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40代海外在住者のスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 05:44:39
もう海外に骨を埋めるしかないのだろうか。
日本の老いた両親が気がかりだ。
子供の将来についていろいろ考えさせられる。
退職後のプラン、年金はどうする。

住む国、在住目的や年数により事情はずいぶん違うと思いますが、
いろいろ意見・つぶやきを交換しましょう。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:00:20
うさぎちゃん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:06:20
うちは母親が亡くなっちゃたので
父は誰にも相談もせずにマンション形式の
介護付き老人ホームに入っちゃった。
本人は快適って言ってるけど・・・。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:06:18
>>3
>>1です。
お母様は他界されているのですか。
それは>>3さんもお父様もお寂しいことでしょう。
「誰にも相談せず」とはお父様、しっかりなさっているんですね。

うちは今のところ両親は健在ですが、父のほうが生活能力は低い
(料理ができない、退役サラリーマンで経済管理はずっと母が
やってきた、近所・親戚づきあいなども母経由のことが多い)です
から、正直母が先に倒れた時のことを考えると心配です。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 06:23:19
家は父が死亡後、弟夫婦が戻ってきて家業を継いでいる。
母は信じられないくらい嫁苛めをしているが、実家に気軽に帰るわけには
いかないのでメール、手紙等で義妹の愚痴聞きとアドバイスをしている。
自分が母と付き合え切れないので絶縁状態なので、正直言って母の事は
耳に入れたくない。しかし、よく頑張っている義妹を少しでも守りたいと思う。
義妹も強くなってきたので心強かったりする。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:14:05
なんかこっち来てからこの板が一番落ち着くようになってしまった。やっぱちょっと弱ってんのかな。ずっと海外も楽しいけど、いつまでか悩んだり・・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:58:39
>>5
なんだか複雑な事情ですね。なんともコメントし難いですが、
家庭の事情というのはそれぞれだなあと感じました。
今はメール、スカイプなど、意思伝達という点では便利になりましたね…。

>>6
海外でお仕事をされているのですか?
私は国際結婚(米国人)をしたので現在は米国に住んでいますが、経済的な
事情が許せば日本へ帰りたい派なんですよ。ただし40歳ともなると、有利な
条件での再就職は、コネでもなければ難しそうだし、夫の就職は非常に難しい
だろうしで、どんどん実現が遠のいていく感じがします。今現在は可も
不可もなくといった生活をしています。

一旦あげます。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:44:08
私も若い頃イギリスに滞在していたことがあり、イギリス人と結婚の約束をしていました
若かった私は好きな人とならどこでも暮らせると思っていたが、事情があって帰国。
今もしあのままイギリスで暮らしていたら?と思うと・・・?日本で暮らしていても40代って精神的にくるものがある
のでまして海外では大変じゃないかと?

>>7
国際結婚大変でしょ?お子様どうしているんですか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:48:56
国内組だけど、気になるスレ。

老後、海外に移住するかもと思ってるんで。住めるのは東南アジアぐらいだろうけど。
でも20年後、円がどうなってるかによるよね。なんか日本自体が急速に落ちぶれそうだし。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 13:54:28
日本が衰退したら、海外で暮らすのはよけい大変そう
特に治安が良くない東南アジアなどは危ないのでは?
麻薬の売人に目をつけられて鞄に薬入れられそのまま御用で牢屋入りの無実の日本人を
外務省は放置だよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:07:01
>10
フィリピンあたりだとそのリスクはありそうだよね。ちゃんと書かなかったので
ごめんだけど、自分が想像したのは、、シンガポール、マレーシアあたり。
20年ぐらい先だと、落ちぶれた日本人は相手にしてくれないかも。しょぼーん。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:19:52
辻人成がエッセイで、ユーロ高のせいで今までと同じ日本円が振込まれても
ヨーロッパで受け取れる額がどんどん減ってく、と愚痴ってたよ。

暫くするとミポリンが結構CMに出てたな。。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:03:09
>>1=>>7です。
>>8
今のところはパートタイムで働きながら子育てをしています。
繰り返しになりますが可も不可もなくという感じです。子供はまだ
小さいですが、こちらの日英バイリンガルプログラムのある学校へ入れようか
という話を夫としています。

>>9
おせっかいな話ですが、少し驚きの気持ちが。
個人の選択はそれぞれでしょうが、個人的には老後の介護を外国で現地の人に
やってもらうというのはものすごくリスク高に思えます。日本がいいと思えない要因が
おありなのでしょうが、海外でより良いケアが受けられるというのは幻想な気が
しています。>>10さんほどまではいかないにしてもw、お金があったらあったで
つけ入られるのがオチ。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:58:29
>>1さん
何故日本への帰国を希望されているのですか?
私も国際結婚米国居住組ですが老後を考えると生活の基盤はアメリカのほうが絶対いいです。
アメ二ティ施設の整ったリタイアメントコミュ二ィに住んで
年に2〜3度日本へ帰るのが理想です。
実際私の知り合いの年配の方々はそうされていますよ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 07:17:01
>>14
まず今から5年、10年後に年老いた両親の介護が必要になった時、日本にいた
ほうがいいと思うから。

第2に、子供をアメリカ人として育てるのに少なからず抵抗があること。
日米両方の大学教育を経験しましたが、基礎教育は特に日本のほうが良質だと
思っています。英語なんて使える程度になればいいだけのこと。

すぐに移住というわけに行かないのはやはり経済面の事情から。
退職金プランを考えれば、今から日本で再就職するより米国で働き続けたほうが
有利。それがネックになっています。

自分の老後はどちらの国でも構わないと思っています。自分が歳をとった時には親は
死んでいますからね。











16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 12:37:27
>13
>9です。いや、介護を期待してではなく、脱出という発想からです。
20年後のニッポン、どうなってるか。移民も増えて海外と変わらなくなってたりしてw
でも、おっしゃるように、介護を思うと、言葉の問題や、また、日本人の細やかさが
将来も変わらないとしたら、日本が良いです。いまは両方にらんで勉強中。
(なので、このスレ、すごく興味深いです)

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 03:43:49
欧州在住ですが、ユーロ以来のバブルが崩壊し始めて倒産や失業は2000人/日辺りで増え続けてもう大変ですよ。
不条理にも外国人の移民に対する風当たりは非常に強くなってしまい、20年こちらに住んでいますが今後のエスカレートがマジに心配です。
グローバル経済が作り出している金融支配化が世界的に拡がってしまった今日、、、母国で住む方が一番良いのかも知れません。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:59:05
>>16
なるほど。たとえば定年退職後2年ぐらいリゾート地を転々とできたら
楽しいだろうな、なんて私も思うことがあります。ただ地域とのつながりは大切だと
思うので、自分の場合日米は慣れているけれど、その他の場所…文化的にあまり
に異なる場所に定住するメリットはないかも、と思っています。ロングバケーション
は楽しくても、住むとなると話は違ってきますから。

>>17
株投資をやっている人達にとっては数字上の関心事、けれども一般人の我々にしてみれば
バブル崩壊による弊害は経済面はもちろんですが、精神面への影響もきつかったり
しますね。あらゆる層の国民の心に余裕がなくなり、荒む。
>母国で住む方が一番良いのかも知れません。
と書かれていますが、帰国プランを本気でお考えなのでしょうか?



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 11:50:06
黒人の旦那と結婚してアメリカに来て10年目です。
子どもが3人いて私の給料だけでは生活がきついです。
私も子ども日本国籍はあります。いま日本で黒人が人気がでてきていると聞きました。
生活保護を貰って子どもを芸能界へ入れたら今よりいい収入になるでしょうか?
日本在住の人からアドバイスがほしいです。
お願いします。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:04:33
うちの近くに黒人の旦那さんと結婚して4人のお子さんいる人がいます。
旦那さんはどのような職業なのか知りませんが、傍目に見て大変奥さんは
苦労されている様子です。
うちの子とお子さんの一人が小学校で同じクラスなのですが、
この夏休み、クラスでただ一人林間学校にもいけず、
近所の公園やゲーセンでぶらぶらしていて涙が出るほど可哀そうでした
経済的な理由からと決め付けるのは良くないとおもいますが、
普段の様子からそう察してしまいます。
人気がでるのは、青年になってからだと思います
小学校では、みんなお友達の一人として普通に仲良くしていまよ


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:22:52
黒人の演歌歌手が出ましたね。
奥さんの実家かなにか(地方)の歌で大ブレイクの予感。
その町揚げて応援したてな、その町の住人一家に一枚CDを買うとかなんとか。
19は甘い見通しだけど、、、クラブとかDJなら・・・・・w
マスクにもよるけど、モテモテだろうな。。。。。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:28:00
日本も今大変さ、あまり甘い見通しだと・・詰まるよ。
ロスに長年いた香具師なんて、日本でタクシーやりぁなんとか言ってた
けど・・・その後消息不明、連絡付かず。
だいたい海外でやってた香具師は、なんか適当で・・いゃ私の知り合い
だけなのでしょうけどね・・一緒に組んで仕事しようなんて・・
とても思えない。w
危ない香具師たちばかりのような気がします(コホン。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:37:46
海外在住組に感じたのは、少し昔の日本人の感覚。
ズレが出ている、長く日本から離れている人は特に感じるのね。
どこか懐かしい感じがします。
もう日本人は完全に変わってしまったのでないかなぁ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 13:49:11
>>19けっこう釣れたね…。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 08:21:00
>>24
19ですけど釣りじゃないです。
45になって言葉がわからない国で
安い給料で働いて旦那と子どもを養うのは本当にきついんです。
マジで日本へ帰国して楽になりたいです。
うちの子たちは可愛いしラップも上手いから
日本で人気者になれたら嬉しいです。
生活保護を貰うの初めのうちだけで
子どもたちがスターになったら
日本人と再婚したいです。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 08:26:32
クリスタルケイという韓人と黒人のあいのこの歌手がいる。
これこそ韓黒人だ。
生の歌はヘタクソなんだが、なぜか歌番組に一時よくでていた。
ステージママの韓国ババアは娘に積極的に枕営業をすすめていたようだ。
またジェロというゲイは黒人ディック好きなプロデュサーに
可愛がられている。
ゲイの道は厳しい。 ジャニーズの岡本健一はなぜ自分の息子をジュニアに
いれたんだろうか? 親子ともどもジャニさんに掘られてしやわせなのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:09:12
>>26
黒人社会ではセックスはみんな若いうちから
どんどんしてるので大丈夫です。



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:44:30
↑マジで海外から書き込みしてるんでスカ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:53:08
佐渡島とか対馬とか・・淡路島なんてどうよ。
父島母島とかね。。。。。w

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:56:24
ジェロ氏は、なにかとてつもないのがバックに付いているような気がします。
いゃ、いゃゲイとかそういうものではなくてね。
彼氏、来るのでないの?
彼氏を始めて見た瞬間、ざわってきたもの。
キターーーってやつ。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 11:58:46
蜘蛛の糸じゃないが、次々と彼に飛びついていくのでないの?


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:04:50
ルートを間違えると、食べられてお終いさ。
出来れば正規のルートでね
才能のある子って、早い時期に保護していかないと、、、人生メチャメチャよ。
親も子もね。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:45:10
国際結婚の掲示板で
変態アメ人旦那に3Pセークスを要求されたと相談した便器が
他の便器たちからのレスで勇気づけられその気になってる。
恐らく旦那は便器妻との3Pセークス現場を盗撮しアジ専ネットで
披露して同じ変態外人と分かち合うのでしょう。
世界中で素人日本人のセークス画像がいぱーい出回っている訳は
こういう事なのです。
知らないのはお頭の弱い便器さんだけ。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:07:04
>>25今の状況はこれまでのあなたの短絡思考の結果。
>>19読む限りじゃまた同じ思考回路で、あまつさえ
子供をダシにして、と呆れる。
旦那は働いていないの?
同じ海外在住者として、厳しい見方しか出来ない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:31:14
私らが子供の頃は米軍兵士が金払って日本人女性を買っていたんだが、
最近は日本娘がニガーに小遣いあげてるそうじゃないか。
なんと嘆かわしい世相だ。
野村幸世やデヴィ婦人が聞いたら怒り出すぞ。
彼女たち肉弾娘たちの犠牲で今の日本の繁栄がある。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:35:50
とりあえずぱ○のうちで訊いたほうがいいと思う

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 01:57:25
海外在住生活困窮者向けにぱ○のうちがあるのだから
該当者はそちらでどうぞ。




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 04:19:51
>>37
ぱ田のうちの住人は元華族の家柄で
金髪青眼高学歴高収入のエリート白人と出会い系ネットで結婚したような
素敵な国際的女性ばかりですよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 05:35:33
最近、カナダの永住権が取れたんだけど、正直どうしたものか・・・?
最初に申請した頃は、まだ20代だったのに、気が付けばもう40代。
システムが変わってビザが取れたとは言え、やっぱ20代の頃とは感覚が全く違うからな・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 10:44:57
>>1
もういなくなったの?
三日坊主だなあ...

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:20:45
(日本在住)
年金出るまで、物価の高い日本を脱出して東南アジアに退避、という
パターンは以前から聞いていたところですが、割と最近もNHKで現地の
日本人を取材した番組やってましたね。
現地の人達は日本人には好意的で、犯罪は起きていなくて、1件だけ
殺人があったが、同じ立場の邦人の友人間トラブルだったとか。
いくら安全で快適とはいえ、日本人は同じ地区で連絡密に協力し合って
暮らしているとかだったかな。日本人の会に皆入っていて情報交換して
いるということでした。安全快適で生活費も安く現地で孤立感も少なく
て済んで、数年の期間限定であれば、人生最後の冒険もいいのかもと
思いました。
(あ。。途中から何かしながら横目で見てたこともあり、都市名を何度
か聞いたけどどこだったか忘れてしまったお。国はタイだったかな。)

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 13:32:24
>>40
いますよ〜。すみません。2日連勤だったのでロムだけでバタンキュー(死語)でした。
某掲示板の話、やっぱり出てきましたね…。

海外在住願望の方がけっこういらっしゃるんですね。正直意外ですが
ふむふむと書き込みを読ませてもらっています。私は海外に住んでいる分、
日本の美しさが2割増しに見えるところがあります。…いや、地形・気候でいえば
寒暖の差を苦痛に感じることはあれど、日本ほどバラエティに富んだ、ある意味
「お得な」国はそう多くないでしょう。
カルフォルニア州より小さな国土面積なのに、北はアラスカ、南はメキシコ
ですからね。旅費さえ安ければ、言葉が通じて円も使える(当たり前か)
国内旅行がもっともっと楽しめるんでしょうね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:20:09
再び1です。

>>19=>>25さん、
かなり切羽詰まった状況でのぼやきと受け止めました。
国際結婚で海外在住というのは、それだけでリスク高ですからね。

私はアメリカしか知りませんが、ここは日本よりもずっと
「幸せを金で買う」傾向が強いところだと感じています。お金がなれば
良い地区に住めない、良い地区に住めなければ良い教育が受けられない、
教育レベルが低いと良い職につけない。医療保険もない。もちろん日本でも
多かれ少なかれ同じことがいえますが、米国は差異が分かりやすいと
思います。

日本に比べると、何歳になっても復学し専門・技術職を手に入れる
ことができるという利点はあります。ただし病気・失業時の転落速度の速さ、
底のなさは恐ろしいものがあります。

なのでぼやかれるお気持ちはお察しします。さて、

日本で楽になれるのか?という点ですが、言葉の壁なく、家族兄弟の傍で
暮らすという安堵感はあるでしょうが、見通しはそれほど甘くないと
思っています。例えば自分の場合、日本での再就職は可能ですが、今より
給与が低くなること、就労時間が長くなることは避けられません。

あと就学年齢のお子さんがいらっしゃると転校も大変ではありませんか?
アメリカ育ちの子供の語学力では公立校は無理ということで、日本でインターナ
ショナルスクールを選択する日本人のお母さんもいます。そのあたりはどのように
お考えでしょうか。

長文しかも批判的な内容ですみません。芸能界云々については正直私の理解・想像
を超える部分なので、素人として思いついたことだけ書きました。

ぼやきはこのスレでは大歓迎ですから、またの書き込みをお待ちしています。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:58:49
>>43
結局このスレもぱた同様
アメリカの底辺で生きる国際結婚日本女性の
愚痴の慰めあいスレになるのですか?
もっと違うレベルでの将来を語り合えるスレを期待していたので残念です。
それならわざわざスレをたてる必要も無かったですね。
1、19さんはぱたで足りてるじゃないですか?



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:19:40
>44
横からすいません。国内組ですが、ネタの出しようでスレの方向は変えられると
思うのですが?よその掲示板のことは知りませんが、ここでは>1も、名無しの1人。
んで、早速、ネタ振りますw 

>39
カナダは移住のハードルが高いと聞いていたんで、老後の移住は無理と諦めて
たんですが、何か制度が変わったんでしょうか?チョト気になります。むかし旅行した時、
バンクーバーが肌に合ったから、カナダはまた行きたい国。ビクトリアも気になってる。
また、トロントで、最近不動産が人気という噂を聞きますた。何かあるのでしょうか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:27:05
>>44
うーんどうでしょう。ぱ○のうちはここ2,3年覗いていないのですが、
あそこではいつもスレ主に厳しい書き込みをする人が登場しますね。
あそこを見なくなった理由は、国際結婚という括りだけで、住む場所も
海外移住時期や理由も、生活レベルも全て異なる人たちが集う掲示板で、
別に他人に説教することはないんじゃないかと思うからです。私は元来
強い偏見の持ち主で、多少批判的と感じても思ったことを正直に書く人間
ですが、このスレではなるべく「押し付け」はしないでおこうと思って気を
つけているつもりなんです。40代板ですからw

>違うレベルでの将来を語り合えるスレ
どんな方が書き込みされるのか毎日興味を持って見ていますので、語りたい
ことがおありならばなんでもどうぞ。

47 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/05(火) 13:16:16
テスト

>>39
カナダ永住権については自分も昔興味を持って調べたことがあります。
20代の頃と違うのは…西海岸では特に中国系移民が増えた点でしょうか?
世界の主要都市にはどんどん中国人とインド人が増えていくんでしょうねえ。
ポイントのないレスですみません。

48 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/07(木) 14:29:45
保守

昔に比べ日本の情報も製品もネットを通して手に入りやすくなったのは
本当にありがたいなあと思う今日この頃です。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:59:17
>>48さん
同感です。
日本の現状は浦島太郎状態だった私も
祖国の変わりようにショックの一言。
日本人として忘れていた愛国心が蘇ってきました。




50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 12:28:58
適齢期の頃、親に縁談たたき潰され(嫌がらせ工作活動され)
逝き遅れて海外に逃げましたが、
その親の介護を法的に強制されて、
結婚諦めさせられて帰国させられた46歳一人っ子娘
が通りますよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 21:15:50
大変ですね。。。(しんみり。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:04:25
このスレの人的にオリンピック開会式の感想をひとことplz
入場行進はやっぱり気になる?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 00:18:42
リアルタイムで今テレビで開会式を観ているけど、、、
好き嫌いは別としても中国は超大国。まるで時代は欧米からアジアに移行しているようだ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:41:26
あ〜日本人で良かったと思ってしまった。

55 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/09(土) 01:50:29
>>49
ネットが普及するまで、留学生の友達は実家から新聞の切り抜きを送ってもらったり
してました。ファックスもよく使いましたが、もう前時代のテクノロジーですね。

>>50
いろいろ大変だったんですね…。今は平穏な生活を送られているのでしょうか?

>>52
私はオリンピックは興味がないので…今日開会式だったんですね。
米国ではNBCが放映権持ってるらしいですが、今回のオリンピック関連の
報道は、4年前のギリシャに比べてかなり地味目な印象があります。
日本ほどには新聞・TV・雑誌等各社がこぞって報道したりはしませんから、
アメフトの主要ゲームほどには人気がないように思います。自分の職場でも
話題にすら上りません。

米国でのオリンピック中継は、当然ながら「米国で人気のある競技」重視に
なるので、日本人の自分が見ていてもつまらないというのもあります。


56 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/12(火) 02:33:35
オリンピック、始まってみたら…やっぱりアメリカはメダル数多いなあ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 03:27:40
そりゃなんと云っても、、、アメリカは3S(スポーツ、セックス、スクリーン)政策の発祥の地ですからね。

58 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/13(水) 00:05:28
>>57
ああ、そうなんですか。

1番目は明らかに主要産業であり文化。ただし、
2番目については80年代AIDSのお陰(?)で保守モードへ折り返し、
3番目はネタ尽きてさっぱり…という感じがします。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:31:00
>>58
3S政策とは、大衆の関心を政治に向けさせないように取る愚民政策のひとつです。


60 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/13(水) 02:58:24
>愚民政策
なるほど勉強になりました。無知で恥ずかしい。

戦後の日本国民へ対する政策だったということですが、米国民の統制も
同様に行われているのではないかと。
戦争より経済より「素敵な家と家族とバケーションと老後の生活」が大事、
といわんばかりの米国民の明るさには驚くばかりです。TVや雑誌、
ニュースチャンネル(CNNなど)がそうしろと言ってますしね。

61 :北欧:2008/08/13(水) 04:21:52
俺はもうすぐ40歳になります。独身です。。。

62 :北米:2008/08/13(水) 10:25:27
私はもうすぐ50歳になります。独身です。。。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 12:30:09
海外にも町内会の班長の当番とか、盆踊りに相当するような行事ある?
アメリカあたりコミュニティの結束が強いと噂に聞いたんですが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 12:45:46
>>63
>海外にも町内会の班長の当番とか、盆踊りに相当するような行事ある?

ないない。マンションの所有者委員会だけはうるさいけど。

65 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/13(水) 13:53:27
>>63
各種パーティー、チャリティー及びスポーツイベントが各教会単位であるので、
信仰を持ち、かつそういうのが好きな人は家族単位で参加するのではと思います。
米国には教区はないが、教会ベースのつながりは強い。
イースターやクリスマスなどのお祝い事も、教会の人たちで集まるといった
感じです。田舎ほどこの傾向が強くなります。

たとえ「コミュニティの結束が強い」といわれる地域があったとして、私は外国人
ですから、その成員になれるのか、なりたいのか、疑問ですね。教会ベースの
つながりは、私は真っ平御免です。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:21:31
強いて言えば、クリスマスの飾りつけかな。
コミュニティの結束が強く、かつちょっとハイソな所は強要している様子。
飾りつけしないと追い出されるとかw
だからダラケている我が家はそういうネイバーには引っ越さない。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:12:12
>>64さん
自分の知ってるアメリカが全てだと思わないで下さいね。
66さんのほうが正しいです。
アメリカには町内会の変わりにHOAがあり住宅地によっては各種クラブもあります。
季節に応じて住宅内の飾り付けをしたり
クラブハウスや個人宅で各種パーティーやイベントが催されます。
日本よりも近所の付き合いが(表面的な多いです。




68 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/14(木) 13:01:17
>>67
>自分の知ってるアメリカが全てだと思わないで下さいね。
そのつもりはなかったのですが、そのように受け取られてもおかしくない
書き方でした。すみません。

ただし…いつも思うのは、日本と米国の違いを一般的に訊ねられると難しいということです。
たとえばアメリカの近所づきあいは表面的だと思う部分が自分もあります。
そこで日本ではどうなのと考え出すと、個人差・地域差の大きさがあることを思い出す。
結局、知る限りの具体例を挙げるしかない。

なので私の書き込みは経験したことの羅列です。
>>64さんはご不快に感じられたようで申し訳ないですが、嘘を書いたわけ
ではありませんので悪しからず。補足、訂正はいつでも大歓迎です。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:10:35
>63ですが、つい、国単位で聞いてしまいたくなるというか。すいません。
地域差という意味だと、アメリカは相当あるんでしょうね。
州≒国と思ったほうが良いと聞いたことあります。

>67
HOAというんですか。早速ググリましたw (Home Owner's Association?
日本の自治会と似てるところもあったり、興味深かったです。

70 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/14(木) 15:01:28
>>69=>>63
>>63さんが謝られる必要はどこにもないので…。

海外に住みはじめて気付いたことは、自分は日本人だけれども、
日本の事象を断定的に語れるだけの知識があるのか、ということです。
アメリカに住んでいる日本人同志で会話をしていても、その人の主観や
経験の違いで日米文化比較論が成り立たないことがよくあります。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 23:35:20
>>63さん
誤られる必要はないと思いますよ。
アメリカ在住日本人と言っても激しい階級社会の中で
どの層で生活しているかによって生活様式や価値観は全然違いますよね。
例えばパタでは健康保険無し、将来への貯蓄無し、マリファナ常用、
異常性生活がアメリカでは当たり前などと発言されている人が多いです。
知らずに読んだ日本人はそういう偏った情報を信じてしまう訳です。
残念ながらパタでは違った意見は潰される傾向にありますが
このスレは>>1さんの「補足、訂正はいつでも大歓迎です」という姿勢を反映できる
スレになればいいですね。



72 :71:2008/08/14(木) 23:39:41
訂正

謝られる必要はないと思いますよ。

73 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/15(金) 00:12:08
某掲示板の話題を出す必要はないでしょう。
あそこはどう見てもおかしい。

74 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/15(金) 00:37:56
いやちょっと待て。悩んでいる当人達にとっては現実なので、やはり
海外在住日本人女性の一側面といえるのか。普通か否かの判断さえつかなく
なるほど追い詰められているんでしょう。

>例えばパタでは健康保険無し、将来への貯蓄無し、マリファナ常用、
>異常性生活がアメリカでは当たり前などと発言されている人が多いです。

これ、判断が難しいところです。
医療保険は転職のタイミングや、ちょっとした病気で欠勤しただけで、
簡単に失う可能性があるし(これは本当に恐い)、
貯蓄に関する感覚はたしかにちょっと違う人が大勢いるようだし、
マリファナは社会の各層に一定割合で常用者がいる。
異常性生活については知らないw。
あそこの情報を信じる人はあまりいないと思います。

結局「日本で学んだ常識で考えてそういう生活はすべきでないだろう」
という感覚に頼るしかないのかな、と思いながら生きています。
社会の関わりたくない部分からできるだけ遠ざかり、非常時に備え防衛策を
講じる。当たり前のことですがね。

75 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/17(日) 23:48:26
保守。
暑いのでだらけてます…。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:20:07
アメリカはエアコンが普通にあってガンガンつけられるから
いいなぁ。欧州真ん中に住んでいるけど
30度越え、西日なのにエアコンないともう・・・。
でも、随分涼しくなって秋だわorz

77 :71:2008/08/18(月) 06:52:16
>>1
いつも保守って書かれていますが
あなたが保守派だと解釈してもよろしいでしょうか?
それか何か別の意味ですか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:20:27
保守ってスレが落ちない様に保守でしょ?

って、釣られた???

79 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/18(月) 12:31:59
     *      *
  *     +  保守です
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

>>77
>>78の通り。この板でスレが落ちるのはそうしょっちゅうないでしょうが、
2-3日レスがつかないとやっぱり気になります。

>>76
欧州のエアコン事情については、話には聞いたことがありますが
やはり事実なのですか。
アメリカの建物内は…寒いです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:47:14
昨年、中国・上海人男性と離婚しました。
今48才の私には、日本での就職は大変きびしく辛いです。
若い頃から思い入れがあり関連の仕事をしてきた中国・・・・・
実際住んでみて、深く付き合ってみて、兎に角嫌いになりました。
今でも中国人の元夫のことが許せません。
でも、日本にも何処か馴染めません。
これからどうやって生きてきこうか途方に暮れます・・・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:24:17
別に途方に暮れなくてもいんでないの?
体は健康?なら大丈夫さ。

今まで国際人としてやって来たノウハウがあるもの、拾い集めて再構築だな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:25:51
疲れた心と体を癒して、ゴー!
ってな、結構それが気楽で楽しかったりもするw


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:39:45
もうだめだぁ〜・・・絶体絶命!
って・・世の中にあるけど、本当は無いのょ。
もうダメダ!って時に一歩前に進めるかどうかなのさ・・
それに心と体が疲れている時は、休む。
人は休まなきゃ駄目な生き物だもの。機械やロボットじゃないからな・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:52:14
>でも、日本にも何処か馴染めません。
これね、なじめないのは海外組一様に言えるのさ。
別に君だけじゃない、日本にいるときは、海外の自分の生活圏が気になり
家にいるときは、日本が気になり、宙に浮いているような感覚はみんな
持っているのでないの?
宙に浮いているのではなく、第三の世界に住んでいると解釈した方
がいいかもな。
それが国際人ってどうよ。


85 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/19(火) 09:32:36
>>80
去年離婚なさって日本へ帰国し、就職なさったということでしょうか?

もしそうなら馴染めないと感じられても無理はない、という気がします。
私は30代前半で、米国での勤務経験の後、日本で再就職したことがあります。
慣れるのに随分時間がかかりました。海外での経験が役に立つことはもちろん
あるんです。でも思ったような形では成果として表れないのでイライラ。

思えば海外に出ていた間の日本での経験は欠落していたわけで、「日本の
社会人」としての経験値の低さを実感しました。
2年目の終わりぐらいになってくると、季節も2巡して、日本でのルーチン
というものが出来上がってきた気がしました。自分が環境に慣れたのも
あるし、周囲が「自分に慣れてきた」のを感じました。

>>84さんの国際人の定義には全く同意です。
「母国と外国のどちらにも属さない」
米国在住の英国人の知人が同じことを言っていたのを思い出しました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:08:21
>>84
>日本にいるときは、海外の自分の生活圏が気になり
>家にいるときは、日本が気になり、宙に浮いているような感覚はみんな
>持っているのでないの?
あああ、よくわかります。もう、そのものずばり。おまけに
自分はアメリカで長い間住んでいて、今欧州なので3カ所
気になります・・・。親が言ってた根無し草って
この事だったんだと今更実感。

87 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/23(土) 12:34:08
根無し草…

週末来られないのであげときます。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:53:45
日本人は島国民族で世界を知らなく狭い分、日本国が全てだと思っているし甘えている。
また、島国に住んでて実際の他民族や他文化を知らない上に、日本から出たこともなくて死んで行く者もいるからな。
生きてる内にどんどん世界を観といた方が良いぞ。

89 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/08/26(火) 12:06:14
他民族・文化を知ることで日本のことが見えてくることもありますね。

日本は今後一層移民が増加、競争も激しくなってゆくでしょうから、
自衛手段としての知識武装は重要ではないでしょうか。

外国で移民として生きている自分が言うのもなんですが…。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:35:03
ヌルポ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:41:12
>>90
ガッ!

92 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/09/04(木) 12:40:12
あっという間に9月。
今年の夏は短かった。保守のためあげ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:45:12
あげ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:02:35
はじめまして。私はオーストラリア在住です。
この歳で帰国してもしょうがないので、ここで一生すごします。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:00:46
>>94
毎日、充実してますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:41:47
>>95
そうですね〜、我が家はオーストラリア万歳みたいな家庭でもなく、
またオージーに対して頭にくること、むかつくこともしょっちゅうですが
四季がマイルドで環境が良いので70%の充実度ですね。
日本やアメリカみたいな楽しいショッピングに飢えてしまうのが残念です。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 05:00:10
>>96
人種関係はどうですか?
私は在米なんですけど、中華系が煩くて堪りません。
声も大きいし傍若無人なので日本人の持っているモラルが通じません。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:19:24
>>97
アメリカも中華系パワーがすごいのですね。
ここでも中華系、アフリカ系が目に見えて増加しています。
黒人はアボリジニ+稀にアメリカ黒人以外は殆ど見かけることなかったです。

私が苦手なのは、たちの悪いアラブ人(回教徒)が増えたことです。
排他的かつギャングみたいです。レイプや暴行事件がよく起こっています。
かつて私たちアジア人が偏見の目で見られていましたが、矛先がアラブ人に変わってきています。

中国本土からの移民の傍若無人パワーはすごいですね。オージーよりすごいです。
ひと昔前に日本人を嘲笑していた周囲のオージーも、彼らの振る舞いを知って
日本人のほうが遥かによかったとため息をついています。遅いって。(笑)
ラッド首相が中国寄りなのでいろいろと懸念している人も多いです。

台湾や(旧)香港、シンガ出身の中華系は日本人に近い感覚でつきあいあやすいです。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:38:38
>>98
そちらでも中華系の傍若無人ぶりは同じなんですねw
回教徒の話は初めて聞きました。なるほど、怖いですね。
どの人種でも徒党を組んで行動されるのは嫌なものですね。

こちらでも台湾系の人達は日本人に優しく良い人が多いです。
それでも声が大きくて煩いのは同じですがw
こちらではベトナムの人が多いです。やはり良い人が多いのですが、
個人的に信じられない騙され方をしたので、やはり難民は心から信じる事が
できなくなりました。
マレーシアの人も良い人が多いです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:43:32
>>99に追加。

裏に引っ越してきたのがどうもロシア人の夫婦なのですが、
子供に奇声を上げさせても窓を閉めないとか、昔懐かしいピアノのおもちゃを
何かモノで殴らせて大きな音を立てたり、お煎餅の缶のふたのようなもので
ベランダを叩かせたりするので、中華系と同じ認識だとウンザリしています。

ここ最近は家の値段が上がり過ぎて、従来なら子供の居ない独身やカップル
だけの住宅に子供が何人もいる夫婦が引っ越してくるので困ります。
今の場所は静かで気に入っていたのですが、引越しを考えなければ
いけないほど、新しい住人のモラルが下がりまくっています。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 09:17:01
>>99ー100
ご近所さんの顔がどんどんと変わっていくのは怖いですよね。

どこにでもプチ中国人村みたいな地域がありますね。あれはあれで便利総ですが、
オージーと交流しなくても生きていけるので英語を勉強しない人も多いです。
アメリカと同じですね!?(笑)

我が家の近所も同じように静かでした。なぜなら私たちが移住してきたときは、
外人は新築の家、あるいは中古でもお金をかけて改造しなければ購入できない
変てこな法律があったので、ご近所さんはお金持ちの外国人、わりと裕福なオージーばかりでした。
静かな住宅地でした。

しかしここ数年の不動産バブルで、近所にどんどん若いオージーの家族が引っ越してきて、
投資目的に改装→転売ばかりしています。路上にピックアップトラックやバンがずらりと並び、
週末には深夜まで五月蝿い下品なパーティーを開き、ゲートクラッシャーパーティー事件もあったりで
空き巣も一気に増えました。
引っ越そうかなと思いましたが、住宅価格が恐ろしいほど値上がりししまったので、
もうすこし下がるまで家探しを我慢しています。
改装されてピカピカなご近所さんですが、中に住んでいる人間は(以下略)です。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 16:36:43
>>101
オーストラリアには妙な法律があったんですね、本当に変。

ご近所さんがどんどん変わっていくのは本当に鬱です。
落ち着いて良い所だったのに。
それから引っ越してきた人達がレントなのか持ち主なのか
不明な所も困った所です。騒がしい人が持ち主だとさっさと引越しの
気分になれるのですが、レントだとつい次の人に期待してしまう。
引越しと言っても簡単に次を買えないですけどね。これはお互い同じですね。

家の周りはインド人も多いです。両親も来ているようで、夕方になるとインド人が
集まって雑談しています。でも全然イヤな感じじゃないのです。中華系と
何が違うのかというと、やはり声の大きさと節度でしょうか。

ああ、落ち着いて静かな中年以降の人が殆どな地域に引越ししたいです。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 08:31:32
>>102
アメリカもオーストラリアも不動産価格が落ち着くまで、お互い我慢ですね。。。(;;)

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 10:47:46
今日、隣のうるさい家にカーペットクリーニングが来ていた!
どうか引越しでありますように。

105 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/09/16(火) 16:38:29
保守のため書き込んだつもりだったけど上がってない…誤爆?orz

今の家に住み始めてまだ3年ですが、周囲の住人が変化してゆく、というお話は
肝に銘じておきたいと思います。日本の実家周辺も、移民が少しずつ増えてきて
昔とは変わりました。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 03:43:54
一時帰国中〜。しかし、あいにくの台風でorz
東京は熱帯化している様な気がする。
9月中旬の終わりで、こんなに暑くて湿気がすごいとは・・・・。
アホみたいに長袖ばっかり持って来た私は負け組。

ヨーロッパ、寒かったんだもん。

107 :1 ◆ZReMl92Jyk :2008/09/23(火) 05:47:16
今年の日本はまだ暑く湿度も高いのですね。
湿度の低い場所にしばらく住んでから日本へ戻ると、慣れるのにしばらく
かかりますね。ずっと以前日本にいたとき、久しぶりの梅雨の季節で
「湿度が高くて息がしにくい」とぼそっと漏らしたら、北海道に長いこと
住んでいた友人が「分かるよ〜」と言ってくれたのを覚えています。

日本への帰国は5月か10-11月あたりがベストですかね…。
夏は着るものが嵩張らないという長所があるもののやっぱり厳しい。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 19:07:54
でも乾燥しまくりの冬でも帰国したら肌がしっとり健康的になるんですよね。

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