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王のバッティング技術はスゴいか?

1 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 15:00:52 ID:H0/OUyFU
引っ張り専門じゃないの?そのへんどうよ?


2 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 15:03:39 ID:47zI2zGd
すごくないとするとほかのせんしゅみんなだめ

3 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 15:16:12 ID:H0/OUyFU
技術より
ラビ、狭い球場が影響してんじゃないのかな?

4 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 15:19:10 ID:2zgOkWFn
当時の方がメジャー準拠のボールで今より本塁打率は遥かに低いけど・・・

5 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 18:00:48 ID:tC4Ob4mN
王さんは非力

6 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 21:31:46 ID:6r1/iO+b
>>1
それでも、通算打率3割打ってるんだが。

7 :神様仏様名無し様:2008/02/02(土) 22:05:14 ID:F8UYVt60
右投手のインコースのスライダーや左投手のスクリューは苦手だろ。

8 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 01:58:00 ID:eNzpKFOD
>>4
非力打者ばかりだからでしょ?

9 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 06:33:07 ID:K7CoA1PS
誰よりもストライクゾーンを狭くさせる技術に長けていた。

10 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 07:56:10 ID:72nmA6cf
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11 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 08:48:37 ID:KUmakZAk
昔の日シリの映像だと結構流し打ちもしてたぞ。

12 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 10:53:14 ID:ePKLxoMN

昔『野球のひみつ』て本に王はスローボールには手を出さないって書いてあった。
理由は、飛ばないから。
自力で打ってないんだな。相手の力を利用して打つ。
やっぱり非力だなw


13 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 12:29:19 ID:jNkRm7Jg
>>9王ゾーンなw
技術と言えば技術だがw



14 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 13:15:41 ID:Hz9l4mi7
王だって人間なんだから苦手な事はある。
しかし打者としての総合力で、王より優れている奴なんていないだろ。

15 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 13:33:55 ID:+6NQXZVF
>>14
成績だけで見ればね

16 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 14:30:18 ID:dLwdq3Gr
蛍光灯の電気コードの取っ手を目印に真剣を振ってたが、
あのパフォーマンスはマスコミの前だけ。




17 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 15:27:38 ID:RJuoG+o4
>>12
評論家時代の王は自分の打撃に関して、わりに本音を言ってたと思う
で、NHKでも「相手の球の力を利用して打つ」って言ったんだけど
その時の聞き手が「相手の存在を認めるってことですね」と
精神論だと解釈しちゃったんだよねえ
>>16
そこら辺だろうね
昔、落合が「イマイチ好きになれない」って言ってた理由は

18 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 19:48:35 ID:E5pfH7lN
王の技術はすごいだろうだって一本足打法は他の打者は一切出来ない技術だよ。イチローの振り子打法と同じ唯一無二の技術だよ。

19 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 20:52:05 ID:k2o92K9j
大豊は一本足打法でタイトル獲ったけどな

20 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 20:57:51 ID:FUmc9RtV
弱点といえば、内角低め
特に左投手にそこを攻められると弱かったように思う
だから大洋の平岡みたいに殆ど専用のワンポイントで出てこられて苦手な投手がいた

21 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 21:04:35 ID:VZmeCHYk
55本打った年当時は阪神のバーンサイドが王キラー
あと右でも何気に苦手だったのが板東と江本


22 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 21:28:48 ID:OFE3JgRf
王さんが引退した理由は「ホームランが30本しか打てなくなったから」の他に「生涯打率三割を切る恐れがあるから」と言うのはホント?

23 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 21:36:53 ID:zDnNCTgD
>>22
というかその理由以外にない

24 :神様仏様名無し様:2008/02/03(日) 21:40:38 ID:ZIHlnm8H
本音は1000本塁打に挑戦したかったらしいね。 
ま、確かに打率が2割前半まで落ち込んだら戦力にならないからだろう。

25 :神様仏様名無し様:2008/02/04(月) 21:05:27 ID:ZZFjy6ii
山倉より打ってたのに引退かよw
あの頃はキャッチャーは打たなくていい時代だったよな!?
いつのまにか、キャッチャーがクリーンアップ打つようになった。

26 :神様仏様名無し様:2008/02/04(月) 21:18:35 ID:CRqKhsx+
>>25
7番バッターとしてなら充分でも、それではプライドが許さないのだろう。
あくまで4番ファースト王で終わるというのが重要なんだろうね。

27 :神様仏様名無し様:2008/02/04(月) 22:31:47 ID:5gh8zIcH
今の時代に室内であろうと真剣なんぞ振ってたらキ○ガイ扱いだろう...
もっとも、王というより荒川だろうがなそんなことやらせたのはwww。
また、荒川というのが、合気道の理論を野球に持ち込んだわけで...今だとアフォ扱いかもな。

28 :神様仏様名無し様:2008/02/04(月) 23:19:37 ID:KkGHY9LV
王の武道の師匠植芝盛平
http://jp.youtube.com/watch?v=y4_3TdHBAvA
(4:30以降参照)
その弟子塩田剛三
http://jp.youtube.com/watch?v=y4_3TdHBAvA


29 :神様仏様名無し様:2008/02/04(月) 23:40:01 ID:vv+R8T2K
鈴木康二郎(756号を打たれて)「見事だな!しかし便器、自分の力で勝ったのではないぞ!圧縮&ラビで打ったことを忘れるな!」


30 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 15:25:11 ID:4zBC/pVn
どうせ「ここはバッティング<技術>を論じるところだ」
みたいな書き込みが来るだろうから、先に書き込んどこ。

31 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 15:30:20 ID:ths1gD5T
>>27
川上も合気道とか言ってたからな

32 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 15:40:06 ID:AT2Qqvpb
なんで合気道の件を、馬鹿にした空気にしてるの?
もし結果残してない人がやっていたらおかしいかもしれないが。
また、合気道との因果関係はあるのか無いのかも分からんが、
結果を残した人に対しての言い方じゃないんじゃないの。

33 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 17:14:34 ID:MsE+zd8V
パフォーマンスとしてやったからだ。

石毛の陶芸と同じ。

34 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 18:26:31 ID:l2Khr6Vu
>>33
同意だね
ダウンスイングの素振りも然り

35 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 19:12:10 ID:Em6Pb59D
王は、マスコミに何もみせずに、隠れて練習してたら、カリスマ性がアップしたのにね。
長島や落合は隠れてやってたとよく聞くもんな。

36 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 19:25:26 ID:4RZCiTHI
決して合気道をバカにしはないが、何でもメジャーにならってパワー重視、エクササイズ重視の今の時代では
wとか言われるんだろう。
荒川が王に教えたのはタイミングの取り方とか、全ての力をインパクトに集中させるとかそういうことらしいけどね。
それが合気道に通じるところがあったということ。
しかし王はまだましで、荒川が最初に世に送り出した榎本は当時でも変人扱いされてた訳でね。
合気道と野球を結びつけるのは面白いアプローチと思うが当時でも一般的でなかったということかww。

37 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 19:28:01 ID:T+0k3pBH
王というより、でしゃばりの荒川が目立ちたがったんと違うのかなぁ?

38 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 19:48:32 ID:XyMF6dGg
>>35
オフの長嶋は富士山に「山籠り」と称して自主トレをやっていた亊になっているが、
実際は初日の朝に記者と一緒にお散歩。で、写真撮影。サービスでバット持って構えたりとか。
あとは部屋にこもって音楽鑑賞三昧。練習一切なし。
甚だしい年には富士山から抜け出してハワイに海水浴にいってたwww

39 :神様仏様名無し様:2008/02/05(火) 22:13:13 ID:p3YyiDsg
ホームランを打つためにはボールの芯から下5ミリ(うろ覚え)のところに当てる。

40 :神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 06:22:47 ID:7GPSyJji
王は体調維持の為に、冷たいお茶は絶対飲まなかった。けど、大食いw大食いはいいんだなwよくわかんねーよw

41 :神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 10:08:16 ID:s4LagJ1o
スポーツ選手なんだからたくさん食べてもいいだろ

42 :神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 20:35:41 ID:GcBVSkq9
>>29
その割には当時のほうが本塁打率かなり低いねw
王が打ち過ぎたからHR出易い時代に思われてるけど当事はメジャー準拠のボールだから

ラビットさえ使えばHR伸びるのは既成事実だろwww

43 :神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 21:22:55 ID:8Vc/xpBs
>>40
それを言うなら、・・ビールはOKなのがよくわからんwという話にならないか?

44 :神様仏様名無し様:2008/02/06(水) 23:12:26 ID:RCBwtouE
>>40
食糧難の時代だからじゃね?  大食い至上主義

45 :神様仏様名無し様:2008/02/07(木) 06:23:36 ID:NbA+lL5D
当時のボールは確かに飛ばないボール

レベルの低いパリーグだったら間違いなく1000本は打ってただろうね。


46 :神様仏様名無し様:2008/02/07(木) 10:59:04 ID:rwuqmZam
>>42
ほとんどが非力で打率1割台のへぼバッターだからなw
飛ばないボールとかwそれ補って余りある球場の狭さと変化球少ない先発連投へぼ投手だらけだった事はノータッチなのなwwww
ほんとに昔のやつってバカ多くて困る(笑)

47 :神様仏様名無し様:2008/02/07(木) 15:44:57 ID:OBFmh0qd
ピザなのに便器より飛ばない奴らはなんなんだよ。

48 :神様仏様名無し様:2008/02/07(木) 17:10:51 ID:of9fTUdS
力積考えれば速いボールの方が飛ばないって分かりそうなもんなんだがな…

49 :神様仏様名無し様:2008/02/07(木) 18:43:51 ID:XY95D4Ax
中西なんてパワー有りそうだけど無いんだな。

50 :神様仏様名無し様:2008/02/07(木) 20:28:04 ID:8IaccX60
1960年代までに、香川や亀山的なピザいたか?
野球=豚&ピザは最近だろうな。

51 :神様仏様名無し様:2008/02/08(金) 11:50:43 ID:yC7kGGhI
>>37
荒川はヤクルト監督末期の「占いでスタメン決め」があるからな...

52 :神様仏様名無し様:2008/02/08(金) 14:21:06 ID:qkPs0lxU
>>50
現在に香川や亀山的なピザいるか?
最近の選手のほうがスリムだと思うが

53 :神様仏様名無し様:2008/02/08(金) 18:16:52 ID:QzruyTHc
江夏はどう見てもピザだろw
あれは70年代か?

60年代はパリーグのレベルが低すぎるから論外。


54 :神様仏様名無し様:2008/02/08(金) 19:14:52 ID:buTOVDx6
稲尾杉浦亡き後のパリーグのレベルは確かに低い

55 :神様仏様名無し様:2008/02/08(金) 20:15:40 ID:yC7kGGhI
阪急一人勝ち時代だからな。
せめて二番手の野村南海がもうすこし頑張ってれば...

56 :神様仏様名無し様:2008/02/08(金) 20:50:31 ID:EzUda0dL
>>51
なにそれ?初めて聞いた。
時代の先を行ってたんだなぁ。
石毛はそれを真似てアミダにしたんだな。


57 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 07:32:40 ID:t+buUM0l
海老沢の『監督』で読んだ時には目を疑ったが、
どうも本当のことらしい。

58 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 11:39:17 ID:XLfxE3i8
>>56
どこが先行ってるんだよ
占いなんて太古の昔からありますがな

59 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 14:09:09 ID:KSftAJap
ハレルヤチャンス

60 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 16:06:08 ID:aSYACz6E
                        r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
                        { :::::;:;:;リ^|,ヾヘ..:::::::::::ヾ辷_
                       (.::;r' '    ヽ:::::::::::::::-=
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                           ヽ: `゙-‐` :'; ,ソ /ヾ、
                           ヾ、,_,,,/// / 


61 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 20:30:42 ID:NQzYDqS0
一本足になっても、若い頃はまだ、逆方向に出すようにもってくような流し打ちがあったのだけれど
連続三冠王 〜 長嶋巨人で張本と3・4番の頃は、それもなくなり(封印?し)
内角ギリギリ→右翼ポール際、真中→右中間、外角ギリギリ→バックスクリーンに照準して、
同時にバックスイングでバットが斜め45度〜60度にやや寝るようになった。

広岡が解説で言っていた「全部まんなかに集めておいて振る」フラミンゴの完成。
若い頃はバットを立てて少し神主打法気味だった。

スレタイには一理あり、もともと器用なほうじゃないし、
技術技法は封印して、最善だけを精神力と信念で固めたように思う。
それだと、とかく狂気を帯びがちなんだが、日常平易のなかでやってしまったのが
とりわけスゴい。「ボクの場合は、ちゃんと打てばホームランになる、というものだった」(王)


                   -------------- という感じなんですが。

62 :神様仏様名無し様:2008/02/09(土) 23:21:02 ID:+Quu1l0M
YouTubeにそんな神動画がないんだよw
オレは内角を逆方向にジャストミートしてんの落合くらいしかみたことない。

63 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 11:00:27 ID:B91mBzsg
雑誌の特集で読んだ記事。
南海とのオープン戦で、ピッチャーが内角ギリギリに投げる。
普通は打ってもファールになる、カウント稼ぎのボール。
それを王はポール際にホームラン。ピッチャー真っ青。
キャッチャーの野村がピッチャーにこう言って慰める。
「気にするな。あの球をわざと詰まらせてホームランにできるような
バッターはパにはおらん。いい球だった」

64 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 14:37:48 ID:G2xDiPOO
本で得た知識をひけらかしているだけだな。

65 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 16:34:21 ID:GERyHv6M
>>64

何がいいたいの?
本で読もうが、テレビで見ようが、知識は知識なんだが。

66 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 17:03:03 ID:3BtuAtLs
王の技術は誰が見ても すごい。パワーはない。技術だけでホームラン王になった唯一の打者だと思う。

67 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 17:24:29 ID:71cfIJ6M
この子インコースしか打たないでしょ?俗に云う王ゾーンw
ボールや箱庭など条件が同じなら王ゾーンが全て!


68 :神様仏様名無し様:2008/02/10(日) 20:38:47 ID:IcPR/yyh
四打席連続ホームランの時の一本は後楽園の場外に消える140m級だったそうだが。
若い時はまさにパワーもモンスター。
王のすごいところは年とって多少飛距離落としたとしても本数的には安定してたところだろ。
35才超えて50HRする奴なんておらんぜ。

69 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 10:06:56 ID:R3UJ4X/P
>>64
書き込みの内容からいって実際にスタジアムで王のホームランを
見たことのある人間が1人も来ていない点だけは認めるよw

70 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 10:31:52 ID:frNgt+xV
>>67
王さんに「この子」って言うあなたは100歳ぐらいですか?

71 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 10:52:03 ID:RDQxlS9l
代打の的中率の凄さとか王の打者を見る眼は超一流だな。

72 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 11:12:29 ID:cTNUnBXY
>>68
そうなんだよね
一度ホームラン王を獲ってからは年平均で45本前後を常に打ち続けた化け物
こんだけ高いレベルでホームラン数が安定してたのは王以外いない

73 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 11:30:47 ID:qQNKfSM1
>>69
ハズレです

74 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 12:41:17 ID:bNLfMQid
うん。
俺も何度か王のホームランを後楽園で観ているから外れだな。


75 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 16:50:43 ID:h8ehEelN
今の野球じゃ、外角でカウント稼いで落ちる球で三振だな。

76 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 17:57:28 ID:frNgt+xV
王の時代に外角投げる投手も落ちる球投げる投手もいなかったと思ってるのかよ

77 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 19:39:07 ID:LeeM0ubn
便器は外角はめったに打たない。撃つのはインコース真ん中〜高めの速球。

78 :神様仏様名無し様:2008/02/11(月) 19:54:15 ID:pjYorcJV
>>69
850号の時ライトスタンドにいました
それが最後で何本かあります

79 :67:2008/02/11(月) 22:31:41 ID:bKv9R+UI
>>70
百歳じゃないけど、世界最高齢のにちゃんねらーだろうね。スタルヒンの現役観てるから…


80 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 08:31:29 ID:m5opaYh7
それはまたすごい...

81 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 22:45:15 ID:paCFkYuo
>>66
びっくりするような釣りだな。どんな技術か教えてくれよ。(笑)


82 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 23:52:51 ID:YO5exnT+
このスレ、まともなバッティング理論を議論出来る奴が1人もいないのが笑えるw
でもまあ仕方ないね。
他のスレみても真面目に議論しようという奴がいないから。
このスレ自体が釣りみたいなもんだしw



83 :神様仏様名無し様:2008/02/12(火) 23:58:47 ID:2R0kCbdy
速いボールの方が飛ぶとか言ってる低脳も多いしな

84 :神様仏様名無し様:2008/02/13(水) 21:26:12 ID:A7QOarB4
>>82
煽るだけの人が一番無知、無価値

85 :神様仏様名無し様:2008/02/14(木) 17:15:43 ID:UjO+Kapf
>>83
王が言ってたぞ
釣りか?

86 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 00:09:11 ID:ZP0wQB2d
王のボールを遠くへ飛ばす技術はとてつもない。50歳すぎた老体で出場したOB戦、あの甲子園のライトスタンドにホームランぶち込んでた。練習ではなく試合形式の中での一発、凄すぎるよマジ。

87 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 02:53:39 ID:9QQqprr3
>>85
ストレートよりチェンジアップの方が飛ばしにくいってこたなかろう

88 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 10:16:40 ID:6CK93nYO
>>83>>87
ちょっとは物理の勉強しろ

89 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 13:48:50 ID:pDsYX1cW
王はインコースをレフトに撃つ時は、ボールの右側を撃ってカットをかける、撃った球はジャイロ回転で飛んでいく。なかなかできない。

90 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 15:03:58 ID:N7OJQMTF
ライアンが日本にいたら、王にフルボッコにされてただろう。
日本にこなくて良かったな

91 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 15:19:15 ID:a7Fjk60j
まあな王は速球派が大得意だったからな。
日米でもシーバー、ギブソン、カールトン、パーマーの速球を軽々と
ホームランしてたからな。これらの投手よりもノーコンでッ投手として
レベルの落ちるライアンなら滅多打ちか王の凄まじい選球眼の前に
四球連発だろう。

92 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 19:41:05 ID:9QQqprr3
>>88
作用反作用?w

93 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 19:46:14 ID:Z7J6RTdS
>>53>>54
正確には昭和40年代、だろ?

94 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 20:29:01 ID:pGlOU9Ib
>>92
壁に時速100キロのボールと150キロの速球を投げてみろ!
どちらの方が遠くまで跳ね返る?

95 :神様仏様名無し様:2008/02/15(金) 21:01:44 ID:0OsOWbHO
けど、王の時代、速球派はみんなフルボッコにされてるんだよなw
以外に軟投派が抑えたりしてる。

96 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 03:56:00 ID:wz++Zo+X
王さんの技術もパワーも桁違いだろ
たしかバットはかなり重かったような・・
まぐれでもWBC優勝してしまうような日本野球で
ダントツの打力、後ろに長嶋がいるのに敬遠
これがどんだけすごいか

97 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 09:08:06 ID:1gyYykVe
王のときは記録のために飛ぶボール使い続けたって知って軽くショックだった

98 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 09:22:48 ID:jHl5Wonc
>>97
うそつき


99 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 10:36:34 ID:996M4xB+
技術というより、オーラが出てたんじゃないか。
狭い球場。圧縮バット。後ろに長嶋

100 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 10:41:37 ID:URxoEzoU
>>39
7ミリ

101 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 15:02:43 ID:IEUO3wp5
×飛ぶボール
○飛びすぎるボール


102 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 17:18:08 ID:E4vDumBh
>>97
あ、そりは言わない約束だよ
>>98
ショックだった?

103 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 21:39:30 ID:PGTNonka
速いボールが飛ぶっていうか、
球の回転が多い方が飛ぶんでないの?
チェンジアップは回転が少ない。

104 :神様仏様名無し様:2008/02/16(土) 21:40:15 ID:PGTNonka
ストレートの方がタイミング的に強く叩けるだろうし。

105 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 01:22:24 ID:ozcFbPJO
圧縮バットって王だけが使ったわけじゃないし 
長嶋や田淵、さらにメジャーの選手も同じなわけだが。

106 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 03:41:34 ID:lxXKPoI2
圧縮バットダメになったのっていつ頃だっけ?

107 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 04:09:23 ID:mNiJ/Kt8
あの時代だから打てたっていうのも事実なんだけど他
の選手と数字比べたら断トツで突出してるんだよな。
やっぱ王は凄い選手だよ。

108 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 07:25:49 ID:F59nn+y/
>>106
81年から。つまり80年に王が引退してから禁止された。
王の現役中から圧縮バット禁止の声はあったが王タブーの為引退までは禁止規制できなかったww

109 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 10:18:51 ID:lxXKPoI2
>>108
サンクス
セ・リーグの本塁打数ベスト10の合計は80年が293本で81年が284本だから
そこまで大差あるわけではないんだね。

110 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 11:13:17 ID:UXws7x0+
メジャーじゃ圧縮使って無いと思うけど…
半句・アーロンは使ってないよ。

111 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 12:52:52 ID:ozcFbPJO
>>108
王の引退とカブるのでそう誤解されがちだが、
実際は近鉄が当時の新記録となる239本塁打と打ちすぎたのが一番の原因。
そりゃ史上初めてチーム本塁打が200を超えたんだから是正しないといかんだろ。

112 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 13:00:42 ID:ozcFbPJO
調べたら78年に広島も205本打ってたね....
だけど、これも含めて打高投低のアンバランスを解消するのが目的だったと考えるのが妥当だろ。

ただし、王のホームラン記録の盛り上がりに水を差さないように、という判断も一因ではあったろうけど、
山本浩二や掛布とか、元々中距離打者と言われていた人たちが40本レベルで量産しだしたことの方が大きそう。

113 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 14:24:08 ID:e6J32IC+
王のバッティング技術を語るスレなのに、結局いつも圧縮バット、箱庭球場の
話しかしない糞スレw

114 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 15:30:35 ID:lYS468xb
こいつら野球やったことないから技術なんて語れるわけないだろ(笑)


115 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 15:47:26 ID:G68qJ/1V
王のヘッドスピードは杉浦や松井並だぞ。

116 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 17:44:28 ID:W2fu5wad
王の技術はすごいだろう王はパワーがないから 一本足打法じゃないと 通用しなかった。

117 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 18:15:49 ID:RYTetGUb
>>116
パワーがないんじゃなくて、タイミングが取れないんだよ
一本足打法じゃないと

118 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 19:27:53 ID:CxOYrMDv
王は選球眼が良いと言われるが、本人は「ピッチャーが投げてから
打つべき球を選んで打つのではない。全球打つべき球が来ると思い
全球打つつもりでやってた。打つべきではない球が来た時に打つ動作
を途中でやめるのだ」と言っていた。
一本足自体がバックスイングになっている王らしい解説だなあ。

119 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 20:08:04 ID:97NqSQcr
ライトフライの技術は世界一。ライトフライ世界記録保持者王貞治。

120 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 20:50:37 ID:ihscIP0g
何でもいいから王理恵の暴走を何とかしてほしい。

121 :神様仏様名無し様:2008/02/17(日) 21:48:18 ID:Hl+zsAmI
そばの音がうるさいだけだろ?別にいいじゃん。w

122 :神様仏様名無し様:2008/02/18(月) 19:58:26 ID:RaW6N7jA
王がバットで生み出したのは王理恵だった・・・

123 :神様仏様名無し様:2008/02/18(月) 20:36:38 ID:lksobB09
技術はあったんじゃない。技術だけは・・

124 :神様仏様名無し様:2008/02/18(月) 20:40:30 ID:+aNdzDAL
本田医師のそばすする音の着信音ができたらしいけど

125 :神様仏様名無し様:2008/02/18(月) 22:18:50 ID:o9QAVnnJ
気持ち悪い。理恵の方がいい。

126 :神様仏様名無し様:2008/02/19(火) 04:29:13 ID:/GhdhGVK
>>115
松井のほうがはっきり速いと松井が巨人時代特集されてたぞ

127 :神様仏様名無し様:2008/02/19(火) 06:29:21 ID:7NzWGWky
王の凡打のだいたいのパターンがわかる方いらっしゃいますか?三塁ゴロ、左フライはほとんど無しかな?
なにしろ引っ張った本塁打と三振の映像しか見たことないもんで

128 :神様仏様名無し様:2008/02/19(火) 08:51:38 ID:rhVCQY4m
長嶋の引退試合の時は
セカンドゴロ、滞空時間の長いライトフライとかだったかな
映像がバックネット裏からなので打者の迫力は今より伝わってきた。逆に投手の凄さが伝わってこない

129 :神様仏様名無し様:2008/02/19(火) 10:18:30 ID:QBA0wFqW
>>127
王は引っ張り専門だから凡打も右方向が多い
ただ守備側が王シフトだったから普通なら中フライの打球が左フライになったりしたかも

130 :神様仏様名無し様:2008/02/19(火) 18:49:05 ID:7NzWGWky
なるほど、どうも。

131 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 07:04:51 ID:5ABhvrh9
>>95
平岡一郎とかな

132 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 12:48:48 ID:9DKef994
ワン公敗因分析結果

5%(コーチ陣は雇用継続のために「ごもっとも、ごもっとも 」を連発するが
   采配に内心は疑問を持っている)
5%(選手は残留&年俸交渉のためコメントはファンそっちのけで必ず「監督を胴上げするために」
   と付け加えるが采配に内心は疑問を持っている)
5%(フロント陣は御身大切のため「オーナーの仰る通り」とオオム返しするが
   内心は采配に疑問を持っている)
30%(オーナーは野球音痴のため言われるがまま金を垂れ流し監督の才能に些かも疑問を抱かない)
50%(監督は球界発展&チーム再建のため「WBCの俺がやらなきゃ誰がやる!!」と
    力んでいるが朝令暮改が激しく愈々チームで孤立を深めている                  
1%(ファンはありもしない日本一の幻想を追い求め今日も熱心に球場へ足を運ぶが
   最近采配に疑問を感じ始めている
   そろそろ生卵でも投げつけようかどうか迷っている)
4%(スカウトはチームつくりの基本方針が毎年コロコロ変わるため
   右往左往してカスばかり集めて大金を無駄に消費している)



133 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 13:02:06 ID:vbuTyQAX
パワーは松井秀喜に負け
技術は落合に負け
なんであんなに打てたんだ?


134 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 16:04:09 ID:13uigJx9
>>133
次に長嶋が控えていたからでは?
カウントを悪くしては打たれるってパターンだと‥
四球の多さがダントツで1位な所にも、表われてますよね?

135 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 17:54:41 ID:Svk9R2To
王選手の方が
その二選手より集中力が上だったのではなかろうか

136 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 18:51:28 ID:IHh/7MKX
>>133
パワーは落合より優れ、
技術は松井より優れていたからだよ

137 :神様仏様名無し様 :2008/02/20(水) 23:10:33 ID:OuEOJxs2
落合は王の右に出る打者はいないと言っている。

138 :神様仏様名無し様:2008/02/20(水) 23:50:23 ID:jkikMExX
そりゃそうだ。王は誰がどう見ても最高の打者だからな。
で、落合は自分とイチローとではどっちが上だと思ってんだろ?コメント欲しいなw

139 :神様仏様名無し様:2008/02/21(木) 21:19:00 ID:NP99jgog
シングルヒットを打つことに関してなら右打者は左打者よりも大幅に不利だからな
単打オンリーで長打の無い一郎と三冠王狙える落合じゃまるで比較にならない

140 :神様仏様名無し様:2008/02/21(木) 21:26:09 ID:aB8flGYM
イチローは王より上だろう
落合ごときは論外

141 :神様仏様名無し様:2008/02/21(木) 22:49:46 ID:h9TgGyvp
景浦と王はどっちが上…って聞くまでもないか

142 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 01:32:29 ID:RTubLQ50
榎本喜八とだけは、比べたらいけないと思ってる信者です(*==)人

143 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 11:02:13 ID:ZU0BIhrD
>>139
「三冠王狙える」と言ったら三冠王とってないみたいな言い方だな

144 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 17:55:11 ID:u+5MPbRO
榎本は川上や谷沢と比べたい

145 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 19:06:47 ID:q/JiN2te
榎本は誰とも比べようがない、ワンアンドオンリー的な存在ではないかな


146 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 20:18:22 ID:gCLpefHu
天才

147 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 21:45:32 ID:5w+ZS+rV
ここの人、王を過大評価しすぎ、松井は散々過小評価してるくせに。
王がメジャーに行ってらどうなることやら。下手したら松井どころか
岩村レベルだったかもしれない。イチローと比べるなんてイチローに失礼


148 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 22:02:05 ID:yFsryT0K
何でもいいから、このスレ、技術について語るスレだから、技術について
語ってくれw
もう断定はどうでもいいから、技術的な理由をきちんと書けよw

149 :神様仏様名無し様:2008/02/22(金) 22:30:27 ID:pbPhid1H
>>148
人のことw
とか言うまえにオマエがしっかりした技術論書いてみたら?
書けるものならw

150 :神様仏様名無し様:2008/02/23(土) 07:46:03 ID:fxWw0S2p
>>149
バーカw
いくら技術論を書いてもすぐ箱庭球場だからとか圧縮バットだからとか
言って話を聞かないから、バカバカしくなってまともな奴が技術論をし
なくなったんだろうがw
バッティング技術についてまともな人に書き込んでもらいたかったら、
「箱庭球場」「圧縮バット」「昔はレベルが低かった」の少なくとも
3つを使わずにイチローの技術の方が王の技術よりレベル高いことを
具体的に証明してみろ!
そしたら、いくらでも王のバッティング技術について講釈してやるよw

151 :神様仏様名無し様:2008/02/23(土) 15:36:30 ID:Ed0IO8JS
王はホームランを打つことに関しては天才
イチローはカサカサヒットを打つことに関しては天才

もうこれでええやん

152 :神様仏様名無し様:2008/02/23(土) 21:55:22 ID:Hnoc6zfH
江川の王に対する見解を要約(本より)

選球眼が見事で、
最短でバットのヘッドを出す技術が凄い(ボールを長く見る事ができる)。
だから球を見極める能力が高く、フォークボールを見逃すことができる。
四死球が多く、これは投手がボール覚悟で厳しいところばかりを突いたから。
すなわち、そう楽に打たせてもらっているわけではない。

153 :神様仏様名無し様:2008/02/23(土) 23:58:30 ID:OOxNIUTq
ちなみに、王さんのスイングスピードは47m/sだったと
古い本ですが「怪物王貞治」に書いてありました

154 :神様仏様名無し様:2008/02/24(日) 18:27:41 ID:pI18aCxd
>>153
それは何という本に書いてあったんだい?
たぶん間違いだと思うよ。
だって、時速に換算すると169.2キロメートルにもなる。
これではボンズ並のスピードということになってしまう。
王のバットスピードは確か時速140キロ台だよ。


155 : :2008/02/24(日) 19:30:19 ID:fxJCiYCy
現代の技術と比べるとどうなのかしらんが
背筋の使い方はかなり上手かったんじゃないか

156 :152:2008/02/24(日) 20:10:49 ID:2aRLNRBY
これも本なんだけど、
65年のデータでは、王のバットの先端速度は秒速36.15メートル。
スイング角度は、平均値が14.1度のアッパーブロー。
そのままではライナーになるが、中心からやや下側を打つことで、
ほぼ45度の角度がつくのだそうだ。

157 :神様仏様名無し様:2008/02/24(日) 20:18:28 ID:2aRLNRBY
77年のテストでは、
反射神経を測る色信号テストでミスがゼロ。
4メートルの距離を置いて、点滅する5センチほどの赤いデジタル数字を
0.125秒間隔まで読み取るという驚異的な能力を示した。
普通は6段階までしかついていけない速さを、8段階まで読み取った。

158 :神様仏様名無し様:2008/02/24(日) 20:27:15 ID:2aRLNRBY
スイングを調べると、
捉えた球を送り出すのに左肘を強く使っていることが分かった。
柔軟テストでも優秀で、背筋はかなりしなやか。
握力、腕力は弱かった。左右とも、握力が61キロ。
一方、左肩から脇腹、臀部から下腿部にかけては凄く発達していた。

159 :神様仏様名無し様:2008/02/24(日) 23:39:22 ID:B59kMPqP
腕力は、かつての左のエース高橋一三氏と同じ位に弱く

チームでは最も弱い部類だったと聞きました

160 :神様仏様名無し様:2008/02/25(月) 00:17:50 ID:zVjkcGXF
弱いといっても、松井よりも腕相撲強いけどね。

161 :神様仏様名無し様:2008/02/25(月) 04:53:13 ID:5w8sQKyR
どの松井?

162 :神様仏様名無し様:2008/02/25(月) 09:19:41 ID:o+4ZOlOv
もうお爺ちゃんだけど、今でも下半身の張りは凄いな
無駄な肉が全然ついてないよ

163 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 13:35:05 ID:p5E60VNs
杉浦の方が便器よりヘッドスピードは速いよ。松井と同じくらい。

164 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 21:04:51 ID:3cMMYc8L
杉浦の最後の日本選手権での本塁打はすごかったよね。
ホントに引退するの?って感じ。

165 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 21:16:55 ID:XNfbQbGk
>>161
K松井

166 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 22:44:34 ID:wkHMdu0Z
グウィンくらいの打率と三振率じゃないと認めない。

167 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 23:44:42 ID:OwMWdiZn
お前はグウィンしか認めないわけか

168 :神様仏様名無し様:2008/02/26(火) 23:48:02 ID:wkHMdu0Z
>>167
バースの.389に程遠いoh哀れ。
55本追いつかれそうになって敬遠策oh哀れ。

169 :神様仏様名無し様:2008/02/27(水) 00:13:10 ID:LaTUYa4R
グウィンはどこいった

170 :神様仏様名無し様:2008/02/27(水) 01:31:12 ID:kqSminAG
>>165
一代 松井?

171 :神様仏様名無し様:2008/02/27(水) 21:24:29 ID:o/XBNm1x
便器もロボもガラクタになってしまった。
OB戦で本塁打はもう無理かな?
王は六十過ぎてからも打ったことあるよな。


172 :神様仏様名無し様:2008/02/27(水) 22:14:43 ID:NNyf20Z+
山田久志や江夏豊が語る王の打撃は

「打てないところは打てないけど、打てるポイントに来たら100%打つ」
「懐が深く、投手にストライクゾーンを錯覚させる力がある」
「魅入られたように甘いところにいってしまう」
「選球眼については史上最高レベル。打てない球は打たない」

名投手たちにここまで言わせるんだから、やっぱ凄いんじゃないの?
シロウトが彼らの評をひっくり返せるかい?

173 :神様仏様名無し様:2008/02/27(水) 23:35:48 ID:m47RHIp2
>>172
最初のコメント
「打てないところは打てないけど、打てるポイントに来たら100%打つ」
なんか、人生のいろんな所で使える名セリフだね

打てるコースを見逃してばかりだわ、オレorz

174 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 01:27:53 ID:viFd0i4K
>>173
メジャーに行く前のにしこりはそんな感じだった
打てるコースだけ振り、打てそうなコースは見逃していた

175 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 11:48:46 ID:krDgSnud
打てそうなコースを見逃していたら打てないやんw

176 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 12:17:40 ID:6mbjZTJ3
投手は必ず失投するものだよ。
コースを狙ったつもりが甘く入って打たれるなんてことは少なくない。


177 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 15:22:49 ID:viFd0i4K
>>175
結果は出てる

178 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 16:23:50 ID:aT3nfvqH
選球眼のよさを言われることが多いが、決して待球派ではなく
カウント別で一番HRが多いのは初球だったはず>王
松井に対していまいち物足りない印象が多かったのはその違いかな

179 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 22:13:14 ID:Yol+PqFw
王「投手は必ず失投を投げてくる」

180 :神様仏様名無し様:2008/02/28(木) 22:29:28 ID:yiwysL5G
>>172
王にはここへ投げておけば打たれないってポイントがあって、
そこにいけば抑えられるけど、
ちょっとでも甘くなったらいかれるってのはみんな言ってるね。

あと、当ててこないから勝負してて楽しかったってのも共通か。

181 :神様仏様名無し様:2008/02/29(金) 02:07:40 ID:qD2SNBPB
逆に長島はどんなコースでも打つ。

182 :神様仏様名無し様:2008/02/29(金) 02:43:18 ID:2bDUrmX3
>>181
ってか何を考えてるのか分からんって、ノムさんが言ってた気が‥ww

183 :神様仏様名無し様:2008/02/29(金) 09:44:02 ID:VoKztBpU
長嶋の場合はバットが届くところがストライクゾーン

184 :神様仏様名無し様:2008/02/29(金) 19:14:52 ID:vOtxFqVl
権藤博もいってたよな。きっちりポイントに投げられたら打ち取れたけど
少しずれると行かれるイメージがあった。あとあのギョロ目で怖い顔して
投手を睨みつけてくるから雰囲気に飲まれてやられてしまうと言ってたのは
若手時代の北別府や大野。


185 :神様仏様名無し様:2008/02/29(金) 21:10:46 ID:5xB6ZHQH
王の苦手なところ
外角低めの真っスラ
打ったとこ(本塁打)見たとこない。

186 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 19:46:33 ID:1f7FEtLc
眼力が便器は凄いって入団当初の江川が言っていたのを思い出した。

187 :神様仏様名無し様:2008/03/01(土) 23:05:47 ID:X5P6fv/u
便器、便器というお前は、糞かウジ虫なのだろうな。可哀想。

188 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 18:35:29 ID:9UKxVkqp
王は外角低めは打てなかったらしいね。清原は逆にこのコースをよくホームランにした。内角は 全然だめなんだけどね。

189 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 18:35:46 ID:MH5wQrTv
>>187クソムシ乙。野球の話をしようぜ。


190 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 18:41:25 ID:zjCku7x4
>>187
糞やウジ虫に失礼だぞ

191 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 19:07:21 ID:PSGTG1Va
王派はびっくりするぐらいプロ野球界に少ないのはなぜ?
SBの選手と大豊、イチローしか思い浮かばない。

192 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 19:36:22 ID:ihaNtRsf
>>191
お前はびっくりするぐらい知識が少ないな

193 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 19:51:09 ID:B1slsotq
以前王が言っていたよ。
他の人が一本足打法でホームランを打とうという考えでホームランを狙っても打てないと。
あくまで自分の場合は一本足が一番タイミングが取り易かったんだって。
王の場合、そのヒットの延長が偶々ホームランだったそうだよ。

松井なんかより身長はかなり低くいし、腕の力や握力は弱かったけど、下半身は凄い筋肉だったなー。
太もも周りは65cmもあって今でも巨人軍の歴代の中でも一番か二番だったと思うよ。
ふくらはぎなんかも現役時代は凄い筋肉だったよ。
だから一歩足で安定して打てたんじゃない?


194 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 21:31:12 ID:B1slsotq
以前、王が言っていたよ。
一本足打法でホームランを狙おうしても無理だって。
王の場合は一本足が一番タイミングをとり易いからはじめたんだって。
そして偶々ヒットの延長が王の場合はホームランになる事が多かったんだって。
王は長距離打者、長嶋は中距離打者。

しかし王は腕力や握力は弱かったらしいけど、下半身は凄い筋肉質だったね。
太もも周りは65cmで今でも歴代の巨人軍の中でも一番か二番目に太いはずだよ。
松井なんかと比べても体格や身長差はかなりあるけど、いかに下半身が強靭だったかこれでも
分かる。
ふくらはぎの筋肉は力士並みじゃないの?
だから一本足でも軸がぶれなかったんじゃないかな!?

195 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 21:36:46 ID:f0dl9zX0
ふくらはぎの太さ
王=千代の富士=シュワ

196 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 21:47:18 ID:A1apPhdL
>>193
握力は左右とも50なかったらしい。
1本足の状態で、大人が押しても崩れなかった。

パワーで持って行くんでなく、
タイミングとインパクトが全てだったと思う。
それを最大限に生かすのが1本足で、
その土台となるのが下半身だったんだろう。

しかし荒川って、榎本と王の2人を育てた点だけは評価できる。

197 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 22:57:25 ID:JfaY9LjC
腕の筋力もあったと思うけどな。
筋がバシッと入ってたよ。

198 :神様仏様名無し様:2008/03/02(日) 23:55:23 ID:v8ojzbty
王の握力は60と61。
「王貞治のすべて」という雑誌の特集号に書かれていた。

199 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 00:25:01 ID:OUGenS+a
最近は下半身の力でボールは飛ばすものだって
考えがメジャーになりつつあるんじゃないか

200 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 14:46:30 ID:pSsxX2/T
200get

201 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 20:53:59 ID:l3nTY5rB
王のOB戦の映像見たけど50歳を超えてるのに軽く打ってもあんなに飛ぶんだねー。
東尾から打ったの打球はファールだけど場外だってよ〜
やっぱりすげえ!
http://masaka2.jugem.jp/?cid=6

202 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:38:38 ID:yZWCAc4H
早くドンタクスへ来いよw
村田との勝負がみたい。

203 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 22:56:28 ID:YPA43a7C
全盛時の王は、だから凄かったんだって。
松井とかと違うのは松井は王と比べると手打ちに見えるの。
王の場合は足をあげて、その足から腰、腰から手、手からバットへと
綺麗に力が伝達してバットに加速がつく。
つまり全身一体のスイングなんだね。
だから昔の王のバッティングフォームの写真集などみるとほれぼれする。

204 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 23:13:06 ID:l3nTY5rB
202>さすがの王も胃癌で体力がなくなっちまったよ。
あんなに痩せちまった体で今も監督をやっているだけでも奇跡だと思う。
彼は心底から野球を愛してるんだね〜

205 :神様仏様名無し様:2008/03/03(月) 23:31:05 ID:l3nTY5rB
それにしても今のプロの奴らのだぶだぶズボンはカッコわりーな。
ホントだらしなく見えるよ。
あと今の読売の選手の集め方、あれが野球をつまらなくさせているんだよ。


206 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 00:35:03 ID:8MwLEZYk
>>197
トランクス一丁で畳に立ってる白黒写真は典型的な逆三、凄い体してた
あの日本刀の時の

207 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 16:06:23 ID:BaFNy5KK
>>206
それ、動きあるやつNHKあたりで見たなぁ。
確かに「すげー」って思った記憶がある。
着痩せするタイプなのかね。

208 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 19:38:03 ID:VeBzDUWO
>>203
松井は松井でなかなかのものとは思うよ、俺は。
あんだけ身体の動きが小さくて強く叩ける打者は本当に珍しい。
いや、珍しかった、か。メジャーにいってだんだんおかしくなってる気がする。

王の凄さは、あの全身を動かすフォームで通算3割打ってるってことだよなー。
門田をはじめ、一本足に近いフォームの打者はみんな長打と打率が両立しない。
王だけが例外。

209 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 19:48:52 ID:r1HvqfC6
あれは凄い!
ブルース・リーを細くした感じ…

210 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 21:20:36 ID:qiFhepRf
松井はあれだけ体がでかくても下半身なんかは現役の王の方が強靭なんじゃない?
ふくらはぎなんて松井よりはるかに太い。
清原なんて上半身ばかり鍛えて下半身が付いていけなくて肉体改造を失敗して、まるでハワイ出身の力士のようだ。
確かに腕相撲なんかは、巨人の中では一番弱かったと本人が言っていたよ。
誰かが言ってたけど握力は60もないよ。
王は左利きだから、おそらく右の方は37くらいしかなかったはずだよ。
左だって50幾つだったと思ったなー。
かえって変に力がなかったのが良かったのかもしれないね。
構えてインパクトする瞬間まではバットがスルッと落ちる程度しか握っていないと言っていた。
王がなんで打率も悪くなかったか知ってるかい?
それは王がいつもバットを短くもっているだろ?
そこにホームランを打ちながら打率も下げない工夫があるんだって。
大振りをしないでコンパクトに全身をバネにして打つからのようだけど。
それに王の場合はヒットがホームランの延長と考えて打席に立っているのもあったんだよ。
それは常に三冠王を狙っていたから。
もちろんホームランを狙って打席に立ったときもあると思うが。
王が自分で言っていたよ。


211 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 21:27:45 ID:a9Fvfkjx
王の下半身の力は柔道の重量級。

212 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 23:16:06 ID:UC+JE5fK
>>208-210
松井の場合は、メジャーに対応出来なかった事が大きいのでは?
つまり、メジャーのストライクゾーンや鋭い変化球、速球、過密スケジュールなど

イチローは日本にいた時から、メジャーを目指して取り組んでいた部分がある

213 :神様仏様名無し様:2008/03/04(火) 23:31:26 ID:t3i+5I/e
何かでやってたが…
スイングスピード、歴代でも最高クラスだったらしいからね。
これだけトレーニングや体格が当時を上回る現在の選手を抑えてってのは流石の一言だね。

214 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 00:42:17 ID:+0l30baT
この前のTVだとスイングスピードで
1松井
2中田翔
3王
だったな

215 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 01:42:50 ID:Yk1jZCo0
努力の人っぽい扱いされてるし実際努力もしてるけど、
1本足以前の高卒2年目で早くもチーム2冠王だったり
狙い球をしぼらない派なのに打率も長打も両立してたり
実はかなり天才型だよねえこの人

216 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 02:10:19 ID:iEt1LGTm
でも松井はメジャーで30本塁打したり、3割打ったりしてるんだよな。
メジャーでは打率が4分くらい落ちるし、
ホームランが半減することを考えると、やっぱり凄い。

217 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 03:45:10 ID:yT1150kS
214さんへ
でもその数字は王の晩年の時と言う説もあるようだよ。
シーズン最多本塁打を打った頃の全盛期の頃は松井よりはるかに早かったような気がする。
あの全身を使ったスイングなら大リーガーの力任せのスイングより早くてもおかしくないと思うな。
速球をホームランするのは得意だったようだし。

218 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 03:56:39 ID:wWVHgnNf
世界記録達成のスイングは晩年であんまり良くないから流されるのも複雑らしいよね。

219 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 04:40:48 ID:nAFL9O9z
王はスポーツマン
松井や清原はキン肉マン

220 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 08:05:02 ID:qoGPpKNo
>>193
太もも65センチはNPB史上”最太”だよ。多分
競輪の中野の全盛期と同じくらいと言われてたような気がする
野球選手の太ももではないって


221 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 12:55:54 ID:yT1150kS
太ももが太いと言われていた競輪の中野でさえ、64センチだよ。
60年代や70年前半の頃なんて球速を計る機械だってないのにスイングスピードを計る
機械なんてなかっただろう。
その頃は王も20〜30歳前半だから松井よりずっとバットスピードは上だったかもしれないな。
その頃計測すれば軽く160以上はいってたと思うよ。



222 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 17:32:19 ID:SQZPi2Sv
王と中野は確かに太腿の太さが65センチ位で、当時は凄かったけど、
今では大したことない。競輪選手でも太腿65センチは今や普通。
70センチ以上なんてゴロゴロいる。
野球もウエイトトレーニングが盛んになってスクワットガンガンやってる
から松井のような体格の大きい選手なら太腿65センチ以上あるよ。
王が体の割に異常に太腿が太かったというのは事実だけど、単に太腿の
太さについていえば、今の選手の方が太い。

223 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 17:33:58 ID:+4M6xyrl
残ってる印象としては、やっぱり王のスイングは無茶苦茶速かったな。
一本足でかがみ込む→身体が前へ倒れかかる→次の瞬間にはスイング完了してる
ってイメージが残ってる。
落合の粘ってバットに球を乗せるスイングとはぜんぜん別物だったね。

224 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 17:45:11 ID:SQZPi2Sv
松井秀樹データ
身長188cm、体重95kg、足29cm、頭61cm、首回り44cm、
肩幅52.5cm、胸囲113cm、腰回り93cm、ヒップ113cm

王貞治データ
身長177cm、体重78kg、足27cm、頭57cm、首回り40cm、
胸囲102cm、腰回り87cm、ヒップ98cm
太もも60p、ふくらはぎ45p、上腕部31.5p、手首18p、


競輪の中野浩一氏の太ももが左右平均63cm、サッカーの釜本の
太ももが60pだったらしいから、王の太ももの太さも彼等並だ
ということか。


225 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 20:40:39 ID:08yI7S+R
>>223
ぜんぜん別物なんだけど「バットに球を乗せる」って表現は
2人とも使っているのが面白いよね。
長嶋は自分の打法を、たしか「球の芯をぶっ叩く」と表現したんだっけ。

226 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 21:01:53 ID:Z823IdBx
王はダウンスイングだし落合はアッパーだし長嶋はレベルだし。

227 :神様仏様名無し様:2008/03/05(水) 22:36:04 ID:yT1150kS
224のデーターは何で見たんだか知らんけどデータが少し違ってるわなー。
ちなみに太ももの太さは65cmで当時巨人にいた長身の駒田と同じだったはずだよ。
その時は巨人の中では歴代一位だったはずだ。
ズームインで放送していたのを鮮明に覚えている。
確かに松井辺りは王より太ももは太いかもしれないけど、今の選手だって見てもらえば分かると思うけど
そんなにゴロゴロはいないと思うよ。
まして王と同じくらいの体格ではゴロゴロなんていないだろう。
ふくらはぎは遺伝かもしれないが、松井と比べても全く違うな。
王の足は上から下まで太さが変らないように見える。
方や松井は太ももは太そうだけどふくらはぎがか細く見える。
大リーガーなんかもふくらはぎまで張っている奴は殆どいねえな。
膝下はみんな細せー。
どちらかと言えば軸がぶれないようにするには膝下の筋肉のほうが重要かも。




228 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 00:25:04 ID:QAsxQTN0
ハンクアーロンと王のホームラン競争見たけど、アーロンは意外と本気モードぽっく打っているのに対して
王は軽く打ってるように見える。
後の記者会見でアーロンが言ってたけど、サダサル、オウは全身をバネのように上手に使って打っていてあんな打ち方は
今まで見た事がないと褒めていたようだった。
そこへきて薬のボンズは駄目だなー。
早く刑務所へ入って頭丸めた方がいいな。
もう丸めてるってか!www
ボンズはブタバコのホームラン王です!

229 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 00:26:48 ID:QAsxQTN0
ボンズは薬中のホームラン王です!

230 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 04:13:16 ID:05kTQZhG
王はくずれては打てない。
変則的なカッコで打つポイントは持っていない。
その点、長嶋と違う。落合と違う。

231 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 05:42:26 ID:r3Q6JKpL
しかし打てるポイントは確実に打つ

232 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 10:35:10 ID:QAsxQTN0
何だかんだいっても実績があるんだから王は凄いだろう。
日本プロ野球界では史上最強のバッターだろう。
松井と王を比べたって比較にならん。


233 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 11:20:10 ID:QAsxQTN0
230>バッティングは変則的に打つもんじゃないだろう。
変則になっているという事はその時点で自分のホームが崩ずれているんだから、安定していないという事になる。
あまり自慢にはならないと思うよ。

234 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 18:41:27 ID:2AZF0MUK
松井「打てるポイントを教えて欲しい。」

235 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 18:50:06 ID:3eXKL950
江夏二世だの○○のイチローってのは何人もいるが、王二世は未だに聞いた事が無いな。
日本にいた頃の松井ですら呼ばれていなかった。

236 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:04:54 ID:nnxoEmV7
昔、奥柿幸雄という選手がいてだな…
それはともかく、イチローとか江夏とかは名前がそのプレースタイルの代名詞として語られて、
王貞治は名前が実績の代名詞になってるって感じじゃない?だから後の人間に使いにくい。

237 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:26:41 ID:5vOqd2Nz
>>235
川又米利wがレギュラー獲得前にそう呼ばれてた。
まあ実力というよりも出身校の早実つながりからだけどww

238 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:27:50 ID:CVqBVmwp
大豊とか片平とか結構いるだろw>王二世

239 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:40:45 ID:QZQZRVBD
誤解してる人が多いけど、大豊も片平も木俣も門田も全部一本足打法じゃないよ。
彼等はただ足を高く上げているだけ。
この点、勘違いしている人が多いのに驚く。
後にも先にも王と同じ一本足打法を習得している人はいない。

240 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 19:56:21 ID:5vOqd2Nz
そりゃ元々王自身が一本足打法は打撃開眼したらやめる予定だったそうだから。
飽くまで王オリジナルの打法でしょ、本来は。
けど、片平のフォームはパッと見で王そっくりだったけどねwww

241 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 20:16:29 ID:QAsxQTN0
一時期は巨人に呂が現れた時、王とは形格好こそ違うが、王の再現を見ているような感じがした。
最近の巨人の試合は本当につまんない。
いつからかプロ野球は観なくなったよ。
それに昔は応援歌なんてなかったけど、ガヤガヤうるさいスタンドも王が足を上げた瞬間、球場内はシーンと静まり
かえり、観客は王に釘付けだったのに。
あの緊張感がなんとも良かったのになー。
あの頃が一番野球が面白く感じた頃だったなー。


あの

242 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 20:35:33 ID:F1KCMLtm
呂は一本足打法を試みるべき選手だったと思う

243 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 20:40:37 ID:QAsxQTN0
あの時王は呂に期待してたんだけど、王が監督辞めて藤田に気に入られなかったもんで
あんな風になっちまったんだよなー。
もう少し強化選手として持て成してあげればよかったのに。
人気もあったのになー。
呂の長所を壊され、何もかもみんな巨人のせいだよ。


244 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 20:46:40 ID:EZKKjqwC
片平の一本足は江夏が酷評してたな。

245 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 20:57:47 ID:9Mu8oLQF
王のホームランを見て、メジャーリーガーは、ラビ、圧縮の恩恵だとは思わないだろう。
王のスイングに圧倒されるだろうな。

246 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 21:06:16 ID:QAsxQTN0
大リーガーが日本へ来ても王には敬意を払っているよ。
サインを求める選手も沢山いる。
王の一本足打法は芸術的でホームランバッターというよりホームランアーティストと言った感じだろう。

247 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 21:16:04 ID:F1KCMLtm
>>243
フォローの大きいフォームを変えるように言われたものね
一本足ならあの元のスタイルを生かせたと思います

248 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 23:15:03 ID:QAsxQTN0
呂の懐かしい映像を見つけた。

http://www.youtube.com/watch?v=7UUK_srheyU

249 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 23:40:35 ID:4OEkjZZ3
>>241
ロ・メイシか。
フォロースルーが似てたね

250 :神様仏様名無し様:2008/03/06(木) 23:56:35 ID:GkwVZSvE
相手が投げる瞬間に足を上げてベースに被さってくるのは上手いよな。
デッドボールの危険はあるけど、もっと使われてもいい技術では。

251 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 00:02:56 ID:KibjopJV
大豊の一本足は前傾しすぎだって誰かが言ってた。

252 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 00:11:40 ID:J4XXLQyI
大豊のは王のように静止してないんだよ。
分かりやすく言えばふらついてるんだ。
だから静から動へ移るときに軸がぶれ、全体のバランスが崩れる。
また大豊のは力み過ぎ。
結果小手先のペーペー打ちのようになってしまう。
素人のオレから見てもあれはいけないバッティングだね。
ただ王の真似事なだけ。
だからすぐに一本足止めただろう。

253 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 00:19:23 ID:KibjopJV
つまり王みたいな下半身のパワーが無かったんだな。

254 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 01:26:21 ID:stsiNXT2
見た目が王を彷彿とさせるから「王二世」と呼ばれた奴はいたとしても、実績でそう呼ばれた奴はいないわけだろ、結局は。

255 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 01:53:26 ID:J4XXLQyI
下半身もだけど大豊のは精神統一がなされていない。
よって集中力もおぼつかない、自ら難しいバッティングに追い込んでしまっている。
だから思うように行かないでイライラして外人の主審に暴行したんだろ?
一時は偉い問題になっただろう。

256 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 02:03:33 ID:0qO5kej7
そもそも一本足打法は打撃の精度を上げるために取り入れたものだった
ところが実戦で使い始めたら打球がベラボーに飛ぶようになった
予想以上の長打力は誰も予想しておらずいわば副産物に過ぎなかった
それを生かすために徹底的に引っ張る打撃へと昇華させたのはまぎれもない王の第一の功績である

257 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 03:25:36 ID:q3MtZG6R
>>254
なんとか二世と呼ばれる奴で、元祖を越えた奴なんかいないだろ。
本当に凄い選手はそんな呼ばれ方しない

258 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 03:40:23 ID:J4XXLQyI
王自身は意識をして引っ張っているつもりはない。
引っ張る打撃と言うよりも、球を捕らえるポイントがかなり前方にある。
これにより滅多な事では左中間やレフト方向には飛んでいかない。
更にダウンスイングの王はバットでボールを切る様に回転をかけてバットに乗せる。
よって回転が加えられたポールは想像以上により遠くへ飛んで行く。
バッターボックスの位置は、最後方部ホームベース寄り。
球をよく見極める為の時間稼ぎと前で球を捌く為、ベース寄りで構えていても詰まらない。
王のならではの秘策と言えよう。


259 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 12:44:06 ID:2tOH0d6i
試合の終盤、王の打席が終わると
イニング途中であっても観客が何千人も席を立っていく‥‥
5番打者はさぞかし気が散ってただろうなあ
こんな選手、今ではもういないよな

260 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 17:44:32 ID:Ug+LTcRr
>>258
ダウンスイングに関しては貴方と見解の相違があるけど他は全面同意。
球を捕らえるポイントがかなり前方にあるが故に始動のはやい
フラミンゴ打法がハマッたわけですよね。

261 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 19:15:04 ID:MSDG1h56
九州のバースってすごいの?

262 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 21:30:03 ID:e4uczhcF
凄いよ。犯罪者だから…

263 :神様仏様名無し様:2008/03/07(金) 23:56:42 ID:J4XXLQyI
王はかなり前方で球を捕らえるがよくファールにならないと思わない?
普通の打者ならあそこで叩いたら殆どファールだろう。
王はあんなに前で打っても右足が外に開かないのでとても凄い事を成し遂げている。
しかもあれだけ前方で球を捕らえているにも関わらず、軸が全くぶれていない。
やはり強靭な下半身が成せる技かもしれない。


264 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 02:09:19 ID:VQcMUahj
>>263
今は逆に、極端にミートポイントを呼び込んで打つのが
変化球への対応になってますよね?

極端に早く捉えられたって事は
よほどの動体視力とスイングスピードがあっての事でしょうね

265 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 06:55:27 ID:MhgSD9Vf
>>227
ふくらはぎっていえば、ゴルフの青木功も凄かったね
あと、流し打ちより引っ張りのHRほうが好きだわ
ちょい外角も強引に持ってく感じが
王、門田、秋山なんか特に

266 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 07:12:04 ID:oFJDneCH
>>263 広島前田のファンではないが、去年東京ドームで前田がそういうバッティングしたのを見て前田が天才だと呼ばれる訳がわかった
ただ足腰じゃなくて、手首の開き方だったけど

267 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 09:12:07 ID:B5fA7syy
ぉぅはアッパースイングです。じゃなきゃ、ボールがあそこまで高く上がらないです。

268 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 13:21:28 ID:JiZMM1Ny
267>オメエはなんも分かってねえなー。
そういう事ほざいているってことは王のバッティングを見たことねえだろう?

ダウンスイング打法=王貞治打法=縦方向にボールスピン発生だよ!
これでダウンスイングが有名になったんじゃねえか!
だからボールが飛ぶんだよ。
知識のねえ奴はこれだから困る!


269 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 13:24:10 ID:wCOMeHVi
ふくらはぎといえば、今も昔も藤原敏男よ。。

270 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 13:34:14 ID:JiZMM1Ny
補足で言っておくが、確かにダウンスイングだと
ボールの真中を捉えたら強いゴロになりやすい。
しかし、ボールのわずか下を打つと(叩くと)
フライにしかなんねえんだよ。
その紙一重ができたのが王貞治なんだよ!
何がアッパースイングだよ!いい加減なことほざきやがって!


271 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 13:36:35 ID:Ls5ftNTf
一般的には、
ダウンスイングでボールの中心やや下を叩くから
きれいなアーチになると

272 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 13:37:23 ID:Ls5ftNTf
あ、重複でしたね
ゴメン

273 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 14:43:30 ID:x5BVJJsf
王は素振りではダウンスイングだったけど、試合ではアッパーでしたね。
特に真ん中から低めはうまくすくい上げてた。
高めの球はダウンスイングで捌いてましたね。
http://members2.jcom.home.ne.jp/big1project/fulamingo-004.htm

274 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 14:45:43 ID:x5BVJJsf
ちなみに野村も以前王はアッパーだと言っていた。
ややアッパー気味のスイングでボールの下を叩くから、ボールにバックスピンが
かかって最も飛距離が伸びるような45〜60度のフライが打てると。
ダウンだとさすがにあれだけのフライにはならず、どうしてもライナー気味になる。

275 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 14:49:30 ID:x5BVJJsf
この写真だとアッパーなのがよくわかるね。
http://members2.jcom.home.ne.jp/big1project/fulamingo-005.htm

276 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 14:55:55 ID:JiZMM1Ny
273>そんな素人が作ったサイトなんか齧ってくらいで知ったかぶりすんな。
実際球場に足を運んで生で見てないだろう?
練習でダウンスイングして本番でアッパーやったて意味ねえだろう。
お前やこのサイトとの知ったかぶりは偶々アッパー気味の失敗スイングを見てほざいているだけ。
ダウンスイングはこうだと決め付けているところが甘ちゃんだね〜
ダウンスイングにもいろいろあるんだよ。知ってかーい?


277 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 14:58:23 ID:JiZMM1Ny
275>連続写真よ〜く見てみ?
ダウンスイングだろう。

278 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 15:10:07 ID:JiZMM1Ny
アッパー、アッパー騒いでいるがバットの角度がアッパースイングに見えるだけ。
王のバッティングホームはダウンスイング。
王貞治自信が言っていた。
僕の場合力がないからダウンスイングで確実にボールを捕らえて持って行くと

アッパーは力で持っていく打ち方。いわばパワーヒッターだね。
ダウンスイングでゴロになりやすいのは王以外の奴の場合だろう?
王のダウンスイングはボールの下を擦るようにしてバットに乗せる。
だからドライブしてボールが上がる。
王が自分で言ってたよ。
他の奴は中心や上を叩くからゴロになるんだろう。



279 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 15:55:37 ID:JiZMM1Ny
王のダウンスイング詳しくはローテイショナル打法とアッパー打ちの違いはスタンドにボールが落ちた時も分かる。
アッパーの場合はボールが落ちてくる位置が大体予想が付くが、王の打ち方だとボールが回転しており、意外と伸びる。
落ちるまでスピンしている為、スタンドに入った時ボールが思わぬ方向へ転がる。
カキーンという金属音もよくしたという。
これは決して大げさな話ではなく、スタンドで見ていた人達はよく言っていた実話。
なのでボールが落ちる瞬間は何処へはじかれるか分からないので近くにいた人たちは怖かったらしい。

280 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:05:30 ID:kBDIBHge
アッパーか、ダウンかってのは
ボールをヒットする入射角のことだぞ。
王がアッパーなのは常識だよ。
てか、実際にダウンで当ててるやつなどあんまいないぞ。

ボールに最短距離でヒットするという観念というか、意識の問題で
ダウンで打つっていう心構え的なものはあるんだろうけどね

281 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:07:56 ID:NmK7lkGP
当然球場で実際に見ましたよ。
あとテレビでも王のホームランは300本以上はリアルタイムで見てると思う。
王は完全なアッパースイングですね。
アッパーでしかもボールにバックスピンをかけられるところが王の凄いところ。
ダウンではああいう軌道の打球にはなりませんね。

282 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:11:18 ID:NmK7lkGP
ちなみにダウンスイングで最も有名な打者はハンク・アーロン。
ハンク・アーロンはその著書「ハンク・アーロンのホームラン打法」でダウンスイング
の利点について詳述していますね。
で、実際アーロンのバッティングフォームをみれば、あれは明らかにダウンスイングです。
リストの力をフルに活用したダウンスイングですね。
ボールは当然バックスピンがかかり王と同様に打球が伸びます。
では打球の軌道はというと王より断然低いですね。
王のようにフライになるのではなくライナーとフライの中間的な軌道。
典型的なダウンスイングだとああいう打球になります。

283 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:29:04 ID:NmK7lkGP
「1965(昭和40)年、熊本大学形態学研究グループが1秒間に10000コマという超高
 速カメラで、王のスイングを撮影した。この時、王はバットのヘットを秒速36.15
 メートルの速さで振り切った。「ダウンスイング」と言われていたそのスイング
 は、実際には平均14.1度のアッパーブローであった。」

これって素人の意見なんかじゃないですよ。熊本大学の実験結果です。
王がアッパースイングであることは科学的に証明されていると思いますよ。


284 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:48:17 ID:YpjBdwUo
レベルスイングならともかく、ダウンスイングであんなに高く上がるかな?批判ではないが、素直な疑問。

285 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:56:11 ID:aVBk0RCS
野球のひみつ(学研)にアッパースイングって書いてあるんですけど、ねつ造記事ですかね?

286 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 16:58:04 ID:JTCf/6/x
というかミートまでは前でボールを捌くからダウンに見える。
フォロースルーはバットが高く上を向くからアッパーに見える。

アッパーと言っても落合みたいなアッパースイングとはタイプが明らかに異なる。



287 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:01:01 ID:t/CLN/vO
練習でダウンスイングをやって
試合で丁度良くなるって話を読んだ気がする(レベルスイングになる?)
クロマティにも勧めていたらしい。

288 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:04:54 ID:JTCf/6/x
王自身は別にどちらの支持者でもないよ。
ただ”レベルやアッパーで打って結果が出ない場合ダウンを試してみるといい。アッパーで打てる人は無理に直す必要はない”
って言ってる。

アッパー認めない論者は川上、荒川、山内あたり。

289 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:12:43 ID:t/CLN/vO
>アッパーと言っても落合みたいなアッパースイングとはタイプが明らかに異なる。

これ同意だわ。

290 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:19:28 ID:aVBk0RCS
いろんなバッターはいるからね。構えも違うしさ。

291 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:20:31 ID:JiZMM1Ny
283>まずオメエ。
何がアーロンは完全なダウンスイングだよ。
いい加減なことほざきやがって!
知ったかぶりにも程がある!www
お前の話を聞くと人の書物やテレビでワンパターンの映像を見ているに過ぎない。
よくアーロンのスイング見てみろ!
http://www.youtube.com/watch?v=GyeaF30LzZg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sBVvNBinpgg&NR=1
完全なアッパーだろうよ。
これが典型的なダウンスイングなんだーへ〜
テレビで一定の角度からしか観てないからよく分からないで完全なんて言うだわな。
これ見てみ?
分かりやすいから。
http://www.youtube.com/watch?v=seaQEbPb7R0
そしたらお前の『完全』と言う確証は否定したくなるよ!
それと昭和40にそんな精密なカメラなんてあったんだ。
すげーウソくせ〜
284>あなたはもう少し王貞治のバッティングを研究した方がいいわ。
以上



292 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:23:29 ID:JTCf/6/x
意外な事に落合自身は”バッテイングの基本はダウンスイング”って言ってるんだよね。

落合は体型が右腰が左腰に比べ大きく下に下がってるんで自然にアッパーになってしまったって言ってる。

293 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:24:19 ID:mh4HSGXJ
王さんをライブでは知らないのだが、バットを気持ち短く持って
ヘッドを最短距離でボールに当てるスイングはボンズと通じるものが
あるのではないか?体型は180度違うけどw

294 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:27:02 ID:N7qGOobp
王はパワーあったよ。あんな選手二度とでない。

295 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:42:12 ID:NmK7lkGP
>>291
ダウンスイング信奉者であってもどんな球でもダウンスイングで打つ訳ではありませんよ(笑)。
例えば低めの球の場合、ダウンスイングで打つのは難しいでしょう。
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=GyeaF30LzZg&feature=related
の中でアーロンのバッティングフォームが全部で6つ映っています。
最初のは高めのボール球をかなりいい加減な波打つスイングで打っているから参考になりませんね。
第二、第三のは典型的なダウンスイングの軌道ですよ。フォロースローをみればよくわかる。
第四はレベルスイングですね。でもこのフォームもダウンスイング信奉者にありがちなフォロースローです。
第五、第六は低めの球なので確かにダウンスイングでは打っていませんね。
ちなみに王とのホームラン競争ではアーロンは完全に手抜きで打ってますね。
日本の狭い球場でホームランを打つためには全力で強打する必要がないから、アッパー気味に
わざとフライをあげています。ホームラン競争などでありがちな打ち方ですね。
以上、最初のyoutubeの第二、第三のスイングがアーロン特有の打ち方ですよ。
あれをみればアーロンがダウンスイング信奉者であることがよくわかると思いますよ。

296 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 17:45:43 ID:JTCf/6/x
アッパーかダウンかというよりミートポイントが前か後ろかの違いじゃないの?



297 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 18:23:47 ID:t/CLN/vO
低めの球をレベルで打ったらアッパーっぽく見えるかな

298 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 18:46:13 ID:JiZMM1Ny
295>私はあんたの考えとはまったく逆でホームラン競争を見ている限りではどちらかと言えばアーロンのほうが真剣に打っている気がする。
方や王のほうこそリラックスして軽くフリーバッティング感覚で楽しんでいる感じに見える。
あの時は王よりアーロンのほうが通算本塁打が勝っていたため、または大リーガーのブライドもあったんだろうな。
どういう風にあなたは映像を見ているのか知らないが、はじめはあんたこう言ったよね?
『実際アーロンのバッティングフォームをみれば、あれは明らかにダウンスイングです、典型的なダウンスイングだとああいう打球になります』
そして実際にアッパーうちの映像を見せる慌てて言い訳をする。笑



299 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 18:57:18 ID:JiZMM1Ny
野村克也がいた南海の大阪球場の両翼は72年まで84メートルしかなかった。
ずるい奴だなー!
王だったら年間最多本塁打80本くらいいったんじゃないかな?
そんなんで野村が世界のホームラン王だったらミソクソ叩かれただろうなー。
ソフトボールじゃねえんだから。w

300 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 19:16:45 ID:NmK7lkGP
>>298
慌ててなんかいませんよ(笑)。
あなたよりはるかに論理的に説明したつもりですけど(笑)。
ちなみに王とのホームラン競争ではアーロンはあんなにも軽くバットを
振ってるんですけど。
本気のアーロンのスイングはあんなもんじゃないですよ(笑)。

301 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 19:37:39 ID:Oj0Dpug0
>>293
自分も同意見なんですけどね。
まあ、あまり受け入れられない見方でしょうかねw

302 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 19:53:03 ID:MhgSD9Vf
前に中村紀が全球HR狙ってるみたいな事言ってたけど、
王もそんな感じだったんだろうね、客もヒットなんか期待してねえし

303 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 20:03:53 ID:JiZMM1Ny
300>何言ってんだオメエは。
そんなに焦って人の真似なんかしなくてもいいよ。
それに論理的っていうのはお前が実際に行動して証明してこそ言うべき言葉だろう?
お前のは人のデーターをそのままコピーしているだけ。
まあ分かりやすく言えばマニアル小僧の盗賊モドキだわなー。
何がアーロンはあんなもんじゃないだよ。笑
あたかも現場行って見て来たような言い方しやがって!
お前が提示した映像見たけど、アーロンのほうが王よりよっぽどアッパースイングだったぞ。笑
それにあんな打ち方じゃ今のメジャーじゃまったく通用しねえと思うよ。
あれは野村と同じで長くやっただけだわな。

それに本気のスイングって何よ?





304 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 20:30:50 ID:PsBDc1MP
>>291のホームラン競争の動画は1984年
アーロン50才、王、44才、2里ともとっくに引退したあとのものだぞ。
有名な1974年のホームラン競争とは別の動画だ。
引退選手の打撃練習見て>>298 >>300>>303 こんなこと言ってて
恥ずかしすぎだろ

305 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 20:38:01 ID:1i0ZfWvH
アッパースイングで決まりだね。このやろー文句あっか!

306 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 20:51:07 ID:OKBzvMiR
>>304
>>300はアーロンの本気のスイングはあんなものじゃないと言っているん
だから何の問題もないのでは?

307 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 21:27:16 ID:PqGiP2ry
なんかもう同じ奴がID変えて自演してるように思えてきた

308 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 21:37:37 ID:JiZMM1Ny
ああそうだな。
確かに10対9のはこれじゃなかった。
初対決のは確か王はヘルメットかぶっていた。
しかし当時も王は軽く打っていたぞ。
かたやアーロンはインタービューで負けるために日本に来たわけではないと言ってたし、
本気モード全開で打っていたようだったな。
当時もメタボのような腹してから勘違いしちまった。。。
しかし引退してても現役と間違えるほど王のバッティングは彷彿させる。
304>テメエに言っておくが別に恥ずかしくもなんもねえよ。




309 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 22:25:33 ID:6TL3b0fd
インタビューだったらリップサービスするだろ、馬鹿w!

310 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 23:03:21 ID:58MOj0vF
50前後のおっさん達のケンカはみっともない。
王さんに笑われるぞw

311 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 23:06:08 ID:CVgmJZ72
まともに安価も出来ない奴が何を言っても説得力がない
文面も低脳だしw

312 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 23:44:17 ID:JiZMM1Ny
310ホントだわな。
でも309テメエのようなゴキブリには言われたくねえーな。笑
それと311の鼻垂れ冷やかしさん!お前は低脳どころか脳みそが空っぽなんじゃねえの?笑
オメエのようなクズはボンズサイトにでも行って薬の話でもしてロリってろやー。笑笑笑

313 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 23:50:06 ID:VQcMUahj
王さんは高校時代に投手をやってた記憶がありますが
それって打撃に影響してますか?

314 :神様仏様名無し様:2008/03/08(土) 23:59:56 ID:JiZMM1Ny
311>説得力なんてプロの解説者じゃあるまいし、いいんだよそんなもんは。
お前のような記事とも関係ない冷やかし野郎やただマニアル本齧って知ったかぶりしている奴も
なんだか切なくてあまり利口そうには見えないけどね!笑


315 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 00:25:41 ID:KnSaa6Lq
一番利口そうに見えないやつのIDはJiZMM1Ny(笑)。

316 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 00:31:40 ID:GTZZc/1q
スーパースローでちゃんと見ろ!ワンの打った打球はジャイロ回転で飛んでるから、伸びるんだよ。適当な事ぬかすな。この馬鹿ちんが!

317 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 00:48:31 ID:+WRUHjnp
一番脳みそが空っぽなのはKnSaa6Lq笑笑笑

うるせえなー。
テメエこそ何がワンだ!このクズ野郎が!


318 :softbank220004252013.bbtec.net:2008/03/09(日) 00:56:47 ID:+WRUHjnp
全くお前らときたら、低レベルな事ばっかり言いやがり板を荒らしまくりやがって!


319 :softbank220004252013.bbtec.net:2008/03/09(日) 01:23:20 ID:+WRUHjnp
ガタガタ抜かしてねえで王のバッティングについて語れや。

320 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 01:41:47 ID:+Lf35dat
一本足打法といっても、インパクトの瞬間は2本足なんだよね。
なんか少しだけ騙された気分。

321 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 04:11:47 ID:gvnYFcjC
>>320
>>320
>>320


322 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 05:22:58 ID:Zy6vi2xc
ボールを飛ばす技術は異次元。甲子園OB戦のホームラン、有り得ない。化け物だよ王さんは。ちなみに王さんのスウィングはミートまではダウン、フォローはアッパー、そんなイメージだったな。

323 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 06:57:47 ID:qMhZSWxs
>>320野球やった事ないだろ?

324 :張本 勲:2008/03/09(日) 07:18:42 ID:9X0zbPms
僕のはね、わりとシロウト向きのバッティングなんですよ。
ワンちゃんのダウンスイング、あれは誰にも出来るもんじゃありません。
(オーソドックスなスイングとは)レペル、アップですね。

---- 巨人で3、4番を組んでいた頃の談話。みゆき野球教室だったか…か




325 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 08:54:13 ID:IsKVvuiS
>>324
あのハリーの打ち方が素人にマネできるわけないだろw

326 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 09:09:09 ID:bJM1LOo5
ハリーはワンちゃんの打球の強烈さに、びびったって書いてたな

327 :softbank220004252013.bbtec.net:2008/03/09(日) 11:19:41 ID:+WRUHjnp
たしか張本は片方の手が不自由だったんじゃなかったけ?
それを上手にかばって打ってたんだから凄い。
ホームランも500本越えてるし。

328 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 11:20:02 ID:+WRUHjnp
たしか張本は片方の手が不自由だったんじゃなかったけ?
それを上手にかばって打ってたんだから凄い。
ホームランも500本越えてるし。

329 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 12:59:47 ID:2h2GSXBx
>>313
ノーワインドアップというのは「後ろに小さく前に大きい」打撃フォーム
と似た部分があるかもしれないと、個人的には思いますね

330 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 13:54:34 ID:3Ymndro9
張本は和製アボットだったんだね。

331 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 19:48:14 ID:+WRUHjnp
>>324俺もテレビでハリさんがワンちゃんは他の人が真似できない素晴らしいダウンスイングだと絶賛していたのを
聞いたことがある。
のむさんなんかとは考えが逆だね。
昔、周りの評論家から落合の打法はプロでは通用しないと批判されていた時も、ハリさんは素晴らしい構えだと褒めて、
君は間違いなく開花するからこのホームを絶対に崩すな。と落合にアドバイスしてたのもハリさんだったし、意外とハリさんは
人を見る眼力も凄いと思う。
また王さんも実際にバットを持って自分のダウンスイングについて詳しく説明をしていたのを見たことがあった
けど、なるほどなーと思った。
誰さんが王さんは完全なアッパースイングで打ってると言ってたけど、大根切りのようなの全てがダウンスイング
じゃないんだよね。
高めの球をインパクトすればどうしてもバットは下から出てくるけど、だからといってそれをアッパースイング
だと決め付けるのはいかがなもんでしょうか?
本当のアッパースイングは相当下からバットが出てくるし、よく外国人のホームランバッターに多い打ち方だよね。
しかし王さんのスイングはそのようには見えないし、そういう打ち方では僕の場合は飛ばないとはっきり言ってたよ。
やっぱりハリさんが言うように王さんは基本的にダウンスイングで、その時のスイングだけで決めてしまうのはどうかな?
と思うけど。


332 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 20:29:17 ID:CvOfNKr7
確かに、部屋で刀振り回してたのはダウンスイングだったな。

333 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 22:12:24 ID:LSOaf9+G
“王様の耳はロバの耳”っていう諺を知らないのかなw

334 :神様仏様名無し様:2008/03/09(日) 23:56:14 ID:yIwputmd
王くらい前で叩く選手は、
ダウンでインパクトを迎えるのは物理的にありえないんじゃないの?
フォロー取れないじゃん。
足を上げているときはグリップの位置は確かに高いけど
おろしたときには結構下にあると思うけどね。

335 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 00:13:37 ID:T36vuaeZ
王はアッパーだろう。
元巨人の清水(今はどこだっけ…)はダウンだと思うが。

336 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 00:34:44 ID:K2yqhSvU
ミートポイントに対して、バットが下から入ってくるスイングをアッパースイングとし、単にバットのヘッドが下がっている状態のスイングはアッパースイングとはみなさない。
一般に、バットを構える位置はミートポイントより高いため、下方からボールを捉えるアッパースイングは、レベルスイングに比べてミートまでに余分な軌道が発生しやすく、
その分振り遅れが発生しやすい。
また、球筋とスイング面が交差するポイントも狭くなりがちなため、技術が要求される。


ボールを下方からとらえるため、打球が高く上がりやすいと考えられることが多く、長打や飛球を打ちたい場合に使用されることもある。



337 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 00:36:55 ID:tECs8P8M
秋山、高橋はダウンだな。長嶋、清原はレベル。
広沢はレベル、池山はダウン→アッパー(王に近い)。
田淵はアッパー。


338 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 00:49:37 ID:dZp5erXx
>>336
ボールは100%落ちてくるんだから、
アッパー気味のほうが確実性は高いよ。

339 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 01:07:25 ID:K2yqhSvU
確かにアッパースイングに見えるが、それはあくまで見た感想であって、脇を締めて軸回転を
利用してコンパクトに振りぬいている姿を見ると明らかにローテイショナル打法(軸固定回転)に
そのものであり、アッパースイングと解釈するのは不自然な気がする。
またそのバッティング論理を十分理解して話しているのが王や張本なのではないだろうか?



340 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 01:10:12 ID:T36vuaeZ
>>336
ウィキ乙

341 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 01:13:52 ID:dZp5erXx
>>339
王が軸回転だって?どこをみたらそう思うわけ?
思いっきり体重移動してるじゃん。


342 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 01:19:10 ID:dZp5erXx
で、王は軸回転じゃないんだけど
軸回転打者であるボンズにしろソーサにしろ、
それなりにヒッチするし、みなアッパーですけど。
そもそも軸回転でもダウンスイングはまずありえんよ。

ダウンスイングしている打者なんて、ほとんどいない。
高校球児以外に思いつかんわ。

343 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 01:28:28 ID:K2yqhSvU
>>341
そういう意味ではなく、この場合の軸回転とは腰の捻りの事で固定とは軸足の事。
前脚股関節、膝の伸展および側背筋群による体幹の旋回を中心に筋力を発揮し、
腰をまわす。





344 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 01:34:27 ID:K2yqhSvU
>>342
ダウンスイングというと分かりやすい言葉になるけど、今じゃ野球では
死語化されてきてるよ。
それだけ野球においてはダウンスイングというのがどういうものなのか
はっきりしないからだと思うが。
どちらかと言うとゴルフ用語になってきているようだ。

345 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 10:25:36 ID:EedW8bUR
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /


346 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 10:47:14 ID:K2yqhSvU
>>345お前はもっとアホだ。www
こっから出てけ。この疫病神!


347 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 15:10:45 ID:K2yqhSvU
王のバッティング技術はスゴいか?→YES!
>>345はゴミか?→YES!

348 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 15:14:05 ID:R10L50NP
>>346-347
そうやってすぐ感情的になって脊髄反応するからアホだと言われるんだよ。

349 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 15:18:57 ID:E4GXuvX7
>>>348
脊髄反射www

350 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 16:48:27 ID:K2yqhSvU
本当にショックだ。348や349みてえな低脳(無脳)にこのオレ様がそんな事言われるとは思わなかった。
でもお前らのような糞には所詮その程度しか言えないだろうけどね〜。w
ご愁傷様です★w


351 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 16:50:22 ID:jpZRWb9t
××スイング、って用語が、ミートポイント到達時にバットがどの角度から来るか、
という意味なら、王はややアッパースイングの打者ってことになるだろうね。
フォロースルーと打球を見れば明らか。ダウンならもっとゴロの多い打者になってたはず。

ただ、荒川がいう「ダウン」って、そういう意味じゃなくて、打者の意識付けの問題なんだよね。
高めに位置したグリップをミートポイントまでなるべく最短距離で動かす、というのを
強く意識してスイングしろよ、という意味なわけで。

この二つの意味が混同されてきたから、結果、××スイングという言い方自体が死語化した。
だからただたんに王は××スイング、という言い方をするのは混乱を招くだけ。

352 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 16:54:44 ID:K2yqhSvU
>>348
脊髄反応wに詳しい糞野郎!
おめこそ真のアホだ!バーカ!

353 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 16:57:20 ID:K2yqhSvU
>>351さんはローテイショナル打法の意味分かりますか?

354 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 17:00:56 ID:R10L50NP
>>350>>352
くやしそうだな

355 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 17:03:23 ID:K2yqhSvU
>>354お前がそうやって書く限り後からいびってやるよ〜。ばーか!

356 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 17:04:54 ID:R10L50NP
           ヽ                          ヽ
     /    十つ   |      l  ヽ   /^「ヽ    '⌒}
     \    |       廴ノ   し      廴ノ _ノ    _ノ
                                   -- 、
                                  /´      \
                               厶---  、
                              ,ィ≦__ ´ ̄`ヽ\
                           tf´ /__, ≧t、   \>-
                            ____`¨{tテッ `ー,tテッv┬v
                      ,ィ==≦、 、   `}`¨f^ヽ `ー宀│
              ト((ィー'^</ /    \ヽ、  j;; ^__`_  ;;;u j Y
.       , --- 、  ,r'      ∨ __,tッー¬fっ=r-ヘ r'===ヘィ   '^'__
      .イ廴__   ー≦f(乂从儿 ヽ!てテ  てテYヽ ヽ` ̄ ̄´;;u , ' /
     〃__,{ ヽ、 、({ ≦   ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ヘヽ、___ _, イ/
   、」:ftッ,ヽ、 ハ ミニ! /⌒ヽ ;;ト┘{ ;ヽ弋iつ7´,'└〉_ノ^f^ヽ、´/
    ヾ_| 〈_、 |  |   〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
     「! fニぇj  j   入`¨こ¨´ u  /f≧ー一 '´  ,/ 厶八_ノ   \__
.     ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´  jf`=--    /   ,r-、


357 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 17:07:28 ID:K2yqhSvU
化けの皮が剥がれてきた。ww

358 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 17:12:44 ID:K2yqhSvU
しかし見ず知らずのど素人がいくらバッティング論理をしても説得力がねえー。
王貞治のバッティングは凄いか?→あ〜凄いとも!



359 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 18:51:51 ID:K2yqhSvU
松井が巨人で今もプレーしてたら通算本塁打は500本をちょっと超えたくらいだったかな?


360 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 19:51:55 ID:lCQP2TiK
ワン公ってすごいな。聞いてると、ダウンスイングでカット回転かけて、ボールを浮上させ、空気の流れに乗らすんだろ?二岡より先にこんなことしてたなんて‥
素人なんでよく分からないんだけど、卓球みたいにカットを簡単にかけられるの?

361 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 20:32:50 ID:R5n8jZ+y
あなたは素人では無いって

362 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 21:04:26 ID:E4GXuvX7
ボールの中心から、5mmほど下を叩いてたって聞くね
凄い動体視力の持ち主だったんだろうね

363 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 21:08:21 ID:K2yqhSvU
>>360おいおめえ!
あんまり王さんを侮辱したような言いかたしてんじゃねえよ!

364 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 21:29:18 ID:E4GXuvX7
>>363
やっぱ便器はまずい?

365 :鳥オタ ◆IRVg9BGWdk :2008/03/10(月) 21:33:49 ID:RFhE+quC
しね
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/base/1201313404/l50

366 :神様仏様名無し様:2008/03/10(月) 21:43:04 ID:K2yqhSvU
364は少しはまともな奴かと思ったけどダメだこりゃ〜。。。

367 :王貞治伝説だと。:2008/03/10(月) 21:45:30 ID:K2yqhSvU
記者に囲まれてホテルのロビーを歩いていたとき、人工池で泳いでた鯉に指を吸わせて 「おっ!フェラチオみたいだな!」
子供に性教育教えなきゃいけないって、年頃の娘さんの前で全裸になって、変態扱いされた。娘さんは、男は全て王さんみたくビッグサイズなんだと思い込んでしまった。
長女、次女(理恵)ときて三人目の子供が産まれた時、またしても女だったので 思わず舌打ちして奥さんに怒られた
王さんが多摩川グランドに来てた後の奥さんをナンパしようと声をかけた時の台詞 「ドドンパはお好きですか?」
江川が新人で入団した当時、キャンプの食堂で江川に対して 「おい!嫌な奴がメシ食ってるぞ!」
江川が巨人に入団した当日「キャンプであいつと同部屋になるのは嫌だね〜」
巨人監督時代ストライクゾーンを広げる話題での監督会議で 「今だって十分広いじゃないですか」 他の監督を大パニックに陥れた
宿舎の風呂でシャワー場で、選手の一人が熱いお湯を床に流し捨てたら、隣で椅子に座っていた王さんが「熱い!」と股間を押さえた
理恵さん「どうして私達姉妹は、こんなにふくらはぎが太いのよ! お父様のせいだ〜!」と、本気で泣いた。
名球会主催のゴルフコンペをハワイでやった時、年賀状を持ち込んで直筆。その数たるや、数百枚
ヒットを 打って一塁に来た選手に「今の打ち方は腰を痛めるから、こうした方がいい。ほら、やってみろ」と真摯にアドバイスしてた。
早実の「ワンさん」と言ったら当時の都内の高校で1,2のケンカの猛者だった。
引退の理由。「アレの毛が白くなったので、潮時と思った」
祖父の王大人は中国でも指折りの拳法使いだった。
生卵
理恵さんが悪いことをしたとき、鼻血が出るまでぶん殴った。
王さんは小学生の時、クラスの会計委員だった。
王さんは中学三年間無遅刻無欠席で皆勤賞だった。
王さんは早実時代、ボールを鼻で受けてしまい、 今でも鼻が少し曲がっている。
王さんは左利きだが、ごはんを食べる時の箸、そろばん、えんぴつは右。
王さんはなぜか腕相撲が弱い。しかし、相撲は巨人の現役時代、チームで一番強かった。
ロッテ園川投手が開幕投手「開幕投手には格というものがあろう」


368 :昔は悪:2008/03/10(月) 21:54:46 ID:K2yqhSvU
張本勲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%9C%AC%E5%8B%B2

369 :神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 01:22:45 ID:fTqZdPjP
ハリーはレベルスイングだと思う。

370 :昔は悪:2008/03/11(火) 11:23:44 ID:k5OwkYUz
今の連中のズボンかっこわりーな。
ダブダフで裾が飛び出してて。
だらしなくみえる。
昔の方がえがったような気がする。

371 :昔は悪:2008/03/11(火) 14:05:57 ID:k5OwkYUz
原辰徳とベーブ・ルースってどっちが上?

372 :神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 14:42:07 ID:GwbgSwRO
原さんに決まっとろうが!!!

373 :神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 15:21:11 ID:IhnBVRgg
俺つい最近まで、ずっとベー・ブルースだと思ってた。


374 :神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 20:00:31 ID:Pvk0x4o6
この子をやっぱりスゴい!影浦や黒沢も凄かったけど…

375 :神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 22:45:50 ID:k5OwkYUz
中田翔より呂明賜のほうがバットスピードは速いと思う。


376 :神様仏様名無し様:2008/03/11(火) 23:27:59 ID:Lzy7Nvob
>>371
その質問を、ぜひアメリカ人にしてもらいたいものだ

377 :神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 00:03:47 ID:3cQDzzuu
>>376
半年(r

378 :食い物列伝:2008/03/12(水) 00:46:05 ID:66amIQOA
ディステファーノvsグラッデン

379 :神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 06:50:57 ID:J8oG5+Xx
○| ̄|_  下手こいた〜

    〃〃   ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
 ○/\〃   ♪ズンチャ!♪ズンチャ!
 ノ  <〃〃

  ○     ♪いぇ〜〜〜〜い♪
((((()))) 揺れてるよ〜〜〜〜♪
  <|

 ヽ○ だけどもだっけっど♪
  |>
  ((


 〇∧〃 
 / >  でもそんなの関係ねぇ!
 < \  そんなの関係ねぇ!


  〇/ はい!
 /|    オッパッピー!!
 />


380 :神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 18:37:36 ID:66amIQOA
原辰徳とベーブ・ルース!まさに夢の競演だ!

381 :神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 19:42:31 ID:2iwGd/A8
王はどこ行った?

382 :神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 20:35:28 ID:Px62/CUe
ソフトバンクホークスの監督やってるよ

383 :神様仏様辰徳様:2008/03/12(水) 21:04:35 ID:66amIQOA
生まれ変わった神宮球場!
原辰徳とベーブ・ルースが夢の競演をしても今までのようにホームランは出なくなるだろう。
恐るべし!チャンスに弱い世界の若大将!原辰徳!

384 :神様仏様名無し様:2008/03/12(水) 22:00:35 ID:2iwGd/A8
ここって腹スレだったか?

385 :神様仏様辰徳様:2008/03/12(水) 23:31:50 ID:66amIQOA
初代のファミスタになぜか王がいた。

386 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 01:04:28 ID:ItbMqJOv
>>374
あんた今いくつだよ?

387 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 06:03:28 ID:KnqrRIdy
ファミスタの王は当たればホームランw

388 :神様仏様辰徳様:2008/03/13(木) 09:33:14 ID:PdrHOVd0
>>387
あれは製作者の粋な計らいだと思うけど、せめてホームランは55本にしてほしかったな〜。
おそらく王に関しては通算の平均打率、ホームランだと思うけど、それにしても落合より少ないのは今でも納得いかない。


389 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 16:27:14 ID:aZlWoreD
王をアッパースイングだと思う人に質問
松中はどうですか?
俺は王に似てると思うんだけど

390 :神様仏様辰徳様:2008/03/13(木) 18:52:33 ID:PdrHOVd0
金田氏の話では王は上から叩いていると言っている。
アッパーでは上から叩けんだろう。
http://www.bodybuilding-pics.com/video/rh9XTlnsCl0/5.html

391 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 18:58:22 ID:hKl2CwZO
ワン公が最近妙に張り切ってます
来年も続投です(確)

392 :神様仏様王様:2008/03/13(木) 19:04:56 ID:PdrHOVd0
一本足は動→静→動なんだって。
http://www.bodybuilding-pics.com/video/E-wxWxHVuag/4.html

393 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 19:52:58 ID:8EoW3/DB
王さんが、確か「僅かにアッパーで打ってる」と言ってた気がします
スイングをしてみれば分かりますけど、ダウンよりもアッパーの方が
振りやすいですよね?

それでも、気持ちはダウンで振ってるそうです
アッパーとは言っても、5〜10度だったと思います

ちなみに長嶋さんは、30度ほどだったと記憶してます

394 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 21:42:19 ID:AaO0sqAb
>>390朝鮮人の言うことを信じるの?
低めをダウンスイングしてたら、本塁打できないだろ?


395 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 22:15:56 ID:PdrHOVd0
>>394
ストライクゾーン内の低めならダウンでもボールの下寄りを叩けば可能のような気がする。
逆に王の身長で高めをダウンで打つのは厳しいのでは?
よく分からんけども王はボールの下のほうを叩いて救い上げていたと話すピッチャーは多いんだわ。

396 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 22:47:43 ID:8ZbF/B2B
要はアッパーだね。

397 :神様仏様名無し様:2008/03/13(木) 23:05:54 ID:VHslWk1C
インパクトの瞬間までダウンでインパクト後にアッパー

398 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 00:11:54 ID:ilputqTG
名付けてVスイング!
アジアの原にでも聞いてみな!

399 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 00:34:01 ID:ilputqTG
ナボナやボンカレーを食べてから考えよう。
ボンカレーの具は王さんが真剣でダウン切りしたの?

400 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 00:47:31 ID:R2tXm9nU
>>390の7分50秒辺りの映像を見ると、明らかにアッパー。

401 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 00:54:48 ID:ilputqTG
なんでボンカレーなんてつまんねえ名前にしたんだろう。
お〜うカレーのほうが良かったのに!

402 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 01:03:53 ID:ilputqTG
王もよくあんな一茂のように碌な成績も収めていない荒川の言う事を真に受けて聞いたもんだなー。
最近の一茂眉毛剃り過ぎ!


403 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 01:14:52 ID:ilputqTG
松井→10年に一人の人材!
王 →100年に一度の人才!


404 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 01:48:46 ID:3Car2Ilu
元木→1000年に1匹の人災

405 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 06:00:58 ID:k0h3+S7I
世界のアーロン>セ界の王>アジアの原>韓国の松井

406 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 10:56:38 ID:aKVfpSLh
ツマンネ

407 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 11:28:20 ID:Gmh40Y7e
でも、(球場の狭広は置いといて)あれだけの数のホームラン(フライ?)を打ってのは技術が無ければ無理でしょ。ノックでの外野フライやキャッチャーフライが難しいように。

408 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 13:50:31 ID:ilputqTG
王の凄いところはホームランや四球だけじゃない。
特別足が速かったわけでもないのに併殺打の数が極端に少ないところ。
ちなみに落合や長嶋と比べてみても凄いことが分かるはず。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%B2%9E%E6%B2%BB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%BD%E5%90%88%E5%8D%9A%E6%BA%80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B6%8B%E8%8C%82%E9%9B%84



409 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 14:01:51 ID:l8joSEls
俳優が先発出場=米大リーグ
3月14日11時2分配信 時事通信


ヤンキースと1日限りの契約を結んだニューヨーク州出身の俳優、ビリー・クリスタルが、パイレーツとのオープン戦に1番指名打者で先発。
1打席だけの登場で空振り三振に倒れたものの、場内から大歓声を浴び「特別な日になった」と、60歳の誕生日前日を喜んだ。
昨年10勝を挙げた左腕マホラムと対戦。2球目の速球をファウルするなど、計6球を投じさせた。かつては野球選手を目指したこともあった
だけに、「とにかく一生懸命やった。自分の仕事はできたと思う」と満足そうだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080314-00000048-jij-spo

410 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 14:16:48 ID:ilputqTG
よく昔と今の選手を比べて現代の選手の方が凄いと言う人が多いが、それは今の
文明が進化したからそう見えるだけだろう。
昔は今ほど便利な世の中ではなかったんだから。
優れた筋トレマシーンや科学的データも乏しいし、プロテクターもないし、スパイクだって今のような拘りのものではない。
昔は今じゃタブーだと言われている兎跳びなんかで足も鍛えただろう。
ボールも反発力の乏しいものを使用していたといわれている。
両手とも素手でバットを握る選手も今じゃいないだろう。
昔は今の野球と比べて相当ハンデがあると思うよ。



411 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 16:48:22 ID:aTTQKJ/m
確かに素手で打ち損じれば手が痛いし、プロテクター無しで自打球やデットボール当たれば痛いよな。
速い球を打つ練習のための高速のピッチングマシーンも無かったし。
ビデオで見たけど王さんは素手で打ってた。

412 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 17:30:24 ID:aKVfpSLh
落合も素手じゃなかったかな
素手の感触ほうが微妙なバットコントロールができるとか言って

413 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 19:26:08 ID:I9fuBvUl
手袋をするのとしないのとではバットを握った感触が全然違うでしょ。
当然バットコントロールも違ってくる。
感度は当然素手の方が上。
比べ物にならない。
昔は素手でバットを振りまくった。
豆が何度も潰れて最後はタコになる。
手のひらが分厚くなる。
そうなって初めて一人前だった。

414 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 19:28:03 ID:I9fuBvUl
手袋が認知されはじめたのはV9時代の巨人の柴田の赤手袋の頃からじゃないかな?
だから王が手袋をしていてもおかしくなかった。
しかし手袋をしては微妙な感覚がわからない。
落合が素手なのも同じ理由。

415 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 19:55:25 ID:HVSaJphT
王はスゴいよな。手袋使わず絆創膏だもんな。

416 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 21:15:51 ID:ilputqTG
素手で握る王は相当バッティングを熟知している証拠だろう。
また王辺りになれば合気道で学んだノウハウもあるので手袋なんてものは集中する上で邪魔な存在なだけなんだろう。
草野球ならともかく、プロの球を滑り止めのない木製バットを素手で握れば殆ど奴は滑ると思う。
王は数本の指にテーピングを捲いているだけだった。
落合の手を現役の時見たことがあるが、マメなんか一つもできていなくてとても野球をしているような人の手に見えなかったよ。
バットを握るのに余計な力が加わっていない証拠だろう。
しかもあれだけベース寄りに構えているのにデットボールが殆どない。
なんという動体視力なんだ。
清原!聞いてっかー!


417 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 23:00:03 ID:I2KKKHSB
素手で握るといってもロージンをつけて握るからそんなに滑ったりしないよ。

418 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 23:16:00 ID:3tqwDXT4
あれだね。メジャーと比べれば日本の球場せまいってあるけど、本で読んだけど
甲子園に昔ラッキーゾーンが出来たのは、ベーブルースが来日した時に甲子園での練習か試合で
「この球場では私でもホームラン打てない」って言ったのがきっかけだと書いてあった。何か意外だった。

419 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 23:30:47 ID:ilputqTG
>>417
ロージン付けても「そんなに」ではプロの球は打ち損じやすいと思うよ。
金属バットのように滑り止めがされていればあまり滑らないかも知れないけど、
木製バットは結構滑る。

420 :神様仏様名無し様:2008/03/14(金) 23:36:38 ID:ilputqTG
昔はアメリカだって全体的に今より狭かったんじゃない?
それにしても当時野村のいた球場の両翼が84mしかないのにはふざけているね。
多分素人のオレでも思いっきり遠投すればスタンドに届くと思う。

421 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 00:16:05 ID:K6e/Zr84
当時の甲子園は外野の膨らみがない変な形だったんじゃなかったっけ。

422 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 00:40:39 ID:1mHha6j7
>>416
最後の一行笑うた
インコース苦手だったから攻められるって聞いたけど

変則球場なら昔アメリカに両翼が7,80メートルくらいでバックスクリーンが140メートルくらいの球場があったらしいけど。

423 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 00:47:23 ID:3kS3MegJ
清原のボケーと突っ立てんのオレが主審だったらあんなのはデットボールとは見なさねえ!

424 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 00:50:31 ID:ZCpGNg1B
中堅120m、両翼110mに対し左右中間が128m

by Wikipedia

425 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 01:06:09 ID:IgVoP4AI
アクセルを握った時の感覚に違和感があるので、バイクに乗る時は手袋はしません。


426 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 01:10:48 ID:RH6tlb0C
> それにしても当時野村のいた球場の両翼が84mしかないのにはふざけているね。
> 多分素人のオレでも思いっきり遠投すればスタンドに届くと思う。

プロテストの基準が遠投90mなのに素人が届くわけないだろ

427 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 01:19:27 ID:wHG5ljP0
後楽園の方が狭いから
きゅうちゃんの方が打ったんだろ?

428 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 02:32:56 ID:Wj0XxfOT
>>426
野村は遠投力全然なし。実質80メートル以下。
南海の入団テストで1回も80m以下で、2回目入団テストのコーチの
目を盗んで引いてある線の前から投げてようやく80mを超えた。自分の本に
書いている。


429 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 03:18:08 ID:3kS3MegJ
>>426
おめえはなんも知らねえようだけど、80〜90メートルくらいなら草野球やってる奴でも
腐るほどいるわボケ!


430 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 03:30:43 ID:3kS3MegJ
俺は昔、自衛隊のスポーツテストで軟球でも80メーターは軽く超えてたが、更に90メーター以上
越えてる奴も一杯いたよ。
硬球なら回転掛けて投げれば90ぐらい高校球児だって行くわ〜
今の時代じゃ100メーター越える高校生もいるだろう。
肩が強健な奴なんて素人でも五万といる!
逆にプロでもドラフトで入った奴らの中には野村のようなヘッポコ肩の奴も沢山いる。
門田辺りも守備や肩は草野球以下だったから野村より飛ばなかっただろうな。w

431 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 04:54:57 ID:I4fVhdyq
いつから野村スレになったんだ?

432 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 07:20:26 ID:+nIJ84Vx
まぁ野村の弱肩があまりにも、だから・・

433 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 07:26:29 ID:+SFpEKXR
王さんよりノムさんの方がパワーあるよ。だって球場が広いじゃん。

434 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 07:37:22 ID:fOqJSeVl
>>433 ....................

435 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 08:10:29 ID:TvTthgg7
王さんはバッターとして偉大な人だと思うけど、ノムさんは別の意味でも偉大だったんだなw

436 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 11:38:17 ID:aaSQI4mn
打ち下ろしでダウンスイングで高速カット。そりゃ飛ぶわ。

437 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 11:50:28 ID:3kS3MegJ
ハンク・アーロンや原辰徳の永遠のライバルのベーブ・ルースがいた球場だって野村と同じく箱庭なんじゃねえの?
ブレーブス時代に標高の高い球の飛ぶ本拠地だったハンク・アーロン、ライト78mのポログラウンズや
88mのヤンキースタジアムが本拠地だったと書いてあった。

>>433
これでも君は野村の本拠地が広かったと思っているのかい?
君って面白い奴だね!ww
野村の本拠地であった大阪球場。
工期わずか8ヶ月の突貫工事で完成した。
72年までは両翼84メートル、中堅115.8メートル。
別名、野村工場←俺が命名した

438 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 12:24:35 ID:ZCpGNg1B
大阪球場
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tiga/baseball/stadium/osaka.htm

大阪ドームは大阪球場跡に作って欲しかった。

439 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 14:15:22 ID:8/E6qsyL
>>437
後楽園のポールまで何メートルか知って言ってんの?

440 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 15:26:31 ID:RH6tlb0C
>>429
草野球やってるじゃんw
素人って書いてるだろバーカw

441 :アホのサカタへ:2008/03/15(土) 15:59:43 ID:3kS3MegJ
>>440
テメエの腐れきった低脳にはホント厭きれるわ!
草野球の奴だって素人だろうが!
それに度素人だって84メーターくらい飛ばす奴なんて腐るほどいるわこのボケッ!
そんな屁理屈言ってるアホのテメエの頭に思いっきり硬球ぶっつけてやりてえよ!wwww
テメエはせいぜい臭せえ包茎チンポから小便飛ばすくらいだろうけどな!WWWwww

442 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 16:06:29 ID:3kS3MegJ
>>439
後楽園ではなく後楽園球場といってほしいね。
王が現役時→両翼90メートル、中堅120メートル。
しかし、両翼のフェンスは意外と高く出来ている。

443 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 17:35:22 ID:78xKPkjq
自分は中学の時、ソフトボール投げで3号のボールを80メートル投げてたよ。
野球のボールなら90メートル以上投げられたと思う。
遠投90メートルなんて大したことないよ。

444 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 19:17:04 ID:3kS3MegJ
>>443
だよなー。
>>440のように硬球投げて90メートルくらいでガタガタ抜かしている、低脳野郎がいるんだわ。


445 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 20:12:33 ID:lM+lHg6t
便器はどこいった!?

446 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 20:18:02 ID:kEMxpPPe
昔と違って個性的なバッティングホームが減ってつまらんな。
現役で思い浮かぶのはイチローと種田くらい。
今までで一番カッコいいなーと思ってるのが一本足打法。

447 :アジアの大砲:2008/03/15(土) 21:54:25 ID:3kS3MegJ
今じゃイチローも振り子打法じゃねえしなー
本人が振り子打法じゃ通用しねえと言ってたなー
確かに今は個性派がいないけど昔、呂の打法はなんとなく王に近いものがあるような気がして少しダブって見えた。
当時王監督も僕は力がないので彼のような凄い弾道は生涯でも数本しか打ったことがないよと驚いていたっけなー。

http://www.youtube.com/watch?v=7UUK_srheyU




448 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 22:26:40 ID:opYjmmb/
便器をだしにイチローチですか!?

449 :アジアの大砲:2008/03/15(土) 22:31:23 ID:3kS3MegJ
>>448
なんならキミを出汁にするか!?


450 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 22:53:19 ID:3BXjpYCV
弾道だけなら凄いのは淡口@コンコルド打法。
彼こそ典型的なダウンスイング。

451 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 22:57:18 ID:3BXjpYCV
>>443だけど50メートル走は中学の時6秒3だった。
プロ野球の一次テストの合格ラインって遠投90メートル、50メートル走6.5秒だよね。
これくらいなら中学生でも合格する奴ゴロゴロいると思うよ。

452 :神様仏様名無し様:2008/03/15(土) 23:16:28 ID:Dx992wyG
現役でも典型的なダウンスイングって思い浮かばないな。
巨人の清水くらいか。
淡口選手って懐かしいですね。当時TVで見た記憶があるけど古すぎてよく思い出せない。
呂はホームラン打つたびにスポーツ紙の一面にのってましたね。
スイングは確かに速かったし、フォロースルーが独特だった。

453 :神様仏様名無し様 :2008/03/15(土) 23:38:29 ID:cuRFs91G
Aロドはダウンスイングだな。
あとジーターも。

454 :アジアの大砲:2008/03/16(日) 02:06:20 ID:YyxC126f
プロのOBが答えているようだが、中にはムカツク質問もあるようだ。
http://www.meikyukai.co.jp/newqa/qadag01.htm

Q柴田さんは、2000本安打しているのに、3割を打った事がないと聴いたのですが、本当ですか。
A本当です。昭和47年の2割9分3厘が最高です。
柴田本人もいろいろ答えているのに自分宛の質問には答えていない。
頭にきたのか?w

さすがにQ原辰徳とベーブ・ルースってどっちが凄いですか?はなかったな。w

455 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 02:12:22 ID:pYAqO5ku
>>454
>柴田本人もいろいろ答えているのに自分宛の質問には答えていない。
てことは、基本的には何でも答えるって事?
それって凄いね!

選んだものに答える様にすれば良いのにね

456 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 04:51:56 ID:01M0TuPe
名球界のホームページ早速お気に入りに入れときました。
王さんや落合監督とか、ふくらはぎが異常発達してるのが昔から不思議だったし、王さんや矢沢さん門田さんとか昔のいいバッターにアキレス腱を痛めた人が多かったのは何故なのか前から疑問だった。
足首関係だけは自打球以外今まで怪我したこと無いので理由がわからない。
打法か練習方法に関係してたのかな。
今のホームランバッターは、ピッチャー側の膝のけがをする人が流行ってるみたいですね。
僕も膝を痛めたことがあるので何となく理由は分かるけど。

457 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 08:46:11 ID:JMYXSHey
膝やって復活して五年以上やったのいないよな。金本兄貴もキツそうだもんな。


458 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 09:50:37 ID:5aBSqZW6
1973年10月10日巨人阪神首位攻防戦・後楽園
http://jp.youtube.com/watch?v=G5yGvCFEUzI&feature=related
今みても凄い試合だね

459 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 15:35:49 ID:9yf9AZVT
僕は膝だけじゃなく野球肘もやったけど、膝は体重がかかってる分恐怖心がものすごく出るんですよね。
バッティングセンターで打つにも通販で売ってる金属プレートつきのサポーターしてないと怖くて打てなかった時期がある。
今の清原の気持ちもよくわかる。
やっぱ王さんの時代のように走り込みが足りないから膝が弱いのかな。

460 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 18:03:46 ID:R9ooNhT+
昔はウエイトトレーニングをあまりしなかったから上半身の筋肉が貧弱だった。
一方で走れ走れで下半身を鍛えまくっていた。
上半身が軽くて下半身は鍛えまくっているから、膝への負担が少なかったのでは?
ただしその分、ホームランを打つために下半身の力をより効果的に使わなければならない。
その究極の打法が一本足打法だったんだね。

461 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 18:10:25 ID:Ck7MAEOK
ヒザをけがすると、ホント衰えるよな。
松井は復活するかな?

462 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 19:01:50 ID:+iLFWsZ7
>>460
そうかもしれませんね。
王さん78キロ、門田さん飛ばすために太り90キロ。
あと中西さんも現役時代を知らないけど偉大だと思ってます。

463 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 20:16:08 ID:YyxC126f
今の奴らは大型化しているから足をやっちまうと小錦、曙、武蔵丸みたいになっちまう。

464 :神様仏様名無し様:2008/03/16(日) 23:14:43 ID:JRbPdMCj
物まねでなら一本足はやり易いけど、今日バティングセンターで試してみたけどやっぱり難しい。
慣れてないと逆にタイミングがとりづらいし、ふらつく。
「王のバッティング技術はすごいか」
を理解するには硬式を木製か竹バットで素手で一本足打法でホームラン性のあたりを打って見ると良くわかると思うが、最後の一本足だけはうまくいかない。orz

465 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 00:02:16 ID:1j8WLCGx
バッティングセンターと言えば昔は王の生涯記録なんかが貼ってあったなー。
王もOB達も挙って一本足打法は技術を要すると言ってるんだから相当難しいと思うよ。
真似しようと一本足をやると、安定しないからバッティングフォームが崩れて余計難しいものにしてしまう。
あの厳しい川上だって王の努力と技術は私にはとても真似の出来るものではないと言っているんだから相当偉大な打者だと思う。
心技体!


466 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 00:28:42 ID:BPBxeQLZ
一本足=誰もがホームランを多く打てる打法ってわけじゃないよ

王の欠点を直すべく荒川と試行錯誤していたらたまたま足を上げてタメを
作るという形になっただけのこと
二本足時代もプロ2年目は打点・本塁打がリーグ3位だから実力はあった

467 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 00:39:27 ID:1j8WLCGx
登美さんは今もご健在なの?


468 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 00:59:53 ID:1j8WLCGx
>>466
プロ二年目のあの成績で実力というのはどうかと思うけどねー。
一時期はもう二本足に戻したらと川上に言われていたようだけど、王はそのまま続けたそうだ。
王が一本足で成功したのは努力はもちろんの事、初めから備わっていた選球眼の良さや強靭な下半身だと
思うけどね。
いくら上半身を鍛えても下半身がしっかりしていなければ、片足で立つのはとても難しい。
王はふくらはぎも太かったから、自分の体がとても軽く感じたと思うよ。



469 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 21:50:46 ID:omWMwrPv
甲子園で行われたOB戦、ライトスタンドにライナーでホームラン。昔は球場が狭い、レベルが低かった、それは間違いないと思う、だが王だけはそれらは無関係。まさに化け物。

470 :神様仏様名無し様:2008/03/17(月) 22:51:42 ID:1j8WLCGx
>>469
以前にそのOB戦見たけど、相手のピッチャーもOBのくせに殆どが120〜130キロ位出てたと思った。
王もニコニコして打席に立ってたけど、危険球の避け方や間のとり方はさすがだね!
インパクトの瞬間は相当気合が入っていたなー。
55歳の王が弾丸ライナー打って、ベンチ前でナインとタッチする光景を見たが、当時37〜8の篠塚やアジアの若代将がとても切なく見えた。
あれじゃアジアの原よりベーブ・ルースの方が上だな〜www


471 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 01:19:42 ID:zqqTc9QM
すいません。
どなたか最新の登美さん情報お願いします。

472 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 06:18:27 ID:zGk2+kg2
誰それ?


473 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 07:41:19 ID:vRcJX/tn
調べたら王さんの母親の名前が登美だけど

474 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 11:37:52 ID:zqqTc9QM
もしご健在ならかなりのご高齢だと思うのですが、現在も元気なのか、もう亡くなられているのかが
知りたいのです。

475 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 11:49:09 ID:KFnuPFEQ
なんで知りたいんだよ

476 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 11:55:00 ID:zqqTc9QM
>>475
偉大なる人物だからさ!
ところであなたは知ってる?
そういう質問をぶつけてくるとこ見ると知らないようだけど。


477 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 12:04:58 ID:e+IVh7sT
♪死んだ筈だよ、お登美さん♪

478 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 12:05:44 ID:KFnuPFEQ
ご存命ですよ

479 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 12:27:36 ID:zqqTc9QM
>>478
じゃあ聞くけど今何歳だ教えてくれませんか?
それと死んのだか生きてるのか教えてください。

480 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 12:28:44 ID:e+IVh7sT
♪生きていたとは、お釈迦さまでも知らぬ仏のお登美さん♪

481 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 12:34:16 ID:zqqTc9QM
>>479
去年までは105歳でご健在だと思ったが、あなた様はよくご存知のようなので今年の登美さんのご様子を詳しく教えていただけます
でしょうか?

482 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 12:35:19 ID:zqqTc9QM
訂正
>>478番の方です。



483 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 13:17:26 ID:KFnuPFEQ
>>479
>死んのだか生きてるのか教えてください。

「ご存命」という日本語もわからないのか

484 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 13:19:40 ID:KFnuPFEQ
>>481
ご存命だということを知ってるだけで詳しくはない
知りたいというから教えたのに何だその粘着ぶりは

485 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 17:49:27 ID:zqqTc9QM
>>484
なんも知らねえんだったら偉そうな口叩くなボケッ!
何の恩も義理もねえ何処の馬の骨だか分からんテメエに説教なんぞ垂れられる覚えもねえ!
何がご存命だ。
俺が生きてるって言ったからテメエが生きてるって言ってるだけだろう。
粘着なんぞ言葉はテメエにそっくり返してやるよ!
粘着さん!wwwwwwwwwww


486 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 18:03:42 ID:zqqTc9QM
お登美さんはご存命だそうです。

487 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 18:04:45 ID:zqqTc9QM
お登美さんはご存命だそうです。

488 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 18:06:13 ID:zqqTc9QM
お登美さんはご存命だそうです。

489 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 18:45:15 ID:Zm1v+R0Z
じゃあ、鉄城は?

490 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 19:12:32 ID:zqqTc9QM
お登美様

491 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 19:14:15 ID:zqqTc9QM
王鉄城先生!医者様!

492 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 19:18:56 ID:zqqTc9QM
なんだか変なの見つけたんだけど。
王の悪口言ってるらしい。
http://www.takatsume.com/sekai.html

493 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 21:01:43 ID:eDehSfBM
それ面白い。もっと書けw



494 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 21:16:22 ID:ZNIUuEuW
誰だって、いい面もあれば悪い面もある。
好き嫌いの激しい人って必ずどっちかしか見ようとしないんだよな。
監督業は、勝てば官軍負ければボロクソに言われるからな。

495 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 21:20:53 ID:eDehSfBM
鉄城がプロなら貞治より打ったといわれるからな。

496 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 21:59:22 ID:zqqTc9QM
貞治って相当スケベだったらしいよ。
男ならみんなスケベだろうけどさー。
あっちの方も世界のホームラン王だったらしい。
でも米国では記録が認定されてないらしい。

497 :神様仏様名無し様:2008/03/18(火) 22:27:03 ID:zqqTc9QM
王の600号の時がっかりした様子の田淵
http://www.youtube.com/watch?v=ntr0hmdER5Q&NR=1

とっさぁんバッティング!
川上って現役時、本当にバッティングの神様だったの?
http://www.youtube.com/watch?v=M3pJ4fGiRnM&NR=1

498 :神様仏様名無し様:2008/03/19(水) 00:57:09 ID:Hlherolt
↑なんだか川上はオムツを当ててるように見えた。
オムツの神様!?

499 :神様仏様名無し様:2008/03/19(水) 11:10:43 ID:9bpMZZBO
ID:zqqTc9QM
ID:zqqTc9QM
ID:zqqTc9QM
ID:zqqTc9QM
ID:zqqTc9QM

ニートパワーがほとばしってるなこいつ

500 :神様仏様名無し様:2008/03/19(水) 13:33:21 ID:Hlherolt
>>499
おまえもニートなん?怪しい奴

501 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 00:14:10 ID:g2nCiTvT
今の王はかなり痩せてしまたった。
知らない人が見ると、本当にあの王さん?って言いなくなる。


502 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 00:23:36 ID:CUoWGxVs
大食漢だったからなあ

503 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 00:30:28 ID:xFnBqceN
>>501
病気だから仕方が無い
あの歳にして、毎夜続けてるもんだから持たないって噂だ

さすがは巨根伝説の持ち主ww

504 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 02:54:52 ID:scX7I9kt
>>495
そうなの?慶應医学部だよね

505 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 03:02:23 ID:xFnBqceN
>>495
王貞治が野球を始めたのも、兄さんの影響
当初は左投げ右打ちだったが、それも兄さんがそうだったためらしい

それをたまたま見に来ていた、後にコーチをする荒川に
左で打つように言われたらしい

506 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 07:12:33 ID:g2nCiTvT
ONももう年なんだねー。
王さんも今年で監督を降りるそうだ。
体が第一だけど今のONの姿を見ると大分苦労されたようでお疲れ様!ありがとうと言いたい!

507 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 07:27:23 ID:4s15ue3i
二人とも70くらいだよね。
監督業は精神的につらいだろうし。
起用法とか方針で恨みを買ったりするし。
負けが込んでも許されるのは野村監督くらいだからな。

508 :神様仏様名無し様:2008/03/20(木) 20:24:51 ID:kEi2kcPa
江川は便器の取材はしないんだな。

509 :神様仏様名無し様:2008/03/21(金) 01:23:22 ID:RJq/9XEf
>>508
江川が取材すること自体が、珍しくないですか?

510 :神様仏様名無し様:2008/03/21(金) 06:05:05 ID:mAOnxMaM
確かに‥地方にもめったにいかないよな。w

511 :神様仏様名無し様:2008/03/21(金) 07:53:17 ID:OribQNOg
王が辞める頃、何者入りで入ってきたクソ生意気なルーキーが糞うるぐすなんだものお互いに好きじゃねえんだよ。
俺もうるぐすは調子込みだから大嫌いだなー。
いい加減監督かコーチでもやって周りからミソクソに叩かれればいいのにあいつ今のほうが楽に金稼げるから
ならねえんだ。


512 :神様仏様名無し様:2008/03/21(金) 08:37:16 ID:ugksxk5+
何者入り
調子込み

513 :神様仏様名無し様:2008/03/21(金) 19:21:20 ID:8/2belgQ
地方に取材に行かず、東京ドームの天王山だけしか取材しない江川。
そのうち監督になるんだろ?w

514 :神様仏様名無し様:2008/03/22(土) 00:42:29 ID:PwJ0iC2J
>>513
掛布と江川の現場復帰は無いよ

落合が1億5千万、王だって2億2500万だよ?
実績のある梨田さんでも、1億円!
そこに至るまで、どれだけ苦労したか考えれば‥

515 :神様仏様名無し様:2008/03/22(土) 01:20:27 ID:mutguk3a
糞うるぐ巣!鼻の穴小さくしろ!このインチキ予想屋!
掛布!お前いい加減ツルボースにしろよ!
今の髪型いったいなんやの?理髪店を困らせんな!
お前は理髪店の敵や!

この生意気糞たち自己主義だから嫌いだ!

バイバイ両サルさん!
合言葉=好きな育毛剤は?

516 :神様仏様名無し様:2008/03/22(土) 21:34:28 ID:2ZNd3qoT
一本足打法で有名だけど、肘を曲げて押し込んでるように感じるけど。


517 ::2008/03/22(土) 23:10:58 ID:PP4HFwL4
何か不満なの?別に問題ないと思うけど…

518 :神様仏様名無し様:2008/03/22(土) 23:18:32 ID:AmKG3/HF
1本足打法の外国人選手って最近誰かいんのか?

519 :神様仏様名無し様:2008/03/22(土) 23:47:30 ID:CtPlT6o7
外国人で王以外一本足いるのかい?

520 :神様仏様名無し様:2008/03/23(日) 00:16:42 ID:aqll6vRh
>>519
大豊

521 :神様仏様名無し様:2008/03/23(日) 04:46:34 ID:rfHjH5i+
>>517
不満じゃなく、それも飛距離アップにいい面でつながってたんじゃないかなーと思ってるから書いたんですよ。
話は変わるけど、王さんの事書いてたらまた圧縮バットで硬式を打ちたくなった。

522 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 05:23:29 ID:sy/OPaKe
王貞治 55才 古沢の121キロの球を余裕で引っぱってホームラン
http://jp.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc&feature=related
王貞治 52才 稲尾からホームラン
http://jp.youtube.com/watch?v=j6fH4VZZafw&feature=related
王貞治 52才 東尾から特大ファール連発
http://jp.youtube.com/watch?v=RrsAlnMqICQ&feature=related

523 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 07:26:23 ID:oOVsnJzZ
>>522
あなた新入り?
すでにその動画はここの話題に何回も出たよ。
リンクもどっかに貼ってあったなー。
別に何回貼っても悪くはないけどね。

524 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 08:14:53 ID:Kgoi2ImQ
>>523
悪くないならチャチャ入れるな
あなたみたいに2chに張り付いてる人ばかりじゃないんだから

525 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 08:58:56 ID:oOVsnJzZ
>>524
テメエ喧嘩売ってんのか?
この野郎!

526 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 09:20:44 ID:oOVsnJzZ
>>524よ!
よ・・・こんなクソスレなんか立てて・・・怖いものを知らないのか?
丁度良い機会だオレの体験した、<報い>という名の恐怖体験を話そう・・・
そして成長してくれ・・・恐怖を体験しない人生を送ってくれ
では、少し長くなるが最後まで読んでくれ。
数年前、友人とバスに乗った時、たまたま小児麻痺患者の隣の席に座った
自分はモノマネが得意&趣味なので、友人を笑わそうと
小児麻痺患者のモノマネを精一杯ご披露(他の乗客など気にもせずに)
アゥアゥゥア゙ーーーーゲヒィツーーーアヴー・・・
モ゙ーデリーガーアウーヴーブー・・・
すると・・・丁度真正面の座席に座ってる中年
(シティーハンターの海坊主にソックリ)が肩を震わせながら
こちらを振り向き・・・「可愛そうだろっ!変なマネするな!」
と・・・激怒してタイーホ覚悟のパンチ一閃!(かなり振りかぶりながら)
バッチーンッッ!(車内に響き渡りましたね・・・)
しかし!痛くも痒くもないのです!それはそうです!
パンチは私ではなく・・・本物の身障者を目掛けて放たれた物なのだから・・・

本物の身障者の頬は・・・ほんのりサクラ色?

気持ちが良いのでしょう。イア゙イ゙ーーーイダァーーーを繰り返してました?
良いか>>1よ、ここで大事なのはサービス精神だ!そう・・・今の>>1には欠落している物だ
もし・・・自分の立場だったら?もし・・・if・・・そこでオレは決断したね。
楽しんで貰おう!そして貫き通す・・・そしてスピリット!
私はサービス精神が旺盛なので次のバス停までモノマネを続けました。
ちょっとヤバかった5年前の出来事。そして一つの発見をした・・・・
偽善者とて、誤爆する!そしてターゲツトを見誤る。さらに身障者という量産機を
どれも同じ物としか判断せず、安易に攻撃し、恐怖という名の旋律の流れに身を任す。
ザクとは違うのだよ・・・ザクとは・・・



527 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 09:25:27 ID:oOVsnJzZ
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>524)   カイザード・アルザード・キスク・ハンセ・グロス・シルク…!
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>524 )つ    灰燼と化せ、冥界の賢者…!
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__∧_∧
          (   ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>524 ノ    七つの鍵を持て、開け!地獄の門…!
         C   /~  / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   七鍵守護神≪ハーローイーン≫!!
           (/     ノl|ll / / .|  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  . |
            /  ./ 〉
            \__)_)







艦長!!痛いクソスレが上がってます!524は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落とせ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!524を撃墜します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________





528 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 09:28:12 ID:oOVsnJzZ
>>524
氏neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

529 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 09:36:16 ID:oOVsnJzZ
>>524 正義のヒ〜ロ〜サル君!
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧  | 君さぁ こんなスレッド立てるから           |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
       \____________________



合言葉=テメエは糞!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


530 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 10:22:23 ID:nR6Z2Kuh


531 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 10:23:45 ID:nR6Z2Kuh
荒らすなカス。みっともねー

532 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 14:17:13 ID:oOVsnJzZ
>>531

        ___
                 /     \
                /   ∧ ∧   \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |    ・  ・    | <>>531はなんでイチローとこんなにも差が開いてしまったの?
         オマエモナー|    )●(     |ダッコ\________
  マターリ      ∧_∧\   ー    ノ∧ ∧  ∧ ∧     \\ Λ_Λ
  ∧_∧    ( ´∀`) \_   _/ (*゚ー゚) (゚Д゚ )逝ッテヨシ . .\ ( ´Д`) 1サーン!
 ( ・∀・)  ._( / ̄ ̄ ̄ ̄      ̄∪^∪)|∪∪|        >  ⌒ヽ
 と    つ〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /  ̄ ̄〃⌒i     /    へ \
  (⌒)  .| |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i サッ  ./    /   \\
   (__)_|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i⌒彡 レ  ノ     ヽ_つ
 [__]____|    / /-、 .\_.  /      Uし'[_]     |冫、)/  /
  | ||     |   / /i  i    /          | ||      |` //  /|    キモイヨー
  | ||____|__/ / .| .|\_ノ __(・∀・)イイ!!_ | ||      | / ( ( 、     ((( ))) 
  |(____ノ /_.| | _________ | ||      |/ |  |、 \   (´Д`; )
  | LLLLLL/ __)LL| |LLLLLLLLLLLLLLLL .| ||_____|  ..| / \ ⌒l. / つ1 _つ
  | ||    (_/    / i    (-_-)鬱ダシノウ  | ||    | ||  | |   ) /人  Y
  |_||         / .ノ.   .(∩∩)       .|_||    |_|| ノ  )   し' し'(_)
           (_/                      (_/


>>531 = 糞(フン)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    氏neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee




533 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 14:34:56 ID:oOVsnJzZ
>>531 お〜い!クズにもならねえ役立たず〜
ヒーロ〜気取りって気持ちいいか〜〜〜〜い?
だから昔からお前はアホだったんだよ〜wwwwwwwwwwwwwww
お前こそ荒らしにエサを与えている真の荒しなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>531=カス×クズ×バカ×ボケ×無脳×糞×童貞×包茎×怖いもの知らずの田吾作×一兆

534 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 14:44:54 ID:oOVsnJzZ
      _,.yトーゞrッヽv,、_,.
         ,rk´ミ、''ナ;;爻'、ー;;〃彡;,.     
        vf戈ハトシ〈'"リ゙、ヾ、;;jリ、〃、     
       Yメ从k;;、;;ij;;;ii;ヾ;ッ;仆、ヾくソ    
       }ソリ"i!;;;;;l;;i;;、;;:;:;;:;';;;};;iリドシゞ,    
       ツ;;;;;;;;;;ト、;;_リ;;;i!;;ト;=;、t;;;l;;ヒ'    
       ヲ;i!、:::r',;、=;'、;"リ,、=;''"リ;ij´       >>531おまえはもうゲリバwwwwwwwwっている
        };lヾ;;j  ̄´.〃l゙ ̄´ ,';ィ′
 r‐、       7;;;;|',    =、j,.   /仆、
 } ,! _      ゞ;|:ヽ   ,:ニ> /:: レ ソ\,.、- ' "´;; ̄::
 j _,!ノ )" ̄>.ニト、:\` "'' ///,r/:::::::_,..、''' ..,,
フ ,、'-‐'l" ̄リ;/::;;/::} `:::`:ー'/'∠;:/`゙ヽ・.‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `r‐'"フ´〃シ:;;/ " ヽ、. リ'"  ,、_,
. '",.ィ/ ̄_:;/::;;イ `'ー ''/ヲリ/;/r'/,r─‐-、 (∴,、-''"
  '二⊃ヾ/.:;;/ `ー-‐/Ξ/ッ/rレヘ{ | ̄|  `''"



535 :神様仏様名無し様:2008/03/25(火) 21:45:48 ID:iPIDsH3i
仲良くね。ワンちゃんの話をしようよ。

536 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 00:46:39 ID:gOKxu8u9
アメリカでは王のホームラン記録868を世界記録として認めていないらしいが、ヤンキースのアレックス・ロドリゲスは
この記録を破れるだろうか?
実力と年齢からして、もっとも世界記録更新に近い男のように思うが。

537 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 00:58:59 ID:gZmMdgiw
1970年代末のギネスブックには
王の800号ってたしか出てたな。
アーロンのに続けて、ルースとともに参考記録って感じだったが。
ギネスは英国だけど。

538 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 01:20:49 ID:gOKxu8u9
>>537
これを見るとアメちゃんたちは認めてないらしい。
球場の狭さや圧縮バットが気に入らないらしい。
悔しいが当時の野球のレベルも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%B2%9E%E6%B2%BB

539 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 01:22:19 ID:3Zw9sQ+E
oOVSnJzZ
oOVSnJzZ
oOVSnJzZ
oOVSnJzZ

540 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 01:30:04 ID:gOKxu8u9
>>539ID?




541 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 01:37:10 ID:gOKxu8u9
>>539
あんた茶化したマネしてるとまた先生がやってくるよ〜
そして自分が嫌な思いになるだけ。
ここは王さんの話題なんだから!


542 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 04:04:36 ID:gUswL8ka
あんな虫けら久々にみたよ

543 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 14:04:26 ID:mWI83WDv
王の記録を世界記録だと騒ぐのは正直恥ずかしいからやめてほしい

国内でならまだいいが向こうまで行ってボンズに感想聞いたりはマジでやめてくれ

544 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 15:36:56 ID:CByKtWEm
王さんは大リーガーたちにもリスペクトされていますが

545 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 15:41:34 ID:vTc+rdWd
王さんの話しようよ。


546 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 17:19:07 ID:cxGys+RE
ロバート・ホワイティングが『サクラと星条旗』という本の中で
王のホームラン記録こそ真の世界記録だと書いている。

547 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 18:24:54 ID:8DONETbj
圧縮がいいわけかw

548 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 18:48:25 ID:gOKxu8u9
確かに王は紳士だが、当時の大リーガーとはかなりのレベルがあったと思うよ。
実際に向こうでは無名のような外人でも日本では30本以上打つ奴が沢山いる。
昔、現役メジャーの四番打者ホナーがヤクルトに来た時があったよね。
彼は途中で故障して離脱したが、ああいう奴が日本で野球やるとあんなに簡単に
中段や上段にポンポンとホームランを打ってしまう。
もし本拠地が神宮だったから、フル出場してたら最低でも60〜70本は打ってたんじゃない?。
当時見ていたけど、少年野球に大人が混ざっていたように見えたよ。



549 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 19:24:46 ID:mWI83WDv
>>544
>>546
確かにメジャーリーガーで王をリスペクトしてるやつもいるが圧倒的に少数だろ
大多数の選手は世界記録だとは認めてないし向こうのファンは名前も知らない人が多いんじゃないか

550 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 20:11:09 ID:ICd9qbVQ
この子は尊敬されてるよ。泉重千代さんもスゴいといってたし…
ハンク・アーロンも脱帽だよ。

551 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 20:23:04 ID:gOKxu8u9
Wikipediaに下記のような内容が記載されている。

王が756号を打った当時、日本では「世界一」と評されたが、当時の日米のレベル差と日本の球場の狭さ、
圧縮バットの使用などを考慮する必要がある。
後楽園球場は両翼の実測が87.8mほどであり、外野に向かって傾斜が下がっておりバッターにとっては
非常に有利な球場として知られる。
また、圧縮バットは通常の木製バットよりも反発力が高く飛距離が伸びるとされ、王の引退と同時に使用が
禁止された。
ただし『プロ野球記録大鑑』著者の宇佐美徹也は、当時パ・リーグの4球団が採用していた反発力の大きい
ボールの方が圧縮バットより本塁打量産に大きな影響を与えていたと主張している。どちらも禁止された
のは81年からだが、実際にセ・リーグの本塁打数は禁止前の79年から4年連続で減少しており、またパ・リーグで
反発力の大きいボールを使っていなかった2球団の本塁打数は禁止前の80年より81年の方が増加している。

ギネスブックは、球技においてはリーグのレベル等条件が必ずしも平等でないという観点から、競技全体の
世界記録という概念を認めておらず、確認できる最高記録と一定のレベルのリーグ戦における記録を併記して
いることが多い(これは野球に限らず、どの球技についても同様である)。
王の記録は、アーロンやジョシュ・ギブソンの記録と並んで本塁打記録の1つとして記載されている。

王貞治は日本では「世界の(本塁打)王」と呼ばれたが、日本以外の世界ではあくまで「日本の本塁打王」
として知られており、英語圏のニュースでは Japanese home run king Sadaharu Oh として紹介される。

日本でも落合信彦が『そしてわが祖国』(1995年集英社文庫)で、アメリカ人が王を本塁打の世界一と
認めていないことを指摘していた。



552 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 20:34:09 ID:ICd9qbVQ
日本人なら絶対許せないよ。。

553 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 21:26:21 ID:NTiRs0zr
王なら球場が広ければ広い球場に合わせたバッテングをしていただろう。

554 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 22:42:46 ID:62tBQVcq
王のは毎回ライトスタンドぎりぎりに突き刺さるホームラン。
班で押したようにいつも同じコースに飛んでいた。

555 :神様仏様名無し様:2008/03/26(水) 23:15:58 ID:8Z13BL8X
>>551
>ギネスブックは、球技においてはリーグのレベル等条件が必ずしも平等でないという観点から‥
笑わせてくれるよね?

条件が違うのは、大リーグの球場間でも同じ
同じ条件にするためには、すべて同じ球場・同じ投手・同じ気象条件でやらないと‥

現実には、そんなの無理!!

ゴルフだって、ボールが同じってくらいで
使用する道具は人によって違うのにね

556 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 07:02:04 ID:4tpRGwAH
>>555
残念だが王のは日本一だわな。
ギネス記録でまともなのは寿命くらいだろ。
当時全ての条件を統一したところで王が抜きに出るとは思えん。
逆に不利になるだろう。
それに日本(正式には台湾人)でも決して大きくない王がパワーが求められる
メジャーでホームランを量産できるとは思えん。
いくら技術があってもなー。
むかしアーロンと肩を並べて写っている写真をみたけど体格も全然違うし。
誰かが環境(球場が広く)が変っていたら、王はそれに対応するといっていたけど、おそらくホームランバッターから
長嶋のように中距離砲のバッターになっていたと思うよ。



557 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 08:51:32 ID:lEZ3kNE/
>>548
ホーナーってなつかしいな。
当時マイナー経験の無いメジャーリーガーって、ケングリフィーとホーナーだけだと聞いたけど。
それくらい別格のメジャーリーガーだったらしい。
それくらいすごいバッタ−を見れたなんてうらやましいな。
まともに勝負してこないから随分怒ってたような気がする。
日本のピッチャーは、ホームランバッターに対して、敬遠に近いフォアボールだけでなく王さんもデットボールが多かったしな。
横浜の黒人選手で外野までピッチャーを追いかけて行った選手もいましたよね。
名前忘れたけど。
日本でホームランを量産するには精神面も強くないと駄目だからな。


558 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 09:08:57 ID:SuXPosRZ
>>557
メジャーの投手のほうが露骨にビーンボール投げますが

559 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 12:21:10 ID:eHgBc+Im
現在の野球レベルを知ってると、なかなか客観的に較べられないよ。
圧縮バット、狭い球場などなどあるけど、当時の選手は同条件で王さんほどホームラン量産出来なかったわけでしょ
王さんは当時の優秀なバッターだった。
って感じかな?

560 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 18:52:58 ID:kQitKDL/
まあ当時じゃバッティングマシンだってまともじゃないだろうし
筋力強化だってそれほど系統だってるわけでもないからな。
今の選手と比べるってのは酷だろう。
バッティングの技術論ってのは現代は相当積み重なったものが
あると思われる。

561 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 19:56:20 ID:x1GEEy9u
ワン公はブルース・リーをちょいショボくしたくらいだからすげーよ。パワーはあるよ。今と比べてもいいくらい。今の奴らピザってるじゃんW

562 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 20:43:21 ID:lHa/lVV0
>>558
それは昔の話。
今は規制が多くて露骨にビーンボールなど投げません。

563 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 21:52:29 ID:4tpRGwAH
>>561
確かに下半身はズバ抜けて筋肉質だが、上半身、特に腕力や握力はプロの中では
かなり非力だったようだよ。
当時同僚の巨人ナインたちと腕相撲やっても一番弱かったらしい。
そこそこの女にも負けたという説もあるほど。
握力もあまりない。
しかし相撲は一番強かったらしい。
いかに下半身がしっかりしていたが分かるね。

564 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 23:21:21 ID:AyqkrJBW
>>554
毎回フェンスギリギリのわけねえだろ。大丈夫か?

565 :神様仏様名無し様:2008/03/27(木) 23:49:31 ID:4tpRGwAH
>>王のは毎回ライトスタンドぎりぎりに突き刺さるホームランかーwww
ギリギリなのに突き刺さる!?wwwある意味神業だなーwwwwww
表現力が豊か過ぎる!!!!wwwwww
確かに遠くへ飛ばしてもギリギリでもホームランには変わりなわなー。

566 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 00:01:10 ID:4tpRGwAH
イ・スンヨプが持つシーズン最多本塁打アジア記録を日本人はどう思っているのか?
王自身もあんな奴の記録なんか認めれらねえと思っているのかな?

567 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 00:53:35 ID:3OCfzCPb
NHKの特集「1本足打法の衝撃」にて王本人が
「1本足打法になってボールが飛ぶようになった
 同じホームランでもギリギリ入るのと上段まで
 行くのとは全然違う」と語ってる。

また「なんでも鑑定団」にて王の後楽園場外弾のボール
が鑑定にだされた際のインタビューコメントでは
「後楽園の場外へはよく打ってましたから」
と言っている。

球場が狭かったり、投手レベルが低い時代とはいえ
当時としては技術的にも飛距離も突出していた
バッターだったことは確かだ。

568 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 01:08:03 ID:HM5jI1pJ
>>567
868本塁打のうち、場外は29本(120Mで場外になる地方球場を含む)

しょっちゅう場外に打っていた?
たまーに、でしょ。
王さんのホームランは図ったように100M前後ばかり。

569 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 07:31:01 ID:dDB469fp
毎回ギリギリってそっちの方が難しいと思うんだが。
普通ホームランバッターってのは、完ぺきな当たりはもちろん、少々打ち損じたのが入るから量産できるのだが。
完ぺきな当たりが狭い球場の上段か場外に出るくらいじゃないとホームラン王の競争は無理だと思う。
中日球場で場外弾を打った清原でさえタイトル取れなかったのに。

570 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 09:38:49 ID:+3wf1AFS
>>567
後楽園で場外弾をしょっちゅうなんて打ってないよ。
>>568の言うように場外は通算で29本しか打ってないよ。
王のホームランは殆どが右翼ポールよりの最短コースが多かった。
後楽園の両翼は90メートルと表示されていたが、実測は87メートルしかなかったはず。
なのでライトの中段や上段へ飛んでいって場合、意外と飛んだホームランに思いがちだが
それでも実際は推定飛距離100〜115メートル位だったと思うよ。
後楽園のポールギリギリの当たりでは100は飛んでないと思う。
今の東京ドームとダブってみてしまうと錯覚をお越しやすいね。


571 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 09:49:53 ID:6IH5JwGu
王はすごいとかすごくないとか超越してるな。
トムシーバーが当時のメジャーに適応できさえすれば、
3割20〜25本打てると言ってたらしい。
怖いのは、この数字が当時のMVPバッターと同レベル
の数字と言うこと。
これ見てびっくりしたよ
http://www16.plala.or.jp/dousaku/americayakyuu.html

572 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 10:52:14 ID:+3wf1AFS
>>571
日本でトップクラスの選手にあまり失礼なことは言えないだろう。
もしバカ正直に王は米では通用しないなんて言ってしまったら、大騒ぎになるのは
目に見えている。
少し褒め称えて言う方が無難な解答だと思うよ。
しかし実際に向こうでプレイしていないのでなんとも言えないがね。
でも当時は全ての面において日本とかなりレベルの開きがあったから、王といえども
どうだったかねー?

573 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 11:31:13 ID:6IH5JwGu
>>572
でも突き抜け方が松井辺りとは段違いだからなあ・・・
ドーピング軍団は別にしても、松井の成績から想像すれば
やっぱりトップレベルの結果に落ち着くんじゃないの?
日本で突き抜けてるイチローが向こうでもトップレベルの結果と同じで。

俺は瞬間風速ならバースと思ってたんだが、あれだけ偏差値で
抜けられるとどうにもならないわ。
RC27で日本の過去のトップレベルと3点違う。
外人入れても2点違う。王と比較するのは失礼としか言いようが無い。
しかし長島が偏差値になると落合以上とは思わなかった。
V9が強かったのは当たり前だな。
日本歴代の強打者のNO1,2がそろってりゃなあ・・・
何気に守備もものすごいし・・・

574 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 12:33:12 ID:+3wf1AFS
突き抜け方と言っても日本にいたときの松井はそこそこ打っていたはずだよ。
これ見れば分かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%96%9C
しかも日本でプレイした10年間の後半はかなりホームランを打っている。
そしてメジャーへ行ったらかなり成績が落ちている。
おそらく日本で今もプレイしていたらデーターから見て現時点で通算500本は軽く超えていたと思うよ。
怪我などがなく、40歳くらいまでプレイすれば野村の記録は破っていたと思う。
引退までに700本位はいったような気がするね。
イチローの場合は元々ホームランバッターではないからトッププレイヤーとは言え、王との比較はできないよね。
それにヒットよりホームランを打つほうが数倍難しいし。
バースは日本の野球に合わせたバッティングをするようになったら良い成績を残せるようになったと言ってたなー。
ああ見えても力はかなり抑えてコンパクトに打っていたらしい。

575 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 14:06:01 ID:2yuqbeZi
後楽園球場はジャンボスタンドができると
外野フェアゾーンまでニ階席が張り出し、
場外ホームランはまず出なくなった。

ヤンキースタジアムなみとは言わないけれど
ほぼそれに近い。

それ以前も、一般に場外は非常にめずらしく
昭和40年代前半に巨人・柴田が場外本塁打を打った時、
生涯初めてとのことで、少年マガジンに2ページ位の
特集が組まれたと記憶している。

576 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 14:25:27 ID:6IH5JwGu
>>574
でもぺタジーニも打っている。
高橋辺りでも30前後は打ってる。

過去、現在のトップレベルの選手と比較しても
突出度でいけば異常な数字になる。
松井辺りは長島より偏差値そのものは1点ぐらい低い。
ぺタやバースと比較しても2点高い。
あくまで気がするだけかと・・・

577 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 14:26:45 ID:FKd+HG9M
どうでもいいがおまいら文章長すぎ

578 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 14:27:29 ID:6IH5JwGu
RC27だと長島とイチローと張本がほぼ互角になる


579 :576だけど:2008/03/28(金) 14:50:28 ID:6IH5JwGu
松井と長島は同レベルだった。
すまぬ・・・

580 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 15:10:53 ID:+3wf1AFS
>>577
お前は議事進行係じゃねえんだから他人のレスを茶化す前に
お前こそ自分の意見をしっかり述べてからそういう事は言えよ!


581 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 15:21:49 ID:FKd+HG9M
お互い平日の昼間に、のうのうと2chをやってられる身分なんだから
そうカリカリしなさんな!

582 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 15:34:07 ID:+3wf1AFS
>>579さんへ
http://www16.plala.or.jp/dousaku/index.html
以前↑これ見たことあるけど、この計算式自体あまり参考にはならないような気がするが・・・
>>575さん
バースが江川から打ったホームランは場外だわ。
有名なホームランだが。
http://www.youtube.com/watch?v=Vm_mH5HuPO0&feature=related

583 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 15:46:14 ID:+3wf1AFS
2chの田原総一朗!www
お前のような(ニート)と一緒にすんな!w
カリカリというよりそれが一番嫌だね〜!www
いい加減カッコ付けずに王の話題の一つくらいしてみろよ。
よ〜く聞いてやっから!









584 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 16:29:01 ID:6IH5JwGu
>>582さん
どの指標なら参考になるのか?
指標をあげて語るならともかく、指標そのものを
自分の感覚にあわないからといって否定するのはどうかと思う。
計算式とか難しいことはわからんが、偏差値と言う指標で
記録を図らない限り比較は難しい。



585 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 16:38:24 ID:6IH5JwGu
簡単に言えば、昔に比べれば道具の進化、球種の増加等いろいろな要素はあるだろう。
しかし、指標に対してどれぐらい傑出しているかと言うのは時代を問わない。
王の場合はどの要素をとっても抜けている。
どんぐりの背比べならともかく、完全に頭2つは抜けている。
この差はどんな指標を使っても否定できないと思うが・・・



586 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 17:23:07 ID:+3wf1AFS
>>584さん
野球に偏差値を付けること自体いかがなものか?
そもそも昔の選手と今選手を比較する事自体変な話。
記録は記録として今も昔も残るのは確か。
ただ俺が言いたいのは、松井と長嶋やイチローと王を偏差値なんかで比較をして欲しくないと
いう事。
そもそもこの偏差値って松井のようなメジャーへ行った選手達の場合、メジャーの成績を
含めたり除外したりすれば、全く数字が変ってくるんじゃないの?
人気度はともかく、もし松井が今も日本でプレイしていたら日本で残した成績から予測
すれば、あなたが言う偏差値は長嶋より上なんじゃないのかな?
清原のように途中で脱線でもしなければの話だけどね。w
もし平等に偏差値を付けるなら、長嶋もメジャーでプレイしていたらと仮定してから
計算しなければ全く出鱈目な偏差値になってしまうのでは?



587 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 19:16:04 ID:VCMaYjuh
王の残した記録は凄すぎるよな イチローでも霞むくらいだ
でも最近はメジャーが身近になったせいで「所詮NPBでの記録だろ」て感じの空気ができてきている

本当メジャーに行かなかったなのが残念だ

588 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 22:08:31 ID:6IH5JwGu
>>586さん
歴代強力攻撃者として読売時代の物のみを掲載しているところから、
メジャーの分を換算してはいないでしょう。
あと長島舐めすぎかと。
ROPSの単年度の欄を比較しても松井のキャリアハイの年を3度も上回っている。
国内にいても故障する場合もあるし不調の場合もある。
年をとっていけば数値そのものが下がってくることから考えてもそれほど上回るとは
考えづらいですね。

589 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 23:21:49 ID:6IH5JwGu
>>587さん
かつて松井のキャリアハイの年に関根さんが解説で舶来と言っていましたが、
傑出度で見るとさほどでもない。

ONと同世代の選手がONは別格とよく言いますが、
実際に別格の成績を残してますね。
長島、張本、落合、松井、野村、山内辺りは時代を代表する打者だと思います。

ですが、王は別格ですね。
イチローの打率も突き抜けてますが・・・
イチローや松井のメジャーでの成績を考えると・・・
トムシーバーの評価はそのまんまの評価だと私は思います。

590 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 23:36:24 ID:WuoEfgSd
王のホームランは打った瞬間にホームランと分かる当たりが多かったぜ。今の球場に置き換えても年30〜40本、生涯通算700本、このくらいにはなるでしょ。

591 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 23:44:09 ID:+3wf1AFS
>>588
何を勘違いがしているのか知らないが、別に長嶋を舐めても蔑んでいませんよ。
あの人はあの人なりに大変素晴らしい紳士ですから。
私は尊敬していますよ。
それともあなたの言われている『長島』という選手は長嶋茂雄とは別の
人物のお話をされているのですか?

私から見れば長嶋や王に偏差値なんかで比較している事こそ舐めているとしか思えません。
引退が近くなると成績が落ちると言うのならまだ話がわかりますが、
それに年を取っていくから成績が下がるっていうのももの凄く変な話ですね。
初めて聞きました。
人間で年を取らない人なんて亡くなった人以外いませんから。
それにあの王だって引退の4年前は50本も打ってますよ。
野球選手ではもういい年だったと思いますがねー。

松井ですが日本での成績はたった10年なんですよ。
その内、1シーズンホームラン34本以上を7回も打っているんですよ。
長嶋は現役時代40本は一度もないのに対して松井は40本3回、50本が1回
打っているんですよ。
ちなみにこの50本は巨人へ入団して10年目の成績です。
この年彼は27、8歳で通算332本塁打打っています。
しかも入団10年を見て打点100以上長嶋2回、松井5回、その他に99打点なんて年も
あります。
打率だってそれほど悪くはなかったと思います。
このたった10年間の成績の松井と長嶋の17年もプレーした人を比較して長嶋の方が上だと
おっしゃる道理が分かりません。
人気は長嶋の方が上だと思いますが。www


592 :神様仏様名無し様:2008/03/28(金) 23:45:53 ID:WuoEfgSd
あの尋常じゃない四球の多さは球場の狭さも関係してたかもしれんな。球場が今くらいの広さなら投手も歩かせないで勝負してくれて打つ機会がかなり増えた可能性はあるな、とすると生涯通算も700は控えめで800近くか?

593 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 00:03:03 ID:gek8MoMM
>>589
評価?
評価なら自分の頭でも評価したら?笑
長嶋の成績なんて四番打って奴にしてはたいしたことねえよ。
あんな白黒時代の大昔の偏差値なんて当てになるか!
松井のほうがずっと上!


594 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 00:18:30 ID:jrR6hd0N
>>591さん
単純な話。
長島の成績をその時代の他の選手の成績と比較してどれぐらい傑出しているか?
松井の成績をその時代の他の選手の成績と比較してどれぐらい傑出しているか?
それを比較すると長島のほうが上に来る。それだけのこと。

松井が50発打っても他の選手も45発打てばラビットだのなんだの言われる。
長島が30発しか打てなかったにしろ他の選手が10発しか打てなければ道具が悪いからと言われる。

そうして比較すると松井と長島の残した成績は大差がなかった。
それだけのこと。
ついでに言うと松井は入り口しかネックになる部分がないのに対して、長島は出口の部分も含まれる。
それを考えたら年が行って出口近くになればみな成績は下がる。
そう考えると長島と松井の傑出度はそう変わらないことは想像できるんじゃないのかな?

松井を持ち上げたい気持ちはわかるけど、それなら他の選手との比較を示したものを提示しないと主観的になるよね。
時代によって道具も違えば戦術も違うんだから。
その選手が活躍した時代においてその選手が残した成績が他の選手と比較してどれだけ傑出しているか?
そう見ると松井は長島や落合と同じぐらいすごいとは言える。
それだけのことだね。
王とイチローはその年代の他の選手と比較して圧倒的に突き抜けている。
それだけのことだよ。

それと計算式を否定するならそれ以外の客観的な指標を示さないと。
君のは客観的な指標を示してないから。

595 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 01:18:12 ID:CvGO+KIm
わざと文章長くしてんの?

596 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 02:08:44 ID:twx4pK1G
>>594かならずこういう知ったかぶりをする坊やがいてホント呆れるよ。そしてすぐに昔と今の奴を比べようとする。最悪のパターンだね!>>593に全く同意!>>594坊やゲームのしすぎなん?ニートか?

597 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 02:29:31 ID:405unAtX
所詮は箱庭球場と圧縮バットw

598 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 02:34:59 ID:gek8MoMM
>>594  坊やいい加減に観念したまえ!!!!
親の目を盗んで勝手な能書きばっかり垂らしやがって!
お前みたいに昔と今を比べっこする奴が一番嫌われ一番下等!!!なんだよ!!!
ムッツリエロ坊主!聞いてっかーーー!
何に!?!?!?偏差値で指標?!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜w!
なんだそれ?!wwwそんなものただのゴミ〜!
坊やは腐ってる!w〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!
誰か坊やを精神科へ連れてってあげて〜〜〜〜!!!!
やなこった!!!!!!!!!!!!

599 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 07:15:12 ID:VQTGMQPB
アンチ王の常套句、箱庭と圧縮バット。
圧縮バットは引退の翌年から封印されたワケだが、て事は、それまでは使っていた選手が他にもいたんじゃないの?王さん“しか”使ってなかった、てなデータでもあるのかい?
球場の広さについても、後楽園が一番狭かったんじゃなくて、もっと狭い球場でやってたスラッガーだっていた筈だね。野村さんなんかそうじゃなかったっけ?
その辺りを具体的に挙げれるかい?

600 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 07:56:29 ID:k+785m+w
同じ条件で打てない方がおかしいだろ。張本とか大杉とかなw

601 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 08:06:07 ID:HoHOh2YP
圧縮バットなら中日の選手で使ってた人いるよ。

602 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 08:56:24 ID:6VcPVjKk
俺も当時お父ちゃんに買ってもらって少年野球で圧縮バット使ってた。
金属バット使ってた友達と比べると全然飛ばなかったぞ。
圧縮バットってやたら硬い普通のバットだぞ。

603 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 08:59:47 ID:gek8MoMM
>>599
醜い弁護してんじゃねえよ。模造バット振り回していた分際で!
そんな恥ずかしいバットを利用してまで飛距離稼ぎなんかしてんは、ボンズの筋肉増強と何ぼも
変らねえんだよ。
両翼90と書いて実測87!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜w!
たまんね〜〜〜〜!!!!!
箱庭で嘘まで付いて更に箱庭!!!
ラビットに圧縮!!!
楽して打とうホトトギス!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww〜〜〜〜〜www!!!
今じゃ高校球児で150キロ投げる奴も珍しくないのに140キロで当時はプロで剛速球扱い!!!
最高だぜ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
http://2chart.fc2web.com/2chart/oush.html


604 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 09:05:47 ID:dUIbKiJD
>>603
はやく精神病院に帰れよ

605 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 09:42:16 ID:gek8MoMM
>>604早くこの世から消えろよ

606 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 10:40:50 ID:dUIbKiJD
>>605
見事なまでに精神病患者らしいレスですね

607 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 11:06:54 ID:gek8MoMM
>>606早くこの世から消えろよ


608 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 11:10:44 ID:gek8MoMM

ノ∩
           ⊂  .ヽ
            /< 。Д。>っ グヘー
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
    ∧_∧ ∩  :: :.
  ( ・∀・)/ >>606シネやチョン 
  (つ   /  :: :'
  人⌒l ノ  :: ::
  し(_)


609 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 11:26:09 ID:dUIbKiJD
スマン、かまった俺が馬鹿だった
消える

610 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 12:25:07 ID:gek8MoMM
>>609 この世から消えろ

611 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 12:54:40 ID:BKXXIPqj
騒いでる男の子だまらっしゃい!
みんな仲良くやろう。


612 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 14:05:40 ID:gek8MoMM
>>611

* 
  \
    \           >>611でかい1発食らうたびにケツの穴が疼く悪い癖
     \          もうちょっと締まっていこうぜ!TDN
       \
        \
          \
           \
             \
          \へ
        __l_ソ   アッー!
        (  ヽ  \ゝ、         
       _ゝ〜k    ヽノ         
    /タ`Y__ノ 、_  _!     /,=;
    ゙ ー "  r '' ̄  ̄ヽ     ト== )   カキーーーン
       /   _, *  ノ     7 /  *
      /  _, -''" j  /ヒクヒク.  //l l    
     /   ノ   |  (     i i ヾ ̄/△  ̄ \ 
    /⌒)'     〈⌒ヽ     ̄ ̄ ̄ ´   ` ̄ ̄ ̄
    / r'       ヽ"\     
  _≠ 7 ―――‐― y_'ヲ ...,,,__  
 〈_{ ヲ               ` ‐- ,,_





613 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 16:52:41 ID:X89NQEFy
ごめんなさい。静かにする。けど、一言言わせてくれ。長嶋大嫌いだ!

614 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 19:09:10 ID:6q1o/sDq
今スカパー721で「さらば、愛しきプロ野球」が始まったぞ!荒川博氏出演中。

615 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 19:14:16 ID:6q1o/sDq
スマン!間違った!
スカパー739
野球中継が予定より早く終わったので19時ちょうどからスタートしてる。

616 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 19:29:55 ID:rxJzQJn4
610 612消えくされや

617 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 23:04:26 ID:k+785m+w
硬式の圧縮バットは折れるまで使ってたことあるけど、そんなに飛ぶわけじゃないんだけどな。
使ったこと無い人にはわからんと思うが。

618 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 23:06:32 ID:MRlvSZMY
大学生は圧縮、つかってるのかな

619 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 23:11:48 ID:gek8MoMM

  ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) <>>616は糞か〜!    ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ



620 :神様仏様名無し様:2008/03/29(土) 23:15:41 ID:gek8MoMM
>>617
芯に当たってないからだろ?
ただお前がカスバッターだっただけ!

621 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 01:31:36 ID:1Cko3D0t
王さんは非力。
現代野球ならまぁミートだけは上手いから一番バッターあたりかな
AVR.280 HR.15

622 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 01:44:29 ID:wQNTNSpZ
キューバは圧縮バット使ってるの?

623 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 04:23:33 ID:DWjQWJsI
カスがひとり荒らしてる

624 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 10:19:36 ID:1OXB++4/
>>617
一本の木から作り上げるバットと圧縮バットは反発力がかなり違う。
使ってない人には分からない?
俺は両方使った事があるが、圧縮バットは真芯で叩けば凄く飛ぶ。
しかし、打ち損ねたりすると手が普通のバットより固い為、しびれたりもする。
長年使っていて圧縮の性能が普通のバットとなんら大差がなかったと言うのは
失礼ながらただ野球を楽しんでいただけに過ぎない。

625 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 10:48:03 ID:MQSbf7fq
なら何で北京オリンピックでは日本の選手は使わないんだろうね。

626 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 14:19:50 ID:1OXB++4/
>>625
プロだらけの日本がそんな恥じらいなバットなんて使わないと思うよ。
それに今まで使っていたバットが一番手に馴染めば、別に圧縮なんてわざわざ使う必要なんて
ないだろう。
そんなバットなんか使用して金メダルとっても、後から王のように突っ込まれないとも限らんし。
台湾の奴らは邪道にも誰かのように圧縮を使おうとしているようだが。

627 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 17:58:51 ID:1Cko3D0t
>>624
そうそう。
昔試しに圧縮バットで打ってびっくりしたよ。あまりの伸びに。
王さんが圧縮を愛好していた訳がわかった。やはりなぁ、と。
まぁニワカはわからんと思うが・・・

628 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 20:32:46 ID:Rx/lYmtX
>>624
>>617に同意。
普通のバットより硬いけど、打球はそんなに変わらなかった。



629 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 21:37:22 ID:ueRIGAyz
また、ワン公そっちのけですか?

630 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 21:51:39 ID:s0N6u1lq
犬の話なんかしてどうする

631 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 22:01:22 ID:1OXB++4/
>>628
圧縮バットはその名の通り大変硬く、反発力が大きいからプロでは使用禁止になっているんだよ。
あなたは軟球で使用したの?
もし軟式でしか試していないなら、硬球で打ってみるとよく分かる。
ホームランにならなくても反発力が強いからゴロの当たりも当然早くなりやすい。
普通の木製バットより硬すぎてしなりがないため、打ち損じると手が痺れ易い。

632 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 22:05:53 ID:C9OrjyC4
反発が大きいというよりは、
アメリカで認められてなかったから、
それを踏襲したってことでしょ。

あとはバット業者のためかなw
実際、滅多に折れないんだから、
ミズノなんかはたまったもんじゃなかったろうな


633 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 22:13:10 ID:S4catkAN
wikiより転載

王の使用で評判となり田淵幸一や谷沢健一は学生時代から、その他長嶋茂雄、山内一弘、張本勲、柴田勲、江藤慎一、山本浩二、有藤道世、大杉勝男、掛布雅之、篠塚利夫ら、
日本のプロ野球選手の7割とルー・ブロックなどメジャーリーガーらが、メーカーが用具提供を始める1970年代半ばまで、石井の圧縮バットを使用した。

1970年代後半から“ボールが飛び過ぎる”という飛ぶボール批判に端を発した強化バット問題が派生。日本野球機構に「各球団の使用球によってホームランが出やすくなる不公平が生じている」と批判が寄せられた。
第7代コミッショナー・下田武三は、科学的に使用球の反発力を調べる準備を始めた。1980年開幕直後、近鉄の使用球から反発力検査の合格印が押されていないものが発見される。
使用球の飛距離平均化をメーカーに要請したが、「ボールだけ規制するのは不公平ではないか」という非難が起きた。
下田は飛ぶボール、圧縮バットの両方を使用禁止とする裁定を下した。

.王だけが圧縮の恩恵を受けたわけでない。みんな使ってたww。メジャーもww
.圧縮禁止の背景には王の記録もあったろうが、最大の理由は近鉄が1980年に239本塁打と打ちすぎたことww

634 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 22:19:03 ID:lQ+e9PPu
メジャーとのオープン戦このまえ見たけど、ボールが飛びすぎた弊害から
いまだ日本選手は抜けきれていないように思うた。
メジャーのボールでHRが打てそうな選手がほんと誰もいなかった

635 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 23:22:54 ID:1OXB++4/
>>634
日本で活躍した長距離打者たちが金に目が眩んでメジャーではあの様だよ。www
松井なんかだって向こうへ行ってからもう何年も経つのにいまだ平凡な成績。
日本と米はそれほどレベルの差がなくなったという奴もいるが、実際にはかなりの
レベルの開きがある。


636 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 23:28:08 ID:1OXB++4/
>>633
確かに近鉄の事件もあると思うが、表には出さないにしても国民栄誉賞第一号の王の引退を待ってからというのも大いに関係していたと思うよ。

637 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 23:45:19 ID:1OXB++4/
あの時に最低でも福岡ドーム位の広さと、王愛用の人並みより飛ばないバット、王の時だけハンデで飛ばないボールを
使用してプレーし、通算900本塁打位打っていたら、ここまで叩かれないで済んだのに!www
おしい事をしたのう。

638 :神様仏様名無し様:2008/03/30(日) 23:45:29 ID:s0N6u1lq
>>635
レベルの開きがあるのはパワーだけ

639 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 00:25:16 ID:2CnduwOy
>>638
金もだ

640 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 01:05:23 ID:bguDwM7a
逆に柏田が通用してアレ様が不動のストッパーになる投手力はむしろ勝ってるかも

641 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 12:24:05 ID:UgbVcyQo
>>631
「王のすべて」という特集号を読んでたら、王が圧縮バットを気に入った理由と
して普通のバットよりしなりがあったからって書いてたぞw

642 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 12:26:12 ID:UgbVcyQo
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20071128-OHT1T00062.htm

643 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 15:48:37 ID:2CnduwOy
>>641
君はなんでヤチダモやアオダモなどのトネリコ材をバットに使うか知っているのかい?
バットはただ硬いだけでは駄目なんだよ。しなりがないとね。
圧縮バット=薬品加工して、堅さと反発力を増したドーピングバットとも言われている。
圧縮バットの生みの親である製造者の石井は、この寄木細工の硬すぎる圧縮バットをいかにして
トネリコ材のような粘りのあるバットにできるか試行錯誤をしたんだよ。
考えても見ろよ。
製造者がそこまで難しいと試行錯誤したのに圧縮した硬質の寄木が、本物よりしなりを出すなんて
不可能に近い話だよ。
それに王とは反対で、当時圧縮を使わなかった選手たちはしなりに欠けているのも圧縮を使わない
理由にあったんだよ。
やはりアオダモやヤチダモにはかなわないからね。

王はよく平気で嘘を付いたり、自分の記録が破られそうになると卑怯な真似をするからそんな話は
真に受けないけどね。wwww
あまりの反発力の凄さにしなりがあると勘違いしているんじゃないの?
前にも後楽園でしょっちゅう場外ホームランを打っていたと王が話しているのを見たが、
実際に調べたら通算868本中、全球場を含めても29本しか打っていなかったよ。wwww


644 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 15:58:57 ID:2CnduwOy
王が圧縮バットを気に入った理由はただ一つ!
ボールがよく飛ぶから!w

645 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 16:42:41 ID:6ZDoZcfK
>>643
チンコは硬いだけじゃ駄目
まで読んだ

646 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 19:10:30 ID:SlZzJEkq
>>638
それって致命的なことだろ
パワーがなければできない技術もたくさんあるし

647 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 19:49:13 ID:2CnduwOy
>>646
全く同意。


648 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 20:49:03 ID:VbuhbYNp
どんな技術!?

649 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 20:50:38 ID:m4BpWks2
史上最強の打者王貞治。凡人が評価できる人物ではないよ。球場やバットの話も落合やイチロー等の一流のプロの意見なら説得力あるけどな。ちなみに落合は王のバッティングはパーフェクトって言っていたな。

650 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 21:04:28 ID:2CnduwOy
>>649の自称凡人さんへ
パーフェクトなのに何故三割しか打てなかったの?


651 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 21:07:17 ID:2CnduwOy
>>649の自称凡人さんへ
なぜパーフェクトのバッティングができるのにドーピングバットを使用していたの?
パーフェクトなら普通のバットを使用しても通用するんじゃないの?

652 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 21:10:31 ID:2CnduwOy
>>649
落合も三冠王取ったのは箱庭だっただろう。

653 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 23:06:33 ID:m4BpWks2
>>652
そんな責めるなよ^^。
後楽園川崎ほんと狭かった!特に川崎はやばかったな、それは分かってんのよ。ただ王に関しては記録があまりにも異常なんだよ、突出し過ぎ。王をリアルタイムで見てる人間には凄いのか?って問いかけは愚問に聞こえちゃうんだよ、勘弁してくれ。

654 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 23:12:34 ID:XA78VHKb
王自身はバットにこだわりがなかったのよ。
で、圧縮バットも荒川の知人がこんなバット作ったけどどう?って持ってきたの。
で、使ってみたら、具合がよかったので使い出したの。
それがたまたま圧縮バットだったというだけ。
王ほどバットに対して無頓着だった打者はいないとよく言われる。
バットに対してもあまり注文は出さず、持ってきたバットをそのまま使ってた。
もちろん夏場には若干軽いバットに変えるとかその程度のことは
あったけど、それ以上の細かいことにはこだわらなかったんだよ。

655 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 23:14:02 ID:XA78VHKb
>>643
お前のようなこと言ってたら、王の発言なんて全て嘘になってしまうなw
自分が気に入らなかったら「王は嘘つき」で済むからw

656 :神様仏様名無し様:2008/03/31(月) 23:23:12 ID:SlZzJEkq
>>648
例えば広い球場で外角の球を逆方向に打ってスタンドにいれるのは
どんなに技術があっても
なかなかできないだろ

657 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 00:05:25 ID:yu4/zs7U
>>655
うるせえハエ野郎だな〜
本当のこと言われたからってそう興奮すんなよ。
全くケツメドの小いせえ野郎だ〜wwwww〜


658 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 00:26:53 ID:G/AGkwG7
本塁打記録よりもあれだけ異常な数の四球で出塁した方が凄いのかもしれない。
選球眼とか、相手投手に与える脅威とか、四球攻めでも腐らない精神力の強さとか。

659 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 00:42:54 ID:yu4/zs7U
よく王は誰かが記録更新した時に祝辞として『おめでとう!記録は破られるためにある。どんどん破って欲しい』みたいな調子のいいことをいってるけど、
実際に自分の保持している記録が危ぶまれると、手下どもを容赦なしにこき使い、阻止しようと悪知恵を働かせる。
バースのシーズン最多HRや連続HR、近鉄のローズの時がいい例だよ。www
バースの時はジャイアンツファンだったけど、目を覆いたくなるくらいファンとして恥ずかしかった。
それからだね。
王を嫌いになったのは。
時が過ぎ、ローズの時また(危機)がやってきた。
そういう時に限ってあいつはいつも近くにいるんだよな〜。wwwww
そして恐れていた事件が起きた!
あーまたかってね。
電光石火の得意技!敬遠攻め!
俺の考えではあいつは自分の記録を破られるのが怖いんで、いつもユニフォームを着ているんじゃないかとそこまでマジで思った時もあった。www

660 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 07:17:02 ID:WzU/ZL8H
記録が絡んでくると本人が言わなくても周りが阻止しようと動くのがチームのサガかもな。
気を使って。
カブレラとローズのホームラン争いをしてる時もカブレラのフォアボールで外野で親友のローズが嘆いてた。
当事者同士は複雑な心境だと思うよ。

661 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 09:27:59 ID:bhfEGbdl
周りがやってるんだったら王が止めないと駄目だろ

まあ王がいなくなればどっかの3Aクラスの外人が抜くだろうけど

662 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 10:30:48 ID:ptRDoxrR
王は止めたらしいよ

663 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 10:31:56 ID:PK5JOQbP
石井氏の圧縮バットはしなり重視で他のメーカーのはダブル圧縮で反発力重視なんで
王が使ってた石井順一氏の圧縮バットと他のメーカーが作った圧縮バットは違うものなんだけどな


664 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 11:13:50 ID:bhfEGbdl
>>622
記者に聞かれても
俺は知らなかったの
一点張りだったてきいたけど

665 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 11:15:12 ID:bhfEGbdl
間違えた ↑は>>662です

666 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 11:31:34 ID:ptRDoxrR
知らなかったんなら仕方ないな

667 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 13:10:34 ID:yu4/zs7U
>>622
監督が勝負しろ!と言っているのに周りが無視するはずがなかろう!
それじゃ何のための監督なんだよ。
江川は王のことが嫌いだから、無視してバースの連続HRの時、まともに勝負したんだろうな。WW
結果は完璧の辺りで場外に運ばれちまったけど。
そのあと、ベンチの裏で王に胸ぐら掴まれてぶっ飛ばされたかも知れねえな〜ww
昔から王は怖いと言う奴がいっぱいいるようだから。
駒田とも何かあったような話をきいたことがあったなー。

668 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 13:34:21 ID:yu4/zs7U
>>663
圧縮バットはしなり重視よりも反発力重視のはず。
しなり重視なら圧縮する必要はないだろう。
ただ寄木すればいいだけなんだから。
日本人は何故しなりを求めるのかといえば、米人のようにパワーがないからなんだよ。
そこでバットのしなりを上手く利用してボールを運ぶ。
もし君が言うように王のバットが圧縮でかなりしなりもあるものならば、余計に
ボールは面白いように飛ぶことになる。
それこそより完成されたドーピングバットという証明になる!


669 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 14:06:25 ID:R3P2RMv9
便器は金属バットでスーパーボールを打ってるようなもんだからな。w
それぐらい飛ぶ。

670 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 14:17:04 ID:xUNOZRyD
>>662
周囲の話を総合すると王さんは指示はしてないだろう
この「指示してない」とは直接「おい、敬遠しろよ」と命令はしていないという意味だ
だが、暗黙の空気で王は「わかってんだろうな!」と命じていた。
王の意向を忖度したコーチが投手に敬遠を命令したからだ。
王はそれを知っていながら黙殺した。これでは”実質的には”敬遠を命令した
と 非難されても仕方のない行為だ。

古くは阪神バースの時のクロマティー証言が決定的だ
この時投手にはストライク一球ごとに罰金すら科していたという
(講談社刊・クロマティー著「さらばサムライ野球講談社刊」より)
果たしてこのようにしてまで守った王さんの記録に価値はあるのだろうか。
また、実質的には責任はないとはいえ、王さんの道義的責任はどうだろうか。

671 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 14:48:36 ID:sL3Rc4+m
打たれた投手は王さんの目の前で記録を破られた投手として
永久に言われ続けるだろうから、そりゃ逃げたくもなるわな

672 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 15:46:04 ID:bhfEGbdl
王も小さいな

そんなことしなくても
一人異次元の成績残し
てるんだから
シーズン本塁打ぐらい破られてもいいだろうに

673 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 18:08:42 ID:4Pk8GNA4
トロフィとかを後生大事に飾ってる選手よくいるが俺は全くそれをしない過去の記録になんの執着もないってテレビで言ってたな。王の場合敵味方関係なく選手コーチがファンにもどっちゃってるのよだから55本って数字はそういう人達が躍起になって阻止しちゃうんだよな。

674 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 21:03:45 ID:OgdrLr0+
鈴木康二郎って子知ってる?
ヤクルト引退後、国体にでたんだよね。勝つために、新しい変化球を覚えたんだよ。


675 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 21:10:57 ID:GyQ/SOb8
>>673
まあ俺は王の一番の汚点だと思うがな。
ああ何回も続いたら俺に恥をかかせるなくらいのことを
言ってでも敬遠させないようにして欲しかった。

676 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 21:57:32 ID:0tpJGH0r
その程度のことが一番の汚点ってことは
他の記録が凄すぎるってことか

677 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 22:41:10 ID:atXke9Pn
>ヤクルト引退後、国体にでたんだよね。勝つために、新しい変化球を覚えたんだよ。
 
文章の繋がりがわからないわけだが。。
当時プロ選手がアマに出れるとも思えんし

678 :神様仏様名無し様:2008/04/01(火) 23:07:12 ID:yu4/zs7U
何十年もの記録をいつまでも維持しようなんて、ホント厭きれるよ。
日本人の悪い癖。
バースもローズも、カブレラもあんな汚い真似をされなければ王の記録はとっくに抜かれていて
シーズン最多本塁打は王はダントツの4位になっていたはず。w
俺の予想は、バース58本、ローズ57本、カブレラ56本、王圧縮使用で55本とみた。


679 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 01:07:04 ID:MDnjt+MC
王は父親から日本で暮らしたいなら波風をたてずに生きろと教育されてきたらしく自分の意見を押し殺す習慣が染み付いてたみたいで、もっと自分の思いを表に出すべきだった、と過去を振り返って後悔してたな。敬遠を止めろと言えなかったのもそのあたりが影響してんのかな。

680 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 06:06:06 ID:VOcgJIWE
>>667
釣りか。話題になったぞ。


681 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 12:05:11 ID:488f6m7H
>>678
1本ずつしか違わないのにどうしてダントツ?
ダントツの4位っていう日本語もおかしい

682 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 13:40:32 ID:CtIIYuV7
>>681
おいおい坊や〜汗°〜
あくまで俺が作ったバーチャルの話なんだからそうムキになるなよ。
人生上手く行ってないからって俺に八つ当たりはないだろう?う〜ん?
リンゴジュースでも飲んで少し落ち着けよ。
ハア〜
1本しか違わないようにしたのはおまけ。
本当はローズ、カブレラももう1〜2本くらい増やしたいところ。
王は1本差でも圧縮を使用してこの数字なので本当は除外したくらい。
せこいマネをする奴は嫌いなんでね。
なのでオマケとしてダントツの4位とした。



683 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 16:42:53 ID:2aIN9Wsj
>>682
気持ち悪いよ

684 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 16:49:15 ID:CtIIYuV7
>>683
すまんな〜
坊や船酔いか〜?
ヘドを吐けるだけ吐いてすっきりしてくれ!

685 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 17:21:06 ID:VnvjiD2z
王シュレットだけになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

686 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 18:18:25 ID:GCcJ3dMw
>>685
上手いこというな。一本取られたわ。w


687 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 19:00:51 ID:8hpGcrwx
682 684消えろ

688 :神様仏様名無し様:2008/04/02(水) 20:23:00 ID:CtIIYuV7
>>687
や〜だね〜〜〜だ!wwwwwwwww〜www!!!

全くいけない子だ!エロ坊主の分際で!

お前のような邪鬼こそ消えたまえ!
この愚か者めがッ!
お前が消る場所→http://2chart.fc2web.com/2chart/oush.html

689 :神様仏様名無し様:2008/04/03(木) 00:21:09 ID:p4hpqsLy
王が主審をやったらもの凄く正確な判定ができると思う。
みんなはどう思う?


690 :神様仏様名無し様:2008/04/03(木) 06:31:21 ID:3PLbGE1L
淫行主しか振らないからダメ。
便器ZONEとかふざけてる。


691 :神様仏様名無し様:2008/04/03(木) 15:01:44 ID:bVETU81J
打席からバックネット近くに座っている人物の顔が識別できたというからなあ。
スポーツ選手といえどもそれほどの人物って少ないのではないか?

692 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 07:28:05 ID:obUWXmYY
わんこは後ろに眼があるのか!?

693 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 07:52:45 ID:fPqKn+71

「身体能力が並だった王があれだけ打てたのは、まさに技術の賜物!」って荒川が力説してたな
まぁ言外に『そういう選手を育てた漏れが一番優秀なコーチ』って言いたかったのかもしれんが

694 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 14:47:23 ID:rGQqEbJS
日本人ではないにせよ、“王”という名前がいいねー。
しかも王は“王”と呼ぶに相応しい成績も残しているし。
血液型までO型らしい。w
おそらく、これだけ三拍子の揃った選手は今後現れんだろうな。


695 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 15:14:44 ID:mcpFTlMv
王は中国語読みでワン
背番号も1(ワン)

696 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 15:34:15 ID:b+1hpM6P
>>694
”王”って中国語でも王の意味なの?
”手紙”はトイレットペーパーだというし・・

697 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 16:11:29 ID:rGQqEbJS
>>696
中国公安省が大陸部住民を対象に実施した最新統計の結果より、最も多い名字は「王」だということが分かったそうだ。
「王」という苗字を持つ人の数は9288万1000人で、総人口の7.25%を占めている。
日本で言えば“佐藤”さんみたいなもんだな。

意味自体は向こうもこっちも同じだろう。
漢字の元祖は向こうの方が先だからな。
わざわざ自分の苗字に“王”と書いて“便器”なんて意味にするバカはいないだろうから!w


698 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 16:48:40 ID:62nmajdK
荒川は馬鹿。ヤクルト時代に選手を潰しまくった。育てたのは、便器だけ。

699 :神様仏様名無し様:2008/04/04(金) 17:12:07 ID:rGQqEbJS
お貞やんもよくこんな奴の言う事を聞いたもんだよ。
見てみろよ。この一茂並みの優秀な成績を!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E5%8D%9A
お貞やんに日本刀で博のアライにされなかっただけ運がえがったわなwww

700 :神様仏様名無し様:2008/04/05(土) 23:16:09 ID:Ah0erZnK
七百ゲット
張本は俊足だからな。俊足もバッティング技術のひとつ。イチローがいい例。

701 :神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 01:40:42 ID:Sbyg3+C8

元々一本足打法はアッパー気味だったスウイングをダウンスウィングにするための練習で
スウィングが矯正できたら二本足に戻すつもりだったのに、結局あのままで逝っちゃったらしいね
川上は自分が退任するまで「一本足を止めたら君なら4割を打てるぞ!」って言い続けていたらしいが
アドバイスを聞き入れて一本足を止めてたらどうなってたのかな?

702 :神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 02:15:25 ID:XOYt7BkN
>>701
確かに。一本足が完成形だと思ったら大間違えかも。イチローだって一本足に近い
振り子打法で5年か6年連続で首位打者だったけどよりレベルの高いメジャーに行くにあったって
振り子打法ヤメタモンね。

703 :神様仏様名無し様:2008/04/06(日) 23:17:15 ID:blU1vC9s
中国嫌いが混ざってそうだな、このスレw
それはともかく、王を巻き込むなよ
>>551みたいなのは今さらだし、これを書き込んで何を表現したかったんだか
へぇ〜、とでも思わせたかったのか?w
アホだろ

704 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 01:38:45 ID:2h3/DKW1
>>703
>>551の肩を持つ訳じゃないが、奴はWikipediaに下記のような内容が記載されていると冒頭で一言添えて記載している。
しかもホントの事じゃねえの?

お前の方がずっとバカっぽいわ〜www〜w!!!

705 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 07:48:45 ID:NkkvPXGE
ノビーの言葉を引用している時点でこのウィキの記事は信用できんw

706 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 10:44:06 ID:sd60NjmQ
>>703と705すげー見苦しいわw 気持ち悪りまでの便器信者だね!w 真実を図星されて必死で便器を庇うオッサンたち!www

707 :神様仏様名無し様:2008/04/07(月) 15:38:40 ID:YdUINXmZ
youtubeで王さんの52歳の時と55歳の時のホームランが見られるけど
すげえとしか言いようがない。
パワーはもちろん衰えてるはずなんだけど、センスとテクニックでスタンドまで
ボールを運んでしまう。
まさにホームランアーチストだよ。
並の現役選手より打てるんじゃないかと思うよマジで。

708 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 02:43:34 ID:RYN0oD03
>>707
55歳であれだけ速い球をあそこまで運ぶのは中々マネできないね。
村田辺りと対戦してほしかったよ。


709 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 10:54:48 ID:fJ3wak7Y
王と山内だけは本当の技術を持っていたんじゃないか?と思う。
このボールをこう打てばここに飛んでいくと言った感じかなあ・・・

山内も大久保や柳田だったか?とホームラン競争をテレビの特番でやったとき
スタンドまで軽く運んでたからなあ・・・
大久保はパワーで振り回すだけだったが・・・

710 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 22:00:02 ID:5YmtpZXm
王のバッティングは決して難しいコースの球や相手投手の決め球(ウイニングショット)
を打つようなバッティングではないよね。むしろ相手投手の失投を逃さず打つみたいな。
何か松井が巨人にいる時ようく比較されてされてたけど、松井は難しい球は打つけどホームランボール
を逃すみたいに言われてたね

711 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 23:14:22 ID:RYN0oD03
>>710
確かに選球眼の良さというものもあるが、現在は昔より球種もスピードも格段に増えたから
読みも難しいと思う。

712 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 23:20:28 ID:qROJCq7N
>>704
>しかもホントの事じゃねえの?

今さらって書いてるじゃんw
んなこたぁ分かってんだよ。それで何を表現したいのかと言ってる。
殿堂版でそんなことが新事実だとでも?
お前がガチでアホなのは分かった。高校は合格したのか?w

>>706
常識ある人間なら、お前が気持ち悪いのは誰もが賛成するよw

713 :神様仏様名無し様:2008/04/08(火) 23:27:16 ID:qROJCq7N
ごめん。日本語が理解できないのに言ってもしょうがないね。
俺が悪かった。

714 :神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 09:49:54 ID:FrNf1yGo
ワッハッハッハッ!!!!
ボケ爺の一人芝居でベンチワークガッタガタ
お馴染みの
お待ちかねの
お決まりの
お楽しみの借金生活が始まりますよ



715 :神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 13:05:21 ID:zBaiB/7g
王のスタイルは少しボンズに似てる

716 :神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 15:23:23 ID:09WLXYzN
>>712どうしようもない糞へw
まったくお前の文章ときたら、滅茶苦茶でおバカ丸出しだね!www!
脳味噌が腐ってる。!!!wwww
しかも“分かっている”と言いながら、本当の事に対して反論しまくる屁理屈異常鼻垂れ糞坊主!!!
これがアホ以下でなかったらお前はいったい何なのよ!?www
世の中は本当に広い!こんな猿以下もいるんだから!www
>>713 
別に悪くないよ。
お前がどうしようもない糞だってのは初めから分かっていたから!
お前の文章を見れば、どの程度のレベルか小学生でもすぐに分かるよ。
自分が脳無しで、高校も行けなかったからって、そう他人に押し付けるなよ。www
おそらく義務教育では万年特別クラス(知恵遅れ部隊)で過ごしていたんだろう・・・www
ご愁傷様!★★★www

717 :神様仏様名無し様:2008/04/09(水) 15:41:17 ID:hUThAXkZ
>>712 妄想の激しい奴!w 底脳で気持ち悪いのはお前のほうだよ。

718 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 00:21:27 ID:29Ac6okQ
>>712
お前ウザイよ。
いくつ前のレス持ち出してんだよ。
だからみんなにアホだって言われちまうんだよ。
それともただの荒しか?
最悪掲示板にでも行って園児の口喧嘩でもしてろ!
みんなもこういう奴は無視して王について語るべし!

719 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 00:23:18 ID:dDbK2UeD
それじゃ既出かもしれないけど、王って高校時代は投手でしょ?
それって打撃にどう影響したかな?

720 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 00:31:21 ID:lFnNrEJn
>>719
投手の経験が打撃に影響したんじゃなくそれは昔も今も変わらず高校野球クラスでは身体能力一番高い
ヒトが投手やってただけ。逆に高校時代投手経験ないヒトでメジャークラスのトップクラスになった人っていないんじゃない?

721 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 03:15:25 ID:dDbK2UeD
>>720
でも投手としての能力は、全く無かったんでしょ?
入団した年に引退した川上よりも球が遅かったって、有名な話

722 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 08:15:01 ID:a4n9bfsB
>>721

早実時代はセンバツで3試合連続完封、夏は史上唯一の延長(11回)ノーノーをやってるんだぜ



723 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 11:21:48 ID:kUsbYpCf
とはいっても地区予選レベルで何度かノックアウトされてるから
たいしたレベルではない。

724 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 13:54:28 ID:dWlczMbb
>>723
前年、長島って大当たりくじを引いた巨人は、どうしても王が欲しかったわけじゃなくて
単に阪神に対する嫌がらせのつもりで、阪神入りがほぼ決まりかけていた、王を横取りしたって説もあるね

725 :神様仏様名無し様:2008/04/10(木) 17:35:45 ID:k9u2EUqc
上のほうで王の成績はアメリカ人は認めてないって怒ってるのがあるけど、しょうがないと思う。
だって、それ言うなら日本人も年間では王やバース、ローズ、カブレラより李スンヨプが上(韓国時代56本)
打ってるの認めなければいけないと思う

726 :神様仏様名無し様:2008/04/11(金) 00:33:03 ID:48rajGmC
 今の巨人、ざま〜見ろ状態!
最近酒が美味い!
今年の補強は、セリーグの最多安打打者、勝数1位の投手、そして最速の救援投手といろんなチームからかっさらった。
これはいつものことなんだが、ヤクルトはエース、4番に札びらをはたいて、奪い取ったはずが、このていたらく。
巨人には若手を育てるポリシーがないようで。
気付いた時にはアンチ巨人。
あゞ、V9ナインは今何処!?


727 :神様仏様名無し様:2008/04/11(金) 18:55:53 ID:V2Kkg5HK
以後、釣り銭泥棒、血染めボールネタ禁止。

728 :神様仏様名無し様:2008/04/11(金) 20:34:22 ID:PISAEKEw
王以外の圧縮ラビット全員氏ね!生卵ぶつけられて氏ね!

729 :神様仏様名無し様:2008/04/11(金) 22:56:33 ID:f+65M3eV
たむけんだろ。おまえ。

730 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 00:14:53 ID:aOgS/djT
圧縮バット、両翼85mの後楽園、ラビットボール、低レベルな投手
あの時代なら、ヨシノブあたりでも900本位打てるだろう
ボンズだったら1500本
王がメジャーに行っていたら・・・ 100本は無理だろう


731 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 00:34:34 ID:zU84rjyR
原さんなら3000本打ってただろうな

732 :ヤクルトファン22年:2008/04/12(土) 01:07:16 ID:bFn2Cxns
>>557
>横浜の黒人選手で外野までピッチャーを追いかけて行った選
手もいましたよね。 名前忘れたけど。
それは元広島のアレン。


733 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 01:23:57 ID:7VTrFAl6
ブラッグスも似たようなことやってなかったっけ?

734 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 02:01:30 ID:GIPhecjz
>>725
確かに。
韓国プロ野球なんてたかだか15年くらいの伝統しかないしな
MLBからみたら日本なんてヒヨッコだよ。王さんはフェイク。
と言って悪ければ二流リーグの王様

735 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 02:13:59 ID:7VTrFAl6
25年くらいだろ

736 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 02:26:02 ID:+GZaGwl/
>>733
ああいう鼻息荒い暴れ馬は五万といるよ。
金田に襲い掛かろうとしてコケタ外人もいたっけなー。クロンボじゃなかったけど。

737 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 04:01:49 ID:xCc4P1Jq
>>731
原さんは実際382本も打ってますよ。 
誰かさんに干されなければ普通に400本は軽く越えてますね。 
ここでネタにするには適切ではないよ。 
もっと罪犯の不細工な監督がいるから(笑)しゃくれw

738 :神様仏様名無し様:2008/04/12(土) 12:52:30 ID:8xn4FVqe
>>733そうそうブラッグスだった。
その後、ゆるーいカーブが当たった時にこれで怒ったら大人げないと思ったのか、一瞬考えてから一塁に歩いて行ったのまで珍プレーに出てておもろかった。
デットボールで唯一笑えた。
体はサラブレッドのような良い体してたけど。

739 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 00:09:29 ID:QCxJljbE
>>548
大金貰って日本に来てもクソの役にも立たない大物メジャーリーガーがうじゃうじゃいること知らんのか?ド阿呆!

740 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 00:23:39 ID:07mQ5pRT
>>548,>>739
かと思ったら、アメリカでは3Aなのに日本ではやたら打ったりとか
(ローズなどが典型例)
こればかりは日本との相性としか言い様が無いね

741 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 06:40:40 ID:/GjLqHG1
>>548
「ホーナー・ショック」と言われた。
昔からMKBコンプはあったがより一層悪化。
それが癒されるのは95年迄待たなくてはならなかったのである

742 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 06:49:17 ID:QRy+goGk
何年か前に、落合が

「俺はよく練習しないように思われるけど、誰よりもバットを振りましたよ
 俺より振ったのは、日本では王さんだけですよ。」

って言ってたな。

743 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 12:27:39 ID:FSAD27+0
外国人では王助監だけ

744 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 22:31:45 ID:EOWZJctO
>>739
うるせえなクズの分際で!
ああ、知らないね!そんな糞どものマネーなんか興味ないんでね!
どうでもいいがテメエさっさと死ねや!このボケナス野郎!www


745 :神様仏様名無し様:2008/04/13(日) 23:27:33 ID:3elfTe5R
どうでもいいなら書き込むな

746 :神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 00:54:17 ID:I6d4c0cI
>>745屁理屈糞へ!
ここにもいた!脳無し糞が!www
お前こそ、書き込む前にこの世から消えうせろよ!
この糞ッ!



747 :神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 01:14:33 ID:I6d4c0cI
             ┗0=============0┛
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     /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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  )三(...| ::|├┼┤ |::|┃/            \┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´
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   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃入丿ー◎-◎ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::| | ::|
   |: :| | ::|└┴┘ |::|┃ r   . (_ _)     )┃|::| └┴┘| ::| | ::|
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   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃⌒\_____ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::| | ::|
   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃    ┗━┛   .┃|::| └┴┘| ::| | ::|
   | ::| | ::|   ... |::|┃  >>745糞    ┃|::|      | ::| | ::|
.....┏━━━━━┓| .|┃          ......┃|::|┏━━━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫
     ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ 
     ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
    |_糞_|  .|_便_|     |_____|     |_便_|  .|_糞_|




748 :神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 01:16:50 ID:RUZ9FN1n
ところで君たちはウンコを喰ったことがあるのか?

749 :神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 04:38:22 ID:jo9zwBCN
ない

凄いんじゃないの?普通に

まぁ歴代のトップクラスの選手と比べてとかなら俺はよくわからんが

750 :神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 20:17:41 ID:XqUyqmny
両翼87.8メートル(公称90メートル)の後楽園球場のおかげでしょう。

川崎球場(右中間103メートル)でもずいぶん恩恵を受けたましたよね。

751 :神様仏様名無し様:2008/04/14(月) 21:48:08 ID:9OqHA64T
> ずいぶん恩恵を受けたましたよね。

???????

752 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 00:02:45 ID:XqUyqmny
↑失礼しました。
受けたましたよね→]  受けましたよね→〇

753 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 01:22:14 ID:WqHNBeZL
誰か亡くなったの?
どうもご愁傷様です。

754 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 03:53:33 ID:95IebZks
王の圧縮バットは扱いづらくて飛ばないが
長嶋の圧縮バットはおそろしく飛ぶと山内一弘が言っていた。

755 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 06:04:09 ID:F9xXg3We
長嶋は場外は一度もない。
ホント非力です。

756 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 13:20:35 ID:/2pIHxm0
756 ゲット

757 :神様仏様名無し様:2008/04/15(火) 14:51:45 ID:PXTpqB7S
>>755

立教大時代には‘千川越え‘ってのをやっていて
それをやったのは伝説的なホームラン打者だった景浦將と長嶋の二人だけって事になってるらしいけどな

758 :神様仏様名無し様:2008/04/16(水) 00:11:45 ID:IljboU/O
>>754
本当かい?

759 :神様仏様名無し様:2008/04/16(水) 01:33:54 ID:6X/6ieEQ
まぁミスターのボディーであのシンプルなフォームじゃプロで特大アーチは結構きついだろ。
率は残せるが。


760 :神様仏様名無し様:2008/04/16(水) 17:43:24 ID:Q4Dh1llR
長嶋がプロに入るきっかけになったのは大宮球場での特大ホームランだった
わけなんだが?

761 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 06:15:56 ID:LFhW9xBL
YouTubeの52才での本塁打の映像ほとんどインパクトの瞬間からだし、一本足がよく分からないな。
けど、圧縮使わず平和台だからある程度評価できる。


762 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 12:55:50 ID:+R4Zr2nn
長嶋は、新人の時に1試合3場外ホームランを打っているよ。

763 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 15:22:20 ID:/b0wvDqf
五十過ぎて半笑いでも打つんだなw


764 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 15:59:25 ID:XokcAdyM
>>760
350フィートね。メートル換算で105Mだよw
どんだけの特大ホームランかと思えば・・w

765 :神様仏様名無し様:2008/04/17(木) 18:52:28 ID:lnvLpQxG
>>764
後に上尾高校の山崎裕之が同じところに放り込んで‘長嶋2世‘の異名をもらい
史上最高額の契約金でプロ入りしたんだな

766 :神様仏様名無し様:2008/04/18(金) 06:54:20 ID:WjrQtfSi
長嶋は、昭和43年に後楽園球場で満塁時にライナーで場外ホームラン、昭和44年の日本シリーズでも西宮球場で余裕で場外へ出るホームランを打っている。



767 :神様仏様名無し様:2008/04/18(金) 15:13:16 ID:J3wnGslz
>>760
764も書いてる通り当時の大宮公園球場は中堅105b
ただ当時は高校生がホームランを打つということ自体珍しかったからね
甲子園でも大会通じて本塁打1(しかもラッキーゾーン)という時もあったし

768 :神様仏様名無し様:2008/04/18(金) 19:29:49 ID:vXSNBmha
黒檀や紫檀でバットを作ったら圧縮よりもずっと飛びそうだなー。
かなり重くて高価なバットになると思うが、超硬質で金属バット並みに飛ぶだろうな。
硬すぎて加工も難しいと思うが。
しかも折れないだろう。w
でもこれ使用しても木製バットとして通用するのかなー?

769 :神様仏様名無し様:2008/04/19(土) 11:02:40 ID:pkkmX7SH
黒檀のバットで打ったらボールのほうが変形しそうだな。w

770 :神様仏様名無し様:2008/04/20(日) 15:35:39 ID:4UkQJJcj
ミスターの場外の映像がない。
従って久ちゃん派の俺は認められない。

771 :神様仏様名無し様:2008/04/20(日) 19:03:23 ID:0vQC70HH
いつからミスターの話題になったんだい?

772 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 03:11:49 ID:fnpRSyXN
王も長嶋も70前後なのに相当ガタがきてるな〜。
あの様子じゃ10年は持たないだろうなー。
こんな風にさせちまったのもプロ野球をつまらなくしたのもみんな糞ナベのせいだ!


773 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 10:25:35 ID:3faRGaXC
黒檀や紫檀でって・・・
お前ら馬鹿だろw
バットの重さは今の倍になるぞ
誰が振れるんだ?


今の選手がまともに打てるのはバットが軽い所為だよ。
王の時代から30グラムは軽くなってる。

影浦のバット振らせてみ?振れる奴なんかいね〜からw

774 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 11:43:57 ID:fnpRSyXN
>>773
お前もかなりのバカ(低脳)とみた!
門田にでもよく聞いてみることだな。www


775 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 14:41:33 ID:9w5uV7oi
門田は1キロのバットだからな。


776 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 15:16:03 ID:3faRGaXC
おまいらそうとうのばか
たかが1キロでなに言ってんだ?

影浦のバットは1200グラムw

知ってるつもりで落合がパンチに振らせてまともに振ることさえ出来なかったw


777 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 15:52:04 ID:s3pRCbsa
777
凄かった!

778 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 17:16:02 ID:fnpRSyXN
>>776の糞野郎へ!
何が影浦だ!このバカちんが!
偉そうに講義するなら、選手の名前くらい正確に書けよ!この大馬鹿野郎が!
影浦 → 景浦
しかもどんなに凄いのかと思えば通算でHRはわずか25本。
打率も2割7分
それに戦時中の低レベル時代の話なんか当てになるかボケッ!
打撃練習用や素振り用のバットならもっと重いバットは沢山あるわ!
今の選手なら軽々とブンブン振り回しているわ!
タダお前が知らないだけ!
お前の考えは力任せにバットを振るだけの“馬鹿の一つ覚え”!www!
門田のバッティング理論をよく調べてから能書き垂れろよ。脳無し君!www
影浦か〜wwwwwwwwww〜w!!!!
本当にアホだわお前!
ご愁傷様!4★★★★9★★★★★★★★★

779 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 17:29:23 ID:uZpQ4izu
マスコットバットって何グラム?

780 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 17:54:10 ID:syIo/FIL
1050とか。今なら1000でもマスコット扱い

781 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 18:06:38 ID:uZpQ4izu
じゃあマスコットバットで打っているようなものか・・・
すげぇな!!

782 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 18:42:33 ID:fnpRSyXN
プロ用のマスコットなら特注だからもっともっと重いのもある。
ただバットの重さは重心の位置によってもかなり重く感じたり軽く感じたりもする。
今のバットは軽いのが流行だが、グリップ付近はかなり細くてヘッド付近(先端付近)が重い
作りになっているから実際にバットを振ると重く感じる。
片や大昔のバットは棒のようにグリップも太いものが多かったから、重いバットでも思ったより軽く感じる。



783 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 21:15:57 ID:3faRGaXC
タイカップ型とかホーンズビー形とかベーブルース形とかのことだと思うけど、普通の形してたなあ。
こけしバットじゃなかったのは確かだねw

まともにスイングできないパンチを見ながら落合がニヤニヤ笑ってたw

黒檀とか紫檀なら2キロ近くなるんじゃないかな?
少なくとも1.5キロは出るだろう。
そんなバット使ったら10人が10人腱鞘炎で悩むことになるわなw


784 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 21:40:57 ID:syIo/FIL
あぁ成る程。
言われてみれば重心の位置や形で感覚は違う。
ベーブルースのバットは1150くらいだったけど いくらルースが怪力だからと言っても
今のバットとは形や重心が違うから使いこなせたんだろうね
最もルースのあのスイングを現代野球でやったら年間200三振はしたと思うが。
(40〜50本打ったとしても)

785 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 21:43:39 ID:syIo/FIL
>>783
「タイカップ型」はグリップが太いやつじゃ?
ひと昔前の一番打者タイプ(大石大二郎、松本匡とか)が使ってたような

786 :神様仏様名無し様:2008/04/21(月) 21:58:26 ID:3faRGaXC
>>784
ルースタイプは重心が前にあるタイプのバット。
グリップが細い奴ね。

>>783
一昔前の大石が使ってたバットはこけしバットじゃなかったかな?
あれをタイカップと言うのかどうかはわからないけど。


787 :神様仏様名無し様:2008/04/22(火) 15:32:19 ID:fKvDlIGf
王はスゴいんだな。最近知った。ピッチャーだったから、ホアストでプロ野球史上ナンバーワンの強権なんだな。

788 :神様仏様名無し様:2008/04/22(火) 15:50:02 ID:UihQ9fGg
>>787
いや、たぶん王より川上の方が強肩

川上が引退した年の秋にに、王が高校から入団して来たんだけど
翌年のキャンプで王が投げてる隣で川上が軽くキャッチボールしたら
川上の方が速かったらしく、それで王は投手失格(当然、ノーコンもあるが)

789 :神様仏様名無し様:2008/04/22(火) 19:00:58 ID:SbP3Jzvn
んなこたーない

790 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 00:22:32 ID:1V9rzWhV
>>789
投手→野手に入団直後に転向したのは、少なくとも事実

791 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 02:21:53 ID:7YIqLVvd
>>788のいう通り。王は弱肩は有名。
コントロールは高校時代にノーワインドアップにしてから良くなったと思うが

792 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 11:09:34 ID:jCBoO+yt
王さんの凄いところは、フォロースローが大きいところだな。
松井秀喜なんかは体に巻き付くようなフォローだから、王と比較すると小さいね。
王さんと同じようなフォローは、ヤクルトの秦がやっぱり腕が伸びきる大きなものだった。

あと、アッパースイングなんて書き込みがあるけど、ダウンスイングだよ。
インパクト後のフォロースローがアッパーだから勘違いしてるんだと思うが。
アッパーは、バットのヘッドがトップの位置からボールより下の軌道を描くもの。
王さんは、バットのヘッドを最短距離でボールにコンタクトするものだからダウンスイング。

793 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 15:41:13 ID:g0cutljJ
王は泳いだ感じで打つとこがスゴいところ。

794 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 22:10:48 ID:1/Ks02Hy
王は強肩だよ。

795 :神様仏様名無し様:2008/04/23(水) 22:49:17 ID:5g/8QOP9
便器は清水より狂犬。張本は門田より俊足。これ、世間の常識。

796 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 05:13:03 ID:47w6kBja
門田もアキレス腱切る前は俊足まではいかなかいけどそこそこ足は速かったよ
ライト守ってて今で言うとヨシノブ並みの強肩で捕殺、刺殺と相当多かったハズ

797 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 05:16:54 ID:d0dlcaXG
王がライト守った時「捕ってしまえば肩はイイですからねえ」
という解説は覚えある。まあメモリアルアーチに合わせて
解説者もお祭り気分だったろうけど。

798 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 06:16:00 ID:ZGa6TxWe
巨人史上最強のレフトは原。これは、偽り無い。

799 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 07:27:06 ID:3urwWwt3
高田

800 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 15:44:45 ID:yFpYzDCd
800get

801 :神様仏様名無し様:2008/04/24(木) 18:19:00 ID:wOuU+pUo
祝!
王貞治800号ホームラン

http://www.youtube.com/watch?v=bssvGODjkTo

802 :神様仏様名無し様:2008/04/25(金) 00:26:49 ID:LIMGGXtG
王は投手出身だから、投手心理は結構わかったんじゃないかな。
イチローも同じ。
松井は投手経験がないから、イマイチ投手心理を読むのに長けてないと思う。

803 :神様仏様名無し様:2008/04/25(金) 09:56:57 ID:4R7ihn7i
>>801
やっぱり背番号1は王さんが一番似合う

804 :神様仏様名無し様:2008/04/25(金) 13:00:15 ID:ZWnZTvW2
>>803
オーラが他の選手と違うねー。
体はそれほど大きくないのに打席に立つと、もの凄くビッグ1に見える。
周りも異様な緊張感に包まれる!


805 :神様仏様名無し様:2008/04/26(土) 01:31:04 ID:uhcs068O
今の野球ときたら、喧しい応援歌や余計なデモンストレーションばっかりで
野球の試合なんだか祭りなんだかよく分からねえー。
それに金のある球団とビンボー球団にはっきり分かれて、そのわりに横取り球団は
糞試合ばっか。
今の巨人のやり方はプロ野球をつまらなくしている。


806 :神様仏様名無し様:2008/04/26(土) 04:05:00 ID:+cgAj0yW
>>805
その横取り球団が、横取りした選手が二軍落ちしたら調子が良い
何だか皮肉なもんだなww

807 :神様仏様名無し様:2008/04/26(土) 11:31:46 ID:mEU/3aLf
オールスターは83
年が一番面白い。ようつべで見とけ!

808 :神様仏様名無し様:2008/04/26(土) 12:10:42 ID:Xzq85xZ9
技術はともかくとして、
「俺よりバットを振ってるのは、王さんぐらい」
と落合が言っていた。

809 :神様仏様名無し様:2008/04/26(土) 17:09:27 ID:SVAduq8R
じゃあ、バットを振らなかった張本は神だな。
ちなみに、張本は俊足だからな。



810 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 13:32:18 ID:B5vzJnrr
ヒットに関しては、台湾のイチローが王より上。

811 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 13:43:41 ID:3S/TkSjZ
実際にバット振った回数なんて分からないんだから、
その発言って要するに、
王にだけには文句が言えないってことを言い換えたんだろ。

812 :神様仏様名無し様:2008/04/27(日) 15:06:29 ID:OTY3dlwn
>>810
台湾のイチローって、昔巨人に来て全く通用しなかったダメダメクロンボのことか?www


813 :神様仏様名無し様:2008/04/28(月) 13:09:23 ID:N48XP+Vt
ネタにマジレスか

814 :神様仏様名無し様:2008/04/28(月) 15:35:25 ID:zDImgPHe

↑なんだい?こいつ?

815 :神様仏様名無し様:2008/04/29(火) 23:10:32 ID:sIV3fbZF
王さんの守備って、どんな感じだったの?

長嶋さんは不振になるとノックを受けて、体のキレを増してから試合に臨んだって聞いたけど

816 :wikiより:2008/04/30(水) 00:22:09 ID:Yuhc12Wx
バットで残した記録に隠れがちだが、一塁手としての守備も高く評価されていた。
特にショートバウンドの処理、バント処理が抜群で、1972年から制定されたダイヤモンドグラブ賞に、1980年に現役引退するまで毎年選出されている。
一塁手として、1963年にシーズン守備機会数とシーズン刺殺数のセ・リーグ記録をそれぞれ更新(1607守備機会、1521刺殺)、
現役最後の1980年にも守備機会連続無失策のセ・リーグ記録を更新(991守備機会連続無失策)している。


817 :神様仏様名無し様:2008/05/08(木) 10:57:37 ID:sS8oSw3d
王、落合、張りもとは認める。山内はクソ。

818 :神様仏様名無し様:2008/05/10(土) 12:29:41 ID:6icL549s
>>816
ありがとうございますorz

守備機会、刺殺が多かったってことは守備範囲の広さ・ダブルプレーへの貢献度も
相当なものがあったんでしょうね?

819 :神様仏様名無し様:2008/05/14(水) 01:32:29 ID:ezI5BBNt
王さんは台湾語喋れるんでしょうか?
オブジョイトイとM字開脚について語って欲しい。

820 :神様仏様名無し様:2008/05/14(水) 12:28:54 ID:0KRfWkuN
日本生まれ日本育ちだから喋れない

821 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 01:08:07 ID:yemrBncM
お父さんは?

822 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 01:11:12 ID:GT/Zq+Cr
日本語の方が下手

823 :神様仏様名無し様:2008/05/16(金) 15:40:08 ID:QucpO2zl
おやじと会話上手く出来ないじゃん。ペンと鉛筆の違いも分からないんだろ?

824 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 14:42:36 ID:1k4tLAYw
猫背のとこがやだな。姿勢を正して打ちなさい。
原の方が爽やか。

825 :神様仏様名無し様:2008/05/17(土) 14:49:58 ID:phNgnmhp
>>819

馬鹿か…と言いたいとこだがM字開脚と一本足打法てなんか似てる

826 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 19:36:18 ID:MN+cY6s+
監督!誕生日おめでとうございます!


827 :神様仏様名無し様:2008/05/20(火) 21:30:46 ID:LBOul4wP
今日だったかw
胃癌退職はまだか!?
もうやばいだろ。目刺しみたいになってるもん。

828 :神様仏様名無し様:2008/06/14(土) 02:43:39 ID:R4PHpbik
828
なら王さんホコ天で暴れる。

829 :神様仏様名無し様:2008/06/21(土) 18:42:21 ID:ekGVqYaJ
王さんは好きな球だけ打つタイプだから今の野球でも通用するだろう。

830 :神様仏様名無し様:2008/06/23(月) 01:17:43 ID:7y/QzTVZ
 王さんのお母さんは今年の9月で107歳だそうだ。すごい。

831 :神様仏様名無し様:2008/06/24(火) 22:18:40 ID:hdnIYxgl
>>829
イタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ

832 :神様仏様名無し様:2008/06/25(水) 21:15:38 ID:M5iTtQbx


833 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 11:21:30 ID:PHijLGUn
このスレッドも限界にきているな

834 :神様仏様名無し様:2008/06/27(金) 11:50:32 ID:OHMfto28
800以上のレスが付いて限界なら良いほうだろ

835 :神様仏様名無し様:2008/06/29(日) 18:42:06 ID:BgYOfXy7
王さんの技術は当時なら世界レベルでしょうね
ラビットボール、圧縮バット、両翼85mの後楽園球場のおかげで、あれだけのホームランが打てたんだよね
今の時代なら… 500本位? メジャーに行っていたら… 200本位


836 :神様仏様名無し様:2008/06/30(月) 01:31:36 ID:DpEq1HOi
>>835
( ´,_ゝ`)プッ
ラビットボールが使われたのは1948-50と1980年代と2000年代で王の現役は入ってないんだがなw

837 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 02:46:05 ID:P3pu1hjd
王が韓国でやってたら、ホームランどれぐらい打っただろう?


838 :神様仏様名無し様:2008/07/02(水) 16:27:39 ID:KECBJem2
なんで縁もゆかりも無い韓国がでてくるんだよ
台湾ならまだしも

839 :神様仏様名無し様:2008/07/04(金) 19:25:29 ID:A6ol8biP
親韓派の王

840 :神様仏様名無し様:2008/07/04(金) 22:03:33 ID:E1CibZHX
57本以上打てたかってこと?

841 :神様仏様名無し様:2008/07/04(金) 22:53:01 ID:mBsvfOPE
荒川の指導がないことになるから打てないだろ

842 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 01:10:11 ID:qCQWDUEX
ハラハラタツノリでも60本は打てるだろう。
金属バットを使えばだが。

843 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 01:19:41 ID:U3Q98Q14
原さんはつまようじで百本は打つ

844 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 08:37:53 ID:pzKbPoK+
全盛時代のトムシーバーの速球をファーストに引っ張るような王だよ!

845 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 12:22:52 ID:CPYNJ1aA
誰やねん。ライアンしか知らん。

846 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 13:05:53 ID:1ZDfy0BP
わざわざ無知を晒す書き込みせんでも

847 :神様仏様名無し様:2008/07/05(土) 22:58:53 ID:4QCfIwIc
>>846必死w
釣りにマジレスw


848 :神様仏様名無し様:2008/07/06(日) 02:21:08 ID:ycQLxsz2
845=847

849 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 03:01:55 ID:sI5UwZDk
仲良くしろ!チョンども

850 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 12:39:44 ID:/vgmTZM9
>>847
そんな顔真っ赤にして書き込まんでも

851 :神様仏様名無し様:2008/07/07(月) 23:51:40 ID:1KntNn/+
王はよく荒川をバットで叩かなかったこと。
流石はアジアの王だ。

852 :神様仏様名無し様:2008/07/08(火) 00:07:45 ID:9ikbof5L
俺のイメージ
王 甘いコースにいかなければそこまで打たれる気はしないが甘いコースは確実に打たれる
落合、イチロー どんなに良い球投げても打たれる可能性もそこそこあるけど甘いコースもかなり打たれる
勝手なイメージだけど打撃技術なら落合、イチローの方が上って感じ
選球眼や集中力を考えれば総合打撃は王が圧倒的だけど

853 :神様仏様名無し様:2008/07/08(火) 03:30:25 ID:6X/lmDLY
甲子園でのホームランは凄かったな。55歳の時の。
打球音がパカーン!と一人だけ別次元だった

854 :神様仏様名無し様:2008/07/08(火) 23:25:49 ID:sVBXODds
>>852
でも甘い球を逃さないって凄い事。王で覚えがあるのは、TVで観てて確か若い頃の池谷公二郎(広島)
が投げてて、球が手元から離れた瞬間、池谷が「あっ〜」とか言って頭抱えてしゃがみこんだ事があった。
当然まだ球はホームプレートまで来ていなかったけど、甘いところに行った失投で打たれると思ったんだろう。
結果は池谷の予想とおり、ライトスタンドだった。今現在そんなリアクションする投手もいなけりゃたとえ失投とはいえ
確実に打つバッターもいないんじゃ?そりゃ難しい球を打つのはイチロー落合に敵わないけど、
こと甘い球を見逃さないのは王が一番。もしイチロー、落合が甘い球逃さず打ってたら楽に4割越えてるはず。


855 :神様仏様名無し様:2008/07/08(火) 23:31:41 ID:sVBXODds
そこが、長嶋との人気の差だった。長嶋は相手の得意のウイニングショットを打ち
ど真ん中を空振りする、敵味方関係なく大衆ウケする選手だった

856 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 00:24:57 ID:89Yqma54
>>854
完全にそういう意味でいったわけです
高橋由も甘い球を確実に仕留めるから3割打てるけど
難しい球なら阿部の方が打つのはうまいしね

857 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 05:24:43 ID:sGN+5Rkl
今のイチローを見てると、とてもじゃ無いがどんな球でも打てる好打者とは
思えない。悪球打ちは相変わらずだが。

858 :神様仏様名無し様:2008/07/09(水) 10:11:04 ID:gvfoxTx/
どんな球でも打てたら打率10割になりますがな

859 :神様仏様名無し様:2008/07/10(木) 00:34:59 ID:aZHUo3/L
清原もプロに入る前は王の記録にどれだけ近づけるかとか騒がれていたのに
何だよあのザマは。




860 :神様仏様名無し様:2008/07/10(木) 00:59:30 ID:ComqiKUV
>>859
ケガがそんなになかったらボヤッキーの通算ホームラン記録は抜けたんじゃね

861 :神様仏様名無し様:2008/07/10(木) 11:58:00 ID:B4dkYek1
でも、どうして怪我したか?だね。西武時代の一番鍛えないといけない時期、特に高卒は
10代〜22歳ぐらいまでは鍛えないと
なまじ一年目に結果出したから当時の堤オーナーからみんなに甘やかされ過ぎたし野球舐めてしまったと思う

862 :神様仏様名無し様:2008/07/10(木) 12:16:48 ID:aZHUo3/L
肉体改造してからおかしくなったような気がする。
頭のほうも!

863 :神様仏様名無し様:2008/07/10(木) 13:21:59 ID:aq9SP+DB
>>859
三振記録と死球記録は抜いたけどなw

864 :神様仏様名無し様:2008/07/10(木) 21:14:35 ID:5pJiRuBl
ぉぅのイメージはトイレしかない。
長嶋にドラム缶で狙われて、殺されかけた伝説を聞いたことがある。ホントかな?

865 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 17:03:06 ID:23fkHJI1
二岡のスケベ騒動に、王はそんな安いラブホテルじゃ駄目だ!といったらしい。
流石は世界の勃起王だ!

866 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 22:14:17 ID:Y986G+Yn
日本ではどの打者も基本ダウンスイングだけど
王は若干アッパー気味だったらしいね
スイングスピードも遅い部類だし
150キロのストレートやフォークが当たり前の現代だったら
どれだけやれたか疑問だ

867 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 23:00:31 ID:bE+h5GDN
王のスイングスピードが歴代トップクラスだったというのは散々既出なんですがw

868 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 23:11:56 ID:sOOq1KNQ
王のは技術じゃない。才能だよ。


869 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 23:18:27 ID:23fkHJI1
868ゲット!

>>866
よくお勉強したまえ!

870 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 23:20:41 ID:23fkHJI1
868ゲットしたと思って投稿したら先客がいた。汗

871 :神様仏様名無し様:2008/07/11(金) 23:55:55 ID:Y986G+Yn
あれ?
王のスイングスピードってイチローや松井に比べると格段に落ちるよね?

872 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 00:38:29 ID:dqm1CVtK
王の場合当時から日米野球で来日したマスコミに対して飛距離やスイングの速さに関しては田淵君や山本浩二君の方
が上ですから彼等を見て下さい。って自ら言ってたよ。

873 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 01:06:25 ID:tXqVWzYb
あと一本足って速い球には弱いけど
遅い球には強いって中畑が言ってたけど本当?

874 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 01:14:05 ID:6lt2jc9X
王は速い球強くなかったか?
安田に弱かったような記憶があるけど

875 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 01:28:53 ID:+qvS82iX
中畑はいい加減なことを言うからな。
ワン公が大嫌いだからなw


876 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 01:37:39 ID:i9yJbg8F
安田、王にワンポントリリーフ
第一球。渾身の力でモーション、
で、スローボール


877 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 13:05:35 ID:2HgHNkMY
>>872
多分自分ばっかり注目されて他の奴らが気の毒と思ったからふったんだと思うよ。w
バリーボンズ165k、イチロー&松井秀喜158k、王貞治153kって書いてあったが、王の数字はかなり晩年の
ものかも知れないな。
シーズン最多本塁打を打った頃は松井より早かったかもしれないよ。
小手先だけの力任せのスイングとは違うから王のは!
120〜130kがプロの平均らしいから当時としてもかなり早かったと思うよ。
金田や江夏など全盛期は150キロ以上出てたと言われているから昔も剛速のピッチャーは結構いたと思う。


878 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 14:23:06 ID:EwMKPoYS
王の場合今でも充分出来たと思うよ。ただ、確かに150キロにフォーク当たり前の現代とは言え
全員が全員150キロ越えのフォーク持ちとは限らないし、晩年は小松や鈴木孝政あたりはまるっきし
打てなかった記憶がある。それでも年間40本以上は打てたし、上でも書いてある通り、王の場合相手の
ウイニングショットを打つんじゃなくてどんだけ失投を打つか、又はどんだけ2線級、3線級投手から打つか
ってこと。長嶋のように相手のウイニングショットを打っての3割も王のように相手のミスショットを打って
の3割も年間にしたら記録は一緒。ただ俗に言う長嶋は記憶には残るし凄く感じる


879 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 17:24:44 ID:tXqVWzYb
大豊が途中から一本足を止めたのは何故なの?

880 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 19:26:38 ID:QMwaKpI0
>>879
王の場合身長公証177センチ、大豊は187〜188センチ。
今でも思う、大豊はすり足打法でいけば1回は三冠王になってたんじゃ?又は
2千本打って名球界に入ってたと思う。

881 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 20:46:55 ID:EskHiOgi
中京大の湯浅景元教授の「ホームランはなぜ打てるのか」
こちらの本に名選手のスイングスピードが書いてある。

王貞治 155km/h
松井秀樹 159km/h
ボンズ  165km/h
マグワイヤ 165km/h
ソーサ  167km/h

プロ野球選手のバットスイング平均は140km/hだそうです。

882 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 21:43:43 ID:D5RyBd6k
イチローは?

883 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 23:43:18 ID:tXqVWzYb
前に王と松井の打撃フォームを比較して
松井はこんなにもスイングスピードが速い!(逆に言えば王のスイングはこんなにも遅かった)
的な番組を見たけどそんなには違わないんだね
それか数字では大した差じゃなくても映像で見ると差が大きく感じるのかね


あと大豊が一本足止めたのは落ちる球に対応するためだと思ったが

884 :神様仏様名無し様:2008/07/12(土) 23:55:13 ID:EskHiOgi
>>882
コピペなんでわかりませんw
もしかしたら、ホームラン打者しか載ってないかもしれない・・・
この本の中で面白い分面は、
「対戦投手の投げる最高速度と同じくらいの速度でバットをスイングできなければ、
ホームランを量産する打者にはなることはできないといってもよいだろう。」
とも書かれてるらしい

885 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 00:00:58 ID:k62vBOZd
松井はもう終わりだから、日本人の若手で速いのはいないの?
ていうか、清原もすごいんじゃないの?パワーや投手を脅す眼力はスゴいだろw

886 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 00:04:59 ID:EskHiOgi
>>885
中田翔が松井に次ぐ歴代2位のスイングスピードだって春先のTVでやってた記憶がある
ちなみに3位が王だった

887 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 00:51:02 ID:sl68/TgY
>>883
大豊の一本足は王のように静止していなかった。
何処となく落ち着きがない感じに見えたなー。
それに力みすぎ。
王が足を上げたときは静なのに大豊のはその時も動だった。
一本足打法を極めた者とただ真似をした者との違い。
それに交流主審に暴力を振るう奴なんて最低だね。

888 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 02:26:11 ID:8N4MSXXE
王は細かったってのもあるんじゃないか?
大豊は太いし重いから制止しにくいんだろw
王の方が状態が高いし、体が開くのが遅いな。


889 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 07:23:18 ID:4GJ0Vl6Z
>>886
子供のころ読んだ本だと王よりコンコルド打法の淡口のほうが速かった様な

890 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 13:07:29 ID:4DSo30yt
コンコルド?www

891 :神様仏様名無し様:2008/07/13(日) 21:35:44 ID:qhfoYYT5
打球が速いってことだろ。
音速の速さってことだろうなw
確かに、芯に当たれば速かったな。芯に当たればなw

892 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 11:57:32 ID:75SetwUK
コンコルド原

893 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 12:12:12 ID:m1mjoxOC
じゃあ片平の1本足はどうよ?

894 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 19:14:12 ID:ez2+aLoB
片平は女で忙しかったからなw
三本足というところか!?

895 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 19:44:26 ID:ZLt7LdnW
しょーもな

896 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 23:07:31 ID:75SetwUK
>>893
片平こそ、そっくり王のもの真似をしていただけだな。
王が現役時の時は王が半袖にすれば片平も半袖にして、長袖の時は長袖にしたり、ソックスの種類など
服装まで真似をしていたらしい。
かなり王に憧れていたとはいえ、異常なほどパクリ方で気持ち悪かった。
しかし真ねができなかったのは肝心要の成績だった。w
ただの偽者。
一本足をしなければ、もっとよい成績を残せたといわれている。


897 :神様仏様名無し様:2008/07/14(月) 23:39:16 ID:QMLuDKyq
>>889
淡口とヤクルト杉浦てどっちが打球速いんだろ?
杉浦の弾丸ライナーより速いホームランは見たことない。

898 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 00:42:11 ID:58uoL9SN
へ?吉村でしょ?

899 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 05:11:12 ID:6216NHzC
>>897
テレビでしか見たことないけど
淡口だな

900 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 12:43:43 ID:4lqBhLwj
松井もデビューから2、3年は弾丸ライナーでホームラン打ってたけど
それじゃあホームラン量産出来ないから打法変えたね

901 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 16:43:12 ID:5HXfM7dC
最近の松井も故障が多くて清原の道を辿りそうな雰囲気だなー。
脳味噌はしっかりしていそうだけど。
日本で地道にやってりゃえがったのに。。。

902 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 18:39:50 ID:CL+VG+qE
淡口の打球は無茶苦茶速かったよ。
王とは比べ物にならない。
淡口は服を脱ぐとすごい筋肉質で、典型的なダウンスイングで、脇を締めて
内角の球を上からブッ叩いていた。
するとボールに強烈なバックスピンがかかって、打球は弾丸ライナーで
ライトスタンドへ一直線に飛び込んだ。
とにかくあたれば凄い打者だった。あたればねw

903 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 18:43:19 ID:CL+VG+qE
ちなみに自分が今までにみた一番凄いあたりは大洋にいた
シピンの当たり。
後楽園球場で巨人と試合をしてた。
内角の球を思い切りダウンスイングで打ったんだけど、三塁手への
ライナーだと思ってみていたら、三塁手が取れず、そのまま、ライナー
でレフトの塀のすぐ上に突き刺さった。
なんで、あれがホームランなんだ・・・とみていた家族全員の目が点に
なった。解説者も唖然としていた。

904 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 19:20:39 ID:wiKH3r2Y
スイングスピードだけなら杉浦は相当速いぞ
全盛期なら松井より速いかもしれん

905 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 20:24:11 ID:58uoL9SN
たまに内野手がジャンプした打球が
そのままスタンドインしたと言う話を聞くけど
実際見たことない
どこかに動画ない?

906 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 21:29:41 ID:TyhxG5Pq
呂めいしの打球も凄かった、低い弾道のままスタンドイン
物理の法則に反しているかと思うような軌道で自分の目を疑った

907 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 22:25:56 ID:58uoL9SN
それは中継で見たかもしれない
神宮で呂が外角低めのボール球を思いっきり引っ張って
サードの真上を通過した打球がそのままスタンドインした
若干詰まってた様にも見えたがハッキリとは記憶にない

誰か動画プリーズ

908 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 22:44:17 ID:5HXfM7dC
呂の弾丸ライナーのホームランの動画見つけた。
当時王監督も呂のスイングは俺にも真似できないと褒めていたなー。

誰かが王のスイングは早くないとか言ってたけど、大きな鏡の前で真剣に素振りをしている王の
スイングはとてつもなく早く見えた。
また凄いオーラを感じた。
試合中の変化球に合わせたスイングとはまったく別物だったよ。

909 :神様仏様名無し様:2008/07/15(火) 22:45:38 ID:5HXfM7dC
呂の動画載せるの忘れた。
確かに早いな。
http://jp.youtube.com/watch?v=7UUK_srheyU

910 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 00:16:06 ID:bes3HYWX
って言うか、内野手がジャンプした打球がそのまま、スタンドイン。確かに何人か
見たけど、後楽園かラッキーゾーンのある甲子園だった。高校野球だけど、早稲田の荒木大輔の
一個上かな?板倉って選手の打球がそうだった。三塁手がジャンプしたそのままスタンドイン。
だけど、夢壊すようだけど今の広い球場じゃあありえない

911 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 00:31:07 ID:EHqjiZWi
>>902
すごくねえよタコw
日本シリーズであからさまに足立のシンカーを狙いに行って
見事に打ち取られてたのを俺は忘れない。


912 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 01:23:13 ID:zmpYxt14
>>910
っていうか何を言いたいのか分かりかねます。

913 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 03:55:54 ID:BsbRTn8C
>>910
松井がナゴドでセカンドがジャンプした打球がスタンドインというのがあるはず

ただ自分は本で知っただけで見てない

誰か動画をおくれぇ

914 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 08:35:46 ID:NiJszowJ
>>902
淡口は運動神経抜群だから。何やらせてもスポーツは万能。
小学校時代の同級生だった中島らもが言ってた「淡口くんは化物だ」と

915 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 11:19:36 ID:+T9KOljK
まあプロ野球選手はみんな子供の頃から運動神経抜群だろう

916 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 11:23:47 ID:HlcCgugn
王の昔の映像みてみ
全部同じような場所にHR打ってるだろ?
な?

917 :神様仏様名無し様:2008/07/16(水) 20:30:46 ID:4uIyIzUI
要はタイミングを合わせる技術が全てなのだよ。

918 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 00:37:59 ID:YzCIX9Gi
ややアッパー気味のスイングでボールのやや下部を叩き、ボールが最も
遠くへ飛ぶ放物線を描く打球を撃つというタイミングの技術ね。
まあ、これだけの技術を駆使できた打者は後にも先にも王しかいないけど。

919 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 00:55:18 ID:rppKq5EK
東京ドーム潰して青空球場にならんかのー
どうも屋根付きや巨人の札びら叩いてのていたらくが好かんのよ。
あと応援歌うるさ過ぎ。

920 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 12:07:26 ID:1pfu0H8J
>>916
だからなに?

921 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 15:09:51 ID:GTyWq1Zb
王の場合は放物線というより
近年のHR打者の様にライナーがスタンドイン
という感じじゃないかな


922 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 15:53:45 ID:Lc55F9ci
娘が3人も居るのだからな。
射精も一直線だったのだろうよチャンコロw

923 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 16:24:16 ID:rppKq5EK
>>922
性教育で王は裸になって娘にチンポを見せたようだが、娘は男のチンポはみんなお父さんの
ように大きいもんだと思い込んでいたというから、王のチンポは馬並みにビッグワンなんだろうな。
勃起もして見せ付けたのかな?

924 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 17:10:13 ID:YLSF1Qy+
おーいお茶500ミリくらいだと聞いたことがある。

925 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 21:19:04 ID:lBcofmK1
>>921
なんで王の打球がライナーなんだよ。
王の打球は大部分がフライじゃん。
内角高めの球をダウンスイングで叩く時はライナーだったけど、
それ以外はほぼフライ。

926 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 21:35:29 ID:GTyWq1Zb
756号HRの映像が頭にあって

927 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 23:05:08 ID:+W4usLl7
>>1
王さんを呼び捨てにする奴がいるか!

928 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 23:20:54 ID:F+jYVQaq
親父がたまに王のホームランを生で見たって話を始めると必ず
「シューってボールがスタンドに入ったんだよ。真っ直ぐ飛んで行った感じだった。」
って言うんだよな。東京に行って始めて球場に足を運んだ日に、王のホームランを見たらすぃ。
最初にその話を聞いた時、俺は「ホームランはボールが高く舞い上がってスタンドに落下する」ものだと思っていたので「シュー」って表現には驚いた。


929 :神様仏様名無し様:2008/07/17(木) 23:31:25 ID:XzCqvXv+
>>925
一般的な打者のホームランと比較して、ということだろ。
或いは田淵みたいな超弩級の放物線ホームランと比べての話。
「王のホームランはライナー性の当たりが多かった」は本当。
別にライナーは駄目、放物線は偉いって言ってる訳じゃないよ。念のため

930 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 00:40:20 ID:iENixPLm
>>923
風呂場の洗い場で誰かが熱湯流したら何人も並んでるのに
王だけアチ!と言ったのは有名だな。タイルまで届くほどの
巨根らしい。

931 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 00:47:17 ID:xNvpHHGj
普通のバッターのホームランの放物線→/\
王の場合、→/⌒

932 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 00:51:15 ID:xNvpHHGj
>>930
じゃあ、下記の奴より大きいの?
やっぱり世界のビッグワンなんだね!
http://cbl03489.15.dtiblog.com/blog-entry-77.html

933 :神様仏様名無し様:2008/07/18(金) 23:16:29 ID:8NlWZXAJ
ワン公は中腰でクソをするらしい。普通に座ると、便器の土手に付くんだってw

934 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 02:21:27 ID:usIdvFTH
王貞治の全打席のVTR見るのには、どの位の時間が掛かるんだろう?
HRシーンだけでも見たいなー

935 :おい:2008/07/19(土) 02:35:00 ID:TDUEti2i
ダウンスウィングって、
ダウンブローだろ。べんきょうしろ

936 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 02:36:16 ID:tAuPQSuc
>>934
とても全部はそろわないと思う。

G+によると日テレ保存の最古の巨人戦VTRは1965年札幌シリーズ。
王に限らず、それ以前のシーンでいまわれわれが目にしているものは
ニュース映画のもの(と、NHK等撮影→記録したごく少数のビデオ)。

昭和40〜50年代初頭くらいまで、
NHKでさえ実況中継はほとんどVTR記録していないので
高校時代の江川の投球はごく一部しか残っていない。

王の本塁打と限定しても
残っているほうが少ないと思う。

937 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 07:30:56 ID:2Bh/1n10
756号のホームーンは、前から写したのあるんですか?YouTubeにあるの後ろからのなんですよね。


938 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 07:33:47 ID:2Bh/1n10
>756号のホームーン・・・
ホームランの間違いです。orz


939 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 10:11:21 ID:EgWlJnA0
昔のカメラアングルはみんな後ろからだから

940 :神様仏様名無し様:2008/07/19(土) 10:12:32 ID:LrXNK08c
フィルムだけど存在しますよ。
以前は結構テレビでも流れてましたね。

941 :神様仏様名無し様:2008/07/20(日) 11:30:33 ID:hQitZ2+u
テレビでマスターズリーグやっていたけど、それを見て王が55歳で打ったホームランがいかに
大したものか痛感させられたよ。

942 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 13:11:43 ID:DDlHoQ7Z
どこの球場で打ったの?

943 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 15:44:07 ID:I/xVEA71
甲子園
http://jp.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc

944 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 19:00:19 ID:y7G8xZhf
すげえw
関連動画の52歳で稲尾、東尾からホームランもすげえw

945 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 19:05:03 ID:DDlHoQ7Z
>>943
dクス
並の55歳(当時)ではないと言う事は分かった

946 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 21:38:37 ID:nNLDzA4A
今のマスターズリーグのピッチャーは村田以外は殆どの奴がスローボールしか投げられないのに
ホームランを打つことが出来ない奴らばかり。

しかし王は55歳で121キロのスピードボールを引っ張るんだから本当に凄い。
あの年であそこまで運ぶんだから大したもんだよ。
ちなみにこの前東京ドームでマスターズリーグの試合やってたけど、バースが槙原と対戦して
あわやホームランになりそうだったなー。
飛距離は十分だったがポールの外側だった。
バースももう54歳にもなるらしいが、体格は昔のまんまだったなー。

947 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 21:46:31 ID:nNLDzA4A
守備も凄いw
http://jp.youtube.com/watch?v=QP6eiHkaIrU&NR=1

948 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 22:05:50 ID:sn3md9Dv
 まったく出来ていないと同じ。なぜって,違反球場に違反バットの記録なんて
さっさと抹消して,その人間など永久追放でよい。」。


949 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 22:30:20 ID:jXyH1BEa
> > 948
はあ〜?
なんだそれ?
お前のようなお馬鹿さんこそ永久追放でよい。w

950 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 22:33:46 ID:y7G8xZhf
>>949
相手にするとアホがうつるから放置しろ

951 :神様仏様名無し様:2008/07/21(月) 22:38:06 ID:VZ65WPAw
>>941
王が助監督やってる頃の紅白戦、中継やってたんだけど。
ピッチャーは現役の水野、ファンサービスなのか打席に王が。
結果は当然のようにホームラン、水野の顔が思いっきり引きつってたの覚えてるよ。
事あるごとにホームランって普通じゃないって、王は技術があるとかないなんて話は滑稽過ぎる。

952 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 02:07:43 ID:xBT0fowl
↑その映像見てみたいな〜

953 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 11:38:08 ID:k3EYtK3/
王が助監督やってたのは81〜83の3年間。
水野入団は84年だから辻褄があわないな

954 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 13:44:41 ID:BRgRvXNk
助監を辞めてからの話か?

955 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 13:50:19 ID:dT7toK5K
ググってもないな
逆に王が打たれたのがあった
1980年に引退した王貞治は同年のファン感謝デーでの紅白戦で堀内を投手として招き、正真正銘の「最終打席」を行っている。
しかし、「世界のホームラン王」である王に対して堀内が投げたのは、2球のドロップと渾身のストレート。
これにはさすがの王も空振り三振を喫した。この後、ポジションを入れ替えて王が入団時のポジションである投手に、
打席には堀内が立って再び勝負をしたが、王の初球を堀内はフルスイングし、打球は見事に?レフトスタンドへのホームランとなった。
これには王も苦笑いで、当の堀内はしてやったりという表情であった。

956 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 15:19:26 ID:2hxtWBzJ
水野からホームラン打ったのは本当だよ。
俺も記憶がある。
確かファン感謝祭じゃなかったかな?
水野は83年にドラフト1位で入団しているからその年のお祭りに参加していてもおかしくない。ルーキーの度胸試しのようなもんだろうな。
でもいきなり王だったから名前負けしたんだろう。
それにしても見せ場でホームランを打てるんだから凄いよ王は。

957 :神様仏様名無し様:2008/07/22(火) 22:39:19 ID:dT7toK5K
ドラフトって11月にやるし、ファン感も11月にやるよな
入団発表って12月にやらないか?その前に投げさせたりするのか?

958 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 00:49:48 ID:Hqe4EQgS
>>957
紅白戦なのかファン感謝デーだったか覚えてないが、水野からホームラン打ったのは間違いないと思うよ。
俺も昔ニュースで見たことがある。
それと1985年頃 原や中畑が打撃練習をした後、王監督が打ってみたら 原や中畑よりも鋭い打球が
スタンドへポンポン行くのを見て、クロマティがびっくりして「OHさんはバッターボックスへ入ると
体がでかく見える」と言ってた。

959 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 14:10:34 ID:MAdMx+BW
疑う気はないけど
途中からスレ見ると本当に打ったのか怪しくなってくるな

960 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 14:51:27 ID:uw93sh9Y
ただ52歳の王が東尾から打った場外へのファールは凄いな
120メートル以上は飛んでるだろ
しかもその後に打ち直しで右中間にスタンディングツーベース

961 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 15:18:35 ID:YCc5/huH
>>960 それ左中間だと思う。そのあと他のメンバーに現役時代よりバッティングが
うまくなったとからかわれてた様な覚えがある。

962 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 16:18:51 ID:uw93sh9Y
間違った左中間だ

963 :神様仏様名無し様:2008/07/23(水) 17:31:29 ID:QgdN+XAb
一本足打法は精巧な身体の運用方法が要求される。
日々努力しないと身に付かないし、維持できない。
52歳の王の一本足打法は本来の一本足打法とは程遠い。
一本足打法と呼ぶのもおこがましいほどだ。
それでもあれだけ飛ぶ。
圧力バットがどうだとか箱庭球場がどうだとかそういった批判が
如何に空しいかこの事実からだけでも明らかだろう。

964 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 00:13:47 ID:maDIhnu5
水野から王がホームラン打ったの何年かわからんが間違いない。
水野は遠慮するどころか抑えにいったのに打たれたって空気があったの覚えてるよ。
普通は現役退いたらヒットを打てるかもわからんよ、それを簡単にスタンドに放り込むんだから。
フリーバッティングなら分かるけど試合形式でこれだからね、神業の域。

965 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 00:34:14 ID:ay2xO0se
>>963
そうだね。
現役の時の王は全てが真剣そのものだった。
でも55歳の時に甲子園で打ったときは、それまでにやけていた顔が、インパクトの
瞬間は現役時と同じくらい鋭い眼光に変わった。

966 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 06:50:13 ID:hktwXLN1
>>961
やや外寄り低め。
あれは中堅〜左中間に打つしかないがよく打った。
も少し高め(外寄りそのまま)or も少し中寄り(低めそのまま)なら本塁打いった

967 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 07:52:33 ID:E9N7DH1O
実はローズが似てる
本塁打打てるツボを持っている
のため力で劣るのに誰より打てる
アッパー気味のスイングでライトに放りこむ
聞き手をバットから離してスイングの弧を大きくできる。
選球眼がいい

968 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 08:28:55 ID:kJXvGxoN
ローズは離さないスイングと使い分けてる点、王と違うけどね。
ウッズもそうだけど。

969 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 16:11:09 ID:5RTVGkNk
ヤフオクのチャリティ凄かったな
サイン入りユニフォーム50万円オーバー
5万くらいなら俺の小遣いで是非買って家宝にしたかったが10倍以上。。。

970 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 21:07:47 ID:ClhPplgX
ローズと王は全然違うだろw
ローズのはただのアッパー。
王のはバックスピンをかけた場合の打球の角度も考えた上でのアッパー。
ローズはボールを思い切り叩く。
王はやや詰まった感じでボールをバットに載せるような打ち方。
あと王のフォロースルーは意外と小さい。
手を離して弧を大きくするようにいわれるが、実際はそんなことない。
ベーブルースなどの歴代のホームラン打者に比べると遙かに小さい。

971 :神様仏様名無し様:2008/07/24(木) 22:31:49 ID:ay2xO0se
>ローズのはただのアッパー 。
 馬場のはただのアッポー。

972 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 01:35:22 ID:zqMCc+tQ
>>970
>王のはバックスピンをかけた場合の打球の角度も考えた上でのアッパー。

王がアッパーって・・・・・一本足の持つ意味を分かってる?
荒川コーチは元々アッパーだった王のスウィングをダウンに矯正するために一本足打法を採用したんだぜ
でダウンを身につけたら二本足に戻すつもりだったのに
試合中に投手コーチの別所にからかわれた荒川が「王、アレで逝け!」と一本足を命じたところ見事にホームラン
ただ一本足の欠点を見抜いていた川上は王の晩年まで「君なら二本足に戻せば4割を打てる!」って言い続けていたとか

973 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 02:36:36 ID:6DfM69N3
王は若干だがアッパーだろ

974 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 07:14:32 ID:voaXIlwp
強靭な足腰と正確なミートで捕らえるとダウンスイングはあんなに飛ぶんだって見本だな。アッパーって意見も出てるが、晩年は背中が丸くなってアッパー気味になってるね。

975 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 08:34:11 ID:ysvTR4RU
荒川「私の提唱するダウンスイングとは一言で言えば大根切り」

王「自分の意識としては上からだが実際はややアッパーだったのかな」

かなり違うよね

976 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 09:23:11 ID:mAmvvM45

有名な日本刀を使った練習は‘斬り下げる‘つまりダウンスウィングを身につける為のものだよ
王監督時代,絶不調に陥った原が部外者(?)の長嶋の自宅を訪問してアドバイスを受けたって事件(?)があって
「原はレベルスウィングでチョーさんもレベルだったから、ダウンだった自分が教えるよりいいんじゃないの」ってコメントしてた

977 :神様仏様名無し様:2008/07/25(金) 09:31:05 ID:b74rfqtz
話がループしてるね

978 :神様仏様名無し様:2008/07/26(土) 18:31:12 ID:q2I7EjMo
>>976
違います。
日本刀を使った練習はボールをミートする際、リストを返さないようにするためです。
日本刀で巻藁や畳を切るためにはその瞬間刃筋が真っ直ぐでなければなりません。
つまり巻藁や畳を切断できれば、刃筋が立っている、つまり手首を返さず、斧を振る
ような感じでボールを叩いたのと同じ起動でスイングできたことになります。
ちなみに日本刀で巻藁や畳を切断する場合、刀を下から上へ(つまりアッパー)で振る
こともよくあります。


979 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 09:20:56 ID:W0e3wyxH
王は要領よかったんだよ

980 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 09:24:28 ID:66Ra/EY3
どうみても頑固で融通がきかない人だと思う

981 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 09:39:18 ID:W0e3wyxH
打撃以外に関しては多分そうなんだろうけどw

982 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 12:45:28 ID:frUu9NT3

荒川がコーチに就任したのが昭和37年で、その年の途中から一本足で打ちまくって2冠王を獲得したんだから
要領が悪いって事はないんじゃないの?
後に若手時代の駒田が荒川道場入りした際、「どのぐらいで一本足が身につきますか?」って尋ねたところ
『2年ぐらいかな』って返事で、さっさと逃げ出したって逸話があるぐらいだから

983 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:28:32 ID:qjNC+6o2
で寮の入り口で待ち伏せし駒田を殴る王

984 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:57:30 ID:0Vb4qM1q
16

985 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:58:16 ID:0Vb4qM1q
15

986 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:59:10 ID:0Vb4qM1q
14

987 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 13:59:53 ID:0Vb4qM1q
13

988 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:00:24 ID:0Vb4qM1q
12

989 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:00:57 ID:0Vb4qM1q
11

990 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:01:29 ID:0Vb4qM1q
10

991 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:01:33 ID:W0e3wyxH
あげるからだよ・・・

992 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:02:04 ID:0Vb4qM1q
8

993 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:02:45 ID:0Vb4qM1q
7

994 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:03:18 ID:0Vb4qM1q
6

995 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:03:50 ID:0Vb4qM1q
5

996 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:04:42 ID:0Vb4qM1q
4

997 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:05:14 ID:0Vb4qM1q
3

998 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:06:12 ID:0Vb4qM1q
2

999 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:06:46 ID:0Vb4qM1q
1

1000 :神様仏様名無し様:2008/07/27(日) 14:17:14 ID:0HliNqXt
次スレは絶対立てるな!無駄だ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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