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俺ギターなんだけど弾きまくるやつってなんなの?

1 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 17:25:53 ID:cWsvW3Q5
曲として成立させるために必要な要素としてならアリだけどさ〜
関係なく引き倒す奴いるじゃん?
あれは何を伝えたいのかな?と。
すげぇ弾けるのはわかるけど、最終的には誰でもたどり着くでしょ?
技術的な部分については。
5年、10年やれば皆出来るようになる事を得意げにご披露する必要はないと思うんだよね。
感情を表現するのと暴走して弾き散らかすのは違うから。
と、昨日見たライブで酷く思ったんでスレ立てたんだが皆はどう思う?


2 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 17:32:36 ID:0yedlH4n
曲として…まで読んだ
とレスしようと思ったが、なんかごもっともな内容なのでマジレス
趣味趣向だから一概には言えないが
最近のメタルバンドなんかにも緩急がないというかただ弾き倒してるだけ!
みたいなのは多いな…
発表会は他でやれ…とか思った事ある

3 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 17:35:06 ID:RM+XkWHv
長い

4 :炎のがきんちょ:2007/08/18(土) 18:13:41 ID:bJ4wfdMo
好きで弾いてるんだしそれを好きな連中もいるんだから別にいいんでね?
5年10年やれば皆できる程度でもそうじゃなくてもさ(笑
全てにおいて型にはまった様式で統一されたらつまんないだろ?

5 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 18:25:59 ID:TPmOUS+C
弾き倒しまくるのにもなんら魅力がない訳ではないだろ

6 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 19:24:45 ID:sIvKhj9T
そういうの好きな人もいるからな
バンド板に立てるのはもったいないスレだな

7 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 20:46:35 ID:e/q84pv0
弾けないから嫉妬してるんだろ?

8 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 22:06:40 ID:2NtBtDZ7
例えばピッチャーの球速でも100M走でも
あとはなんだろうね。
まぁ、基本的に速いほうがかっこよく見えるんだよ

9 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 23:02:52 ID:0yedlH4n
バランスが大事、緩急が大事ってのは常々感じるんだが
インプロでやる時なんかは実際抑えるのって難しいな…
そこら辺(押し引き?)が上手い奴こそ本当の意味で音楽的な演奏が出来る奴なのかもね
競技的な演奏じゃなくてさ。

10 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 23:42:42 ID:cWsvW3Q5
うぉ!半分愚痴で立てたようなスレなのにマジレスの嵐・・・
なんか・・・おまいらありがとう
ちょっとまじめに話すんだが、皆の意見を聞かせてほしいんだ。
とりあえず俺は早弾き云々悪いとは思ってないし、カッコいいとも思うんだ。
実際俺もはじめて1年くらいはetreameとかMr.Big聴いてた。
ヒーマンウーマンヘイターの導入部なんか必死でコピってた。
で、それを弾けるようになって「俺、最強」とか思ってたんだけど
よくある話だけど、ある日ジャズバーみたいなところでプロらしき人の演奏を見たんだ・・・
一つ一つの音の存在感っつうの?
他いっぱい自分の音源には無いものがそこには全てあったんだよ。
正直打ちのめされたね・・・
俺のやっていたことはなんてちっぽけな事だったんだ…と
ギターという楽器のフィジカルな要素以外、まるで見えちゃあいなかったんだ、と
で、そっから色々聴きだして自分のスタイルなんかも今やっと見えはじめたんだけど(もちろん素人なりに)
最近久しぶりにジャーマンメタルをやってる友達に誘われてそいつの知り合いのライブを見に行ったんだよ
そしたら10バンド中10バンド、全て同じものに感じた。
あっちでピロピロ、こっちでピロピロ、同じバンド内、他のバンドさんと競うかのように。
ここは競技場?って思ったんだ。
正直・・・上手いんだぜ、弾けるんだぜ、ってギターが喋ってるように感じた。
すごい不快な気持ちになって、これが音楽?
スタイルは違ってもこんなにも音楽という括りの中に不快感を感じたことは無かったんだよ。
で、思わずスレたてしちゃったんだけど・・・
メタルやってる人とかいればぜひ聞かせてもらいたいんだ、演奏中に思ってることとか何でもいい。
他の人の意見もぜひ聞きたいなって。
最初は愚痴で立てたスレだけどこういう話もしてみていいんじゃないかな?
と思ったので気長にマジレス、待ってます。

11 :炎のがきんちょ:2007/08/18(土) 23:54:11 ID:GniveU+G
おたく自身がテク至上主義だったんでねぇの?
近親憎悪だな。

まあ
みんなメタル卒業して大人になっていくんで(笑
しゃあないんだろうけど
そういうろくでもない部分でいちいちメタルメタル言われると
現役メタラーとしてはかなり気分悪いわな。

12 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/18(土) 23:57:08 ID:tpiFbhPj
>>10
お前本当はギター嫌いなんじゃないの?

13 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 00:06:19 ID:AMNfgLQl
>>11
すまん。
近親憎悪は否定できんが、メタル自体を否定したいわけじゃないんだ。
ビビッときたメタルバンドももちろんあるんだよ。もちろんアマチュアのバンドでもね。
ただ、そのときのものに対して疑問を感じてしまったんだよ。
自分は何を思ってステージに上がってる?

14 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 00:07:39 ID:AMNfgLQl
>>12
それは一時期あった。
実際半年ギターに触れなかったことだってある。
今は超好きだ

15 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 00:15:18 ID:OWAImQnR
なんか熱いスレwww
2ちゃんでこんなの珍しいけど…
>>1よ、みんなそれぞれ思いがあってやってんだ。
今は君が感じ取れないだけかも知れないし、プロとアマを比べるのもあまり良くない。
俺もおまいと同じような時があった。
どこかで会えたら呑みたいもんだwwいい話が出来そうだからな。
とりあえず、この話題は今のお前にはちょっと重いよ。

16 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 00:25:46 ID:AMNfgLQl
>>15
ありがとう。
こんな俺に優しい言葉を。
>>炎のがきんちょ
すまんかった。気を悪くしないでくれ。
いつかおまい(おまいに限らず)のプレイを見たとき
何かを感じ取れるようになっていたいと思ったよ

俺はもうここは覗かないことにするよ。好きなように(出来ればまじめな話が出来る)使ってくれ

17 :炎のがきんちょ:2007/08/19(日) 00:27:49 ID:MFhSexS8
>>13
単純にいい演奏をすることだよ。

まあ
正直な話おたくの言ってることはよくわかるんだよね。
俺メタルバンドが10組とかまず行かない(笑
しかもみんなピロピロだったらメタラーな俺でもうんざりする。
ただ俺の場合好き嫌いの範疇でしかない。
ヴィジュ系嫌いでも否定はせんし。
ズージャに自己満なしとかあり得んし。

18 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 00:37:13 ID:P68QYLq5
>>10
一つ一つの音に存在感のあるギターソロを作ればおk。
でも、早く弾く以上それは難しいから、
メロディや構成で魅せるしかないんだよなぁ。
ポールやヌーノにしろ同じこと考えてると思うけどね。


19 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 00:57:59 ID:rWxJuIDy
ギターに関わらず音楽は人それぞれだろ?


技術的なもので行くとこまでなら全員行くってのも、大多数は挫折するし一概にそうは言えない。
まぁクラシックなんかは譜面通り弾けて当たり前って世界らしいから間違ってる訳でもないけどね。

ただ>>1の目指すものが変わっただけ


ロックで熱くなったのもジャズに心を打たれたのもおまいの本当の気持ちならそれで良いじゃない。


ちなみに俺はピロピロ好きで、ライブの時は「観客全員俺に惚れさせてやんよ」位に思いながらやってる

50人も居ない観客を……

20 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 01:01:03 ID:rWxJuIDy
ハッ!


>>1はギターなのか
だからライブでのギター達の声が聞こえたのか……


人かと思ってた スマソ

21 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 01:50:00 ID:OWAImQnR
>>20
ちょwwおまwww
>>1がめちゃめちゃ喋るギターみたいになったじゃないかwwww
せめて>>1の遺志をついで良スレにしてやれ

22 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 02:12:30 ID:sBD3igLX
メロコア厨はもっと酷いぞ。
最初から最後まで延々とパワーコード、ドラムはずっと裏打ち。
うるさいだけで逆に眠くなるっつの。

23 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 06:31:56 ID:rWxJuIDy
>>21
つまり俺は>>19のレスだけでやめときゃよかったのか

つか音楽ってひとくくりだけど色々あるんだから別に良いと思うんだけどな。

砲丸投げ選手がハンマー投げ見て
「あいつ遠心力とか使ってるのになんで俺ただ投げてるだけなんだろう」
って言ってる様なもんじゃね?


24 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 07:12:30 ID:+hIqSR/Y
やめてくれ、そうやって真意をつくなよ。

このスレはきついな。



25 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 09:37:34 ID:eqN2yPa+
皆ミュージシャンごっこがしたいんだよ。
特にアマチュアメタルは甲乙つけられないから、というより評価が簡単
〜みたいだ!とかはや弾きすげー! の世界。
クラシカルなメロディライン弾いてりゃいんだもんw
かっこいいと思われればなんでもいんだよ
楽器が弾けるという事実を見て欲しいんだ。

そいつらの貯めたおこずかいのおかげで
ライブハウスも潰れないわけだし、存在意義はあるよねww

26 :いい加減コベインにしようぜ:2007/08/19(日) 10:15:56 ID:ENn/CPCV
音詰めてるのでもこういうのはカッコイイと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=rX1FkbLgbls

いや、お前が好きなだけだろと言われればそれまでだが・・・
なんか本題とズレテルかもだが・・・

27 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 11:00:16 ID:eqN2yPa+
>>26
俺の1が非難してるやつらのイメージは
テンポ150以上、エフェクター頼み、
スイープ、高速タッピング、32連とかw
そんなだったけど。

つまりスレ違いとおもた。でもかっこいいな


28 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 20:00:14 ID:VgRaDqUE
てか別にやってる奴らは好きでやってるんだからどうでもいい気がする
他人の趣向にケチつけるようでは・・・

29 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 20:36:11 ID:VQ325WRc
>>1の考え方は同意
こんなに早く弾ける俺ってカッコいいって感じで弾いてるやついるよね
プロでも複雑なリズム、深いとみせかけた意味不明な歌詞をわざわざ披露して自己満足に浸ってるやつ見かけることがある
信者は「わかるやつだけ聴けばいい」とかいって、わかる自分に酔っちゃったりして
そんなやつが増えて練らなければ誰でも作れるようなことをするやつがすごいってなっちゃったりして
ホントにいいアーティストとか、歴代の名ミュージシャンとされてる人って、
演奏にホントに集中して楽しんでて、そんな見せ付けるような空気を出さない気がするんだよなぁ

30 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 21:59:48 ID:ktr9XGgC
>>29
もっともらしい事を言っているようだけど、少し違うと思うよ。
表現の仕方なんて人それぞれだし、聴いていてカッコイイと思うものも人それぞれ
視覚的に楽しませるのも、これまた表現のひとつ。
見せ付けるような空気を出さない人も、それがわかる自分に酔っているだろうし
ただ仕事的にこなして満足しているだけかもしれないしね。

31 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 22:31:25 ID:FoDtHX7C
>>30
あぁ、そうだな。個人的な意見だったかもしれない
確かに自分に酔ってたってそういうのも表現のうちのひとつだ
ただ個人的に上記のように感じてしまうだけだ
なんか俺こそ熱くなって自分が一番正しいみたいな意見書いてたわwスマソ

32 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 23:16:44 ID:c4KLBHaO
>>1
ギターが・・・しゃべった・・・!?

33 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 23:21:07 ID:RT9EKhxN
>>31
キメェよ

34 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 23:27:27 ID:zObzNj6A
まてや
>>31はきもくねぇよ
かといって>>33もきもくねぇ
きもいのは俺だよ
おとというんこもらしたからな
へをここうとしたら
やってしまったよ25歳でまさかのうんこもらしだよ
はずかしくて嫁にもいえずパンツを外にポイすてしたんだがな
なんかそれもまずいかとおもってもっといい場所にすてにいってたら
実際自分がいまノーパンってことにきづいたんだよ
そんな人生わるくねぇかな

って夢さっきみたんだけど
感想くださいよ

※質問等は一切受け入れておりません

35 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/19(日) 23:36:33 ID:hQQ4Fg+G
>>29 あぶらだこに謝れ!

36 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/20(月) 08:42:12 ID:L9N8sXi5
ベース・ジャンベ・コンガみたいな楽器やってると変態的なリズムの曲とか好きになる。
その曲を楽器をやってない人に勧めても理解してもらえない。

玄人ぶるわけじゃないが、素人にはわからない曲ってあるよな。

参考までに俺は
the slip・the coral・ハービーハンコックなど聴くんだがどうなんだ?

37 :いい加減コベインにしようぜ:2007/08/20(月) 10:38:29 ID:ad2DPnMW
>>36
どうなんだってw
どう言って欲しいんだよw

つーかどう考えてもスレ違っ(殴



38 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/20(月) 12:11:29 ID:4ICIH6ck
>>32
ワロタwww

39 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/20(月) 12:28:29 ID:o6Db/mYy
>>1お前ギター下手だろ?

40 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/20(月) 21:23:05 ID:Qxahno1Z
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1170506308/l50

有線サウンドプラネット詐欺

41 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/21(火) 04:19:05 ID:d6/ZtYYo
イングヴェイのことか

42 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/21(火) 07:59:47 ID:93/NLlCt
実際ピロピロの速弾きを繰り返すギタリストでもセンスがあるギタリストなら聴いててもそこまでうざくならない。
>>1の見たバンドの奴らにセンスが無かっただけ。

43 :いい加減コベインにしようぜ:2007/08/22(水) 16:05:48 ID:tQSgCd/6
>>42
例えば誰?

ヴァイとか?

44 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/22(水) 23:39:50 ID:KokQlChu
確かにヴァイは凄いな

45 :いい加減コベインにしようぜ:2007/08/24(金) 23:23:37 ID:ytzLkVwa
>>44
ヴァイが指に唾つけて最後に「チュンッ」って音出して終わる曲どうやっても
できないんだけど誰かやりかた知らないか?

46 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/25(土) 00:41:06 ID:F1yrMOnX
>>42
野呂さんなんかはいい感じなんだぜ

47 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/30(木) 03:34:45 ID:5b1vetlK
まぁ>>1の言うことは良く分かる。
俺も最初はテク志向だったが最近はもっと全体で音楽と呼べるものしか聴いてない。
だが、お前さんが5〜10年やればポールやヌーノのレベルに簡単に到達できると
思ってるのは賛同しかねる。

ちょっとした早弾きもできんようなパンクバンドのギタリストが
テクを非難しているだけの様にも見える。

まぁ一番なのはすごいテクを持っていながらも曲のイメージを大切にしながら
弾くべきとこは弾く。そうでないときは曲やアンサンブルを重視する。ってとこかな。



48 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/03(月) 19:41:15 ID:/8oqYWr5
あげ

49 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/03(月) 21:54:14 ID:NUWN/LxE
>>47がうまくまとめた

50 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/03(月) 23:07:53 ID:PitWTPmE
>>1はギターなのか
ギター側としてはあんまりギタリストに頑張られてもうざいのかな

51 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/09(日) 10:54:13 ID:1SAM5M2o
ダイナソー2nd聴けばわかるけど
ギター弾きまくってもバンドとしてまとまってれば最高だよね

52 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/09(日) 18:51:01 ID:53YlEhu0
あたりまえなスレだなw
そういうやつさいきんは減った気がする。
どっちにしろ大事なのはバランス感覚だが、それってセンスなのかね?

53 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/09(日) 19:27:38 ID:6cV2340x
ギタリストじゃないけどドラゴンフォース初めて聞いた時は本気で感動したけどな。

54 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/10(月) 13:30:26 ID:RojwSQqu
俺もあのgdgd感には感動を覚えたわ

55 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/10(月) 20:33:09 ID:2xbptdE9
速いだけならせめて正確に弾けよ
>ドラフォ

ハーマンとトットマンは>>1
一番嫌いなタイプのギタリストだな

56 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/11(火) 23:25:59 ID:iJp91gQs
ただの嫉妬だべ

57 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 07:33:23 ID:DmlSMSHX
ドラフォいいんだけどもう少し真面目にやって欲しい

58 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 10:52:59 ID:UCEO9cJ5
インペリテリみたいに弾く所は弾く、みたいなギタリストも好きだが最重要には●3●

59 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 10:53:40 ID:UCEO9cJ5
×最重要
○最終的

60 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 11:07:12 ID:LaOpjNXi
まあ俺も無駄にマッチョなギターは好きじゃないけど

61 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 11:52:11 ID:GmAh7uYr
アンサンブルばっか気にして個性がないのはやだな



62 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 15:00:28 ID:VC8NY/Zn
メリハリが大切なのよ。
俺はギタリストじゃなくてボーカリストだけど
緩急をつけてシャウトすべきときはシャウトして
しっとり歌うべきときは空気を読んで変化をつけてるよ。
一本調子じゃ飽きる。

63 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 16:38:18 ID:XhOGcVU7
でもひたすら速くてボーカルが全部全力で叫んでる曲も好き。

64 :当方名無し、全パート募集中:2007/12/12(水) 22:53:28 ID:EDNc398I
てか、そんな糞ギターとやらなければならない状態なら、>>1も同じ糞だ。

上手けりゃその場で切るか、それ以前に上手い奴とバンド組んでる。下手だから他人のせいにして、自分で問題を解決しようとしねーんだよ。
つまり、>>1が下手って事で終了でイイだろ?
糞スレ建てんなよ。
ヘタクソがよ。

どうせ半端なアマチャンだろ?
本気でイイ音楽ヤリてーなら、バンドメンバーのオーディションなんて週一でやれカス!
甘ったれてんな糞!

65 :クロンスディー:2007/12/13(木) 02:14:09 ID:anG3LxHD
こいつら女犯したいからバンドやっているって噂。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hyperaki

66 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 19:08:31 ID:Zk6l/rQN
>5年、10年やれば皆出来るようになる事を

何年やっても出来ない障害者級の不器用人間って居るわけで
そういう人が僻んで立てたスレですか?

67 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 19:15:48 ID:MkVSxdA6
>>66
障害者ってバカにするのはだめだとおもう

68 :age:2008/03/10(月) 19:34:16 ID:KqVCZue0
>>66

ほんとだよカス
最低だな


69 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 20:19:11 ID:aTlZP8LE
>>1の言いたい事も分かるよ。まああれもパフォーマンスの一環だからなぁ
音楽に詳しくない人にも伝わりやすいし、ブッキングなら対バンへの威嚇というか、どっかで張り合いたい、負けたくないってのあるしね。
でも確かに曲の雰囲気とか無視してまで長々とやるような速弾きソロは不要だと思う。
あとスレチだけどベースソロとかも無理矢理間奏にねじ込むやついるけどマジであれ、いらない

70 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 20:31:24 ID:M+hA2LH8
うんこしてきた!

71 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 20:50:11 ID:NSUw6XJK
技術は本当に大事だけど問題はその技術をいかしてどう表現できるかだな

72 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 20:58:50 ID:oOmKEJiZ
>>71
いいこと言った!

そこが一般人とアーティスト(アマ・プロ問わず)の差だろうな・・・

73 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 22:33:29 ID:+8rT96Oj
>>1
同意
高速で弾かれても凄いとは思うけど
感動しない
ゆっくりでもいいから
感動させてほしい

74 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 22:46:10 ID:/lv2DT0D
>>73
いやだからそれはお前の好き嫌いじゃん


なにこの無限ループ


75 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/10(月) 23:26:48 ID:TgiOpbLd
弾きまくるのは、弾いているうちに止まらなくなるんだよ。
オナニーの右手と同じなのだ。ギターのフィニッシュは、チョーキングポイントに指がきた時に思いっきりチョーキングする時。
「あ〜逝ったー」ってなるのよ。

76 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/11(火) 10:18:01 ID:Owvp0lVL
不細工が弾いてもかっこよくない

77 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/11(火) 17:04:29 ID:Y7aSlQc+
自画自賛してる人に嫌悪感をもつのはガキ

78 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/11(火) 18:42:50 ID:oktEq65x
>>1は豚貴族が嫌いな人なんだな。

79 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/11(火) 19:25:47 ID:ZW2KhDIu
イングう゛ェイ J あルムスティーン

80 :当方名無し、全パート募集中:2008/03/12(水) 18:12:29 ID:szVo/gj6
演奏者なら誰もが通る道なんじゃない?
フィジカルは最も現れやすい練習の結果だから、やっぱ見せ付けたくなるのかもね
そこから1みたいに、洗練された音使いや意味のある休符
アーティキュレーションの重要さに気付いていくのは、自然な成長だと思う。

1が嫌いなピロピロ奏者も、その段階の途中なんだから温かい目で見ても良いと思います
早く弾けるのは、やっぱ地味な練習の賜物だからね
フィジカルが足りない自分としては、早く弾ける人は尊敬するわ

81 :当方名無し、全パート募集中:2008/06/24(火) 22:29:37 ID:2Lqw/SIp
禿

82 :当方名無し、全パート募集中:2008/08/03(日) 10:23:03 ID:Mesut9Z5

http://one.xthost.info/fly/

【 Club Flying V 】近未来サウンド追求コミュニティー

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