5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スライダー投手についてまったりと

1 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 22:03:11 ID:vkCFrS1/
語りましょう。比較ランクもいいよ

2 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 22:11:56 ID:VVmXPj2o
比較ランクはいいよ

3 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 22:21:59 ID:8Gwcus9b
最近スライダーピッチャー多いよな

4 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 22:29:39 ID:fwsLT+LF
ロッテの成田文男最強

5 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 22:33:29 ID:REfghY7Y
見たこともない投手は止めような

6 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 22:39:47 ID:Uyqsf9jS
他のパリーグ関連のスレでも成田スライダーの評価は高いな。

7 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 23:01:56 ID:7Mco78wv
数々の伝説があるからね

8 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 23:12:16 ID:u0SKBW3+
伊藤スレになるのは時間の問題

9 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 23:29:26 ID:SliDVpDZ
斎藤隆スレ

10 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 00:04:11 ID:u0jgrqfL
昭和20年代 藤本
昭和30年代 稲尾
昭和40年代 成田
昭和50年代 東尾

11 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 01:23:11 ID:LQ+U1jhX
NO.1 言わずと知れた伊藤智
NO.2 韓国時代のソンドンヨル
NO.3 2000年前後の野口
NO.3 ダル
NO.4 昔の岩瀬

リアルで見た中ではこんな感じでしょうね

12 :広岡達朗:2008/02/11(月) 20:05:14 ID:pjYorcJV
いまスライダーと言ってるの、あれはカーブですよ
スライダーってのはねえ本当にヨコにシャッとくる、
藤本(巨)、長谷川(広)


(ラジオ日本時代の山田透アナの、岡島(当時巨人)の縦スラはスライダーかカーブか?に答えて)
(広岡の見解だと、岡島の縦スラはドロップで、さらに上記コメントが続く)
(前にも書いたが)

13 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 20:34:12 ID:UkDfnQh1
>>12
本当も何も変化球は握りの名前なんだよ。
西口、チェンバレンも凄い。

14 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 22:27:47 ID:lS+gGIAV
個人的には
@伊藤
A2001年頃の野口
B神投球時の石井一
C最近の斎藤隆 だな。斎藤隆はやばくなってるわ。去年のスライダーの中で
一番凄かった。まあ今年はTDNだろうな。


15 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 22:32:44 ID:envQm8Th
@文句なしに伊藤
Aノムさんが伊藤レベルと称した西口
B野口

16 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 01:13:36 ID:G6NycRsF
俺の中で伊藤と西口は別格

17 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 01:19:50 ID:4Ij/Q9AQ
西口は甘く入ったスライダーをホームランされるシーンが目につく。
スライダー投手だから仕方ないが。

18 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 02:15:21 ID:7pHEnFoU
以前(伊藤智が1年目のとき)、青田昇が言ってたんだけど、現在“本当のスライダー”を投げてる投手は、伊藤智仁だけって言ってたな。
青田昇いわく、“本当のスライダー”とは、沈まずに真横に曲がるボールで、過去においても本当のスライダーを投げていたのは藤本英雄だけって言ってた。

19 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 02:41:28 ID:wx/bSZmP
元近鉄の大塚もここでいいのか?

20 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 02:54:02 ID:7rIm2wgN
尋常じゃない曲がり方するけどコントロールできなかった投手もいたよね。

21 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 03:33:03 ID:FvhsKZNO
>>20
広島の林のことか〜

22 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 12:47:07 ID:cvXgqP1e
今なら林やウィリアムスや岩瀬

23 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 12:59:18 ID:H5wH2fxy
岩瀬は最近はなあ
ところでコイツ誰?→http://www.nicovideo.jp/watch/sm897001

24 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 13:28:52 ID:g8yU44Nv
元阪神の二軍の帝王で阪神の糞投手陣の中でも
唯一、一軍の投手にも負けない変化球を投げていた投手。

チキンハートが代名詞で阪神の糞コーチ陣じゃ直せるはずもなく、
確か今はハムにトレードされたはず。

25 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 14:08:32 ID:M6F/fdHu
巨人の小川。
横手投げで、90番長嶋監督の1年目だったかに確変したピッチャー。
この人のは真横に曲がっていたような気がする。

26 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 19:23:46 ID:ivbMlmNk
河原隆一

27 :神様仏様名無し様:2008/02/14(木) 21:59:42 ID:FfMSiOpT
伊藤智仁。郭泰源

28 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 13:51:29 ID:UDxv8sDs
遠藤氏ね様

29 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 16:06:28 ID:TiH1+obI
東尾はどーよ 東尾は球は速くはなかったけどあれほど勝てたのはコントロールとあと球の出所が見えにくい投げ方で打ちづらかったのだろうね

30 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 19:17:11 ID:8CQlbRkF
現役だと林、山井、多田野

31 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 19:28:53 ID:BOmzIpTw
>>29
俺も一票

32 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 21:16:38 ID:Bgv9iGJy
東尾のスライダーは3種類
普通のスライダー、縦スライダー、カットボール

33 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 23:52:59 ID:BOmzIpTw
カットボールってスライダーの一種だったのか。

34 :神様仏様名無し様:2008/02/23(土) 16:39:17 ID:hnMXi30C
新垣・斉藤隆も追加

35 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 20:45:52 ID:Nh0IO66T
スライダーって横に大きく行く方が珍しい気がする


36 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 20:50:59 ID:2ORuyhBh
野口も凄いと思うが
成田は凄いというが古すぎてわからん

37 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 21:49:12 ID:VFpxz8IU
槙原が何故でてこない!

38 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 23:21:22 ID:gguHNdC1
成田のスライダー!?

・元近鉄の小川亨「東尾のスライダーも良かったが切れは成田の方が上」
・元近鉄の佐々木恭介「ボール1個下を真横に曲がる感じで球速も
140kmをゆうに越えていた」

・米キャンプでウィリーメイズ、ウィリーマッコビーのいたジャイアンツを
延長10回1点に抑えた

・江夏、東尾が「オールスターは成田さんのスライダーを見に行く」と言わしめた

・自らが打てないために南海の野村監督が自軍の投手陣をスライダー軍団に変えた

39 :神様仏様名無し様:2008/02/27(水) 19:14:08 ID:k+ZXjBGc
>>25
広島にもいた小川邦和?

40 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 00:02:48 ID:OhY8zErW
東尾のスライダーは投げ方が特殊なだけでそこまでキレてはいなかったらしい。
打者から見るとシュートを投げるようにしてスライダーが来るとか・・・

コレもある意味神業?

41 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 00:25:57 ID:zrzygJsO
伊藤智のスライダーはやばかったらしいね。

42 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 00:37:18 ID:LCGqZEQD
伊藤智のスライダーはヤバすぎ。凄い

43 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 01:18:48 ID:hynFGFNB
>>35
横に曲がるのは肘の負担でかいし、廃れてる感じじゃない?
少し前はフォーク、今は縦のスライダーの時代だしな。

44 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 02:02:09 ID:3pUQChKH
カーブに見えるスライダー。
もしくはスライダーと思ってたら実はカーブだった。
こういう投手もいるわ。

前者は左投手に多い気がする。
古くは江夏や阿波野。最近(でもないが)だとオリックス・楽天にいた金田。
スラーブというボールになるのかな。

アゴ・しゃくれサウスポー石井一久もスラーブぽい。

45 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 03:26:39 ID:04Xf5eo5
既出かも知れないが、江夏ははじめの頃、カーブが投げられなかったそうだ。
カーブを投げても変化しないか曲がりが小さく、それが却って打者のタイミングをズラすのに効果的だったそうだ。

46 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 04:09:14 ID:JjLHA7vN
 伊藤や野口と比べちゃ可哀想だが、巨人の山口(育成枠から昇格した投手)はなかなかキレのあるスライダーがあるよ。

現段階ではキレが良すぎてストライクゾーンに入らないって状態だが…

47 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 04:39:57 ID:yGnIJlcH
>>40
シュートもだしブラッシュも
顔狙ってくるからね。良く言えば巧い投球、ぶっちゃけ汚ない投球

48 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 13:29:06 ID:alLdeHK7
既に誰かが書いているけど、東尾は球の出どころの見づらい投げ方だったね
ボールを持っている時間が長い感じ
クレバーで度胸もあったし、日シリとかプレーオフみたいな短期決戦、初モノに近い当たり方だと無類の強さを発揮したのも分かる
まあ「汚い」って言い分もよく分かるけどw

49 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 14:10:41 ID:DKHgFUFi
>>37
槙原のスライダーはメジャーリーガーが全く打てなかったのにな。 
外角低めのストライク、ボールの出し入れが抜群だった。


50 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 14:25:05 ID:BauZyEMr
俺の見たなかでは槇原と齋藤隆は真横に曲がってた

51 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 18:53:57 ID:2NsH7k6p
西口文也・・・最近は衰えてきてるがまだまだイケル、と思う

52 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 19:10:40 ID:RQnzl72J
西口はムラっ毛がなければな。
いいときは、直球とスライダーだけだもんなこの人。
抜いた球や微妙な球も投げるが気分的に投げるだけで攻め球とかではないらしい。
基本的にストレートかスライダーのどっちかだけ。

しかも打つほうは直球かスライダーか、打つぎりぎりまで球種がわからんらしい。
最後の最後でスパッと曲がるスライダー。
それだけ厳しいボールを投げれていた。

でもそんな投球もここ数年は影を潜める。老けたなー寂しいぞ
もう少しがんばってくれよう。まだやれるよう。

53 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 20:56:18 ID:alLdeHK7
槙原と西口って何であんなに良いときと悪いときがハッキリしてるのかね?
川上なんかは悪くても試合をちゃんと作るからすごいと思うんだが、、、
精神的なものなのかね?川上は銭ゲバになってから悪いなりに自分に勝ち星付くようシャカリキにやるようになった
西口と槙原は金銭的なものも含めて淡泊だしいい人過ぎるところある(あった)
西口は抑えに回れば斉藤隆みたいで面白いとも思うが、槙原同様性格が抑え向きじゃあないのかな

54 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 21:05:39 ID:hynFGFNB
>>53
まあ差があるからこそ防御率がそこまで良くなくても完封は多いんだけどな。
確かに今後は抑えもやってみてほしい。

55 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 21:06:41 ID:0oAno1a0
俺が見た日本人投手の中ではこんな感じ

1位 伊藤
2位 新垣
3位 松坂
4位 斎藤雅樹
5位 林
6位 西口
7位 斎藤隆(※メジャー)
8位 大塚
9位 田中将大
10位 岩瀬

現役では新垣のスライダーが一番すごいと思う。
NPB時代の松坂のスライダーも衝撃受けたけど・・・
新垣のはもっとすごい!・・・どの分野でも微妙に松坂を上回ってる感じ・・・
わかりやすく書くと

球速 新垣≧松坂 

落差 新垣≧松坂

キレ 新垣≧松坂

ちゃんと捕球できる捕手がいればもっと勝てる投手

56 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 21:12:29 ID:cDiSfglc
なんか新垣って槙原と被るな。
才能あると思うのに、どうにも12〜13勝止まりって感じで惜しい。

57 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 21:21:31 ID:MIKlLnwF
定岡正二

58 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 21:37:33 ID:+H4kzDNW
野球センス
松坂≧新垣
これが大きいと思う

59 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:10:00 ID:gtOT8bmV
岩隈のスライダーもすごい気がするんだが
チームが弱すぎるから目立たないのか?

60 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:14:24 ID:tNqrV+aG
もう岩隈ってまだいたの?って感じになってるな
個人的に

61 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:17:41 ID:dOxrRcJa
斉藤隆といい福盛といい、メジャーではああいうタイプの
スライダーピッチャーが重宝されてるのかね?

62 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:21:49 ID:hynFGFNB
>>59
今の楽天は弱すぎるってほどでもないぞ。
あんま投げてないから目立たないんじゃない?

63 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:22:41 ID:/3mt/EvA
福盛はスライダー投げないぞ

64 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:25:44 ID:oB+SMX6y
>>55
捕手の問題以前に新垣自身がスライダーを上手く使えてない
スタイダーに振り回されてる

65 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:52:19 ID:2NsH7k6p
メジャーといえばコバマサもシュートの他にタテスラをマスターしてたような・・・

66 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 01:16:48 ID:fG4yCb/2
新垣のは縦スラだから、なんか違和感があるんだよな

67 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 02:58:10 ID:A4mltqYV
テレビ中継のカメラの位置関係からか
左投手のスライダーがわかりにくい。

68 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 07:40:59 ID:7Io5C2aC
それは言える。
ウィリアムスのスライダーは凄いらしい。

69 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 09:18:47 ID:vyZuEtgf
ダルのスライダーも最強だな

70 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 09:47:02 ID:g1iz+tGz
縦スラってどうやって投げるんだ?

71 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 11:07:08 ID:lr+XVUS9
そのぐらい検索しろよ

72 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 11:41:02 ID:g1iz+tGz
71 名前:神様仏様名無し様 :2008/03/04(火) 11:07:08 ID:lr+XVUS9
そのぐらい検索しろよ


73 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 16:57:17 ID:KaNOyDts
スライダービッグ10

縦スラ使い 西口 新垣 松坂 田中 大塚 
横スラ使い 伊藤 斎藤 岩瀬 ウィ 林



74 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 20:22:53 ID:ELI5NFIf
>>61福盛はシュートとフォークのが多くないか?それにまだ重宝されるレベルでない。

75 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 21:27:26 ID:fG4yCb/2
西口は縦スラなのか?
全盛期は3つ軌道があって投げ分けてると思っていたが、なんかのインタビューで投げてみないとわからないと言っていたな

76 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 22:00:57 ID:9xQj4ewh
>>75
斜め下に落ちるスライダー。
選手の誰かが「落ちながら逃げる」見たいな事を言っていた。
それを自分なりに解釈すると。斜め下。

「下に」落ちながら「バットの先から横に」逃げるということなのだろう。
だから斜め下かな?と。

77 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 02:16:07 ID:Cc4l8fdo
>>75
細川が言うには縦スラ1種類のみらしい
手を抜いて投げると速度が落ちるくらいの差だと思う


78 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 02:39:51 ID:s0JIsmdD
マイナーどころだと、ちょっと前まで燕にいた平本。
星野(猫)もいい横スラを持っていますね。

横浜にいた島田直也のスライダー切れや変換量は並だったけど、制球は真っ直ぐよりよかった。

79 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 02:41:45 ID:ru0hZWMb
ここまで中込投手がでてないとはね

80 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 02:57:56 ID:qKXujxRF
縦スラの使い手は松坂新垣などパに多い。
横スラの使い手は伊藤斉藤などセに多い。

最近は縦スラがブーム

81 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 03:06:13 ID:6pxZdvZu
日公の今関は典型的なスライダーピッチャーだったな。

82 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 06:22:10 ID:wVKg10q2
>>80
せのはどっちのも斎藤だろ しっかりしてくれ

83 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 18:32:15 ID:ZXQ2rQIN
>>79中込は真ッスラより携帯電話のインパクトがでかい・・・
というより単に知名度が無いだけかw

84 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 03:35:08 ID:eu9olbm1
岩隈のスライダーはすごかったね・・・このスレでは全然あがらないけど・・・

85 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:30:15 ID:CJSPTikU
小林宏之ってタテスラ使いじゃなかったっけ・・・フォークだったかな?

86 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:34:32 ID:rfxRA8+8
>>83
むしろ中込は名前を出したくないぞ。

87 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 04:50:41 ID:ORK7YCFL
タテスラとフォークの違いが分からん/(^o^)\

88 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 05:59:42 ID:RkocVyR1
>>87
縦スラはTVで見ても曲がってるのがはっきりとわかる。

89 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 08:31:17 ID:Wqh2MeOp
test

90 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 13:06:08 ID:ZkI2c34k
林のはカーブだから。

91 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 20:34:10 ID:cMXiHTe2
五十嵐英樹も投球の7割以上がスライダーだときいたことがあります。
江川卓のスカウティングレポートというような名前の本には、スライダー中心の投球を見破られたら通用しないようなことを書かれていたような。

92 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 21:02:42 ID:9njbTHxa
80年代以前で縦スライダー投げてた投手って西武東尾、阪急佐藤義則以外に
いる?
確か昔って縦スライダーはドロップ扱いされてたって聞いた事があるけど

93 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 21:19:31 ID:PqGiP2ry
9割以上スライダーだったダイエー時代の長冨

94 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 13:38:41 ID:l/bCiRAB
田中のスライダーがすごすぎな件

95 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 14:45:49 ID:+og5gsnU
現役では多田野だろ

96 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 01:48:38 ID:rzcy+eUG
>>94
時代は縦スラ

97 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 02:54:57 ID:OhdXVZMo
カーブとも言われるが、K-Rod

98 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 04:23:20 ID:D73GLYw4
齋藤雅樹。横浜のブラックスとの対決は面白かったな。毎回外に流れるスライダーで空振りしてるイメージしかなかった。現役では新垣でしょ。速球派の長身からあのスライダーはなかなか打てないと。

99 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 05:59:55 ID:SNrKnYv5
キャッチャーですら取れないからなw

100 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 09:26:56 ID:5hGTRLQh
携帯電話も微妙にスライドして受け損ねたのかな

101 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 19:52:29 ID:9Z8+TESn
落合曰く「本物のスライダー(真横にスライドする球)を投げてきたのは
西武の郭、故障前の槙原、デビュー当時の佐々岡。」

102 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 20:43:54 ID:SNrKnYv5
郭・槙原のスライダーは覚えとるが、佐々岡は覚えとらんなぁ。
佐々岡はカーブってイメージなんだけど、印象なんてそんなモンかね。

103 :神様仏様名無し様:2008/03/19(水) 03:01:33 ID:PAVxn4Kw
松坂のスライダーは捻ってるからカーブなんじゃないかって松沼が言ってたな・・・


104 :神様仏様名無し様:2008/03/19(水) 16:49:34 ID:eGkSJf0D
槙原って若い時はフォークボールピッチャーじゃなかったのか
初めて知った

105 :神様仏様名無し様:2008/03/19(水) 17:40:16 ID:bnMC1sFB
>>102
だからデビュー当時の佐々岡って書かれてるじゃん
最優秀防御率の91年あたりはスライダー主体
佐々岡がカーブを主体にするようになったのはカーブを覚えた96年以降で
それまではスライダー主体だけど


106 :神様仏様名無し様:2008/04/05(土) 11:51:03 ID:N87eZU7e
カーブが良いピッチャーはスライダー結構切れるよな。
桑田も手術前、カーブの次にスライダーを武器にしてたし。

107 :神様仏様名無し様:2008/04/05(土) 12:11:16 ID:UQNE8bfg
ここでは伊藤は神?

108 :神様仏様名無し様:2008/04/05(土) 22:49:28 ID:WH/AJCm6
岩瀬はかなりすごいな。
実際バックネット裏で観たのだが、、対右打者のアウトコースのボールからストライクゾーン入ってくるスライダーなんかは手元でいきなり曲がるからな。

109 :神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 22:12:23 ID:lbeS/Zp9
高校生だけど、宇治山田商の平生っていいスライダー投げるなぁ


110 :神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 22:28:22 ID:qtzInJhW
西崎もいいスライダー投げてたよな。


111 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 00:12:32 ID:bNyMB2yX
阿波野西崎どちらもいいスライダーでした。
ここでもいっしょに語りたくなる阿波野西崎。

阿波野のはでもカーブとスライダーの区別が分からんかったな。
大きな曲がりでした。

西崎のほうがキュッと曲がって切れ切れでしたね。

112 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 05:09:37 ID:KbCbcEXh
スライダーを「生かす」には、踏み込ませないために内角への球が必要

そういう意味では、シュートを投げられてコントロールも良く
右打者へ内角へ攻める姿勢を忘れなかった東尾は最強のスラ投手

113 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 06:17:30 ID:L9GdiXIW
佐々岡はスライダー投手からカーブ投手にかわった
稀有な投手
しかも晩年はシュート投手に
スライダーがきれる投手はたいてい
腕が横降りだから大きなカーブは投げれないのに。
佐々岡は腕が高い位置からでて横に鋭いスライダーを投げていた。

114 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 06:55:31 ID:8HytudJ+
 巨人山口は去年よりコントロールも良くなってるし、スライダーのキレもストレートの球威も上がってる。
現役投手だが、これはやるかもしれんね

115 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 15:27:19 ID:YHuimuo+
スカパーの日テレ+チャンネルの「巨人の魂」という番組で本人が語っていたが
元巨人の伊藤芳明(59年新人でいきなり開幕投手、63年セ防御率2位・沢村賞投手)は
縦スライダー投げてたみたいだな
当時は球種の名前が少なかったし、スライダーは横滑りするものというのが常識だったから
「小さなドロップ」とか言われてたらしい
当時は珍しい左投手な上にリリースが見難いフォームから
速球と同じ軌道から急に落ちるから打者が手こずった



116 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 01:30:12 ID:CJng4vDB
本来の意味のスライダーって今のカットボールみたいに速球とスピード変わらずに
少しだけ曲がる球だと思うんだけど最近は猫も杓子もスライダーとして扱われるんだよな。
昔ならカーブって言ってたのもスライダーになっちゃうし。
昔だと小さいカーブって言ってたけど今は殆ど死後だな。
縦のスライダーとか落ちるスライダーとかいうのも違和感感じるわ。

西崎の全盛時のスライダー(打者原に対しての最後の球)
http://jp.youtube.com/watch?v=o9eN2fv1HZQ

個人的にこういうのこそスライダーと呼ぶべきだと思う。

117 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 04:40:19 ID:EbF59ZgJ
>>116
いいねえ
桑田にフォームもストレートも似てるな

118 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 05:26:52 ID:13Kltx+R
>西崎
速球は140半ばくらいって所だけど、随分速く感じるね。
もっとも当時は150投げる奴は殆ど居なかったけど。
良いスライダーのキレだ。

119 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 17:14:57 ID:onl6YXGO
http://mlb.yahoo.co.jp/streaming/offseason/?y=2007&m=1
ここの1/21で大塚の縦スラが見られる。
スピードが落ちずにすーっと落ちてく感じ。

120 :神様仏様名無し様:2008/04/20(日) 22:19:02 ID:PPnEOya5
スライダーのにぎりでチェンジアップを投げるスラチェンっていう変化球
の事を知っている?

121 :神様仏様名無し様:2008/04/29(火) 14:40:07 ID:o4JYysO5
スライダーのにぎりでチェンジアップを投げるスラチェンっていう変化球
の事を知っている?

122 :神様仏様名無し様:2008/04/29(火) 14:58:43 ID:GsA6B5/o
はじめて聞くな

123 :神様仏様名無し様:2008/05/02(金) 21:20:17 ID:l3cF3W/x
多田野のスライダーは凄いな。
あれは打てんわ

124 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 02:16:23 ID:liG/lS94
多田野チェンジアップもすごい

125 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 03:38:48 ID:CEDIdx/e
杉山賢人もすごくなかった?

126 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 04:46:24 ID:arXqLUL5
動画で見たことあるが、多田野のsliderは凄まじい切れ方をするな。

127 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 05:23:00 ID:D1x2Kozu
スライダーといえばジェフだろ

128 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 16:26:32 ID:3XPGBnNA
故青田昇氏がさかんに唱えていた「本当のスライダー」ってのは、今で言う
カットボールにむしろ近いんじゃないか?と思うが。

実際にこの目で見たスライダーNO.1は槙原。キレ味では伊藤といい勝負だった上に
本当に真横に…というより浮き上がりながら滑ってた印象。
…とは言っても骨折から復帰後、86年の1ヶ月限定くらいだったけど。その後も
スライダーは投げていたが、あの時程の魔術的なまでの変化は無かったな。

129 :神様仏様名無し様:2008/05/03(土) 16:38:35 ID:zJp4oNWY
むしろ伊藤が出てきて槙原が霞んじゃった気が

130 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 13:29:05 ID:tzL+Oarc
ダルのスライダーも逸品

131 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 13:59:38 ID:NxV8Obrw
いや現役なら西口、ウィリアムス、岩瀬あたりだろ

132 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 15:54:17 ID:TNcxHVLz
楽天田中は今年ストレートが良くなった代わりにスライダーが去年ほどじゃない気がするわね。

133 :神様仏様名無し様:2008/05/09(金) 16:38:55 ID:hjTaRD2v
バックネット裏で試合見た事あるけど伊藤智と斎藤雅のスライダーはケタ違い。

134 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 19:02:56 ID:T5gmuPm9
松坂のスライダーはカーブに近いスラーブなんだけど、かなりキレがある。

あの変化球も取るのに捕手は苦労したらしい

135 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 19:29:02 ID:R/KMvh3b
岩瀬のスライダーってあまり曲がってるように見えないのに打たれないな。

136 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 20:37:30 ID:EZgdtm5l
そうかぁ?
俺にはウィリアムス並に曲がってる様に見えるんだが。

137 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 22:12:55 ID:pX5Ib233
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1499032
岩瀬のブルペンで投げたスライダー。短いけど参考に。

138 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 21:34:09 ID:aHeqqDoK
スライダー

139 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 22:02:19 ID:RyZMn/Y5
>>133 斉藤雅樹はカーブだよ。デビュー当初はグインと大きく変化していたのを、
スライダー気味に小さく鋭くしてから飛躍的に勝ち出したのは確かだけど。


140 :神様仏様名無し様:2008/05/15(木) 22:16:10 ID:A4uhqSGW
大きく曲がりすぎりゃ良いというもんでもないの?

141 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 00:15:14 ID:MR9yzX/t
曲がれば曲がるほど制球はつけにくいし、打者も見逃しやすいとは言うわね。
球種に絞って考えれば変化量が大きいほうがいいだろうが、ピッチング全体からすれば
大きい変化球を持つことが必ずしも良いとは限らないてことじゃない?

142 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 05:51:54 ID:jSbNgj2E
なるほど分かる気がするが、
このスレでも伝説の伊藤智なんかピンポン球みたいに曲がってたけどなぁw

143 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 19:52:50 ID:Dcrylv2t
伊藤のスライダーは芸術品

144 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 23:15:21 ID:grNTanp5
>>139
両方投げていたんじゃないの?
斎藤雅樹の球種

ストレート系 

      4種類ある。ストレートと3種類のMFB。
      鉄球並の球威。

ストレート MAX148km、平均MAX145km程度
      キレ良し。手元で伸びる。

カットボール(マッスラ) 
       
      鋭くスライドする140km前半のMFB
      右バッターのアウトローにグーンと切れていく。
      もしくは左バッターのインコースにズバッと食い込む。
      左バッターは、お手上げといった表情で見逃す。

シュート  シュートボール。140km前半。あまり衰えず、
      晩年はストレートよりも球速が出た。

シンキングファストボール 
     
      微妙に落ちる球。右バッターのインコース低めに多投され、
      三塁線へのファールになることが多かった。

カーブ系  スライダーといわれてるが、立派なカーブ。
      ブレーキングボール。大・小2種類ある。

大カーブ  右バッターがのけぞったボールが、アウトローに決まる。
      キュキュっと鋭く曲がる。ダイエー飯島のカーブを、
      曲がりそのままに15km速くした感じ。
      115〜125km。

小カーブ  ストレートと同じ軌道をたどり、
      バッターが打ちに行った瞬間、球速にブレーキングがかかって
      横にグッと曲がる。バッターは泳いでしまい、芯に当たらない。
      このボールは、解説者によってはスライダーと呼ぶ。  
      が、斎藤と村田は、カーブと呼んでいる。
      125km前後。

高速シンカー 
 
      130km前後出る。挟んで落とすから、
      フォークとも言われる。
      若いころはあまり投げなかった。1試合5、6球程度。
      98年は多投し、かなりの効果を上げた。


145 :神様仏様名無し様:2008/05/21(水) 20:25:19 ID:dpdMoG4L
今の投手はスラーブばっかりだな

146 :神様仏様名無し様:2008/05/22(木) 17:05:41 ID:lMO40WH+
スライダーのにぎりでチェンジアップを投げるスラチェンっていう変化球
を知っている?

147 :神様仏様名無し様:2008/05/23(金) 20:59:29 ID:wXSR7Zbm
スライドパームもあるな

148 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 00:47:10 ID:pUmMvylN
ナリタのスライダーの映像さえ残ってないのか。
残念。

149 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 01:00:26 ID:AOhRYQwh
伊藤智がコーチになって欲しいな

150 :神様仏様名無し様:2008/05/24(土) 09:38:51 ID:5lkV67Zp
>>149 ?

151 :神様仏様名無し様:2008/05/27(火) 09:32:50 ID:xcuozGxL
スライダー最高

152 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 00:16:13 ID:lHTIfggn
まだ高校生だが、宇山商の平生拓也のハードスライダーも凄い

153 :神様仏様名無し様:2008/05/29(木) 17:34:08 ID:UgZ+bD7R
平生のスライダーは球速はあるがたいしてキレはなさそう。

154 :神様仏様名無し様:2008/05/30(金) 17:03:00 ID:LIvtq9hq
俺はスラーブ派

155 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 22:20:36 ID:itRMYSRP
youtubeとかで東尾のスライダー見るとキレというか凄みをまったく感じない

それだけプレートやベース板を上手く使ったり握りを工夫したりで鋭く見せてるのか

156 :神様仏様名無し様:2008/06/02(月) 22:57:27 ID:PtcaEEwC
例えるんなら伊藤とかRジョンソンみたいな
ハードスライダーって感じじゃないんだよ。
大したスピードもないのに滑らかに滑っていくという不思議な軌道、
まるで重力の法則が当てはまらないかのように。

少し新しいところだと北別府とかの球筋に似てる感じかなぁ。

157 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 08:48:05 ID:Nhz3zjCb
佐藤由規のスライダーは伊藤と違って鋭いキレはないが。

曲がり方は横滑りだよな。
それにキレがプラスされたら稀なスライダーとなる。

158 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 16:27:16 ID:oMl8Eg9G
曲がりだけなら林とかもいるが、やはりキレがあるのが重要でしょ


159 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 16:41:24 ID:pnKX7qoY
>>155
東尾の場合は3種類のスライダーとシュートの組み合わせで勝負してるんじゃないの?
普通のスライダー、縦スライダー、カットボール

160 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 17:19:04 ID:oMl8Eg9G
http://jp.youtube.com/watch?v=8lrlbHhzHDc
カーブなのかスライダーなのか

161 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 18:26:06 ID:YYIvgRh4
>>160
スラーブだろ
田村、野口、石井一のもスラーブ

162 :神様仏様名無し様:2008/06/03(火) 18:51:54 ID:Nhz3zjCb
松坂のスライダーもスラーブなんだよな

163 :神様仏様名無し様:2008/06/04(水) 00:04:11 ID:0tBllHPN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm552182
いい球投げるな

164 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 02:18:00 ID:IIJYF80/
松坂のメジャー版スライダーができあがってきた

165 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 06:10:02 ID:NYDBuw6L
横スライダーと縦スライダーは別の球種と考えていいか?
名前は同じだけど投げ方が違うし

166 :神様仏様名無し様:2008/08/21(木) 18:01:49 ID:CoGCON7w
一人で縦と横投げれる原理が分からん

167 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 09:14:31 ID:xZx2J5SV
清峰高校の今村のスライダーは田中並の縦スライダー。

このスライダーは高校レベルではないよ。
まだ二年生だし来年はストレートが150キロ超えてくるだろうからスライダーも130キロ台中盤〜後半で曲がるだろう。

168 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 09:22:15 ID:6Vmy2tXR
縦といえば大塚

169 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 09:41:24 ID:x9Im6Wt/
ややこしいから縦スラの名前変えた方が良いんじゃないか?
握りは一緒だけど、抜き方はどっちかというとフォークに近いだろ。

170 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 10:04:00 ID:xZx2J5SV
縦スライダーは昔カーブと言われてたはずだけどな。
なぜか今はスライダーと言われている。

本来のスライダーと言うのは横滑りするのを指す。

171 :神様仏様名無し様:2008/08/22(金) 15:16:54 ID:Wik4hloU
どこのスレに書いてあったか忘れたけど、名称の変遷は↓みたいな感じらしい。

昔の名称 → 今の名称
スライダー → カットボール
タテのカーブ → タテのスライダー
ヨコのカーブ → ヨコのスライダー
ドロップ → ??
スローカーブ → カーブ

斎藤雅とか鈴木平みたいなサイド、アンダーの投げる横に大きく曲がる球を、昔はカーブって呼んでた。
でも今は、平本とか林昌樹の投げる同じボールをスライダーって呼んでる。
なんとなく伊藤智仁の登場以後、ヨコに大きく曲がるボールを何でもかんでもスライダーって呼ぶ様になって、
そこからなし崩し的に名称が変わっていったような気がする。

172 :神様仏様名無し様:2008/08/23(土) 03:54:13 ID:1kOFm1/G
まぁ、同じ名前の変化球でも、
投げる投手によって曲がり方とかも個人差があるもんなぁ。

173 :神様仏様名無し様:2008/08/24(日) 07:44:47 ID:jq606u1B
握り方抜き方みんな違う中で投手の自己申告をそのまま採用するしかないんだろうしね。
投法できっちり区別できるのはフォークやサークルチェンジくらいか?
>>172
同一投手の同一変化球でさえも力加減でスピードや変化の度合いを変えたり、とかあるよね。
近年のデータ重視で一球種ずつ細かく定義する必要性も出てきたんだろうけど中々難しいな。

174 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 01:04:43 ID:YGpJzdjh
カーブは手首を使うがスライダーはボールを切るように
投げるだけだから明確に違う。

175 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 14:24:59 ID:PzqjciED
理屈ではそうだが手首を使ってるつもりで使えてない
あるいは使ってないつもりが使ってるなんてのもありえるわな
表現が出来たり消えたりで本来同じものが違う風に呼ばれてるってのもあるだろうけど
それ以前に基本となる球種は大まかな分類でしかなくて球の質まで表現するのは無理があると思う

176 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 14:51:31 ID:8NfgQg6t
>>175
まぁ変化球は球の速さが違うように人それぞれの投げ方で変化もそれぞれだしな。
ただ変化球って変化の名前ではなく、握りの名前でしょ?

177 :神様仏様名無し様:2008/08/27(水) 19:40:00 ID:PzqjciED
>>176
握りで決まってるものも多いけどそれが定義って訳でもない
チェンジアップやナックル、ナックルカーブ等は決まった握りは存在しないし
そうでなくても縫い目や手の置く位置のような細かいところまで合わせたら結構違ったりする
過去の例なら縦に割れるカーブをドロップと呼んでいた事もあるしな
なんでそうなのかって言ったら結局>>173の人の言うとおりだけど

178 :神様仏様名無し様:2008/09/15(月) 23:15:17 ID:NMR739fl
スライダーは横滑りのことを昔さしてた気がする。
縦に落ちるボールは、今のスライダーというよりも
縦のカーブで、ドロップと呼んでいたのでは?

それから、昔の選手に言わせると、昔のスライダーは曲がりが小さく
きゅっと曲がる感じで、今のカットボールに近いそうだ。

179 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 06:36:12 ID:kXpgkFmm
赤堀はフォークだっけ?縦スライダーぽかったような

180 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 12:17:04 ID:XvvORJt3
ここまで元日ハムの柴田の名が出ないが、この人も凄かったぞ

181 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 14:11:35 ID:djuZlWXH
長冨の真横に曲がるスライダー
http://jp.youtube.com/watch?v=vZG5ibwyJXs

182 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 20:49:03 ID:WnJA7ith
柴田はカーブも良くコントロールも良かった。
デストラーデが「あんな投球されたら打てない」
とか言っていた。

183 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 21:08:58 ID:8JiDfbWO
柴田は心臓病がなければもっと活躍できたろうに

184 :神様仏様名無し様:2008/09/18(木) 22:58:27 ID:OKG22nra
>>181
今でもあまり見られないようなキレだな

185 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 06:29:26 ID:yrB2NNwV
もう十年程前、伊藤が巨人相手に二死満塁フルカウントで何球かカットされ、「もうスライダーは通じない、さあどうする?」
という場面から苦肉の策でフォークを投げて三振に取った事がある

しかし、ここは不慣れなフォークではなく縦スラを使う事は出来なかったのだろうか
「スライダーが合わされている」からといってもそれは横スラの事であって、縦スラはまた別だと思うんだが
俺の中ではこの二つの球種は名前は一緒でも別物という認識なのだが間違ってるかな?

186 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 11:58:41 ID:3RLmY27r
近鉄の西川とハム時代の長冨はグイーンと横に曲がってた

187 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 14:58:17 ID:HVBTHHva
新垣のスライダー
http://jp.youtube.com/watch?v=ijKIzlJFzUY

188 :神様仏様名無し様:2008/09/19(金) 19:24:20 ID:P6D0ER64
>>179
その頃の近鉄の選手はスライダー使いが多かったようだ。

189 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 07:08:49 ID:Ghu7eUDb
>>171
伊藤じゃなくて当時の野球ゲームの影響だろ
あれにより、横方向に滑る球はスライダー、落ちる球はフォークといった具合に同じ方向に曲がる球は全て同じ球種として一括りにされた

190 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 11:56:11 ID:9upK36vh
>>170
昔の高速ドロップと呼ばれてたものが縦スライダーじゃない?
沢村栄治とか野口二郎が投げてたの

>>171
ドロップは今は縦のカーブって言うんじゃないのか?

191 :神様仏様名無し様:2008/09/20(土) 19:15:33 ID:Ghu7eUDb
縦スラなのか?
沢村のドロップは速球と同じ速度で90センチ以上落ちるらしいが

37 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)