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【広島】安仁屋金城外木場池谷【エース】

1 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 14:49:58 ID:gEzn7H19
皆一流の成績手ながら、外木場をはじめとして同時期の他球団のエースに比べて陰が薄い?
広島の歴代エースについてのスレ。山根北別府などそれ以降の時代や広島についても。

2 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 14:51:51 ID:JB6MEW08
池谷安仁屋金城外木場か

長谷川大石清はなしか?

個人的には備前とかも好きなんだが

3 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 15:17:34 ID:gEzn7H19
初優勝近辺の広島の個性派エースとしてこの4人にしたので、それ以前でも。
あまり古い投手のことはよく知らないんですけどね。

広島の正統派エースといえばまずは外木場というイメージですね。余り名前を見ないですけど。

4 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 20:05:26 ID:o9AVL7JY
外木場さんの晩年覚えたナックルはスゴかった
バッターは空振りしても水沼さんが常にパスボールしていたので…orz


5 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 20:31:57 ID:gQUyVhR5
2chの殿堂板では外木場は高評価だけど
一般人と話しても話題にはあまり出てこないね

佐伯が抜けてるのは、タイトルホルダーでないから?
スレタイの4人は昭和49〜51年に投手タイトルを取ってるね

6 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 20:48:03 ID:Eej5BlzT
長谷川、安仁屋、外木場、北別府、三文字のエースが多い。

7 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 21:57:44 ID:LbHQ3GBv
板倉勝久。

8 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 00:33:07 ID:BCtVuxat
安仁屋宗八
http://bbs16.meiwasuisan.com/bbs/history/img/12026328330001.jpg

9 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 00:50:17 ID:XqzVCXkQ
1975年カープ初優勝時の20勝エース外木場義郎

やっとチームが優勝して、「これからは強豪球団のエースとして一般の
野球ファンにも名前をアピールできる」というところだったのに・・・。
肩を痛めてしまい、その後はパッとしなかったのが痛いな。
それがなければ、絶対に200勝する実力はあったと思う。
数年後にチームが初の日本一になった年には、もう既に蚊帳の外だった。

俺にとっては、北別府の何倍も思い入れが強い投手。

10 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 01:54:47 ID:XqzVCXkQ
通算成績が131勝138敗? たいした事ねえじゃん!

オールドファンとしては、若い世代に数字だけで
こう思われるのが辛い。

11 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 09:53:34 ID:yPR97Qi3
完全試合含むノーヒットノーラン三回を付け加えてやれ

12 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 14:35:25 ID:gF16DhI1
狭い球場で打線の援護がなくバックの守備も良くないのに
実働9年で131勝は凄い
詳しい人の間では豪腕が話題になる

13 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 14:54:42 ID:/MPDcbsF
金城と伊藤敦はアンダーでは日本プロ野球史上最速

14 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 17:10:19 ID:87AT96Ee
>>10
すげえ成績じゃねえか。それで大したことないって言ったら
ゲームのしすぎで脳が壊れてるだけだろ。

15 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 17:21:54 ID:SpvWwt8z
ところで安仁屋ってサイドスロー?それともスリークォーター?
サイドとか言われてるけど阪神時代の投球フォームの連続写真を見たら
どうみてもスリークォーターに見えるけど

16 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 15:20:11 ID:7ZkyvDnZ
スリークォーターの印象だがf^_^;

17 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 04:15:59 ID:7KFPJyAC
>>5
佐伯和司は1シーズンに19勝した年もあった。
チームが初優勝した1975年には15勝。
タイトルには縁がなかったが、忘れてはいかん名前だ。
古いカープファンなら絶対に忘れてないだろうけどね。


18 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 07:57:40 ID:JQirCfGh
外木場と池谷に佐伯が加わって三本柱ができたとは聞きますね。

外木場さんがきれいなフォームからのスライダー(カーブ?)と剛速球が武器の投手、
親父は大竹がちょっと似ていると言っていた。
池谷さんが速球派で球が軽い。
佐伯が地元のヒーローとか何とか。

19 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 14:31:43 ID:sjbWOxVn
外木場はきれいなフォームから速球とカーブだね
初優勝後の故障が惜しい
池谷は大きなテークバックと強気のインコース攻めが特徴
立ち上がりの悪い投手の代表、よく初回に大量失点してたなw
だが優勝時にはライバルの中日に強かった

20 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 16:54:08 ID:MbpEAogi
池谷って二段モーションじゃない?

21 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 15:15:49 ID:lfzutgV8
池谷さんって赤塚不二夫マンガにいそうな顔
外木場さんは裸の銃を持つ男みたいなニュアンスの顔
安仁屋さんはシーサーそのもの

22 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 17:58:40 ID:ps8OJxoT
大野もガイシュツの投手と比べても遜色ないと思う。

23 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 09:03:22 ID:KeX/UNOJ
池谷は黄金時代のエース
暗黒時代に20勝経験のエース達と
同列には語れないのでは

24 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 18:12:04 ID:NrorXBAH
>>23
カープ2度目の優勝の頃には、もう既にエースと
呼べる存在ではなくなっていたけどね。

25 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 09:12:07 ID:Ol89jbsZ
高橋里志も仲間に入れてやってくれ

26 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 10:50:45 ID:ONL0BKP5
>>18
飛ぶボールの時代に高めで勝負していたので、池谷氏は球が軽いと言われやすい。

27 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 12:01:37 ID:LZ+0Qux8
そういえば、佐伯は引退間際にハムからカープに戻ってたな。
佐伯と外木場が背ネーム入りユニを着てた頃は低迷していたww
安仁屋が阪神から戻って背ネーム入りの頃は15番だった(16番は三輪悟→高橋直樹)。
「SOTOKOBA 14」「SAEKI 21」「ANIYA 15」…
やっぱりこの3人は背ネームなしのイメージか。

28 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 01:02:06 ID:3a/CaIPM
高橋里志は速球と左右のコーナーワークに長けてた
福士は重い球質とシュート、スライダーの使い分け
彼らは外様だが、一時期は共にエース級の活躍をしていた
そして、彼らのピッチングスタイルの影響を受けたのが山根

29 :神様仏様名無し様:2008/05/11(日) 20:05:05 ID:jR/mATeU
佐伯は大沢ハム移籍後も二桁勝利をマークしている。
ハム初優勝のときはもうカープに戻ってたんだっけ?

30 :29:2008/05/11(日) 20:11:23 ID:jR/mATeU
昭和52年だったか、日ハムvs南海で佐伯対金城の旧広島の先発対決!

・・・残念ながら試合開始前に雨が降って流れた。

31 :神様仏様名無し様:2008/05/12(月) 09:25:18 ID:N31KBDnb
>>29
佐伯は
初優勝を経験した後
新美+皆川→←佐伯+α(失念)orzの複数トレードで
日ハムに行ったんだよ

32 :神様仏様名無し様:2008/05/12(月) 10:51:40 ID:FcHdOWud
>>31
76オフ
(広島カープ)⇔(日本ハム)
佐伯(投)、宮本信(投)、久保(内)⇔新美(投)、皆川(投)、内田(外)、鵜飼(投)

佐伯は移籍会見で激烈な広島批判を展開したが、4年後に広島に戻りスカウトに。

出展元URL
「日本プロ野球 トレード・移籍大全」
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/trade77.html

33 :神様仏様名無し様:2008/05/12(月) 14:17:32 ID:ZDZO9ghY
>>31
1981年の大沢日ハム初優勝≠フときに
まだハムにいたのか?という意味でしょ。

34 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 13:41:22 ID:r2GlfeCs
>>32
そのトレードでの収穫が
その後のコーチとしての手腕も含め
内田になるとはね
現役時代もバッティングはワクワクしたものだが
サードランナーで
ファウルのライナー直撃受けて退場したのは
今なら珍プレー?

35 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 16:03:43 ID:krYNSIVG
当時の広島には外国人以外の一軍レベルの左打者が極端に不足してたからね

36 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 06:15:40 ID:e5UoJ1jb
>>35
スイッチは続々量産中だったけどね
助っ人を除けば
代打の守岡位しか思い出せない

37 :神様仏様名無し様:2008/05/18(日) 10:22:28 ID:MptRnhfN
「異なる」投手で4年連続20勝投手を輩出
他球団で過去にあった?

38 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 23:41:56 ID:nRHpnWuF
北別府はリーグ優勝に大きく貢献したが
山根が居なければ一度も日本一になれなかった。
外木場は守備力、攻撃力の良い時代なら300勝していた。
サイドスローの快速球投手は打ち難い、金城の怪我は惜しかった。

39 :神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 11:37:42 ID:NsPmNeJI
>>38
外木場はすばらしい投手だが300は無理だろ。

40 :神様仏様名無し様:2008/05/26(月) 19:14:41 ID:VAzOiloa
外木場は凄い投手だが200ぐらいだろう
長谷川なら300できた。

41 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 02:40:56 ID:AMmjkEZ2
外木場は初優勝後の故障が惜しいね。
あれがなければ300は勝てたかも。




42 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 07:24:16 ID:vUWJSdWZ
>>41
しかし昭和51年に投げていたナックルは
魔球レベルだったね
投手生命と引き換えに習得したとしか思えなかったよ

43 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 16:24:20 ID:KduR7JrP
たしかに外木場は健康だったら300いけたかも

44 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 22:55:36 ID:2q06tTcN
全盛期はチームの援護が無く円熟期は故障、不運としか言い様がない。
完全試合1、ノーヒットノーラン2の力がありながら131勝、
シーズン300回以上投げて防御率1点台で21勝。
通算300とシーズン30いってもおかしくない。

45 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 23:21:40 ID:JtnsCzdp
>>44
味方の貧打や故障を抜きにしても300勝はありえんだろ。
援護がないと言い訳できない優勝した年でさえ20勝。300勝するには、この成績を8季分以上も足さなきゃいけないんだから。

46 :神様仏様名無し様:2008/05/28(水) 22:27:32 ID:MIvORzyA
>>45
釣られちゃダメですよ(笑)

47 :神様仏様名無し様:2008/05/28(水) 23:35:22 ID:4azyWZz1
>>41
年度---イニング----- 勝- 敗---- 防御率
68- 302・1/3---21- 14--1.94
69- 304・1/3-- 11- 20 - 2.69
70- 228・1/3-- 13- 14 - 2.64
71- 155・1/3--- 9- 12 -- 3.89
72- 230・2/3-- 11- 15 - 3.35
73- 249・0/3-- 12- 19 - 2,64
74- 310・1/3-- 18- 16 --2.82
75- 287・0/3-- 20- 13 --2.95
76- 144・1/3-- 10-- 5 ---3.94
援護がないので投球回数が多くて防御率がいいのに勝ちが少ないし
実力がありながら故障のために実働9年は惜しい


48 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 09:10:13 ID:SDTQZcPa
>>47
その年表だと初回のノーノーが含まれないよ
パーフェクト達成の試合で
当時セ・リーグ記録の16奪三振も記録してるね

49 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 11:09:13 ID:2uzFSKkk
その理屈でいけば
長谷川300勝、備前200勝、鵜狩150勝、松山150勝
となっちゃうよ。

あと近鉄クサもチームがもっと強ければ400勝できた、となるな。

50 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 13:40:54 ID:AzACHpPa
>>47
300勝なんかは論外、30勝できたと言ってるヤツもいるが、それも怪しいな。
外木場の最高のシーズンといえる68年に、パリーグで皆川が史上最後の30勝を達成してるけど、防御率も投球回も登板試合も全て大きく上回っている。
しかも、黄金時代が終わっていたとはいえ、当時の広島より強かったであろう南海所属でありながらギリギリ31勝だった。
外木場が南海所属だったとしても、30勝は難しかったんじゃねえか。
>>45に書いてあるように、味方の援護があった初優勝の年で20勝止まりだし、同年代に活躍したクサも山田も30勝はしていない。あのころは、そんな時代になっていたんだろう。
しかも、ちょっと酷使されただけでぶっこわれてしまうんだから、その程度の選手だったんだよ。

51 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 14:08:10 ID:umymmoca
いや、普通に行けたと思うよ
外木場の実力があれば。

大体、防御率2.69で11勝20敗とか単なる嫌がらせ。
普通にやってても200勝は確実だし故障がなければ300も
ほぼ確実だと思う。


52 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 14:13:28 ID:SDTQZcPa
>>51
300勝で釣るなよ
外木場が大投手だった事には
誰も異存はないのだから

53 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 21:05:29 ID:z+MvLTxA
300いかないにしても200勝投手と並ぶ実力があった。
こんな球威のある投手はめったにいないし
完全試合1、無安打無得点2なんて投手もほかにいない。

長谷川はチームが強い時期なら300勝してたと思う。

54 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 00:27:28 ID:CjTRuzG4
外木場が300勝できていたなら、伊藤智も300勝できていたんじゃね?

55 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 00:35:40 ID:pgIw5zoN
チームがもし強ければ…
外木場は150〜200勝、長谷川は250勝ってところじゃない?

300勝てる条件の一つに「体が丈夫」ってのは欠かせないだろ。
外木場も長谷川も故障して凋落していった。
300勝は無理だろ…


56 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 01:04:56 ID:CjTRuzG4
稲尾も杉浦も権藤も300勝できなかったんだからな。
事故ならともかく、酷使で壊れるようなヤツは300勝投手の資質がないってことさ。

57 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 03:52:39 ID:V94XqMYv
子供の頃外木場に抱いていた印象だと、打線の援護に恵まれずというよりも、
好投しててもワンチャンスで潰されるって感じだったけど。
近年でいうところの勝ち負けが拮抗してた時の黒田みたいな。

58 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 06:46:20 ID:oxOwbZGI
長谷川はあの体格で200近く勝ったというのが凄いね。
金田別所杉下と並んだ長谷川を見たけど、本当に大人と子供
あの時代でも200以上勝ってるのは大抵、体格が異常にいい。
300以上勝つには、やっぱ体格もかなり重要な要素だと思う。


59 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 22:28:46 ID:7jgTfq3S
川上監督は「120球以上投げさせて疲れさせなければ外木場を打ち崩すのは
難しい」と言い森祇晶氏は「外木場が最も速かった」と言い
二宮清純は「プロ野球の歴史の中で好投手は右の外木場、左の江夏。
江夏と外木場の投げ合いが最も楽しみだった」と言っていた。
力の割りに勝ち星が少ないのは確か。

60 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 22:45:36 ID:7jgTfq3S
長谷川良平は身長167pで体格の良い金田らと互角に投げ合ったが
チームが弱かったので防御率が良いのに勝ちに恵まれなかった。

年度 試合数 勝数 敗数 防御率
1950年-56---15- 27-----3.87
1951年-41---17- 14-----3.48
1952年-55---11- 24-----3.32
1953年-45---20- 10-----2.66
1954年-46---18- 17-----1.82
1955年-54---30- 17-----1.69
1956年-58---22- 22-----2.15
1957年-59---21- 23-----2.51
1958年-33----9- 11-----2.12
1959年-38---12- 11-----2.15
1960年-46---13- 15-----2.18
1961年-35----1---7-----3.63
1962年-32----6---7-----3.45
1963年-23----2---3-----3.78
通算--621--197-208-----2.65



61 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 23:08:03 ID:pgIw5zoN
素晴らしい投手だが300勝はありえない…

62 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 20:44:29 ID:UMGFa4e1
>>54
通算37勝の伊藤智仁が300勝?
>>56
300勝の資質があるのは68勝の金城基泰ぐらい?

63 :神様仏様名無し様:2008/05/31(土) 23:54:54 ID:kGx6k8cz
>>62
外木場が300勝できていたのなら、伊藤智も間違いなく
300勝できていた。オリの金田政彦もシーズン15勝はで
きていただろう。つーか、それぐらいバカげた話だな。

64 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 00:44:20 ID:ShRjGIZ+
歴代広島投手で最も三百勝できる可能性があったのは佐々岡だよ。王貞治ぐらい練習好きだったらの話だが。

65 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 01:52:44 ID:72qWG9hf
可能性の話をしてもしょうがないよ。
現実の数字が全て。

66 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 02:27:34 ID:05FEUCr9
20勝投手の大石清さんは実績のわりには
今では話題に挙がらないね。
俺もよく知らないんだけど。
(他球団のコーチをやっていた頃しか覚えていない)

67 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 09:02:05 ID:J2kY/jcu
投球回数
長谷川良平 3376回1/3
外木場義郎 2419回1/3
安仁屋宗八 2090回1/3
佐々岡真司 2344回1/3
大石清   2157回1/3
金城基泰  1162回
伊藤智仁   558回

伊藤は300勝の可能性はない。
ほかの話しと次元が違う

68 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 12:59:44 ID:72qWG9hf
>>67
伊藤智仁の話はスレ違いだろう
他所でやれ

69 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 14:58:50 ID:ShRjGIZ+
>>67
伊藤がないなら外木場もないな

70 : :2008/06/01(日) 15:39:08 ID:VcH4Q9Zj
>>66
確かに大石清・備前・池田あたりの話はあんまり出てこないな。
カープのエースを語る際には、長谷川からいきなり
外木場・安仁屋にまで飛んじゃう印象がある。

71 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 15:48:37 ID:72qWG9hf
>>70
活躍期間が短いからじゃない?
備前は長谷川のNo.2だし

72 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:16:50 ID:toWw5Yx9
外木場は本当に優勝した後の故障が痛い。
あの200球完投が堪えたのだろう。
あれがなければマジで300勝できる逸材だった。
堀内平松より一枚も二枚も上手の投手だったよ

73 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:27:42 ID:U5uD8mVp
>>72
100%あり得ない。
初優勝の75年当時ですでに実勤年数11年の30歳。
その時点での通算勝ち星は119勝。
そこから40歳(85年)まで毎年18勝挙げてようやく299勝。
まぁ非現実的な話だわな。

74 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:28:14 ID:U5uD8mVp
>>72
100%あり得ない。
初優勝の75年当時ですでに実勤年数11年の30歳。
その時点での通算勝ち星は119勝。
そこから40歳(85年)まで毎年18勝挙げてようやく299勝。
まぁ非現実的な話だわな。

75 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:31:14 ID:72qWG9hf
>>72
お前はキチガイか?

76 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:35:19 ID:toWw5Yx9
いや、あの200球完投がなければ300も夢ではなかったよ。
あれで完全に壊れたからな。
万全の状態でナックルを覚えていたら、年平均18勝も可能な数字だしね。

あの弱かった頃の広島で実働9年で131勝したんだから、強い広島なら
もっともっと勝てるというのは当たり前。

77 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:38:12 ID:toWw5Yx9
返す返すも、あの200球完投は悔やまれる・・・

実力的には江夏外木場が当時のセエースの中では別格というのは
多くの関係者が認めている。
外木場を評価しない奴は、リアルで見たことがなく、数字で
判断しているだけなのだろう・・・

78 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:42:14 ID:VcH4Q9Zj
たらればの話がOKなら
江夏が不整脈にならなかったら300勝
堀内が20代後半で劣化してなければ300勝
平松や松岡が巨人にいたら300勝

こんな話だっていくらでも成り立つわな

79 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:49:00 ID:toWw5Yx9
江夏が不整脈にならなかったら300勝
→これは可能

堀内が20代後半で劣化してなければ300勝
→劣化と故障は違うぞ。劣化は誰でもするもの、堀内はそれが早かっただけ

平松や松岡が巨人にいたら300勝
→これは100%無理



80 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:49:34 ID:72qWG9hf
>toWw5Yx9
こいつワザとやってるんだろ

逆に外木場を貶めるような釣りは気分が悪いぜ

81 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:52:30 ID:toWw5Yx9
>>80
何が釣り?
外木場を数字でしか見れないアホが多いから
教えてやってるんだろうが。

82 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:55:32 ID:ShRjGIZ+
故障するピッチャーに三百勝は無理w
超練習嫌いの佐々岡がまじめにやってたらできたかも知れないけどね。

83 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:58:16 ID:72qWG9hf
外木場は凄い投手だった。
俺も覚えてるよ。

でも何でそれが300勝に直結するんだ?

>年平均18勝も可能な数字だしね
こんなキチガイじみた事を平気で言えるんだ?

84 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 16:59:17 ID:72qWG9hf
>>82
佐々岡でくだらない仮定の話をするのはよせよ

85 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 17:05:07 ID:ShRjGIZ+
外木場三百勝も同じぐらいくだらないなw
佐々岡は三百は別にして、二百勝てる素質は十分にあったと、複数の番記者が言ってたからな。

86 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 17:06:21 ID:toWw5Yx9
2年連続で300回近い投球回数で、その上
日本シリーズで200球完投なんてやらされたら、全く無事で済む
投手の方が少ないと思うが。



87 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 17:08:04 ID:72qWG9hf
>>85
>外木場三百勝も同じぐらいくだらないなw

俺もそう思うよ


88 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 17:12:04 ID:ShRjGIZ+
>>86
稲尾なんか400回投げてるしw
しかも、通算で外木場の倍以上勝ってる

89 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 17:12:04 ID:/lTvSwzK
スレが変な流れだね
池谷の息子の顔を見て
彼のアダ名がトンベイであった事を思い出した

90 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 18:36:29 ID:J2kY/jcu
安仁屋と金城はサイドの速球なので打ち難かった。

高橋里志は20勝した年と翌年とハムで防御率1位を取った年の3年は良かった。

小林は西武の最後とカープに復帰した最初、
津田は血行障害から復帰した年は手元での伸びがすごく打たれる気がしなかった。

>>75 >>78
二宮清純は外木場が凄いと言っているが、まあ300は言いすぎだろうけど。

91 :神様仏様名無し様:2008/06/01(日) 18:41:47 ID:72qWG9hf
>>90
75=83

それで何で二宮清純が出てくるの?


92 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 00:22:31 ID:L/5vMwft
>>74
仮に故障なしで頑張ったとしても、200勝行くか行かないかってとこかな。
同じく弱小球団のエースだった東尾が200勝したときは、つい外木場の事が
頭をよぎったなぁ。

93 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 22:08:50 ID:Dref/lDv
山根も不運だった
・好投しても援護がなかったり故障したりで勝ちに恵まれなかった
・球団は有望新人には「山根の後のエースになってくれ」と言い
 実力を認めているのに山根には「200勝の北別府と同等というわけには
 いかない」と言っていて年俸を抑えられた
・日本シリーズで大活躍したのに最優秀選手に選ばれなかった

94 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 12:16:52 ID:Jq2MOv7Q
>>93
>「200勝の北別府と同等というわけにはいかない」

まだ全然150勝もしてなかったと思うんだけど

95 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 15:59:54 ID:0/O6892C
団しんや

96 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 22:21:02 ID:yT8y7nwJ
>>92
それが妥当だろう
同格の投手は平松201勝、松岡191勝、堀内203勝、江夏206勝

97 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 00:29:02 ID:pyf13/6U
>>96
勝手に、外木場と同時期の投手を格付けすると、
横綱になるのがクサと山田と江夏だね。
大関に堀内、平松、東尾、村田、松岡。
外木場は関脇で、成田、木樽らと同格かな。

関脇クラスの人たちも、絶頂期は横綱クラスと互
角の実力があったけど、故障で早く辞めたり、衰
えたりしたのは、格を語る上では大きなマイナス
になるね。

98 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 10:20:32 ID:FnIZH2Bv
単純に勝利数だけで判断したら、評価は格段に低いだろうが、
外木場にはノーヒットノーラン3回(うち1回は完全試合)という飛び道具があるからな。

99 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 11:55:21 ID:qmnovRHu
タブチを殺しかけた、というのもあるよ。

100 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 13:41:00 ID:pyf13/6U
>>98
完全試合みたいな1試合限定の記録で投手の格は
決まらないよw
シーズン、通算記録の方がはるかに重みがある。
完全試合で格が決まるなら、斎藤雅樹より槙原の
方が格上になるけど、誰もそうは思わないし。

ま、外木場の評価は良くも悪くも「ノーノー3回
投手」でいいでしょ。

101 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 14:19:23 ID:TXgqfqw7
>>97
各球団1人ずつの中で
何故かロッテのみ関脇までに3人入っている件

102 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 16:55:55 ID:GaqDVSXV
>>100
¨ノーヒットノーランだけ¨っていうより
ノーノー+勝利数じゃない?
ましてや外木場は三回もやってるわけだし

103 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 17:09:30 ID:pyf13/6U
じゃあノーノー2回に300勝のクサはダントツだね

104 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 18:34:13 ID:ACSnNQsY
ソトさんは2度の20勝マークでも
じゅうぶんに評価できるよ。

105 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 19:34:02 ID:ZH2msrgf
オレは金城のアンダースローとしての投球フォームが今迄見てきた誰よりもかっこよかったと思う
山田より。南海時代は抑えを任されてたから球威は全盛期かなりあったんじゃない?145キロは出てたはず
ただ、フォームが大きいから当時のパリーグでは通用してもセリーグでは通用しなかったね。(当時はパは走られても
気にしない野球だった気がする、そのかわり球威重視)

106 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 21:28:24 ID:tBq4DDz3
格を語るのに欠かせない通算防御率、歴史に残る
名投手達は凄い
江夏2.49
外木場2.88
木樽3.05
鈴木3.11
山田3.18
成田3.20
村田3.24
堀内3.27
平松3.31
松岡3.33

107 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 22:21:55 ID:2MHMUMVN
>>106
参考にならん

108 :神様仏様名無し様:2008/06/05(木) 22:57:47 ID:LPM0ib8v
外木場を過小評価してる人って、ひょっとして
北別府以降しか知らない世代?

109 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 00:04:01 ID:pyf13/6U
>>106
防御率は確かに重要だけど、外木場と同世代の選手を比較するのはちょっと問題がある。
外木場の故障後に打高投低時代に突入したし、パリーグではDHも始まったからね。
単純比較はできないよ。

110 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 00:34:13 ID:grj8QcBM
エース投手でも防御率2点台の人が
グッと減ったもんな。

111 :神様仏様名無し様:2008/06/06(金) 22:35:53 ID:7jCalWGT
>>109
山田は外木場が肩を痛めた1976年から1981年まで
6年連続防御率2点台
村田は1974年から肘を痛める前の1981年まで
8年中7度防御率2点台


112 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 00:13:35 ID:90Jdv+0x
>>111
単に山田と村田が素晴らしい投手という証明にしか過ぎない。

113 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 01:17:45 ID:fk0ZaaOo
>>111
山田も村田も76年前後から数年が絶頂期だったからね。山田は3年連続MVPの快挙を達成したし、村田も最優秀防御率をとっている。
でも、二人とも投手受難の時代だった80年代を投げ抜いてるから、通算防御率の比較は不利になるよ。

114 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 02:20:32 ID:Lgc9OESJ
要するに、ID:pyf13/6U=7jCalWGTは外木場義郎という選手を晒し者にしたいだけなんだよ。
どうせ北別府がローテの軸だった頃しか知らん、勝ち星至上主義のヤツだよ。

115 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 02:34:20 ID:fk0ZaaOo
どこにも外木場を貶めるようなことは書いてないけど

116 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 04:01:55 ID:Lgc9OESJ
>>115

100 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2008/06/05(木) 13:41:00 ID:pyf13/6U
>>98
完全試合みたいな1試合限定の記録で投手の格は
決まらないよw
シーズン、通算記録の方がはるかに重みがある。
完全試合で格が決まるなら、斎藤雅樹より槙原の
方が格上になるけど、誰もそうは思わないし。

ま、外木場の評価は良くも悪くも「ノーノー3回
投手」でいいでしょ。


これでも外木場を貶めるようなことは書いてないと言い切れるか?
通算勝ち星の少ない選手は格が低いとはっきり言ってると思うが?

117 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 06:55:34 ID:3CFoFPdk
>>105
金城が20勝を記録したのは
セ・リーグ時代って言うか
カープ時代なのだが?

118 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 07:15:15 ID:pUV48YJ0
団しん也と外木場って似てる

119 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 07:53:09 ID:VVweBDIl
安仁屋さんって、まだヒゲたくわえてます?

120 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 18:06:16 ID:dcPjEx7t
俺は大昔のエースだった長谷川良平さんを素直に尊敬してたぞ。
「昔はレベルが低かったから…」なんて事は全く思わずにね。

>>118
それって山根じゃないすか?

121 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 18:55:06 ID:0nTG5mbo
山根だな

122 :神様仏様名無し様:2008/06/07(土) 23:27:07 ID:yPN+1EY5
外木場は援護の無いチームで20勝を2度達成、完全試合とノーヒット・ノーランを
計3度達成。防御率1点台でタイトル獲得の偉業。
2ch住民より遥かに詳しい二宮清純が長い球史の中でもトップクラスに挙げる投手。
3試合限定ではないし3試合できる投手もまずいない。特別の偉大な投手。


123 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 00:01:30 ID:kgceygt3
やっと納得した
ウザい書き込みしているのは
二宮清純本人かよ

池沼だな!

124 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 01:29:26 ID:qEVz/X7D
>>122
鈴木啓示は援護のないチーム(当時の広島よりは強いけど)で5年連続20勝。
外木場が防御率1点台を記録した60年代は、ほぼ毎年1点台が出ている。
別に傑出した記録じゃない。
でも、ノーノー3回はすごいよ。戦後唯一だから。
ノーノーの回数と通算成績には何の相関関係もないけどね。

125 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 09:07:50 ID:1VpRIPPV
60年代は防御率1点台が出ていることは誰でもしっていることだが
その年度1はすごい記録だよ
鈴木は1点台を1度も記録したことがないが

300勝したのは僅か5人、それと比べて傑出していないみたいに
思うのはどうか?
ほとんどの選手はプロになることもできないのに


126 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 11:13:03 ID:qEVz/X7D
>>125
1点台で最優秀防御率と20勝2回は木樽でもやってる。
村田も1点台を1回、最優秀防御率3回。
外木場は、まともに投げた年で、1点台の年以外はすべて2.5点を超えているw

外木場は偉大なノーノー3回投手、それでいいじゃん。

127 :神様仏様名無し様:2008/06/08(日) 12:45:53 ID:j8TzF+O+
>>122のようなキチガイが逆に外木場の価値を落としてるんだよ

128 :神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 22:50:20 ID:/H0kLfIq

山根和夫が日本シリーズ3度優勝をもたらした。

129 :神様仏様名無し様:2008/06/09(月) 23:28:02 ID:WOy62nZZ
日本シリーズの山根はネ申


130 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 21:56:23 ID:udbzXlcS
俺の親父(53歳)はパ・リーグに無知だったので鈴木や山田の全盛期も知らなかった。

カープ偏向報道でパ・リーグ無視の中国新聞とRCCにも責任はあるが。

131 :神様仏様名無し様:2008/06/10(火) 22:02:36 ID:BY+vFw80
>>126
木樽-防御率一位1回、最多勝利1回
村田-防御率一位3回、最多勝利1回
平松-防御率一位1回、最多勝利2回
鈴木-防御率一位1回、最多勝利3回
松岡-防御率一位1回
外木場-防御率一位1回、最多勝利1回
倉田-最高勝率1回
「木樽でもやってる」って木樽をむちゃくちゃバカにした言い方だな。
木樽ほどの投手はほんの一握りしかいないんだよバカ。
俺が応援していた木樽をバカにするな。
「1点台の年以外は2.5を超えてる」って2,5を超える方が普通だろ。
1点台の無い鈴木や松岡、1回の平松は二流だと言うのか。
俺の郷里の松岡や平松は超一流だぞバカ。

132 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 00:18:08 ID:62qIFvT1
>>131
何を怒ってんだよw。ちょっと前のレスで、外木場と成田、
木樽は同格だと書いたのはオレなんだから。
みんないいピッチャーだと思ってるよ。オレは成田が大好き
だったし。
どう見ても、おかしいヤツは外木場は300勝できたとか言っ
てむやみに持ち上げてるキチガイ君でしょ

133 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 01:25:27 ID:7TWIWUYM
分かったから、罵倒語を使うのはやめてよ

134 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 11:13:59 ID:azg1+nFw
援護の全くないチーム(防2.69で11勝20敗なんて芸当ができるのは
当時の広島だけ、長谷川さんの時代の広島でもここまで酷くない)
で実働9年で131勝したんだから
故障がなく、もっと強いチームなら300勝できたと思うのは
別におかしくもなんともない。




135 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 12:36:05 ID:K0RTEwQ8
>>134
チラシの裏にでも書いとけ

136 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 13:08:20 ID:62qIFvT1
>>134
普通におかしい

137 :神様仏様名無し様:2008/06/11(水) 21:39:49 ID:wKXdfBai
>>134
300は別にして外木場は桁外れの球威で投球回数が多く
防御率が良かったのに援護に恵まれず。

堀内はONをバックに防御率3.27で203勝。

138 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 03:48:44 ID:p9ttiR3B
外木場の例は打者で言えば、駒田が二千本打てたのなら、吉村
はケガがなければ三千本打てたと言ってるようなもの。

139 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 07:09:28 ID:doB1U6Ci
>>138
いゃ
300云々言っているバカは1人だけだろ?
どこにでも頭のネジが外れた香具師はいるからさ


140 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 10:00:57 ID:84fD50V6
バックの援護ない云々あるけど、外木場がエース当時のセリーグなんて
どこのチームも打撃成績はたいした事ないけど。

141 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 11:20:42 ID:sQXMobhV
カープの歴代エースというと
長谷川
大石
外木場
池谷
北別府
川口
佐々岡
黒田
大竹(予定)
でいいのか?

142 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 19:12:24 ID:p9ttiR3B
>>141
今のエースはルイス

143 :神様仏様名無し様:2008/06/12(木) 22:02:08 ID:skWvxc0e
>>124
外木場は300勝するといっていない書き込みに対して
勝利数は鈴木と比較し、防御率はその年代の
防御率がよかった投手達と比較して傑出していないというなら
通算防御率は藤本英雄と、通算勝利数は金田正一と比較した方がいい
という私は尾崎行雄より多く勝っていて鈴木啓より防御率がいい
134勝3.00の大石清のファンです


144 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 02:09:03 ID:YBIjmuJL
>>143
何歳ですか?

145 :神様仏様名無し様:2008/06/13(金) 23:02:05 ID:9mLoxz9o
木樽
最多勝利1回、最優秀防御率1回、20勝2回、防御率1点台1回
通算112勝、通算防御率3.05
腰痛のため28才で引退
村田
最多勝利1回、最優秀防御率3回、20勝1回、防御率1点台1回
通算215勝、通算防御率3.24
肘を傷め3年間を手術、リハビリに費やす
外木場
最多勝利1回、最優秀防御率1回、20勝2回、防御率1点台1回
通算131勝、通算防御率2.88
肩を痛め引退
どの投手も良い面があれば悪い面もある
どの投手も援護や怪我など運があればもっと勝てる可能性があるが
運も実力のうちともいえる

146 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 01:05:48 ID:bdFUEYDR
弱いチームにいても、勝つ投手は勝つんだよな。金田や鈴木や
米田みたいに。
勝てない投手は何かが足りないんだよ。
外木場は後年の槙原とイメージがだぶるね。
調子がいいときは手が付けられない投球をしたり、エース同士
の投げ合いで勝てなかったりとか。
外木場が強いチームにいたとしても、勝ち星は大きくは変わら
なかったと思うよ。
米田と梶本を比較してみればいい。同時期に弱い阪急に所属し
て通算防御率もほとんど差がない二人だけど、米田は350勝で
梶本は負け越し200勝。防御率
には表れない違いがあるんだよ。

147 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 14:29:16 ID:t2fYWfKt
>>146
金田や米田より勝っている投手は誰もいない
鈴木より勝っている投手は上記以外では小山一人
梶本は悪い例で比較されるような投手ではないよ
梶本を貶さないでくれ
>>124>>126
防御率はその年代や村田と木樽の単年を上げ
勝利数は鈴木と比較して外木場を貶すのは何なんだか

鈴木を防御率は梶本、勝利数は小山、単年は稲尾と
部分的に比較してみたら?




148 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 16:23:29 ID:ib9lKSvI
http://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html

傑出度で見ると、外木場は鈴木山田よりは下。
ただし、堀内平松松岡など当時のセエースよりは上。



149 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 17:00:40 ID:bdFUEYDR
>>148
結論が出たね。ただ、外木場は衰えてくる30代ではほとんど投
げてない。おまけに打高投低時代も経験していない。
200勝がかかってヨレヨレになっても投げ続けた堀内、平松、
松岡は通算では不利になるね。
30歳までの記録で比較したら、また違ってくるよ。

150 :神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 00:44:01 ID:XtVGz/tB
外木場と同時期の投手で、単年の傑出度でランクインしているのは堀内と江夏だけ。
外木場の1点台もそれほど飛び抜けたものではないな。

151 :神様仏様名無し様:2008/06/15(日) 22:41:50 ID:MXgVdpCB
外木場のほうが下だ、鈴木や山田のほうが上だと外木場の名前ばかり出て
球史に残る名投手数人とだけ比べて飛びぬけていないという話しになるのは
逆にすごかったということでしょうね。
名前の出ない秋山登や杉浦忠もすごかったけどね。
>>149
池永が上位にランクされるよ。

152 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 03:33:09 ID:lDd+4zgD
外木場が300勝できたなら、300勝投手はあと10人は誕生してるだろう。
野口、稲尾、杉浦、尾崎、池永、梶本、村山、権藤、木樽、江夏、東尾は確実。

153 :神様仏様名無し様:2008/06/16(月) 22:59:05 ID:WmcjJFs4
>外木場の1点台もそれほど飛び抜けたものではないな
-1点台をマークしたことのない鈴木は幸運だっただけで
実力は並以下なの?

>外木場は衰えてくる30代ではほとんど投げてない
-20台で引退した3点台の木樽は並以下?

>勝てない投手は何かが足りないんだよ
-小松と郭と尾崎は肩痛の外木場より勝ってないが
何かが足りない投手なの?

俺の好きな剛球投手達はみんな実力者だと思うが。

>>152
怪我がなく援護があれば外木場が200勝で尾崎が250勝、
池永と稲尾が300勝だと思う。

154 :神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 12:59:10 ID:bhBi4Ddm
池永は怪我というより黒霧のせいだろ。
稲尾はよくもったほうだろ。

155 :神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 13:18:25 ID:UY8uQhjY
ていうか…このスレ、実質外木場スレになってるよな。
もっと池谷やら金城、佐伯なんかの話もしたいんだけど…

156 :神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 18:17:52 ID:EKbLFHYT
今時の軟弱エース共に比べれば
みんな偉大な投手ですがな。

157 :神様仏様名無し様:2008/06/17(火) 22:32:52 ID:MgHKEvwv
池谷と津田は狭い球場で高めのストレート勝負だった。
好調時は単調になっても抑えきっていたから
そうとう力があったのだろう。

158 :神様仏様名無し様:2008/06/18(水) 19:06:57 ID:5+sIbNQL
小林誠二のキレとパームは良かった。

>>149
打高投低の時代は広島打線の第一次黄金時代でもあるので
失点より援護射撃がかなり期待できる。

159 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 22:09:14 ID:OATpfF6H
川島に期待していたが大成しなかった。

160 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 23:48:12 ID:HtwUr7Q1
高卒ドラ1投手を育てられなかったのが、今の低迷の原因の一つだね

161 :神様仏様名無し様:2008/06/19(木) 23:48:18 ID:5g3DgZ0I
小林誠二は一時期、西武にいてプレーオフで秘密兵器的活躍したけど、すぐに元の
広島に逆戻り。投手じゃないけど、音外野手とか山田とか中日に戻ったけどあと入来兄とか
広島は当時レンタル契約みたいなトレードがいくつかあったね

162 :神様仏様名無し様:2008/06/20(金) 22:20:07 ID:itVhbWjx
投手では高木、高橋里志、永本(阪急時代)、
野手では守岡、片岡は一瞬の輝きが大きかったのに
なぜ続かなかったのか疑問。

163 :神様仏様名無し様:2008/06/20(金) 22:53:03 ID:P2VHjprh
高木は怪我だろ、怪我が無ければ速球も大きいカーブもいいので常時10勝くらいはいけた
高橋里はあんなもんだろ、大勝ちするタイプでなくそこそこイニングを食ってくれる
永本はコントロールだな、古沢みたいに攻めが単調
守岡?って左の代打だろ、輝いてたか?
片岡はアベレージが残せない、これが大きいよ
さらに言うと足が速くなく攻撃のバリエーションが作れないからだろ

164 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 22:59:50 ID:eP+5ccU6
初優勝した年の渡辺とリリーフエース宮本のリレーが
印象にの残っている。
江夏はまだ野村監督が説得中で抑えやセーブがあまり評価されない時代だったが
今と違いイニングを跨ぐ投球やランナーがいるところでの登板、
セーブが付かないところでの登板があり大変だった。


165 :神様仏様名無し様:2008/06/22(日) 00:13:44 ID:ld/YJinA
>>164
渡辺弘基かぁ
香具師は谷間の先発までやっていたからなぁ

166 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 22:25:45 ID:g4qal0M2
高橋直樹や古沢は好投手だったのに
広島の水に合わなかったのかな

167 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 23:48:42 ID:18F0UdVD
高橋直樹はそうかも知れんが、古沢はあんなもんでしょ。

168 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 13:06:17 ID:y3cgxGDc
高橋直樹はパでしか通用しないPだから仕方ない。

169 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 17:32:58 ID:qfiWl/cq
1976年のイヤーブックを見ると
宮本幸信「今年の目標は“セーブ10!”孝政には負けんど!」だった。

   まだまだ、そういう時代だったんだよなぁ・・・。

170 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 22:07:33 ID:nX2cVzdm
>>152
おい山田は?

171 :神様仏様名無し様 :2008/06/27(金) 22:17:41 ID:CTdjtlg9
高橋直樹は盗塁がフリーパスで走られまくられて
投球どころじゃなかった。


172 :神様仏様名無し様:2008/06/28(土) 14:00:52 ID:FgXGpj+c
>>169
20に満たないセーブ数でもタイトルが取れた時代
先発エースは完投第一!

173 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 18:18:33 ID:NHTmxYlV
「20に届かない最多勝投手なんて恥ずかしいですよ」

池谷や高橋里が19勝を挙げた後にモタついていた頃の
ラジオ解説者の一言

174 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 21:46:18 ID:+g69jfH2
長谷川良平さんあたりかな?
当時はまだそういう時代だったもんな。

175 :神様仏様名無し様:2008/07/04(金) 09:27:59 ID:8ecj56Cl
映像の残ってない外木場
同世代の大投手たちと比べて扱いに差のある外木場
あまりにも地味すぎる外木場。
名前はジミー・外木場だっけ?

176 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 00:11:38 ID:4OMwyujG
何日か前のデイリーに宗近守平って人が出てたけど、速かったみたいだね。
プロ0勝だけど、長谷川良平さんが「150`は出ていた」と言ってたそうだ。

177 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 01:09:43 ID:U3Q98Q14
ちょっと昔のピッチャーに沢村栄治って人がいたけど、速かったみたいだね。
職業野球63勝だけど、青田昇さんが「170`は出ていた」と言ってたそうだ。

178 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 03:12:00 ID:AGeCFaFM
http://shop.rcc.jp/store/item/item001t.htm

179 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 03:21:41 ID:zHWtIlhh
>>175
ようつべの初優勝映像になかったっけ?

180 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 09:37:48 ID:W+2X/dbr
300勝厨がいなくなったら
寂しくなりすぎだね

181 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 19:41:24 ID:VM1vmU3J
交通事故にあってなければ金城は300勝してたよ

182 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 20:04:46 ID:QMNVDuJ7
長谷川良平さんが巨人にいたら300勝できたよ

183 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 20:38:36 ID:XCnj0Zm7
ホームランさえ打たれなかったら池谷は300勝してたよ

184 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 00:47:50 ID:xNLQUo00
大野豊ぐらい努力をしていれば佐々岡は300勝できたよ

185 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 19:23:11 ID:j5B/m/8g
残り5球団が全部巨人なら安仁屋は300勝してたよ

186 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 19:23:46 ID:j5B/m/8g
>>184
ダウト

187 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 02:57:09 ID:jVn9HC2H
>>185

 ???

188 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 23:28:47 ID:h6gQMv5j
安仁屋は巨人に強かったね

189 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 01:36:14 ID:xouihpd3
なるほど!
そういう意味だったかw

190 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 04:03:19 ID:xouihpd3
>>185
残り5球団が全部(当時の)カープだったら?

191 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 21:31:35 ID:dS4Na/Z0
安仁屋は阪神に移籍してリリーフエースになった。

192 :185:2008/07/22(火) 19:40:52 ID:UDSuYP6h
>>190
うーん、85勝。
全部当時のカープなんてヤル気が出ないw

193 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 19:57:48 ID:wc0aSds1
>>175
ナンバービデオーのノーヒットノーラン物語とかに普通に出てくるジャン
ちゃんと調べたの?


194 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 19:59:06 ID:wc0aSds1
ナンバービデオー×
ナンバービデオ○

195 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 22:07:55 ID:PHD0gcBs
>>188
「巨人キラー」という呼び名が
輝いていたあの頃・・・

196 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 00:05:21 ID:RVKx4Fro
YouTube
「さよなら広島市民球場−NOSTALGIA」の1の方で
外木場の完全試合映像がチョコッと見られるよ。

197 :神様仏様名無し様:2008/08/02(土) 22:48:59 ID:3b8s+Y2x
外木場に援護がなかったのはよく言われるが
大野も快速球と鋭い変化球で防御率が良いのに
勝ち数が少ないな(もちろん先発の年の話し)

198 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 02:15:18 ID:sSkEQlwa
南海や西鉄スレでは復刻ユニの話で盛り上がってるけど、カープでもやってほしいぜ。
あえて古葉監督時代ではなく、根本監督時代の青帽子、青シャツ、青ストッキングをw

むしろ外木場、安仁屋、佐伯あたりには、その頃のユニの方がしっくり来る。

199 :神様仏様名無し様:2008/08/04(月) 16:26:40 ID:cYIGOaNf
その3人は青帽子時代が全盛期

200 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 13:06:02 ID:f+85Erid
200記念

カープで200勝というと
北別府以外誰?

201 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 17:30:14 ID:dquIbhH2
おお!
巨人ファンだがこのスレ嬉しい。ず〜っと昔から広島の好投手との激闘みてきたから

特に凄かったのが外木場
調子がいいときはまるで打てる気がしなかった豪速球投手
安仁屋もややサイド気味からかなり重く速いボール投げてた。
ナチュラル変化?もあってかなり打ちづらそう

個人的には左腕で、超二重モーションの大羽投手が今でも印象に残ってます。

202 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 18:06:25 ID:uYYuYisH
昭和43年
初めてテレビで見た野球が
市民球場でのC-G3連戦
白石外木場安仁屋で3連勝したカープの強さに憧れ
カープファンになりました
子供心にカープを球界の王者だと勘違いした日が懐かしい

203 :神様仏様名無し様:2008/08/05(火) 18:55:54 ID:UTH2sTXY
>>199
昭和50年の赤帽子1年目の活躍で燃え尽きた感じ。
(その年、安仁屋は既に阪神に移籍)
外木場は2年目の昭和51年も何とか10勝したけど。


>>200
今のところは北別府だけだよ。
長谷川さんは、もう一息だったんだけどね。

204 :神様仏様名無し様:2008/08/10(日) 22:37:44 ID:vih94+de
外木場、安仁屋の時代のローテーションの残り2人が白石、大石弥太郎なんだけど話題にならないな。
69〜74年までは4人ともトントンな成績だった気がするんだが。
外木場の68、75年、安仁屋の68年が傑出してるからな。
まだ白石は阪急に行って日本シリーズで巨人、ヤクルト相手に好投したから大石弥太郎よりは印象が強いんだが。

205 :神様仏様名無し様:2008/08/19(火) 21:06:28 ID:RfIkb4up
>>171
それが「ニ塁に出られなければ得点されない」広岡野球に順応したんだからね...

206 :神様仏様名無し様:2008/09/02(火) 19:48:36 ID:wG5ui/bJ
古葉カープが不振だった年のある試合

気迫の完投勝ちをした池谷が、試合後のヒーローインタビュー
のときに感極まって男泣きした事があったなあ・・・。

207 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 05:14:54 ID:W6GbEpwC
レス数の割りには熱いスレだ…

208 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 06:28:27 ID:Lt6zcxUj
>>206
開幕4連敗の後の読売戦だね
でもその年カープは日本一になった筈

209 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 07:06:46 ID:cUv7Ee4r
>>208
いや、その2年前開幕6連敗のあとの読売戦だろ。小倉か熊本か平和台だったか。

210 :神様仏様名無し様:2008/09/03(水) 09:30:23 ID:fR7BqJUX
1975年全試合の記録はここで
付録、リーグ主要成績の経緯つき

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/hosikawa/carp.html

211 :神様仏様名無し様:2008/09/05(金) 09:25:07 ID:/zwvIE6R
すごくいいスレなんで保守age

212 :神様仏様名無し様:2008/09/06(土) 18:37:13 ID:/b5NQSDS
>>209
たしかそれだったと思う。
最悪のチーム状況の中で、必死になって勝ち取った
試合だったから、それを聴いていた自分も感動した。

213 :神様仏様名無し様:2008/09/11(木) 00:10:57 ID:tMc4FumB
山本浩二の強肩がカープに初勝利をもたらした年かな?

214 :神様仏様名無し様:2008/09/13(土) 11:58:37 ID:GJ/lS0Kq
通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会 会員で、広島県竹原市の電器店の店長である田○伸○さん。
変態露出写真が824枚ネットに流出

http://img411.imageshack.us/img411/492/gm1231my2.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/6592/gm1477ng4.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/5687/gm1478es1.jpg
http://img511.imageshack.us/img511/2778/gm1479pa1.jpg

【つこうた】広島県電器店店長白昼堂々パイパン露出
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220879897/

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3989.html

215 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 07:26:13 ID:5HlMcK0j
2008年9月22日、楽天の岩隈が20勝達成。

最下位球団からの20勝投手は、1974年のカープの金城以来34年ぶり!

ただし楽天は、今後のソフトバンクの落ち込み具合によっては
最終的に5位に上がれるかもしれないが。

216 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 12:24:19 ID:3hSOZ155
広島カープ黄金時代投手陣ピッチング集
http://jp.youtube.com/watch?v=yH0kDgfb7bc
http://jp.youtube.com/watch?v=T97gjAiSqlk&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=wNonH1TGwlQ
http://jp.youtube.com/watch?v=riCZ15ws-ao

217 :神様仏様名無し様:2008/09/24(水) 18:49:46 ID:gmu5XzBu
広島市民球場惜別DVDが出るみたいだけど
それにはいろいろ収録されてるんだろうね。

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