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【赤を切るか】スケアクロウ【白を切るか】

1 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/27(木) 01:50:23 ID:4Jvjj27e
アメリカンニューシネマの名残を残した傑作。
ファーストシーンもラストシーンも最高だと思います。

2 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/27(木) 06:47:38 ID:5tDU81eU
こないだ観たよ
凄まじく痛みが突き刺さってくる映画だね。
説明をいっさいはぶいた、情緒的進行とストーリーがとてもテンポが合っていて心地よかった。
でもその心地よさの中に常に緊張感がある。
心地よさと緊張って、あの二人の性格や関係のバランスそのものだよね。
その空気そのものがこの映画の全てだという印象受けた。
人の関係なんてあやふやなものだし、どうなるかわからんよね。
でも最後にハックマンが相手の痛みに気がついたと思われるところでグッときた。
漠然としたものなんだけど、ああこれで大丈夫なんだと。

3 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/28(金) 01:20:51 ID:FSJztyi1
「埃っぽさ」がこれほど魅力的な映画も少ない。

4 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/28(金) 01:35:22 ID:sisnSDRL







         糸冬










5 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/28(金) 02:31:28 ID:sRzXoLZr
は?
赤を切るか?青を切るか?はジャガーノートのクライマックスじゃん。

6 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/29(土) 01:35:20 ID:OULcpDIc
>>5
この傑作の前には、そんな細かいこと、どうでもいい。

7 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/29(土) 01:38:43 ID:RghLG1LE
アビスのクライマックスじゃなかったっけ?
>赤を切るか?青を切るか?

8 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/29(土) 01:40:28 ID:BlqxG3Yh
「太陽を盗んだ男」じゃね?

9 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/29(土) 02:30:06 ID:dejYB4T4
マジで思い出せんわ。
赤白なんてエピソード入ってたか?
プレゼントの箱のリボンとか?
リサイクルの妹あたりんとことか?

10 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/30(日) 01:56:17 ID:JBF791dD
傑作だからそんなこと気にしなくていいって。
俺はジーン・ハックマンがストリップ踊るシーンが最高に好き。
あれを見ているパチーノの顔もいいねえ……。

11 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/01(月) 00:39:49 ID:S3i7EPzS
>>10
この映画の感想を書いてるサイトをいくつか周ってみたけど
あのシーンのライオンの表情についての解釈が
幾通りもあって興味深かったです。
できればここでも皆さんのいろんな解釈を聞いてみたい。

12 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/01(月) 02:09:20 ID:q2RoBEYh
>>11
「なんて……いいヤツなんだ……」プラス
「おれたちって……道化なんだよな……」

13 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/01(月) 09:24:04 ID:l02esGMV
惨めな落伍者同士の馴れ合い そんだけ。

14 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/01(月) 21:23:35 ID:NTHP9yQe
大昔深夜のテレビで放送されてるのを見て
いい作品だったなーと思った記憶がうっすらあった。
最近DVDを買って見直してみたら
やっぱり話も役者も良かったし
あとオープニングがめちゃくちゃ好み。
こういうの好き。

15 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/02(火) 00:43:37 ID:ou04N938
>>14
あのカサカサと転がる根無し草がいいよね!

16 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/02(火) 00:51:49 ID:lwCjx9ZK
実際は撮影時に、ハックマンとパチーノの対立がかなりあったそうだな。
それを微塵も感じさせない映画の仕上がりはさすがプロの仕事だわ。



17 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/02(火) 02:45:49 ID:FBPE5XrH
シモーヌでパチーノが創った歌手の持ち歌がスケアクロウで流れていて泣いた。

18 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/02(火) 23:48:08 ID:GmA7fl18
子役パチーノにそっくりすぎワロタ

19 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/03(水) 01:48:35 ID:ansb9x99
赤白なんかなかっただろ

20 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/03(水) 17:49:37 ID:4BzFH0HA
ライオンの嫁さんのついた嘘、
最初はヒデーと思ったけど(ライオンあんな事になっちゃったし)
身重の状態でフラッと亭主に出て行かれて
その後送金はあるとはいえ5年間もほったらかされてたら
あれぐらいの事は言いたくなるのかもなー。
「やあ、ただいま!で、子供は男?女?お土産のランプだよ!」
ってもし差し出されても叩き割るよな。

21 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/04(木) 11:15:05 ID:6QJddgdP
「洗礼も受けずに」っていうのが、生々しいね<奥さんの嘘

22 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/04(木) 14:45:37 ID:J2ew8ro+
なんかこのgoo映画での「スケアクロウ」の解説、
読んでてところどころに違和感を感じるんだけど…。
あと、なんで留置所(?)でのエピソードの説明を
全部すっとばしてるんだろう。
あれはライオンの変化のひきがねとなる
結構重要なエピソードだと思うが。
ttp://img.movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD4718/story.html

23 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/05(金) 00:28:56 ID:LX2MpSIY
VHSがほこりかぶってた。。
>>11
パチーノのギャグは寒さと孤独にあるが、ハックマンは明るい笑いを
あのシーンで見せている。たぶんその違いをパチは見たのでは、と思う
俺もこの映画もパチもすげー好きだったが、パチの最高傑作というには
少し影が重い気がする。ハックマンの最高傑作はこれだと思う。


24 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/05(金) 17:24:19 ID:tUePAeQ6
留置所でパチーノは「道化を演じて相手を笑わせれば関係はうまくいく」
という自分の信念が通用しないこと・現実はおどけて逃げられるほど
甘くないことを身を持って知らされてしまったので
バーでストリップを踊るハックマンの姿に
まだ「道化を演じて相手を笑わせれば関係はうまくいく」と信じていたころの
自分の姿を重ねて見て切なくなってたのかな、と思った。

25 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/05(金) 23:35:44 ID:LX2MpSIY
>>24
23だけど、なんとなく俺と逆の解釈かなぁ?


26 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/06(土) 00:28:15 ID:H97FRl9t
この映画みるとケンタッキー食べたくなる。

27 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/06(土) 01:41:41 ID:sdEk1nnT
好きな映画。
結局、赤を切って助かるところが皮肉なんだよな……。
ラストシーンは、「こう終わるのか!」と思った。

28 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/06(土) 02:28:55 ID:gc+Rro5H
TV放送で見たことないけど、あのラストじゃ終わったこと気づかないよなあ。

二光お茶の間ショッピングが終わったら次の番組が始まって
「えっ、さっきので終わり?」って。



でも俺が見たバージョンは赤も白も切ってなかった。

29 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/07(日) 16:16:31 ID:cr0k4O9N
この映画テレビ放送された時の
吹き替えバージョンって存在するんだろうか?

30 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/07(日) 17:15:12 ID:Ba3iXWhm
>>29
2バージョンある。
小池朝雄のハックマンとあおい輝彦のパチーノが最初。
これは神吹替。
なのに大塚明夫と平田弘明でテレ東が余計な新録をした。
最初のバージョンを観てなければそこそこ満足するだろうよ。
テレ東のボケ!

31 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/07(日) 18:38:38 ID:cr0k4O9N
>小池朝雄のハックマンとあおい輝彦のパチーノ

あああ、見たい聴きたい…。
どうやったら入手できるんだろう。

32 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/08(月) 17:52:04 ID:GBdX1wp9
大御所になってからのパチーノは
正直そんなに好きじゃないんだけど
この頃はいいね。

33 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/08(月) 20:44:10 ID:CbWjRFFl
某レビューサイトでひとり他のスケアクロウがタイトルにつく映画と勘違いして
この映画をレビューしてる人がいるのが気になる…
>ゾンビの癖にナイフで攻撃する、カカシは最後まで動かず結局後ろから出てくるためのおとりだった、
>早送りしていても十分理解できるくらいテンポが遅い、など友達と爆笑して見ました。
そんなシーンあったか!?と一瞬焦ったよ。
まあここのスレタイを見たときも同じ焦りを感じたわけだが。

34 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/08(月) 21:42:10 ID:kgRZOmcJ
>>32
それ、すごく分かる。今も好きな人には悪いけどね…。
俺の場合、ハッキリ言って顔つきが好みじゃなくなった。

35 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/08(月) 21:46:21 ID:Cf5Ez5P3
あの妖怪ババアみたいな顔か?

36 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/09(火) 12:23:16 ID:dH3N+JQ+
歳とってからのパチーノって
スケアクロウで言えば噴水のシーンでの演技を
ずーーっとやってるようなイメージがあるんだよね…。
上手いです・凄いです・ありがとうございました、みたいな。
(ファンの人ごめん)

37 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/09(火) 13:32:28 ID:dJ3vpGrC
いやそのとおりだよ
オーバーアクトだよ

38 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/09(火) 20:13:52 ID:05Li21dY
>>37
オーバーアクト、ていうか、全部パチ色に染めるんだよな。
ということで、セルピコ最高

39 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/09(火) 20:29:35 ID:TVCmI8Rz
パチーノ、演説好きじゃないか?

40 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/10(水) 21:51:43 ID:8xQHvVWA
2004年にCNN LARRY KING LIVEにハックマンがゲストで出た時
お気に入りの作品は?と聞かれてこう答えてる。

  I always say this, that my favorite was not a film that worked commercially.
  It was called "Scarecrow," that I did with Al Pacino. I love Al, I love his work.

で、スケアクロウはなんで商業的に成功しなかったんだろうねという問いに対しては

  I don't know. It was a little bit obscure, the film. It was a little strange.
  Two guys on the road hitchhiking. It didn't -- wasn't much of a story, really.
  It was just -- it kind of wandered a bit, I suppose.

ハックマン2004年で映画界から引退しちゃったんだよね…。寂しい。

41 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/12(金) 15:16:51 ID:4A8LhmlK
たしかマックスが「女に何を言われたんだ」とライオンに詰め寄るシーンが
あったと思うのでその後の展開として
マックス、ライオン元嫁に会いに行き何を言ったのか聞き出す
→元嫁の嘘と子供の生存確認
→ライオン真実を知り快方に向かう
→ウマー
と想像するのはさすがに都合が良すぎだろうか。
でもライオンがずっとあのまんまというのはちょっと悲しすぎる。

42 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/15(月) 04:37:24 ID:ZbfYmLNZ
冒頭、砂嵐の中、忽然と姿を現す2人の男。カッコいいんだ。でもよく見りゃどっちも頭ボサボサでさ、
うわー、髪の毛も砂で凄そう…とか思っちゃう。だからよけいカッコいいわけで。
個人的にリアルの親友とか思い浮かべると、やっぱ意見や好みが違って、衝突ばかり。
この映画の魅力は2人の個性のねちっこさにあるな。しょうもない、ってゆうことでつまずいてる人間臭さがたまんね。


43 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/15(月) 11:48:37 ID:+dt5pNa9
この頃のパチーノはキレイな顔してるんだよな。
女みたいな。
あんな顔してたらそりゃ掘られそうにもなるわ。

44 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/15(月) 12:19:50 ID:zLQv7MKP
今はババアみたいな顔だが

45 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/15(月) 17:21:49 ID:DhhFgcTF
赤を切ったんだね。

46 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/16(火) 22:43:02 ID:89CG0+zW
なにげないシーンでも主役二人の演技を見てるだけで
なんか間が持つというか…。
当たり前だけど、いい・上手い役者なんだなあ。

47 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/17(水) 13:07:30 ID:evSd9Y6a
上手い下手はともかく、ジーン・ハックマンのような風貌の役者が主役で映画を
張れるアメリカはやっぱ大したもん。
70年代はジェームズ・カーンやジャック・ニコルソン、ロバート・デュヴァル、
ハーヴェイ・カイテル、ジョージ・C・スコット、ウォルター・マッソーなど
ブ男、禿げ、中年でも役柄にピッタリ嵌まって面白くみせてくれたし、比較的
最近でもボズ・ホスキンス、ジョン・グッドマン、エド・ハリス、ケヴィン・
スペイシーなど枚挙に暇がない。

郷ひろみ、三浦友和、沢田研二、あおい輝彦から真田広之、渡辺謙、役所広司
まで美男とジャニーズ系を主役にしないと企画が通らない日本映画ってつくづく
貧しい。

48 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/17(水) 20:32:34 ID:uZK9h2XC
>>32
『哀しみの街角』『ゴッドファーザー』『セルピコ』『スケアクロウ』
『ゴッドファーザー PART2』『狼たちの午後』

この頃のパチーノは神懸かり、一作一作違ったキャラクターを完璧に演じきっている

49 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/17(水) 20:36:04 ID:R0reS0Mq
そして「スカーフェイス」で頂点に。

50 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/25(木) 10:30:44 ID:F66z27bU
スカーフェイスでダメになったとおも。

51 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/25(木) 12:10:49 ID:530ynHiF
>>47
渥美清は? 古いって言うなら、西田敏行は? たけしだって、美男か?
まあ、あえて肯定的にコメントするなら、ハックマンというのは、
アメリカ映画で受けるugly face(醜い顔)のパターンを踏んでいると思う。
ジョン・ウェインなど、西部が似合う男の顔ね。
(あえて蛇足。ウェインが若い頃は美男だったというのは、
ちょっと違う話なので、つっこまないように)

52 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/03(土) 11:54:47 ID:43mM0c8t
赤白age

53 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/03(土) 12:31:38 ID:UsDEtt7J
>70年代はジェームズ・カーンやジャック・ニコルソン、ロバート・デュヴァル、
ハーヴェイ・カイテル、ジョージ・C・スコット

全員ハンサムじゃねえか

54 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/03(土) 17:03:35 ID:vQB7CG4e
日本のジャック・ニコルソン大地康雄

55 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/15(木) 01:48:45 ID:LqSUCc2+
日本のアル・パチーノ






   板尾創路

56 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/16(金) 06:49:35 ID:6PZX4Pvc
この映画はケンタを食べながら見る事をお勧めしますw

57 :無名画座@リバイバル上映中:2007/11/17(土) 10:54:24 ID:ZT8g+u+S
日本のアル・パチーノ






   ルー大柴(自称)




58 :無名画座@リバイバル上映中:2007/12/23(日) 19:44:33 ID:hxSo0VWd
赤を切るとか白を切るとか一体なんのこと?

59 :無名画座@リバイバル上映中:2008/01/01(火) 19:56:40 ID:r+hTi7aE
スレタイ、間違ったんじゃネ?
「ジャガーノート」のクライマックスだし、「アビス」はこれのパクリ。

60 :無名画座@リバイバル上映中:2008/02/05(火) 14:55:43 ID:Mplac1T/
【赤を切るか】【白を切るか】

敷島の大和男の行く道は、赤き着物か、白き着物か

【赤を着るか】【白を着るか】の間違い。

赤い服は刑務所、白い服は精神病院



61 :無名画座@リバイバル上映中:2008/02/09(土) 04:53:19 ID:Ph12cRJV
まだ可愛いアル♪

62 :無名画座@リバイバル上映中:2008/03/21(金) 06:43:11 ID:Fcj1AiPw
最後突然終わってビックリ!!
それまでのんびりしたストーリー進行だったから
ああ…ケンタ食いて

63 :無名画座@リバイバル上映中:2008/03/30(日) 05:17:36 ID:zsrY8Zg3
全然ストーリーがわからん
噴水のシーンはライオンが頭おかしくなった(子供が死んだから)の?
最後の切符買うシーンの意図は?靴に入った金払っておばちゃんが呆れてた意図は?
ストリップシーンでなぜライオンだけ静かに見てるの?

解説してくださいお願いします

64 :無名画座@リバイバル上映中:2008/03/31(月) 21:46:36 ID:PxAt7Rn/
>>63
頭がおかしくなったの。
切符買うシーンの意図は、一人残っても旅して生きていくってことと、
相変わらずの愛すべき愚かしさを出したかったの。
おばちゃんは、自慢げに靴からくしゃくしゃの金を差し出す常識はずれぶりに呆れ、
更に(後ろに人が並んでるのに)目の前で靴をガンガン直し始めたから参ったの。
ストリップシーンに関しては、このスレでも議論されてるから読みなさい。

65 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/08(火) 01:11:45 ID:Six3dBNN
最後のシーンってそれもあるけど、
マックスが往復切符を買ったっていう事実も結構重要じゃない?
ピッツバーグで稼いだら必ず戻ってくる、みたいな決意の表れだと思った

66 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/12(土) 22:35:41 ID:pPSUaHWb
>>65
往復券ってそんなに間隔あけられるのか?

ましてや洗車


片道の方が
また帰ってくる
っていう意思表示になるんじゃ


まぁあのくそ監督じゃ無理か

67 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/14(月) 03:04:18 ID:KN1/GiR7
『浮雲』『真夜中のカーボーイ』と似てるね。

68 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/14(月) 06:43:08 ID:sqoXB19b
「真夜中のカーボーイ」とは公開当時よく比較された。
こっちはホモッ気がないって感じで。

69 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/15(火) 03:25:18 ID:gAkZjGJq
>>68
ホモシーンはあるけどホモっけはしないな
逆にミッドナイトカウボーイはホモシーンがないけどホフマンの脂っぽい顔と髪と
ヴォイドのニヤケ面がホモっぽさを演出してたしな

70 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/15(火) 15:41:16 ID:xIdzGs/e
カウボーイでも映画館の中で高校生(B・バラバン)とのホモシーン(売春としてだけど)
あったよ。
どちらの映画も主人公二人の間には友情以上のものは感じられなかったな、おれは。

71 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/16(月) 03:12:20 ID:ONz9pSoR
良かった。バーでマックスがカカシになるシーンで泣きそうになった。

72 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/22(日) 01:50:13 ID:vcdHN/u9
この映画のテーマは「流れ者は旅する」だ、よくわからなかった人はもう一度見てみましょう。

73 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/24(火) 06:29:04 ID:0BvyqEXg
「スケアクロウ」と「ジャガノート」を同時に語れる
器用なスレはここですか?

ジーン・ハックマンの靴の中を覗いてみたくなった

「俺(ファロン)はチャンピオン♪」
リチャード・ハリスの歌が忘れられない

74 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/25(水) 01:50:44 ID:HDFVL3lE
>>73
こういういかにも蓮實重彦あたりの影響うけた、上から目線の映画マニアってイタイよな。
素直に男同士の友情に感動しろ。


75 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/25(水) 02:24:07 ID:HDFVL3lE
まちがえた、>>72

76 :無名画座@リバイバル上映中:2008/07/01(火) 03:29:14 ID:vSCt/7Cm
汗と埃にまみれた男臭い映画だよね〜
あぁ…ケンタ食いたくなってきたorz

77 :無名画座@リバイバル上映中:2008/08/27(水) 23:56:03 ID:QukMUgCq
tha pillowsってバンドの「スケアクロウ」って曲はこの映画を見て作ったらしい。

78 :無名画座@リバイバル上映中:2008/08/28(木) 02:49:02 ID:Xr38zixO
さだまさしの「かかし」は違うらしい

79 :無名画座@リバイバル上映中:2008/08/31(日) 21:29:50 ID:Fw+zoY/T
>>64
なんで往復切符買ったかだけど、マックスは預金をおろす為にピッツバーグまで行ったんじゃないか、と解釈したんだが。
ピッツバーグで二人で稼ぐ計画を変更し、預金を下ろしてすぐ戻ってくる。
いや、預金を下ろすのなら片道切符で十分か?

80 :無名画座@リバイバル上映中:2008/09/01(月) 03:05:17 ID:/5RPC9DH
この映画をみて、ケンタは骨をしゃぶってきれいにするようになりました。

81 :無名画座@リバイバル上映中:2008/09/02(火) 02:00:33 ID:g4n5h3L6
場末のドライブインで、ライアンがオートミールを慎ましく食べる姿に惹かれた。
自分にとって、オートミールといったら日本では高級ホテルでの朝食というような、
非日常の食べ物だったから。

82 :無名画座@リバイバル上映中:2008/09/02(火) 13:44:07 ID:PqSJ+Sfj
ごめん、それはマックスでした。

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