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ビートルズはロックの歌、ZEPはロックの曲

1 :斉昭:2007/12/19(水) 13:47:26 ID:HGa13GQ00
これを間違えるから不毛なけなし合戦が止まらん。比較は出来ん

2 :斉昭:2007/12/19(水) 13:48:27 ID:HGa13GQ00
ギターの指が早くないとか、曲が長くないとか言ってビーをけなす奴
が跡を絶たない。

3 :UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit:2007/12/19(水) 13:53:23 ID:???0
ゼップなんてラノベラーメンに遠く及ばないカスだろw

4 :ホワイトアルバムさん:2007/12/19(水) 20:58:22 ID:???0
ビートルズはジョンのハスキーな声がロック。


5 :ホワイトアルバムさん:2007/12/19(水) 21:32:59 ID:Lbm0Cz61O
>>1
ビーはロックの歌
ゼップはロックの曲ってスレは微妙だな
ロバートの歌はロックの歌じゃないのか?
ビーの歌はロックの曲もあるが?
でも言いたい事は解るよ 俺はどっちも好きだ

6 :ホワイトアルバムさん:2007/12/19(水) 23:02:05 ID:Hk26/lFN0
俺もどっちも好きだ

7 :ホワイトアルバムさん:2007/12/20(木) 17:26:15 ID:/sh9XDtz0
ビリー・ジョエル3度目の離婚に驚く高須に松本人志が全然興味なさそうに
松本
「ごめん、なんなん?ビリー・ジョエルって?」
高須
「え!?自分、ビリー・ジョエル興味ないんかいな?エルトン・ジョンは?」
松本
「全然ない
 俺の目の前でビリー・ジョエルがエルトン・ジョンの腹ぶん殴っても何とも思わへん」

岡村隆史はローリングストーンズが来日中にオールナイトニッポンで
「全然興味ない」と発言

インパルス堤下
「みうらじゅんのポジションなんか狙ってねーよ
 洋楽何て全然知らねーし、興味ねーし」

猫ひろし
「僕等の番組(ラジオ番組)終わったんですよ。今は知らないおじさんがやってて」
城咲仁
「わけのわからない60年代の洋楽流してるんですよ。団塊世代向けの」
カンニング竹山
「こんな時間にやっても、ジジイはこの時間起きてねーんじゃねーの?」
3人
「(爆笑)」

8 :斉昭:2007/12/21(金) 18:50:57 ID:w8oR7izp0
>ロバートの歌はロックの歌じゃないのか?

歌らしく歌っているのは天国と雨の歌くらい。あとはギターリフの合の手を
入れて嬌声を入れているだけ。ヨーコオノのように。
ギターを引き立てるための一種の楽器としての役割。 ビートルズは激しい
曲でもボーカルパートがメロディアス。 どちらがいい悪いかとかの話では
ないです。 よくどっちが上よ、とか愚問が後を絶たないので押しとく。


9 :ホワイトアルバムさん:2007/12/21(金) 19:46:20 ID:???0
>>8
コミニケーションブレイクダウンやグッドタイムバッドタイムは?
つーかむしろ階段とかレインソングとかの方がボーカルが目立ってない
と俺は思うけど

ビートルズはロックンロールがダンスのための音楽だったころを引き摺ってる
けどツェッペリンは聴くための音楽として認められ始めた後メジャーになった
その違いがある
比較が出来ないってのは同意

10 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 01:22:06 ID:MTqo1AL3O
>>8
ギターか楽器は何かやってるの?



11 :斉昭:2007/12/22(土) 01:44:59 ID:aAJmHGjO0
ギターとキーボードとベース

12 :斉昭:2007/12/22(土) 01:48:18 ID:aAJmHGjO0
Sinceを引き合いに出されるようにプラントはジャニスの真似ですが、
彼女は歌を歌いあげていました。

嬌声とはちがいます。プラントのは沖縄民謡のあ、あ、あい〜やって
入れる合いの手の類いのスタイル。けなしてるんじゃありません。

13 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 02:19:21 ID:MTqo1AL3O
>>12
本物のインド音楽を聞いた?カシミールの元ネタてか、そっくりな世界の曲が多いよ
ロバートは民族音楽の楽器と奇声?の影響を話してるけど

いわゆるジャニスやSマリオットみたいなR&Bやブルースを基本にしてても、ロバートが歌うとキーが高かった頃のは奇声に感じてしまうね

バデイガイのベスト盤などにゼップも演奏してる曲があるけど
ロバートのニュアンスはバデイガイそっくり、ロバートが影響受けてたのが一目瞭然
思わず笑ってしまった

14 :斉昭:2007/12/22(土) 02:23:20 ID:aAJmHGjO0
時にエルビスの真似もしますけどね、あの獅子歌いは。

15 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 02:23:42 ID:U+qppVAB0

世界初のロックな楽曲、歌じゃなくてあくまで「楽曲」だよ。は、おそらく
ウォルラスとかネバーノウズ.またはシーセッド、レイン、ストロベリーフィールス
その辺り。

ページ一人にそんなの書けたかな。・・なわけねーだろw
後発な上に、曲想は全部パクリなわけだし。
ジョンレノンと比較するのは残酷。

16 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 02:33:49 ID:MTqo1AL3O
>>14
頁と名を出したら飛びついて来るね〜
まるでゼップの事をレスする奴がビーを聞いてなく知らないかの様に…

強烈なアンチは色々なアーチイストの名前があまり出て来ないでしょ


17 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 02:50:12 ID:MTqo1AL3O
>>11
ここ前から気になってたけど君は名をしっかり貼ってるね
誰か確認しやすいし好感もてるよ
へぇ〜ギターとキーボード、ベースやってるの?
わしと同じじゃん
デジドラも叩くよ
どんな世界やってるの

18 :斉昭:2007/12/22(土) 11:57:54 ID:aAJmHGjO0
結果としてジョンジーの役割みたいのをやらされたの。どれも広く浅くだった。

ZEPはコーラスが弱かったね。仕方ないが。今日熱ライブで頁がバック歌って
る場面ありますが聞こえない


19 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 14:26:03 ID:Gp4fIg1c0
ZEPって歌がメインじゃないしね

20 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 15:13:09 ID:MTqo1AL3O
>>18
ライブで頁のコーラスの声は笑えるよ下手すぎ
ジョンジーの方がマシ

21 :ヤフオクからWendyを追放する会:2007/12/22(土) 15:20:18 ID:???0
ヤフオクアカウントを持っている皆さん、是非違反申告のご協力をお願いします!
表面では熱狂的ファンを装っていますが、裏では違法ブートの製造販売をしています。
出品を取り消すと申告数がゼロにリセットされる術を覚えたようなのですが、
繰り返し申告して応酬し、負けずに頑張りましょう!
ポールのコンサートチケット代や海外遠征の追っかけ代などは、こう云う所から捻出しているのです。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dacnvgp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=dacnvgp


22 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:39:12 ID:???0
>>15
レノン理解先生!こんなところで油売ってたのかよw
早く、大傑作を頼むよ、こんなやつを。



458 :ホワイトアルバムさん:2007/10/28(日) 22:20:47 ID:rGoOAA7a0
ポールも凄いミュージシャンだと思う。でも、ジョンとは比べられない。

リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。

ジョン以前、ジョン以後 という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A DAY, セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。

20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。

20世紀のロック、音楽史の中でのジョンの扱いは相当大きいと思うぞ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/458


23 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:42:27 ID:???0
音楽知能指数の高いレノン理解先生
         ↓  ↓  ↓
 /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
106 名前: ホワイトアルバムさん [sage ] 投稿日: 2005/04/13(水) 22:42:46 ID:???
>既存の物を破壊して新しい物を生み出そうと模索する

これ書いたの俺なんだけど、音楽的なことは別にしても生き方そのものがこうだったと思うんだがな。
マザ〜なんて自分あそこまでをさらけ出した音楽を作ったミュージシャンはいなかったし、自分の子供を
ビュティフルボーイなんて呼んで、ファミリーソングをロックにまで昇華したミュージシャンもいなかったろ。
休業して主夫に専念した事とか、ヨーコと実験的な音楽やパフォーマンスをした事とか。
常識にとらわれない存在だったと思うんだが・・・。
ヨーコを選んだ事も含めて。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/424


24 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:45:32 ID:???0
125 名前: ホワイトアルバムさん [age] 投稿日: 2005/04/14(木) 21:30:10 ID:???
なんなんだこのつどいは・・・

ジョンレノン>>>越えられない壁>>>ロック  これホント

126 名前: ホワイトアルバムさん [sage] 投稿日: 2005/04/14(木) 21:34:36 ID:???
どこがどう越えられないのか具体的に述べてください

じゃなきゃ、ただの2ch不等号馬鹿にしか思われなよ


127 名前: ホワイトアルバムさん [sage ] 投稿日: 2005/04/14(木) 21:38:28 ID:???
        =音楽知能指数の高いレノン理解先生
         ↓  ↓  ↓
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
ビートルズ誕生までにあったのは、ロックンロールやソウル、R&Bでしょ。
ジョンはそれらから入っていってロックをビートルズ(及び同時期のミュージシャン)が生み出した。
よってレノン、マッカートニーの作る曲は、ポールがオーケストラと組んでやったものを除いて、
どんな形式であってもロックだろ。
ジョンが作る様々な実験、前衛がそもそもロックじゃないのか。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/425


25 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:46:34 ID:???0
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
132 名前: 125 [age] 投稿日: 2005/04/14(木) 21:49:43 ID:???

ロックっていうのは、バックビートの利いたエレキギター、ベースを使った音楽形態。
ロックンロールの略。

で、ジョン・レノンは、ロックもやってた人。活動の中心がロックだったわけだが。

ジョン・レノンみたいな人=良い悪い別にして、イラスト、本、映像、人気を利用した社会への発言、ロックではない音楽もしてた
人を段々と、ロックな生き方、ロックな人と表現するようになった。

ロックな生き方が先にあったわけじゃない。ジョン・レノンやジミヘンやシドやジョージ・ハリスンやジャニスなんて人たちが
ロックっていう言葉の意味を広げたんだ。

だから、ロックなんて言葉は、バックビートの利いたエレキギター、ベースを使った音楽形態。

ロックにまつわるあらゆるイメージを広げたジョンレノン>>>>越えられない壁>>>>>ロック。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/426


26 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:47:42 ID:???0
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
133 名前: 蚊 ◆A9bAqSOgic 投稿日: 2005/04/14(木) 21:53:03 ID:X+32PKZ+

ジョンがいなかったらビートルズは無い、そしてrock'n'rollはロックにならなかった。
ここまではよく言われるが、50年代に生まれた「ロックンロール」という言葉は死語になってただろう
rock'n'rollをロックに変える過程でロックンロール自体の地位も上げた
ここfew十年間50年代ロックンロールを聴く香具師の8割以上がビートルズへの興味からだろう
多分ジョンがいなければ10代で

どんな音楽好き?
ロックンロール(ガタブルしながら)
なにそれ?
50年代に流行ってた音楽だよ
ああじいさんがそんなの好きだったような(←これでも希

なんて会話があるだろう

>>7
>ディストーションかけてテンポが速い音楽がロックだと思ってる奴

そういう感覚すらジョンがいなかったらなかっただろう。
ロックって言って通じないよりマシ
長文スマソ

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/427


27 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:49:38 ID:???0
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     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
139 名前: 蚊@カキワスレ ◆A9bAqSOgic [sage] 投稿日: 2005/04/14(木) 22:03:49 ID:???
>>133
そのあたりがロック


/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
140 名前: ホワイトアルバムさん [sage ] 投稿日: 2005/04/14(木) 22:04:40 ID:???
>>133
これが正解だろ。
後から作られた激しい音楽がロックって、間違った狭い視野や思い込みでしか
見えてないってことだろ。
ビートルズが作った曲をロックっていったんだから、ジョンの作る曲はどんな
形式の曲であれロックだろ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192816495/428


28 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 16:55:14 ID:???0
おっと、レノン理解先生のこちらの名言も忘れちゃあいけないぜ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/458
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/460
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/462
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/463
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/465
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/472
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/476
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1191751907/482
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192293727/142
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192293727/147
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1192293727/154
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1168306269/710
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1168306269/714
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1179106472/621

まさに理解先生のベスト盤!オールディーズ・バット・ゴールディーズな大ヒット発言集


29 :ホワイトアルバムさん:2007/12/22(土) 17:48:59 ID:MTqo1AL3O
>>18
ジョンジーの役割みたいな事やったんなら凄いじゃん

30 :斉昭:2007/12/22(土) 19:41:48 ID:aAJmHGjO0
いえ担当楽器だけです。 二本指だけであんなに早く弾けませんでした。
ピック使うので恥ずかしかったです。

31 :ホワイトアルバムさん:2007/12/24(月) 08:27:55 ID:KgjyIZXPO
ベースはマジ難しいから弾かないけど
良いベーシストの音楽は好き
シンガーソングライター&ベーシストも好き

ギタリストの音楽ばかりはいい加減飽きたよ
ベーシストとキーボード ドラムが良い音楽は特に好きかな


32 :ホワイトアルバムさん:2007/12/27(木) 03:21:12 ID:M6pJpCZR0
ZEPの歌詞は何?
リスナーバカにしてんの?

33 :ホワイトアルバムさん:2007/12/27(木) 12:59:14 ID:owqXRE4wO
ブルースを聞いてみ


34 :ホワイトアルバムさん:2008/04/29(火) 22:37:10 ID:FHWMufXc0
ビートルズはロックの旧約聖書。
新約聖書は…














cream

zepはタダノ写本かなあ

35 :ホワイトアルバムさん:2008/04/29(火) 23:50:38 ID:???0
新約聖書はスミスである

36 :ホワイトアルバムさん:2008/05/01(木) 09:36:02 ID:???0
ビートルズもロックの曲
http://jp.youtube.com/watch?v=u2INGW78M0Y

37 :ホワイトアルバムさん:2008/05/04(日) 01:02:36 ID:RKkaGo220
旧約はチャック・ベリーという説も有力である。

38 :ホワイトアルバムさん:2008/05/04(日) 14:05:04 ID:d+AwHeZeO
ロックンロールを作ったのは先人の方々とチャックベリー、 
ロックンロールを世に知らしめたのはBeatles

39 :ホワイトアルバムさん:2008/05/04(日) 22:16:26 ID:???0
ロックンロールはチャックベリー達が元祖だが、
ロックンロールを楽曲的に完成させたのと、ハードなロックへと引き上げ
現在主流になってるバンド演奏の楽曲パターンを作り上げたのがビートルズ。


40 :ホワイトアルバムさん:2008/05/06(火) 23:57:49 ID:???0
リアルタイムで聞いてきた人は知らないが、俺みたいに後追いで聞くと、
ビートルズ以前のロックと以後のロックには決定的な差がある。それは
ロックがものすごく豊かに表現できるようになった、ということだ。
このコアに居たのは紛れも無くジョンで、ポールではなかった。

ジョン以前、ジョン以後 という言い方はあるが、ポール以前、ポール以後
という言い方には違和感を覚えるからだ。なぜなら、ビートルズの果たした
役割の中で、音楽、ロックの多様性を追い続けたのはジョンの一連の作品だ。
特に、TNK,苺、A DAY, セイウチなどは比類無き作品だし、これらの作品
に触発された同業者がさらにロックを豊かなものにした。

20世紀で最も影響力のあった音楽家投票の一位がジョンであったことは
それを証明している。

20世紀のロック、音楽史の中でのジョンの扱いは相当大きいと思うぞ。


41 :ホワイトアルバムさん:2008/05/06(火) 23:58:38 ID:???0
ただ、ロックは音楽だけでなく、ファンションや考え方も含めた
生き方のスタイルを提示するものだから
イマジンは、ロックの一つの極地を現していると思う
評価が高いのも当然な気がするな

たとえばストーンズから、あのクールな雰囲気を抜き去ったら
残るのは『サティスファクション』くらいだ
個人的には、WHOやKINKSのほうがいい楽曲を多く作ったと思う(異論は認めるよ)
でもストーンズが偉いのは、あの独特の雰囲気を作り上げたことなんだ

イマジンの高評価は、ロックが多面的なものである証拠じゃないかな
ロックは、たくさんの人が入っていける、すごく広い世界なんだ


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