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三十路で漫画家志望が雑談するスレ 8

1 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 18:39:04 ID:xs1he9w+
30歳以上が漫画家を目指すスレです。
未だ地道に活動続けてる方、就職、結婚したけど夢が再燃してきた方、
人生のターニングポイント30代、しかし自分の人生、漫画に溺れてもいいじゃない。

投稿(持ち込み)について、技術口論、ネタ雑談大いに結構、
そんな漫画志望達でマッタリ語り合おう!

元はアニメ漫画業界板でしたが、あちらはIDがないため、それ関連も同じく
ID付かなくてこちらに引っ越しになりました。

--重要--
※過去に、出版社(編集部)に 投稿や持ち込みをされた事のある方のスレです。
※初心者の方は初心者用のスレ探して下さい。
※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。
※sage推奨
※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。5刻みでバトンタッチを。

前スレ
三十路で漫画家志望が雑談するスレ 7
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1211316169/

2 ::2008/08/08(金) 18:40:25 ID:xs1he9w+
誰も立てないので立てた・・・
テンプレにも入れたけど次スレからは>>970がスレ立てお願いします

3 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 18:46:48 ID:zi4eO8RH
盆休みに入りましたね。

九日休みあるので10ページは上げたいなぁ。

スレ立て乙です。

4 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 18:47:49 ID:70JGbaPQ


もうずっと前に結婚してるし子供いるらしいので。ごめんね(笑)

5 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 18:48:26 ID:70JGbaPQ


もうずっと前に結婚してるらしいし子供もいるらしいので

ごめんね(笑)

6 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 18:59:03 ID:xs1he9w+
あと2ch専用ブラウザの使用を推奨
荒らしや煽りを繰り返す輩をNGID登録する事によって非表示にする事が出来ます
詳しくはJane 2chでググれ

7 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 20:24:17 ID:xs1he9w+
http://www.manga-gai.net/_note/soudan/00.html

ここ結構漫画作りの参考になるかも

8 :8げっと〜♪:2008/08/08(金) 21:58:52 ID:BIMnXnub
>>1乙です
2008年8月8日に8スレ目突入!
しかもオリンピック開会!
このスレ住人がみんなはっぴーになれるといいな
そしてオレが華麗に8げっと〜♪(加齢ぢゃないぞ!←ここ笑うとこ)

9 :大人の名無しさん:2008/08/08(金) 22:15:23 ID:vDnv8Xyo
>>7
この手のサイトって役に立たないんだよな・・・w
とか思いながら読んでみたら、想像してたのと違って
結構タメになったなぁ。
漠然と理解してた事を理屈で補足してもらった感じ。

10 :大人の名無しさん:2008/08/09(土) 11:46:40 ID:+7te2BhF
>>1
見てただけですまん。

>7のサイト面白いわ、しかし新人賞獲ってデビューしても大変そうだってのも
わかったわ。
とりあえず画力向上目指してルーミス見ながら人体でも描くわ

11 :大人の名無しさん:2008/08/09(土) 15:24:38 ID:2ir29IGw
>>9
自分もダマされ覚悟で見たけど面白いなw。

擬音語の位置とか、感覚的な事にもきちんと理屈があって、
漫然と考えず描くんじゃなく、細かい事にも気をつけて
描かなきゃいけないんだなと勉強になった。
素人っていうより、入賞〜新人向きな内容だね。本買おうかな。


12 :大人の名無しさん:2008/08/09(土) 21:04:53 ID:yB7WDR0v
>>7
専門学校を卒業して2〜3年後レベル向きだね。

13 :大人の名無しさん:2008/08/09(土) 21:18:07 ID:xTPmO9Rx
http://www.posemaniacs.com/pose/thirtysecond.html
ルーミスもいいけど、ここの30秒クロッキーすごいわ。

学生のころこんなのが欲しかった・・・

14 :大人の名無しさん:2008/08/09(土) 22:59:44 ID:IqruXeZp
>>7の漫画街をやってるのは編集プロダクションの銀杏社
確か講談社の下請けとかやってるとこ

15 :大人の名無しさん:2008/08/10(日) 23:53:20 ID:5Ck+EuTK
やべぇ熱出て1ページも上がってない。

こんな事でプロに成れるのだろうか?

又、明日から頑張ろっと。

16 :大人の名無しさん:2008/08/11(月) 18:57:26 ID:52jBo7Zn
>>15
夏は体力も低下しているから栄養と休養を充分にね。
お大事に。

17 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:11:28 ID:9sgsU02B
龍円華ブログ
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/

宣伝させてください
セックス&バイオレンスの漫画を描きたいのですが、みなわかってくれません…てか、パロ厨たちの批判ばかりでウザいです
イラストも公開しているので一度ブログを見に来てみてください
暖かいコメントもらいたいです

18 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:22:11 ID:a/6gxr85
これは本人か信者の宣伝と見せかけての晒し&凸誘導ですね

消えろ

19 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:29:20 ID:zp25qvg8
執拗に叩いてる奴、暇だなーと思った。
よっぽどセックス&バイオレンスの人の事が心配なのか、
誰かを叩けばそいつより自分のほうが上であると錯覚できる人なのか
どっちかだな。
後者だろうけど。

20 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:36:14 ID:a0kPAXGN
こいつが登場した経緯を知ってればそうは言うまい
このトレス厨のイタさは殺人級

21 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:39:56 ID:zp25qvg8
そうなんか?まあ、関係ないや。

わざわざ道ばたのうんこを解剖して臭がる趣味はないし。

22 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:39:57 ID:a/6gxr85
興味ねーよ
他所でやってくれ

23 :大人の名無しさん:2008/08/12(火) 01:47:11 ID:a0kPAXGN
> わざわざ道ばたのうんこを解剖して臭がる趣味はないし。

それ正解ww

24 :大人の名無しさん:2008/08/14(木) 17:15:32 ID:Rseoycxt
過疎ってるのはうんこブログのせいなのか盆休みのせいなのか

ネーム出してひと月、担当から連絡がないのはお盆進行のせいなのか
はたまた見限られたのか

25 :大人の名無しさん:2008/08/14(木) 17:17:24 ID:Rseoycxt
景気悪いからageとく

親不孝者と覆水は盆にかえらない by 野田秀樹

26 :大人の名無しさん:2008/08/14(木) 23:45:08 ID:biVTDAus
めんぼくないが、うんこ解剖しに行ってた。
噂どおり臭かった。
昨日行ったらうんこが一個新たにひり出されていた。
さらに臭かった。

27 :大人の名無しさん:2008/08/15(金) 22:02:50 ID:Dt4h1cSI
コミケの季節ですな。
みんな同人はやらないんすか?

28 :大人の名無しさん:2008/08/15(金) 23:07:28 ID:N39mHigL
投稿用の原稿描くだけで精一杯だよ・・・とにかく時間が無い

29 :大人の名無しさん:2008/08/17(日) 14:03:03 ID:0UMRxtTn
過疎りすぎ保守

みんな帰省中か?

30 :大人の名無しさん:2008/08/17(日) 14:11:12 ID:fT7uFVhW
>>27

同人は興味ないし面倒くさい

こちとら八月は漫画稼業より本職の方が忙しいから

31 :大人の名無しさん:2008/08/18(月) 01:54:45 ID:iHn+tCq+
>>30はお坊さんだな

32 :大人の名無しさん:2008/08/18(月) 13:30:01 ID:yTlkAukQ
コミケに行った感想

「オタク」と「マンガ好き」は似て非なるものだと悟った
自分の中に「萌えオタ」な要素が無いと、行っても楽しめないね

企業ブースにいた金かかってそうなコスプレした
プロのイベコンちゃんたちは目の保養になったけどw

33 :大人の名無しさん:2008/08/18(月) 16:44:44 ID:dN7+NULV
>>32
場所によっては(西館の外れとか)、萌えじゃない
漫画関連のところあるよ
人少ないけど

34 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 12:17:18 ID:5t/QKapV
28才以上の漫画家志望者雑談スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1219105267/l50

35 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 12:21:26 ID:0XY8TauE
このスレ進み早くて目立つね
思うんだが30過ぎて2ちゃんやってる時点でどうかと思うんだが

36 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 12:29:49 ID:DVz/03Hw
>>35
ν速とか三十路以上ばかりだぞ
あんたがいくつか知らんけどさ

さぁ盆休み最終日、原稿を少しでも進めよう・・・

37 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 13:26:02 ID:PyvtpXli
前にNHKで漫画の編集の人(浦沢の編集やってる人だった)
の特集やってた時に新人で30くらいの人が
最後の挑戦のつもりでその編集にプロディースしてもらってたんだけど
その人の漫画ってどっかに載ったのかな?
誰か知らん?


38 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 15:46:06 ID:Ms9+J7vr
坂田通って人だったけど
その名前で描いてるとしたらググっても出ないから
掲載には至ってないのかもね。
PN使ってればわかんないけど。

39 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 16:05:02 ID:DVz/03Hw
>>37
プロフェッショナルだっけ?
あの人一流所のアシだけあって技術は凄かったな

40 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 18:04:50 ID:J98VRu7m
プロットからネームにするのに時間が掛かりすぎて困っている。
今はプロット→文字だけのシナリオ(映画の台本のような)→ネームの順でやっていて
これだといらないエピソードカットや全体のページ配分や調整は上手く行くんだけど、
とにかく時間が掛かる……。
時間短縮できるようないい方法ってないかな?
大まかなプロット→ネームの人が一般的?

41 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 19:28:18 ID:YfoDMKSg
>>40
急がば廻れ。
無駄手間に見える今のやり方が一番正しいと思うよ。
経験を積めば省略のツボも掴めるよ!

42 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 20:34:05 ID:uOzFfab+
長崎尚って浦沢作品以外の企画は
ほとんどポシャッってるか、不人気打ち切りが多い。
原作名を使い分けていたり、ゴーストだったりするので、
知らない人も多いらしいけど。

43 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 22:58:27 ID:ov8xzZMl
>>40
自分も全く同じこと悩んでます!

今まではいきなりネームやってたんだけど
絵は濃いくせにストーリーが薄い点を指摘して頂き
プロットやる気になりました。(前スレでネーム晒した者です)
同じくシナリオ形式でやってるのですが、ほんっと時間かかる!!

文字だけなのに、資料揃えないと書けない。
でもネームに入ればラストまで一気に描けそう!
>>41さんがおっしゃるように慣れれば速くなるかな
お互い頑張りましょう!

あと、原作講座を受けており、
教わったことを広く共有できたらと思ったのですが
お叱りのレスを頂き、その通りだと思いました。
ゆえに講座内容をそのまま書くことはしません。
ただ、いっぺんわたしの脳みそを通した、
つまりめちゃくちゃ劣化した情報なら、いっかな・・・と。
おそらく新しいことではないし、もしかしたら間違ってるかも。
長くなるので、また後日。

>>42
長崎氏は現在モーニング連載中「ディアスポリス」の原作者ですよね、
絵もストーリーもパワーがあってすっごい好きな作品です。


44 :大人の名無しさん:2008/08/19(火) 23:13:38 ID:de++ELqa
サロメさん、キター(∩´∀`)∩

45 :大人の名無しさん:2008/08/20(水) 00:17:13 ID:6x2+LV0z
>>41
ありがとう。
もうちょっとこの方法で頑張ってみることにした。

>>43
シナリオ作成には時間掛かるけど、シナリオ→ネームは短時間でできるんだよね。
共に頑張りましょう!

46 :大人の名無しさん:2008/08/20(水) 15:18:01 ID:AGM1Afrp
下手な鉄砲でも数を撃てる若手に対して、
我々は一撃必中が基本。
推敲を重ねて練り込んだネームが必須だから、40のやり方は正しいよ。

歳がいってる=人生経験が長い。
この辺りをアドバンテージとするべきだろうね。

47 :大人の名無しさん :2008/08/20(水) 23:43:17 ID:51ZsVjkk
田吾作はどうなったの?

48 :大人の名無しさん:2008/08/21(木) 02:52:39 ID:+GP8s5bs
誰?

49 :大人の名無しさん:2008/08/21(木) 19:16:48 ID:CKrQ/PiC
>>47
区議会議員になってからあとは知らん

50 :大人の名無しさん:2008/08/21(木) 21:13:14 ID:+GP8s5bs
ここの住人の狙ってる雑誌は何か教えて

51 :大人の名無しさん:2008/08/21(木) 21:21:19 ID:WbijKd6T
>>50
先ずあなたがどの雑誌を狙っているのか言って


52 :大人の名無しさん:2008/08/21(木) 21:24:26 ID:+GP8s5bs
>>51
少年ライバルです
まだ投稿してませんケド

53 :大人の名無しさん:2008/08/21(木) 21:58:51 ID:FcrAlc63
アフタヌーンかイブニング。
講談社大好き。

54 :大人の名無しさん :2008/08/22(金) 00:05:23 ID:zGoD8If/
やっぱりビームだよ
大人が狙うなら

55 :大人の名無しさん:2008/08/22(金) 00:09:56 ID:XS+BmOGV
ビームって未だ見かけたことすらないんだけど・・・

56 :大人の名無しさん:2008/08/22(金) 00:11:15 ID:9kXgWd4M
スーパージャンプ・ビジネスジャンプ・モーニング

>>52
30越えたらそこは厳しそうだよ
知人(27)が持ち込みして
「週刊マガジンは感触よかったけどライバルは年齢ではねられそう」
と言っていた

57 :大人の名無しさん:2008/08/22(金) 01:26:47 ID:+MjI3HzL
1ライバル
2週刊少年ジャンプ(ただ週刊連載ペースはムリかな)
3少年エース

58 :大人の名無しさん:2008/08/22(金) 01:45:05 ID:ErJ6q3r3
ジャンプなんて30代は無理だろ
20代前半でギリギリだと思うよ

59 :大人の名無しさん:2008/08/22(金) 03:09:48 ID:6SJT4Ldl
新人賞で原作部門がある雑誌は30代過ぎの新人でも作画原稿を受け付けるイメージは有るな
少年サンデーの場合は微妙かも知れんが

60 :大人の名無しさん:2008/08/22(金) 09:40:04 ID:5yst6dpB
ほったゆみがそうじゃんあの人38だったろ受賞した時

61 :大人の名無しさん:2008/08/23(土) 00:16:57 ID:eJTnw2wG
年齢なんてはねのけるモノ描けばどこでも無問題

62 :大人の名無しさん:2008/08/23(土) 03:01:22 ID:t61IdzrP
そう思いたいけど現実は問題あり
ターゲット読者層に近い感性が求められるから

少年漫画は学校が舞台になること多いけど
特に学園モノは20代前半の連中にかなわんよ
どうしても90年代臭くなるし下手すると80年代

青年漫画なら同世代の感性が強みになり
舞台を会社やバイト先、業界、家庭、もしくは堂々と90年代の学校にして
そこにリアリティを出せる

63 :大人の名無しさん:2008/08/23(土) 05:21:08 ID:iG0TZiJ7
学園ものって時代錯誤が顕著に現れるから、
読み手と描き手が近いってのも大事だろうね。
先生がチョーク投げたり、廊下に立ってろ!とか竹刀持ったりとか
時代錯誤なステレオキャラをうっかり描いちゃいそうだもんなw。
あと現役の学生が違和感じる言葉もうっかり使ってしまいそう。

ところでアニメ業界版、サーバーダウンで消えてる?


64 :大人の名無しさん:2008/08/23(土) 05:31:08 ID:8A2s7lbZ
鯖移転だよ
専ブラ使ってるならスレ覧→板移転の追尾でおk

65 :大人の名無しさん:2008/08/24(日) 18:48:14 ID:8T1fLUkD
賞取り用の、ストーリー構成についてです。

【主要登場人物の人数について】
※読みきり限定
※ギャグや不条理ものは除く

3人がベスト。
2人以下だと話が膨らまない(例外あり)。

4人以上では収拾つかなくてムダに頁が増える。
読み手(お疲れの現代人)に認識してもらえるのも3人まで。

時間ないのでここまで。続きは近日中に。。。

66 :大人の名無しさん:2008/08/24(日) 20:01:35 ID:tlL4HAIg
>>65
あなたは賞とったことがあるんですか?

67 :大人の名無しさん:2008/08/24(日) 23:13:16 ID:8T1fLUkD
>>66
あります。でもゼロから修行中。あなたは?

68 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 00:06:25 ID:tlL4HAIg
>>67
4回ありますが、最高で佳作
あとは奨励賞ばっかりですw
入選はありません

69 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 00:46:10 ID:Dt7KtFJ/
>>68
うわっ実力のあるかただ!

わたしは受賞作が掲載になったのですが
まともに描き始めて間もなかったこともあり
実力の伴わない幸運の先には、地獄がありました(涙)。

お互い頑張りましょう!

70 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 02:13:08 ID:Dt7KtFJ/
余力あるので続きいきます!
賞取り用の、ストーリー構成について。

【物語の3つのパターンについて】
※ギャグや不条理ものは除く

Aパターン:
主人公は熱血系ヒーロータイプ。
主人公はサブキャラに振り回される。サブキャラ改心。

Bパターン:
主人公はクール(意地悪)系ヒーロータイプ。
主人公がサブキャラを振り回す。サブキャラ改心。

Cパターン:(読みきりはこのパターンが多い)
主人公はダメ人間タイプ。
主人公はサブキャラとの関わりにもがき苦しむ。主人公改心。

続きはまた後日。。。

71 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 03:58:31 ID:yk7iyRqv
水を差すようだけど、
新人未満がパターン化の道を歩むのはいかがなものかと。
分析は各自がやればいい。

72 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 09:34:41 ID:zpT5w4mE
>>71 俺もそう思う、自分でどこをどうしようとか考えないと
   成長するは遅い

73 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 10:36:55 ID:dBjKD1zg
漫画家は作家・クリエーターでもあるけど、
芸術家でもあるわけだから、
定跡も大切だけど自分も大切にしないといけないと思う


74 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 10:38:56 ID:dBjKD1zg
もし他者と似てる作品で他者が採用されるならば、
コピーを作っても相手が優れたコピーをしただけ。
そういった意味でも玄人馴れしすぎても
いけないんじゃないかな

75 :68:2008/08/25(月) 20:53:24 ID:Dvr+6mkK
>>71
まったくそのとおりだと思います。
ただ、ID:Dt7KtFJ/さんが書いているように
ベタな(わかりやすい)ストーリー展開とキャラの強い
作品が賞をとるというのは事実だと思います。
そこから先のことはわかりませんが…w

76 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 21:21:39 ID:lP90IMHj
少年誌を投稿先に考えてるっぽい人が多くてちょっとビックリ

77 :大人の名無しさん:2008/08/25(月) 22:54:57 ID:u72iAIvT
          そ l
   / ̄ヽ   だ l   今            お
   , o   ', 食朝 l   日     _      .は
   レ、ヮ __/  べご l   も   /  \     よ
     / ヽ  よは.l   出   {@  @ i     う
   _/   l ヽ うん l 音 版   } し_  /
   しl   i i  を l 沙 社   > ⊃ <     今
     l   ート   l 汰 か  / l    ヽ     日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| 無 ら / /l   丶 .l    も
      ___    | し   / / l    } l    い
 /ニュ トーイ    l だ/ユ¨‐‐- 、_  l !    い
 ヽ廿'  .`廿'    l _ろ /   ` ヽ__  `-{し| 天
   n  .____  l  う         `ヽ }/ 気
  三三ニ--‐‐'  l  な        / //  だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/                  ´
      ,, _    |         ̄¨¨` ー──---
モパ  /     `、  |          _
グク /       ヽ .| モパ    /   ヽ モパ
モパ./  ●    ●l | グク   l @  @ l グク
グク l  U  し  U l | モパ   l  U  l モパ
   l u  ___ u l | グク  __/=テヽつ く グク
    >u、 _` --' _Uィ l    /キ' ~ __,,-、 ヽ
  /  0   ̄  uヽ |    l  ヘ  ゝ__ノ-' ヽ
. /   u     0  ヽ|    ~ l   ヽ-┬ '
 テ==tニト      | / て=-、─----‐‐─ヽ
/ ̄) ̄        ト'    ト= -'   <ニ>

78 :70:2008/08/25(月) 23:58:18 ID:Dt7KtFJ/
パターンという言葉を使ったのがよくなかったですね。
ワンパターンというニュアンスに通じるし・・・。
先述の“パターン”3つは、漫画の“型”です。

どんな芸事もそうですが型には意味があって、
漫画の場合は「カタルシスを生み出す形」
ちなみに、少年誌・青年誌の区別無くあてはまります。

型を学んだら構成がラクになるのか?つったら
全然そんなことないです。
自分、今までで一番苦しんでるし!!!
コピーとかパクリとか、そういう小手先テクニックと違うって。

漫画家は芸術家ではなく芸人なので、
お客様を喜ばせる為の型を学ぶのは必要だと思う。
型を知らないと“型破り”どころか“カタ無し”になるのは
芸事すべてに言えること・・・
間違った姿勢でしょうか。

79 :70:2008/08/26(火) 00:01:10 ID:9a/hPGRp
といいつつパターン(=型)に
拒否反応示すレス下さったかたの気持ちもわかる。
わたしだって作れるのもなら型にはまらん突き抜けたもの作りたい!!
でも構成力無くて何度も“カタ無し”になってるんで
・・・プロになりたいよぉ!!


80 :大人の名無しさん:2008/08/26(火) 03:52:51 ID:QkLQc0S1
どちらが優先かの違いだと思う。

基本(型)→オリジナリティが大事だと思う人間は、メジャー誌向き(一般漫画向き)
オリジナリティ→基本(型)が大事だと思う人間は、マイナー誌向き(マニア向き)

どっちも大事に決まってる。

81 :大人の名無しさん:2008/08/26(火) 03:54:54 ID:VyaJynNr
敵は20代でデビューを果たした現役30代の漫画家。
さて、実績のない同世代の我らが戦略は如何に?
年齢相応の経歴(経験)を活かした一点豪華主義の奇襲作戦しかあるまい……。

頼む、誰か説得力のある反論をしてくれ!

82 :大人の名無しさん:2008/08/26(火) 04:55:21 ID:6Z4TQAbV
向こうは現時点で伸びしろが尽きており
こっちはまだ伸びしろに余裕がある事を祈るしかない

83 :大人の名無しさん:2008/08/26(火) 06:07:33 ID:IQ08eKEQ
伸びしろに頼るのは危険すぎるな・・・

84 :大人の名無しさん:2008/08/26(火) 09:51:36 ID:0VQ6Woy/
パターンは書く側にとっても補助輪だけど読む側にとっても然りだしな。

85 :大人の名無しさん:2008/08/27(水) 02:17:23 ID:lJ2EdZpJ
人類が好む物は、よほどの変態じゃない限り共通してるしな
綺麗な人、かわいい人、勇敢な人、優しい人等など、
好かれる人間像はだいたい決まってるし
ずるい人、乱暴な人、無責任な人、偉ぶる人等
嫌いな人間像もだいたい共通。
その共感出来る題材でいかにオリジナリティとアイディアを発揮するかで
それは、年齢問わずどんな雑誌や映画やドラマでも共通してると思うよ。
突飛でキテレツな話や構成がオリジナリティじゃなく
ある程度「万人」に好かれる要素、読み易さが「型」なんだと思うけど。
読者を楽しませなきゃ、ただの紙屑だしね

86 :大人の名無しさん:2008/08/27(水) 11:37:28 ID:Z1b5YkB8
特定の客を掴むなら、作者の人間性が疑われるくらいグロいエロ同人を描けば手っ取り早いが
そこまでして漫画を描きたいとは思わんし、ある意味、先を捨ててしまっている感もある

87 :大人の名無しさん:2008/08/27(水) 19:09:08 ID:+fwtbe94
出来もしない事をさも出来る様に書くのは止めた方がいいな
それにありもしない未来を心配する必要もないな

88 :大人の名無しさん:2008/08/27(水) 20:18:46 ID:51IJp85s
タモリさん
http://kokuban.in/view/1217480299

89 :大人の名無しさん:2008/08/28(木) 13:28:06 ID:Sn3ZUvaF
現在43歳 経営してたデザイン事務所が倒産して早○年・・・
20数年のグラフィックデザインの経験を駆使して昨日人生初の
マンガ原稿をヤンジャンに投稿しました・・・・。


90 :大人の名無しさん:2008/08/28(木) 19:03:29 ID:2QaYQpci
>>16
お心遣い、有難う御座います。

ただ今、11ページ完成。残り37ページ今年中に上げるゾィ!

91 :大人の名無しさん:2008/08/28(木) 19:29:27 ID:kXlWfeXT
>>89
良い結果が出るといいな
結果が出たら報告よろ

92 :大人の名無しさん:2008/08/28(木) 20:35:00 ID:ntJuww0D
>>89
どこの青木さんですか?w

93 :大人の名無しさん:2008/08/29(金) 02:51:18 ID:/o4DGonW
>>91 暖かいお言葉ありがとうございます。
必ず報告させていただきます。

94 :大人の名無しさん:2008/08/30(土) 01:30:31 ID:4M7YtorH
プロットの書き方をググってたら良さげなサイトがあった
プロットの書き方って今一分からなかったから参考になったわ

ttp://homepage3.nifty.com/DENNY/Manual/manual1.html

95 :大人の名無しさん:2008/08/31(日) 00:05:35 ID:yTEaO7iV
さっ今から書きますか・・・下書きが一番苦痛だ。

96 :大人の名無しさん:2008/08/31(日) 23:08:54 ID:GTLitH/n
質問です。

マンガで車とか出す場合メーカーに許可とかいるのですか?
太陽の塔とかもマンガに出すには許可いるのでしょうか?
教えてください。

97 :大人の名無しさん:2008/08/31(日) 23:12:39 ID:0IyoE4AN
クルマに関しては慣例的にOKだそうです。
でも投稿作なら微妙に造形を変えるなどしたほうが
良いかもしれません。
その他の著作物や建築物などは、連載作品でも
ちゃんと事前に許可を取るそうです。

ってどっかで読んだ事があるよ。

太陽の塔を使いたいならまんま同じのを描くのではなく
造形や名前は大幅に違うけど、誰が見ても明らかに太陽の塔を
連想できるような感じで描けばいいのかもね。

98 :大人の名無しさん:2008/08/31(日) 23:24:38 ID:rOBaHHpv
車や建築物のデザインを直接的に保護しているのは意匠権です。
意匠権の保護範囲は同じ製造物の範囲に限定されているはずです。
したがって法律的には許可が不要と考えます。

ただし、現物を写生して絵に起こすのでない場合注意が必要です。
当然、写真やイラストを参考にすると思いますが写真やイラスト自体に著作権の保護がかかります。
したがって撮影者等権利者の了解が必要となります。

実際に問題となった案件を知らないんで理論的に説明にとどまりますが・・・。

99 :大人の名無しさん:2008/09/01(月) 22:49:49 ID:WyTYDJKK
>>97>>98
返答ありがとう。
許可は要るのですね。



100 :大人の名無しさん:2008/09/01(月) 23:25:31 ID:F/YUNzCv
思い出した。
ここのどこかに同様の質問があったはず。
http://www.manga-gai.net/_note/soudan/01_shinjin.html
頑張って探してくれ^^

101 :大人の名無しさん:2008/09/01(月) 23:28:57 ID:/+wq+GoE
よーするに写真家がとったような写真を
まるまるトレースするのは駄目ってことやね

102 :大人の名無しさん:2008/09/02(火) 13:29:16 ID:Gjz6SvSF
このスレの住人を読者に仮想して、短編漫画を
作成するならどんな内容がいいかな?

103 :大人の名無しさん:2008/09/02(火) 17:05:41 ID:ioZMh/5i
甥っ子には人生に悲観して自殺したと勘違いされてるけど
実は連載獲得に向けて何年もひたすらネームを書き続けて
最終的に過労死してしまった漫画家の壮絶なる生涯、とか。

104 :大人の名無しさん:2008/09/02(火) 21:01:26 ID:Q60Shzmh
それなんてバクマン

105 :大人の名無しさん:2008/09/02(火) 21:04:11 ID:RsOKDy/K
>>102
オッサンしかいないから青年誌的な内容じゃね?

106 :大人の名無しさん:2008/09/02(火) 22:53:49 ID:IAGIyY2C
すみません、おばさんもいます

107 :大人の名無しさん:2008/09/03(水) 14:11:59 ID:4DKpStQb
>>103からヒントを得て

流行ってる、というだけで漫画家を目指し始めた
高校生の甥っ子。
それにさりげなくアドバイスをする漫画家を目指し
挫折した叔父(叔母でも可)。
数年後、甥っ子は商業誌にデビューするも叔父は
過労で他界。初連載は叔父と共に構想を練ってい
た未完の長編作品で、話数を重ねるうちに甥っ子
は行き詰ってしまう。
そんなとき、叔父の家からダンボール箱いっぱいの
ネームが送られてきて・・・

108 :大人の名無しさん:2008/09/03(水) 19:27:19 ID:sLJcyofi
>>107
ミステリー小説でそんなのあったよ(後半なママだ)。

109 :大人の名無しさん:2008/09/03(水) 19:54:05 ID:S1+oU6Rk
>>107みたいに知らずにネタが被ってると
ものすごく悔しいよな。
暗い話の短編でいくつか構想中のコアアイデアがあったんだけど
戸田誠二の短編集買ったら思い切りアイデアが被ってて
しかも俺の構想より遥かに上手く仕上げてて死にたくなった。

110 :大人の名無しさん:2008/09/03(水) 20:07:10 ID:l9SaMQwz
もうアイディアなんて出尽くしてるから皆誰かしらと被ってるよ・・・

111 :大人の名無しさん:2008/09/04(木) 19:49:08 ID:2uONaOmJ
高校生の主人公が、自殺した漫画家の叔父さんの仕事場からヒントなどを得て
自分も漫画家を目指してく…てのを週刊少年ジャンプで小畑が連載中だしな

112 :大人の名無しさん:2008/09/06(土) 01:55:16 ID:K3sQqmf6
既存作家とアイディアがかぶってた時は
・誰でも考えるようなありがちな話だったんだな
・人気作家も考えるようなネタ考え付くってオレ、才能あるよな
どっちかで切り抜けたまへ

113 :大人の名無しさん:2008/09/07(日) 13:53:58 ID:fALiNPBx
>>99
俺は10年以上漫画家をやってるが、許可なんか一度も取ったことないぞ。

114 :大人の名無しさん:2008/09/07(日) 14:01:13 ID:KF10hazT
君の知らないところで編集が取ってるんじゃないの。
プロなら作家じゃなくて編集の仕事の領域だろうし。

115 :大人の名無しさん:2008/09/07(日) 14:21:35 ID:DvNhTegT
10年やっててこんな志望者スレうろついてるヤツだぞ?
どんなマンガ描いてるのか推して知るべしだな

116 :大人の名無しさん:2008/09/07(日) 14:50:12 ID:npNtWrq+
そんな煽り要らんよ

117 :大人の名無しさん:2008/09/07(日) 16:20:42 ID:/71HIM71
つか許可なんて撮ってないし
よほどわかる元ネタでもない限り
だからたまに裁判されてんだろ

118 :大人の名無しさん:2008/09/11(木) 14:57:34 ID:80HWpxMy
つーか、三十路で漫画家志望なんてもう終わってる。
決して世に出ることの無い漫画描く暇あったら、別の有意義な事に使いなさい。

119 :大人の名無しさん:2008/09/11(木) 15:00:26 ID:OTpCi4J2
そうだそうだ
2chへのカキコをもっとコマメにしなさい!

120 :大人の名無しさん:2008/09/11(木) 15:00:26 ID:05fKpzOv
4日ぶりにレスがあったと思ったらこれかよw

121 :大人の名無しさん:2008/09/11(木) 19:01:42 ID:Ds1uCTY3
>>118
そんなにガツガツしてないよ。
趣味の時間をマンガに充ててるだけ、マンガって安上がりな趣味でいいかも。

122 :大人の名無しさん:2008/09/11(木) 22:24:14 ID:J1dhF5Np
だね。
なれたらいいな、よりちょっとだけマジメにやってる感じ。
まぁ人によるだろうけど。

123 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 01:03:25 ID:NlTSF3V8
プロになれるチャンスが来たとして、お前らは今やってる仕事を辞められるか?
部署である程度の責任ある立場に就いてる奴も多いだろ

124 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 01:11:22 ID:3tpo7hvn
まあ大人なんだからそこらへんはケジメつけるんじゃない?

125 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 01:12:17 ID:e/BwP8Z2
>>123
俺もそう思う。
悩んでも結局現状維持で漫画は趣味という結論に至る人間が大多数だろうな。

126 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 01:55:30 ID:yOTfU/ej
力の入れ具合はそれぞれとして、ここって「漫画家志望者」スレだよな?
プロでやってく気はないけどプロを目指してる志望者ってなんだ??

127 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 02:08:02 ID:NlTSF3V8
>>126
その通り
俺はもちろんプロを目指してるが、まぁ現実問題として悩んでる奴は多いという事だ

128 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 15:55:43 ID:KQ4vnGTq
そうだよ。
昨日は「諦めるもんか!漫画家になってやるー!」で、
今日は「やっぱ趣味程度にしとくか」で、
明日は「もう画材全部捨てよっかな」で、
明後日は「やっぱ漫画家しかないんじゃね?」で。
その繰り返し。

詩人になろうかな…

129 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 22:12:59 ID:zfIc/Vhf
旅人になりたい

130 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 23:00:57 ID:D0opn4pB
書きたいマンガがある奴と、書きたいマンガは無いけどマンガ家に成りたい奴

どっちが強いと思う?

131 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 23:16:27 ID:37baYSkh
30過ぎて後者がしんどいんじゃね?
よほど絵が上手くないかぎり

132 :大人の名無しさん:2008/09/12(金) 23:49:43 ID:qdZ6fBDK
>>130
後者はそもそも漫画家になるべきではない。
なったところですぐ潰れるから。
それは年齢に関係なくそうだ。
政治家や芸能人と違って、なれば食っていけるという商売じゃないからね。

133 :大人の名無しさん:2008/09/13(土) 00:43:44 ID:xWSa84gl
>>130
愚問というか、分かってて聞いてんだろ?
前者じゃねーと漫画家にはなれないと思う

134 :大人の名無しさん:2008/09/13(土) 02:30:44 ID:rhiR+MtP
例えばさぁマンガ自分で作ってネットで売れないかな?

最初の数ページはネットに晒して、客の心を掴んで、後は同人誌みたいなのを
買ってもらうとか・・・。

そんなシステムができたら、もっと自由にマンガ書けるよね。

135 :大人の名無しさん:2008/09/13(土) 03:11:35 ID:bd9wU0hl
>>134
普通にやってる奴はすでにやってると思うが。
つか簡単に誰でも出来るからやればよい。

136 :大人の名無しさん:2008/09/13(土) 03:23:10 ID:KjrFv0Zb
今週号のバクマン、かなり鬱になるな
15-16で手塚賞とかどんだけだよ…
いやまぁ漫画(フィクション)だけどさ
ヒカ碁のように影響されて漫画家目指す若い連中が増えてくるんだろうなぁ
20年前に戻りたい

137 :大人の名無しさん:2008/09/13(土) 16:42:09 ID:xWSa84gl
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1270786

昔の漫画家志望者物語

138 :大人の名無しさん:2008/09/14(日) 01:25:44 ID:vlAhlMpU
>>136
ちばてつやも本宮ひろ志もヒット出したのってみんな十代だろ。
でも年齢は関係ない。

139 :大人の名無しさん:2008/09/14(日) 01:35:41 ID:HKagIR2W
むしろ40代50代デビューがカッコイイとか言ってみる。

140 :大人の名無しさん:2008/09/18(木) 01:23:50 ID:2J+Ca2zS
過疎りすぎ保守
お前ら何か書き込めよ・・・

141 :大人の名無しさん:2008/09/18(木) 03:10:48 ID:SIatqmJu
担当に見限られたっぽい…
二年近く世話になっても読み切り止まりで、結果を出せなかったから仕方ない

その雑誌がダメなら姉妹誌を狙いたいと思ってるんだけど、それって意味ない?
思い切って別の出版社に行くべきかな


142 :大人の名無しさん:2008/09/18(木) 07:07:13 ID:xKrHLrpB
まだ2年目なら読みきりレベルであたりまえじゃないのか?

143 :大人の名無しさん:2008/09/18(木) 17:23:17 ID:4PrKwtdF
ワンピの作者は担当付いてから連載開始まで5年だっけか

144 :大人の名無しさん:2008/09/18(木) 18:30:42 ID:2J+Ca2zS
>>141
別の編集部なら姉妹誌でも大丈夫じゃね?
繋がりが密な所とそうでない所があるけどな

145 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 07:30:42 ID:XMDxkMFa
>>143
まぁ…5年って言っても17でデビュー、22.3歳で連載なんだから順当だよ
30越えての二年目より10年も早い出世なわけだしな。
天才も苦労したと、自分達を慰めて現実から目を背ける癖はやめようぜ。
明らかに20代から売れてる作家より、蹴躓いてるのは30代志望者の方だ。

146 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 07:40:33 ID:koyBkWAv
>>145
お前のやり口はつまらん

147 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 07:50:44 ID:XMDxkMFa
>>146
何ですぐ煽りだと勘違いするんだ。
織田が五年かかったからって、俺らに関係あるか?
天才も五年かかったんだから俺らも大丈夫、って訳でもなかろうに。
すぐに掲載、連載される方がいいに決まってる。
時間ないのに悠長すぎると言いたい。二年で見込みないなら移るべき。

148 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 09:22:43 ID:OAUIP3sy
ラスト2行だけでいいんだよ。きっとお前はマンガもそうなんだろうな。

149 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 16:24:38 ID:9761915s
受賞→即デビューという漫画賞を狙えばいい

150 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 19:53:29 ID:MTE4tx7T
WJ新人賞で入選するようなヤツでも
連載するに値する実力が身に付くには
そっからさらに何年も掛かる。

正直な話、賞の入選なんて、
漫画家を『目指す資格』がやっとこ出来た、
とかそんな状態。

仮にアフタの四季賞なら毎季佳作含めて15人近く、
実に1年で60人弱もの入選者が出て
そっから連載を取れるのは0〜1人。

同じような激戦を勝ち抜いてきて
さらにそれにプロとしてのキャリアを重ねてきた
先輩作家たちと比較してもおかしくないレベルのものを
描けないと連載なんかもらえないんだから厳しいよなw

でもまぁ俺たちならなんとかなる。多分。

151 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 20:05:07 ID:Eyc7EChc
せめてあと3年若かったら・・・

152 :大人の名無しさん:2008/09/19(金) 21:27:50 ID:eo0j7mOX
連載とるのに、本宮ひろしとかヒカルの碁の人、今、39ぐらいだっけ?まあ、20年前とかとは時代がぜんぜん違うって…。
漫画のレベルも20年前くらいから急に上がった。連載とるのに何年かかっかても不思議じゃないと思うよ。
成功した人や誰かとくらべてどうだとかじゃなくて、悪魔で自分を持つ自信と強さが必要だと思う。
漫画の世界から足を洗って客観的に見てそう思う。
数年前までは、わかってはいても、書いた事に不安になってたけど…。

お金稼ぐと人生変わるよ…

153 :141:2008/09/20(土) 03:26:42 ID:wgqUiDo6
>>141です、あれから自分なりに考えて別の所に挑戦することに決めた
姉妹誌も編集者が多少かぶってたりして多分見込みないから、きっぱりあきらめる

今は新しいネームやってます
年齢的に焦りはどうしても消えないけど地道に頑張る
レスくれた人、どうもありがとう

154 :大人の名無しさん:2008/09/20(土) 04:38:36 ID:bKhW1WRz
大器晩成なんて言葉に惑わされてはいけませんよ。
大器になるんじゃなくて、大器だから晩成なんですよ。
最初から大器なんですよ。

155 :大人の名無しさん:2008/09/20(土) 10:14:09 ID:n2JA3dL1
>>153
年齢がネックになってる志望者はお前だけじゃないぜ
超がんばれ ていうか俺もがんばれ

156 :大人の名無しさん:2008/09/21(日) 23:50:59 ID:kUjR7CdL
無理だ。
凡人には無理だった。
もう諦めたよ。
夢は儚くちりました。

157 :大人の名無しさん:2008/09/22(月) 01:00:07 ID:6xYWtHRZ
そりゃ残念だな。
お疲れさん。

158 :大人の名無しさん:2008/09/22(月) 06:22:21 ID:NT1WzXXl
才能なんて陳腐な言葉じゃなくて、漫画家としてやっていける「何か」を
諸君も持っていると仮定しようじゃないですか。
で、諸君の「何か力」を 1 とした場合、月間賞辺りの佳作になる人達の
「何か力」が 10 位ですね。

159 :大人の名無しさん:2008/09/23(火) 14:19:02 ID:0ALBKP+o
画力向上させるには原稿制作の数こなすのが一番なんだろうけど
ネームが通らないとそれが出来ない。
いざ原稿となった時にはガタッと腕落ちてそうで不安になりませんか?

自分の場合、構成の泥沼にはまった時に気分転換を兼ね
人物作画の練習をしています。

有名な既成作品を1つ選んで
その作品内の登場人物達を自分の画風に転換して描く
という方法で、キャラの描き分けが身に付きます。
色んなタイプのキャラが出る作品(ナルトとかルパン三世とか)が
その練習に合うみたいです。(ご参考までに自分の習作↓)
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/tyokobee30509/lst?.dir=/c906&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/&.view=l

ここんとこ頻繁に構成で煮詰まり発狂しそうになるんですが
この人物作画練習には癒しの効果もありそうです。

ああでもない、こうでもないと物語をずうっと考えてると
肩がこるみたいにアタマこってくる感じがするんだけど
そういう時にいったんプロットから離れて作画練習。
そのあと再びプロットに戻ると
霧が晴れたみたいにパアーッと突破口が開けたり
なんてこともありました。
まっさらなB4原稿用紙に描くと特に、癒される気がします。

ただし、気を付けないとのめり込み過ぎちゃいます。
30分と時間を決めて、
携帯のアラームか目覚まし時計をセットしてからやるのを
おすすめします。
以上長文失礼しました。

160 :大人の名無しさん:2008/09/23(火) 23:22:09 ID:5VQdkg7J
30分でこんだけキッチリ描けるとは素晴らしい。

けど…キャラの目が個人的に気持ち悪い・・・ゴメンね。
目で個性出そうと思わないほうがいいんじゃないかな。

161 :大人の名無しさん:2008/09/24(水) 04:02:50 ID:zB7LPxba
>>159
うまいですね。
俺もやってみます

162 :大人の名無しさん:2008/09/24(水) 07:25:24 ID:Hef+axeK
昔ジャンプかサンデーの地方イベント?(全く違うかも)の時
有名な漫画家さんに直接原稿見てもらえる公開イベントがあって
その時、褒められた絵柄のままで今まで来たから・・・車田風味が抜けない

163 :大人の名無しさん:2008/09/24(水) 13:33:17 ID:rMStTK2+
>>159
覚悟のススメみたいな絵だね
女の子の睫毛なくすともっと一般的になるんじゃない


164 :大人の名無しさん:2008/09/24(水) 15:12:56 ID:6lnUNGEx
>>159
サロメの人かな?
他の人も言ってるけど目に特徴がありますね。
個人的にはキャラによって黒目の大きさを極端に変えてみるとかどうかなーと思ったり

自分はネームに詰まった時は気分転換に別のネームをやります。
それも完全に趣味で描くものなので無責任に進められておもしろい。お勧めです。

165 :大人の名無しさん:2008/09/24(水) 23:16:20 ID:zB7LPxba
やっぱ、このスレいいな。
ためになるわ

166 :大人の名無しさん:2008/09/26(金) 07:39:35 ID:m9HyGJbL
保守
さ、出勤するよ・・・

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