
>>93
>もちろん合格はすでに内定済み。

人文やスポ科のなかった当時より遥かにユルユルの現在でさえ
ラグビーの有賀みたいに推薦入試で落とされて泣く泣く他大学へ進学するやつもいるよ

96 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 00:57:50 ID:ijQQ+7pC
早稲田に巨人の指名けって浪人して推薦で入ったバカがいたな。

97 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 01:13:25 ID:ABKwiv9r
>>95
ラグビーみたいなマイナースポーツと野球、しかも当時の野球選手が同じ扱いなわけないだろ(失笑)
それに大学への野球入学なんて桑田の当時の方が全然ユルかったぞ。


98 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 01:26:30 ID:cnbMi1MO
桑田の頃の大学ラグビーは、学生スポーツの王者だぞ。
野球の早慶戦よりも、ラグビーの早明戦のほうが
圧倒的に人気だった。


99 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 01:29:05 ID:N0+RzSPJ
江川は慶応落ちたがな。
親友の本宮ひろ志が江川の自伝漫画を書いてるが
その本では江川自身は合格を確信し実際の自己採点でも合格ラインを余裕で超えてたらしい。
これを聞いた江川の仲介役みたいな人物が慶応に抗議すると
慶応側は「こればっかしは勘弁して下さい…」だったそうだ。
あの漫画はかなり生々しいぞ。
江川の取り巻きの登場人物などもリアルに書かれてるし。

100 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 01:39:02 ID:ABKwiv9r
>>99
江川本人とは全く関係はないが、あの時期大学野球の裏金騒動のスキャンダルがあって、
世間の目が厳しかった。
大学側も「野球の実績のみで入学させること」に慎重になってたからな。
江川はKOどころか、法政さえも受からずに結局試験のない法政の夜学に進学した。
あの数年が特殊なだけ。

101 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 07:27:48 ID:N9hKSbN5
>>99-100

江川は中学生の時には「将来早稲田に入って早慶戦に投げる!」ってのを目標にしていて
日大三島高がスカウトに行った折、「お宅から早稲田にいけますか?」と追っ払い
この話が『江川は早稲田とコネのある小山高に行くらしい』って尾ひれがつき
『江川と一緒なら甲子園に行ける!』と有望な野手は小山に進学を決め
『江川と一緒なら3年間控えだ!』って有望な投手はこぞって作新進学を決めたとか


102 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 07:56:29 ID:VZ0sNVAf
>36
岡田はノーコンではなかったと思う。久信タイプ。
>37
原口は他のチームなら通算勝ち星は岡田のような成績だった。
入団早々肘をいわしたらしいが、いい投げ方だった。
2月に彼のお店に行ったよ。

103 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 10:01:13 ID:r2GlfeCs
>>90
その時期にPLから早稲田野球部に入った選手は
一般入試だってのがハッキリしていたから
応援したものだった東京六大学を閉め出されたお陰で
東都はウハウハだったがね
>>102
原口と言えば高校3年の夏予選で
大差がついたので(確か7対0)降板
その後リリーフ陣が滅多打ちに会い
高校野球生活が終わったのが最も印象的


104 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 10:06:46 ID:PskHIsN2
原口の熊谷商業時代のチームメイトで控えの内野手だったのがゴルゴ松本

105 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 12:36:59 ID:50JkemEy
>>6
清原のポジションないぞ、当時のGに

サードに原、ファーストに中畑、セカンドに篠塚

ショートが固まってないが清原がショート守るのは当時でも無理だろ

106 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 16:32:07 ID:bDsAIR2N
中畑をショートにコンバートすればよい

107 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 17:12:57 ID:r2GlfeCs
>>105
清原ファースト
ワン公呼ばわりした中畑は
パージでFA

108 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 18:33:30 ID:VZ0sNVAf
原口の高校最後の試合の詳細を教えてください。

109 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 22:30:44 ID:sFybwqIe
てか、それで弱点であるピッチャー(桑田)獲ったんじゃないの?
一茂獲らなかったのも、そんな理由だったような

110 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 22:46:05 ID:DsMEBgD8
>>109

いや〜幾らなんでも、高卒ルーキーを即戦力には考えてなかったろ
桑田の場合は投手としては小さいって事もあって『ダメなら野手でも・・・』って考えてただろうし

111 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 01:28:41 ID:OcCBNVAt
>>106
晩年でやったこと無い人にやらすとかどんだけw


112 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 01:30:40 ID:OcCBNVAt
>>109
たしかに江川西本に衰えが見えて若いのは槙原(斎藤はまだ覚醒前)ぐらいだった現状見ると投手がほしい感じだった

野手は原も吉村 駒田も20代だったしな 

113 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 14:07:56 ID:ptwTabmj
>『江川と一緒なら甲子園に行ける!』と有望な野手は小山に進学を決め
>『江川と一緒なら3年間控えだ!』って有望な投手はこぞって作新進学を決めたとか

そのせいで作新は貧弱打線になったわけかw

114 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 14:26:43 ID:FOgTghV+
>>113
作新は江川入学以前に甲子園優勝経験もある強豪校なのに並以下の打線しか持てなかったってのは
それだけ江川の存在がずば抜けてたって事だったんだろうね

115 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 14:37:01 ID:U/1ccWBj
結果的にはよかったと思う。二人とも他球団で今以上の成功があったとは思えない。

116 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 17:56:02 ID:8L4SVBDQ
>>112
斎藤はその年12勝したよ

117 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 17:59:32 ID:1pu+fBwr
桑田がもし西武に行ってたら、最強の森西武時代に投手陣の柱になってた可能性があるのか。それはそれで凄いな。
けど、体が小さいのと、類い稀な野球センスを見越して野手として育てたかもね、凄いバッターになってたかも。
甲子園本塁打記録は2位だもんね、清原についで。

118 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 18:55:21 ID:Z+FkdFZN
>>105
原のレフトコンバートが数年早まったかもね。
王監督の頃から、原のレフトコンバートはささやかれてたし。


119 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 18:59:04 ID:Lyil/Veg
当時の西武には東尾、工藤、郭、渡辺とそうそうたるメンバーがいた
桑田がエース? ありえない

120 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 19:13:19 ID:cKgkvQrV
>>118
1986年だと弱肩吉村レフトでないと

121 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 21:43:06 ID:I/O8NuL/
86年はレフト松本 ライト吉村
清原をすぐ使うのなら(可能性は低いと思うが)松本を外しただろう
駒田はこの頃一本足打法挑戦だか失敗した時期だかで伸び悩んでいた時期

122 :神様仏様名無し様:2008/05/19(月) 10:46:38 ID:h9yJvaZ7
   桑田   工藤
87年 15勝  15勝
88年 10勝  10勝
89年 17勝  4勝
90年 14勝  9勝
91年 16勝  16勝
92年 10勝  11勝
93年 8勝   15勝
94年 14勝  11勝


123 :神様仏様名無し様:2008/05/19(月) 16:14:29 ID:gLMaftue
 事前の予想
神 桧山(東筑)    西 清原(PL学園)
巨 石井(日大)    近 古川(亜大)
広 西川(法大)    急 長富(NTT関東)
中 広瀬(本田技研)  日 園川(日体大)
洋 根岸(川越工)   ロ 斉藤(青学大)
ヤ 伊東(本田技研)  南 中山(高知商)

124 :神様仏様名無し様:2008/05/19(月) 17:44:34 ID:ASZKQ1SW
>>122比較するとケガがなければ桑田が200勝する可能性も充分あった訳だ

100勝した時点でまだ26歳だし

125 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 13:41:12 ID:GGEYF+Gi
何時の間にか想像の話題になってきたな。
アホクサw

126 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 14:51:03 ID:i+GkIfam
コイツ臭せーw

127 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 21:44:22 ID:Myez8R4s
>>117
甲子園では3年夏以外、実は桑田のほうが投打で活躍してるんだよね。

清原
1年夏準決勝の池田高戦は4打席4三振。4番の清原は通算23打数6安打打率.261。
2年春の決勝は3打数無安打で0-1負け。
2年夏の決勝は1安打したものの同点9回1死1塁で三振。
3年春の準決勝では3打数3三振で負け。

1年夏から3年春まで甲子園で8本塁打だけど
いずれも9点差以上の一方的な試合で打ったもの。

桑田の打撃記録は清原についで歴代2位だが大事なときに打ったイメージがあるのは桑田のほう。
1年夏、池田高戦で完封は有名だが先制2ランも打ってる。
2年夏の準々決勝では1-1同点7回先頭打者で二塁打を打って決勝のホームを踏む。
続く準決勝では1-2で8回に逆転2ランで勝ち。

128 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 21:48:13 ID:pCkx/Jg/
二桁勝てるピッチャーをわざわざ打者に転向させるわけない
球団にとっては
二桁先発投手>>>>>>>3割打者
という価値基準

129 :神様仏様名無し様:2008/05/21(水) 09:51:50 ID:MN4OpCsS
>>128

そんなのは結果論、プロ入り時点では「投手としては、あまりにも小さすぎる」って声も少なくなかった
ルーキ年のイースタンで16奪三振で完封した時でさえ
プロ野球ニュースの佐々木信也は「桑田選手の野手転向を願う私としては複雑な心境です・・・・」なんて言ってたし
そういう声が本人にも届いていたのか、桑田自身2軍の投手コーチだった宮田さんに『自分は野手に転向したほうがいいですかね?』と相談して
一喝されたってエピソードもあった

130 :神様仏様名無し様:2008/05/21(水) 19:14:27 ID:vXJzg4XR
>>127
でも、清原の方が凄いイメージだったのは何でだろう?

131 :神様仏様名無し様:2008/05/22(木) 00:46:53 ID:ncfz3KJS
もし、桑田が堂々とプロ入りを希望したら何球団、競合したかなぁ?

132 :神様仏様名無し様:2008/05/22(木) 04:05:59 ID:QADwGBBq
岩倉かどっかの優勝チームが桑田のカーブ見て
メンバー全員あんなの見たことないですねって言うくらい凄いカーブだったらしいから
それを捨てて打者転向はあまりにもったいない。

133 :神様仏様名無し様:2008/05/22(木) 21:18:48 ID:vht8+6in
>>131

まぁ、高校生相手だしな
桑田のちょっと前に夏に準優勝した京商の井口ってのが、やっぱり凄いカーブを投げて
あのノムさんが「自分が高校生の頃だったら、どう対処すればいいかさえ分からない!」って絶賛していたけれど
桑田以上に小さくて、大学(同志社)へ進学し日米野球に選ばれるぐらいだったけれどプロからは声が掛からなかった
桑田もPLって超強豪高校で5回も甲子園に出場したからアレだけ騒がれたんであって
もし並の強豪高(?)で甲子園で一度優勝したって程度だったら、投手としてはドラフトに引っ掛からなかったかもよ

134 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 00:17:40 ID:0pVMimql
>>133
井口は公称170センチ位でしょ
いくらなんでも小さすぎだと思われ
京都出身→同志社には
その少し前にも辻って小さな大投手がいたなぁ
これもプロ入りはしなかったけど

135 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 00:56:40 ID:EI0P8V5Z
>>133
スカウト舐めすぎ

136 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 01:03:47 ID:bwUnaoEx
これに関しては情報が多くありわからないですが????
@清原はもし、巨人のドラフト1位が社会人の伊東昭光か長富だったら
 西武を拒否して社会人入りしていたかもとなんかで聞いたことあります。
 桑田だったからプロ入りしたと

A青田氏の証言・・・あの頃の巨人はショートが穴で投手が駄目ならショート
 が出来そうな桑田に傾いたと聞いています

もしの話
@巨人が清原を入札に行き阪神以外の球団に選択権が行ったら社会人
 いってたのでしょうか?

A前年に西武が広沢(西武希望)が西武に入り巨人が郭泰源(ドラフトでないが)
 を獲得していたらくじのあたり・はずれは別にして西武桑田・巨人清原??

Bこのとき、槙原・斎藤が3本柱といわれる時期の活躍をすでにしていたら
巨人はどうでましたかね? 

個人的意見
個人的にはクロマティーもいて一応30本は打つ原、伸び盛りの吉村が
いてので桑田で正解と思います。 落合トレード失敗してときも
吉村がいるから良いと思っていました

吉村怪我後だったら文句なく清原だと思います。 


 


137 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 01:49:39 ID:EI0P8V5Z
>>136
とりあえず一番最初のやつだけど清原は当時のニュースステーションのインタビューで
「巨人の1位が長富さんとかなら納得がいったけど…」とコメントしてる。
巨人に指名されなかったことより巨人が自分を選ばずに
同期の桑田を選んだことにショックと悔しさと怒りを感じていた。

138 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 10:51:43 ID:r55AUZ2H
>>137
当時のPLには、PL番の記者までいて
顔見知りの讀賣だか報知だかの番記者が「ウチは君を指名するよ!」って1年前から言い続けていたらしいね
当時の監督だった王の為書入りのサイン色紙なんかも渡していて、清原もすっかりその気になっていたとか

139 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 17:18:55 ID:v9NjvesO
清原新監督がオリックスの救世主?ありえない
ケガを経験しているからといって、自己管理が出来てない彼が選手の健康に理解ができるとは思えない
オリックスは血迷ったのか、選手を怒鳴りつけ審判には抗議しまくって鉄拳制裁
ベンチや場内を寒い空気にさせ盛りさがりそう
人相と人格、素行の悪い彼は選手のモチベーションを落とす監督になるでしょう
絶望的な求心力で人望の低い彼の周囲に良い参謀はおらず、顔や人格の問題からまた今後も恵まれる可能性は低い
カリスマ性を持ち合わせていると言い難い彼がチームを団結させる事が出来ると思う人が本当にいるのだろうか
毎晩の夜遊びの話から野球への情熱は乏しく、従って精神的に未熟
実績も微妙、彼のような人間性の持ち主がリーダーシップが取れるはずがない
コーチ経験なし解説経験なしの監督に優勝の可能性など1%もない
指導力や規範性は大いに疑問で、選手の面倒見は悪い、尚且つ、情に流されやすく横暴…
暴言と暴力で人を統率力するヤクザ監督の誕生は歓迎できない

140 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 20:33:17 ID:GxpmuXM2
>>138
いや、ドラフト前日に巨人の幹部から指名すると電話もらったそうだぞ。

141 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 21:05:33 ID:rw4lCPgA
>>137
いや、それをやったのは読売系列以外の他のスポーツ紙の記者らしい。
報知の元王番記者だった川手洋一って人が「巨人軍に葬られた男たち」って本の中で証言している。
つい先日もTBS系深夜のRー30って番組で、その川手氏本人が出演して同じ話をしていた。

142 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 21:35:04 ID:wzzrps2+
「巨人に入りたい」はわかるけど、クジ引きなのに「巨人に入れるもの」と考えた清原がよくわからん話でした。。

スポニチでなんだが・・・まあ、こんな感じなんでねえの?

【11月20日】1985年(昭60) ドラフト会場騒然!「読売 桑田真澄」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_november/KFullNormal20071113146.html
(ry
 この根本、実は仰天プランを胸に会場のグランドパレスホテルに到着した。“特殊潜航艇”とも呼ばれた根本が「今年は清原か桑田、
どちらかが1位」と公言、各球団も「根本さんも今年は隠し球なしか」と肩をなで下ろしたが、この発言の裏に何かあると読んだのが
巨人だった。

 「西武は清原と桑田のダブル獲りを画策しているのではないか」。その読みは当たらずとも遠からずだった。「清原1位は決まってい
たが、1位で桑田をどこも指名しなかったら、行こうと考えていた」と根本は後に明かしている。その上で、こう付け加えた。「さすがは
巨人。早大進学の意思の硬い桑田を敢然と指名した。あれがプロの仕事だ」。

 松沼博久、雅之兄弟、工藤公康投手など、根本の仕業で何度も煮え湯を飲まされた巨人は、西武のKKコンビ両獲りだけは阻止す
べく、桑田指名を決めたのはドラフト当日の朝だった。桑田と巨人の密約説が強調されたが、最終的には「即戦力投手がほしい」という
2年連続V逸の王監督の強い意志と、桑田本人と家族が大の巨人ファンであるということに一縷の望みを託して指名に踏み切ったと
いうのが、真相に近いようだ。


143 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 22:09:33 ID:r55AUZ2H
>>142

清原は「巨人以外なら日本生命入りも・・・」なんて言ってたっけ
しかし『清原君の実家はウチの沿線だ!』ってわけの分からん理由で指名した南海が当たりクジを引いてたらどうなってたのかね?

144 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 22:23:17 ID:mmFYi95x
巨人が指名して抽選負けなら「落胆」ぐらいだったと思うけど、
よりによって裏切りの桑田単独指名だもんなあ。
それをバネに奮起した時の清原は美しかった。

あれ?目から汗が…

145 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 23:10:28 ID:2YDSmULA
しかも桑田に対して何事もなかったのように同級生として接していた

146 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 09:42:04 ID:NnJovAIK
>>141
その本は読んでないが、そいつ酷くないか?

>讀賣だか報知だかの番記者が「ウチは君を指名するよ!」って1年前から言い続けて

清原はそれを信じて巨人は自分を指名すると思い込んでたんでしょ?
で、「裏切られた」という思いが強烈に刷り込まれたと

>>142
巨人と桑田の密約は結局なかったということなのか?
大学に行く、と言っていたのを翻してプロに入ったヤツは他にもいるし
なんであんなに叩かれまくったわけ?



147 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 11:08:33 ID:LjS2S1nY
どうみても根本とブンヤの暗躍というのが真相だろう

148 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 23:31:37 ID:rvheB9rn
>>146
> 大学に行く、と言っていたのを翻してプロに入ったヤツは他にもいるし
> なんであんなに叩かれまくったわけ?

(多分、早大←記憶頼りで保留)進学表明してた同期には、こんな選手もいた。進学希望だったがプロ入りし、近鉄で0勝だった。
(進学校だったのか、引退後の経歴は優秀ですね)

桧山泰浩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%A7%E5%B1%B1%E6%B3%B0%E6%B5%A9
>東筑高校から1985年に近鉄のドラフト1位指名を受け入団。東筑高の同期は広島・高信二。先発入りを期待されていた1991年
>に一軍未勝利のまま退団。1992年には韓国プロ野球のサンパンウル・レイダースでプレーした。

>引退後は司法書士・行政書士の資格を取得し、福岡市で司法書士事務所を開業している。また、「簡裁訴訟代理関係業務」の
>認定も受けている(認定番号329206)。その他に、早稲田セミナー福岡校にて司法書士科の講師としてパーフェクト合格コース
>を担当し、活躍している。

#清原の涙に肩入れしたマスコミが桑田を悪者に仕立てただけに思うな。甲子園の実績では、桑田の甲子園通算勝利も凄いけど、
それはチーム力あってこそ、と考えると清原の評価は高かったんだと思うよ、当時は。
で、桑田が巨人に指名されてショックだったってのは、清原が桑田を本質的に見下していたんではないかなあ、とは思います。

149 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 00:17:46 ID:4AxR7KWm
王は清原は1流であるが超1流でないということを先読みして
いたのでしょうか?

清原の全盛期と比較しても小久保や松中の方が上、松井に比べたら2段下
です。

93年から96年の故障までなら江藤よりも下

150 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 02:14:47 ID:O1unbOLe
進学希望と言われていた桑田を指名したのが「巨人」ではない、どこか
(桧山のように例えば「近鉄」)なら、ここまでの騒ぎになってなかったの
ではないかと思う。
 当時も巨人を取り上げることは多くても、巨人叩くことを喜びとしていた
マスコミ多かったんじゃないかな。進学希望→強行指名→入団
なんて、当時のルールではよくあったんだろうし、少なくとも入団時に
桑田があそこまで叩かれる理由はないと思います。

151 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 05:28:51 ID:7KScqCbv
>>150
桑田が叩かれるのは
早稲田のみならず
東京六大学を激怒させ
PLからの入学ルートを
ぶち壊した事にある
こんな例は空前絶後
おそらく過去にも未来にも
桑田以外ないでしょう
「良くある事」ではないんだよ

152 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 07:37:45 ID:AmGh5Lhw
いや、よくある事でしょ

153 :151:2008/05/25(日) 07:52:12 ID:7KScqCbv
>>152
リーグ全体から学校単位でオミットされたのは
他には1例もない筈だが?
ご教示願います

154 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 08:57:41 ID:bNcwOY3X
桧山は一般入試でしょ

155 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 09:04:18 ID:xwROh99R
>推薦合格決定後にプロ入りに転じたD種田、山口、G伏島らとは決定的に違う。
>要は清原が絡んでなけりゃ進学一転→プロ入りというドラフトではいくらでもあるケースの
一つに過ぎなかった。

よくわからんのだが、これを読む限り、結局、桑田が甲子園のスーパースターであり、
早稲田もすっかり入学を当て込んでいたのに、隠れ蓑、足蹴にされた屈辱から、
名門としての意地を貫いたということなのだろうか。早稲田としては。

確かに指名したのが巨人ではなく、さらに単独指名でなければ、
「密約、密約」言われて、あそこまで叩かれることもなかったのかも知れない。
とにかく、球団よりもむしろ桑田個人が凄まじく攻撃されていて、
身体も小さいし、あと数年でプロから消えるんだろうな、と思ったものだった。

156 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 10:39:36 ID:9GJ6v43A
今でこそ英語が話せ、頭が良いと評判だが
それも趣味で覚えただけで、
実際の桑田は頭が悪く、
一般入試での合格は無理だったという
数学や社会科などチンプンカンプンで、
巨人の選手会長時代も漢字が読めず
若手から失笑されたこともあったとか

157 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 11:42:48 ID:/UF5mGyp
工藤なんて甲子園のスターで実力的にはドラフト1位の逸材だったけど
プロには行かないという表明してたからどこも指名見送った。
唯一西武がドラフト6位で指名したが実にあっさり入団した。
どう見てもできレースだったと当時から言われてたけどさほどバッシングは
なかった。
根本西武はこのやり方でいい選手をどんどん入団させて黄金期を築いた。
やはり巨人は何事にも目立ちすぎて西武のようにはうまくできなかったのだろう。
江川事件からまだ7年しかたっていなかったしね。

158 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 11:46:30 ID:aLE3Drny
桑田がもし早稲田に入学していたら

84年の取手二・石田文樹
85年の桑田
86年の天理・本橋雅央

と3年連続で夏の甲子園優勝投手が早稲田に進学していたことになっていたんだな。
中でも石田なんかは田舎のDQN校の不良番長を、無理矢理特別選抜で押し込むのに
高校側も内申書を改斬、早稲田側も教授会を説得するのに四苦八苦で大変だったらしい。
だが石田は1年中退、桑田はドタキャン、本橋は肩を痛めていてマネージャーに転向…
と結果が散々だったな。

159 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 11:49:08 ID:d7fGUuR3
>>156
堀内のアツマキとかはよく聞くが、桑田もそうなんだ。聞いたことなかったわ。
何が読めなかったんだろう。ソースはどこだ。


>>151
>桑田が叩かれるのは
>早稲田のみならず
>東京六大学を激怒させ
>PLからの入学ルートを
>ぶち壊した事にある
>こんな例は空前絶後

あのドラフト後でも少なくとも
法政や明治、立教あたりはPL出身者いたと思ったけど、違ったっけ?




160 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 11:53:12 ID:TpjkYb+K
>>158
石田は、後の大越と同じく虐めにあってアサ〜リアウトだったかんな
早慶だと、スポ薦で入学した連中は上級生のみならず一般入学で入ってきた同級生からもネチネチやられたらしい
桑田もPL入学時には上級生に相当やられたらしいから、早稲田に入学したとしても同じ目にあってたかも

161 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 12:00:17 ID:NiVkDtmX
清原が天理高校に入ってたら、それでもプロに入ってた?

162 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 12:16:55 ID:x3zD1l6k
>>158
83年も投手ではないが選抜優勝チームから早大に進学した選手がいる

163 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 12:18:28 ID:ec2edLYH
早稲田も含めた出来レースでしょ。巨人が六大学に配慮しないはずはない。
怒っているポーズだけ。
大越の仙台育英は本当に外されたらしいけど。イジメが原因なのにね。


164 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 12:19:57 ID:TpjkYb+K
>>161
入学して5ヶ月足らずで優勝校の4番を任され、本番でホームラン打っちゃてたぐらいだからね
清原の能力ってのは、PLの練習で培われたモノってより天分の才だったんじゃないの?
とすればPLじゃなくて天理に行ったとしてもプロ入りには十分だったかも

165 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 12:27:52 ID:TpjkYb+K
>>163

あの時はちょっと違ったろ?PLの中村監督はファビよってたし
早稲田の監督だか部長だかは「桑田君は来てくれると信じてる!」って怒りを押し殺していた様なコメントを出してたじゃん
それまでは、西田・小早川・西川って定期的にPLから六大学へ進学してたけれど
桑田事件以後10年以上PLから六大学へ行ったのはいなかったよ

166 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 12:50:19 ID:ec2edLYH
>>165
監督が知るはずはない。他の子の将来の事を考えたら、桑田の変心を認めるはずはない。
早稲田の監督だって蚊帳の外でしょう。
PLから六大学行けなかったなら、見込みのある中学生は他の高校に斡旋すればすむ話。

167 :151:2008/05/25(日) 13:14:43 ID:7KScqCbv
>>159
いないよ
例外の早稲田佐藤は一般入学
>>166
東京六大学へのルートが潰えたから
PLの凋落が始まったんだよね


168 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 14:10:26 ID:awwd/KJi
はぁ・・・・・・・・・・

169 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 14:38:34 ID:4y0GTDrv
>>167
98年の上重はPLから立教じゃないか。前田もPLから明治。
165のように10年以上いなかったと書かないと、今も六大学行けないように読めるよ。
10年だって痛かったことに変わりないが。

進学を表明から一転、プロ入りに変心したケースが他にあっても、
あんなに日本中に注目されていたのだから、早大の屈辱感は最もだ。
当時、早大監督は桑田に受験してくれるよう依頼に大阪まで行ったらしいし。

しかし、桑田1人があそこまでバッシングされたのも思えば異常だった。
マスコミの暗躍なんて当時はまったく話に出て来なかった。
今も自分含めてこんなとこ覗く輩以外、世間一般は知らんだろ。
本当にマスゴミなんだな。

170 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 16:36:38 ID:TpjkYb+K

桑田は母方の爺ちゃんが早稲田の出身で
↑にもあるようなPL番の記者連に事あるごとに「卒業したら早稲田へ!」って逝ってそうだ
んなわけでドラフト前に‘桑田、巨人と密約か?‘みたいなアングラ情報こそ出回ってはいたが
新聞もスポ新もテレビも『桑田は早稲田進学で間違いなし!』って確信していたところに
見事に嵌められたから、ああいう風なバッシングになっちゃったんだね
まぁ桑田のほうもドラフト直後の会見で「君は嘘をついてたのか?」って質問に
『そう思うならそう思ってくれてイイです!』と火に油を注ぐような事を逝っちゃったわけだけど

171 :神様仏様名無し様:2008/05/25(日) 21:29:45 ID:Gk2y9eMj
>>167
PLの凋落は桑田の件よりも、KKの一個下の世代が付け人の1年生に対して、ため池の中に投げ入れたスリッパを取りに行かせて水死させたという不祥事が起こったからだと思う。
これでPL=理不尽なしごきで選手をつぶされるという認識が広まり、有望な選手が他の強豪校へ流れた。
関西の強豪校なんて、PLだけじゃないし。

172 :神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 19:56:15 ID:26qwVNlL
桑田は巨人だったから叩かれただけ
カワイソス

173 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 03:35:44 ID:AFEXD4E3
そもそも巨人以外だと入団してないから叩かれることもなかったけどな。

174 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 10:43:42 ID:Ym8Oh0zf
>>173

当時の桑田家には四年間も桑田を遊ばせておく余裕はなかった
↑にもあるように、もし讀賣がKK二枚獲りを強行し
一巡目に清原を指名し交渉権をゲットしていたら
西武は間違いなく外れ1位に桑田を指名し120l入団してたよ

175 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 17:00:43 ID:KyoJT8dS
不謹慎だが昔のドラフトはこういう駆け引きがあって面白かった

前日の夜にわざと嘘の指名情報をマスコミに流したり


176 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 20:54:43 ID:2EDgqS6V
桑田は一本釣り出来るような選手じゃなかったしな
清原みたいに複数指名で堂々と
指名されていたのなら叩かれてなかったろう
いずれにしても叩かれても仕方がない入り方だったな

177 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 20:57:20 ID:1iH72ck8
結果として単独指名はありえない
桑田だったら複数指名は確実
単独指名はどうあっても不自然

178 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 21:01:34 ID:emOaLQXp
>>167
PLが弱くなったのは桑田のせいだもんな
桑田の後輩は凄い迷惑したろうな
桑田さえいなかったら今もPLは名門だったろうな

179 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 21:54:42 ID:9UPTyFrv
外れ1位のウェーバー順が西武より下位の巨人のほうが先なのに
なんで外れ1位で獲ろうとしなかったんだろうか?
やっぱり巨人より下位の球団が狙ってるという情報があったのだろうか?

180 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 22:07:38 ID:WI70Gi/I
みんなやっていた事だったのに桑田があれだけ叩かれたのは清原の事と入団した球団が巨人だった事に他ならない

181 :神様仏様名無し様:2008/05/28(水) 00:18:12 ID:oWmpaclM
>>174 桑田が、そのまま早稲田に進学したら、特待生扱いなので、金銭面の心配はない。
何かの雑誌でみたが、桑田本人が語っている。

182 :神様仏様名無し様:2008/05/28(水) 20:07:08 ID:wL7SpHkb
>>180
同意

183 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 19:57:02 ID:D/iyV69q
桑田は可哀想だった

184 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 22:56:54 ID:3Pl/ofwi
>>181
学費がかからなくて東京で四年間だと仕送りも数百万だぞ。
プロに入ればどかんと契約金もらえるし。

185 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 23:36:38 ID:JA0uZKd3
桑田の実家は貧しかったらしいからな



186 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 00:16:28 ID:YOfCoa3A
栄養費くれるだろ

187 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 22:20:36 ID:kb2nB1EE
桑田って、いい奴だよな

188 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 04:13:07 ID:lgSZd2V1
>>184
>学費がかからなくて東京で四年間だと仕送りも数百万だぞ

確かに一般学生が東京(親元を離れて)で下宿生活をすると、学費以外にかなりお金がかかる。
俺、地方の3流私大卒なんだけど、野球部には専用の寮があったよ。ウチみたいな3流大でもあるんだから
私学の雄、早稲田にもそれぐらいあるだろうよ。各種奨学金制度も充実してそうだし。
それと桑田家が、どれほど貧しかったかしらないが弟は東京の私大を卒業してるぞ。
桑田が早稲田進学を隠れ蓑に巨人と密約してたと噂されてたが、仕方なかったと思う。



189 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 09:49:38 ID:zCSu1QN+
野球部には安倍寮ってのがあって、朝・夕2食つきでタダ同然の値段で食・住は確保できただろうが
当時早稲田にあった奨学金は、入試上位成績者の学費が免除される大隈奨学金だけ
あとは日本育英会の奨学金があったけれど、野球をやりに大学へ行った人間に下りたかというと・・・・

190 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 23:45:08 ID:qcM3fS/8
逆に西部とか金がある球団に一位指名ならいったってことか?

191 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 00:16:53 ID:YBgWOu+P
桑田が近鉄や南海に指名されたら地元でもダメだったかな?

192 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 01:44:09 ID:qWvasQNu
なんかこのドラフト思い出すと吉川晃司の「レインダンスが聞こえる」という曲が出てくる。

193 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 03:37:25 ID:tMjikwIK
>>191
桑田は八尾だから近鉄がド地元だけど、まぁ100%行かなかっただろうね。

194 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 03:45:41 ID:bG9BtVoH
そら桑田の弟は桑田の契約金や年俸で私大行けるだろ。間違いなく契約金ほとんど親が頂くから。

195 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 07:38:18 ID:N+LpDS2i
親が頂くってなんだよ。
いままでありがとうって渡すのが男だろ。
たしか桑田は母親と中二まで一緒に風呂入ったりしてたほど仲がいいんだし。

196 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 11:06:19 ID:Z3oVf8XA
南海や近鉄だって裏金3億ぐらい積めば何とかなったんじゃない?

197 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 12:36:50 ID:bG9BtVoH
>>195
だから親が頂いてるやんソレ。


198 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 12:38:13 ID:YBgWOu+P
>>196
あのシブチン2球団が桑田にそんな大金だせるんだろうか?

199 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 12:46:30 ID:tu932+rp
>>193
桑田は阪神か阪急なら入団しただろう
小学校の卒アルに「将来はプロ野球選手になって
阪神タイガース、阪急ブレーブス、西武ライオンズ
のどれかに入団したい」と書いたほどだからな


200 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 14:11:34 ID:NwEjGvqt
200勝してほしかった。  桑田

201 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:16:28 ID:AFyYs+em
肘の故障が悔やまれる 球威が落ちたし

202 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 23:55:06 ID:/N+xxnai
>>1
桑田はパートナーの清原を裏切った






だけどこのKKコンビが一年目から同じ球団に入ってたら凄かったろうな

203 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 00:10:29 ID:ZTmKdFlJ
偽善者のワン公が悪い。清原に詫び入れろ

204 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 00:28:13 ID:Ok4oO7Im
桑田って大阪の八尾出身と言われてるけど実は甲子園のある西宮で生まれてんだよな。
5歳くらいまでいたらしい。
甲子園のヒーローだったんだからそのまま西宮出身でいけば良かったのに。
PLのイメージ強すぎたかな。

205 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 02:09:15 ID:O6JNAEwd
111 名前:   投稿日: 02/09/15 11:30 ID:CH/gHC8z
>G清原指名もマスコミが散々煽って本人もすっかりその気になっていたが、王が清原に色紙
>を送った(新聞記者のヤラセ)件も、自ら指名確約の電話を入れたという件も全部嘘だった。

これ、マジなの?マジだとしたら桑田騒動っていうのは、すべてマスコミが
創り出したモノじゃん!

113 名前: 107 投稿日: 02/09/15 13:05 ID:iiK5Ym4N
>>111
湯口事件を書いた「巨人軍に葬られた男」(織田淳太郎)にある話。

<ドラフトを前にしたある日、野党紙の記者一人が王に一枚の色紙を差し出した。
「実は清原君に頼まれたんです。王さんのファンなのでサインを欲しいそうです」
王は色紙を手に取ると、気軽にペンを走らせた。だが、色紙は清原の手に渡る事は
なかった。スクープを得るための記者の策略に、王がはまっただけの話だった。
翌日、王のメッセージが大々的に紙面を飾った。メッセージは清原へのエールで、
王の熱烈なラブコールとして報道されていた>

<ラブコールは既成の『事実』として独り歩きした。憶測が憶測を呼び、ドラフト前日には王自らが清原に電話連絡を取り、1位指名の確約をしたという虚偽の報道までが流れた>

140 名前: 代打名無し 投稿日: 02/09/15 23:01 ID:Qwm9QIzS
「桑田真澄ピッチャーズ バイブル」にある、当時のチームメイト今来留主(明大−大洋−西武)の話

<最初はみんなキヨの味方でした。桑田はきたねえとか、早稲田を隠れ蓑に使うなよとか、事前に
約束があったんじゃないかとか、そういう感じでしたね。でも、キヨがあれだけ巨人、巨人って
はしゃいでる中で、桑田が僕も巨人、とか言い出したら、そりゃシラけますよね、みんな。まして
や桑田のあの性格だったら、本当は行きたいと思ってても口にするわけないんです。
わかってるはずだったんですけどね、みんな…>



206 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 02:18:35 ID:p1/6ECO9
PLの中で今来留守は一番の親友だけどな。


207 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 04:05:32 ID:1ove7xow
>>97
当時の早稲田のスポーツ推薦は評点3.5以上平均で取ってなきゃダメって規則があって。
他の大学に比べると厳しかった。

大学野球は当時、東都の時代なんて言われてたな。

208 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 04:19:26 ID:1ove7xow
>>148
東筑の檜山さんもドラフト会議後の会見で、
セリーグ以外だったら進学するって言ってたのに指名自体が不愉快、
みたいな事をズバズバ言いのけて、結局は近鉄と契約したんですよねw


209 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 20:46:38 ID:K/t9F6OS
>>207
事実上入学きまってたんじゃなかったっけ?
指名されてから大慌てで監督が来て説得されたとか。

210 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 20:56:44 ID:tFKgYtSM
何で斉藤雅樹や桑田が名球会入りできないんだ

211 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 21:42:39 ID:r21RhALQ
200勝してないから

212 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 19:13:27 ID:uwblTpuT
別にいいじゃん、そのくらい

213 :神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 23:33:21 ID:+nAOvTga
小関順二が「江川事件は問題外にしても、桑田事件は大したことではない。桑田事件の世間の辛辣な反応を見て、日本人って正義感が強いんだなと感じた」みたいなこと書いてたな。五年以上前の小僧だったと記憶。

214 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 00:27:02 ID:McITK4ib
正義感ってか抜け駆けを極端に嫌う横並び感覚が出た気がするな
後は、清原がわかりやすい悲劇の主人公になったのも大きかったんだろね

215 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 00:35:26 ID:R7BmYi+d
今では清原と桑田の仲ってどうなんだろうな?

会えばカンチョーし合ったり、金玉を突っ付き合う位の仲になっているとイイよな。

216 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 01:02:33 ID:C3C4flmp
「盟友」って言葉がぴったり。
2000年開幕前のZONEでの桑田インタビューは永久保存版だ。

Q.桑田さんにとって、巨人の4番は清原さんですか?
桑田.(笑みを浮かべ) 他 に い な い じゃ な い で す か
清原、野球人生最悪の時期でさえこの台詞。

217 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 04:00:52 ID:Q4ujHLtq
>>215
桑田と清原はいくらこれからもっと打ち解けてもそんな仲にはならんよ。
仲悪くないしお互い尊敬しあってるだうが、清原から見た大塚とか佐々木のような感じの関係にはならんと思う。


218 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 10:48:25 ID:Q4ujHLtq
佐々木や大塚はいわゆるツレだが、桑田は戦友。


219 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 11:39:38 ID:xp0rZobj
松井君が毎年あれだけ打ってやっと200号ですよ
でも松井君よりも早く彼は200号打って今は松井君の倍近く打ってるわけですよ
分かります?

220 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 11:53:26 ID:Q4ujHLtq
まぁ後期は明らかに抜かれてたがな


221 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 19:49:37 ID:C3C4flmp
>>219
その部分も良いよね。とにかくあのZONEでのKKは神。
清原の、「応援……したくない人はしなくていいですけど、したい人はしてください」も当時の彼らしい。
youtubeにある「KK25年目の友情」もgood。


222 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 20:21:04 ID:pvKsMR28
>>219
そうだったのか・・・

223 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 21:32:31 ID:6luSOdE0
>>215
認め合っているとは思うが深い仲じゃないだろ。
電話で連絡する程度。

224 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 21:42:54 ID:Nf5u8pRG
高校時代の桑田の清原に対する印象

やっぱ大きいなと思いましたね。
最初会ったとき彼はソファーに座ってたんですよ。
それで僕がドア入って、彼がぱっと立ったの見たら・・僕あんなに大きい
同級生見たことなかったんで。自分がベルトの位置くらいにしかないような気がして
それで、バッティングは、最初僕らは竹バットで10本バッティングさせて
もらったんですけど、彼が打席にはいって打ったの見たら、8本くらいが
場外ホームランですよ。竹バットでね。
はぁ〜、このままプロ行ってすぐ出来るんじゃないかと、それ見て唖然としましたね。
これで一緒に野球やったらどうしようもないと思いましたね

225 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 22:27:14 ID:fxPhIBXq
ZONEで盛り上がってるなwあれは濃かったね。
あと桑田は、事あるごとに清原を「世界一のバッター」と形容している。
表情や文脈を見る限り、お世辞では言っていない。確かボンズの名前を引き合いに出して
清原を賞賛していたこともあった。
清原はシーズン中何度かインコースを落合のようにうまく本塁打する時期があって、
そん時の状態のキヨは俺も「世界一」だと思う。なんせ、一番安全なアウトローをホームランしちゃうんだから・・・。
その状態は10試合と持たないけどw

226 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 23:48:36 ID:Nf5u8pRG
当時清原と親交のあった東山のナレーション


男は足掻いていた
無様なまでにただひたすら足掻いていた
高校野球史上最強スラッガー、あの夏、甲子園は彼の為にあった
スーパースター誕生
少年の心を持ったまま、彼はスターダムにのし上がった


227 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 01:50:47 ID:MsVQfr8J
>>224
まぁその後に同じ新入部員で清原よりでかい田口が現われるんだけどなw
清原よりでかい同い年のPLのチームメイト
たぶん清原みた後だからなお桑田びびったんじゃねーかw
確か田口は190あったと思う
清原も田口見てさすがPLは違うなと思ったらしい

228 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 01:52:41 ID:MsVQfr8J
元木「怪我もしますよ〜。スポーツ選手ですさかい…あれだけボールぶつけられて耐えてるんですよ」



229 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 01:56:17 ID:MsVQfr8J
>>222
3年目までのHRは松井のほうが全然少ないからね。50本くらい。
そら清原は早いよ。
松井はようやく4年目くらいからいよいよって感じのHRバッターだが。


230 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 02:16:11 ID:nSjcZ+9w
俺も元高校球児で竹バット使わされてたんだが、
初日の練習で場外連発の清原って……


231 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 11:33:02 ID:Q2Rse/hH
     清原     松井
1年目 31本    11本
2年目 29本    20本
3年目 31本    22本
4年目 35本    38本
5年目 37本    37本
6年目 23本    34本
7年目 36本    42本
8年目 25本    42本
9年目 26本    36本
10年目25本    50本

232 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 20:24:01 ID:bHtxNqB0
確か清原は200号ぐらいまでは史上最年少で打ってたんだよな

233 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 22:11:08 ID:b9FYHr7z
ほぉほぉ

234 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 23:02:04 ID:KMIwLB6U
僕の前では彼の悪口とか聞きたくないんですよ
もし彼の悪口言うなら僕のいないところで言ってほしいと思うんですよ
球場に来ても彼ほど練習する男はいないですよ!
それでストレスが溜って、プライベートでハメを外すことあると思いますけど、
それはそれで彼が考えて乗り越えることだと思うんですよね
だから外野の僕らがああだこうだ言うこと何もないんですよ・・・

235 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 00:19:22 ID:I91q3We7
それは桑田主観の意見に過ぎないとマジレス


236 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 09:58:57 ID:frNvTHgo
誰しも昔の仲間は悪く言いたくないもの。

237 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 11:05:18 ID:I91q3We7
だから昔の仲間である桑田の主観なわけであって外野は清原の昔の仲間ではないから悪かったら悪いと言う

238 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 11:36:27 ID:RKnbF5iN
17歳の二人がお互い傷を負って、プロに入ってきたわけですよね?
その時彼はすごく可哀そうだと思いましたし・・・僕がその一番感じたのは
大人の汚さですかね。社会の汚さですか。
じゃあ自分はこのまま負けてしまっていいのか、いや自分の人生だから
自分の思ったとおりにやりたいと。ただし僕は彼にすごく気を遣いました
彼のコメントを求められてもなるべくしゃべらないようにしてました
やっぱり彼の傷跡ってのは一番自分が知ってましたからね

239 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 12:58:56 ID:XzG8FzCW
ZONE書き起こしてる方、
「彼が本来の力を出せば誰もかなわない」みたいな所も頼みます
確か、上にある「松井くんが200本」のくだりです

240 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 16:10:40 ID:RKnbF5iN
彼はもう僕のベストの選手ですよ・・・うん
彼の本来の力をすべて発揮すれば、彼の上に来る人はいないですよ(以降松井)


241 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 18:05:47 ID:XzG8FzCW
ありがとうございます。


242 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 19:50:50 ID:uuA6mnud
後の元木みたいに西武の指名を蹴って浪人、という選択肢はなかったのかな

243 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 21:17:11 ID:I91q3We7
江川がたたかれまくったからそれは無いだろ

244 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 13:03:36 ID:XINvuMmj
それをやって今の清原だったら亀田並みに叩かれているかもね

245 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 13:15:26 ID:WqhX5dAM
浪人だとハワイである意味お遊びしか選択肢ないから間違いなく才能腐ってたろうな

246 :神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 20:34:29 ID:/GY1d5ak
あそこで西武に行ったから清原和博という男は愛されている訳で

247 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 01:12:53 ID:0soLT2dR
>>243

江川が叩かれたのは浪人したからじゃなくて、勝手に讀賣と契約しちゃったから

248 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 21:50:51 ID:cFZuWgdN
なるほど!

249 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 00:43:42 ID:CLxVz50C
さすがに浪人はないと思うけど、>143にもあるように日生行きは一時期考えてたらしい。
そしてあの涙のドラフトから10年後に同じPLからこのルートを辿る選手が現れた。

250 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 11:05:03 ID:9nhoLMw/
>>249

PLは、KKドラフト騒動からきちんと学習してたね
指名した球団(近鉄)の面子もきちんと立てた上に拒否した選手(ドメさん)を悪役にする事もなく
KK後の元木騒動や小池騒動とは云体の差だった


251 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 17:12:45 ID:GP+Jz/vh
>>247
どっちにしても巨人行きたくて浪人したのは馬鹿でもわかったからすでに評判は良くなかったよ

252 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 18:28:59 ID:oRx56HC5
江川はとにかく大学は行きたかったんで、
もし高卒時のドラフトで巨人が指名権獲得してても断っていたと本人が言っていた。


なんでそんな見え見えなウソつくかな

253 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 19:08:37 ID:C5lYG1bf
>>252

江川は中学生の時から「将来、六大学(早慶戦)で投げたい!」とは逝っていて
スカウトに来た日大三島の関係者を「お宅の学校から早稲田へ逝けますか?」って逝って追っ払った事があり
この話が地元にパッと広まり、『江川は早稲田とコネのある小山高へ進学する』って噂が一人歩きし
『江川と一緒なら三年間控えだ!』と県内の有望投手は挙って作新への進学を決め
反対に『江川と一緒なら甲子園に逝ける!』と有望野手はみんな小山への進学を決め‘貧打の作新学院‘になったとかw


254 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 00:02:17 ID:zeh0wjwu
>>250
kwsk

255 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 21:13:24 ID:OvKlDN5E
清原が南海だったら南海の身売りは遅くなっていたのだろうか?

256 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 21:18:46 ID:sLUJ42/m
いかないんじゃね?

257 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 21:34:19 ID:X8Z6s5r+
>>256
少なくともクジ引き当てたのが南海、日ハムだったなら清原が入団した可能性はほぼゼロに近かっただろうな。
近鉄なら10%ぐらいか?

258 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 23:25:43 ID:90KKJx57
大石まで清原の言いなりかよ

259 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 23:29:45 ID:RAH8mNcP
清原はどこでも行ってただろ。
「埼玉なんてわからへん…」と嘆いてたところ
オカンが「野球やるやるならどこでも一緒やろ!巨人見返したれ!」と言ったとか。
まぁ南海だったら日本シリーズ難しいというのはあるが大阪だからな。

260 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 23:30:31 ID:RAH8mNcP
「やる」が多すぎた。スマンw

261 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 01:36:47 ID:1rvrRkC5
清原は巨人クビの後、オリじゃなく西武行って恩返しして一年で引退だったら
もうちょっとマシな評価だったかな
FAの時阪神行ってればさらによし

262 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 07:40:34 ID:vDI/p5gp
>>261
その前に‘西武復帰か‘って話があったけれど
堤の「イラン!」の一言で流れた筈

263 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 23:29:54 ID:NLC9Zrr+
堤って、あれだけ清原可愛がっていたのにな

264 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 23:55:22 ID:1oFr5w2L
愛情がなくなりました

265 :神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 02:09:11 ID:smT+kaF5
仰木監督が一人ラブコール送ってたけど清原は最後の最後まで返事しなかったもんな。
仰木さん清原オリックス入りする前に死んじゃったし。
一番入りたくない球団だったんじゃないかなw
それを死んでから仰木監督に心動かされたとかって何だかなぁ〜

266 :神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 10:56:40 ID:OppHmmaJ
来週のいつみても波乱万丈に桑田が出演。清原もビデオでゲスト出演の予定。
はぁ!?桑田が自殺未遂?!そんなことあったんかい・・・

267 :神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 18:43:47 ID:58SxVYyg
だって、入団しても仰木監督じゃなかったしなぁ・・・

268 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 08:47:53 ID:Z/KfT/KU
そら仮に仰木さんいたとしてもオリに好き好んで行く人はなかなかいないっしょ。
村松なんかも天然芝でプレーして選手寿命あげるために行ったのにホーム半分以上はドームになっちゃったたし合併したから

269 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 09:18:54 ID:7cB6bRJ3
晩年なのにわざわざイメージの悪い球団にいく必要があったのか。
最期ぐらい綺麗に終わるのを考えなかったのか。
阪神行くかメジャー挑戦でもすればよかったのに。

270 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 11:47:10 ID:Z/KfT/KU
ギャグじゃねーかもはや。メジャー挑戦とか

271 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 16:06:04 ID:RGxwBC5/
清原はメジャーは全く興味ないっていつかの番組で言ってた

272 : :2008/06/16(月) 18:29:43 ID:7Air/lRb
メジャー球団も清原にはまったく興味ないだろうな

273 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 19:27:57 ID:mCsM5lII
オリックスと近鉄の合併の功績って大きいと思うんだよね
それがキッカケで巨人ありきのプロ野球ではダメだと気づいて、交流戦が始まった訳だし
でも、イメージ最悪w

274 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 19:44:31 ID:/L4LJmRw
いやいや、交流戦は巨人戦が欲しいパ側の要望からだからw

275 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 21:15:34 ID:mCsM5lII
>>274
すみません、言い方間違えました
そういう事です
要は交流戦もないのに経営していくにはパは厳しいって事です
あの合併がなかったらセがいつまでも反対して交流戦なんて実現しなかったと思います

276 :神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 19:49:12 ID:FqM9f3NK
なるほど

277 :神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 14:29:41 ID:ejJuNMmJ
>>255
清原が現実と同じくらいの成績だったら数年はおそくなっていただろうな

278 :神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 17:54:16 ID:rSgN8rIm

但しあの時が南海にとっては、これ以上ないウリ時だったよ
世間はバブル真っ只中で高値でダイエーに売却できたうえ
プロ野球の年俸バブルが始まる前だったから年間の赤字は5億円程度だったらしいから
もし清原の入団で何年か命脈を保ってたとしたら、売却値は買い叩かれていたうえ
年俸バブルにも巻き込まれていて球団経営の赤字額にも苦しむ事になっていただろう

279 :神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 21:30:34 ID:7vSXxuvp
まるでクラウンライターだな

280 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 20:23:13 ID:98U3AhAt
うむ

281 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 21:47:09 ID:OkfyEgli
確かに

282 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 18:38:31 ID:lFDo9mGu
同意

283 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 19:11:03 ID:oToxa2uU
ですよね

284 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 20:53:14 ID:+BpV6KOc
盛り上がらないな

285 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 21:06:28 ID:H8IZZG9c
正直、似た様なスレがあるからなぁ・・・
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1156212058/

286 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 02:13:55 ID:UIje8Y+i
清原って凄いいい奴だと思う

287 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 02:47:10 ID:MQOw4zHt
テスト
スマソ

288 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 22:57:41 ID:Do0G2XCl
>>286
同意

289 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 21:38:50 ID:64uLC6oZ
清原ってドラフト前インタビューでは巨人か阪神て言ってたけど
もし阪神が交渉権獲っていたら、どういうリアクションだったんだろ?

290 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 21:51:53 ID:Vm99TrTL
当時の清原は在京球団が理想、特にジャイアンツ以外は眼中無かったな。
阪神は地元でセ・リーグだけど、かなり微妙で残念な心情だったはず…
もっとも、西武指名権獲得なんて更に予想もしてなかっただろうけど…

291 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 21:56:26 ID:m+1tZGhu
しかし、新ダイナマイト打線に清原が名を連ねるというのも、ちょっと興味あったかも。

292 :神様仏様名無し様:2008/07/03(木) 05:58:34 ID:xPDKwVeC
でもドラフト前のインタビューでは巨人か阪神て言ってますよね。FA時じゃなくて

293 :神様仏様名無し様:2008/07/08(火) 15:36:43 ID:OWryDeid

http://jp.youtube.com/watch?v=k1yqK8dc0E8

http://jp.youtube.com/watch?v=WDFrDW_IlUU&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=UX1i4i6m4AY&feature=related

当時の桑田清原ドラフトの状況の動画


294 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 16:35:13 ID:JvoQ5iPF
そもそも関西人なのに、なぜあれほど巨人に入りたいの?
桑田にいたっては、関西私学でなく早稲田にも憧れてるけど。


295 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 17:41:37 ID:FQ3wVxxe
巨人は全国区だから

296 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 19:30:11 ID:QTXR8iXm
>>294
その安易な発想はどこからでてくるの?

297 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 20:27:16 ID:JvoQ5iPF
地元球団じゃなく遠方に憧れるのがわからない。
関西にはいくつも球団あるのに。
兵庫県人の金村は、子供のころ阪急ファンだった。



298 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 20:30:38 ID:9wXCXKUC
確か小学校時代の文集には
「将来巨人か阪急か西武に入りたい」と書いてあった。
当時強かった阪急はともかくとしてスタートしたばかりで弱かった西武というのは
金払いがいいというのを知っていたのかな?

299 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 21:00:03 ID:wcqbgB4z
>>297
>兵庫県人の金村は、子供のころ阪急ファンだった。

金村は‘契約金+一戸建て‘って条件で無理やり言わされてただけ
古田は子供時分に‘阪急ブレーブス友の会(?)‘に入会してたガチの阪急ファンだったらしいが

300 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 22:22:51 ID:zZzufhkv
>>298
当時のライオンズはキャラに手塚治虫のレオ使ったりして
小学生に抜群の人気だったからじゃない?
うちの小学校も女子がたくさんライオンズの帽子かぶってた

301 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 19:49:06 ID:hBcCnbVH
キヨが朝鮮人ていうのデマだよね

302 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 22:08:03 ID:MxHTy3oi
>>301

清原のルーキー年に向こうの新聞が‘我が同胞ニダ‘って特集記事を掲載して、その中に清原がいたのは確か
まぁサッカーの中田も同胞扱いし、中田側から猛抗議を受けて‘アレは誤報だったニダ!‘って訂正記事を書いた事もあったけどねw

303 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 00:10:39 ID:PwmLCPvp
桑田は在日朝鮮人だぜ
日本人にあの手の顔はありえない


304 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 00:18:55 ID:4VKYAqkX
岡島(京都)が阪神ファンだったけど「入る球団じゃない」って言ったのは本当?

305 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 09:09:12 ID:tVjeK+Qk
桑田の早稲田入学は決まってただろ(人間科学部)
だから、桑田の巨人入り発表の後、中村監督は責任を取って辞任するとまで
言ってた筈。新聞にも掲載されたから憶えてる。

結局、六大学から総スカン食らったPLは選手が集まらず、関西の有望選手は
天理に流れた。

>>101
>>253
江川をスカウトしてきたのは日大三島じゃねぇよ。
日大三高だ。
当時、三高の監督だった荻原氏が江川本人に言われたんだよ。




306 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 12:28:32 ID:ZD78TAea
>>805

人科ができたのは昭和62年、桑田が進学予定だったのは教育学部、
ちなみに桑田は試験を受けに上京はしたものの「『中途半端な気持ちで受験されても困る!』って言われますた」って逝って
試験前日に受験を取り消してるから入学は決まってない



307 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 16:22:12 ID:cwmIoDq5
犯人はマス

308 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 17:12:49 ID:+M5pwKS0
もんすたあさぷらいずどゆう とかいてある

309 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 00:34:53 ID:9whaolAq
>>294
清原の父親が巨人ファンで
その父親を喜ばせるために野球を始め、そのために巨人に入りたかったから

310 :神様仏様名無し様:2008/08/20(水) 10:44:44 ID:OZjo2Hju
>>309
何で清原は父親を喜ばせる必要があったの?

311 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 07:28:52 ID:ir5VEMdE
>>301
「元」です。
桑田さんは日本人だけど、
ちょっと大変なんだ。
ただ、二人ともものすごく善い人物。
特に、清原さんは。
繊細すぎるけど。



312 :神様仏様名無し様:2008/08/26(火) 09:01:06 ID:T4TtJXXk
ヒザを抱えられて脆くも倒れた柔道の鈴木を見ていたら、清原と被った。

313 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 01:14:07 ID:wwxINY3m
>>14
後楽園なんて1年目だけじゃん。

314 :神様仏様名無し様:2008/08/30(土) 01:15:27 ID:wwxINY3m
>>300
レオでなくパンジャ

当時のライオンズの子供人気は今にして思えば異常だな

315 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 04:38:12 ID:h/wHYl52
身の程知らずの予選落ちビルダーのブログ。K選手を中傷


http://blogs.yahoo.co.jp/musclebodybuilding2006

http://blogs.yahoo.co.jp/musclebodybuilding2006/25500687.html

316 :神様仏様名無し様:2008/09/14(日) 22:43:03 ID:h/wHYl52
魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0914-0306-47/blogs.yahoo.co.jp/musclebodybuilding2006/25500687.html

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