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MSXスレ Part28

1 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 19:08:47
MSXに関するスレです

前スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197363738/

過去スレ、関連スレ、スレタイ申し送り等は>>2-19あたりまでで


2 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 19:09:24
MSXスレPart24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1183862449/
MSXスレPart23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1177687052/
MSXスレPart22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1171089534/
MSXスレPart21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1165942107/
MSXスレPart20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1164605908/
MSXスレPart19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1164444936/
MSXスレPart18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1162566854/
MSXスレPart17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1157540727/
MSXスレPart16 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1145199661/
MSXスレPart15 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1132584409/
MSXスレPart14 - bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1125711322/
MSXスレPart13 - bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1124287790/
MSXスレPart12 - bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1122992217/
MSXスレPart11 - bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1120903575/
MSXスレPart10 - bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1117376779/
MSXスレPart9 - bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114783703/
MSXスレPart8 - bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096690378/
MSXスレPart7 - bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1080747506/
MSXスレPart6 - bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1073645297/
MSXスレPart5 -http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1069/10695/1069598187.html
MSXスレPart4 -http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1066/10667/1066706494.html
MSXスレ3 ---- http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1044/10448/1044818545.html
MSXスレ2 ---- http://pc.2ch.net/i4004/kako/1031/10317/1031735952.html
MSXを語ろう! - http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10084/1008442606.html


3 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 19:13:07
>>1


4 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 19:52:53
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

5 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 20:03:09
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22046534
漬物石とか高いしこれはどうかね

6 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 20:28:16
分家スレ

MSXハードソフトスレ(オークションの話題はこちら)
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201164364/

MSXハードソフトスレ2(ガチホモAA厨隔離所)
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201170341/

7 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 20:40:20
今、MSXでプログラムする意義ってありますか?
あるなら、それは何ですか?
無いなら、今、MSXでプログラムしてる人は何故その行為を続けていますか?

8 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 20:56:53
>>7
仕事ならともかく、趣味なら何だってアリだろ?


9 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 20:57:33
海外は今でも盛んらしいけど、今の日本にMSXでプログラムを続けている奴なんているのか?
あ、北海道は海外なw

10 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 21:05:49
>>7
あんまり意義はないなあ。趣味でいいんじゃないか?

単純なIOとしてなら1個弐千円もしない汎用マイコン程度の性能
精度や制御動作としてはそれを下回るけど
載っている資産とデバイスが便利でな、と思う制御屋であった。

11 :ナイコンさん:2008/01/29(火) 21:47:24
>>10
監視ポートの結果をテレビ画面に好きなように表示出来たり音が出るのは嬉しいな。

12 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 00:16:29
                      ______
                    /::::::::::::::::::::::::::\
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                   |_|_|_|_|_|_|_|
                   /     \,, ,,/   ヽ
                ( 6 |   ─◎─◎─  |∂)
                  (∴∴  ( o o ) ∵∴)
                   <∵∵   3  ∵∵ >  <ガチホモAA厨隔離所
                    ゝ    ,_,     ノ
                  /:::::ゝ_______ ノ:::::\


13 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 00:20:54
>>9
ガチホモはコイツwwwいまむらさんに粘着してるキチガイwww
皆呆れているwwww

14 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 00:27:57
解説してくれ
・ガチホモ
・シラカミ
・顔も持参
・元専務理事

15 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 00:36:11
・粘着
・転売師
・転売師
・詐欺師

16 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 00:42:05
 藤原覚頑張れ!顔文字の嫌がらせに負けるな!
  ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\     , 、-─ニ二ヽY二ニ¬‐x _ ゞ、`:::::::::::::::::::::::::::::::ノム≦
 /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、  //>─¬二二二¬ー-く\、三=-、、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} ///∠ヾヾ⊥凵⊥リ /∠ヽYハヽ:::::::, -―-- 、;;_,. -‐ ミミ:::::::::ミ、
レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}./// //メ´          ヾ人ヽハ:::'    _ ‐ -- ‐ _   ヾ::::::::ミ
l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j //∨/′             Y}l l }:j     `  ̄ ´     ',::::::::ミ
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i".{{{ レリ    '¨`ー- 、  ,r-─'¨` Yハヽ. '´ ̄`ヽ  ィ'" ̄`' !::::::、`
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i { { Yイ r,======ュ__,r=====、}ミ、Y } ィ'tテヽ : : ィ'tテヽ t:::::シ
  ヾツ ;      .:;l     i;_       !l  Y/{¨Y ヽ _,ィ屮ユ ノ k. イ巴ヾ、_//¨} !{. ` ̄''" : :` ` ̄´  }リ^!
    l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l ! .ノハヽヘ  `ー‐─ '   、` ー一'´ }〈 ハiヘ!    r :. .: 、      ij'゙ノ
    .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"{ { ハじ{         j  k     } /jUj.    `^.:.:^´    fT
    {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   ! ヽ ヽソ ハ    , ィ′ j,」 、  /´/ ノ/    .:.:,._‐_‐_、:.:..   ルi
      ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  ノリノ ノ ハ  <´、_ `_´_,. ゝ /// // ´ト、 :. 'ヾ'三'シ` .:.:./!
       ,入.ヽ, 、  = = =      ,/  ./ / / ノ,ハヽ  `ヽ工工レ´  ∧{ { {{  /! ヾ`:.. `"´  ..://ト
    _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、イ // /´/ノ:::::::\ ``ニニ´' /ヽヽヽヽヽ、_ヽ \:._:_:_:_.:// /
. -ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j ヽ{ { { { / (´::::::::::::::::ヽ、__/:::::::ノ ノ ハ } }::ヽ
              私たちは藤原覚を応援します

17 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:01:09
>>12-16
他所でやってください。お願いします。

18 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:02:34
9 名前:ナイコンさん :2008/01/29(火) 20:57:33
海外は今でも盛んらしいけど、今の日本にMSXでプログラムを続けている奴なんているのか?
あ、北海道は海外なw


19 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:04:26
AMEってなに?エーエムイー?会社?

20 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:10:58
EJみたいなもんだろw

21 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:12:55
ベロンベロンに酔って帰って、朝起きたらイスの上に糞があった時には驚いたな。
確かに、座って糞をした記憶はあるが、便器じゃなくてイスだったという…

22 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:34:01
そういや前スレでBASICだCだと言ってた香具師はどこ行った?

23 :21:2008/01/30(水) 01:35:41
>>22
俺のことか?

24 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:42:01
>>23
お前なのか。
続きの話とかある?

25 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 01:44:31
9 名前:ナイコンさん :2008/01/29(火) 20:57:33
海外は今でも盛んらしいけど、今の日本にMSXでプログラムを続けている奴なんているのか?
あ、北海道は海外なw


26 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 03:48:42
                 ___
                /     \      _______
               /   / \ \   /
              |    (゚) (゚)   | < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
              |     )●(  |   \_______
              \     ▽   ノ ┌─┐
                \__∪ /  .| 下 |
              /     ̄ ̄ \ n| 剤 |
              | |        | |つ Z |
              | |        | |,└─┘
            |⌒\|        |/⌒|
            |   |    |    |   |
            | \ (       ) / |
            |  |\___人____/|   |          ウィーン 
            |  |   ヾ;;;;|    |   |
                    ,lノl|                     ウィーーン
                  人i  ブビュビィッ!!       人i               人i
                 ノ:;;,ヒ=-;、            ノ:;;,ヒ=-;、           ノ:;;,ヒ=-;、
                 (〜´;;;;;;;゙'‐;;;)         (〜´;;;;;;;゙'‐;;;)          (〜´;;;;;;;゙'‐;;;)
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27 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 07:54:02
991 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 19:30:51
>>986
因みにあなたの想像する中学生レベルのプログラムってどんなの?

自分の場合中2くらいの時には殆どの種類のゲームは製作可能だった
(中身が面白いかどうかは別w)
更にアクション性の高いものとかSTGなんかは
高速なスクロールルーティンが必要だし
その頃は既にこう言ったルーティンはハンドアセンブルしてた
単純なものだからリストは短いし
実はアセンブラで書く方が簡単だったりするしね
勿論当時は苦労して書いたけどさ

んで仲間内6人くらいではそのレベルに居たのは自分ともう一人だけ
主にこの2人で競い合ってた感じだったな
その内1人はある程度組めたがX1だったんでdb basicと言うずるをしてたw
残り3人はゲームばっかりで多少触れる程度だったな
つかもっと出来てたかも知れないけど形になってるを見た事が無かった


28 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 07:55:04
992 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 19:51:20
俺んトコもそんな感じだったな。
実際にゲームを作って遊んでいたのは、マイナー機種(FP-1100とかPASOPIA7とか)ユーザーばっかりだった。
MSXはスペック的に多機種より劣るから、何か必死になってプログラム勉強して(当時の感覚で)凄いプログラムを作り上げていたw
メジャー機種(FM,88,X1)ユーザーはゲームで遊んでいるだけだった。


29 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 07:55:38
1000 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 20:34:23
>>992
確かにその傾向はあるな
機能的に劣る機種と言うのは実はシンプルだから作りやすいし
キャラの多色化とか最初から諦めないといけない部分があるけど
X1とか使ってるやつは多色のPCGが使えるから
キャラクタばっかり作ってそこでかなりの時間がかかるから
燃え尽きてしまうと言うパターンだよな

30 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 08:02:12
>>991
はっきりいって、貴方はかなりの上級者ですよ。
私の想定する中学生は、あたなの仲間のうち、ゲームばかりしていた3人です。
MSXユーザー的にも、こういうタイプの方が多かった筈です。
私も当時、MSXを持っていました。親に無理やり買い与えられたのです。
結局、BASICのマニュアルも読まずに、ファミコンに移行しました。
買い与えられたのが小学1年生で、もし高学年の時に、
一通りファミコンを遊んだ後にMSXを与えられていたらのなら、
BASICに取り組んだと思いますが。
また、MSXユーザーは学校には自分の他に一人しかいませんでした。
従って、仲間が6人いる貴方の環境は恵まれていたと思われます。
結局、私が現在やっている身に着けようとするBASIC技術のレベルは、
そこまで高くはありません。構文、理屈が分かればいいのです。

31 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 11:33:01
―これはソフトバンクがパウエルと契約したニュースですね
ORIX「うわぁ…これはソフトバンクですね」
―ORIXもパウエルと契約してる?
ORIX「こっちには契約書があって…ああ、でも正式契約はしてませんね。
 間違いない。なんだこれは…たまげたなぁ。」

32 :ナイコンさん:2008/01/30(水) 21:23:15
早稲田君長いよ、短くかけないかな


33 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 03:55:10
大昔のMSXユーザーだけど、気分だけでもMSXに浸りたいんで
FudeBrowZerのUserAgent教えてください

34 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 04:24:10
↑汚い教えてクンだなぁ。

35 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 04:31:07
ilovemsx45683679
たまげたIDだなぁ

36 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 05:25:36
888     \イグッ/            に|
888                      __|_      \ンギモッヂイイッ/
888                  に|   ┌’‘┐ .に|
=||               ___|__| :。。  |___|____
  ||            |Fs EEEEEEE! ’    EEEEEEEEE! | \アッー/
_||.________|   EEEEEEE! ===    …   …   |____
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    TADANO LTD                 Mercedes-Benz
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ケツがヒクヒクしてるぞ\_             /おうホモ!!\
           , '::::::::::::::::::ヽ
          /:::::::::::::::::::_F_ヽ              ────────┐
          |_,----<__,ノ⌒)             お兄ちゃんイサキは >
         Yヘ|u -≧y ,_!ソ 集中できん・・・    ────────┘
      ,,,,,,,,,,,,,,, ー   y、ュヾ/......................,,,,,,,,,,,,,,,,,__
 ̄  ̄       ゝ  T三ゝ/               ̄ ̄────────┐
         ミ  `ー ̄イ                  四つんばいになれよ>
           / ノヽヘ,                  ────────┘
          _|━ \ ヽ
           ̄l_ /|   |
        ○      ━・

37 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 14:29:27
べーしっ君があれば、まだまだBASICもいけるだろ?
むしろC言語なんか学ぶ方が基地外。意味がない。

38 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 14:33:45
漫画のべーしっ君のセリフ「アッー!」とか多くなかった?

39 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 14:51:41
時代的にMSXの頃はBASICと機械語しか手段が無かった。
C言語もあったが粗悪品だったしFDが無ければ使えなかった。
ほとんどの人がカセットテープの時代。
BASICで作って、速くしたい部分だけを機械語で書いた
これがその時代の普通の風景だった。

現代でクロス環境があればCでも良い。
しかしだな
素人に教え込むにはBASICが簡単だ
変数、IF分岐、FORループ、を教えるだけで使える。
それにスイッチを入れた次の瞬間にはキー入力出来る。
やっぱね、素人は電卓と同じ扱いから始めないとダメなんだよ


40 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 14:55:40
このスレには素人なんかいないだろ。

41 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 14:58:11
すぽぽーん!!!

42 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 15:04:26
べーしっ君とべーしっ君ぷらすってどう違うの?

43 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 15:24:08
* MSXべーしっ君ぷらす(MSX、1990年、アスキー)- MSX2+に対応した新バージョン。
* MSXべーしっ君たーぼ(MSX2、1994年、アスキー)- MSXturboRに対応した新バージョン。

ってこんなググればわかることは聞かんわな
命令形態や増えた命令はマニュアル持ちな人ぐらいしかわからんのじゃないかのお

44 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 16:50:34
>>43
それ上位互換でしょうか?

45 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 22:41:51
上位互換

46 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 22:56:35
TURBO Pascalやれ。

47 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 23:14:55
ターパうごくん?

48 :ナイコンさん:2008/01/31(木) 23:40:36
>>47
もちりん

49 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 07:19:58
低価格PC(Eee)のメーカーがそれを大画面テレビに組み込む構想を
持っているとか

 あったねぇMSX構想ってのが・・・

50 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 09:25:45
http://www.youtube.com/watch?v=xGDOzMTpXpM
VOO VOO! HATTEN IT / バビロンヴォースゲ 超性命体掘ランスフォーマアッー!

谷岡「おい、お前ら元気か?今日は下北兄弟さんの歌ァをみんなで歌うぞ
   準備はいいか?」

TDN「アッー!」
DB「嫌だよ合唱なんか…」
HTN「汚い公開オナニーだなあ」
阿部「そんなことより俺のキンタマを見てくれ」

VOO VOO 穴掘りはギモヂッ
VOO VOO 免許を奪われし
VOO VOO 肉棒でHATTEN
VOO VOO アッー!淫夢に果てたから

今穴の中に挿れたホモのこのマラアッー! 体中で感じろこの秘伝の穴
何も菊で門で丸め込んで尻で入れるアナルの力
イき抜け 5万のため 逃げちゃダメ 全宇宙の発展願ってノンケだって
ホモセクシャル・パワアッー!は全開 ゲイビデオの出演全てこれで二回
夏の夜にうごめく淫靡な夢想 金失いかけたすぐそこに希望
おまえしゃぶれこれでどれも何もしゃぶり彼のマラ握る肛門
いつも掘り止めることはしないだって ヤクザをしゃぶり殺す三浦になって
淫夢だ!戦え!イゲッ!BABYLON ヴォーズ 某立教大ハレンチリーガー

VOO VOO 日ハムがHATTEN
VOO VOO ノンケが逃げ去りし
VOO VOO 繰り返す淫夢
VOO VOO 性戯に果てるから

谷岡「俺のトロマンチャーハンどこ?」
糞親父「チャーハンは無いがカレーならあるぞ^〜」

51 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 09:29:56
某専門誌で女性投稿者に電話するときはジャンケンしてたらしいが
男投稿者の時は、お気に入りの男の投稿者には、いつも同じガチホモが率先して電話してたらしい

52 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 09:34:51
>>39
BASICめちゃくちゃ面白いよ!リアルタイムで経験した人が羨ましい!
しかしながら、1チップ、GAME READER、MSXPLAYerがある現在の環境の方が
恵まれている部分もある。ネットには既に極めた人もいるし、経験者が多い。
ROMカセットも一部を除けば安く手に入るし、書籍も古本で手に入る。

BASICをバカにする奴がいるけど、BASIC以外の言語で、
今の俺みたいに数週間でゲームを自作できる言語は他にあるのか?
プログラミング言語の本質を理解することに適した言語がBASIC以外にあるのか?
このBASICを知って、コンパイラとかインタプリタとか機械語とかの概念を知った。
この意味で確実にPCが身近になった。
この気持ちって実機でRUNさせて体で覚えないと分からないよ。
BASICをスキップしてC言語やってるやつはアホだと思う。
電卓打てる奴よりもソロバン打てる奴の方が頭いいよ。
今、数学の図形とかを打ち込んでいる。数学学習にも持ってこい。

53 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 09:47:02
漫画のべーしっ君のセリフ「アッー!」とか多くなかった?
眉も濃い人だしそういう隠し設定だったのかも

54 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 09:53:11
>>51=>>53 氏んでいいヨ?

55 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 10:02:30
>>53
アー!って当時からホモを連想させる擬音だったの?

56 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 10:31:14
そう

57 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 10:56:40
×アー!
○アッー!

58 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 10:59:20
>>52
HSP
JAVA
PHP

>BASICをスキップしてC言語やってるやつはアホだと思う。
また出た。職場で大声で言ってみろ。

59 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 11:05:10
「先のないスポーツをやってるのは馬鹿」発言があったが、
最近のゆとりは、自分の今やってるもの以外は小馬鹿にするんだな。


60 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 11:37:42
>>59
自分のやってる事が一番最高って信じて疑わない場合が多いんじゃね?

61 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 12:13:12
BASICの土台の上に立ってC言語使いと、
BASICを知らないC言語使いとでは、前者の方が上に決まってる。
前者の方が幅広い知識と経験、対処能力がある。
そんなことも分からないのか?
本職のプログラマだったらそうだろ?
素人の俺ですらBASICできんのに。それすら知らずにC言語とは笑わせてくれる。

62 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 12:41:21
>>39
>スイッチを入れた次の瞬間にはキー入力
それBASICの特性ちゃうから。ROM-BASICだけだから。

MSXがROM-BASIC(というかスロットの上にBASIC)を採用してただけで
同時期のシャープのクリーンコンピュータ思想とかではありえないし
PC-88とかでDISK-BASIC扱おうと思えばディスク突っ込まないと駄目だし

>>61
どうでもいいが1行目の日本語が妙

63 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 12:41:36
他言語触るとBASICがアホらしくなるぞw

64 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 12:42:10
MSX-BASICの悪い習慣もあるので書いておく
偽りの上級テクニック
メモリが足りなかったり、処理速度が低かったりして
変数名を短くしたり、スペースを無しにしたり、省略形を多用したり、など
雑誌に掲載されるプログラムに氾濫していた、これらは悪害である。
もし悪い習慣を持っているのなら、それを直して良い習慣を身に着けなさい。


65 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 13:13:39
536 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2008/02/01(金) 12:27:10
質問スレなので質問させて頂きます。
MSX-BASICでプログラミング言語に覚醒したのですが、
次の言語はどういうのを覚えれば良いでしょうか?
ベクターなどで配布している各種ユーティリティー、
フリーソフトのようなものを作りたいのです。
こういうのは何の言語を覚えれば良いのでしょうか?

66 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 13:35:01
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201833781/
1ch.tv

67 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 13:37:59
>>65
これはひどいw

68 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 14:01:35
まぁ悪い習慣はそれぞれの言語にもあるし、それぞれの言語をやっていく上で直していけば良いと思う。
ただ、アセンブラやBASICだけやっていた人がはじめてCに触れると、例えばグローバル変数とローカル変数の区別がつかず、

int i; // グローバル変数(!)

int main( void )
{
for(i=0;i<10;i++){
:
}
:
func();
:
}

void func( void )
{
for(i=0;i<10;i++){
:
}
:
}

とかやってしまうかも知れない。
というか、そんな人を見たことがあるw

69 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 14:04:40
イデントぐらいしろよ

70 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 14:10:41
うるせーぞ、ニートw

71 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 14:10:44
>>65
をぃをぃ
BASICを数週間で完全マスターしたつもりか!?
次の言語ならやっぱりCだと思うが、そんな付け焼刃では混乱するだけだぞw

72 :68:2008/02/01(金) 14:11:50
>>69
見難くてスマソ。
半角スペースを入れたつもりが、ポストしたら削られたんだよ・・

73 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 14:26:56
全部をグローバル変数にする事って
学習途中のプログラムとか、コンバーターで変換したプログラムとか
最初から完全なプログラムを書ける人はいないし
徐々に進化して行くことが大切でしょう。

販売されているソフトでも、中身は似たようなものです
新人が練習しながら書いたコードとかが入ってる


74 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 14:31:50
>販売されているソフトでも、中身は似たようなものです
>新人が練習しながら書いたコードとかが入ってる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

75 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 15:12:45
MS-Excelの内蔵BASICをMSX流で書いても動くよ
さすが、ゲイツ

Sub test()

10 For i = 1 To 10
20 Debug.Print i
30 Next i
40 End

End Sub


76 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 15:46:28
>新人が練習しながら書いたコードとかが入ってる

プログラマが本片手にやっていることは見たことあるけど
そう言う事を言いたいのか?

つうか命令全部覚えられるのかよ。
HTMLすらタグ辞典見ながらでないと組めない俺orz

77 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 15:49:30
           ,...,,,,
         ,. ' "  "ヽ
        , '  ;  ;  ";
        ,' ; ,─--、___  ;                 _,,-ー----.、
        '; r" ;    '! ;      ,   ´` ヽ    <"      "l
        i"! _ー- -- レ     、'   ,.、、,.、   ';   '; ,、、__ソ^`7, i,,
        { j ` ゚` :.; "゚` |    ゝ > 、   `; ;   ';'___  _,,, リ_"';,
         |;   ,_!.!、 ;ノ     Yヘ|  -≧y ,_!ソ.   トーj 'ーー r '_、,_;
         ヽ _---, /      ー   y、ュヾ/     ヽノL ヽ 人 _3ノ
  ,,_.n ,,._/ヽ  ̄ /ヽ_    ゝ  T三ゝ/  _,,,.ー ヽ∀ /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\ヘ` ー "ヘl    ̄.ヽ \ `'ー  ̄ ヽ ノ,,r‐'''| |  ー' .l  l'",,,、 ヽ
/,∪     l,   >‐i  l     l   >ー‐ヘヽ /   l l    | .|  ∪ l |.゙O、
ゝ      |   l  l  l      |   ヽ_l  l ヽ   | |    | |    l,,,l,,l,l

78 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 15:55:07
本片手にやるのは、他の人の作ったライブラリのマニュアルとか本に載ってるアルゴリズムを使う場合だけだな。
CやBASICの基本命令を打ち込むのに本片手にやってたら、それは初心者と言われても仕方無い。

79 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 16:17:18
9801の話でなんだが
古い業務用のBASICソフトが動かないから修理してくれと言われて
よく見ると、待ち時間を作るのに for-nextループ使ってた。
新しいPCにしたら動かなかったらしい。当初は10MHzで動いてたからな
そのソフトを書いた奴は、今じゃ社長だy

80 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 16:22:49
ヒント:社長失格

81 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 17:00:15
擁護する訳ではないけど
同時は今見たいに3Gオーバーでメモリ2Gとかありえんかったしな
9821だったら最速でも改造して1.7Gだっけ?
工業用の98互換機って確かDX4-100だった気もする・・・V30とかに比べると速いか・・・


82 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 17:32:56
アセンブラなんて2週間あれば覚えられる
BASICをやってもCでは役には立たない
だからBASICを経験したCプログラマとそうでない場合で差は無い
と言うか演算子の使い方が全く違うから
BASICをやってしまうと逆に害をなすくらいのものだ
基本的にプログラムは経験とセンスの問題だしな

つか自作ゲームまだあ?
もうマスターしたんだよなあ?www

しかし、今のゆとりって本当に酷いんだな
例えばカクゲーをやっていれば実際に強くなった気になるとか
問題集の答えを見て大して理解もせず分かった気になる


83 :21:2008/02/01(金) 17:48:30
>>82
何もできない無能者はROMってろw

84 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 17:50:04
>>83 これがゆとりのハンノウw

85 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 18:06:34
>>82
そういうな、映画見てカンフーできる気分になったりするだろw

BASICとCはやったこと有るけど変数なんかの概念は変わらないから
わかるけど、ラベルが理解できず行数がなくて不安でたまらなかったな
MSX−BASICと98のTURBOCのお話でしたorz


86 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 18:11:31
アセンブラ2週間で覚えられるのか?
何の本見て覚えたか教えてくれ、俺理解不能で挫折した当時中2だったけど
BASICはSCREEN0でドラクエの戦闘シーンみたいなのが作れた程度のレベルまで行った
そこから停滞して今に至る、変化無し

87 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 20:22:43
マシン語はそれ自体は簡単なんだけど
それ以前の下地が必要で、CPUの中身が理解できてないといけない。
1年くらい論理回路の勉強をしてから入るとすんなり頭に入る。

ハードの知識なしでも出来るんだけど、これは良い参考書が無いと難しい。
MSXならMSX専用に書かれた今で言う「ステップbyステップ」「猿にでもわかる」
具体的に例題を含めた本を読まないとわからない。 
あれば欲しいと思う。購入できるものを紹介してください。

BASICの人にわかるように説明すると、
IF文とGOTOだけでプログラムを組むような感じ。計算は2進数で考える。
peak,pokeでポートにアクセス出来るけど、同じように入出力する。
一言で言うと、単純な事を大量に書かなければならない。

今だと、TK-80エミュの付属する本があるので、そちらの方が楽しいかもしれない。
復活!TK‐80


88 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 21:08:00
MSXにMON命令があったらよかったのにな。

89 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 21:31:04
>>86-87
アドレス、レジスタ、バスアクセス、この3つの理屈が判っていれば
ニーモニック表とにらめっこしてれば、そこそこ作れてしまうわな。

余談というか…
Z80アセンブラつーか、Z80のアクセス形態はクセがあるから
気分的にスッキリしたい場合は6303とか6809を触ってみるといいかもしんない。


90 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 21:45:37
MSX同人業界のA級戦犯いまひは潔く逝ってよし!

で90

91 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 22:00:24
1chipMSXのページいったらマニュアル公開してた
へぇ、テープI/Fも対応してるのか。ちょっちびっくり。

92 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 22:40:06
>>86
俺は仕事でニーモニックの参考書片手に
いきなりソースリスト解析からやらされた
んで2週間くらいでROMからキャラデータ持ってきて
文字表示が出来る程度にはなった
これが出来れば後は簡単だったな

一番苦労したのは割り込み関係で
当初は割り込み中にもまた割り込みがかかる事を知らなかったんで
ルーティン内に割り込み禁止をしてなかった
割り込み処理中に処理が終わっていれば良いが
そうでない場合は暴走してしまって1週間くらい悩んでたなw

確か遠藤氏とかもプログラムなんてやった事は無かったけど
1ヶ月くらいでアセンブラはマスターしたって何かに書いてあったな
もうその頃は既にゲーム製作に入っていたらしいしね
要するに割り込みなんかの特殊な操作を除けば
アセンブラなんてその程度であって後は本人次第だな

93 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 22:45:50
文字表示って、最初の入口じゃん。。。。

94 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 23:00:42
>>93
要するにそこが分かったと言う事は
ニーモニック自体はもう扱えると言う事
そりゃ自己書き換えのような高度なテクニックとか
同じZ80でもバグが取れているものなら
未定義命令に便利なものがあったりするんで
それを使って速度とコードを稼ぐとか色々あるけど
基本的な事は理解したと言う事だ
アセンブラってそう言うものだからな
後は自分で必要なルーティンを積み上げていく作業だ
やった事が無いと言ってる意味はわからんと思うけどな

95 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 23:07:08
文字表示、と簡単にいうが、ファンクションコールとかを使わずにってことなら、
BASICなら PRINTの中の人が何をやっているか
Cなら printfの中の人が何をやっているか
が判った段階になるわけだわな

こうなりゃ、高級言語ではできない直接アクセスし放題になる…

96 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 23:19:09
データを転送しただけで何になる
つまりその2週間は、始める前の準備状態だから、よくあるガイダンス

97 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 23:42:59
仕事で食うためにやるのと、趣味でタラタラやるのとでは、頭への入り方が違うだろ。

俺は(ハッタリかまして入った会社でw)仕事でいきなりCを覚えたクチ


98 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 23:44:53
>>96
やった事が無いのにコメントしない方がいいぞw

システムコールを使わないで文字表示するだけでも
かなりの事が習得できるんだよアセンブラはな
アドレス レジスタ アキュムレータ フラグ スタック 分岐
ループ テーブル グラフィックやテキストRAMの操作等が分かってないと出来ない
スプライトとかはVDPに投げるだけだからもっと簡単だし
文字表示の方が大変なんだよ
PRINT ”hogehoge"と書くのとはわけが違う

んで音とかは別の知識が必要だし
その他は徐々にハードの仕様に沿って覚えていけば良く
これは直接言語とは関係ない要素

99 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 23:49:35
それからアセンブラは効率を無視すれば
10個くらいの命令を知っていればそれで事足りる言語
ラインを描くにしても最初は縦横斜め45度で良いしな
これならブレゼンハムのようなアルゴリズムは必要ない
そして文字表示と簡単なグラフィックがあればもうゲームは作れる
MSXだったらスプライトがあるしこれのコントロールはもっと簡単だ

そしてアセンブラをやっていれば現在のいかなるCPUでも
すぐに対応できると言う柔軟性がある
キャッシュ制御なんかは難しい問題だが
これは別に使わなくともプログラムは書けるからな

そう言えば最近のアセンブラプログラムのお勧めの本は
OS自作入門だな
これは非常に良く出来た本で
入門書とあわせて実践していけば相当に技術と自信が身に付く
結構高い本だがそれだけの価値はあるな

100 :86:2008/02/02(土) 00:25:57
レスありがとう
論理式までは一応習ったんだが意味が分からず当時挫折したんだ
マシン語はLDなんちゃらとかあったけど意味分からなかった
OS自作入門はググって見た、30日でできるのかとw
BASICはとIFTHENとかGOTOは分かるよ
シューティング作ろうとして、スプライト動かすまでは良かったけど
複数の判定をいつするのか分からなかったwww
動かしながら衝突判定するのか、衝突判定している間はスプライト動かないのかとか
訳分からなくなって戦闘シーンだけのゲームしか作れなかったw
戦闘シーンだと衝突判定とかなくて流れでできたからなんだけどな
2chでまともな会話ができるとは思わなかった
とても感謝

101 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:27:11
日高徹は俺のヨ…もとい師匠。
Z80マシン語秘伝の書マンセー

102 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:28:26
早稲田のおかげで良スレになってきたw

103 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:30:29
衝突判定は各キャラクターを1つずつ順番に動かす中で毎回行えば、止まらず判定出来るよ

104 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:36:20
アクションゲームはね
今のパソコンとMSXは違うと思った方がいい。
特にアクションの部分は、8bitで真面目にやると無理がある。
合理的じゃなくて、いかに誤魔化すかなんだ。


105 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:40:11
ON SPRITE GOSUBで割り込んで
どれが衝突したか探して戻るだけで充分な気がする…

STGならオプションとか以外は全部「衝突→アクション」が必要なんだし

106 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:46:35
BASICが古くて使い物にならない、という意見をまともに受けて、
現行のC言語をやったら、数年後には死語のプログラミング言語になることはないのか?
だとしたら、既に完成されたBASICをやっておいた方がいいと思うが。
今はやりのロボットなんかでは、BASICで制御したりしているし、今後、再評価されると思うよ。

>>62
土台の上に立って→土台の上に立った

単なるタイピングミスとは思わなかったのか?

>>64
そういう邪道は無視するさ。

>>65
ストーカーはかっこ悪いよ

107 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 01:02:05
BASIC(笑)

108 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 01:04:52
>>106
本当にお前は全然判って無いな
じゃあ聞くが今BASICは完全に死んでるのか?
未だにVBはあるわけだし開発も盛んだ

それに開発効率と速度から言ってC系列はなくなる事は無く
今後もプログラム言語としては主流であり続ける
Cはそのものは何も出来ない言語だが
ライブラリさえあれば何でも出来る言語でもある
コンパイル型だから速度的にも問題ないしな
最も開発効率バランスが取れている
問題点としては大量のメモリを必要とするが
昔と違って今では問題にならない

今からMS BASICをやる事自体は全く意味が無いわけじゃないが
それよりは現在主流の言語を習得した方が将来性はある
まあお気楽なのはJAVAだな
次にVB
こちらは昔のMS BASICより更に効率が良い
全てをオブジェクトとして扱う為非常に楽だし
画面回りは最初から色々用意してあるし
のろいがグラフィックの扱いも出来るし
基本的にはBASICだから昔やってた人も手を出しやすい

109 :86:2008/02/02(土) 01:06:40
俺工業高校卒なんだけどなw
簡単なSTGあたりにもう一度挑戦してみる
昔はアドバイスくれる人もいなくて完全独学だったから
行き詰ったときにヒントくれると一気に進むんだよ
スプライト懐かしいなぁ8x8だっけ方眼紙買ってくるww
今だと開発環境はwin上秀丸で組んでエミュ上で確認して
最後に1chipMSXか実機で動作確認するのがベターかな


110 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 01:07:02
段違いにMSX-BASICの方が良いよ。

111 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 01:45:17
>>109
もう方眼紙でデザインしてるやつは居ないぞw
俺にしてもBASICでプログラムを書いていた当時でさえ
グラフィックエディタとパターンエディタは自分で書いたものだった
まあ恐らく当時やってた人は基本的な製作ツールは自分で作ってたと思う
BASICだからキーレスポンスは非常に悪いけど
方眼紙に書くよりマシだし
キャラ定義データが出力できるしかなり効率は上がるよ
方眼紙だと一々16進に手作業で変換しないといけないから面倒だしね
まあ定義上は2進でも出来るけどさ
メモリ食うし遅くなるから普通は16進を使うからね

関係ないけどそう言えば
大作RPGを作ってフリーエリアが足りなくなって苦労したなあ
多分半年以上かかってたかな
結局システム回りや画は全部出来たけど
シナリオを全く書けなくて
ただ歩き回ってモンスター殺してパワーアップするだけだったwww

それから敵が8方向以外に弾を撃つSTGだと結構プログラムは面倒だよ
多分BASICじゃ無理
少なくとも表示関係は機械語で書かないと遅すぎるからね
まあテーブルを使えばナントカなるかもしれないけど

112 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 01:50:10
MSX−BASIC(笑)
MSX−DOS(苦笑)

113 :キモチワルイ:2008/02/02(土) 01:56:40
90 :ナイコンさん:2008/02/01(金) 21:45:37
MSX同人業界のA級戦犯いまひは潔く逝ってよし!

で90

114 :86:2008/02/02(土) 09:35:01
そういやMFANにスプライトエディタ乗ってたきがした
探してみるかな
中2の時方眼紙を買って一生懸命書いてみた、雰囲気掴めなくて挫折w
DANTEを買ってすげぇって喜んだけど、絵が思ったよりもショボクなって挫折w
漏れみんな挫折してるよwwwwwww


115 :86:2008/02/02(土) 09:42:20
>>111
方眼紙じゃないやり方教えて下さい。
工業高校卒なんで自分じゃ出来ません。

116 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 09:43:18
富士原?

117 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 09:44:51
>>112
MS-BASICやMS-DOSだったらいいのか?
MSX-BASICやMSX-DOSとの違いは?

118 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 09:50:31
BASCOMならOK

119 :86:2008/02/02(土) 11:11:50
MFAN探しに実家かえるのめんどくさいから
ググッタらスプライトエディタあったよ

おら、ワクワクしてきたぞw

120 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 11:31:12
吹田市?

121 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 12:04:00
BASICの勉強にスプライトエディタくらい作ればいいじゃん。
いや煽りじゃなくてマジで。

自分の話だけど、昔、初めて触るパソコンのBASICでは必ずパターンエディタを作っていたよ。

122 :86:2008/02/02(土) 12:15:01
1からはめんどくさいんだw
ソース参考にして自分が使いやすいように改良はしてみる
人が作ったソース理解するのと自分で1から作るのは余り変わらない気もするけど
それなりにやってみるよ

123 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 12:41:20
他人のソースの解析は勉強になるよ。

124 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 12:44:19
MSXゲームです
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h54248000
入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
a575391 (1956) 最高額入札者 11,001 円 1 2月 2日 7時 54分
hotwaterplus (33) 11,000 円 1 2月 2日 8時 54分 ←朝からツリ上げふじはらさとるw

125 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 13:38:10
>>122
一から作るのはそれは勉強になるものだが
既にあるソフトを解析したり改造したりする事に優る勉強は無いよ
そう言う行為は自分で出来たとしても1ヶ月かかった事を
僅か数日で実現でき理解力も深まる
一番良いのは完成品を見よう見まねで取りあえず自分で作ってみて
遅かったり実装できなかった機能を解析してみる事
これをやると飛躍的に実力が向上する

要するにエディタに関わらず
高度な処理をしている同じ土壌のプログラムがあったとして
それを真似て作ってみる
ゲームなんかは特に勉強になる
例えるなら確実な答えが示されている問題集を
取りあえず自力で解いてみて
その後答え合わせをするようなもので
実力向上にはこれに優る方法は無いと言うことだね
しかもやらされるのではなく能動的学習なら尚更頭に入る

126 :86:2008/02/02(土) 15:36:00
とりあえずスペースインベーダーみたいな物作るわ
アニメーションやスプライト重ねは後々考えたいね
なんとなくファンダムの投稿者がレスくれているような気がするから
やってみる
キャラは微妙に変える、著作権的に真っ黒になるのもどうかと思うからな


127 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 16:07:45
作る前から余計な心配しすぎプゲラw

128 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 16:20:40
>>126
じゃあ2ちゃんインベーダーみたいなのを頼むw
やってみるとわかるけど
インベーダーは色々頭を使う部分があるんで結構な勉強になる
初心者が取り組むには最適なゲームかも

ある程度出来たら晒して見て欲しい
スレ住人も楽しめると思うよ

129 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 20:13:51
早稲田以外にも今更BASICをやるヤツが他にいるとは・・・

130 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 20:20:45
サルにでもわかる資料を持ってきてやったぞ
http://homepage2.nifty.com/kasayan/basic/bas1.htm

131 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 21:32:05
>>129
なにげにつまむのにはおもしろい言語だと思うがな
まあ今ならVBでもいいとは思うが

132 :ショーシャンク:2008/02/02(土) 23:27:15
MSX2でウインドウズ作った

133 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 23:28:53
>>128
実際問題、MSXのBASICだけでインベーダー作ってゲームとして成り立つのかね?

134 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 00:00:50
たしかポケットバンクシリーズの「とにかく速いマシン後ゲーム集」にインベーダーもどきが載ってなかったっけ?
今手元に無いので忘れてしまったけど・・

135 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 00:26:02
横4匹のインベーダーが出来たりしてなw

136 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 00:42:33
当時漏れが作ったのは1匹でした。

137 :86:2008/02/03(日) 01:01:23
別にゲームとして成り立たなくても別に良いんだよ
売る訳でもないし面白い訳でもない、一般人はMSXなんか知らんよ
とりあえず一匹作ってそれからだろw
流れが分かれば他でもプログラム組みやすくなると思う

138 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 01:08:38
インベーダー類似ゲームでは、PC-8001の「バリアアタック」が面白かった。


139 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 02:26:20
ま、いんべーだなら、敵1匹と一騎打ちでも、沢山敵いても、やることはほぼ一緒だろうしな〜
そこから敵を増やしていくと、敵の横移動が遅くて波打つと…

2+なら敵をグラフィックにしてスクロールで、とかバカなこと思ったりしたが。

140 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 08:10:12
本家TAITOがMSX向けにインベーダー出していたんだがやった記憶がない。
引っ張り出してみるか。

141 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 08:24:30
大体、このスレの上級プログラマーは自分の出自がMSX-BASICのくせに、
BASICを小バカにしているのが気に入らない。
今日の成功はMSX時代に培った経験が土台だろが!
MSXラヴが感じられないんだよ!

142 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 08:32:04
いいからインベーダー作ってから吠えろよ池沼w

143 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 09:20:27
>>139
一匹と複数ではやる事はかなり違ってくるよ

それからBASICでSTGやアクションゲームを作るというのは
最初から実用外になってくる部分があるから
そんな事は考えなくて良いというスタンスでやらないとね
BASICだけでは割り込み処理が出来ないから
処理が重くなるとどうやってもキー入力を取りこぼすし

速くする為にサブルーチンコールは行わない
各処理ごとにリアルタイム処理が必要な部分は
全て展開してしまうってやっても限界がある

と言っても最初からこんな事をするとバグだらけになるんで
完成までは見通しが良くなるように組んで
後から全てを展開するって方法が良いんだけどね
そうなるとRENUMの嵐になるから
メインは行番号100から初めてサブルーチンは500から100置きに
みたいな感じで結構計画性が必要だったりするのだが

144 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 10:51:34
>>142
インベーダーよりもテニスゲームだろうが、BASIC学習にふさわしいのは!
あと、ゲームばかりでお前はアホか!俺は実用ソフトしか作らんよ。
アムロの声優は、BASICで年賀状や宝くじの当選番号を打ちこんで、
違ってたらBEEP音が鳴るプログラムを作った。
そういうのがBASICに相応しいの!今のご時勢でも作る意味があるの!

145 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 13:44:39
ちょっとスで質問なんだけどいいですか?
フロッピーディスクみたいにセーブ&ロード出来るバックアップRAMカセットってありました?
容量 は32Kとか64K程度でいいんだけど
ソニーのHITBITノードはソニー専用みたいだし、容量少ないし
似非RAMとかは説明読んでもよくわからない(ゲームのコピー専用?

146 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 14:32:44
>>145
似非RAMでいいんじゃないのか?
ゲームのコピーって話は、FDDアクセスが遅くてゲームがウザくなるのを避けるって話が元か?

そいや、ファンダムライブラリーのカートリッジって、SRAMだっけ?

147 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 15:07:34
やっぱベストは似非RAMになるのかな?
最近になってFDD無しのMSXを手に入れたんだけど、プログラムの保存をどうしようと思って
カセットデッキなんて既に持ってないし…
似非RAMの初期化ソフトを解析すれば、コマンドの追加処理とかわかるのだろうか?
ゲーム1本潰すのはなんか嫌なんで、普通のロジックICとSRAMで組めればいいのだけれど
研究してみます

148 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 15:10:20
>アムロの声優は
>アムロの声優は
>アムロの声優は
AME何とかて、もうアルツハイマーかよwww
はよ作ってUPしてからホザケヨwwwwwwww



149 :86:2008/02/03(日) 15:28:01
ゲームだろうがアプリだろうが別に何を作ろうが良いだろw
自己満足のオナニーなんだよ

行10から作り始めて11とか12とか作ってRENUMしまくってた
最初から行決めとけばいいって始めて気がついたwww
確かにそのとおりで決めてたほうが早いな

中2だったからな当時w思考が低いorz

150 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 15:35:08
正しい答えはすでにある。答えを知っている人が色々言う。当人は意味がわからない。
しかしだな

ゼロから始めて
失敗をする、解決する過程が大切であって。成功するのは当たり前すぎる。
階段を登るように、徐々に段階を経て登らなければならない。
それが答えなのです。

失敗を重ねなさい。そして乗り越えなさい。

151 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 15:44:28
MSXソフとが欲しいひとはオークションでsatopinさんから買うといいよ。
激レア品が買えるしこの前はおまけもしてくれた。リピーターも多い親切な出品者。いい人だから変な吊上げもされないよ

152 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 15:56:48
普通の吊り上げはされるよ

153 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 16:00:02
まさにエロザw
ttp://upload.jpn.ph/img/u08612.jpg


154 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 16:16:36
顔モ持参のGTは8万まで自演吊り上げされた。
藤原さんのGTは即決4万で売っている、吊り上げもされない良心的な出品者だよ。

155 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 16:18:56
>>152
されないよ?証拠は?

156 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 16:34:16
>>147
そういえば、似非RAMはDiskBASICをどこから調達しているのだろうか?
ヤフオクあたりでFDDカートリッジを落としてもいいような気もする

車の免許もってるなら、リサイクルショップまわってFDD付き本体を探してみるのはどうか
有る無しも値段も運次第だけどね

157 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 16:54:14
  ____________________
  |        ___________        |
  |      |┏━━━━━━━━━┓|      |     〜真夏の夜の淫夢DS〜
  |      |┃  、'   ,.、、,.、   '; 、 .┃|      |
  |  ・ ・ ・  |┃  ゝ > 、   `; ;  ┃|  ・ ・ ・  |  タッチペンまたは指で下画面をグリグリすることで
  |  ・ ・ ・  |┃ Yヘ|  -≧y ,_!ソ  .┃|  ・ ・ ・  |  アナルをほじることができます
  |      |┃  ー   y、ュヾ/   .┃|      |
  |      |┃   ゝ  T三ゝ/    ┃|      |    操作方法
  |      |┗━━━━━━━━━┛|      |    Aボタン 罵る
  |         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        |    Bボタン (連打で)しごく
  (二二l二二二二二二二!!二二二二二二二 l二!! !!)    Xボタン 命令を出す
  |      |┏━━━━━━━━━┓|      |    Yボタン ディルドウ挿入
  |.   _ _   |┃               .┃|      |    Lボタン アナル拡大
  |  | | |  |┃      *       .┃| .   ○   |    Rボタン アナル縮小
  | |三  三| |┃               .┃| . ○  ○ |    STARTボタン やめる
  |  |_|_|  |┃                 ┃| .   ○   |    SELECTボタン 中田を呼ぶ
  |      |┃   アナルをほじれ! ┃|. o      |    十字ボタン カメラ移動(上画面)
  |      |┗━━━━━━━━━┛|. o      |    
  |          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       |    
  └───────────────────┘

158 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 17:03:41
>>157
おう、早くBASICで作れ、
早くMSXに移植しれよ!

159 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 17:15:44
>>147
頭を使いなさい
カセットデッキが無ければPCでも良いしビデオデッキでも良い
音声データなのだからとにかく録音さえ出来れば何でもいい

但しMP3とかはダメ
MDもAtracだから微妙
圧縮はかけないこと


160 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 17:27:44
>>159
そのまえにカセットテープのケーブルを入手できるかという問題があるような…
自作だと半田の技能は要るかな
ttp://www.geocities.jp/fullmsx2/mosaku/make_msx_castape.html

161 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 17:36:19
半田の技術なんて中学生レベルで十分だろ
WAVはOKって聞いたことあるね
MP3は聞こえない部分の高音が切られるとかあるし
圧縮かかるとだめなんだろうな


162 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 17:44:15
そもそもあのネゴ音は、ビットのON/OFFだから丸められちゃ駄目だわな

163 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 18:44:28
>>161
WAVが駄目ならイメージ化なんて出来ないだろw

164 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 19:18:00
>>159
嘘言うな!
MDプレーヤーに保存したけど無理だったぞ!
モノラル録音なのに!

165 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 19:25:06
>>164
MDも微妙も書いてあるじゃん。

166 :またやってる:2008/02/03(日) 19:43:49
入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
a575391 (1964) 最高額入札者 7,001 円 1 2月 2日 7時 30分
sanibu18182000 (277) 7,000 円 1 2月 3日 18時 27分


167 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 19:49:34
>>164
おまえさ少しはなぜだめなのかって調べたか?


168 :167:2008/02/03(日) 19:52:42
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

圧縮してあるって書いてあるだろ
Wikiも完璧じゃないから納得いかないなら製造メーカーに聞け

169 :147:2008/02/03(日) 20:01:59
>>160
こりゃどうも
手持ちのMX-10だと5ピンですね
カシオのは違うのかな?

170 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 20:32:42
>>169
ありゃ。またアレな代物をゲットしてますなあ
ttp://www.wdic.org/w/TECH/MX-10

たしかこの頃のカシオ製安売り君は、別売りでドッキングベイみたいなものがあって
そっちにスロット2の拡張と、カセットインターフェイスが付いておったはず

調べてみるに、MX-10用はKB-10だな
ググるとヤフオクとイメージに少しだけ出てくる

171 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 20:38:08
おっと。
暇つぶしにググり続けてたらこんなん出た

私が知る特殊な例は、CASIOのMX-10(MSX1)です。うんと小さいやつ。
これは本体にリレーが内蔵されないため、専用のI/Fケーブルが必要になります。

そうか。MX−10には付いてるのか

172 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 21:20:20
FM-77AVのケーブル使えないのかな?

173 :147:2008/02/03(日) 21:33:33
開けてみたらこんな感じで、波形整形とかの回路も一式ないみたいですね
基板中央のなにもない所の裏側に日立製カスタムLSIと思われる部品が貼りついてます

ttp://aikofan.dee.cc/game/src/1202041686688.jpg

174 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 22:04:35
次回のESEセミナーは、いつ開催されまつか?

175 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 22:14:48
>>165
すみませんでした

176 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 22:18:37
>>173
MSXのカセットI/FはCPUとPSGの1ビットチャンネルで再現してるらしい(テクハンWiki)から
波形整形用のチップはないと思うのことよ

回路よめるなら、GNDとNC以外は2本しかないわけだから、どっちかがどっちかでなかろか

177 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 23:37:50
>>176
カセットのケーブルになんか箱ついてるぞ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43026607

178 :ナイコンさん:2008/02/03(日) 23:45:35
>>177
出品者宣伝乙

179 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 02:20:50
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l            Y
       ヽj    -≧y ,_   !
         l      y、ュヾ    }
         ヽ.    T三ゝ′   / <SDスナッチャ返してください
      (ヽ、__,.ゝ、_    ___ ,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--

180 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 02:24:24
>>170
そう言えば確か何年か前にオクでMX10をドッキングベイと言うか
拡張スロット付きで\500くらいで手に入れたわ
それに多分電源を内蔵してるからだと思うけど
合体させると見た目と違ってめっさ重いw

181 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 04:18:19
いまむらに観覧出る池沼が、一生懸命C言語とか語ってるのを
見るとワラエルw

182 :ホモAA厨ガツンと言われてるww:2008/02/04(月) 06:04:35
184 名前:ナイコンさん :2008/02/04(月) 03:22:58
ホモネタは飽きたわ
もうMSXネタに戻れよ
大体ホモネタがそんなにも
好きなら同性愛板に行けば?
きちがい荒らしのTDN厨共が

183 :西の嵐 ◆zq9EFbgFyo :2008/02/04(月) 06:40:42
>ALL
今時、MSX用のメガROMを受注生産してくれる所ってあるでしょうか?(苦笑)


P.S.
米国の某・神さまが作れ作れとおっしゃっています・・・。w
問題は腕利きのプログラマーを雇えるか否かだ・・・。
某N社のゲームみたいに中途半端な移植をするぐらいなら、出さない方がマシだし・・・。

184 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 07:11:22
>>183
汚い釣り糸だなあww
本名曝してHPで色々作ってる人に聞けばwww
2ちゃんで匿名リサーチなんて先が無いキミの会社ぐらいwwww

185 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 08:03:44
CD-ROMなら受注生産してくれるよ

186 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 08:14:59
それいいね!

187 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 08:22:56
>米国の某・神さまが作れ作れとおっしゃっています・・・
そうか。今日はちゃんとハローワーク行こうなw

188 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 08:23:50
>問題は腕利きのプログラマーを雇えるか否かだ・・・
まずは自分を、雇ってくれる所を探そう!

189 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 08:25:34
>某N社のゲームみたいに中途半端な移植をするぐらいなら、出さない方がマシだし・・・。
妄想はとどまることを知りませんねw次は世界制覇ですか?元気なら少し貸しましょうかw

190 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 09:55:01
BASIC終わったらVBに行く前に、アセンブリ語やろっかな。
この程度まではスムーズに理解できそう。
マシン語は費用対効果が悪い。
16進数っていう考え方が面白いな。
このスレの上級者がプログラミング言語やってもPCが身近にならない、
と言ったけど、相当頭悪いと思うね。木を見て森を見ずっていうか。
BASICだけでもPCという演算機の本質を垣間見ることができるのに。
概念レベルにおいて。

191 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 11:08:00
>>177
宣伝かどーかはおいといて、箱がいるのは解った…
恐ろしいな、当時のカシオ製は

192 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 11:26:08
>>190
他人をバカにするのは自分が上級者になってからにしようなw

193 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 12:16:20
>>183
マジレスしてみる
設計して基板実装してくれる所だとどこでもやってくれるだろ
MSXとか機種は何であれ仕事を出せばやってくれる
金銭的に合うかは別だけどw

194 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 12:41:24
>>190
早稲田君、そんなに簡単に覚えられるんなら誰も苦労しないんだよ
hello world表示できても極めたことにはならない


195 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 12:54:34
>>183
>某N社

ナツメ
ニデコ
日本エレクトロニクス
日本クリエイト
日本コロムビア
日本ソフトバンク
日本デクスタ
日本テレネット
日本ビクター
日本ファルコム
日本物産
日本マイコン学院
NEW SYSTEM HOUSE OH!

どれ?

196 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 14:56:27
Z80はCPUの原理を知るために未だに教材に使われている。
BASICもそういう意味ではいいと思う。

197 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 15:39:19
確かに
http://adult.g-gate.info/eroj/img/50417.gif
これくらいのちょっと可愛いHアニメ(笑)なら
MSXBASICでもできる。MFANの紙芝居とかあったね!

198 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 15:44:47
>>197
どうしてこういう奴が規制されないのはなんでなんだぜ?

199 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 15:53:43
URLからしてそっちか。

>>196
アセンブラはCPUの表面が見える
 そこに立ってパソコンの表面を棒(I/O)で突く感
BASICはパソコンの表面が見える
 そにの住人な小人さん(いんたぷりた)に逐次指示を出す感


200 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 15:56:35
>>199
[そにの]ってなんだオレ orz

そんなもんで200ってなんだオレ orz

201 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 16:01:10
>>197
頑張れ!TDN!日本ハムファッーイターズ応援してるぜ!
苦労人が頑張ってるのを応援して何が悪い!
MSX―BASICもプログラム覚えるに最適!
私たちはTDNとMSXBASICをルーキー代表として応援します!

202 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 16:40:01
激ペナ3で、あの山なり超スローボール見たいな

203 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 16:48:56
>>190
何をもって終わりにするんだ?w
もう2週間くらい経ってると思うがゲームできたのか?
確か2週間あれば中学生レベルはマスターできるんじゃなかったか?
アセンブリ語なんて物は無いがまあ判ってないから突っ込まないことにするが
アセンブラの場合覚えるのは簡単だが
マスターしたと言うレベルにはどんなに天才でも数年を要するぞ

んでマシン語に対費用効果なんて無いんだがw
殆ど只で出来る事ばかり
昔ならニーモニック表と対応コード表とターゲットマシンのリファレンスが
最低でも必要だったから本の数冊くらいは買わなくちゃならなかったが
今はMSXリファレンスさえ全てWEBにあるからな
完全に只で開発できる
それにニーモニックが多少理解できたら逆汗くらいすぐに作れるし
アセンブラくらい簡単に作れるようになってる筈だ

とりあえず結果を見せろよw
BASICはほぼマスターしたんだろwww

204 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:19:12
>>203
Z80はCPUの原理を知るために未だに教材に使われている。
BASICもそういう意味ではいいと思うのに、
意味ないと否定するバカがいる、ということを言いたい。
理解することと、実用ソフトが目的だから、ゲームは作らないよ。
「アセンブリ語」という言葉はあるよ。
俺の所有する書籍にもあるし、ググれば1000件以上出るよ、お前ヘッポコ杉。
費用対効果でいう費用は時間のことだよ。
1日BASIC漬けになったら、ある程度の結果は出る。
1日マシン語漬けになっても、大して進歩ないだろ?これ、費用対効果。
もしゲーム作っても、ここじゃ発表せんよ。アイデア盗まれるだろ?
作ったらMマガ永久保存版に送るから、佳作としてCD-ROMに付録されるかもね。

205 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:28:54
ググってからいえよw
ヤフーでもンブリ語 で検索した結果 1〜10件目 / 約137,000件
アセンブラ で検索した結果 1〜10件目 / 約1,490,000件
アセンブラの方が一般的だけど間違った使い方で正しくはアセンブラ語とどこかに書いてあったなぁ
俺はアセンブラもしくはマシン語と思っていた

>>もしゲーム作っても、ここじゃ発表せんよ。アイデア盗まれるだろ?
早稲田さん?wおもしろいなwww
Mマガに送ったとしても著作はMマガになるんだけどなぁ
お前は車運転し始めて少し立った頃に似てるよなw
よくいる「俺、運転上手くて速いんだぜ」みたいな奴だよ
実際は車庫入れ出来ないとかさ

206 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:30:17
アセンブリ語が消えていたwww

すまんこ

207 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:32:34
>>204
パソコンの機能一覧を気楽に操作できるから、[パソコンを知る]というのはいいが
[CPUの原理を知る]とかいう話の後に何も挟まず同列に置くのはどうだろう

CPUとか考えなくていいから高級言語なわけで

208 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:35:07
> アイデア盗まれるだろ?

こんな狭い考えの人がけっこういる。爆笑者だ
Z80関係はしゃぶりつくされている。
過去のものでソースも溢れている
凄いと思ってるのは当人だけ。


209 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:48:41
>>205
ググってるよ。アセンブリ語でも1000件は出るだろうが。
俺の古本ではアセンブリ語と書いてあるの!
現代においては死語かもしれんが、間違いではないだろ?
所詮、英語が本来だから、翻訳の仕方は時代によって変わる。

著作はMマガに移ったとしてもいいよ。
問題は権威ある場所で俺が作者であることが分かればよし。
ここで発表したら、お前のようなヨタ者がパクって投稿するかも知れない

>>208
随分しゃぶったんだろうけど、俺は参加してなかったから、公開されてないアイデアはあるよ。

210 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:54:22
画期的におもしろいソースやゲームアイデアがあるなら、迷わずゲームメーカーに売っちゃうなあ
とか考えてたらロットロットロット思い出した

211 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 17:54:38
ビデオかスクリーンショットなりを出さないと 誰も信用していないし、期待もしていない。

212 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 19:37:17
どっちでもいいんだが、「アセンブラ」もしくは「アセンブリ言語」が一般的じゃまいか?

213 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 20:04:29
>>209
はいはい。少なくともここの管理人程度のプログラムが組めるようになってから吼えようなw
ttp://www29.atwiki.jp/msx_basic/

ゲーム内容はすげー適当だが、ジャンケン判定のアルゴリズムとか、メッセージコンパイラとか
SJIS->JISの漢字変換とか結構高度なことやってると思うぞ。

214 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 20:26:04
>>204
アセンブリ言語 96,400件
アセンブリ 937,000件
アセンブラ 893,000 件
アセンブリ語 1,170 件

アセンブリ言語 - Wikipedia
アセンブリ言語(アセンブリげんご、assembly language)とは、
人間にわかりやすい形で機械語を記述するプログラミング言語である。

アセンブリ語 - Wikipedia
検索した名称のページは存在しませんでした。全文検索を試みます。
該当するページが見つかりませんでした。

正しくはアセンブリ言語
表記はニーモニック
バイナリに変換するのがアセンブラ

アセンブリ語だとどこかの民族の言葉になっちまうわけだが
そんな民族居るのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカは面白いな

215 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 20:35:43
>>209
勝手に英語をひん曲げるなよwww
日本語はJapanese
日本言語はJapanese Language又はJapan Language
明確に違うわけですがw
英文くらい読めるようになろうなwww

つかZ80どうのこうのはどうでも良いよ
お前のレベルで語る事など何も無い
固有機種の特殊なVRAM操作とか表現とかそう言うものなら
特許で保護しても良いくらいだがな
それも今となっては意味が無いんで
昔は社外秘扱いだったテクニックを公開している人も居る
増してやバカの想像のみで実装方法も分からんような
既にやり尽くされている事など1銭の価値もありませんwww

プログラムをまともに書けるやつでお前ほどのバカは見たことが無いよ
つまりお前には一生無理です
恐らくラインを引く程度でも理解できずに頓挫するのが見えている

216 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 20:45:31
しかしなんで>>209は自称初心者のクセに偉そうなんだ?
なんか釣られているような気がしないでも無い。
それが証拠に一向にインベーダーゲームが出てこない。
実は複数人が同一人物を装って書いているのではないか?

217 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 21:07:28
せっかくのネタなんだから、じゃましないで

218 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 22:44:54
ひまつぶし。
10 COLOR15,0,0:SCREEN5:SETPAGE1,1:CLS:PSET(0,40):OPEN"GRP:"FOR OUTPUT AS#1
30 FOR I=0 TO 400:PRINT #1,CHR$(RND(1)*200+50);:NEXT
40 LINE(255-30,0)-(255,211),0,BF:SETPAGE 0,1
100 FOR I=30 TO 179:VDP(35)=I:VDP(36)=1:VDP(37)=30:VDP(38)=0:VDP(39)=I
180 VDP(40)=0:VDP(43)=1:VDP(44)=0:VDP(46)=8:VDP(47)=&HE0
220 FORJ=0TO1:J=1-VDP(-2)AND1:NEXT
250 VDP(35)=I:VDP(36)=0:VDP(37)=30:VDP(38)=0:VDP(39)=I+1
300 VDP(40)=0:VDP(43)=180-I:VDP(44)=0:VDP(46)=0:VDP(47)=&HE0
350 FORJ=0TO1:J=1-VDP(-2)AND1:NEXT:NEXT
370 GOTO 370


219 :ナイコンさん:2008/02/04(月) 23:12:04

MX−10のひとにはわるいが>>218はMSX2以降ね

220 :86:2008/02/05(火) 00:13:53
よんだw
>>209は俺じゃないよ
期待させていて悪いけどまだ作ってないんだorz
10数年ぶりなんで出来ていた事が全く出来なくなっているwww
おおまな流れはつかめるけど、初心者級まで落ちてる
アセンブラ挫折してわからんって最初から言ってるしなorz


221 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 02:15:22
>>220
久しぶりに触ればそりゃ殆ど忘れてるってw
しかし不思議なもんでアセンブラは覚えてるんだよな
個人的にはソースもBASICよりアセンブラの方が単純な分読めるし
BASICやってた期間の方が長いはずなのになんでだろうな

そう言えばMSXも何年か前に自分の中で再燃した事があったな
CONTIKIって言うOSがあってマルチタスクマルチウィンドウなんだよ
高々Z80の4Mhzで無茶なって思ったけど
遅いのは遅いが結構動くんだよな
TurboRだったらかなりサクサク動くと思うし
面白くて暫く弄ってたな
確かスケルトンも用意されてたから
プログラムの難易度はそれほど高くなかったし
敢えてMSXでGUIって言うのはそそられるねやっぱり

222 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 05:38:00
スマン。俺の持っている本には「アセンブリ言語」と書いてあった。
「アセンブリ語」は俺の単なる書き間違い。
しっかし、鬼の首を取ったように吼えすぎだな、おめーらw

223 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 06:19:08
                          >>208
                           し
                           ゃ
                           ぶ
                  , -ー- 、      れ
                 ミrミミミミミ、     だ
          , '⌒ヽ    {ームー ミミ  て ァ
         ((○ ))    ヽー'/|ミミ  め ?
          `ミ!!<      `!  L__ ェ  コ
     _,,...,___  {ミヨ !    / ̄ Y ̄/ `iが  ノ
    / _   ヽ、 | |  / l  i    i  | し  ヤ
   {/⌒\   } | V  ノ|・ ノ ・ / / ゃ ロ
   人、 __ )  }  ヽ_ / ノ  /   / / ぶ  ウ
  ( ̄/ー ヽ  |     /  /  / /  れ  !
   |,ー、ヽ /ノノト、_,.--<___,......./ _/  よ
   トニ",.. / `'     " !ヘ  ,...イ    !!
  | 、ヽ     / )   //ノノ  )   └
  /  人 |   (   |   ^^ ^|  |
 /  / \ ,、  i  | /^!  |  |

224 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 06:22:16
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ているAME房はこんなスレも見ていますw(ver 0.20)
流星のロックマン 40MHz [携帯ゲーRPG]
【アッー!】TDNのガイドライン 112くされたホモ疑惑 [ガイドライン]

225 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 09:06:44
>>222
自分の間違いを素直に認めるのは大人


負け惜しみを言わなかったらもっとかっこいい

226 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 10:59:28
>>218
MSXではVDPコマンドを極めるとおおよそMSXらしい事はBASICで何でも出来るよね。
処理の遅さは置いといて。

227 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 13:01:59
VDPコマンドってBASICからも出せるんだっけ。色々出来そうだな。

アセンブラもベーシックも大差ないよね。
変数名
A.B,C,D,Eが0から256までの数字(通称8bitレジスタ)
HL,IX,IYが0から65535まで(16bitレジスタ)
使っていい命令は
(8bit)=PEEK(16bit)とPOKE(16bit),(8bit)、VPOKE,VPEEK,VDP
変数同士の整数演算
変数に整数を代入したり、1足したり引いたりしてよい。
変数同士を比較して条件分岐してもよい。
論理演算
これですべてを作る。

228 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 13:16:19
描画速度はVDPに直接コマンドを投げているから、あんまり変わらないけど
計算処理速度は雲泥の差だよ・・やっぱマシン語は速い

229 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 13:26:05
> CONTIKIって言うOSがあって
それのカーネル(常駐部分)のメモリサイズはどれくらい?
また、ファイルサイズはどれくらい?


230 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 13:32:17
ウインドウズXPなんかにあるレジストリを見ると、意味不明な数列があります。
あれって機械語でしょうか?
機械語をマスターすればレジストリの数列の意味も理解できますか?

231 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 13:33:23
Date: 03/03/11 15:16:19
From: r
8ビット機で使えるネット対応OS「Contiki」
MSXは?

----------------------------------------------------------------------

Contikiは「Commodore 64」システム用に書かれたOSだが、現在、一連の開発者によって各種システムへの移植作業が進められているという


 スウェーデンコンピュータ科学研究所の研究員Adam Dunkels氏が3月10日、自身のWebサイト上で「Contiki」というオープンソースのインターネット対応OS/デスクトップ環境をリリースした。

 Contiki は、8ビットの1MHz CPUと64Kバイトメモリを搭載した「Commodore 64」システム用に書かれたものだが、現在、Dunkels氏を中心とする一連の開発者によって各種システムへの移植作業が進められている。
 例えば8ビットの任天堂のファミコン、ゲームボーイ、NECのPCエンジン、Atariの8ビットシステム、シャープの電子手帳、セガのDreamCast、ソニーの PlayStationなどが移植の対象となっている。

 Contikiは、64Kバイトのメモリでも問題なく実行できるOS環境とされる。
 メモリから直接動作し、キャッシングやロードのための第2のストレージを必要としない。
 このため高速かつポータブルで、テープドライブのユーザーも利用可能なものになっているという。
 移植対象機に拡張ボード、CPUアクセラレータ、メモリ増設、ハードディスクは必要なく、ただインターネット接続のためのRS-232カードかイーサネットがあればいい。

 今回リリースされた初版には、マルチタスクカーネル、ウィンドウシステム/GUIツールキット、スクリーンセーバ、TCP/IPスタック、パーソナルWebサーバ、Telnetクライアント、Webブラウザが含まれる。

 Contikiはほぼ全面的にC言語で書かれており、ソースコードはBSDスタイルのライセンスの下で提供されている。

 Dunkels氏は自身のサイト(www.dunkels.com/adam)上でスクリーンショットも紹介している。

232 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 13:49:10
カーネルサイズを聞いているんだ

233 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:02:59
>>230
あれは機械語じゃなくて、Windowsの動作を制御するためのパラメーター。
ゲーム改造のチートコードみたいなもんだ。
機械語をマスターすれば、書いてある数字の意味(16進数の読み方とかw)は理解できるようになると思うよ。

234 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:07:10
>>233
ありがとうございます。

235 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:23:12
>機械語をマスターすれば、書いてある数字の意味(16進数の読み方とかw)は理解できるようになると思うよ。

笑ったw

236 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:29:42
機械語とは
WindowsキーボードにNumLockキーがあるよね
押すとランプが点灯する。
これはキーボードの中に組み込まれた8bitCPUが行っている。
MSXと同じクラスのCPUですけど、これは機械語で制御されている。
単純な事ですけど
これをたくさんあつめると、MSXの画面を動かしたりできるわけ。


237 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:33:03
コンチキって日本ぽいから作者日本人かとおもた。

238 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:48:01
>>227
なんかそれBASICちが…
てか、BASICだとビット操作ってか、キャリーとシフトが全滅する気がする

239 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 14:51:17
>>229
すまないがそこまで覚えていないし
昔遊んでいた時はVersionが1.0系で
現在は2.0系に移行してる為参考にはならないと思う
しかし、基本的にフロッピーから1枚から起動して
その中に各種アプリケーションまで収められていたから
カーネル部分はごく小さなものだと思う
まあOSASKとかよりは小さいです

240 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 15:00:11
>>239
わかった、ありがとう。

Z80だとメモリ空間が64Kbだから、OSが32Kbよりも大きいと使い物にならない。
16Kbくらいだとうれしいと思った

241 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 15:27:23
>>66
遅レスだが

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201833781/240
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201833781/586
http://www.mwave.jp/profile.html

なるほどねー、なんか見えた

242 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 15:34:05
雨風呂だけど、「D4エンタープライズ バリューエクスチェンジ 」で、こんなのが引っ掛かった
ttp://ameblo.jp/akatenjpn/entry-10021431709.html


243 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 16:49:59
>>236
ありがとうございます!目からウロコ!俺、毎日賢くなってる!

244 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 17:28:52
>>227
隊長!ブロック転送はどうするでありますか!?

あと、INPとOUT、SOUNDくらいは使っても良いよね?

245 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 18:23:15
http://www7.axfc.net/uploader/90/so/l/120220298929939441205/Img_7469.jpg

246 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 18:36:29
10 A$=TIME$
20 FOR I=1 TO 1000
30 PRINT I
40 NEXT I
50 PRINT A$
60 PRINT TIME$

上記プログラムの実行結果を報告せよ


247 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 18:41:17
>>246
1chipMSXが壊れた

248 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:05:34
60行(または50)に意味はあるのか?

249 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:08:29
2回表示する意味はあるのかな

250 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:24:15
ああ、教材みたいもんね。
代入と直の応用例みたいな。

251 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:37:43
プログラムは単純な処理速度を計測するものだけど
ここにはMSXを持ってる人、いないんだな。

252 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:39:40
普通、(終了時間−開始時間)で計測するよな

253 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:47:04
つか、TIME$って何だよ?
TIMEだろ?

>>251
この引っ掛け方はAMEかよ

254 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:49:35
こうですか?わかりません><

10 TIME=0
20 FOR I=1 TO 1000
30 PRINT I
40 NEXT I
50 PRINT TIME

255 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 19:56:06
N-BASICとかなら動いたんだけどねぇ

256 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 20:04:35
>>251
あ、、、勘違いしてた。
アホだな俺w
二度表示じゃないな。

257 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 20:37:09
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzx000004022008
自称早稲田君とはゆとりクオリティが違うなw

258 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 20:48:20
>>240
ここからダウンして自分でSDCCでコンパイルするんだな。
http://www.sics.se/contiki/

259 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 20:48:42
MSX-BASICなら、こうだな

10 GET TIME A$
20 FOR I=1 TO 1000
30 PRINT I
40 NEXT I
50 PRINT A$
60 GET TIME A$:PRINT A$

あと、スクロールが発生するから画面モードによっても速度かわるな
ちなみにturboR で SCREEN0 WIDTH80 だと 39秒か

260 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 20:52:12
そういやクロックICもMSX2からだな
MSX初代だとTIME関数だけかな?

261 :ナイコンさん:2008/02/05(火) 21:14:56
じゃあコレで

10 TIME=0
20 FOR I=1 TO 1000
30 PRINT I
40 NEXT I
50 A=TIME
60 PRINT INT(A/60);":";A MOD 60

262 :BASIC最高!:2008/02/05(火) 21:44:57
  ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\     , 、-─ニ二ヽY二ニ¬‐x _ ゞ、`:::::::::::::::::::::::::::::::ノム≦
 /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、  //>─¬二二二¬ー-く\、三=-、、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} ///∠ヾヾ⊥凵⊥リ /∠ヽYハヽ:::::::, -―-- 、;;_,. -‐ ミミ:::::::::ミ、
レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}./// //メ´          ヾ人ヽハ:::'    _ ‐ -- ‐ _   ヾ::::::::ミ
l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j //∨/′             Y}l l }:j     `  ̄ ´     ',::::::::ミ
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i".{{{ レリ    '¨`ー- 、  ,r-─'¨` Yハヽ. '´ ̄`ヽ  ィ'" ̄`' !::::::、`
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i { { Yイ r,======ュ__,r=====、}ミ、Y } ィ'tテヽ : : ィ'tテヽ t:::::シ
  ヾツ ;      .:;l     i;_       !l  Y/{¨Y ヽ _,ィ屮ユ ノ k. イ巴ヾ、_//¨} !{. ` ̄''" : :` ` ̄´  }リ^!
    l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l ! .ノハヽヘ  `ー‐─ '   、` ー一'´ }〈 ハiヘ!    r :. .: 、      ij'゙ノ
    .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"{ { ハじ{         j  k     } /jUj.    `^.:.:^´    fT
    {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   ! ヽ ヽソ ハ    , ィ′ j,」 、  /´/ ノ/    .:.:,._‐_‐_、:.:..   ルi
      ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  ノリノ ノ ハ  <´、_ `_´_,. ゝ /// // ´ト、 :. 'ヾ'三'シ` .:.:./!
       ,入.ヽ, 、  = = =      ,/  ./ / / ノ,ハヽ  `ヽ工工レ´  ∧{ { {{  /! ヾ`:.. `"´  ..://ト
    _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、イ // /´/ノ:::::::\ ``ニニ´' /ヽヽヽヽヽ、_ヽ \:._:_:_:_.:// /
. -ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j ヽ{ { { { / (´::::::::::::::::ヽ、__/:::::::ノ ノ ハ } }::ヽ
           私たちはMSX−BASICと多田野数人投手を応援します

263 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 00:37:58
>>215
その説明はオカシイだろ?
機械語の原語はmachine languageだから、
和訳は「機械言語」になってもいいわけで、要は慣用だ。

264 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 08:33:17
          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ    |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     

     顔文字氏             藤原覚


265 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 09:26:52
>>264(右)汚い転売師だなぁ。

266 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 16:03:51
まさにエロザw
ttp://upload.jpn.ph/img/u08612.jpg

267 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 16:40:48
>>259
CLSして上からはじめると39秒だが
一番下から始めると40秒… スクロールってかVDPキツっ!

268 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 18:20:32
30 PRINT I ;

こうやってみ、少しは変わるかな?


269 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 18:34:14
話が高度過ぎて付いていけん。
MSXPLAYerに自分でプログラム打ってるの?
ウインドウズだからコピペできん。

270 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 18:39:13
>>268
盛大にかわると思う
あとで結果…書ければ書くぜ

>>269
すくなくとも俺は実機だ

271 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 18:43:19
>>269
これくらいは打ち込めよw
とか言いつつ俺はblueMSXを使って、テキストにコピペしてFDイメージに送って
普通にアスキー形式としてロードした。
blueMSXのMSX2モードでは60秒ダタヨ

272 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 19:28:34
そこまでの素人が何でこのスレにいるんだw
テキストエディタにこぴぺ、適当な名前でセーブ
エミュで読む
携帯で写メでもとってそれみなが打ち込めよw

273 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 19:40:05
>>272
早稲田だろ

274 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 19:45:21
素直にLocate使えば?

275 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 20:04:54
このスレにはMSXが2台しか無い事が判明した。

276 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 20:37:56
>>274
それが普通だけどな
最初の速度測定プログラムを早くしようという謎な方向に向いたのがおかしい

>>275
すまん
ここにturboR以外にまだ3台ある

277 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 21:28:49
というか、ループ回数の手放し表示→テキストスクロールを含めたベンチマークかと思ってた・・

普通に10000回のループ時間を計測して、最後に結果の時間だけ表示じゃダメなの?


278 :MSX-BASIC最高!オフッ!:2008/02/06(水) 21:30:16
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    l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l ! .ノハヽヘ  `ー‐─ '   、` ー一'´ }〈 ハiヘ!    r :. .: 、      ij'゙ノ
    .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"{ { ハじ{         j  k     } /jUj.    `^.:.:^´    fT
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279 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 21:36:05
>>277
それでかまわんと思うが、MSXのネックが画面表示だってことを想定して
わざわざ表示しているなら表示も含めてベンチでなかろーか

そう考えると画面設定を指示してない中途半端なソースだけどね〜

280 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 22:03:11
同じ動作をするプログラムをCで書いてみたんだけど、

・文字の表示にシステムコールを使用
・テキストスクロールはMSXにお任せ

の2点で、BASICのものとあまり大差無かった。
というか、千の位まで表示する表示フォーマットの処理(sprintf)が
ボトルネックになってBASICよりも遅くなったという・・・

281 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 22:41:54
>>271 正しい方法
>>272 そんな方法で読めれば大革命

普通はイメージ操作をしないと
どのエミュも直接読み書きは出来ない
例外的にX68エミュだけはWinDriveと言うドライバがあって
Windows上のファイルシステムを直接扱えるがな

282 :273:2008/02/06(水) 22:57:02
早稲田じゃねぇよw

283 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 22:59:46
MSXPlayerだったら、リアルFDD使えない?
2DDのフロッピーにテキストセーブして以下略

最近のPCはFDD無いの多いか。。

284 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 23:10:47
>>282
スマン。言葉足らずだった。

そこまでの素人(=269)が早稲田だろ

と言いたかった。多分違うと思うけどw

285 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 23:39:49
>>283
それも殆どの場合無理
2DDを読めるドライブは3モードドライブで
現在では殆ど流通してない
そしてMSXや国内PCで使われていた
FDDのフォーマットはWindows標準ではサポート外
唯一相互で互換性があってやり取りできるのは
2HDの1.2MBフォーマットだけ
2DD 640KBのMSXではこれは出来ない
まあ一応は読むだけなら2DD 640Kもいけるらしいが
書き込みは無理

まあ3モードドライブを増設して
2DD 640KBフォーマットを読めるドライバやソフトがあれば
やり取りできるけど俺は知らんな


286 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 23:44:59
720KBだろ

287 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 23:51:30
>>285
おーまーえーはーあーほーかー

288 :ナイコンさん:2008/02/06(水) 23:59:25
>>285
PC-98か何かと勘違いしてない?

289 :273:2008/02/07(木) 00:14:23
こちらこそすまん
読みが甘かった

DELLマシンでMSXの2DDよんだけどいけたよ
ライトプロテクトはかけておかないとブートセクタ破壊されることあるから気をつけて


290 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 00:21:37
内蔵用3モードFDDはTOMCAT社から出ています。形式名:TC-FD35M-3B2
USB接続外付けのものはアイオーデータやバッファロー等各社から出ています。



291 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 00:29:35
ブートセクタが破壊されるって致命的だな
リードオンリーのFDなんてプログラム組んで遊べないじゃん……

MSX-PLAYer用の空FDイメージにコピーして使えるようにならないものか
ファイルのドラッグ&ドロップで直接FDイメージに書き込めるならもっと良いのに
これは他のエミュにも言えるけど

292 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 07:18:37
2DDって720KBのやつだよね?あれは3モードじゃなくても読めるだろうが!

293 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 07:51:04
Windows2000のエクスプローラは、3モード対応のドライブがあり、
3モード対応のドライバがインストールされていれば、
PC-98の1.23MBのディスクを読み書きフォーマット全て出来る。
しかしながら、Windows XPのエクスプローラは、3モード対応のドライブがあり、
3モード対応のドライバがインストールされていても、
PC-98の1.23MBのディスクに対しては読み書きは行えるものの、
フォーマットが出来ない。


294 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 09:53:20
というか「3mode」は元々2modeが1.4M/720KBの2つで、
それに1.2MBを入れて3modeになる物だと思ったが。
どっちにしろ1.4Mと1.2Mは2HDに関する話で、2DDには関係ないよな。

295 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 14:27:53
まぁ、MSXのディスクの読み書きについてだけなら3modeはなんも関係ないな
ブートセクターの強制書き換えはまた別問題

296 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 15:19:31
X68関係だと、ブートセクタ修正ソフトが出ていたな

297 :292:2008/02/07(木) 15:42:34
ガハハー!素人の早稲田様の方が詳しいじゃねーか!ドアホ!
さらに言えば、Mマガ永久保存版には、
ウインドウズ環境で2DDをMSX式にフォーマットするツールが付録されている!
よく覚えておけ!


298 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 16:24:32
宣 伝 乙

299 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 16:49:17
騒ぐのは素人だけである程度知っている奴は
自分で原因調べて対応するから問題なし

300 :292:2008/02/07(木) 16:57:09
>>299
そういうことは285に言え。
俺が292で指摘するまで誰も訂正してない。

301 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 17:28:24
MSXで2HD内蔵モデルが出るのはいつですか

302 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 17:47:33
>>301
現在の1chipMSXが販売終了したら可能性はあるでしょう

303 :MSX-BASICアッー!センブラ最高!:2008/02/07(木) 18:17:38
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304 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:28:01
今、業界が停滞している。

西、おまいが出る番だ

デジTVにひっかけて、MSXを再駆動するのだ
ポケットTVにMSXを内蔵しろ
間違えるな、ゲームテレビではないぞ
プログラミングできるテレビだ

西、表舞台に立て

305 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:31:56
>>304
その前にユーザーが1チップMSX買ったり、Mマガ永久保存版買ったり、
そうやって盛り上げるのが筋だろが!
オクでtruboRの中古を2万出して買うなら、1チップ買わんかい!
MSX愛が感じられないんだよ!おめーらには!だから俺よりも下なんだ!

306 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:42:33
今のコマンドプロンプトで

 format A: /9

は使えないん?

307 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:44:30
>>306
どういう効果があるの?

308 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:50:01
それは98DOSのコマンドだな

309 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:54:59
format /?

やってみ

310 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 18:57:42
>>292 おまえは偉い偉い ( ´Д`)ノ(´・ω・`) ナデナデ

311 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 20:26:21
>>309
thx.
つか、このformatコマンドのヘルプってフロッピードライブについて触れてないよなぁ・・

312 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 21:01:00
>>296
1.44Mフォーマットが扱えたり、
スペックに無いはずの解像度が1024x848や640x480etc.が扱えたり、
SASIだったはずのHDD I/FがSCSIになったり…


そういうハードの変更無しに他機種で考えられないハードの柔軟性あるから
X68ってユーザーの心掴むんだろうな。

313 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 21:03:15
>>312
AppleIIの方が柔軟性高いな。

314 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 21:21:15
1機種だけ、2HDの読み書きできるMSXがあったという噂が…
市販ではなく業務用向けだとかなんとか

Windows機はブートセクタをいちいち確認して有無を言わせず書き換えるから
他機種のディスクはWP有効で突っ込むのが定番だな
ブートセクタがふっとぶので有名なのはFMRのディスク

ついでなのでモードの話をググった
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~msyk/text/35fd.txt

315 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 21:23:15
>>314
すまん
×Windows機
○Windows

本体は悪させんな

316 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 22:19:02
X1に移植されたという噂が

317 :ナイコンさん:2008/02/07(木) 23:55:12
>>314
なるほど、OSの仕様なら仕方ないのか(´・ω・`)

じゃあWinでフォーマットした720Kディスクなら問題無く使えるわけか

318 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 00:18:34
2DDのディスケットってまだ売ってるの?

319 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 00:46:02
イメーションはわりかし最近まで生産してたはず。
と思ったけど、製品情報から消えてるね。
もう店頭在庫のみかも。

320 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 01:18:59
2HDを2DDフォーマットして急いで使う
データエラー出やすいけど

321 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 02:11:24
MSXには RS-232Cは付いてないのか?

322 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 02:15:52
一部の機種には標準装備のもある
無い場合はRS-232Cカートリッジ使えば付く

323 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 02:27:40
最近、ソニーとTDKの2DDディスクを見かけたけど、店頭在庫のみなのかな?
ワープロ用とかでまだ細々と作ってそうだけど。

324 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 07:23:36
早稲田さんはアセンブリ言語の時、自分のミスを認めたのに、
>>285は自分のミスを認めないのカコワルイ

325 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 07:48:53
マイクロソフト、新開発言語「D」を開発中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000007-cnet-sci

326 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 10:49:16

このスレはホモで荒れる

327 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 11:38:18
>>326
こちらでお願いします
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201170341/


328 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 11:56:42
>>317
ブートセクタふっとばす話?
そもそもWinでフォーマットすると、ブートセクタが違うからブートしないのでなかろか
ま、MSX−DOS(2)のときだけだけど。

ブートセクタ以外は問題ないし、BASICのAUTOEXEC.BASは普通に動くはず。

329 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 12:02:23
WinでFD扱うだけでブートセクタ書き換えてくれる

330 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 12:39:44
>>328
あ・・・MSX-DOS(2)の事を忘れていました(汗)
確かにそうですね。

>>329
ほんっと、強引なんだから・・・

331 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 13:26:58
ライトプロテクトするだけじゃいかんの?


332 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 13:32:22
>>331
WPはさんざん出てる。ソレで問題ない。めんどくさいだけで。
くわしくは>>314以前を読む

333 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 13:34:59
あ、あとなんかたいそうな問題みたいな言われ方してて気になったんだが
MSX-DOSや市販ゲームじゃないかぎり、ブートセクタが書き換えられても実害ないよ?

334 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 14:56:31

その質問に答えるとホモで荒れる

335 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 15:29:24
早稲田さんはアセンブリ言語の時、自分のミスを認めたのに、
>>285は自分のミスを認めないのカコワルイ

336 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 16:52:22
>>333
書き換わるのが一番の問題なんだってw


337 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 17:15:51
そいや、MS-DOSのSYS…だっけか、ああいうコマンドって
って思ってググったら、MSX-DOS2にFIXDISKってあるのな。

これで書き直して直る?

あと、ググったついでにDOS1版らしいものをフリーウェアで発見
ttp://qajin.hp.infoseek.co.jp/msx/msxsoft.html

338 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 23:25:15
2HDを2DDに代用したら危なくないか?
当日98RXで2DDの代用したらことごとく2、3日で読めなくなった。

2DD欲しいならD2とかホームセンターにワープロ用あったと思う。

339 :ナイコンさん:2008/02/08(金) 23:34:29
>>338
磁性体の問題で。
5インチは、2Dと2DDが共通で、2HDと2DDは違うらしい。流用すると一時的にしか使えない。
3.5インチは2Dと2DDが違うけど、2DDと2HDは昔は作り分けてたが今は共通らしい。

すくなくとも、私は98で3.5インチ2DDを2HDにして使ってたが問題なかった。

340 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 00:05:30
早稲田さんはアセンブリ言語の時、自分のミスを認めたのに、
>>285は自分のミスを認めないのカコワルイ

341 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 00:21:49
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    _____
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               r´  ヽ 、   ,_ 3_,.   .,,ノ    /  l
             _,f'、   ,, ヽ.______.ノ゙''''i、,-''"゙i  i
          _,,r''´  ゙ "´            i   l  ,'
       ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐' ノ
   r、__,-'´   _,,-'´_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',
        ト;:::..      ', i'、         ,/ノ.,ノ     ..:: ゙゙ ',
         ,'   ゙'',ソ‐-、   '、i i'‐、,_    _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i"   ゙,
.        ,'     ,'    `゙'',<´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ,  >     ';::    ',
      l   ,.ノ     <,  </"'マーソヽマっ ゙>'  .>    ゙'、.    l
        l   /      i<   <` <;:::<, <,ゝ  ゙> <,i     ゙,  ..i
      i  .,'      l.K  <,`  >;::<  <ゝ  >、 >     'i   i


342 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 00:22:56
そういや今日、A1WSXがソフト12本付いて3万円で売ってたな〜
で、MSX2+でありながらソフトは
初期Konamiタイトルロゴ時代のコナミやカシオやてつまんとか全てMSX1初期だったのが謎。

343 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 00:24:15
MSX2+専用ソフトなんかあったんか?

344 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 00:25:54
F1スピリット3Dとか数本なかったか?

345 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 00:40:19
レイドック2が専用だやね

346 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 07:23:32
レリクスがクリアできん。どうやってクリアするの?

347 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 09:35:58
  ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\     , 、-─ニ二ヽY二ニ¬‐x _ ゞ、`:::::::::::::::::::::::::::::::ノム≦
 /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、  //>─¬二二二¬ー-く\、三=-、、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} ///∠ヾヾ⊥凵⊥リ /∠ヽYハヽ:::::::, -―-- 、;;_,. -‐ ミミ:::::::::ミ、
レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}./// //メ´          ヾ人ヽハ:::'    _ ‐ -- ‐ _   ヾ::::::::ミ
l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j //∨/′             Y}l l }:j     `  ̄ ´     ',::::::::ミ
,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i".{{{ レリ    '¨`ー- 、  ,r-─'¨` Yハヽ. '´ ̄`ヽ  ィ'" ̄`' !::::::、`
'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i { { Yイ r,======ュ__,r=====、}ミ、Y } ィ'tテヽ : : ィ'tテヽ t:::::シ
  ヾツ ;      .:;l     i;_       !l  Y/{¨Y ヽ _,ィ屮ユ ノ k. イ巴ヾ、_//¨} !{. ` ̄''" : :` ` ̄´  }リ^!
    l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l ! .ノハヽヘ  `ー‐─ '   、` ー一'´ }〈 ハiヘ!    r :. .: 、      ij'゙ノ
    .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"{ { ハじ{         j  k     } /jUj.    `^.:.:^´    fT
    {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   ! ヽ ヽソ ハ    , ィ′ j,」 、  /´/ ノ/    .:.:,._‐_‐_、:.:..   ルi
      ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /  ノリノ ノ ハ  <´、_ `_´_,. ゝ /// // ´ト、 :. 'ヾ'三'シ` .:.:./!
       ,入.ヽ, 、  = = =      ,/  ./ / / ノ,ハヽ  `ヽ工工レ´  ∧{ { {{  /! ヾ`:.. `"´  ..://ト
    _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、イ // /´/ノ:::::::\ ``ニニ´' /ヽヽヽヽヽ、_ヽ \:._:_:_:_.:// /
. -ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j ヽ{ { { { / (´::::::::::::::::ヽ、__/:::::::ノ ノ ハ } }::ヽ
           私たちはMSX−BASICと多田野数人投手を応援します

348 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 11:58:16
>>346
女を助けて、下の怪物を倒して最初の場所へ。
まぁ、IDOL OF BEASTなどのアイテムが絡むんだが…

349 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 13:18:13
レリクスなつかしい…
ROM版もってたが、結局なにか足りなくて女が助けられなくてハマった

[レリクス 攻略]でググると攻略出るなあ。
いい時代だ… ある意味イヤな時代でもあるが。

350 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 14:19:47
>>343
2+以前に2のソフトも無くてMSX1のしかも初期揃い。
いや、グラディウスやハイドライドってそんな新しい時代でありません。

って事が問題で謎なセットでして…

351 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 14:33:45
>>350
元の持ち主が同一の場合
1.本体は買い換えていったが、FDゲームはコピーばっかしでゲットしてた
2.ターボRがあるから、要らないゲームだけをセットにした

元の持ち主が別の場合
MSX1か2とセットで売り払われたものと、2+をセットにしてボッタクリしている

しかしWSXで3万はボってるよなあ
GTか、ST+人気ソフトぐらいの値段だ

352 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 18:45:34
>>285は釈明せよ!

353 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 20:10:48
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008020901_all.html
ネット人気でホモマンガ復刻…ヤマジュンって誰だ?男児わいせつ犯も決めゼリフを借用

 ここ数年、ネット上で妙なマンガが復刻している。魅力的かつ個性的な同性愛のキャラクターを、
独特の語彙でコミカルに描く「くそみそテクニック」(山川純一作)だ。爆発的ブームの峠は過ぎた
ものの、“そのスジ”への影響力はまだまだ大きい。ただ、山川氏は25年前に失踪したまま。
本人に結びつく手がかりも一切なく、ナゾに包まれている。

 くそみそテクニックは同性愛漫画雑誌「薔薇族」の増刊「バラコミ」2号に掲載された、山川氏に
よる1話完結の漫画。ネット上での「ヤマジュンブーム」の火付け役となった作品であり、現在でも
山川氏の代表作とされている。
 2003年夏、小学5年生の男子児童へのわいせつ行為で逮捕された50歳の男は、顔見知りの
2人の男子小学生を4年間に渡り自宅に連れ込んでいたが、その誘い文句が
「うちでゲームをやらないか」だったという。この「やらないか」こそ、くそみそテクニックの
主人公・阿部高和の名ゼリフで、同性愛者なら誰もが知りうる“決めゼリフ”なのだ。

354 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 20:11:25
 作品ではほかにも、「ウホッ! いい男…」「しーましェーン!!」など、数々の名ゼリフが登場し、
いずれもネット上で多用されてきたものの、作品のシチュエーションは極めて過激だ。
 山川氏とは、どのような人物なのか。老舗同性愛雑誌「薔薇族」の伊藤文學編集長(75)は、
謎につつまれたその正体を次のように語る。
 「山川は『薔薇族』創刊の5年後に、突然原稿を持参して現れた青年でした。不思議なことに、
本名も住所も連絡先も教えない。スタッフからは大ブーイングで、16ページのストーリーで30本くらい
載せたところで打ち切っちゃった。掲載が終わっても原稿料を払っていたけど、いつの間にか
消息不明になっちゃったよ」
 山川氏が音信不通になってから、すでに25年が経過。
「生きていれば、おそらく50歳は超えているのでは」(伊藤氏)。現代によみがえった理由については、
「彼の作品は、すべて妄想。この世界でも現実離れしたストーリー展開が、見る人にウケるのでしょう」

355 :ナイコンさん:2008/02/09(土) 20:12:29
 一昨年発刊された山川作品の復刻版「ウホッ!!いい男たち」(ブッキング)は、4800円の高額にも
かかわらず、初版1000部を完売。2版400部も完売し、3版も完売間近という。また、『薔薇族』の
経営に失敗した伊藤氏が銀行に自宅を差し押さえられた際、倉庫の片隅から、山川氏の
未発表作品4点が発掘された。それらは、3度目の復刊を果たした『薔薇族』に掲載され、今春号に
最後の4作目が掲載される予定だ。

 山川氏の消息について、伊藤氏は悲観的だ。「残念だけど(取材は)無理だね。すでにこの世を去っていると思うよ」

356 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 07:55:15
>>285は釈明せよ!

357 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 16:34:57
            ___
          /─   ─ヽ
         ( ゚ )(оо)( ゚ )
       / ⌒/⌒⌒ヽ⌒   \
     ( l 彡彡//⌒\ヽミミミ  l )
      l 彡彡ヽ二二二/ミミミ  l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
      l 彡彡彡彡ミミミミミミミ l
  __/   彡彡彡ミミミミ    \__
/         彡彡ミミ            \
           . ̄`'ー''"~
        ミ彡ミミミミ彡|彡彡彡ミミミ彡彡
     彡彡ミミミミミ彡|彡彡ミミミミミ彡
      彡彡ミミ彡彡ミ|ミミミミ彡彡彡
      彡ミミミ彡彡彡|ミミミミミミミミ
     彡彡彡彡ミミ彡|彡ミミ彡ミ彡彡

358 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 18:33:23
おまえいらダブルスタンダードだな!
おれがアセンブリ言語をアセンブリ語と単純に書き間違えた時は、
集団で責め立てたくせに、>>285のような本質的な間違いはスルーかよ!
カスだな、テメーらは!!!!

359 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 18:42:56
嫌われ具合の違いじゃねーの?w

360 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 18:56:52
俺は>>285も責めた一人だが、アセンブリの時に比べて人が居なかったんじゃねーの?

361 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 19:05:01
そもそもこんな過疎板でそんな事言われてもなあ

362 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 19:33:15
>>352とかのツッコミにも反応せず、何か矛盾補正を言いつのるとか無しに
完全に消えたしなあ>>285

独り相撲はおもしろくなかろて

363 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 20:13:24
バカの相手はしないと言う事だろ?
その前にインベーダーな
マジでこれだけ経ってるのにまだ出来てないのか
才能ねーな
天才なんてとんでもない
ただの凡人以下じゃねーかw

364 :86:2008/02/10(日) 23:25:23
釣られ凡才な俺が来ましたよ
趣味でやってるから別にどうでもいいんだよ
2週間でBASICマスターできるとか一言も言ってないしな

なんか俺について聞きたければ答えるけどw
900点は取れないから、英語は判らん

365 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 23:35:26
まあな、ここにはMSXが2台しか無いから、何言っても無駄。

366 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 08:39:56
>>363
BASICで熱心にゲーム作るかよ?バカかてめーは。
俺は書籍でBASICの原理原則を理解することが主眼だから。
それが終わったら現代のプログラミング言語を学ぶよ。
ウインドウズで動作する実用ツール作ってVectorで配布するのが夢。

367 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 08:56:19
ベクターにゴミソフト増やすなよw

368 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 10:14:20
このスレにはプログラム組める人 居ないからここで聞いても無駄だよ

369 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 10:38:01

そうだよ、聞くならこっちだ。

MSX-BASICの奥義を伝授するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1006624394/

370 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 11:04:16
MSXの企画は良かったんだけど
どうしてCPUをZ80にしたんだろ
MC68000にしておけば良かったのにと
そうすればもっと拡張できたのにと
アスキーにハードつくれる人がいなかったのかも


371 :86:2008/02/11(月) 11:16:04
わかると思うけど>>366は俺じゃないからw
昔のパソコン通信の時みたいに感想もらえるほど
今のネット社会は良いとは思えない
ベクターに登録して厨房の意味不明な要求を聞かされるより
2chに名無しでpして叩かれた方がマシ

372 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 11:31:16
>>370
単価もビット数も構造も違い…
まあともかく、MC68000で企画を成立させると…

CP/Mとのバイナリ互換はできないから、8ビット汎用OSとかCP/M互換をかかなぐりすてて
独自のOSなどを用意してより使いやすくしましょう
16ビットマシンに記憶媒体が無しというのは使い物にならないのでFDDは標準装備でしょうし
VDPも接続バスが違うから新規設計するとして、せっかくCPUが高性能なのだからVDPも高性能にして
それを生かすべくモニタ出力も高解像度対応にしましょう

それなんてX68000互換機?

みたいなことにならんか?

373 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 11:38:28
>>371
http://www.piko2tech.com/msx/msx.html

374 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 11:43:23
>>370
西和彦はモトローラが大嫌い。(イベントで公言してた)

まだ8086の方が可能性あったかもしれん。

375 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 12:18:12
MC68000のOSは、CP/M-68Kがあったわけで
周辺ハードは同じものでよいし、設計すれば何でも出来る。
最初はカセットIOで、メモリ64Kで2MHzでよかったと思う。
アスキーは将来を見てなかった


376 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 12:23:26
どっちもMSXの値段にならないんじゃ……

377 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 12:45:58
減価償却の終りつつあったZ80の技術で、もう一儲けするところにMSXの意味はあった

378 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 13:02:42
メガドライブが2万円だから価格的には問題ない

379 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 13:08:41
>>378
正気か?

380 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 13:30:51
>>377
つまり、西はZ80でゴミを作ったわけだ

381 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 13:34:47
>>380
TOWNSみたいに高いゴミでなくて良かった。

382 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 14:10:22
x68kはミニコンを狙っていた
MSXはファミリーを狙っていた
決定的に違う。
MC68000が乗っていればファミコンを越えていたかもしれない。
アスキーには野望が足りなかった。

383 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 14:16:56
>>382
9918(9938でも)じゃFC超えは無理だろ。

384 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 14:20:44
Z80だから9918しか選択枠が無かった。
MC68000なら9918を含め選択枠は広い

385 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 14:44:22
>>370
世代が違うし価格も全然違うからな
つかZ80とMC68000は比べるべきCPUじゃない
普通はこの頃なら6502だろ

386 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 15:14:56
スルーするか。

387 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 15:19:36
MSX厨の憧れ→X68000
みじめだなwwww

388 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 15:52:17
MSXソフとが欲しいひとはオークションでsatopinさんから買うといいよ。
激レア品が買えるしこの前はおまけもしてくれた。リピーターも多い親切な出品者。いい人だから変な吊上げもされないよ

389 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 16:15:20
スプライトが扱えるマシンということで、興味とカネのあるMSXユーザーは
X68kにステップアップした人も居るんじゃないの?

共通点はイタいユーザーが多いこと!w

390 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 16:19:32
そういや88で痛いユーザーってのは見ないな。
98では結構見るけど。

391 :リコール?:2008/02/11(月) 16:42:50
使用感

ACアダプタをコンセントに差すとキーンという高周波音が耳に付きます。
1chip MSXの電源を入れると高周波音は消えるのですが、未通電時には鳴
り続けることになります。
従って、未使用時にACアダプタをコンセントに差しっ放しには出来ないと
いう地球に優しい仕様になっています。

392 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 16:44:13
>>390
88はゲーム目的のユーザーが多かった
98はエロゲ目的が殆ど
MSXは安価なBASICマシンだと言う事とゲーム用途
X68000は本格的にゲームを作りたいと言う人がターゲット

価格と普及期を見てみても頷ける
恐らく普及台数もあるが
最も中古が売れたのが98じゃないかね
新品ならX68000と変わらない価格だから
エロゲの為だけに買う奴はそうそう居なかったし

393 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 17:35:17
そもそもMC68000搭載して未来があったかっていうと謎なんだが・・・
X68000は30載せて終わったし、MacはPowerPCになって、今はインテルだし

394 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 17:35:55
>>392
的外れなレスだな。何が言いたいんだ?

395 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 18:42:00
Z80MSXはすでにMSX2あたりで失速しており、
目先だけしか見てなかったんだろう、若かったんだろうね。
MC68000だとしたら、メモリ16Mバイトまで拡張の可能性があった。
最近だとSonyCLIEにも実装されていて、携帯への道もあった。
すでに200MHz版も出てる


396 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:00:18
MSX2あたりでって、いきなり2でCPUかえ…るわけにもいくまいて

実績があって、使える資産の多い石を流用するのは安く堅牢なシステムの必需条件だと思うが
まあそのまえにZ80が失速するって読めた人がどれだけ居たか謎だな
Z80で時代を築いたザイログが潰れるなんて誰も思うまいて

turboRでは、ザイログ純正のZ380とかじゃなくて
独自でR800作ってしまうってるってのがいろんな意味で泣ける

397 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:08:57
きっと、アスキーの読みは
Z80→Z280→Z380→Z8000
だったのだろう。

ザイログのハッタリに騙されたアスキーが悪い。
あの頃にZ80にしがみ付いていた各社とも同じ思いだったに違いない

398 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:19:23
そんなうさん臭い上位CPUに乗り換えるくらいなら
Z80を何個も積んだほうが安いし実用的ですよ、君

399 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:29:03
>MSX2あたりでって、いきなり2でCPUかえ…るわけにもいくまいて

MSX1の時に考えるべきだった。
MSX1企画が出されたのは1983年頃であった、
その前年の状況はZ80の64Kバイトフル実装で足りなくなって
128Kバイトの機種も多かった。
ASCIIが業界の状況を一番知っていたはずなのに


400 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:35:05
もう、単純にZ-80の各レジスタとアドレスバスを32bit化して
そのまんま32bitCPUにしちゃえばよかったんだよ。

401 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:49:10
あげ

402 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 19:50:43
>>399
コストとのトレードオフの結果じゃろ
拡張RAMカートリッジで後々128Kでも256Kでも対応出来ていれば少しは変わったかもなぁ

403 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 21:14:49
あのころ、ソードM5だのセガSC3000だの、
Z80+9918という似たような機種が雨後の筍のように出ていたから
西も「これが本流だ!」と思ったのかも。
結局その読みは外れたけど。


404 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 21:37:34
基本的にコスト優先で工夫が出来るところは工夫するという姿勢
とにかく世界規格であった以上は安くないと普及は望めない
MSXの問題点はMSX2の時点でMSX1との互換性を持ちつつ
もっと色々できる仕様にすべきだったし
VRAMに足を引っ張られないようにすべきだった
そしてクロックも6Mhzが標準で4Mhzモードは互換モードとすべきだった

当時既にMSX1は1Chip化していたんだから
互換の為にMSX1部分は残して
全く違う構成にしても良かったくらいだ

405 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 22:07:52
>>392
88のゲームは98ではプレイできなかったのでしょうか?
98の方が上位機種でしょう。

406 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 22:08:42
>>395
カシオがMSX1で安かろう悪かろうの機種を粗製濫造したことがA級戦犯。

407 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 22:18:52
8801と9801は互換が無い。CPUが違う。
NECはBASICと操作性が同じ事で移行をしようとした。
ユーザーがBASICで手作りしたソフトは容易に移行できたが、
市販ソフトは動かない。
結果的にはゲームは88、ビジネスは98に分離する結果になった。
8ビット市場の80%をNECが保有し、20%を残り各社が争った。


408 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 22:54:14
98で88のゲームが出来るのは98Doと98Do+だけだの
逆に88で98ゲームが動くのは88VAシリーズ… 一部命令が無いから動くゲームは限られるけど

409 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 22:56:07
>>403
え?その中じゃ本流だろw

ちなみにM5はソフバン禿が推していたらしいな。それで西と喧嘩したとか何とか。

410 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:11:50
>>406
それは全然違うから
2万で出したからそこアレだけ普及したとも言える
あれでプログラムしようと言うやつは居なかったし
完全にゲームマシン

本体の選択肢が増えるのは良い事はあっても悪い事はない
例えば小遣いで買おうとしてたとして
2万だったら必死に貯めてナントカしようって思えるが
4万だったら最初から諦めてしまう
んで2万貯まったとして後1万出せば
もうちょっといいのが買えるって感じで親に頼む
みたいな図式があったりする

411 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:17:35
>>410
PV-7で初めてMSXに触れてプログラミングの面白さを覚えた俺としては聞き捨てならないな。
拡張ボックス+増設RAMカートリッジまで買って気付いたぜ。
カシオにまんまと嵌められたと・・orz

412 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:18:45
しばらくしたら、HB-10とかのローエンドが10000円前後で叩き売られていたけどな。

413 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:24:25
ワンチップMSXは安かろう悪かろうですかそうですか

414 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:44:56
いまさらMSXに2万で飛び付く奴は物好き以外居ないよ


415 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:46:48
今のPC環境の価値観で言えば、ワンチップは高かろう悪かろうになる

416 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:49:13
「勤労5号」がアップされてる所、どなたかご存知ないでしょうか?

417 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:51:18
http://sakuramail.net/fswold/music.html

418 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 23:56:21
>>417
ありがとうございました。
FSW倉庫って、http://webs.to/fsw/から場所が変わったんですね。

419 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:07:43
わざわざ昔のPC板に来て
「いまどき」「いまさら」
とか言う奴が居るのが何でか分からない。

420 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:17:39
いまさらこんな板に来る奴は物好き以外居ないよ


421 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:25:30
トイレに入って「臭い」って言うようなものだ

422 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:44:20
くさつ!

423 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:44:47
梅干し食ってすっぱいって言うのと同じ

424 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:46:42
ゆうだろ普通ばかか?

425 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 00:50:09

このスレはホモで荒れる

426 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 02:08:49
>>425
アッー!

427 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 02:17:03
>>425
こちらでお願いします
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201170341/

428 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 06:31:04
ホモ厨あちこち必死すぎw

よほど暇を持て余してるんだなw

429 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 06:56:45
>>407
ゲーム機としてのハードウェアの性能では98と88とではどちらが優れていましたか?

>>410
当時のMマガで編集長が名指しでカシオを批判していましたよ。
カシオの社長も怒って暫くMマガで広告打たなかったし。
西もカシオに対して怒ってます。他のメーカーが迷惑しましたし。

430 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 06:59:21
>>413
最高にいいよね。SDカードが使えるってとこが。
それに小さい!

>>414
そういう発想がMSX文化を潰す!
ガキの頃、MSXの世話になったんだから、
大人になったら1チップ買って恩返ししろや!

431 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 08:06:26
           \                  /オ  
            \      *        /  フ  イグ!! 
 「四つん這いになれ」\ 「汚い穴だなぁ」  /    ッ   イグッ!!
               \         /      !!   イグゥ!
「なれば免許を        \∧∧∧∧/
返していただけるんですね」<   T  >      アッー! 
                 < 予    >
                 <    D  >   気持ちイイッ!アッー!
───────────< 感    >──────────
し        一転攻勢 <    N  >  断りにくいんだよ。
.ゃ こ    し       < !!!  の  >   先輩目が本気だったし
ぶ の て  ゃ       /∨∨∨∨\  
れ や め ぶ      /「自分、指   \ 
だ ろ  え れ     /     いいすか」 \ 「なぜ、男なんだ」
.ぁ う  が よ   /                 \ 「女性ともしました」
? !    ! /   「穴が拡がりそうです」  \


432 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 10:01:21
たまげたなぁ。

433 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 12:41:42
>>429
パソコンに[ゲーム機として]っていうのはどーかというMSXの根底をどうにかしそうなことを言ってみたり

88全盛期(SR以降)対98初期(VM以前)なら周辺機器やソフトウェアのこなれた88だろうかな
で、数年で98が全ての性能においてぶち抜いて88が終焉となるわけだが

て、えらいスレチだな



434 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 12:56:13
8801と9801でCPUが違うって
もう少し勉強しようなw
MSXはMSXだし今更他と比べてもどうにもならんだろ


435 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 13:09:19
>>434
その「違うって」の意味がどっちにもとれて謎だな

前に出てるZ80談義だが、よく考えたら80と88もZ80だな
なんで比較対象にならなんだのか…

436 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:06:27
>>434
8801と9801のCPUが違うことはとうに知っている。
それでもって、どっちのハードウェアの方がゲーム機としての性能が高いのかが知りたかった。
9801がビジネスパソコンで8801よりも値段が高いのでPCの性能は9801の方が高いだろう。
8801がゲーム面においては9801よりも熱気があったのは、8801ユーザーの方がゲーマーがいたからか?
であるならば、ゲーム機としても本来ならば9801の方がハードウェアとして良かったのでは?
それが俺の質問の趣旨。
8801はゲーム、9801はビジネスという区分では、
ハードウェアとしてのゲームの再現性でも8801の方が上とも取れる。
88全盛期はしょぼい98しかなかったの?

437 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:22:35
どっちが優れていたかというと、ハード的には98。
だけど、88SR全盛の頃には、98はまだビジネスマシンというイメージが強く、
ゲーム=88SRということで、ゲームユーザーは88SRを選んだし、メーカーも
88SR向けにゲームを大量に供給して繁栄した。

で、価格的に98がこなれてきたのと、FM音源対応のマシンの出現や、86ボードが
出たあたりで98でゲームを作る流れが出来、ユーザーもそれに応えるように
98に一気に流れて行った。

そして、88の時代は終わった。

438 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:24:10
つぅかスレチだ
他所でやれ

439 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:27:49
>>437
よく分かりました。ありがとうございます。

440 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:28:45
>>438
 
イヤダヨン
       (・∀・)  
      (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__


441 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:30:40
1チップMSX http://www.msx.d4e.co.jp/
には、MSX-DOSが付属していますか?


442 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:37:33
>>436
ごめん書き方が悪かったorz

8801と9801でCPUが違うってwww

こう書けばいいのかな
どうでもいいことだからもう良いんじゃいのか

443 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:38:25
>>441 MSX-DOSはついていません

444 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:42:44
>>441
SDカードのFAT16に対応したMSX-DOS2が付属しています

445 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:44:32
MSX-DOS2はCP/M-80と同じに使う事が出来ますか?

446 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:46:34
MSX-DOS1(CP/M-80)のコマンドをMSX-DOS2で動かそうとした場合、何か呪文が必要だった気がする

447 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:54:15
MSX-DOSのマニュアルと技術資料はどこで入手できますか?

448 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:55:17
なんかものすごい勢いでレス合戦だな
DOS2って、ディレクトリとRAMディスク、あと何に対応してたっけ?

449 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 14:57:49
FAT16のSDカードはMax2Gバイトだと思います。
パーティションを切る手段はありますか?


450 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 15:16:48
>>447
MSX-DOS(1)でいいなら、テクハンWikiが一番楽だろうな
あと書籍ならAmazonあたりで[MSX-DOS]で検索


あー。
MSX-DOS Tools持ってたのになあ
なんで手放すかな、昔の俺

451 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 15:58:43
>>443
嘘言うなや。ちゃんと付いているよ。CD−ROMに。

452 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 16:17:40
MSX-DOSはついてないだろ。よく見ろよ
^^^^^^^

453 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 16:57:08
明らかな釣りが多すぎ



あぁ死ねばいいのになぁ

454 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 17:29:07
>>437
ゲーム機としてみた場合は98も88もそんなに大きく変わらない
確実に言えるのはCPUの処理能力は98に軍配が上がるというだけ
なぜかと言うとスクリーンサイズの問題があるから
98の標準解像度は88の倍の640x400で更に色数は8色から16色に増えている
単純計算でグラフィックやPCGの操作に4倍の時間がかかる為
標準的なVMやVXでは16BitCPUと言えど8MHz〜10Mhz程度であり
単純な転送ではデータバス幅が倍でクロックが倍だとしても
88の画面操作と同等の負荷がある
それが分かっていた為
これ以降の機種ではGDCのクロックが倍に引き上げられている

勿論高解像度を必要とするゲームには圧倒的に98が有利だが
アクションゲームとなると作り手の腕に大きく左右され
88やZ80自体がこなれておりプログラマも熟知していた為
98に比べれば88は圧倒的にアクションゲームが多いと言う結果になって居た

455 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 17:45:36
8色 -> 16色は3プレーン -> 4プレーンだから1.33倍。
全体では2.66倍。
PCGは誤用。

456 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 18:46:12
>>452
付いてますよ。付属CD-ROMに入っているファイルをSDカードに入れるんです。

457 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 18:49:30
>>454
CPUも解像度も98が上なら、ハードとしては98が上ですね。
単にソフトがなかったというだけで。

98はビジネス、88はゲーム、なんて言われているから、
当時のマシンを知らない人間には88の方がハードとしての性能が上なんて
誤解が生まれるわけで・・・。

蘇るPC98っていうムックを買ったのですが、当時の98ゲームって面白いですね。
MSXのゲームよりも面白いじゃないですか!

458 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 19:25:19
くだらない質問やスレチな話題を延々続けている奴って何なの?
98が面白いと思うなら、ここじゃなく98スレ行けば?

459 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 19:28:16
>>458
言いだしっぺは>>407

460 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 19:40:43
ふと思ったんだが、1chipMSXで、SDカードは普通にWindowsで
フォーマットして、MSXDOS.SYSやMSXDOS2.SYSやCOMMAND.COMを
入れればMSX-DOS(2)が立ち上がるよな?
これってSDカードのブートセクタは特に見ていなくって、
ファイルがあれば起動というブートシーケンスに変えられている
ってこと?

461 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 19:42:07
>MSX-DOS1(CP/M-80)のコマンドをMSX-DOS2で動かそうとした場合、何か呪文が必要だった気がする


呪文って、何?

462 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 19:46:01
>>460
その通り!ただし、フォーマットはしてはならない。
MSXDOS.SYSやMSXDOS2.SYSやCOMMAND.COMみたいなのが
付属CD-ROMに入ってる。

463 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 19:59:56
> 付属CD-ROMに入ってる。

入ってるのはそれだけか?

464 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:00:44
MSX-DOSのヘルプファイルの日本語版ってどっかにありませんか?

465 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:02:00
>>463
人様に物を尋ねる時はそれなりの口を利けよ、厨房。

466 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:03:05
何も入ってないんだな、単なる売り逃げか

467 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:05:51
>>463
マニュアルやプログラムが入ってる。
MSX3に拡張するために各種プログラムや電子回路図。

468 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:09:08
MSX-DOSのヘルプファイルってあるのか?
それ以前に、MSX-DOS上で表示出来るのか?

469 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:11:00
おまえら1チップくらい買えや!
いい年こいてMSXスレに張り付く大人なら、MSX文化の守護者たれ!


470 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:12:21
最新の1チップMSXの出荷シリアルナンバーは4800台。
ウィキペディアで4000台以上出荷されていること確認済み。
早く手に入れないとMSX GAME READERみたいに価格高騰して買えなくなるぞ!
1チップはメタルギア並に価格高騰するだろう!

471 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:12:51
>>470
確かにいいと思うね。俺も買おう。

472 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:16:30
買ったのは転売屋だけか

473 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:24:38
転売商材にすらならないよ。
俺は物好きだから買ったがね。
1chipMSXは良いと思うよ。

474 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:26:25
買ったのは、おばさんひとりだけだったのか

475 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:26:38
>>473
転売商材にならないのは、まだ在庫があるから。
在庫がなくなったらバカ売れ!

476 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:36:34
予備と保存用含めて3台買った俺涙目
しかも全て不良ACアダプターだし

477 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:39:37
自演でレス埋めてる奴きもい

このスレはホモで荒れる

478 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:39:50
不良品だったら転売できねぇジャン

479 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 20:55:30
>>476
不良アダプターってどういうこと?
起動もできないの?
俺は買ったばかりだけど、起動は問題ない。
新品購入だったらサポートで交換してもらえるよ。
中古で入手したの?


480 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:03:09
>>477
うるさい!お前なんかほっともっと亭の弁当でも食ってろボケ!!

481 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:04:53
>>479
いや・・起動はするんだけど、本体の電源を落とすとACアダプターから高周波が出るんだよ・・・

482 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:14:10
あーー
電源が発振してるんだな、
プラグの所に100KΩの抵抗を入れてみて、 発振が止まるか試してみて

483 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:40:46
できればその対応をD4Eにお願いしたいんだが

484 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:45:58
>>481
高周波が出るって具体的にはどういう症状ですか?
自分のも出てるかもしれない。

485 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:50:45
そうなんですか

486 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:58:58
http://upload.jpn.ph/img/u10884.jpg
おう、お前らたまには英語(アッー!メリカン淫グリッシュ)の勉強もしろよ。


487 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:01:31
>>484
ACアダプタを1chip本体に差さずにコンセントにだけ差してみ
チーって音鳴らない?

488 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:04:23
それって、コンセント抜き忘れ防止ブザー

489 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:05:20
ACアダプタで騒ぐ馬鹿うぜぇよ
秋月あたりで換えの品買えよ

490 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:15:09
>>484
このスレのレスにあった気がするんだが
「ぴー」だの「ちー」だのという音がアダプタから聞こえるってことじゃなかろかね?

回路設計が甘い安物電源とか、古くなったCRTなんかでちょくちょく…。


1chipなあ
内部にバスというかポートの空きがランドなりに引き出してあれば
時計とか追加して遊べるなーとかとおもてマニュアルよーくみたら
えらく見慣れたDC−DCが… やっぱり小型電源はコレが普通か

491 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:16:39
>>486
汚い教科書だなぁ。

492 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:21:20
5V,2.5A… スイッチングなアダプタかな?
秋月をちらっと見てみるに、5V,3Aあたりで充分か。840円

493 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 22:21:23
BUS 出てないの?

494 :ナイコンさん:2008/02/12(火) 23:32:55
カートリッジバスがあるじゃまいか

495 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 10:32:21
>>494
それだと時計カートリッジだな…
起動時にAUTOEXECあたりで時計読んで、1chipに設定して終わるためだけに1スロット…

MSX2相当なのに、なんで時計IC内蔵しなかったんだろか?

496 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 13:14:54
元々の設計が趣味レベルのものだったから、クロックIC機能は考えて無かったんだろうな。
商品にするときに回路を再設計したらしいけど、最初はMSX1で売る予定だったし、
MSX2相当へのバージョンアップはあくまでオマケで、クロックICの回路分のコストをカットした。

こういうところだろうな。

PICを使って時計カートリッジ作って、BOOT-ROMのプログラムで同期させるというのを妄想したw

497 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 13:47:26
話が高度過ぎて付いていけん

498 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 14:03:33
時計が無かったから2000年問題は無視できたんだろう。
内蔵時計は必要だから実装すべきでしょう。
デジタル接続するLCDディスプレイI/Oが欲しかったりする。
8255ポートでよいかもしれない


499 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 14:04:26
>>493
40ピンヘッダーの拡張バスがあるよ
電源が出ていない素敵仕様だけど
他から引っ張ってくればいい

非同期シリアル通信で間に合うならUSBモドキポートのほうが楽だと思う


500 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 14:40:08
複合ボードみたいな奴作れないんだろうか
時計とRS232C、MEGASCSIかCF読み込み位かな
使わないものは除けられるように回路図考えて
MEGAROMコントローラー使う奴はin1形式にできるって
製作LZHの中に書いてあったような気がする

501 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 17:17:06
>>500
海外だかの同人ハードで…ってオクで出てるのしか見つからなかった
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22528418
って、なんだこの値段の跳ね上がり方…

さておいて
マッパ(メガロムコントローラか自作マッパか)を支配下におくBIOSを書くような方法だろうか?→何in1

502 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 17:55:48
製作記事のin1てROMのCS信号を単純にスイッチで切り替えるとかの方法じゃない?
もちろん他の方法もありだが。

503 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 18:20:03
人々のHIT BIT by SONY
のスレはここでいいのかな?

504 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 18:21:02

今はMSXの新刊書籍が無いから、MSX本を発売すれば売れるんじゃないかな


505 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 18:31:38
>>503
型番がHB-xxxならここだな
SMC-777なら…そんなの扱ってるスレあるのか?

506 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 19:15:05
○ック○さんへ
やたら1chipMSXのこととか聞いてきますがあなたが早稲田さんですねw
マルチや教えて君はそろそろやめて頂きたいです

507 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 19:16:13
>>504
売れないから出てないんだよ。
残念ながら自分がほしいものが売れるものではないんだよorz


508 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 19:27:21
希少価値ってあると思うんだ

509 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 19:55:28
希少価値ってのは、その少ないものの価値を認めてくれる人が多く居て初めて成り立つものだ。

510 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 20:15:33
>>504
Mマガ永久保存版1〜3じゃ不足か?

4はいつ出るんだろうな?
最近、署長見ないけど元気かな?

511 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 20:25:25
>>506
意味が分からん。何がどうマルチなんだ?俺様は書き込んでないが?

512 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 21:22:48
       /\    /\ < アッーーーーー!
      /   \ /   \                   /\
     / /,_   _ / / -≧y ,_                 ___  _,,, クルルァ
    / /"゚'` {"゚/ /  y、ュヾ ',                 /ーj 'ーー',  ))
    / /  ,__''_/ /\ T三ゝ  ',\             /./ ノL ヽ',\
 (( /_/__ /_/______',              .//___∀__',  ))
       |   |   |   |                    |  |


513 :ナイコンさん:2008/02/13(水) 23:14:35
IDEインターフェースカードはまだ買える筈
PAYPALとか必要だったけどね

514 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 05:53:38
エンサイクロペディア・アスキ-
そろそろ、再発行しても良いんじゃないか


515 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 07:22:31
MSXチョコ配りにきたお(^ω^;)

516 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 08:57:54
       /\    /\ < アッーーーーー!
      /   \ /   \                   /\
     / /,_   _ / / -≧y ,_                 ___  _,,, クルルァ
    / /"゚'` {"゚/ /  y、ュヾ ',                 /ーj 'ーー',  ))
    / /  ,__''_/ /\ T三ゝ  ',\             /./ ノL ヽ',\
 (( /_/__ /_/______',              .//___∀__',  ))
       |   |   |   |                    |  |


517 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 10:19:07
あらしテニスゲームを改造してあらしブロック崩しを作ろうと思った。
ボールやラケットをスプライトで表示したら結構マシになると
思うんだけど?

518 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 10:33:58
そうですか

519 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 13:33:20
システムROMのソースコードありますか?

520 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 14:52:37
そーすか

521 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 15:41:56
ナイス

522 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 15:53:10
>>519
逆汗汁

523 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 16:10:52
ラベルリストありますか?

524 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 16:27:49
あるわけねー

つぅか>>506

525 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 16:30:40
>>524
こんな奴相手にするなよ・・
システムROMのソースコードが云々言う奴に教えて君が居るワケないだろjk

526 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 16:31:16
MS-BASICを改造したのはアスキーだろ、
アスキーがソースリストを持ってるんだろ。


527 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 16:37:51
             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i            
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー  ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ二ヽ      ヽ二ヽ      ヽ二二二二つ
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }


528 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 17:02:01
マイクロソフト製だとおもうが、MSX-BASICは言語つかインタプリタであってシステムじゃ…

MSXでシステムっていうと、Z80のリセットベクタのアドレスから書かれた一連のBIOSかね

529 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 17:31:24
MSX1の32KバイトROM、BASICをOSとしている。中身の構造がわからない。

530 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 18:53:38
C-BIOSあたりならあるんでない?

531 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 19:20:23
C-BIOSを見た、OK。 ありがとう。

BASCOMのハード依存ルーチンが作れる。


532 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 19:48:26
     / -≧y ,_\ / ーj 'ーー \                        γ⌒ヽ  γ⌒ヽ
語尾に|    y、ュヾ  ||  ノL ヽ   |アッー!を付けると、ハッテンできるんじゃC ^〜^)彡 ^益^)ああ^〜
     \  T三ゝ ./ \.  ∀   /

   >┴<  _,,-ー----.、
 -( ^〜^<"      "l ⊂⊃        ,   ´` ヽ
   >┬  '; ,、、__ソ^`7, i、          、'   ,.、、,.、   ';
       ';'___  _,,, リ          .ゝ > 、   `; ;
       トーj 'ーー r           Yヘ|  -≧y ,_!ソ
       ヽノL ヽ ノ            .ー   y、ュヾ/
        ヽ∀ /             ゝ  T三ゝ/
手コキコキ     ー' クルルァ    ソイヤソイヤ  `'ー  ̄   アッー!
         .( O┬O              .( O┬O        やらないか>
     .≡.◎-ヽJ┴◎         .≡.◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..  ,::.;  /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; .:   ,,。,.(*)   ::
  : :::., /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /,,;  ( ノ{)  ::: ヽ|〃  ;;:
.  ,:.; /   /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /.., ,; :ヽ|〃  ,,。,    ::;;,   ああ^〜>

533 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 21:34:36
MSXでFDD使うようにするROMカセットがブラジルで出ていたけど
あれはどうなんかな?検証した際とあったけど2DDも2HDのドライブでもだめだったとあったけど
その後はどうなんだろう
出来ればオークションの相場が一気に崩れるんだけどな


534 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 21:51:03
ケチ臭いこと言わんで、ハードディスクを付ければいいじゃんか

535 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 22:05:23
MEGA-SDの製品化なり回路図とか公開してくんないかな

536 :ナイコンさん:2008/02/14(木) 22:58:37
バッ活でコーナーもってFDCだとか、プロテクトの話してたサークルだか無かったっけか
あのレベルあれば、FPGAでFDC作れるんだろうかな〜とか
DISK-BASICさえ調達できれば問題なかったりするんだろうかな〜とか

537 :525:2008/02/14(木) 23:21:10
>>531
マジ必要としてたのか
教えて君と疑って悪かった


538 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 01:47:22
MSXBIOSのソースリストが載った本って、何年か前に
オクに出てたの見たおぼえがある。
アスキー発行で、Datapackみたいにメジャーな書籍では
無かったと思う。メーカー向けの技術資料かな?


539 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 06:25:47
>出来ればオークションの相場が一気に崩れるんだけどな
ヴァカ発見!

540 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 06:55:53
>>539
おまえがバカ

541 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 07:46:55
ブラジルからだと輸入コストかかるぞw

542 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 08:07:34
>>541
ブラジル人の友達がいるから頼むもん

543 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 08:28:14
よくわからんけど、
フロッピードライブは国によって違うかもしれん
ドライブの製造メーカーも違う。チップも違う
記録容量も違う。
米国と日本で違うでしょ。
BIOSがどのようにサポートしているかによるでしょう


544 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 12:28:38
記録容量はセクタ数が違うだけで、メディア(2DD/2HD)自体は全世界共通じゃないの?
変態フォーマットだったら他のマシンじゃ使えないだろうけど。

545 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 12:50:01
FDDカードリッジ作れたら1chipMSX系の人は大助かりだけど
売れても数百個くらいでしょうね・・・
趣味の延長の神を待つしかないのかな

546 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 13:38:59
ググってたら、こんなのみつけた
ttp://fetish-jp.org/ascat/tg/tgd5.htm#BM4s
ディスクのほうもWeb資料とか起こしてる人いるんだなあ

で。
BIOSぶっこぬきもググったらあるから、ハード解れば作れるんだろうけど…
回路図とか公開されても、いまはMSXカートリッジのユニバ基板とかも無くなってるしなあ

547 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 15:06:19
基板は個人業者が作っていたのを見たよ1800円くらいだったと思う
確かこのスレで見た気がするんだけど、必要ならアドレス張るよ

548 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 15:23:54
>>547
あるということが解れば無問題。せんくす。

さっそくググて見つけた
さて…作るネタないや
昔SRAMでメインRAM64KBカートリッジ作ったっきりだな

549 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 16:02:07
作れないって言えばいいじゃない
恥ずかしいことじゃないからさ

550 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 16:51:22
あえてクマー… まあFDDカートリッジみたいな器用なもんは作れんなあ

つうか、BASICからたたけるようなBIOSを書けないから、MSX独特の汎用品は全滅するしなあ
ソフトが要らないといえばマッパRAMぐらい?

551 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 17:06:46
ソフト屋は、ハードが無ければ何も出来ない。

552 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 17:13:23
まったくハードわからないがBIOSをEPROMかPICあたり作りで
書き込みは自分で吸い出して(ry
PS2のMODみたいに

おいらは用意された回路図を組み立てることしかできないorz

553 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 17:41:46
>>552
それでいいんじゃないか?→回路図を組み立てる

ソレで思いついたが
メーカー製FDDカートリッジを、まるまるコピーで作れたりしないものかな?
中にカスタムチップがあったら即アウトだけどね

554 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 18:11:02
>>545
それならUSBで繋ぐのが良いんだろうけどね。

555 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 18:27:50
それって違法でしょ

556 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 18:35:15
>>555 違法に限りなく近い合法
MSX本体からDISKBIOSかFDC?吸出せるプログラムと一緒に配布
書き込みはご自分でどうぞっていうスタンスだったら良いんじゃね
このレベルで逮捕されるんだったらDSやPSPなんて真っ黒だろw

557 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 19:02:51
μPD765は日本橋で\100で売ってるが、データセパレータが千円以上する。
VMとか古い98のジャンクから抜いたほうがいいだろう。
486系のマザーからスーパーI/Oチップを抜いて使う荒業もあるが難度が高い。
MB8876は秋葉原の若松通商にあるが、在庫は25個だ。


558 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 19:18:19
そういや、SEGAのSYSTEM24のFDCが富士通だったような気がする。
ジャンクで落ちてたらMB8876が取れるかも。

559 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 19:26:04
最近のFDDはVFO内蔵なの?

560 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 19:40:48
>>556
氏ね、勝手な屁理屈をこねるエミュ厨wwww

561 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 19:50:27
>>555
限りなく合法、デバドラで組込んで使えるようにすれば。MSX-DOSにそんなマネ
出来たか知らんが。

562 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 20:16:44
周辺機器自作が非合法ならば
似非プロジェクトも非合法
ワンチップMSXも非合法

なんか変だよね

563 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 20:58:05
芝はスルーでいいんじゃなかろか


>>562
1chipはD4経由で版権押さえてあるのでなかろか
似非のHDD用BIOSはシラネ

載せるソフトウェアが非合法って話だから
純正ではないファミパチ機に手持ちのファミコンカセットを挿して動かすと非合法
の、ほうがソレっぽくない?

>>561
USB−FDDの話なら…
FPGA内にUSB−I/F、コンバータを構築して、さらに内部スロットに接続してBIOSを用意
ソフトからはMSXのFDDに見えるようにするのが妥当でなかろうか

MSX-DOS環境じゃないと使えないFDDってのも泣ける

564 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 21:05:53
>>562
事後承諾だが、似非プロジェクトはMSXAの許可受けてるだろ

565 :ナイコンさん:2008/02/15(金) 21:11:59
西が持ってる権利は、ロゴマークだけ。 それだけなんだ。

566 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 00:05:03
FDDもBIOS、PHYDIOサポートだったらUSBでも結構いけるけど、
プロテクトとかを考慮したFDCエミュレーションは結構むずいっていうか無理かな

567 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 00:16:49
システムROMのソースコード

http://msx.retro8bits.com/msxbooks.html

MSX BIOS

ちなみにこの本の現物持っているけど、買ってくれる人いる?

568 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 00:22:21
>>560
半角使えよ。馬鹿バロメーターはVIPだけにしとけ

569 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 01:13:03
http://msxsyssrc.cvs.sourceforge.net/msxsyssrc/base410/bios.mac?revision=1.6&view=markup
http://msxsyssrc.cvs.sourceforge.net/msxsyssrc/
ソース解析されたのがsourceforgeにあるのを思い出したんで貼っとく

570 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 07:27:58
>>565
うそつけ!

571 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 09:26:32
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●    
●              ●              ●
●              ●              ●    エーデルワーイスエーデルワーイス♪
  ●            ●            ●  
    ●         ●           ●
      ●       ●         ●      __( "''''''::::.
        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●

572 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 09:32:42
何気に良スレになってきたよな


573 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 09:56:05
本当に使えるのかどうかは知らんが
ttp://home.kabelfoon.nl/~vincentd/
grdump-0.5d.zip
Dump MSX cartridges using the MSX Game Reader (source + Win32-binary)
他にも方法はあるけどな

574 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 10:24:55

このスレはホモで荒れる

575 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 10:51:44
>>574
必死だなw
こんなとこまでw
TDNスレへ帰れ。


576 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 11:42:56
>>571,572
わらたw

577 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 13:19:51

このスレはシャウエッセンで荒れる

578 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 14:30:11
>>567
英語っ…だよな?
自慢じゃないが読めんっ!

世の中的には欲しい人は居そうだが
このスレに居るかどうかは微妙そうだ

579 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 14:49:25
徘徊してて4M増設RAMカードリッジの回路図発見した
SCCカードが一本あまっているから似非SCC作ったらスロット足らないw
拡張スロット4本に増やしたくて調べたらテクハンを参照して作ったという書き込みを見つけた
論理式なんて覚えてねぇよ。これもきっかけかな

580 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 15:48:38
MSX規格を刷新して、80386ベースで作ったら面白いんじゃなかろうか

8086を切り捨てた80386は魅力的だと感じる
周辺と基本指針はMSXと同じで良いと思う
Windowsとは違う方向性としてシンプルな規格があっても良いと思うんだな


581 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 15:52:24
>>580
別にatでいいじゃん。
無理にwindows使う必要もないし資料もある。
つーか、80386以降も起動はリアルモードだ。
全然切り捨ててないぞ。

582 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 16:16:26
CPU立ち上げは86でごにょごにょしてもいいが
MS-DOS、Windowsを使わないMSXとして機能する。
MS-DOS、CP/Mに似ているのはしかたないとして、
MSX386として動いて、総額5万円以下でどこまで出来るか


583 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 16:49:27
5万円でAT互換機動かしてエミュのほうがw
1chipMSXでいいじゃないか

584 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 16:58:15
>>582
プロテクトモードのプログラムなんて書きたくねーよ面倒kせー

585 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 17:00:48
>>584
え?
どう考えてもプロテクトモードの方が楽だと思うが

586 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 17:03:59
PCIバスにMSXエンジンを載せたボードを挿して
エミュで各種デバイスを乗っ取ればいい
画像はVGA出力も乗っ取り切り替えで縦横比も万全
BASICなんかを早くしたいときは、本体CPUでのエミュに
切り替えて出力だけボードに渡す

ん? PC-FX(GA)?

587 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 17:15:00
PCIバスにMSXカードを載せるのは
開発ツールとして面白いですね。
カードだったら壱万円以下でしょうね

MSXのソフト全部を386用に書き換えてしまうと
単独で動くようになる。


588 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 17:21:49
V9958のグラボなんぞを妄想してみたり

589 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 17:33:49
敵弾の1000や2000は楽勝だぜ……除く表示、みたいなw

590 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 17:37:47
V9990が使えるでしょうけど
ヤマハサイトにはもっと新しいチップもある。
VRAMをメインメモリー上に配置すれば、困る事は無いでしょう。


591 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 18:09:11
だから作ってから言えよw
3000円で出すんだろwwww狼少年www

592 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 20:30:54
>>590
何に?

しかしまあ98x1ですら、最後のアイテムが保守用ラインナップ無くなるより前だからなあ
注文生産ですら、数とコストがあわんだろうなあ

593 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 21:47:10
MSX兼98マニアキモイ

594 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 22:16:22
簡単なテストプログラムをBASCOMでコンパイルしたCOMファイルが、
BASCOMのディレクトリでは動くのに他のディレクトリに持ってくると、BRUN.COMが
あっても何もせずに終わったり暴走したりするんですが、他に必要なファイルが
あるんでしょうか?

595 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 22:48:00
>>593
それはえーと…兼じゃなければいいのか?

>>594
このスレにBASCOMを使える(使ってる)人がどのぐらいいるのだろか?
で、「ム」か「マ」の板のほうが判る人多そうな気もしたり…

596 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 22:51:58
>>593
そんなこと言うなよ。
PC-98(3.5インチモデル)は立派なクロス開発用のサブマシンだったんだから。

597 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 23:06:50
たしかに単体では苦しいこと認めます。
けど!けど!けど!

598 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 23:08:46
必須ファイルの問題?、他ディレクトリの問題? 
どちらが悪いのかを切り分けるべきですね


599 :594:2008/02/16(土) 23:13:59
>>595
だめですか。
プログラム板でCP/Mの話のスレも無いし、この板のCP/Mスレは
閑散としてるし困ったな。

600 :ナイコンさん:2008/02/16(土) 23:42:34
構成ファイルを全部コピーした別名ディレクトリで実行して動くなら
ディレクトリに有るどれかのファイルが要るのだろうけど
そうでないなら…どーなんだろうねぇ

601 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 00:33:37
>>585
ディスクリプタテーブル作ってプロテクトモード入れるだけでも面倒くせー
ちょこちょことなんかしようと思ったら、まずちょっとした


602 :601:2008/02/17(日) 00:36:00
送信しちゃった

まずちょっとしたOSのカーネル程度のものを作らないと後で絶対破綻する
ポート叩いて色々遊ぼうと思ったら現状リアルモードのが全然楽だよ
フラットモード入れとけば1MB以上のメモリもとりあえず扱えるし

603 :594:2008/02/17(日) 00:45:50
1chipMSXで実行してます。
16bitFATだからかな?

BASCMは、ここのBASCOM.ZIP
http://www.retroarchive.org/cpm/lang/lang.htm

コンパイルはこういうバッチでやってます。
BASCOMP.BAT
  BASCOM %1,%1=%1 /Z
  L80 %1,BASLIB,%1 /N /E

ファイル名は大文字で入力しないとコンパイルしません。

604 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 00:52:57
>>602
勿論メモリの事もあるけどレジスタが32Bitで扱えるから
アセンブラでも全然楽に書けるし
リアルモードはアドレッシングモードの制限も色々あるし面倒じゃね?
まあ、バグった時は大変だし
BIOSが使えないから自分で書かなきゃならんのが非常に面倒ではあるが
一度作れば後は使い回せて利便性だけが残るからね
長い目で見ればプロテクトモードの方が良いかと
んでC系列の言語で開発するならリアルモードは必須といって良いしね
勿論小規模のものならリアルモードの方が便利だと思うよ

605 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 01:13:08
86系使うのにat以上の環境なんて無いと思うけどねぇ。

606 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 08:35:34
ウイルスとかを作るに必要なプログラミング言語はC言語以外にどういうのがありますか?
当方、今のところBASICしかマスターしてません。
自分の思いつく射程圏ではC言語、VisualBASIC、アセンブリ言語くらいです。

607 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 09:16:51
MSXならアセンブラ。ブートセクタ感染やROMヘッダ偽装。普通にコマンド感染してもよいし。

608 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 09:58:58
MSXでね、Z80のメモリ空間が64Kで狭くて遅い
だから
CPUを80386に変えるだけ、他は同じ。
リニアなメモリ空間を4Gにして少しクロックも高くする。
仮想記憶、仮想86、マルチタスクはいらない。
ハードが固定されていている事、ゲーム機のように。
ROM-BASICが動けばよい、そして機械語。
何に使うのか、
ビジネス無し、おもちゃでしょ。目的は遊び心の為。
無いものに、自分たちで付け加える楽しさがあると思う。
それがMSXだったから。


609 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 10:12:09
つまり自分でも理解できる86系PCを作れと。
86系で遊び心とは片腹痛いわ。

610 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 10:30:11
過去のソフトを放棄して386か。まあMS-DOS移植すれば。98非互換のマシんか

611 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 12:58:29
SEGAのAIコンピュータってのが、CPUがV20でVDPがMSX2VDPで漢字ROMも乗ってる。


612 :594:2008/02/17(日) 13:00:08
解決しました。
リンクの方法がまずかったみたい。

BASCOMP.BAT
  BASCOM %1,%1=%1 /Z
  L80 %1/E,%1/N

にしたら正常に動くようになりました。


613 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 15:08:14
MSXソフとが欲しいひとはオークションでsatopinさんから買うといいよ。
激レア品が買えるしこの前はおまけもしてくれた。リピーターも多い親切な出品者。いい人だから変な吊上げもされないよ

614 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 15:09:27
スペースマンボウを数百円で買った俺には
オークションなんて用のない話だ

615 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 17:12:27
誰もきいてない

616 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 17:35:49
丸の内線途中下車の旅に出かけて見ませんか
リサイクルショップにて、MSXそふとの掘り出し物に出会えるかもしれません。


617 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 17:42:53
狼少年w

618 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 18:02:54
3000円のMSX後継機の次は
インチキお宝リサイクルショップかよ
その手の話題は数年前にGIGAMIX等で掘り尽されてる。

暇なら働けよ

619 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 19:29:23
>>608
MSXでは使ってないけど、16MBのアドレス空間をもってるR800ではだめですか
とりあえず4GBのアドレス空間をもっているZ380はだめですか

いやそのまえに
MSX自体が基本スロットに拡張スロットとセットで構成して16MB積めますがだめですか
もしかして、スロット切り替えを廃して4x4のスロット全部メモリ空間に置きたいとかいいますか

とかおもた

620 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 19:52:10
R800とかZ380とかどこで売ってるん?
MSXは永遠に遅クロックのZ80でいいんじゃね?

621 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 19:57:24
リニアアドレスがいる。 相対アドレッシングがいる。

622 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 20:15:28
80386の33MHzで良いと思いますけど、 速いのが欲しいひとはGHzで動かすでしょうね。

623 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 20:17:41
MSXに対する不満の80%はVDPの遅さで出来ています

624 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 20:22:21
個人的なMSX規格の不満点はI/Oポートが固定されてなかったことかな。
反対意見も多そうだけどね。

625 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 20:25:35
メインメモリが広くて全空間を直接操作できるなら
VRAMをメインメモリに配置してサイクルスチールも出来る。


626 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 20:29:01
I/Oは完全プラグアンドプレイされてるから、いいんじゃない。

627 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 20:58:51
普通の2DDのディスクイメージファイルって737280バイトだと思うけど、
741376バイトのイメージファイルってなんなんでしょ?

628 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 21:45:18
ドライブによっては最終セクタより後ろも普通に読み書きできる

629 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 21:50:53
そいや、オーバーセクタフォーマットとかあったよなあ
800KBぐらいだっけ?

630 :顔文字サンを叩くとすぐ反論が帰る件w:2008/02/17(日) 22:02:26
948 名前:オークションと2ちゃんに貼り付いてえw毎晩wwww :2008/02/17(日) 21:24:10
20: 名無しのHITBIT :06/07/23 03:42 ID:???
新規のいくつかのIDは顔文字氏のような気がする。
昔はOnixなんたらで、今年はKeroppi3だか、もう2個くらいIDを使ってた。
しかも藤原に嫌がらせするためだけに入札してたし。
だから藤原の妨害している新規IDは藤原じゃないだろう。

22: 名無しのHITBIT :06/07/24 00:46 ID:ReizlZiU
>>20
つーかそれ根拠ねーじゃん
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e57760158
藤原は自分のIDに別の自分のIDをかぶせる事くらい普通にやるから
藤原IDにかぶるIDが藤原ではないとはとても言えないぞ
この実例では吊上失敗したのでsanibuにlinecraftをかぶせる小細工やってる

631 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 00:15:23
>>628-629
↓ここのTurbo Pascal 3.3f というファイルなんですけど。
http://msx.retro8bits.com/msxpascal.html

632 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 01:34:38
MSXはスプライトが16色使えるだけでかなり違ったと思う
MSX2の時点でハードウェアスクロールが縦だけってのもね
半端な仕様のMSX2が一番普及しちゃったから、それに合わせて
足を引っ張られた感がある

最初からMSX2+の仕様だったら、かなり違ったんじゃないかな

633 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 07:59:56
2時点でHW横スクロールだけでも有ればねぇ……

634 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 10:51:29
確かに
それがあっただけでも随分違っただろうな

後、欲を言えばフロッピーのアクセスの際に処理(特にBGM)が止まらなければ、
当時の88SR等といい勝負が出来たんだろうなぁ

635 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 11:04:47
だねぇ。

ディスク周りをブラックボックス化してたんだから、
88方式を採用したインターフェイスが有ったら面白かったかも。

DMA(MSX用語じゃないほうね)は……さすがに無理だよなぁ。
乗ってればVDPアクセスの夢が広がるんだが。

ここまでくるとCTCも乗っけてモード2割り込みで云々。
もうMSXじゃないなw

636 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 11:16:58
>>632
だよなぁ。
MSXは2+で完成形と言うか、一つの形になったよな。

あとは言われている通り、多色スプライトとディスクアクセス時に
BGMが止らなければ最高だったのに。

637 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 11:30:20
           ソウダヨネ  
      (・∀・)  
      (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__

638 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 11:55:09
その上で今の1chipMSXみたいな、キーボードは後付けで
ひとまずはゲーム機のように扱えるマシンが格安で出ていたなら……
シェアはもうちょっと取れただろうな

MSXとは直接関係無いけど、昔、セガマークIIIにBASICが出たら買おうと
思っていたのに結局出なかったよ・・

639 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 11:57:28
過去のMSX書籍を収集しているんですが、
MSXマガジンとMSXファンは当時はどちらの方がユーザーに支持されていましたか?
内容的にどういうふうに住み分けていたのでしょうか?

640 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:05:22
個人的にはグラフィックとスプライトのパレットが独立していたら……

641 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:05:54
>>639
Mマガが休刊するまでは圧倒的にMマガが売れてたでしょ
Mマガ休刊後はMファンだな、まあそれしか選択肢が無いわけだし

今ごろ集めて何するの?
昔を懐かしむくらいしか活用法が無さそうだが

642 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:07:31
>>641
ハードウェア技術者としてはスタート地点がウインドウズじゃまずいので、
マイコン時代のハードウェアからの勉強になります

643 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:07:53
おまいらの理想のMSXのスペックを書き込みなさい

644 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:14:04
>>643
XBOX

645 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:16:31
>>644
あの当時で現実的なスペック書けよ

646 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:34:44
MSX2に以下を追加・変更。

M1サイクルのウエイト削除
VDP・PSG・メモリマッパーのI/O固定。(追加されるであろうFM音源も)
スプライト64枚(横はそのままで可)
HW横スクロール
グラフィック・スプライトのパレット独立
VDPコマンド終了時に割り込み発生
メモリ 128KB

可能なら。
モード2割り込み。
CTC・DMAの追加。
VDPのリクエストでDMAが自動的にコマンドを送る。

647 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:35:43
なんか急にのびたな

理想のMSXなあ…
V9990つか、画面まわりがX68k並にあればいいや
CPUはZ80A−8MHzで…
あー。でもまずはドットを正方形にしてほしいな。

>>642
ハードウェアが全部開示されていて、PCという形態をとってる
とりあえず単体で使えるCPUモノという選択かな

今ならH8とかのキット+JTAG+Windowsでもいいような気もする…
JTAGがちと高いか

648 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:39:27
>>632
それはある。
MSX最大の不幸は、MSX2が普及してしまった事。

結局MSX2を基準にソフトを作るしかないから、後からいくら
良いハードウェアが出ても、全く意味が無かった。
実際にMSXturboR専用どころか、MSX2+専用のソフトさえ
ロクに販売されなかった。

MSX2の存在がそれ以降のMSXの全てを意味が無いものにしてしまった。

649 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:40:11
>>638
それはないだろw
ファミリーベーシックを思い出してみろって

MSXマガジンのハード改造記事がほしいorz

650 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 12:58:01
>>643

・CPU Z80A(4Mhz)
    Z80A(4Mhz, FDD制御用)
・RAM 64KB
・VRAM 320KB
 スプライト用 32KB
 縦・横ハードウェアスクロール
・PSG / FM音源
・第一・第二水準漢字ROM
・3.5インチ 2HD FDD

画面モード
・SCREEN 0 テキストモード(PCGモード)
最大40*30文字(初期値36*27)
・SCREEN 1 テキストモード(PCGモード)
最大80*60文字(初期値72*54)
・SCREEN 2 グラフィクモード
320*240ドット 16/256色
・SCREEN 3 グラフィクモード
640*480ドット 16/256色

全ての画面モードで、16色スプライト使用可
スプライトは横方向に8個まで表示可
16*16スプライトを256個登録可能

VDPコマンド終了時にお知らせ

以上の仕様ならかなり戦えたはず
やっぱりMSXのような統一規格ならハードウェアスペックには
もっとこだわるべきだったと思うよ
ソフトウェアと違って後からどうにもできないんだしね

651 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 13:14:59
ADPCMとSCSIもついていればよかったよね

652 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 14:36:58
>>647
あ。8MHzはHだな。Z80H。
HD64180は裏命令ないしなあ

653 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 16:23:32
パソ通の時代があった。
多くのMSXは漢字を読めたが書けなかった。
8ビット機の多くもそうだった。
16ビット機は漢字を書く事が出来た。
今のトレンドはネット、ネット、ワープロ、表計算。
ユーザーはOS無しのネット端末を要求する。
スイッチを入れてネット閲覧しスイッチオフ。
ウィルス、スパムを心配しないメール。
ソフト的に壊れない機器。デジタル苦手が多い。
32ビットMSXの居場所はここにある。
プログラミング環境が複雑になったがヘルプは良くなった。
単純なプログラミング環境に良いヘルプを含める。
1000倍の能力を持ったCPUでも使う人間は同じであった。


654 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 17:40:32
>>653
色々例を挙げて語っているが、内容は無茶苦茶だぞ。

655 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 18:05:07
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしていってね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi  ___  _,,,    .| .|、i .||
`!  !/レi'   -≧y ,_ レ'i ノ   !Y!   ーj 'ーー     「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    y、ュヾ "' i .レ'    L.',.  ノL ヽ    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    T三ゝ  人!      | ||ヽ、 ∀     ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

656 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 18:09:48
さよなら

657 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 18:10:45
    ウォー!               ヽ(  )/
                         ( ) 
              ∧_∧       ノ ゝ  ウォー!
             (ヽ(    )ノ)      ∧_∧
ウォー!       ヽ ̄ l  ̄ ./    (ヽ(    )ノ)
     ∧_∧   | . .  |        ヽ ̄ l  ̄ ./
   (ヽ(    )ノ)(___人__ )       | . .   |   ウォー!
    ヽ ̄ l  ̄ ./  ; 丿 し       ( _,;*;,__ )
   ∧|_∧  |    ∪          ∪  ; 丿
 (ヽ(    )ノ)        ∧_∧      ∪
  ヽ ̄ l  ̄ ./     (ヽ(::::::::::::::::)ノ)  ∧_∧
   | . .   |        ヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ(    )ノ)  ウォー!
   | . .   |       |::::::::|:::::::::|   ヽ ̄ l  ̄ /

658 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 18:14:50
つきあいいいなw

659 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 18:15:15
>>648
>>>632
>それはある。
>MSX最大の不幸は、MSX2が普及してしまった事。

その後、値下げ競争に入ったから ほとんどの製造メーカーがやめてしまった。


660 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 18:37:45
値が下がったから普及したんじゃないの?

661 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 19:15:30
誰かヤフオクスレを立てて下さい。
ヤフオクスレの連中がここと合流して荒れます!
当方、規制中で立てられません!

662 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 19:20:09
>>661
ほらよ

次スレ:
MSXヤフーオークションスレ part2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203329929/


663 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 20:44:19
>>631
や。だからさ。オーバートラックなディスクなんじゃないかと。
普通にマウントできるし読めるし…
中のファイル全部みえるかどうかまでは見てないけど。

なにをそんなに悩む?
読もうとしても読めなかったとか、何かをしようとしてできなくて悩んでるのか
やりもしないで悩んでいるのか…

664 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 20:51:52
藤原さえいなければ

665 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:01:25
おい!藤原が出品してるナウシカは俺の落札物だぞ!
2600円で仕入れたもんをなんちゅう値段で転売しとんじゃい!

666 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:05:12

このスレはシャウエッセンの住家となった

667 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:08:17
>>665
オクIDを晒せよ厨房

668 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:09:53
オフッID

669 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:19:46
なんだここのおすすめ2ちゃんねるは、
たまげたなぁ

670 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:26:15
>>667
うるせえよ、インポ野郎

671 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:27:33
なんだうそか

672 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:31:26
はい、うそです!!

673 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:33:56
薄々気付いたんだけど、藤原の仕入れが減ってるね
部屋が狭くなったんだか金がなくなったんだか知らんが
さっさと死んでほしいわ

674 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:38:20
オクスレが立つなりこっちがオクで盛り上がる
さすが…って感じだな

675 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:42:08
>>673
減ったことにしたい顔も持参乙w
藤原がMSX撤退して早く出品再開できるといいね。

676 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:44:40
出品物グルゼーダーは最終日に藤原の吊上げ祭りに遭う

677 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:46:01
         |                   __        /
  な そ     |,、_,.、_           _rvヘ-''"´..:::::::::::.. ̄`ヽjヽ ,'  い. そ  テ  俺
  い り     l::::::::::::`〜-、      >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ノ |   う  の  荒 .た
  ぜ ゃ   〈::::::::::::::::::::::::ヾ、    (rソ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,、:::::::::.ヽ. |   の ま  ら  ち
  藤 あ   L_::::::::::::::::::::}}      (/::(:r'ハ::f(/ノィノイ(::::::::::! |   か ま  し  の
.   原      厂ト、:::::::;;::::;;:rシ     ゝ(.ン=≧-、`lニニ二r |r-、! |   い 逃. て  M
  覚     /::::}} `'´_,、!       ハ!'´li゙}゙f|  '´lリ` |l}、l| .〉  ? げ .お  S
\       /.:::ノ′r'フ'⌒´ト       l l;  ̄.ソ     ̄ j「ノノ! |.      る. い .X
::::::.`ー一 <、::::)   ´,fリ  \、     ヾ!  Lャ-     ,!r':::リ|       っ て  カ
::::::::::::::::::l fヘ〉l::}   ''""  _´丿       ',  ーニ-''"  ハ::::f′\     て
::::::::::::::::::\ ゞ'′,      ´ (         i、  ー' /! ぐリ   \         /
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-、  i,   ∠´「         _」 \_/ ,!  `ヽ、     ̄ ̄)厂 ̄ ̄
 `(::::::::::::::;;F′ヽ       ャ′  __,,、-‐''"´ |i    , ′    `ー- 、..__
  L;;::::::广′  `ー- 、._  ) /   `‐- _ ′!    /  !  _,..、 ''"´  ``丶、
   ツ       ::::::i ̄__/  _   ヾ    ̄`` r┴'''"´ ̄   -''゙       ヽ.
   _、-''|      /  >'´, ,`´  ̄\へ    ,i          i′         ゙;
=ニ´_   j i    /  i′/ / /  ィ‐-L.._\  ,!          :l           i
   `ー 、_'   _,,⊥-ヽl'' { j= r′   `ヽ、 l           ' 、       .::|
        ヽ '´      \ヽノ .ノ         ヽ|              ゙!       ::::|

678 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 21:50:41
藤原ゲームしか持ってないの?
ダメじゃん!

679 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:02:48
:)*(:

680 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:09:46
なにこの約5分周期

681 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:13:21
珍しいとかだけで10000円のモリコ脅迫事件に入札するやつはバカだと思う
あんな奴は藤原の餌食になって当たり前
藤原は悪だけど、それ以上にバカが多いよMSXユーザは…

682 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:15:20
あれは1万以上の価値あるぞ。藤原もくるとみてるけど

683 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:35:36
>>681
大馬鹿なお前に言われても説得力がないなw

684 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:38:23
>モリコ pc_mania2006が昨日3万で買ってるんだがwwwww
だから3万まではqqq1sとか5個くらいあるIDで釣り上げに来るぞw

685 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:40:24
あれ忍者タイガー並にロード長いぞ
キワモノソフトの定番でもあるし
今更っつー感じ
あんなもんに1万使うならまだゲームリーダーに
投資したほうがマシだなぁ

686 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:41:50
>>684
キモイなお前

687 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:44:36
>>684
3万で出てたモリコ売れてたのかw

688 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:44:54
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20890554
スナイプ仕入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

689 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:48:44
>>686
全部のMSXオークションをヲチしてますがなにか?
藤原覚は本当に欲しい物はスナイプで来る、これ3年前からだからw
漏れの出品物にスナイプした奴は、当然削除してやったwww

690 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:50:04
MSXカテゴリにだしてみたのにウォッチリスト0のが結構あるんですけどw

691 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 22:52:40
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20765742
スナイプ恋!

692 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:00:47
せっかく立ててくれたのに削除依頼出しとけは酷くない?

693 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:02:28
147 :名無しさん(新規):2008/02/09(土) 09:59:47 ID:lcgkuOVN0
建前:sanibuは大嫌いだが、
本音:sanibuは大好き!釣り上げてくれるから!捨てよう思ってたゴミが1万で売れた!
だからBLにも入れないww
7410
148 :名無しさん(新規):2008/02/09(土) 12:06:51 ID:X4TJ6tc/0
それはinuなんとかさんだろw

694 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:09:01
オクスレ逝けよ
技術も何もないんだろお前らw

695 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:13:18
煽るなよ

696 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:15:52
>捨てよう思ってたゴミが1万で売れた!
ありがとう!フジフジ!

697 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:18:21
役にも立たん貴様技術より、金になるオークションは有意義
今MSXに必要とされているのはV9990でも1chipでも西でもない

 い ま む ら さ ん だ

698 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:22:54
だったらそれぞれのスレでやれよ
迷惑かけんな
これだからMSXユーザーは厨房扱いされんだ

699 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:24:30
仲良くしろ

700 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:26:57
ホモよりましじゃないか!
オークションは楽しいぞ
いってるお前だって1回くらい世話になってんだろ?

701 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:30:15
ホモよかマシだが、せっかくスレ立ててくれたのに…活用しようぜ

702 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:31:54
あめくんがどっちのスレに来るかで決めようか

703 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:32:02
誰も頼んでないが

704 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:36:38
モリコって確かテープだったよな?
昔やったけどまたやってみたいもんだな
シーンが変わるたびにロードしてBASICで画面書くから
動くたびに3分はかかった気がする

データレコーダー持ってるやつは
精度が良いから再生ボタンを半押しして
倍速読み込みさせてたな
俺はテープレーコーダーだったんでひたすら待つだけだった
たまにエラー出るし

705 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:40:13
倍速デーレコ持ってた
MSXでも十分使えたよ

706 :あめくん ◆IHrrbn7CaA :2008/02/18(月) 23:44:08
Glico森永事件は学校で流行ったな
「おまえんとこのメロンパンうまいのう、毎日楽しみやで。
なのに売り切れとはどないやねん!もうしらんで!」
なんて書いた張り紙を売店に貼るだけなんだけど
教頭がスゲー勢いで犯人探しに乗り出して殺されるかと思った

707 :ナイコンさん:2008/02/18(月) 23:44:25
おまいら本当に天の邪鬼だなw

708 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:23:41
>>706
さすが犯罪者は筋金入りだなwwwwwwwww

709 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:24:19
売れてる?

710 :631:2008/02/19(火) 00:29:24
>>663
手持ちのMS-DOSのツールでは737280バイトのイメージしか展開できないんですよ。
何を使えば展開できますか?
ちなみに、MSX実機は持ってないのでAT機、あるいはPC98でやらなければなりません。


711 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:33:44
>>661
新スレ

■MSXハードソフトスレ(ヤフーオークション) 2 ■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203348753/

712 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:36:08
MSXスレばっかいくつもたてんなば〜か
この板にいくつMSXスレあるかわかてんのかよ、ええこら

713 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:41:50
>>710
早稲田君
お前には向かないんだよ。TOEICで高得点目指したほうがいいよ

714 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:49:00
>>710
なるほど。FDに展開したいわけか。
ふつうにやると4096byteほど消えるわな。

んでもディスクをイメージのままMSXエミュにマウントして読んでも
FDに落とした状態のもの読んでも、空きが119808byteなんよ。

プロテクトってわけでもなかろし、FDに落としたのを使ってみて
問題でるか見てみたほうが早くないかね?

715 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 00:52:34
つか
質問が何を求めているのか毎回聞き直さないと判らんのは何だ

ところで
なんでオクスレ2つも立ってるんだ
というか
なんであとからさらに立てるか

716 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 01:07:09
>>715
俺もそう思ったw
BASICの時もそうだしな
結局BASICは覚えられたのかとPRINT文で終了しているんじゃないのか

717 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 01:13:06
CP/Mターパ、他のところから落とせばええねん

718 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 01:53:18
くやしい!

719 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 02:06:37
藤原さえいなければ…

720 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 04:07:51
もしも、PC/ATの代わりにMSXが全世界で普及していたら・・・

721 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 04:38:11
なにも変わらんよ、今と同じくZ80は滅びたさ
人類が求めたのは、16bitであり32bitだったから。

...もし、運がよければポケコンとして残る事ができた、
しかしそれを選ばなかった、そして滅びてしまった。


722 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 05:44:46
オマエら早く廃墟から出ろw

723 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 07:28:33
         |                   __        /
  な そ     |,、_,.、_           _rvヘ-''"´..:::::::::::.. ̄`ヽjヽ ,'  い. そ  テ  俺
  い り     l::::::::::::`〜-、      >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ノ |   う  の  荒 .た
  ぜ ゃ   〈::::::::::::::::::::::::ヾ、    (rソ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,、:::::::::.ヽ. |   の ま  ら  ち
  藤 あ   L_::::::::::::::::::::}}      (/::(:r'ハ::f(/ノィノイ(::::::::::! |   か ま  し  の
.   原      厂ト、:::::::;;::::;;:rシ     ゝ(.ン=≧-、`lニニ二r |r-、! |   い 逃. て  M
  覚     /::::}} `'´_,、!       ハ!'´li゙}゙f|  '´lリ` |l}、l| .〉  ? げ .お  S
\       /.:::ノ′r'フ'⌒´ト       l l;  ̄.ソ     ̄ j「ノノ! |.      る. い .X
::::::.`ー一 <、::::)   ´,fリ  \、     ヾ!  Lャ-     ,!r':::リ|       っ て  カ
::::::::::::::::::l fヘ〉l::}   ''""  _´丿       ',  ーニ-''"  ハ::::f′\     て
::::::::::::::::::\ ゞ'′,      ´ (         i、  ー' /! ぐリ   \         /
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-、  i,   ∠´「         _」 \_/ ,!  `ヽ、     ̄ ̄)厂 ̄ ̄
 `(::::::::::::::;;F′ヽ       ャ′  __,,、-‐''"´ |i    , ′    `ー- 、..__
  L;;::::::广′  `ー- 、._  ) /   `‐- _ ′!    /  !  _,..、 ''"´  ``丶、
   ツ       ::::::i ̄__/  _   ヾ    ̄`` r┴'''"´ ̄   -''゙       ヽ.
   _、-''|      /  >'´, ,`´  ̄\へ    ,i          i′         ゙;
=ニ´_   j i    /  i′/ / /  ィ‐-L.._\  ,!          :l           i
   `ー 、_'   _,,⊥-ヽl'' { j= r′   `ヽ、 l           ' 、       .::|
        ヽ '´      \ヽノ .ノ         ヽ|              ゙!       ::::|


724 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 07:29:35
>>676
クルセーダーだろ!ゼーダーじゃない!
おまいみたいな奴がいるからTagooで検索できないんだ!

725 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 07:37:07
久々に動かしたらキーボードが不調
いずれエミュかワンチップでの運用がメインになるかな

726 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 07:43:36
>>725
そりゃPV-7じゃなぁ…

727 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 07:55:02
>>724
いやクルゼーダーだろ
タゴー見たらみなさんいい評価書いてるなぁ
まさかだから高値になってるのか?
昔借りたことがあったけど虚しいゲームだった記憶しかないなー

728 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:09:12
てかその出品の入札履歴酷いなw
1位はキャンセル魔の外人
2位はこれの為だけにプレミアムとった捨てID
3位が藤原…

次点狙いで6000円で藤原お買い上げw
誰か出品者に教えてやれ

729 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:12:51
>>728
自分で通報できない チ キ ソ 乙 w 

730 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:22:55
>>729
藤原乙w

731 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:24:27
>>727
タゴーが間違いだよ。パッケージにはクルセーダーとある。
英語発音もそうじゃない?
シャボン玉の女の子が出てくるBGMが印象的だった。

>>728
外人の正体が藤原?

レアソフトはプロジェクトEGGみたいな所が買えよ!

732 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:25:05
何のためにオクスレ立てたんだ?二つも!

733 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:27:29
おい!もう藤原覚なんとかしてくれよ!
あいつのせいでMSXオークションぶち壊し!
全然楽しんで入札できやしない!
転売でもやらないと収入が得られない貧乏人は
オークションに参加するなよ!

734 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:29:13
>>731
スペルはSだけど、説明書はゼーダーなんだよ
どうでもいいが

735 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:33:58
>>734
パッケージにもROMにもセーダーとあるのに説明書だけゼーダー?

736 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:34:54
>>731
古いソフトの使い回しでEGGの取り分はほぼ100%って知ってた?
あんなのあるからVCが本格的に始まらないんだよ

737 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:35:59
>>735
乱丁

738 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:38:53
hotwaterの入札率は高い割に落札しない程度の件

739 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:39:10
>>734
嘘付くなよ。出品画像みてもセーダーなのにw
ガキの頃遊んだから知ってるけどその時からセーダーだよ。
ググってみろ。タゴーだけだよゼーダーは。登録した奴が間違えたんだろ

740 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:39:43
オクスレの連中が当該スレを乗っ取った件について

741 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:46:01
>>739
嘘付き呼ばわりは聞き流せないなぁw
説明書の中のページにちゃんとゼーダーとあるがw
自分で確認したかったら50000円くらい突っ込んで
落札してみればいいよブゲラ

742 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:46:02
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●    
●              ●              ●
●              ●              ●    エーデルワーイスエーデルワーイス♪
  ●            ●            ●  
    ●         ●           ●
      ●       ●         ●      __( "''''''::::.
        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●

743 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:47:21
>>741
じゃ、出品者に質問してみろよ。
お前が正しけりゃ、俺が落札してやるよ

744 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:48:14
>>739
ガキの頃はって…
ゲームタイトルは大人になると変わるのか?
おまえバカだろ!

745 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:49:23
>>743
ばーか、俺が出品者だよwwwww
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

746 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:53:08
>>744
どう読んだらそうなる?
ガキの頃遊んだからセーダーということを知っている、ということだ

>>745
嘘付けボケ。出品者の出品タイトルが既にセーダーじゃんかwwwww
お前の負け

747 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 08:59:50
藤原が落札したら3万で出品しそうだな

748 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 09:20:12
なあ… 取説の誤字の話なんじゃないのか? 俺なんか話読み違えてるか?

749 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 10:20:50
がっぺ

750 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 10:45:30
自分の馬鹿さを指摘されれば、開き直って指摘した他人を馬鹿扱いしようとするのがゆとり。


751 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 10:46:10
巣に帰れよw

752 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 11:34:04
>726
おまえのそのMSXじゃ完璧にダメだ。
たとえ完動品でも全く使い物にならない。

753 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 11:34:49
>>748
普通そう考えるよな。でも多分誤字すらないと思うよ。
タグーの完全にミス。

754 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 11:56:14
>>753
たぐー見てきたらどっかで見た画面だ
たぶんどっかに埋まってる。フロッピーだけの状態で。

帰ったらディスケット確認してみるか

おまけ
クルゼーダー MSX に一致する日本語のページ 約 58 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)
微妙な数だ

755 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 12:16:36
>>754
よくよく考えたらROMだな…なんでディスクかとしばらくかんがえてたら
ディスクステーションかなにかの中だったような記憶がもやーんと… orz

756 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 12:22:46
タグーじゃなくてタゴーだから
いってるそばから誤字ださい
おまえらが検索妨害なんじや

757 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 12:48:37
>733
オクを楽しむっったって、どうせ使いもしないガラクタをたくさん安く買って喜ぶ
買い物依存症みたいなもんだろ。
本当に欲しいもんに絞って、吊り上げ師に取られるまえに
高値で入札すれば良いんじゃ?

758 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 12:50:38
>>756
てきとーに引用

→ちなみに、Tagooの読み方は「たぐ〜」。もちろん「たご〜」ではありません。

759 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 13:01:09
>>757
1円入札してるおまえが言うな

760 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 13:15:23
>759
w

761 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 13:44:29
MSXに限ったことではないが、入札者の評価などから察するに
オークションでなくても買える物や、月に数回以上の取引数は
やはり一種の通販依存症だと思う。
で、その手の輩に限って体した物は買っていないよな。
ウダウダほざいてるのはここいらの低所得者。

762 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 14:00:17
スレチガイな話は他でしようなw

763 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 14:05:47
急にS/N比落ちたな。

764 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 14:08:25
急に孫(S)/西(N)比落ちたな。

765 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 14:27:56
ヤフオクって分割で代金払ったりできないの?
それかプロミスのカード枠で入札とか

766 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 15:11:25
>>765
もはや完全にスレ違な質問だな
そしてなぜここで聞く?って内容だな
そしてちょいとググるだけで答えは出てくるな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110810606

767 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 15:55:22
山田君、 >>764 の座布団全部持ってって。

768 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 16:50:03
話を戻そう(?)。
アドレスバスのみ拡張したZ80のパチモノをPLD(FPGA)で作ってはどうかと思ったけど、
結構命令の拡張が多岐にわたって面倒だな。

769 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:02:46
そんな面倒な事をするくらいなら8088を使う。そして滅んだ。

770 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:04:38
>>754
ROMじゃなかった?

771 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:05:43
>>756
はじめから釣りか?
2ちゃんねる用語であえてタゴーと言ったと思った

772 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:21:54
>>770
直後のレスもあわせてお読みください orz

773 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:38:52
藤原さえいなければ…

774 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:47:47
顔も持参は、なんでそんなに、藤原覚さんを憎むんですか?

775 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:50:10
最近、オク参加したんですけど藤原は分かりましたが、
顔文字さんは分かりません。どういうことでしょうか。
また団長とは何ですか?昔Mマガに団長というのがいましたが関係ありますか?

776 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 17:58:12
関係あります

顔文字さんとはホモAAはってる厨。顔AA厨

777 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 18:41:42
売れないね

778 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 18:43:58
藤原がクルセーターの荒らしをはじめた

779 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 18:59:14
×藤原がクルセーターの荒らしをはじめた
○藤原が毎晩目ぼしい物の荒らしをはじめた

780 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:03:13
吊り上げ失敗してもいいように
3位を自分のIDにするところが嫌らしい>藤原
前も1位が怒ってキャンセル→サニブ−もキャンセル→3位のカンバイで安値ウマー!してたしww

781 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:08:48

■MSXハードソフトスレ(ヤフーオークション) 2 ■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203348753/




782 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:13:17
>>778
今度はセーターかよ!

>>779
一位の外人も藤原なの?

783 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:14:22
クルセーダーって確かにヤフオクで出品されているのを見たことがない。
当時売れなかった?持っている人少ない?

784 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:16:31
ゆとり質問ウザスー

785 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:18:36
クソゲーモリコを3万で購入キチガイだろ?

786 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 19:31:54
円周率が3だからしょうがないよ

787 :755:2008/02/19(火) 20:21:02
やっぱりDSだった
#10のレトロゲ…タイトルは英語でしか書いてないや

788 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 20:42:44
ここでオクオク言ってる奴って3人くらいしかいないだろw

789 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:13:02
ちょっと前だけど海外版のグラディウス2が10000円即決で出てたの売れた?
仕入れようと思うんだけど

790 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:15:36
藤原の大暴れタイム

791 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:28:12
ンギモッチ!

792 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:29:04
>>788
時間がバラけないんだよなあ…3人いるのか?

793 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:31:28
ホットウォーターは藤原?

794 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:34:14
>>793
顔文字だよ、寺岡とかいう奴だろ?

795 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:45:36
キャンセルで

796 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:48:04
>>794
ホットウォーターが何で顔文字と言われるんですか?
藤原との関係は?

797 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:52:52
クルセーダーが凄いことになってる!
ほっすぃ〜!でも金ね〜!
昔ファミコンショップで100円で買い取られたことが悔やまれるぅ!

798 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:02:07
>>797
なんで昔売ったのに欲しいの?

799 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:12:30
>>798
消防の時に売ったんだよ!めちゃくちゃ後悔してるぅ!
オッサンになって急にやりたくなった!ガキの頃の思い出、ノスタルズィー!

800 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:13:07
バトルオブペガスって高いんだね

801 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:22:44
           ,.. -―''' ̄`´ ̄ ̄`''ー-、
         ,.∠-‐-‐-、 ,'  _,...__     ヽ.
    、__  _ノ  ='''´   ヽノ´   `'ー-ー、  ヽ.
      ゝ, ̄ , -''´.-''´,.=' 〃 ヾ.ヾ.ヾ. ヾ,`'`'ヽ.,_ |
      >'´ / ,.'´ 〃 トy、   ゛゛    、ヽ.i__,.
     ∠-;='/   ,-i´  ト;:-i  、   、  、ヽーi'´
      / / // / |/|  |  \ ヽ, .| ヽヽ|
      レi / / |ミミヽ|. |  |rz彡‐`ヽ |  ト、  ト、|
       レi ル'| |_tッ、,}  r' rtッ_‐ァ' | ∧ヽ ||
        |/  | |ー 'ノ  !、`ー '  |ノ| | | ト、|ト、     自分、売るよ!
          | ___| |.,イ,、_,.,. 'ヽ    | |ヒ| |_リノ}
        /  | ト、ζ竺=ァ‐、  ,.イ / _,レ;´-''´j-ュ___
       /'"  《| | >、二´  / ノ A「r'''´  〃'''''ー-`j''ー-、
     人  j   リY`i/`iー‐‐'´  ノノ | |  ≠   -=/   ヽ
    /  ゝ,i    《 ヽ.`i、 _,.-‐''〃 /ノ ''´     ヾ/  ''゛゛ ヽ,

802 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:39:54
藤原今度はちゃんと金払ってやれよ

803 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:41:05
>>799
わかる!!
俺も今になってラビアンが無性にやりたいんだが、中々出て来ない。


804 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:43:52
>>792
一人三役

805 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:44:47
藤原やられたのか?
仕入れも難しくなったなwww

806 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 22:58:20
仕入れが25000円じゃ転売師として失格だな
どうせキャンセルだろうが

807 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:01:05
いやいや、仕入れは諦めてただの吊上げになってるよ

808 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:02:01
ウマすぎwwwww

809 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:08:12
なんだこれは、たまげたなぁ

810 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:11:30
カーン、白星

811 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:17:43
29500円も払う価値がどこにあるのか分かりません><

812 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:19:23
藤原さん僕の出品でも暴れてよ!

813 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:25:52
980円なら買うけど、あんな嘘臭い入札劇場みたら
MSXオークションじゃなにも買う気がしないな

814 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:26:33
白紙さん!早くレアもの出品汁!

815 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:37:38
MSXでのレアの定義

   藤原が持っていない物=レア

816 :ナイコンさん:2008/02/19(火) 23:58:18
316 :ナイコンさん:2008/02/11(月) 08:40:32
吹田市?古江台?302号室?

317 :ナイコンさん:2008/02/17(日) 22:01:09
pcmania_2006 = nw88j = qqq1s = telegames = aa9598a
新ID発見、ny1gogo。
また例の10円ずつ5分おき入札つーる使用で、1人で3時間くらい
200円上げるのに入札して、他の入札者が呆れて諦めるまで本人は居眠りこいてるwww

817 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 01:41:48
もういいよ藤原
メタルギアはもうそんな値段じゃ売れないからw

818 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 06:43:49
それが15000円でも売れるんだけどねwww

819 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 06:58:51
Babooの
『データの消えたMSXのテープ売ってください。』てなんだ?
あやしいなあ

820 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 07:12:09
ホットウォーターはどうして顔文字さんと呼ばれているんですか?
藤原とはどのような関係でしょうか?

821 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 07:23:55
クルセーダーは多分コンパイル関係者が買ったんじゃないか?
それかコンパイル関係者へ転売する為に仕入れたとか?
倒産後、確かD4が権利引き継いだんだよね?

822 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 07:25:27
>>821
>>816

823 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 07:28:21
pcmania_2006 = nw88j = qqq1s = telegames = aa9598a
これって誰?藤原?顔文字?

824 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 07:33:45
それも顔文字だよ

825 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 07:42:04
>>824
顔文字はホットウォーターじゃないの?

826 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 08:09:05
ゆとり質問ウザス

827 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 08:35:58
>>826
何で顔文字なの?

828 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 12:53:52
>>819
違法入手したイメージファイルを書き込み直して高値で転売するんだろうな

829 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 13:33:29
>>828
なるほど。さっそく小野寺とかいう名前でメール送ってみるかw

830 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 16:40:13
>>828
いや、俺なら、そんな面倒な事はせずに、確実に動かないものとして安く仕入れ、
ヤフオクに「動作未確認・古いものなのでジャンク扱いで〜」と言って
最初は安く出して吊り上げて貰うね。

831 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 16:43:22
>>828
そこに出てるテープソフトって全部レアモノじゃん

832 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 16:55:30
小野寺はインテリだよ

833 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 18:22:47
>>830
白紙乙w

834 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 19:29:28
小野寺?たれ?

835 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 20:53:16
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_、
 | ○                  ○ | |
 |      ⊂  ━━━━  ⊃    .| |
 | ______________ | |
 | || □写メール.           ..||| |
 | || From:tnok@893.bents      .||| |
 | || [件名] お前らも良く見とけよ  ||| |
 | ||.  ───────────  .||| |
 | ||             、wv,,,    ||| |
 | ||            ミr'"-、"__'ミ  ||| |
 | ||- 、 _,, -ー ''"'-、__ !6"  ̄cヽレ'  .||| |
 | ||  ,、_<、       ̄!T、 (⌒)/'  .||| |
 | || ノ , ヽ  _,, -ー ''7'人`二ラ'>  .||| |
 | || ノ,-< -ヽ / ,   〔|"`"ー'Y彡!、 .||| |
 | || - 'ー`'- '/     //  -    `i .||| |
 | ||K   /  /y //        } .||| |    
 | ||ヽ ーv  /{ //  ,、   /、 } .||| |    
 | || |  / ー/ {//゚ヽ-'チヽ_,゚/ |  | .||| |
 | || \/  } レ/ _ _ ,,イ |  { .||| |     
 | ||   |  /`y/ ヽ ,,__ /_ ! {  | .||| |
 | ||   |  〈 r'">、 ト     ヽ {  / .l|| |
 | ||  / /`''ラく ,`ッ、_ ,,,;;;,   `{-、|_ ||| |
 | ||  /,、 j /  \  ニC,"      .l|| |
 | ||                    ||| |
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 |         Ta.da.no         | |
 |          ゚ 。 。゚           | |
 |,◯________________◯,ly
 (_|______|___|_|______))
 |                       |゙l

836 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 23:30:46
メールあって締め切ったらしいけど、イタズラだろうなぁ

837 :ナイコンさん:2008/02/20(水) 23:57:09
22 :くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww :2007/10/21(日) 12:52:53 ID:0x8BSLIG0
841 :またやられた:2007/10/20(土) 23:51:12
MSXソフト・FD版 44本、ジャンク扱いで・・
入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
azuma_yja (6538) 最高額入札者 72,600 円 1 10月 20日 18時 20分
sanibu18182000 (264) 72,000 円 1 10月 20日 21時 30分 ←maebashi藤原覚satopin,potetolife

MSXいろいろジャンク
入札者 入札額 数量 最終手動入札時刻
azuma_yja (6538) 最高額入札者 9,100 円 1 10月 17日 5時 9分
sanibu18182000 (264) 9,000 円 1 10月 17日 20時 27分 ←maebashi藤原覚satopin,potetolife


838 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 00:41:32
取ナビに慣れたらメールで取引きって危なっかしくてやっとれんな

839 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 00:48:57
10万ピンクソックスの出品者、コメントが気持ち悪くて茶吹いたw

840 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 01:27:14
>>838
でも取ナビって、相手か自分が突然ID停止になったら連絡取れなくなっちゃうよ

841 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 07:29:28
>840
アタマワルイゆとりだなぁww

842 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 08:24:36
       _______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /          ヽ
     l /   ,,,_  ___!.   / . た  き  ぼ   l
    i~^'    ーー' jー-i  ! .  に  れ.  く   l
    ヽr    ./ .┘ V  !   お  い  は   l
     l      ∀  l <.   か  な       l
 __,.r-‐人      '  ノ_ ヽ            /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_       _ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV /              ! /.入

843 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 09:46:41
>>816
このIDが顔文字?

844 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 09:55:14
>>839
どこで見れる?

845 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 10:39:29
>>844
ヤフオク

846 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 10:50:15
>>845
ゆとり回答乙

847 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 11:02:42
>>846
ゆとり脊髄反射乙

848 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 11:10:21
いつも藤原が暴れて高値になるのみてるけど
俺の出品は毎日しずかなもんだよ

849 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 11:15:23
>>848
お前はカスソフトしか売ってないから。
どうせ裸ROMだろ?そして低価格スタートのできないチキンw

850 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 12:03:47
>>849
死ね!

851 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 12:14:55
>>850
買ってやるからIDおしえろ

852 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 12:21:51
一円入札にちょっかい出す奴は大抵100円しか入札しないチキン
手に入れる気が無いなら入札するなと。
こういう輩が「オクを楽しんでる」などとほざいてるのが笑える

853 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 12:32:03
はいはい、チキンチキンw

854 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 12:35:53
チキンさん乙

855 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 12:47:19
個人とオクしか話題ないのか…
一人か複数かしらんが

856 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 13:33:49
>>852
何か問題でも?

857 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 14:00:50
856 

858 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 14:02:11
あわよくば100円で手に入れたいという乞食根性か
それはそれで問題ないんじゃ?

859 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 14:09:03
予算が100円しかないんだからしょうがないだろ
(´・ω・`)

860 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 14:37:23
開始価格の100倍も出してるんだから全く問題無いだろwww
むしろ感謝しろ

861 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 15:22:25
そらまぁ2000円入札したのに110円で終了したら拍子抜けするな。
予算が100円しかないならしょうがないけど

862 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 17:06:57
ゆとりの集まりw

863 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 17:13:42
欲のかたまり?

864 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 17:34:01
スレ違の集合体

865 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 18:08:57
>852
白紙さん!ヒドイ!

866 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 19:35:48
続きはこっちでやろうぜ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203329929/


867 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 19:51:57
>>866
ウルセエ、人の楽しみのジャマすんな、ヴォケがッ!

868 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:08:48
              , ─── 、      
            /         ヽ
            /     _      ⌒ヽ   
            /    /__)       l
          (( |    /'ヾミミヽ、フ ノ )__ノ
         __ 〉−v  、_tッ、,゙ ̄rz彡‐ヽノ ))
         /  | )   `ー 'ノ   r'rtッ_‐/      いや〜ん
       /   _ノヽ_    . ,イ  'ヽ`ー/  っ
        ̄ __ /\  ゚ ´...:^ー^:':... l  っ   TNOKさんのエッチ!
        /´       ヽr ζ竺=ァ‐ノ l     
      /      `ヽ  _ ` ー、− ´ヽ,ノ ヾ,−、


869 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:10:06
あかん、売れんわぁ〜

870 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:16:38
>>816
このIDが顔文字?


871 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:17:49
>>868
汚いマラえもんに出てくるしずかアーッ!ちゃんだなぁ。

872 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:26:16
>>871
このIDが顔文字?

873 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:29:56
、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|.        |   |     ____________
      |⌒\,  /⌒` |  |     /
.      |=・=- ⌒ -=・=- V⌒i    |  893のくせに
   _  |.  ,' ',      6 |  <
   \ ̄   0 0       /    |      なまいきだぞ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

874 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:42:02
続きはこっちでやろうぜ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203348753/

875 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 20:54:16
雨くんが一瞬3000円2+を出品したのにもう消えてる件について
希落付いてた?

876 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 22:10:10
アズマ寿司がもってったよ

877 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 22:28:48
何度も不祥事を起こして服役中の田代まさしさんが本日2月14日に出所するとの
情報が以前から流れている。田代まさしさんを出迎えるオフが2ちゃんねるで企画され、
朝7時半に那須塩原駅前集合と決まったが、肝心の出所は確認できなかったようだ。

以前にも紹介した通り田代まさしさんが2月14日に出所するとの情報が流れており、
2ちゃんねるの大規模オフ板では、田代まさしさんを出迎えるオフが企画されていた。
本日はその日を迎え、スレッドが伸びている。

7時半に那須塩原駅前に集合することが前日まで決まり、自宅待機組は現地組からの
報告を楽しみにしていた。だが、田代まさしさんの出所は確認できなかったようだ。

878 :ナイコンさん:2008/02/21(木) 22:54:20
>>876
アッー!

879 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 00:21:52
ホットウォーターの過去の落札物で
メールでの英語ハウトゥ本を買漁っている件

880 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 00:22:34
>>876
URLは?

881 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 00:32:13
>>875
一桁間違えて出品したからまた出す

882 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 00:37:22
300円にするのか。良心的だなあ

883 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 08:41:18
はああ!売れない!売れないわああ!

884 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 08:44:57
>>883
生唾ピンクソックスの出品者かい?

885 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 08:47:05
藤原はどうして競り負けたのでしょうか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n62358548


886 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 08:55:50
生唾もの! なんて書かれた出品エロソフトに入札したら
ブラックにいれられちゃうよw

887 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 08:59:48
劇レア<レア<レアかも?<生唾<ンギッ

888 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 10:07:46
888

889 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 12:27:09
>>844
いまさらながら
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82952601

「全巻っていっていたのにスーパーピンクソックス3がないじゃないかっ!詐欺師!」

返金請求&悪い出品者です

890 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 12:29:33
>>889
3出てるじゃん?どういう意味?

891 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 12:39:44
>>889
ほんとだ。スーパーピンクソックス3がねーな。小野寺で質問してみるか

892 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 12:40:06
〜3、と、マニアの3で、スーパーの3がないんじゃない?

893 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 13:37:40
ベルズアベニューとか懐かしいな
子犬のワルツが入ってたのはこれだったか?

894 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 14:47:56
昨日から質問してるけど無視されてる

895 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 14:48:49
関西人の俺も質問するわ

896 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 15:24:03
折角有料アイコンまで使って全巻を売りにしてたのに…

全 巻 そ ろ っ て な い な ん て

897 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 15:28:12
正直、失望しますた!

898 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 16:26:52
生唾ごっくん!

899 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 16:53:21
はぎ夫

900 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 17:08:44
Mマガ永久保存版にピンクソックスが入ってるから、
もうソフトは必要ないだろ

901 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 17:24:32
>>900
はあ?

902 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 17:33:49
MSXなんか大成したパソコンじゃないのにこうも高値で売買される
ようになったのは、ごく一部のエミュやイメージで食い物にしている
奴らのせい
MSXAが箱説つきのソフトを探してる噂がでたあたりから異様に
箱説付きソフトがレアに拘らずおかしな値段になってしまった
藤原のような転売師が出現したのはもはや必然であって
やはりそれら一番の原因を作ったのもいつまでもMSXを食い物にした
アスキーそのもの
さっさと版権を捨てて欲しい

903 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 17:45:56
インテリさんに弟子入りしたほうがいいよ

904 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 19:46:37
>>901
生唾ごっくん出品者涙目wwww

905 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 20:31:40
+やタボはいらんから、1/2あたりはフリーにして欲しいな

906 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 20:33:12
MSX
売れね
やめた
撤退

907 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 20:41:03
出品数へった…

908 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:20:55
誰かID停止された?

909 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:21:36
MSXよりNSXの方がほしい

910 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:23:53
MSXなんか大成したパソコンじゃないのにこうも高値で売買される
ようになったのは、ごく一部のエミュ ブルーMSXやイメージで食い物にしている
奴らのせい
MSXAが箱説つきのソフトを探してる噂がでたあたりから異様に
箱説付きソフトがレアに拘らずおかしな値段になってしまった
顔文字のような転売師が出現したのはもはや必然であって
やはりそれら一番の原因を作ったのもいつまでもMSXを食い物にした
アスキーそのもの
さっさと版権を捨てて欲しい

911 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:34:30
特定カテゴリに専門転売師がいるうちが華
こいつらが居なくなったら大抵錆びれるよ
不要物はどさくさにまぎれて売り払っておいて吉

912 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:39:31
>>911
白紙乙w

913 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 22:04:40
MSXで2〜3万円も値がつけばいいほうだろ?
そんなカテで転売やっても目糞華糞では?

華糞で食べてるのなら何もいわないが

914 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 22:27:40
少ない元手で、楽して大量に売ってるじゃん

915 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 22:37:52
さっきから俺とお前しかいないな
バカ同士議論しても無駄だからまずお前はだまれ

916 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 22:42:11
10万円ピンクソックスの出品取り下げたようたね

917 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 22:42:49
大阪で、MSXブームが起きてる模様

918 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 22:43:52
生唾ってどういう意味ですか

919 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:04:35
>>913
藤原の利潤は軽く年200万以上wwwwww
ハナクソは無知のオマエwwwww
無税で200万笑いが止まらないwwwww
中古マンション一括購入www顔文字涙目wwwww

920 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:05:13
なんだよ!ピンクソックス入札しようと金策したのに!

921 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:09:02
スーパーピンクソックス3を藤原から仕入れて再出品する気だなw

922 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:13:45
>>919
売り上げ月20万ぐらいありそうだけど、仕入れ額差し引いてんの?

923 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:15:10
有料アイコン2個付け損じゃん…オク参加資格ゼロじゃん…

924 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:18:03
>>922
収支は不明だが、毎月Yahoo!に1万円以上金払うなんてバカだよねwwww

925 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:18:53
とあるホモスレのおすすめ欄なんだけど・・

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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きんも〜★ どんだけ〜???

926 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:24:29
>>925
自己紹介は不要ですよ

927 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:26:18
今オクにでてるPHC-55FD2て一般向けには発売されてない代物?
なんかレアそうな気が

928 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:35:32
>>927
SANYOの2+は普通に一般販売されてるよ
ただ形が変だし、もうパナとソニーしか誰も買わない時期だったから
売れてない分、新品はまだまだ探せばあると思う
出品物は汚すぎ

929 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:51:39
>>928
2+は77FD2だったと思うけど。
これはMSX2みたいなんだが。
汚いけどちょっと気になるマシンなんだよなあ

930 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:53:40
>>928
汚いMSX本体だなぁ。

931 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:54:14
コレクターでもなければ買う意味ないな

932 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:58:58
>>929
出品者に聞けよ
仮に2だったら9958が高いしデザインもださくて売れないから
不良在庫の9938載せたなんちゃってMSXだろ

933 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 23:59:46
1CHIPを手に入れて今からMSXを始めようと思うのですが、まず何からやればいいですか?

934 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:01:41
>>933
まず、1CHIPを1chipと呼びましょう

935 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:02:47
>>933 ケツ穴の拡張だろ、オフッ!

936 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:19:57
ゲームが作りたいのですが、ビジュアルスタジオみたいな何かソフトが必要ですか?

937 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:30:16
>>936
TurboPASCALとそのグラフィックライブラリを入手せよ。

938 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:31:36
ありがとうございます。それはどこに売っていますか?

939 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:33:55
パスカル〜う?
やるならCだろC、MSX−C

940 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:35:48
BASIC+マシン語こそが王道!

941 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:36:25
誰か未来教室めぐるの着信音アップしてよ

942 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:40:54
このスレにプログラム出来る奴なんか居ないよ

943 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:46:47
>>938
MSX用TurboPASCAL Ver3.1
http://msx.retro8bits.com/msxarchives/tpmsx2.zip

MSXグラフィック&BIOSライブラリ
http://msx.retro8bits.com/msxarchives/beunsoft.zip

タダで手に入る。
難を言えば、説明やコメントがスペイン語だってあたりかな。
ま、がんばってや。

944 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:46:49
漢は黙ってオール機械語だろ

bload"cas:",r


945 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:49:24
ありがとうございます。頑張ってみます。

946 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:49:28
べーしっ君でゲームつくれや

947 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:50:00
オークションネタ以外書くなよ、みんなの迷惑考えたことないだろ

948 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:51:11
>>944
カセットかよw

949 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 00:52:32
SANYOの2+(FD2)はべーしっ君内蔵だっけ。
一般に市販されて無いのは、確かFM音源無し+FDD無し+
第二次水準漢字ROM無しの2+があったと記憶。
教育用に使われたと聞いたけど、実際にはわからん。

950 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:00:08
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< すいませんすぐ片付けますんで。
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) >>947
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))



MSXヤフーオークションスレ part2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203329929/l50

■MSXハードソフトスレ(ヤフーオークション) 2 ■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1203348753/l50

951 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:03:53
それ座布団みたいに奥行きもあって場所とるんだよ
ラックでもないとTVとMSX置くにはかなり大きい
テーブルが必要かも

952 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:06:03
今更ながら、サンヨーのデーレコ付きのMSXが欲しいと思うときがある。
ツレが持ってたんだが、当時のMSXはマニュアルが充実してたよなぁ。

953 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:06:50
スロットが左側なのが幸いして「左利き専用MSX」と呼ばれてた是

954 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:11:24
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w9657550

どれもこれもSANYOのMSXは汚いなぁ・・

955 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:15:00
きたねぇなぁ…ちょっと掃除すりゃ価格も伸びるかもしれないのに
おれだってROMにツバふっかけて雑巾で磨いてから写真撮るぞ

956 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 01:45:20
売れんなぁ…

957 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 02:17:51
接触を良くするために端子部分をツバでクリーニングして出品するのはデフォだよな

958 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 06:55:28
911 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:34:30
特定カテゴリに専門転売師がいるうちが華
こいつらが居なくなったら大抵錆びれるよ
不要物はどさくさにまぎれて売り払っておいて吉


912 :ナイコンさん:2008/02/22(金) 21:39:31
>>911
白紙乙w


959 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 07:53:07
>>956
お前撤退したって言わなかった?
ちゃんと前に持ってきてる?
一番どまん前に持ってこいよ。

960 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 07:56:02
メタルギアの裸ROMしか持ってないないのですが、
セーブはどのようにやるのでしょうか?
なお1chipやMSXPlyaerでしかプレイできません。

961 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 09:15:42
できません

962 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:00:33
>>961
どうして?
1chipにはSDカードがあるし、MSXPlayerにはFDDにアクセスできるんだけど。

963 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:12:04
                    _,ィ、  ,r、__
                ,.ヘー'´  i `´/  `i_
            /ヾ、 ヽ、 i /   /ヽ
              _ィ、〉   > ´ ̄  ̄ ` く  ,ゝ、
          }、 ,>'´        、  ヽ./`ヽ
          ┌! /    /  i 「`i   ヽヽ ヽ   }
            Y     !   | |  l i i   l i  ',__,.ゝ
          ,'     |  | |   !l l   | l  l !
           i   !   |   | |   | j___j |  |i i!
           |i!  l  ,.|‐T丁i!   ハlj, --!`トlノ、||
           | !  !  レ'i´`j    "i´ `iヽ, i ||  _
           | l  |i   iバ__ソ     L__ソ /.ノ |! _ヽ)
           | |  |l  |、//// '  ///// |! |i ヽ)
           !ハ |!  |,ゝ' ´ ̄ ̄ ` く  レy'|!
          __,ノ レ'ヽiハ /             \}'´ ̄ `ヽ、
    ィ´ ̄/    ,べY    知っているが    Y`i__    \
    〉/    / , 、ヽ  お前の態度が   /_`ヽ\    \
   ,ィ'ん、  / ! '´__ ヽ  気に入らない  /´__,.` ', \   ァ'`
   `ヽ、/ー'   /!   __`ヾ!           レ'´ _,.  !   \ i
    /ー-ィ、 ィ__!  ___`フ         /  ヽ二  /7  _i弋
   /    辷j  !   ヽ      / /    /  / }  j´  〉
    ヽ、   冫 ヽ__ュ_y\    /   /     /ヽヘ/え´   /
     \'´` `}ー-、_,ゝくi ヽ、 ____ ,. イィ_,、  __う'´__/
      , `>ャ,`Yー-‐'^ |ニ=ー-   ー-/  `^7   ,ゝ、ヽ
    ///  l !     |           /    }   / | iハ_j
   く///f´ ̄l/      |          i     y /-、| |
      // | ┌ヽ.     / `ー-='´ _|     /`  | |\
    i l   | ,ゝ,ハ  /         ´,ハ   /〉    レ'   ヽ


964 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:12:16
誰か壊れたMSX譲ってください。
蜘蛛の巣張ってても着払いでOKなんで!

965 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:15:54
大阪まで送ってちょ〜だい

966 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:23:23
>>963
翡翠ちゃんってそんなフリフリの服だっけ?

967 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:34:02
>>942
プログラムも出来ない奴はこっちに行けよ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190878785/

968 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:34:23
>>963
黙れカス!教えてくれんのならこのスレ荒しまくってやる!

メタルギアの裸ROMしか持ってないないのですが、
セーブはどのようにやるのでしょうか?
なお1chipやMSXPlyaerでしかプレイできません。

969 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:38:53
>>968
敵兵倒すとたまに落とす「きろくそうち」を使うんだよ。

970 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:40:26
ROM吸ってEmuにぶち込め

971 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 10:50:12
糞いまひm9(^Д^)プギャー

972 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 12:17:28
>>968
メタルギアはこまめなセーブはできないよ
裏技で「MSXノデンゲンヲキレ」が出た時に、F1を押しながら電源を切れば
カートリッジ内蔵SRAMに強引にセーブできる

973 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 12:28:43
荒らしてやるってwwwwwwww

もう荒れてるから無駄だよ、そして氏ね

974 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 12:30:31
週末でもアクセスのびず
売れる気配一切なし!

975 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 12:31:41

MSXのオクの値段なんて気にしてるのは馬鹿と阿呆だけ。



976 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 13:13:22
インテリはオクなんかでは買わないよ

977 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 13:25:07
インテリはMSX自作するぐらいだからな

978 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 13:28:14
誰?

979 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 13:41:01
なんじゃあ、ありやあ、たまげあなあ

980 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 14:35:28
【調査】 引きこもり、東京に25000人で最多は30〜34歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★7
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203743706/

981 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 15:05:54
>>972
どういう意味?

982 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 15:55:57
ウエウエシタシタ・・・デヒョウジガデル

983 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 17:38:21
>>968
メタルギアって初代のこと?
初代はたしかカセットテープにしかセーブできなかった気がする

984 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 18:14:39
2スロットに火の鳥挿したらテープにセーブできるよ
藤原から火の鳥買いなよ

985 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 18:20:33
ヤフーオークション見て感じるが、なんでみんな箱なんか大事に
持ってたの?
俺なんか買ったその日に捨ててた記憶がする

986 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 18:37:10
藤原さえいなければ

987 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 19:24:39
キャンセル厨のak_marimoウゼー!

988 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 20:18:30
大して場所をとるわけでもなし、箱は一応取ってあるな。
売る気はしないけど

989 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 20:32:20
       、 、_,ィシ'"::::::::::`'`ヾリ,.
        _ゞ、`:::::::::::::::::::::::::::::::ノム≦、
      、`三=-、、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ. .
      _彡::::::::, -―-- 、;;_,. -‐ ミミ:::::::::ミ  
     彡::::::::::'    _ ‐ -- ‐ _   ヾ::::::::ミ  
     '彳::::::::j     `  ̄ ´     ',::::::::ミ  
      'ノ,:::::f  'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ !::::::、`. 
      シ,::::{   ィ'tテヽ : : ィ'tテヽ t:::::シ . 
        〈fヾ!  ` ̄''" : :` ` ̄´  }リ^!   
          {じ{!  . ,イ   'ヽ      ij'゙ノ 
        ゝヘ    ....:^ー^:':...   fT′
          '小   .:.:,._‐_‐_、:.:..   ルi
           ´ト、 r 'ヾ'三'シァ‐、:::./!. 
       ,-、 /! ヾ`:::..`二´::丶//ト、
      ,/ ノイ| ヽ \:._:_:_:_.:// /::::ヽ、
     /  L_         ̄       

990 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 20:35:49
0) 野球以上に真剣な迫真の演技(というよりも日常通りのプレイ)
1) ドラフト1位候補だったのにホモビデオに出演してた事がばれて億の契約金が水の泡に
2) ホモビデオの中で声(アッー!)や演技が面白い。
3) 顔がイケメンでも不細工でもない。
4) チンポが意外にも小さめ
5) ケツが汚い
6) ヤラれるばかりだったTDNが一転攻勢に出てヤクザを下にして犯し始めるから。
7) 発声不可能だと思われた「アッー!」の発音をいとも簡単に成し遂げたから
8) しゃぶれだぁ?このやろう!てめえもしゃぶれよ!という名キャッチコピーの存在
9) 後輩をかばい、全ての責任を負ったから。
10) テレビのインタビューを見る限り好青年だから。
11) 自分の肛門に突っ込んだディルドを手を使わずに括約筋だけで激しくストロークさせたから。

991 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:00:18

 【布巾布ヅラ】        【布巾布脳】
  一ヶ月に一回しか      エロゲヲタ仕様、タダでエロゲする事だけ考え中
  洗わない為、常に       妄想で悶々パワー全開だ! (ただし容量は少ない)
  テカっているぞ!.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄| ̄ ̄ ̄\  【布巾布イヤー】
 【布巾布アイ】      (____人  ) 都合の悪いことは全てシャットアウト!
 エロゲの女ですら    (-◎-◎一  ヽミ|  今では、エロゲの中の声しか聞こえない!
 実写と思えてしまう  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴  ┼ 【布巾布脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \     ただ、センズリ以外、運動をしないため蓄えられっぱなし。
 【布巾布ポール】        \  ) ) ̄\  まさに限られたエネルギーの無駄遣いだ!
 ン十年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /    \
 ことのない秘密兵器!. /   (__)_)     【布巾布脊髄】  
 全長90o虚砲だぞ! ./              レスはココで反応してカキコする、日本語が不自由なので      
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                自己紹介コピペかワンパターンAAで今日も爆笑中だ!

992 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:16:47
アッー!

993 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:24:35

         ___ _, -、
        , -'~/~ ̄ヽ,~ヽ-l、
      /`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、
     //ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ  ヽ,
     //. 、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'   _i
     |-l `ー 'ノ  !、`ー l~~l ̄ l.l
   /=|=]- . ,イ.,、_,.,'ヽ'  |__|l___|._|
  // >-ニニ''ー------ーー '''''~~-'-- 、
  | | |:l~''''==- ̄二',','''''''~~ ̄/ // _ l
  | | |:|ニ r ζ竺=ァ‐、    l .l l./ .):|
  | | |:|'‐-  `二´  丶  .| .| |:>-'=|
  `-=:|l            | .| |:|::::::j|

994 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:26:10
        ,, --' ̄`'-.-、,    私は「Gay 3P オフッ」です
        / ̄`ヽ ィ'" ̄ヽ
      . |ィ'tテヽ : :ィ'tテヽ」
      . |` ̄''" : :`` ̄´」   私が思いますにですね、四つん這いは私の第一機能でして
      . |  .f ,、_,., ).、 」
         i  .:,._‐_‐_、:.:...|}
      .  `ヽ,'ヾ'三'シ` /| 
         レ}=i===‐ニ、
       _,_, -‐ 'ヵ|;‐ヵ‐jヽ ̄ヾj 、 
     / ヾj ` ̄` ̄7'¨´ \  ii`ヽ
    Iァ、  |lト、  `◎ヽ q  ヽji/´\
    | i!`ヽjj、 ヽ  ,-|',´二``、{\ ヽ \
    l i!  |   7´ / 〃三ト、 ',  ヽ、 `ノ`三二ニヶ-‐-,、
   ,! ノ  |ヽ、  L,/ l| l ◎l||ヽ}   `ヽ____三jj ,r、‐、iヽ
   /´ 7`〉- 、}ニI三==ヾ三〃II|    `       `ヽ}ヽjjj,
  └‐- 、} ゙==、` ‐- 、__iiiiIIIii||||ト、
      ` ‐- 、ニ===/ミニ=、||彡}
         |二` ‐!、ミ三ニ==‐|
         |==‐、  `ヽ三ニ≦|
         | | | ‐!、    //{
         |/ I  ` 、__,/ //´ |
         |i  |__I´|_, -'´  |
         |i  |__,i | i      l
         |、 |  | F==ニニニ .
         | ヽ|  | | |    /
        ,-|、 |  |,l L   |
        i } i゙Iii'iIミソ|´`ヽ-'´`i
        |j jノjjjjI/人 -' i ノj-'
          i゙| ´i `7 .'`-7'i |´
        l  l  |  l ||´ l|
        l  | :|  ', l|   |
        |  | :l  | |  .'

995 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:27:07
  =====) ))   ドッカン  ☆
      ∧_∧ | |  ドッカン    /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧ ∧    <  おらっ!出てこいTDN
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |

996 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:27:41
                       ,   ´` ヽ
            ⊂二 ̄⌒\  、'   ,.、、,.、   ';
               )\   ( ゝ > 、   `; ; / +       、 」\VヘV
             /__   )Yヘ|  -≧y ,_!ソ / ノ)      _>
            ////  /| ー   y、ュヾ//  / \     > ====、
           / / / //\ \ ゝ  T三ゝ/_ / /^\) -z ̄    lll 〃
          / / / (/ *  ヽ/  'ー  ̄オ __/       _>   〃 ll ll
          ((/    +  ノ    ./ ̄     ┼    ´ ̄7      ==''
           ――――――/    ./―――――――    7     ==z_
 ____  _    +     /  /\ \     *       /ヘ        ̄ ||! ||!
│  │  | ̄ │     ・  /  ん、  \ \ +          ./ー        〃〃
│  │  │  │パカッ ┼  ./(__ (   >   )             レ'´|/V
│ ロ|.  │  ≡      /   /  し'  / /  \   +
│  │  │  │.    ./ *  / ‖( ̄ヽ/     \
│  │  │   |    /     /   ‖)  |   *   \
└─┴─┘- ̄            | \_つ

997 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:28:20
○メニュー一覧
ホモ弁・・・・・・・・・・・・・・・・・\550
ハッテンバーガー弁当・・・・\810
やらなイカ弁当・・・・・・・・・・\498
からアッーゲイ弁当・・・・・・\400
カリ揚げ弁当(知床産)・・・\500
腹ぱんぱんのり弁当・・・・・\490
ジャンボフランク弁当・・・・・\600
海鮮ふぐり天重・・・・・・・・・\780
デラアッークス弁当・・・・・・\893
クルルァ海老のチリ弁当・・・・・\966
ジャンボイサキフライ弁当\1390


998 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:28:57
☆季節限定
アッー!きの味覚弁当・・・・\650
多彩なキノコ料理と彩りに添えられた菊の花が食欲を誘います

☆地域限定
岡山名物いちぢく弁当・・・・・・・\888.8
岡山名物うんこ丼・・・・・・・・・・\888.8
岡山甲子園弁当(ドカベン)・・・\888.8

□サイドメニュー
ホワイトソース・・・・・・・・・・\16
くそみそ汁・・・・・・・・・・・・・\93
ザ・アッー!サイ・・・・・・・・\88
菊らげサラダ・・・・・・・・・・・\190
お稲荷さん(2個)・・・・・・・・\160

999 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:29:27
           ,,                                 ,,,
  ゙'lliiiiiiiiiiiiilllllllllllllllll|||li,,                               l||||l
   ゙゙゙゙゙  、,,,,,,,ii!!"゙゙゙゙゙     、,,,,,,   、,,,,                      ||||
      ,l||||"       ゙゙'llli,, ゙l||! ,,l|||゙   ill,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iiilllll,,,      |||
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     ,il|l゙゙            ,,rlll"                      ,,,,
    ,,ill"゙           ,,,ril"゙                         il||||l


1000 :ナイコンさん:2008/02/23(土) 21:29:45

次スレ
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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