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ビートルズってすごいようなたいした事無いような…

1 :ホワイトアルバムさん:2008/06/11(水) 18:42:08 ID:TSNIyro50
自分はビートルズファンを20年やっとりますです。
消防〜厨房にかけて自分の中で音楽はビートルズしかあり得ないぐらいでした。
今でも(この板の人はみんなそうでしょうが)I saw herからyou know my nameまで順番に言えます。
でもオサーンになってふと思ってしまったのです。
このバンドそんなにすげーかな…と。
アンチが過大評価過大評価言う気持ちもわからんではないなと。。。

2 :ホワイトアルバムさん:2008/06/11(水) 19:39:19 ID:7qn+nl++O
楽曲が凄いよ
歴史に残る名曲を数々産み出した


3 :ホワイトアルバムさん:2008/06/11(水) 21:18:13 ID:???O
ビートルズに匹敵するバンドがないからさ

相対的にすごいんだよ

4 :ホワイトアルバムさん:2008/06/11(水) 22:02:30 ID:???0
ビートルズは多くのリスナーが良質な音楽に飢えていた時代の申し子なのさ。

5 :ホワイトアルバムさん:2008/06/11(水) 22:05:15 ID:???0
>>2
楽曲が浅いよと見えたww

6 :UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit:2008/06/11(水) 23:45:05 ID:???0
ラノベラーメンに迫れた数少ないバンドだったっす

7 :ホワイトアルバムさん:2008/06/11(水) 23:54:04 ID:TSNIyro50
楽曲はまぁいい曲ある(奇数小節を巧みに使ったり当時のロックとしては斬新な転調盛りだくさん)
けど、クラシック音楽のクオリティーにははるかに及ばないし、
正直with the beatles、for sale、rubber soulなんかには駄曲も多い気が…。

8 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 00:04:58 ID:???0
>>7
クオリティの定義を言ってもらわんと
その辺、配慮してもらわんと

クラシック > ロック・ポップス

とかステレオタイプの話じゃないよね

9 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 00:13:17 ID:???0
クオリティ

1 転調が多い
2 一人では演奏できない
3 変拍子が多い
4 曲が長い
5 小節内の音数が多い

10 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 00:21:06 ID:???0
じゃあザッパ>ビートルズだな

11 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 00:43:06 ID:???O
精神性が高い→ジョン
軽い、間口が広い→ポール
両方あるからな。

12 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 00:45:25 ID:???O
ビートルズなんてだいたい洋楽聴き始めのときに聴く人が多いから
思い入れや衝撃などがやたら強いんだよ
楽曲の質がいいのはたしかだが必要以上に有難がりすぎだろう

13 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 01:00:18 ID:???O
>>1
自分はビートルズファンを25年以上やっとりますです。
CDはソロも含めて大体持ってるし、関連本も500冊はある。
しかし、今ビートルズを聴いても何の感動も無いし、店で流れてたりすると逆に寒気さえ覚える。
だがしかし、ビートルズを超えるアーティストは自分の生きている間は出てこないと思うし、その先もそうだろう。
ビートルズはそれほど素晴らしい音楽であった。

14 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 02:02:16 ID:???O
〉寒気

kwsk


15 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 02:14:12 ID:???O
熱が出る予兆

16 :13:2008/06/12(木) 09:39:02 ID:???O
近所に、営業時間中ビートルズばかり流している店があって、ビートルズを聴き始めた頃の自分を思い出したりして寒くなる。

17 :ホワイトアルバムさん:2008/06/12(木) 12:15:27 ID:???O
ハマってた時はひたすら感動してた

今では何とも感じない

何事にも寿命がありますね


18 :ホワイトアルバムさん:2008/06/13(金) 23:01:18 ID:???O
>>17
恋愛みたいっすねぇ

19 :ホワイトアルバムさん:2008/06/13(金) 23:03:14 ID:???O
ビートルズよりいいバンド教えて下さい
今んとこ彼らが1位なんです

20 :ホワイトアルバムさん:2008/06/14(土) 19:22:03 ID:???0
>>19
君にはオレンジレンジを薦める

21 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 19:32:41 ID:3Kl+0fYs0
>>1
ストロベリーフィールズのような曲を他のバンドが作れるか?

22 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 20:25:42 ID:r6/siLegO
ビートルズは好きなんだけど
人気や知名度が先行してなかなか好きっていいずらい
有名過ぎるってのも嫌なもんだ

23 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 20:26:51 ID:???O
>>20
今度聴いてみます!
ありがとうございました!

24 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 20:40:02 ID:???0
やめとけ

25 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 20:44:40 ID:ikJk1bf5O
ビートルズが全てではないが1番イイと思う

26 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 21:32:15 ID:0vhsGlR5O
ビートルズかつては大好きだったけど何事にも正味期限があるのはやむを得まい。大っ嫌い!

27 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 23:12:44 ID:2FIehlrhO
ぶっちゃけビートルズよりもなぜかラトルズの方が好き

28 :ホワイトアルバムさん:2008/06/16(月) 23:12:53 ID:wVMLqKjAO
>>26 それはありえんだろ。

29 :ホワイトアルバムさん:2008/06/17(火) 00:10:28 ID:???0
ピンクフロイドのがすごい。

30 :ホワイトアルバムさん:2008/06/18(水) 05:48:46 ID:???0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1210715211/l50

31 :ホワイトアルバムさん:2008/06/19(木) 11:57:22 ID:???O
最強のロック・バンドではないが、最強のオルタネイティヴ・バンドである事はいえる。

32 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 05:23:07 ID:pWF6SVBT0
>>31
最強のロックバンドは?

33 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 06:07:36 ID:Dgrm2IDL0
単にビジネスだけで考えてもビートルズは驚異的だよ
ポール・マッカートニーに個人資産だけでも1500億円を超えていると言われている。

音楽業界を変えた、若者文化を変えた、ファッションを変えた
これほど世界的に影響を与えたミュージシャンは他に居ない

スレを立てた人は勘違いしている?
じゃあ、何をやれば大した事になるのか?

これを書いて欲しい・・・貴方にとって、大したことは何? 何をやれば大した事になるのだろうか?



34 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 06:20:44 ID:ikO57hj/O
一回否定的に考えるのもいいかも(^^ゞ

35 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 06:46:13 ID:Dgrm2IDL0
>>34
否定的と言っても、何を持って比定する? 理由は?
ワケワカメだなw
 

36 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 06:49:19 ID:Dgrm2IDL0
>>25
比定−>否定 (訂正)

大したこと無い−>理由は?
御自分は、何か大した事やってる?


37 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 10:26:35 ID:RFkcdZ+yO
ビートルズから始まり、ストーンズ…ハードロック、プログレ、ブルースロック、ブルース、ジャズ、フリージャズなどやたら捻くれた音楽を聴いてきて、今初期のビートルズを聴くと、シンプルでエネルギーに満ちて新鮮な感じ。特にアナログで聴くとよく解る。
CDではエネルギー感が散漫になってダメ。

38 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 12:04:05 ID:???0
世間的に過小評価ならヨカッタのにねw

39 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 12:22:50 ID:RFkcdZ+yO
自分達で曲を作ってバンドという形(ソロシンガーじゃなく)で、
“当時としては”ウルサイ音楽を始めた(バディーホリーなんかはいたけど、それほどウルサク無い)から、“当時の若い人”には需要があったんだろけどね。
解り安さってのはあるだろうね。

40 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 15:44:42 ID:???0
>>36
>>7

41 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 20:00:23 ID:???0
俺はジョンの発想力は異常だと思う
所詮ポールは秀才止まり ポールみたいなタイプってある種
の一線は越えられないタイプだね。ジョンってアインシュタイン
みたいなタイプの天才なんだよ!発想力は当たり外れの波があると思うけど
当たったらノーベル賞レベルのとんでもない誰も考え付かない様な発想をするタイプ
なんだって!ポールタイプには従来の常識的考えや習慣を壊すだけの力はない!
ジョンレノン=革命家タイプでガリレオ、アインシュタイン、ニーチェ、マルクスタイプ
逆にポールタイプって通例には屈服してそれを伸ばす事に専念し常識には逆らわないだろう!
まあアダムスミスとかそんなタイプだろ。


42 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 20:01:35 ID:???0
スーパースターで自分でも多大な影響力を持つとわかっていながら歌うから凄いんだよ。

そして「イマジン」の歌詞も誰も思想的独自性があるから賞賛してるんじゃない。
その逆でほぼすべての人の心の中核を捉えて平和のメッセージを気取らずに
より泥臭く歌って見せたから賞賛されるんだよ。
誰もが願ってるようなことを歌ってるとジョン自身もわかってるから
「でもそれは僕一人じゃないはずさ」って歌ってるんだよ。


43 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 21:06:43 ID:ajfjjctTO
ジョン→0から1を創ることが出来る
ポール→0から1を創ることは出来ないが、1から1000を創ることが出来る

44 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 23:35:24 ID:???0
>>43
エーと ジョンの 加速度が無限大に発散しますね

45 :ホワイトアルバムさん:2008/06/24(火) 23:55:05 ID:???O
>>44


46 :ホワイトアルバムさん:2008/06/25(水) 05:22:04 ID:dX5O2pA90
>>43
的を射てるかどうかはあやしいけどうまいこというね。
>>45
数学

47 :ホワイトアルバムさん:2008/06/26(木) 14:15:04 ID:???0
ビートルズ特にジョンのヲタは与えた影響を語るのは好きだけど
受けた影響に付いて語るのは極端に嫌う人が多いのは
何故だろうと思ってたけど無から有を造り出した神でなければ
ならないからなんだな。なるほど

48 :ホワイトアルバムさん:2008/06/27(金) 02:54:20 ID:B6+I0fO/0

要するに1はビートルズを聞きすぎた。そして歳を取りすぎた。

まあ自然の流れだよそれ(・∀・ )っ

49 :ホワイトアルバムさん:2008/06/27(金) 03:04:44 ID:???0
ID:B6+I0fO/0がキショイ
サザンの桑田ほどビートルズを愛してる奴はいない
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1193709547/568
568 名前:ホワイトアルバムさん[] 投稿日:2008/06/27(金) 02:52:55 ID:B6+I0fO/0
サザンが活動休止になっても大して音楽業界は困らない。

ポールは何故嫌われるのか
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1213518572/75
75 名前:ホワイトアルバムさん[] 投稿日:2008/06/27(金) 02:48:47 ID:B6+I0fO/0
ポールは「自殺」という歌でさえチャーミングに歌う。だから政治家にFUCKと歌うにしても
可愛い曲。そういうのが激しさが足りないと思われて嫌われる原因のひとつなのかも

祝TD虫死去■ビートルズ専用■海賊盤総合
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1188358739/828

828 名前:ホワイトアルバムさん[] 投稿日:2008/06/27(金) 02:46:33 ID:B6+I0fO/0
捏造MIXはすごいぞゞ( ̄ー ̄ )
スターズオンまで引っ張り出してくるからな。後音質がすげ〜メタル。風呂場でカラオケ
やってるようなもんだ。

マライア・キャリーがビートルズの記録を抜きそうな件
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1207861108/116
116 名前:ホワイトアルバムさん[] 投稿日:2008/06/27(金) 02:58:44 ID:B6+I0fO/0
とっくに超えてるじゃないか
乳のデカさ マライア>ビートルズ

50 :ホワイトアルバムさん:2008/06/30(月) 00:59:42 ID:fXm4tAji0
ビートルズは水や空気のようなもんだろ
あまりにも偉大すぎて、その重要さに誰も気がつかなくなってる

51 :ホワイトアルバムさん:2008/06/30(月) 01:03:25 ID:???0
ありがちコメント大賞

52 :ホワイトアルバムさん:2008/06/30(月) 23:54:15 ID:???0
1のいいたいことは判る
相対的には圧倒的存在感、他に与えた影響のでかさとかたいしたことありすぎるんだけど
各論的にいうとビートルズを肥やしにして更にコアなことを昇華してやってる後続たち
(個人的にはピンク・フロイド)とかビートルズ以前のバッハ〜チャイコフスキーなどの
クラシック音楽、50年代のマイルスやコルトレーンなどのジャズの方がピンポイントで
もっと凄いと思えたとしても全然不思議ではないのである。

53 :ホワイトアルバムさん:2008/07/01(火) 00:20:13 ID:???0
クラシックよりビートルズがやったような音楽を好む人が多くなったんだよ。
ビートルズ以降にビートルズより昇格した音楽は皆無だと思ってる。



54 :ホワイトアルバムさん:2008/07/01(火) 00:24:22 ID:???0
昇格、か・・・

55 :ホワイトアルバムさん:2008/07/01(火) 00:32:31 ID:???0
53
昇華でいいや。


56 :ホワイトアルバムさん:2008/07/01(火) 21:07:48 ID:???0
>>29
個々のアルバムでいったら「おせっかい」「狂気」「ウォール」等の方が
楽曲も演奏もビートルズの個々のオリジナルアルバムよりも優れていると思う
でもコマーシャル性(大衆認知度)や影響度はビートルズのに及ばない

57 :ホワイトアルバムさん:2008/07/01(火) 23:21:56 ID:???0
>>56
狂気て  the darkside of the moon のことん?
じゃ、ビルボードチャートインの世界記録保持アルバムだにょ

58 :ホワイトアルバムさん:2008/07/01(火) 23:22:38 ID:???0
コマーシャル性と書いてからアホほど売れてることを思い出して
(大衆認知度)と加えた苦しい心の動きが読み取れる

59 :ホワイトアルバムさん:2008/07/02(水) 02:00:40 ID:???0
ヘイ・ジュードやストロベリーより凄い曲挙げろって言われたら無条件で
いくらでも挙げれるし、サージェントやアビーより凄いアルバムもしかり
でも単にビートルズより凄いバンドやミュージシャンと言われたら
条件付でないとなかなかあげれない

例えば「トーキン・ブック、インナービジョンズ、ファースト・フィナーレの
三部作+キー・オブ・ライフの頃の神が降臨してた時期のスティーヴィー」とか

60 :ホワイトアルバムさん:2008/07/05(土) 00:49:52 ID:???0
人間てのは基本的に飽きる動物。
ビートルズぐらい聴きこめる音楽を飽きるのはある意味当然。
飽きたものだから過去の入れ込みに比して、実は大した事無かったのかも、と思うのもまた当然。
でもそれは絶対的な感想なのであって、相対的な視点でそれ以上って何?と考えたらビートルズ以上を探すのは困難なのだった。



61 :ホワイトアルバムさん:2008/07/05(土) 01:25:16 ID:???0
なんだその言い草は!
おめーは オレンジレンジに喧嘩売ってんのか? あ”ーー

62 :ホワイトアルバムさん:2008/07/05(土) 02:04:17 ID:AQtGQM2r0
退屈するってことは無くなってもいいってことなのかい?
そうなのかい?違うんじゃないのかい?どうなんだい俺のキンニク

63 :ホワイトアルバムさん:2008/07/05(土) 07:42:50 ID:???0
まぁ映像版のアンソロが出た時点である程度堪能しつくした感はあった
その後出たLIBネイキッドやラヴはウンコだったし
PPM〜白までのオリジナルモノラルミックスとかCD版アンソロに
漏れた未発表曲・未発表テイクくらいしかもう食指動かんかも

64 :ホワイトアルバムさん:2008/07/05(土) 10:58:40 ID:???0
ビートルズは別にいいんだけど、ビートルズ信者がキモイ

65 :ホワイトアルバムさん:2008/08/25(月) 20:20:41 ID:ioowM0Tv0
ビートルズはどうも聴き過ぎていかんね

66 :ホワイトアルバムさん:2008/08/26(火) 09:44:55 ID:???O
いわゆる「ビートルマニア」にリアルタイムで接してきた世代、
50代後半〜60代の人達が必要以上に喧伝、啓蒙してきた事も関係あるんじゃないか。
俺もビートルズ聴き始めて30年近くなるが、リアルタイムじゃないし、
先の世代が受けた衝撃というのは想像する他ないんだけども。

あの世代がバタバタあの世にいけば、ビートルズの認知度?も自然と下がってくるよ。

67 :ホワイトアルバムさん:2008/08/29(金) 10:02:12 ID:???0
久しぶりに You Tube でビートルズを聴いたよ。
ジョンのかっこ良さにくぎ付けになった
ジョージの細いこと
リンゴの雰囲気いいね〜
ポールは相変らず 落ち着きがなかった...w

しかしこれだけ 素でエネルギッシュなバンドは二度と出ないだろうよ。
作り出す音は完璧に近い。うまい下手を超えた何かに満ち溢れている。

68 :ホワイトアルバムさん:2008/08/29(金) 21:28:37 ID:???0
名曲云々ならビートルズを超えたバンドは多いと思う。
でも長続きしている人たちって少ないよな。
ビートルズにも駄作はたくさんある。でも全曲未だに残っている。
大したことのない曲をずっと残しつづけるって、これはこれですごいことだろう。

69 :ホワイトアルバムさん:2008/08/30(土) 01:26:49 ID:m479qADm0
リアルタイム世代じゃないからかもしれないけど。。。
ビートルズのメンバーはそれぞれロックのルーツの黒人音楽に影響は受けてはいるものの
吸収不十分なままロックンロールに西洋音楽(メロディとハーモニー)の要素を混ぜ独自性を打ち出し
成功した。当然音は黒人音楽的な要素は希薄で西洋音楽に力点が置かれたモノになる。ここがビートルズ
がロックバンドではなくポップスを作るバンドに感じる点。それとアルバム主義で演奏力より実験的な
音づくり等のクリエイティブワークを重視しアート性を追求。悪く言えば演奏技術はそこそこにいいとこ取り
のアイデアを混ぜ合わせて整合性をもたせたポップアート。問題はこれがビートルズだけで完結してれば
このバンドの一個性で済んだがあまりにも影響力を持ち過ぎた。特にukのバンドはビートルズ型ポップスの手法
の呪縛から逃れられないようだ。


70 :ホワイトアルバムさん:2008/08/30(土) 01:44:53 ID:???0
飽きだすとどうしてもアラが見えてくるよね
まあでもそこまで聞かせられるのがすごいということで

71 :ホワイトアルバムさん:2008/08/30(土) 16:03:45 ID:???0
そのアラがあるところがまたリアルでいいんじゃないか
作為がないところがいい

72 :ホワイトアルバムさん:2008/09/17(水) 02:54:14 ID:???0
大傑作の苺は発売当初は結構不評だったようで、「ジョンは迷路に迷い込んだ」とか
書かれていた。ところが、A Day が出て「やっぱ、ジョンは恐ろしい」って評判になって
再度 苺がじわじわと再評価されるも、一般人にも知れ渡ったのはそれからさらに10年以上
の月日が必要だった

しかし、こういう曲こそ神曲って言うんだろうな


73 :ホワイトアルバムさん:2008/09/18(木) 05:32:57 ID:???0
苺の管弦楽テイクはすごくいいよなあ
すみやで買った変な海外輸入のアウトテイクCDに入ってたけどすごすぎる
あれアンソロジーに入ってるのかな
副次的だけど、最後の話題になった所もクランベリーソースっていってるのがはっきり分かる

いや、でもあの冒頭のチェロが2分から4分、さらにスタッカートで8分刻む所なんか本当に鳥肌物


74 :ホワイトアルバムさん:2008/09/19(金) 01:34:05 ID:pn3AWf/0O
変な曲がないからな。どの曲もまともに聞けるレベルにあるのが凄いんじゃないの?
そんなのビートルズくらいなもんだろ?聞いてて退屈で仕方ない曲が無いバンドなんてさ。

75 :ホワイトアルバムさん:2008/09/19(金) 06:58:05 ID:vNaZNBHQ0
ビートルズは、ストラヴィンスキー、マイルス・デイヴィスにくらべて
もっと凄いですか?



76 :ホワイトアルバムさん:2008/09/19(金) 07:28:09 ID:vNaZNBHQ0
やっぱ、ピンクフロイドのほうが凄くね?
あと、20世紀音楽としては、ストラヴィンスキーの火の鳥、春の祭典
のほうに衝撃を感じる。
ビートルズの凄い部分は駄作がほとんどない点で、傑作、佳作を量産した。
これは常人には、できないことです。

77 :ホワイトアルバムさん:2008/09/19(金) 07:57:46 ID:???O
アイドルとしても音楽家としてもぶっちぎりの世界一で、最初から最後まで全盛期
魅力的だよな〜

78 :ホワイトアルバムさん:2008/09/19(金) 13:37:13 ID:???O
個人的な意見では偉大。得にポピュラー音楽に関してはビートルズを耳コピすれば十分なハーモニーセンス、コードセンスは身に着くと思う(既存の物に関しては)
それプラスその後のバントから影響を受けて自分の音楽を作って行く人間が今の音楽の主体になっていると思う。
演奏能力に関してはレッドツェッペリンやらディープパープルみたいな定番派手テクバンドよりよっぽどコピーしにくい。つまりかなりあったということだと思う。
何よりもあの時期にあってブルース進行でもジャズのような進行でもない素人コード進行を貫いたとこに素晴らしさを感じる。
イエスタデイの頭8小節部なんかはいまでは結構聴かれるけどビートルズ以前には存在しなかったと思う(興味あれば調べてみて)
音楽的な素養のない素人が音楽を作って演奏することを当然にしたのはビートルズ。
それ以前は自分で作ってもせいぜい誰かの替え歌か素養のある人間に手伝ってもらってる。(ビートルズもホーン系アレンジでは手伝い入ってるけどね)
こんなん誰にも言い切れないけどビートルズがいなければ未だに存在しなかったことはたくさんあると思う。
逆に言えば今後偉大なバンドが出るとすればどんだけビートルズを否定できるか。それにはかなり勇気がいる。
なんでも前例のないものをする奴はすごい。
なんかダラダラと長文すいません。


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