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おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機25

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:06:54 ID:BKK/U9Sr

卓上・ビルトイン両方の食器洗い乾燥機を 
マターリ語るスレになったらイイ(・∀・) な! 

●前スレ 
おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機24 
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1200477876/ 


メーカーサイト、購入のためのリンク、FAQなどは>>2-10あたり。 

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:11:02 ID:F6dqxNPo
●メーカー(家庭用食洗機から撤退している可能性のあるメーカーも含む) 
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/04housework/01list.html 
東芝 http://www.toshiba.co.jp/living/dishwashers/ 
松下 http://national.jp/product/house_hold/dishwasher/ 

エレクトロラックス http://www.aeg-electrolux.jp/node143.asp?CategoryID=1036 
大阪ガス http://g-life.osakagas.co.jp/0-kitchen/3-dishwasher/ 
サンヨー http://www.e-life-sanyo.com/dishwasher/ 
シャープ http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/dishwasher/prod01/ 
東京ガス http://home.tokyo-gas.co.jp/living/kitchen/shokusenki/ 
TOTO http://www.toto.co.jp/products/zone/kitchen.htm 
ハーマン http://www.harman.co.jp/products/dishwasher/ 
ミーレ http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html 
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/builtin-dishwasher/ 
リンナイ http://rinnai.jp/products/kitchen/kitchen_dryer/kd_point 

日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup_e/04/040401.html 
ホシザキ(業務用) http://www.hoshizaki.co.jp/jwe/ 


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:11:24 ID:F6dqxNPo
●適合する分岐水栓を探す 
TOTO http://www.e-seikatsutoto.com/bunkikanagu/scripts/kanagu_select.asp 
ナショナル http://national.jp/product/bunki/index.html 
現在、基本的に食器洗い乾燥機の分岐水栓の規格は各メーカーで統一されているので、 
購入予定のメーカーがTOTOやナショナルじゃなくても上記のサイトで検索できます。 

●購入 
楽天市場 http://catalog.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/directory/sv0g208489/ 
価格.com http://kakaku.com/itemlist/I2127000000N101/D201/ 
Yahoo!ショッピング http://shopping.yahoo.co.jp/category/580/ 
Yahoo!オークション http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html 
  オークションは詐欺に注意! 
  オークション板 http://pc11.2ch.net/yahoo/ 


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:11:49 ID:F6dqxNPo
●FAQ 1(よくある質問) 

◆Q:一人(二人)暮らしだし手洗いでも数分で洗い終わるから、食洗機なんてもったいないですよね? 
 A:食器洗い乾燥機を使うのに人数は関係ありません。 
  一人や二人の家庭でも、便利に使っている人はたくさんいます。 
  食洗機を使う理由は清潔さだったり、便利さだったり、節約のためだったりいろいろです。 
  それらにメリットを見出せない場合は無理に買うことはありません。決めるのはあなた。 
   
◆Q:うちは二人暮らしなので、少人数用の食器洗い乾燥機で大丈夫ですよね? 
 A:人数に関わらず、設置スペースや予算が許す限り食器収納点数の多いのをお求め下さい。 
  サイトやカタログに書いてある収納点数は、あくまでもメーカーの想定するサイズの食器を使い 
  きれいに収まる場合の話です。家によって使っている食器の形やサイズはバラバラなので、 
  あそこまできれいに収まることはまずありません。 
  それにフライパンや鍋などの調理器具を洗う場合もありますから、大きい方が使い勝手が良いです。 

◆Q:自分で設置できる?分岐水栓の取り付けは専門家に頼まないと無理なんでしょ? 
 A:専門家に頼まず、自分で食洗機の設置、分岐水栓の取り付けをしている人はたくさんいます。 
  きちんと説明を読めば難しいことはありません。 
  ただし自信のない人や、特殊な工事が必要な場合は無理せず、専門家に頼みましょう。 

◆Q:新品を買ったのに、庫内に水が残ってたんだけど…。なんで? 
 A:出荷前にメーカーで動作確認をしているため、新品でも庫内に水が残っていることがあります。 


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:12:45 ID:F6dqxNPo
●FAQ 2(よくある質問) 
◆Q:食器や庫内に白い跡が残るんだけど…洗剤? 
 A:地域によっては水道水にミネラル分が多く、それらが残ってしまうためで洗剤ではありません。 
  対応洗剤を使っても跡が残るようなら、すすぎの時にリンスを使ってみましょう。 

◆Q:60分も乾燥してるのに、食器に水が残ってしまいます。食器乾燥機なら完全に乾くのに、なぜ? 
 A:食器の糸底などに水が溜まっており、そのせいで完全に乾燥できないことがあります。 
  食器乾燥機ではある程度水を切ってから乾燥機に入れるので、完全に乾くのです。 
  対策としては、「洗い・すすぎ」が終わったらそのまま乾燥させず、 
  いったん手作業で食器にたまった水を除去、それから乾燥させるといいでしょう。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:07:11 ID:40b1bJrV
1乙であります



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:14:02 ID:ui4qSX/8
1乙!テンプレ採用してくれてありがとう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:17:05 ID:ui4qSX/8
と思ったら、テンプレ採用してくれたのは違う方だったのね。
ID:F6dqxNPo さんもありがとう。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 00:59:26 ID:wnhn7hcq
間違ってたら遠慮なく指摘してくれ。

前スレで、乾燥しっかりしたい、って人がいたけど参考になれば。
うちは600Bだけど、乾燥はいつも最短の15分。そのかわりコース終盤、残り15分で乾燥始まったら扉全開。
そうすると蒸気が逃げる。そして逃げ切ったと思ったらすぐ閉めて再開して普通に乾燥工程続行。
要は庫内の絶対的な水分量を減らすイメージ。あんまり長時間開けると温度下がるからほどほどに。

これでほとんど気にならないレベルまで乾きます。電気代の節約(・∀・)
もしまだ足りないなら60分とか乾燥するといいかも。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 01:25:07 ID:eyFswrVE
>>9
前スレの人は、なんかそういうレベルの話じゃない気がする。
一晩フタ開けてても乾かない、って言ってるし。
普通はそんなことしなくても乾くと思うんだよね。

もちろん俺がそう思うだけだから、ご本人に訊かないとわからないけど。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 01:29:26 ID:wnhn7hcq
>>10
そうか…よく読んでなかった。ごめん(´・ω・`)

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 04:12:39 ID:+izjizmS
とりあえず前スレ埋めようぜ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 04:26:15 ID:TRH+qLtq
>>12
無駄に埋めるのは百害あって一利なし。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 09:30:53 ID:hKdQLxXp
一利はあるだろ。
終わろうとしてるスレでレスを期待して書き込みしたくない人も居るだろ。
さっさと終わらせてこっちへ書き込んでもらったほうがいい。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 12:16:39 ID:q6D8oOmy
>>9
あれ俺がいるw

なんとなく、ゆっくり排気されると
庫内の蒸気が水に戻りそうな気がして
開けて一気に逃がしたくなる

比較実験したことないから
放置とどっちが効率いーのかは不明

でも乾燥は60分やってます。
どっかに15分との電気代の差は4円と
あったので、まーいかとw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 12:57:33 ID:+izjizmS
>>13
意味分からん。何が一利なしだ。

埋まったからいいけど。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 13:03:52 ID:6Ib3++UH
脊椎反射で書き込んでるだけだろうから、いちいち相手にしなくて良し

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 14:46:39 ID:gP+3kZ8i
>>14>>16-17
理由なく埋めるくらいなら
放置しとく方がいいって事を知らずに
埋めろの一点張りの人間がここまで増えたか…
無知って怖いな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 15:50:36 ID:q6D8oOmy
くだらん

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:28:51 ID:9WyN9OKU
>>9-10
うちはEUD510。
取説では上ドアだけ開けて余熱乾燥を勧めてるけど、
うちは洗浄が終わったらドア全て開けて
カゴを前に出して(←ここポイント)一晩放置。
これで糸底に水が溜まってるとかじゃなければ完璧。
まあ当り前だよね。手洗いで水切りカゴに入れても一晩で乾くからね。

60分乾燥してもドア開けて放置しても、食器は乾いても食洗器の中にどうしても少しぐらいは
水滴が残っちゃうんだよね。(他の機種はそんな事ないのかな?)
それが食器についたりする。
前スレの人はそういうのを言ってるのかも。
一晩放置できる生活サイクルなら試してみれ>>前スレの人。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 19:18:56 ID:hlsek53n
600Bで15分乾燥。
終了したらドア開けてる。
上の棚に湯飲み類を入れるので
この棚を動かすと糸底の水がこぼれて濡れる。
下の皿類から先に片付けてその後上の棚を片付ける。
少々の水滴は気にしない方なので
今のところ不満なく使ってる。
15分でも逆さまにふせた糸底さえのぞけば
あとはほとんど乾くよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:13:41 ID:WkJk4WJS
漏れはカゴを前後にガシャガシャってしている。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:20:20 ID:WQ+Dwh+5
>>18
次スレが立ってるなら鯖への負荷を下げるために前スレを埋めるのは常識だろ
誘導までしてるし
950レスを超えたスレが1000レス前に落ちやすくなるのはそういう理由だぞ
おまえは2chのしきたりとか分かってない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:28:01 ID:6YJXdEqK
>>3
リンク切れだべ

■価格情報

●食器洗機
http://saiyasune.net/list/dishwasher.html
http://kakaku.com/sku/pricemenu/syokkiarai.htm
http://www.coneco.net/SpecList/01804070/

●食器乾燥機
http://saiyasune.net/list/dishdryer.html
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dishdryer.htm
http://www.coneco.net/SpecList/01804070/


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:55:25 ID:720asRVy
ジェットブロア機能で、糸底に残った水も吹き飛ばして乾かしてくれる食洗機ないですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:10:40 ID:rktNmAJw
ジェットタオルでおなじみの三菱電機あたりがなんとかしてくれないかね〜

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:29:05 ID:bFuFnuAj
>>25
日本のメーカーなら、やってくれるだろうと期待してる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:45:25 ID:rNgaRnYd
そろそろ新製品発表でしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:29:40 ID:7sNRdsUR
乾燥は最初の頃しか使った事ないわ
コップの底とかどうせ何かと水滴残るし
洗いが終わったら適当に水切っておいとく
一切拭きたくないんだもんw
>>25
いいなーそれ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:33:21 ID:dmxUV5lG
なんで食洗機対応のお椀って深いタイプばっかりなんじゃー。
セットしにくいんじゃー。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 13:45:49 ID:rD5K349x
>>29
うちもそうだな。
茶碗の底に溜まった水は洗い終わったあとに軽く切っとけば余熱でほとんど乾くね。
乾燥モードはそのまま外出する時くらいかな。

ジェットブロアーは発想は良いけど問題はどこから風を吹かせるか?だな。

常識的に考えれば上層から下層に向かって
、、だろうけど食器が折り重なってると
結局は下層側の食器に風が当たらんのじゃないか・・・って素人考え

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 16:42:23 ID:ucCmFZlr
新製品キタ

http://www.zojirushi.co.jp/corp/news/2008/080423/BWGS.html

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 17:49:58 ID:a50tEx0f
3月末にミニでかを買った俺涙目ww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:41:46 ID:ga2fttb7
東芝600B本日届いて早速運転。
ルミナスのメタルラック60×35の棚できっちり納まって嬉しい。

流石に10年前と比べると格段の進歩。
静かだな〜。
これなら賃貸アパートでも8時くらいまではおkだな。

しかし、余熱乾燥がないんだな。
あれ便利なのに。
加熱すすぎの後、庫内の熱気をファンで外に出すだけだから電気代殆どかからんし。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:49:16 ID:gWkKdXEq
乾燥使ったって以前レポした人じゃ2円しかかかってなかったけどな。
水を温めるのが20円くらいかかってたし、それに比べたら少ない。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:56:19 ID:ga2fttb7
2円でも毎日使うと月60円年720円 ・・・確かに大した事無いな。

まあ気分の問題もある。
どうせ加熱すすぎであったまってるんだから、その熱利用して乾燥されるとちょっとエコ気分なんだよね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:59:05 ID:ga2fttb7
いや、待てよ。
ホントに2円なら、ファンを90分回す電気代考えたら、
恐らく実質1円程度だな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 19:06:14 ID:gWkKdXEq
確か乾燥時間は30分だったと思う。
60分で倍になっても4円だな。
あとファンは10Wくらいじゃないの、90分としても0.345円しかかからないよ。

自分は乾燥は一番短い15分にして、その後ドライキープでって感じだな。
15分で乾いてなくても、ドライキープが終わるとほとんど乾いてるから。
すすぎや乾燥が終わっても結構予熱があることは確かだね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:11:48 ID:j0TJDEm/
象印が1番乗りか・・・
今年こそ東芝・松下も新型くると思うんだけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:19:02 ID:LMzMY7/i
で、結局どこのがお勧めなんでしょうか…

スレを参考にTOTOにしようかなと思ってるんですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:57:22 ID:d3ovKiy5
>>40
スレ読んでないのバレバレだよー
横着しないで読みなされ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:59:54 ID:If3//BtL
象印ミニでかは国産だからね。容量がもう少しでかければいいんだけど。
大手メーカーが撤退しているなか、象印はよく頑張っていると思う。

東芝もナショナルも6月か7月に新製品出しそうなんだけど。

私は東芝エディオンモデルを買おうかと迷っています。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:46:53 ID:j0TJDEm/
ミニでかじゃなく
でかでかが欲しい
上下フルに大皿が並べられるくらいのサイズの奴

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:03:20 ID:g2ArIQQf
奥行き500mmのビルトイン出ないかな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:07:18 ID:8YJGfdC1
TOTOの奥行き60センチは、リンナイしか選べません。
リンナイ以外がいいのですが、
リンナイ以外はどうしても入らないのでしょうか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:29:20 ID:Do0j2ofi
>>42
あー私もエディオンモデルで気持ちが固まってきたところ。
真っ白でデザイン的にも良いし。

少し前に3万ちょいくらいで20台限定の特売やってたんだよね。
ちょうど休みの日だったのに逃して悔しかったよ・・・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 02:43:27 ID:Uioy/P7t
>>33
かごのマイナーチェンジだけじゃね?前もそうだったし。
互換性があるなら、かごだけ取り寄せすればいいよ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 06:53:56 ID:ZSRKZitO
食洗機対応のお茶碗で良いの見つからないや
形が丸過ぎで絶対倒れるだろうに、糸底があるのとかさ
本当に食洗機使ってる人が、企画してるんじゃないなと思う品ばかり
田舎だからかな(´・ω・`)
東芝さん、茶碗も売ってくれ
見本みたいにきっちり並べたいよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 08:31:24 ID:Yn2joBiy
確かに食洗機に合った食器をメーカーがオプションで出せば一番だよな。

何故やらないのかな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 09:28:56 ID:UwrppXcY
でも見本の食器って、民宿にありそうな
事務的なやつだよねw

やっぱカゴのピンはまだまだ改良の余地が
あると思う
好きな形の食器をもっと制限無く
使いたいわ〜


あとやはりヒビの模様のコップは
使っちゃ駄目です
20回目ぐらいで見事に割れたw
まあ俺みたいな馬鹿はそうそういない
と思うけどorz

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 09:50:58 ID:Yn2joBiy
最近気付いたんだが、ティファニーやアフタヌーンティーの食器を洗いまくってた。
やっぱ食器洗い機に入れるのは安売りので良いよな。
アフタヌーンティーもそれ程高くはないと思うけど。

ちなみに、
お気に入りのスノーピーク製ダブルウォールチタンマグカップと野田琺瑯保存容器ホワイトシリーズだけは手洗いメインだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 11:40:52 ID:LUUN+zve
TOTOの5年前のを使っているんだけど、
すでに修理2回、リコール1回。
そろそろ次の心配をしたほうがよさそう。

と思っていたところで、象印キタ━(゚∀゚)━!
白いのが希望なので値下がりを待つことにしよう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 12:48:34 ID:hO5y/OqF
>>48-49
うわー絶対買う
図のように並べたらいいだけって絶対ラク

取説みたいにちゃんと並べられる訳ないから
現状は6人分の食洗機で実質2〜3人だもんね

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 14:27:22 ID:gRA3ZPkU
先々週、ミニでかを買おうと思って、
近所のコジマに行ったら品切れ。
ビックやヨドバシのサイトで買おうと
何日か悩んでたら、消えてた。
一体どうしたんだ!
と思ってたら、新製品か。
すぐ買いたいんだけど、高いかな。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:12:02 ID:yhmrLQfA
>>50
今遅めの昼食をとりながら携帯から見てた。
今まで何の疑いもなく洗ってた手元の茶碗。
うっすらヒビ模様…
えっ!?と思ってよーく見たら、
ヒビ模様から一箇所大きくヒビが入って割れる寸前。
一日3回だからひと月で100回近く洗ったかな。
気に入ってたけどお別れのときは近いみたい。

他のヒビ模様の湯飲みなんかは全部手洗いしてたのに
何故か茶碗はノーマークだった。
気付かせてくれてありがとう。
次は食洗機対応のを買うよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 16:25:00 ID:oqNNNGAD
IKEAとか欧州の輸入食器がいいよ
もともと食洗機で洗うのが当たり前なので、最初から糸底に排水用溝が切ってあったりする

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:41:17 ID:VWtE+bJF
ikeaださいよ



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:16:05 ID:oqNNNGAD
安いんだから当然だろ
食器に何を求めてるんだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:27:20 ID:VWtE+bJF
ださい食器は愛着わかない
だからといって高級食器も使う気なし

使い易くて見た目も楽しい食器だと食事も楽しいよ

だからikeaはありえない



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:05:40 ID:6CqABtfk
俺はご飯・おかずが盛れればそれでいいんだがw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:35:24 ID:Td9zG+oh
足の悪い親に食器洗い乾燥機購入しようと考えてるんですけどいい物ありますか?
なるべく洗い残しがない物が欲しいんですが・・一応過去ログは読みますがこれは買うなって物を
教えていただければ幸いです

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:42:19 ID:bmRf+TQz
>>61
>これは買うなって物

無いよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 13:00:24 ID:jkws/WT1
ナショナル・東芝もそろそろ新製品発表しても良いと思うのですがどうなんでしょう?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 14:23:36 ID:1peW9oJq
質問させて下さい。
価格.comのレビューを見て、人気だった
・東芝 DWS-600B
・ナショナル NP-BM2
・象印 ミニでか食洗機 BW-GB60

の、いずれかを購入しようと思っているのですが、
新製品もそろそろ来る?ようなのでとても迷っています。
今買うのは止めた方がいいんでしょうか…

掃除機や洗濯機などと違って、初めて食洗機を買う事もあり、
使い心地がさっぱり分からないので
この中で特にお勧めがあったら教えて頂けたら幸いです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 15:20:02 ID:J0a6s920
置き場所に許されるかぎりに大きいのを買え

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 17:48:40 ID:WAFRoh2A
大きいってだけでいいんですかΣ(゚Д゚;)
それじゃあナショナルのNP-BM2がいいのかな。
ありがとうございました。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:12:11 ID:2IavReHN
>>64
その中なら私は東芝600Bかな。
かごの取り外しが出来て庫内のレイアウトが自由に変えられるのは大きな魅力。
「あと○○分」と表示されるのも東芝だけだし。

ナショナルも東芝も大きさはほとんど変わらないよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:14:53 ID:cpi+P6vl
ナショはカゴのレイアウトの自由度低いんだ?

ホントなら東芝にしといて良かった。
ハリオの水出しポットが丁度入って助かる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:28:14 ID:NyNu766o
中間ノズルが諸悪の根源


70 :64:2008/04/25(金) 21:23:02 ID:gWjNiQoX
>>67
庫内のレイアウトの事まで考えが回っていませんでしたが
変えられる事が出来れば食器の大きさに合わせられて便利ですね!
ナショナル製と迷っていましたが値段も変わりませんし、東芝にします!
レスありがとうございました。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 22:43:22 ID:cgaJqAZT
だが洗浄力は東芝よりナショナルの方が上

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 22:45:13 ID:rXWCw5OX
大して変らんな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:38:35 ID:Gpg4RuFA
どんなに洗浄力が良くても、食器が入りきらなかったら無意味だよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:40:54 ID:i3ORv6J3
どんなに食器が入っても、洗い残したら無意味だよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:44:58 ID:Gpg4RuFA
というわけで、松下みたいに上下二段ブーメランノズル付きで
東芝みたいにピン&カゴ位置を自由に変えられるやつ
作って下さい>各メーカー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:55:50 ID:TIBLyWHa
真似したのは中が見えてたのすいよ。(ちっこいのは窓ないけど。)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:59:45 ID:bhOsZlK9
>>70
我が家も全くの初めてで、EUD510買いました。大変重宝してます。
扉も2つで下カゴのみでも洗えるし。 ミニでかと迷いましたが個人的には満足です。 
つーかここにきてTOTOも選択肢に増やすみたいでスイマセンが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 02:27:22 ID:o3UDCVIc
EUD510は食洗機の上に物が置けるのが好印象

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 07:19:48 ID:rMWuXVv5
EU510良さそうだけど2年前の商品で新製品が出ないとこみるとTOTOは食洗機市場から撤退しやしないかと心配

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 07:25:01 ID:w7466u/U
東芝は2〜3年のうちに食洗機から撤退するらしいって本当?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 09:39:56 ID:gUCvO3dw
2〜3年後の事なんて東芝自身もわからんのではないの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 09:51:05 ID:Y9jRVOJt
>>80
松下は2〜3年のうちに食洗機から撤退するらしいって本当?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 10:31:31 ID:MZ9N0JfR
TOTOのも良さそうですね〜。
ナショナルは6月に新製品が発売されるみたいなので
また悩みが増えそうです…w

ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070417-1/jn070417-1.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 11:42:17 ID:nKe8Fa1Z
規模縮小傾向な家電なんだから
他社の悪口はよそーぜw

うち東芝のだが左下に詰め込み過ぎると
左上カゴの最前列が水流届かなくなる

なのでナショナルの方式も納得できるよ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:58:46 ID:w7466u/U
>>83
2007年って去年だよね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 13:08:08 ID:MZ9N0JfR
ちょw
素で今年の6月に発売されると思ってました…
恥ずかしいです…ごめんなさい

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:09:41 ID:o3UDCVIc
食洗機にため洗いみたいな感じの機能を付けてくれたらなぁ
1回分じゃ洗うにためらう程度の食器を次の食事までに入れといて

乾燥するから頑固なこびりつきができるんなら
10分ごとにタンクにためた水を10秒ほどかける・またはミストで乾燥を防げばこびりつきはなく
次の食事ででた食器と一緒に洗えるから
これなら電気代もあまりかからないだろうし

洗い桶に入れとくと見栄えが悪いし、次の料理する時にちょっと邪魔

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 14:21:07 ID:tFVhFE6j
需要が少なそうな追加機能ですね



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 16:14:52 ID:KzpY1CxH
うちの東芝ちゃんにあるよそういう機能
まとめコースだったかな?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:11:58 ID:5aePz2X3
>87
残滓に適度な湿気と温度が与えられるとだな、醸されることになるのだが

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:43:52 ID:DKNMwcbg
取り付けしてもらおうと思ったら本体の他にいくらかかるの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:59:14 ID:2b43tTeo
>91
具体的な機種とか水栓の種類でも提示しない限り工事金額なんてわからんわな。
ぐぐって自分の条件に近いヤツを参考にしてみたら?
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%A3%9F%E5%99%A8%E6%B4%97%E3%81%84%E6%B4%97%E6%B5%84%E6%A9%9F+%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E8%B2%BB&num=50


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 07:51:26 ID:ZWct2erJ
>>91
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%95%99%E3%81%88%E3%81%A6%E5%90%9B%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%BE%A9&lr=lang_ja

94 :91:2008/04/27(日) 09:01:03 ID:2b0LlnxY
ごめんよ

取り付け手間賃がいくらかかるか知りたかったんだ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 10:00:35 ID:R7dHB9iZ
普通の家電量販店で買うなら大概『取り付け工事代込み』ってあるよ。
ネットで本体だけ買ってどこかに依頼するならちょっと分からない。
あと分岐水栓代も状況によって異なるから分からない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:30:30 ID:g+NAyPjz
正直、スペース制限がないのなら、ミニでかはオススメしない。
プロペラが上下に一個ずつだから洗浄力がイマイチ。サイドからも出ているんだが、
あまり落ちてるって感じはしない。まぁ、かなりの大物も洗えるって利点もあるんだが。
自分はどうしてもダメで、半年でEUD510に買い換えた。始めからこっちにしとけば・・・
ミニでかとEUD510なら、絶対に後者をオススメする。
松下と東芝は使ってないから知らないw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 17:09:14 ID:+3ucx4II
昨日ケー○デンキ行って来たんだけど
売れ筋聞いたらナショナルのが人気みたいだね。
洗浄力を取るか庫内のレイアウトを取るか
迷うなー

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:35:23 ID:hqxFFTSS
ふと思ったが、食洗機の扉って普段みんな開けてる?
洗濯機って閉めたままだとカビ易いから普段は開けぱなしほうが良いらしいが。

同じ原理なのか以前使ってた食洗機はいつも締めてたからか、パッキンがよくカビてたな。

最近東芝に買い換えたけど、これ扉が半開きでもキープできるし
コイツはデフォで半開きにしようかなと思ってる。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:54:55 ID:gFAedkW9
ビルトインなんで少し間抜けだけど、
3センチくらい引いて隙間を空けてる
効果の程は不明なんだけど

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:00:45 ID:hqxFFTSS
やっぱ開けてる人いるんだ。

多分カビ系対策にはそれのほうが良いと思うけどな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:06:00 ID:FiNQ1Y+i
全開にしてるよ。洗い終わった食器は半分くらい片付けないで
そのまま食洗機から出して使ったり
手洗いした少量の食器の水切りに置いたりしてるので。
でも前の象印のは横開きだったので開け放してても邪魔じゃなかったけど
買い換えたナショナルのは上下に開くタイプで少々邪魔。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:08:43 ID:hqxFFTSS
全開はちと家の環境じゃ厳しいな。

まあ、やっぱ開けてる人が多くてちょっと安心。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:17:01 ID:dw73ShAu
全開でフキンでもかけとけば?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:51:10 ID:tQKMShqA
リンナイのビルトインってどんな感じ?落ちる?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:14:40 ID:F9rfQ6FN
開けない
毎日使ってるから、それでもカビたりしない

旅行とか1週間以上空けるような事があれば、ドア開いておくかも


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:32:11 ID:c8Hb8Eu8
既にお持ちの方に聞きたいんだけれども
機器の寿命というか故障頻度っていかほど?
延長保証がある(若干高い)ところで買うか、無い(若干安い)ところで買うか迷ってる

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:01:34 ID:F9rfQ6FN
たいして高いもんじゃないし、壊れたら買い換えればいい
ちなみに我が家は4年目で、まだ何ともない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:10:47 ID:rtMdt7q8
>>87
予洗いコースってついてない?それ使えばOK

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:27:29 ID:BmXUyWfZ
>>106
ナショナルビルトイン
5年目くらいから小さい故障が出だして毎回修理してもらってた。
それが5回くらいあったかな、13年目に排水ポンプのモーターが壊れた時
もう部品が無くて修理不能になった。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:12:06 ID:CzSr9qfY
実家のナショ22年で1回修理しただけらしい。まだ現役。
俺の三菱10年目で死んだ。

けど、家電って運悪いと案外壊れるからな、5年保証は俺なら入る。
実際、テレビ、ビデオ、ムービー、冷蔵庫に5年延長保証使ったよ。

加入してなかったもので5年以内に壊れたのはMD2台連続(殆ど使ってなかったのに!)
とシェーバーかな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 08:23:10 ID:qq1QOjqm
うちも東芝、待機中は半開き。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 08:50:45 ID:Q+P2wQCw
うちも東芝。稼働中以外は10センチ位開けてる。
東芝のは棚を外したりもできるし使いやすい。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:02:21 ID:CzSr9qfY
目に見える所はまあ良いが、普段掃除しない下まわりはけっこうカビとか汚れとかたまってるかもね。

前使ってたのは足が3cmくらいあったので下まわりが確認できたから、
食洗機をどけて掃除しなきゃなあという気分になってた。

で、結局一年に一回程度しかやらなかったから、けっこう酷かった。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:07:25 ID:CzSr9qfY
ちなみに、どうでも良い事だが、設置の構造上、下まわりを水で流す作業が出来なかったんだよね。
それやると床に水があふれる可能性が高かったので。

今はシンクから離れて設置してるから水分が下まわりに流れてこない構造になって、その辺は清潔に使えてる。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 17:52:18 ID:Q5zKcB3w
で、結局のところ、ビルトインと卓上どっちがいいんだ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:18:58 ID:Q+P2wQCw
ビルトインに一票。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:01:13 ID:p3k+cyjw
金も場所も許すならビルトイン

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:10:00 ID:sYCStqcr
117に同意

ビルトインに一票


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:22:52 ID:CR9KXbWk
>113
食品用のアルコールスプレーを適宜吹き込んでおけばカビを抑えられるよ。
うちでは排水用ホースがどうしてもぬめりっぽくなるので食事の準備を始めるときに
ホースと食洗機の下回りにシュッシュしてる。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:43:17 ID:NlCy5yK3
アルコールってプラスチックやゴムを劣化させるじゃん
いまは何ともなくても、外装部分とかホースの劣化は早まってるよ

121 :106:2008/04/28(月) 19:56:05 ID:MlRpAUBz
>>107-110
どうも、ありがとうございます。
4年程度はもつみたいですね、参考にさせていただきます。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:57:46 ID:Dk5lYCsb
>>115
ビルトインに決まってるじゃないか!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:25:16 ID:HsO8xJut
さすがに愚問すぎるな

卓上が扇風機ならビルトインはエアコンみたいなもんだ
手洗いはウチワってとこか

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:28:21 ID:CzSr9qfY
そこまで差がありますか!?

せめて、卓上は窓エアコンくらいにしてあげて。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:06:38 ID:qxlBco4U
エアコン=ビルトイン
窓エアコン=卓上
扇風機=食器乾燥機
って感じか?

卓上とビルトインの洗浄性能(質)はどうなんだろ?
量はビルトインのほうがよいと思うけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:08:11 ID:HsO8xJut
そか、じゃ窓クーラーで

しかしビルトインのデカさはいいぞー
セットがラクラク
嫁実家で初めて使った時腹たったわw

うちは安マンションで卓上だが(台所狭いのでビルトイン工事無理、たぶん)
あの快適さを知ってたらビルトイン食洗機付のマンションか
一戸建て買ってただろうなというぐらい

127 :125:2008/04/28(月) 22:24:39 ID:qxlBco4U
うちは新築戸建だけど、建売でキッチンが狭かったんで
ビルトイン 入れられなかった orz
東芝の600Bで満足してるけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:30:12 ID:MlRpAUBz
ここのスレか別のスレか忘れたけどビルトインの方が駄目出し食らってたなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:48:45 ID:Dk5lYCsb
ビルトインの欠点は 簡単に買い換えるものじゃないせいか
新しい便利(そうな)機能がついてないのが多いんだよね。
大きいほど基本的な機能だけ。 それでも大きいって事は何物にも変えがたい長所だけど。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:11:27 ID:ML3OkJ/Q
ビルトインは値段が4〜5倍するからね
確かに広いし、騒音も有利なんだけど
食洗機にそこまでは、ちょっと。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:47:23 ID:UL5GOpWm
ビルトインの導入は新築かリフォーム時に考える人が多いのでは?
例えば20マソ掛かるとしても「ついでだから行っちゃう?」となるわけ。

せっかくスッキリしたキッチンになるのだから後付けもねぇ〜と。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:52:36 ID:4JOBosqv
貸し別荘にビルトインがあったけど、それ程デカイとは思わなかった。
まあ、当然色々種類があるんだろうが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 03:27:33 ID:SGcrtt1/
>>125
洗浄は卓上の方が上。
ノズルが二個付いてたりするからね。
ビルトインは大きいノズルが一個のことが多い。

つーかエアコンでも同じ、埋め込み式エアコンと壁掛けエアコンがある。
フィルター自動掃除だの新機能は壁掛けエアコンから搭載されるが、
見た目スッキリするのは埋め込み式エアコン。
故障時に色々面倒なのも同じ。

まあエアコンと違って食洗機の場合容量と静音性がだいぶ違うので、
そこをどう考えるかって事になる。
特にキッチンがリビングと近くてドアがない場合は静音性は大きい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 06:28:46 ID:thFmlr8e
>>128
皆ビルトインの方が良いってのは理解してんだよ
だが現実問題として設置問題や価格等で手を出せない人も居るわな

それを知ってか知らずか、やたらビルトイン薦める馬鹿が多いんだ
そんな馬鹿が嫌われてるだけだ
断じてビルトインが駄目なのではない
駄目なのはビルトイン厨だ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:28:05 ID:4JOBosqv
しかし、HPでビルトのカタログざっとチェックしたが、意外と容量も無いし、音も35db程度だから東芝の600Bと変らないんだな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 12:04:03 ID:cmCM0ypj
三菱の清潔じまんって洗浄面での評価どうですか?
収容量は目をつぶるとしてサイズと工事不要ってとこに魅力を感じてます

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:13:53 ID:p0Jce1ea
引き出しor扉をあけたら、そこに卓上型という選択肢はどうだろうか

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:26:39 ID:4JOBosqv
確かにビルトインのほうが圧倒的に見栄えが良いのは認める。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 21:53:29 ID:6WojxeGf
たしか家電WATCHにビルトインの
レビューがあったけど、結構小さいなと
思った(後付けだからかも)。

個人的にはキッチンを延長する感じの
腰くらいの高さの冷蔵庫っぽいのが
あってもいーかなと。
上に何か乗せたりとかね。
排水にちと難有りかw

どーですかねNationalさん?w

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 22:07:32 ID:/oGBz52c
ビルトインといえども国産だとどうしてもコンパクト設計になってしまうんじゃないの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:01:38 ID:CTjlTBMa
定価が20万円もするのだから、ビルトインのほうが良いに決まってる

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 01:03:39 ID:4cKZyJlM
造りがしっかりしてて耐久性もありそうというのもあるが、販売台数が少ないのが高めになる要因だろ。

って実際はどっちが売れてるのかは知らんが。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 01:12:09 ID:u6obuJXx
台数というよりルートの違い

卓上型→家電量販店→価格競争が激しい
ビルトイン→設備ルート→価格競争が緩い&設備屋がガッポリ儲ける

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 01:17:53 ID:4cKZyJlM
なるほど。
ビルトインのほうが美味しいわけね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 01:34:20 ID:Dk7tad01
買い換えのことを考えると、卓上のがいいなと思う
でもマンションに初めからついてたから、
買い換えるときもビルトインになってしまうと思う。負けた気分

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:38:36 ID:P9yAC7pX
ビルトインと言えどなんだかんだで6万ぐらいまで下がるからなあ
そんなにボッタしてる印象は無いけど
工事込みで6万半ばぐらいだったし

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:52:17 ID:UEYlQzQk
>>145
買い換えはそんなに難しくないよ。通販して自分でやった。
元の機種が特殊だと難しいかも知れんけど。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 17:29:41 ID:PmL0hiFQ
>>146
そんなに安いの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:50:15 ID:Dk7tad01
実際は買い換えでも、それほど高くはないみたいで安心した
6万半だったら、問題ないかな
でも自分で設置はちょっと無理かも

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:42:40 ID:fVlgtFQG
施行業者にもよるけど,システムキッチン関連の値段って
カタログに出てるやつの半額ぐらいが実際に支払う値段だと思ってていいよ。
だから卓上型との価格差はそれほどでもない。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 10:21:46 ID:x/hmTTlA
>>148
ナショナルビルダーズってとこに入ってる業者に、キッチンと一緒に発注したときは
設置込みで68000円でした
探せば似たような価格のところはあると思う

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:09:56 ID:upr4XibC
このスレで東芝かナショナルか…と相談させて頂いた者ですが
結局除菌ミストと低温洗浄に惹かれてナショナルを購入しました。
さっそく今夜使う予定なのでwktk

きっとここで相談しなかったら買えなかったと思います
相談に乗って下さった方、ありがとうございました。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:41:19 ID:7r4zZWxK
人いないなー

でも新製品情嗅ぎつけた奴は即アプしてくれよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:44:22 ID:rZDx83FD
ビルトインの食洗器でお薦めってありますか?
システムキッチンスレではスレ違いとなっていましたがミーレが薦められていましたが
他にもないのかいろいろ探しております。
キッチンの幅は225でできるだけ容量の大きいものを探しています。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 09:52:11 ID:qmzum53R
>154
新築ですか?

うちはミーレつかってます。
他の使ったことないけど、とりあえず何の不満もありません。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:24:36 ID:WCXV37Rc
オーストラリア旅行中、向こうのコンドミニアムにミーレの食洗機が付いてた
でっかい・・・
もともとキッチン自体でかいんだけど、オーブンも食洗機も欧米サイズ
家族4人の食器を全部入れ、フライパンにパスタ鍋まで入れても半分も使わないの・・
「さすが毎週末ホームパーティ開く民族は違うわ」と妙に納得しました
パーティ後20人分の食器を手で洗うなんて、そりゃあり得ないもん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 12:43:44 ID:cChDwOcv
日本の一般家庭でホームパーティーなんてのは絶対普及しないよな
面倒くせぇだけだし

でも大型食洗はいい



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 13:06:46 ID:EaqAnWXM
ホームパーティーは日本で言うところの「寄り合い」だからな。
日本人が切り捨ててきた古い風習の一つ。
欧米でホームパーティーが多いのは地域の人達に「私達は隣人として安全ですよ」と
お披露目する意味もある。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:23:58 ID:FIfu8wb5
>>157
昔は日本でもやったんだよ。
個人の家で結婚式とか葬式とか隣組の集会とか‥
ソレ思うと自宅でパーティしなきゃならん欧米の人が気の毒に思えてくる。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:36:16 ID:cChDwOcv
昔の話なんかどうでもいいよw

でも大型食洗はいい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 15:42:31 ID:QsLQj/rm
ホームパーティーって楽しそうだなと思ったw
「やあ、ジョニー今日はご機嫌だね」
「ああ、サム。俺にはこんな素晴らしい仲間がいて嬉しくなってね」
みたいな?
実際あったらあったで面倒なんだろうけどw

それにしても大型食洗機いいなあ。使ってみたい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 16:42:11 ID:BfDODRsq
大型で、食器が少量の時は小型並みのランニングコストで運転できるのがあれば良いね。

小型二つ買ったほうが良いのかな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 17:48:17 ID:YpVP1EH4
田舎じゃしょっちゅうやってたよ>ホームパーティーw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 19:26:00 ID:LX7kYJBY
ミーレのビルトインで、
少量の時は、半分だけ使って洗浄って機能があったような。

ビルトインっていいよね。
ビルトインにするには、キッチンリフォームか。
いくらくらいかかるのかな?
ピンキリだろうけど、キリだとどのくらいなんだろう。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:00:02 ID:ctij65y1
私も以前、こちらで相談させて頂いた者です。
東芝かナショナルか、ギリギリまで悩んでナショナルにしました。

もう、なんで今まで買わなかったんだろう!
今日なんか一日3回も回しちゃった。
(そのうち2回は少数コース、2回のうち1回は乾燥無し)
保存容器とか、今まで気になっていたけれど面倒で洗っていなかったものを
まとめて洗いました。

セットして、「じゃ、よろしく」と挨拶して子供と遊びに行き、
帰ってくるとピカピカの食器。
素晴らしい!



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:35:20 ID:BvKb+iFI
たまたま洗い終わりに食洗機の近くにいてブザーが鳴ると
お疲れ様とか、ありがとうって言ってしまう
本当にありがたい

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:09:52 ID:tuDu834K
本来、食洗機は洗濯機と同じようなものだけど
洗濯機は生まれた時から普通にあったから感謝されず
食洗機は日々の労力を減らすために急に家庭に現れ感謝される

可哀想だよ 洗濯機たん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:28:31 ID:BfDODRsq
これからどんな便利家電が出来るかな?
究極は家事ロボットだろうが、近未来的にはなんだろ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:54:35 ID:3abw6uHX
ちなみに、みんな一度にどれくらい食器入れてる?
カタログみたいに一度に50〜60枚の食器なんて入れようとも思わないし、
そもそもうちにそんなに食器ないわけだけど、
それでも10数点の食器・プラ容器をいれたらけっこういっぱいになっちゃう。

なんかもったいないような気がしないでもないんだけど、上の一日3回回してる人は
一回にどれくらい食器投入しますか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:45:46 ID:gY8CFw/m
>>167
洗濯機だってガス湯沸し器だって出たての時は感謝されたり嫁姑の争いの元になったりw
したものだぞ。

しかし使ったらもう手放せない。というか、手洗いだと殺菌されてない気がする。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 08:27:14 ID:GmzjDZuO
>>169
うちもそうだな。
カタログどおりの形の食器なんか無いしねw
どんぶり入れたら終了w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:15:25 ID:ZU0Y4oQs
EUD510遣いだけど、中のカゴをもう一セット買った。
6人分を洗うから1回では無理なことが多いので、洗い上がったらカゴごと出して
自然乾燥、もう一セットを洗うという使い方。
この方法だと先に軽い汚れのものを8分コースで洗って、次を標準やハイパワーで
洗うなんて使い分けもできる。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:31:31 ID:srbIOfYy
TOTOはカゴが上下2段とも同じサイズだし、自由に取り出せるのが良いね
ノズルも完全2段×2個ずつだし

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:32:16 ID:H7hN+NKW
TOTOも欲しくなったじゃないか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:50:09 ID:qwXEAM1L
>>173
奥行が違うから下の棚を上段にセットすることは出来ないのだが

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 07:52:04 ID:V607ACFU
>>175
もう一度よく読んでみなよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:48:52 ID:FLJ91Z4I
転勤族なんだが、食洗器買おうと思ってます。
取り付け工事って、分岐水栓自分で取り付けられたら
業者さんに取り付け依頼しなくてもいいのでしょうか?
夫がそういう関係に強いので、分岐水栓自分で取り付けられそうです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:08:37 ID:orqOKLtu
>>177
分岐水栓が付いたら、もう終わったようなもんです。
給・排水ホースを差し込み、
電源プラグをコンセントに差し込み、
終了。

洗濯機の設置のほうが大変です。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:15:30 ID:FLJ91Z4I
>>178
レスさんくすです。
これで安心して食洗機買えます。
転勤頻繁だから毎回業者頼みは嫌だなと思ってたので、本当に安心しました。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:58:30 ID:QJfZCU3w
でも分岐水栓は蛇口によって品番異なるし
引越しが多いとその分、分岐水栓代が掛かる。

あれも意外と良い値段するからね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 14:17:57 ID:rRDr4khw
3月に引っ越したけど、以前使っていた水栓はヤフオクで4千円で売れて
新しいところの水栓もヤフオクで中古で2千円。
新品で買うとオクでも8千円ぐらいするやつ。
よくわからない頃は中古水栓だとダメかと思っていたけど劣化部分が
使ってみてほとんどないことがわかったから中古でいいかと買っちゃった。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:07:05 ID:V607ACFU
ジャスコで東芝が49800円だったから新しいのにしようとしたけど
庫内が小さく見えるんだよね
棚が一個足りない
DWS60からの買い替えだから不満がいっぱいだ
新機種待つかな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:19:57 ID:QJfZCU3w
>>182
イオンはたま〜に結構な安売りするんだよね。
しかもDWS60ってうちと同じだわw
新型は上部の棚が少ないんだよね。

・・・>>182は壊れて買い替え?
うちは3年目だけどまだまだ元気一杯だが。。

184 :伊藤伊織:2008/05/05(月) 19:20:13 ID:qOW138Y1
3 1 6 5 6 5 6 5 7 6
7 7 6 0 7 8 1 0 5 6
3 1 4 4 1 7 5 3 5 8
2 0 4 4 4 4 6 2 1 6
1 7 4 6 2 6 8 8 5 2

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 21:21:26 ID:OSz8bDaB
皆々様の記憶にあるDWS-600Dの底値っていくらだ?

目標値にしたいので是非教えてくらさいm(__)m

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 21:24:16 ID:OSz8bDaB
185 ↑↑メーカー書き忘れた。東芝の現行モデルです

周知と思いますが一応。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:05:18 ID:E8tbAS4p
600D?600Bじゃなくて?
まあ、どっちでも良いけど価格com行けよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:32:15 ID:gObtqOiX
価格コムは目安にしかならんよ。
実際あそこより安い所なんて結構あるから。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:01:21 ID:8DdH6qci
目安でいいんだろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 09:26:38 ID:uJE6P9Fr
GWの帰省中、田舎の電気屋覗いたら600A売ってた
初めて実物見たけど三段目の棚裏山
なんで600Bで廃止したんだろ?


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:36:33 ID:ark2Udju

>>185です。

600Bの間違いでした。失礼

いや前これのエディオンモデルが39,800円で出てたというのを見たので
頑張ればそんな破格値もあるのかと。

他の目撃情報が知りたくなった次第。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:01:31 ID:70slnhCE
>>183
亀レスだけど
上下の蓋が左右にズレてて締まりにくいんだけど、それ以外は故障無しだよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:45:22 ID:e88X/+qK
>>191
それ書いたの私かも?>エディオンモデル破格
超目玉みたいな感じだからよっぽどでないと難しいかも・・

あと東芝で自分の見た限りでは54800円が一番低かった。
ヤマダの広告だから更に現金値引きします、というヤツ。

もう少し安いと良いのになぁ。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:13:46 ID:CcgcXNJp
うちが600Bを2月末に買ったときは54800円(工事込(分岐水栓別))だった。
それを工事なしにしてもらって47800円(埼玉県イオン)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:04:45 ID:EAYgk/ec
先月買った600Bはコジマで51800円(分岐水栓別の工事費込)だった。
同時期にビッグでは61800のポイント20%だったから49000ちょいってとこかな。
ポイントキライだからコジマにした。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 12:16:12 ID:2f3KidFg
>>185です。レスサンクス!

なるほどエディオンのはやはり稀だったのか
稀価格をゲトした人裏山

2月時点で\47,800も結構良いですね
しかもイオン…侮れん

コジマも工事無しならもう少し下がりそう(当方工事不要)
確かコジマは保証も良かったような
見に行ってみます

ちなみに最近買った方、満足度はどうですか

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 15:57:00 ID:EAYgk/ec
重曹を専用洗剤代わりに使っている方いますか?
興味があるのですが、もし注意点とかあったら教えてください!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:34:53 ID:xjD0gKud
重曹でも洗えるかなと試したことがあるけど、油系の汚れは結構落ちる。
でも米のデンプンには効果が無いようで、茶碗に米粒の痕跡が残った。
でんぷん分解酵素入りの専用洗剤を使うときはこういう状態にならないので
やっぱり重曹だけだとダメかな。
今は油汚れの多いときに専用洗剤を半量にして重曹で補うやりかたにしてる。

重曹に関して色々調べてみると、重曹を使う場合は対象物を浸け置きにして
汚れを浮かしてという方法がいいみたいだから、食洗機のように短時間で
勝負のような使い方には向かないのかも。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:31:34 ID:EAYgk/ec
なるほど、すごくためになりました。
半分だけ重曹に置き換えて様子を見てみます。
どうもありがとう!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:28:30 ID:rgsBYMdX
600Bの1〜3人用やがんこ汚れモードでバシャ・バシャって水をかける動作が
小島よしおの「あそれ、あそれ、あそれそれそれそれ!」に似てるw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 05:58:06 ID:tE5NTo36
     メロディーハイム芦屋浜は騒音欠陥マンションです。
    早朝から前の4車線市道に南芦屋浜への工事車両や阪神高速湾岸線へ向かう大型車両が通過し
    凄まじい騒音で特に一階では早朝から都心の交差点のど真ん中で寝てる気分です。
    休日はさすがに少しはおさまりますが平日の昼間も家にいる家内がノイローゼになり多大な負債を
    背負いつつ泣く泣く売却しました。
    私も日曜のオープンハウスに行きセールスマンの「前は大きな市道ですが閑静な芦屋の低層住宅地ですから
    車もあまり通らないでしょ、前が広い道路のぶん一階でもこの日当りですよ」のトークに騙され買ってしまいました。
    最近また別の一階の部屋がまた売りに出されていますが、、、、、
    あの市道に面する住宅はあの一棟だけです。
    http://www.urabbs.com/amateur/img/1192601866/10.jpg



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:06:34 ID:FxfLE2Gb
TOTOのEUD510か500で後面と側面のパネルばらして中見た事ある人いない?
TOTOに限らず食洗機は内部、特に断熱材にゴキブリなどが住んだりすることがあるみたいで。
気になって外して内部を見たいんだけどばらし壊しそう…
ビスを外していけば簡単に外れるのかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:08:12 ID:FEKq9HDg
食洗機の中に住み着く=台所はゴキだらけということなわけで、
開けるよりも前にゴキが住み着かないような環境にすべきじゃね?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 02:22:48 ID:cCHKu8WC
ま、そう言うことだろうな。
食洗機が住処ならそこから出張するわけだし。

今の殺虫剤優秀だから結構いいよ。

って俺は生き物の中で一番ゴキが嫌い。
他は殆ど好き。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:07:58 ID:pqbkksS0
リンナイのビルトイン使っているんですが、使っていると、ノズルの先端に魚の細い骨が
つまります。排水口の掃除はマメにやっているのですが、排水口のステンレスメッシュの
穴を通って吹き出し口まで回ってしまうようなのです。

ノズルは先端の細い穴から水が吹き出て回転するので、ノズルが回転しなくなり、
一部の食器しか洗えなくなります。で、忘れたころに洗えなくなり、ノズルを取り外して
分解掃除をしないといけなくなります。

こういうことって、以前使っていた据え置き型の食器洗い機では生じませんでした。
他社製のビルトインでも同じような問題はありますでしょうか?

ちなみに、>>104でリンナイのことが書かれていますが、上記の点を除けばまぁまぁです。
落ちについては、洗剤の種類の影響のほうが大きい気がします。国産の洗剤ほうがいい
ようです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:16:25 ID:gvCBCHop
>>205
ナショナルのビルトイン使っているけど、まったくそんな問題ないよ。
魚の細かい骨ってわかっているんなら最初食器をセットするときに
ゴムベラとかで軽く取り除いてみたら?
リンナイ、棚がステンレスで白い食器とかに黒い線が着くとかは
聞いたことあるけど、ノズルが詰まるっていうのも結構困るね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:26:14 ID:lM4SaIHc
東芝の説明書には魚の骨は詰まるから
駄目って書いてあったな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:28:25 ID:vyxpJBeA
リンナイのビルトインって価格コムで散々文句言われてるよな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:38:29 ID:/Y5XnlYF
初めての購入で、TOTO EUD510 と東芝 DWS-600B で迷っています。
同じ機種で迷われた方、決め手になった点を教えてください。

気持ちとしては、短時間洗浄のTOTOに傾いているのですが、
しばらくモデルチェンジがないのはほぼ完成形となったせいなのか、
或いはそろそろやるのか、気にかかって踏み切れません。
また、麦茶ポット等の入る東芝のレイアウトも捨て難く。
キッチンはリビングと別なので、音は気にしません。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:52:40 ID:/28G37qO
私は迷って600Bにしたよ
まだ使って2週間だけど特に問題点は無いみたい
決め手はやはりなんでも入るところ。おなべやフライパン、まな板まで全部入れて洗ってる。
朝晩の2回しか運転しないので時間は特に気にならないかな。ほっとくだけだし。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:57:46 ID:/XupSklD
510Rを使ってる(ちなみにRが無いのは旧機種で不具合報告あり)

これがデビュー機種だから他と比較は出来ないけど
上に物が置ける・8分洗浄・下カゴのみ洗浄は重宝してる
ちなみに、40度給湯で、通常15分→25分・8分→15分ぐらいかかるよ
汚れ落ち含め特に不満点はなし

他の人の書き込みや価格コムを見て決めたらいいよ

212 :205:2008/05/11(日) 21:38:28 ID:pqbkksS0
>>208
散々言われているのは昔の機種で、私のはまだカタログにも載っている機種なんですが
同じようなものですね。下段をつめると上段のコップが洗えなくなるので、3人分ぐらいしか
詰めていません。「洗えなくなる」の意味は、洗剤カスが残ったりするという意味です。
中に入れられる皿の種類にも相性があります。

私の場合は新築のときにハウスメーカーが指定したミカドのキッチンが入っており、
食器洗い機はミカドと提携しているリンナイのものが入ったというわけです。
水が吹き出てノズルが回れば不良品ではないので、ハウスメーカー経由では交換は
できませんでした。それ以上のトライはしていません。

リンナイのホームページを見てみました。「お問い合わせ」の「よくある質問」に
食器洗い機の欄がありません。これがこの会社のレベルと、食器洗い機に対する
無責任さを表していると思いました。キッチンメーカーと組んでコンロを売るついでに
食器洗い機を売ってるだけなんでしょうね。だったらOEMをもってきて欲しかったです。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:31:51 ID:UfTtWFZa
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/life/pop/20080509ok03.htm?from=yoltop
食洗機を導入してから納豆をパックのままで
食べなくなったw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:44:29 ID:9gnGIC2K
納豆はご飯にかけるから、パック云々の前に単体で食べない

しょっぱすぎるし

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:45:38 ID:iMDhJ07f
タレをへらせばいいだけちゃうん?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 03:11:02 ID:EFkQwoJ8
ジン、ナ〜イ!!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 06:30:36 ID:Xoww9Vpf
うちのTOTOのEUD350(発火のおそれでリコール対象)なんだが、
使い始めて2年足らずで、洗ってる途中でピーピー警報みたいなのが
鳴って洗浄をやめてしまう症状が出た。

どうも、センサーのウキ(魚釣りで使うあのウキみたいなもの)部分に
石鹸かすやら油かすやらが付着して、センサーを誤動作させるらしい。

で、修理した。たしか25000円ほどかかった。
で、また2年もしないうちに同じ症状が出た。

これって不具合じゃないの?
毎日使っているわけじゃないし、使い方も普通なんだが、、
メーカーに問い合わせたら、「今回のリコール対象部分とは別の故障
だから有料」とのことなんだが、こんなに頻繁に数万円づつかかるのなら、
別のに買い換えたうえで、TOTOの機種の非推奨をこの場ではげしく
したい気持ちなんだが、、、

ほかに同様の症状が出たひといませんか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 07:50:15 ID:Fzqy9Se7
食洗機の庫内洗浄ってどのぐらいの頻度でやればいいの?
4月始めに買って一日二〜三回使ってるけど
まだ一度も庫内洗浄してない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 09:39:59 ID:kvBj/06i
俺のナショナル、14年目で現役バリバリだよ。(故障0)
当時はナショナル位しか置いてなかったけどね。
ただ、最近水質が変わったせいか、プラ製品がくもるようになっちゃった。
壊れたら買い換えるけど、まだまだがんばってもらわなきゃ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 11:01:59 ID:pR/g7fCg
>>217
うちは東芝だけど、似たような症状で使えなくなった時
修理依頼したんだけど、洗い途中の汚い庫内をどうしようかと思い、庫内洗浄したら直ったよ
うちのはスタートしたら、排水から始まるタイプで、水が貯まったらエラーになってた
そこまで出来たから
洗浄剤入れてスタート、エラー出て止まったら電源オフで放置
30分後にスタートしたらエラーにならず動いた
排水とすすぎのつもりだったから、直っててびっくりしたw
構造違うから参考にならなかったらごめん

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 13:04:30 ID:y4U5VU2Y
>217
電源を切った状態で残滓フィルタの所から水を注いでも排水されないようなら
以下の手を試してみるといいかも。(うちは510なのでこの手が使えた)

1.重曹30gを残滓フィルタの所に振りかける
2.60度以下のお湯を残滓フィルタのところから注ぎ込み、フィルタが
  浸かる程度まで入れる
3.1時間ほど放置(重曹水による浸け置き状態)
4.一度電源を入れて通常コースでスタート(この時はまだ洗浄剤を入れない)
5.多分最初に排水が行われると思うので、排水が終わるまで待つ
6.排水が終わって、新たに給水が始まったところで食洗機用庫内洗浄剤か
  重曹30gを洗剤入れに入れて運転再開

これで洗浄終了まで動かせば油系のこびりつきがかなり落とせるはず。

うちでもエラーが出始めた時にネットで事例を調べてセンサーのエラーだとわかり、
油汚れを落としたら直るかなと上記方法をしてみたら収まったので、以後軽い
汚れの時には食洗機用洗剤半量に重曹10g程度を混ぜて洗うようにしてる。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 17:33:43 ID:emMds5Tm
松下のビルトタイプ生産中止品
使用6年目で水漏れ発生
サービスに電話して修理以来
部品交換して修理 無償
リコールされてなくても
無償で修理してる部分らしい

松下はリコールせず言われたら無償で直すようだ
っか、リコールは漏電とか火災とか煙を伴わなければ
構造的な欠陥があろうがしなくてよいそうな
松下は誠意で無償修理してるらしい

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 17:46:04 ID:e22VNu6O
リンナイの食器洗い機について書いていらっしゃる方いらっしゃいましたね。
良かったら差し上げたいです。
3回だけ使っただけ。。。。
マジであげたい、処分代かかるから。
ナショナルに買い替え予定です。
現在、水切り用にのみ使用しています。
これほどひどい電化用品はじめてです。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 17:55:10 ID:e22VNu6O
もう一言
全く落ちない食器洗い機って リコールの対象にならないのでしょうか???

リンナイさんに来ていただいてみていただきましたが
これが普通ですといわれました。
食器洗い機使用歴は 15年
食器のセットがへたとはいわせません!!!


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 17:56:41 ID:xSX1phlx
いや 下手なんだろ


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:38:02 ID:xe8ssmEt
ヘタ歴15年ですね。わかります。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 19:17:14 ID:Fe6Vc6hi
リンナイのビルトインは価格コムでも評価悪いよ

228 :209:2008/05/12(月) 20:12:52 ID:9/ppR8rd
>210,211
ありがとうございます。
たぶん、どっちを買っても後悔しないと思うのですが、TOTOは実機が近くにないこともあり、
決めかねていました。
高さ61cmくらいの出窓に押し込むので、いずれにしろギリギリです。

とりあえず、TOTOに上段のコップと茶碗、下段の皿やまな板等、洗浄可能なものの
最大寸法を問い合わせてみました。その返答を待って、決めたいと思います。
あ、フライパンきくの忘れた...26cmくらいまで入りそうかな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:35:55 ID:+46vRZKo
>>212


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 21:55:00 ID:+46vRZKo
>>212
ごめん、ミスった

うちもキッチンがミカドで、特にメーカー指定しなかったらリンナイだったよ

魚の骨とか細かい残菜はノズルに引っ掛かるよね。

洗剤が残っちゃう件だけど、洗剤入れの上左右に大きなサイズの食器を配置
すると残りやすいみたい。あと、リンナイはノスルが上下に動いて洗う
みたいだけど、この動きを止めちゃうように被せて食器を配置すると上段の洗浄力が
格段に落ちる気がする

リンナイのいいところ
・残り時間がまあまあ正確
・快速コース(乾燥15分入れても全部で35分)でもまあまあ落ちる

リンナイの悪いところ
・どのコースでも必ず乾燥が入る
・食器立てが金属むき出し

こんな感じ?

231 :217:2008/05/13(火) 05:41:46 ID:tMgL04pk
>>220
庫内洗浄とか、途中で電源抜いたりとか
いろいろやってみたんですけどね、、

>>221
今度その方法を試してみます。


ありがとうございました。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:02:28 ID:iriwCwUS
来ないスッキリジェル、なかなか売ってなくて
やっと手に入れた。
これ中性なんだ。
アルミ製品が洗える。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:46:32 ID:7u0lxZxF
ミニでかの庫内はやっぱりミニでした
入れるのに大変苦労する。
かといって詰めたら洗いきれないし。
すばやくサラを格納できるようになりたい。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 17:06:59 ID:eqSzxU3q
食洗機対応のお椀買ったら、重なり易くて
中まで水流が届かねーしw
結局ピン一個分スペース空けて置く事に…

素材だけじゃなく形状も工夫しろよw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:21:22 ID:uwKATUdC
ミニデカ 6月に新しいのが出るな。他も一気に出しまくりなのだろうか。

236 :233:2008/05/14(水) 00:29:16 ID:yIUhmXhu
また今もうまく入らなくてイライラしてしまった。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:01:25 ID:btLtKhha
ミニでか購入を検討してます。
水栓はKVKのKM556Jなのですが分岐水栓は何を選べばいいのでしょうか。
自分ではできなさそうなので業者に頼みます。よろしくお願いします。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 04:33:21 ID:2Hkd3QNC
>237
コレじゃないかと思うのだけど、KVKに電話して確認した方がいいよ。
http://macdpg.dpg.co.jp/kvk/FMPro?-token=[FMP-currenttoken]&-db=kvk.fmj&-lay=search&-format=data.htm&-error=errors.htm&link1=[v007]&-Script=count&-find

もしコレなら、施工説明書があるから自分で組み込みできるか確認してみたら?
上記ページの「施工説明書」ボタンをクリックすると、利用条件が出てくるから同意するとPDFで表示される。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:32:22 ID:sjwuIYHd
シャープの話題がないけど、どうなの?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 07:56:11 ID:vuT0QBck
QW-SC1使ってますよ。特に不満はない
強いて言えば容量がもっと大きければいいかな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 09:01:50 ID:uwKATUdC
>>238
ありがとう!電話してみる

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 10:47:52 ID:R7za5Eis
TOTOリコールかけているみたいだけれど、すごい発煙の後に発火したよ!!
家にいたのですぐに火に気が付いたから大事には至らなかったけど、びっくりしたよー!
消火器かけてキッチンドロドロになったしぃー
因みに機種はEUD300。新しくEUD500を持って来てくれたけど、皆さんも気を付けてね!




243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:29:50 ID:6lk43vda
>>242
とりあえず現在のどろどろキッチンの写真up

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:40:01 ID:hygLrYsj
>242
リコール点検したのに発火したの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:53:39 ID:+eEfY21N
>EUD500

そんな型遅れ機の新品あんのか?510にしてもらえよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:09:24 ID:R7za5Eis
ごめん!「一番新しいのに替えてほしい」と言って、510WRを持ってきてもらいました。
キッチンの写真は、TOTOが家に着くまでに時間がかかったので拭いてしまい、撮らなかったんだけど、
撮っておけばよかったなぁ・・・。燃えたキッチンや機械の写真はTOTO側は撮って帰ったけどね。
ちなみにリコール点検はしていませんでした。。。



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:33:07 ID:1BiS2cPw
>消火器かけてキッチンドロドロになったしぃー

一般家庭に、消化器が置いてあるなんて 素晴らしい!
俺も、1本買うか。
てか、冷静に消化した貴方に拍手!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:01:16 ID:cOEgMcnI
>>247
俺もそんな胃袋ほしい

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 19:27:35 ID:nWCtJI2b
ギャル曽根の事か

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:29:11 ID:1V8N+Nsg
ハイウォッシュジョイ詰め替え498円。
今までで一番安かった。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:02:09 ID:xGtwAmhN
>242
消防署には連絡した?
この手の事故は火災に至らなくても消防署に連絡して公的資料を残してもらった方が良い。
メーカーを直に呼ぶと事故が隠蔽されちゃうこともあるから。
新聞記事にでもなれば他の同型機利用者への啓蒙にもなるし、メーカーもより一層リコール
活動に励むことになる。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:06:36 ID:78+8C0+L
>メーカーもより一層リコール活動に励むことになる。


励むわけ無い


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 09:22:26 ID:JR1slfn4
>消防署には連絡した?

普通はまずそれだよなぁ。発火してるのだし。

自分で消火して、まずTOTO 呼んで、到着までに現場に手を付けちゃった???
「キッチンドロドロになったしぃー」って、それも弁済してもらうのがスジだろ。
新品の食洗機もらって喜んでる場合じゃ・・・・・



おっと2chの書き込みを真に受けた俺がバカだったな。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:05:26 ID:8z/STrnU
>>247
え? 置いてない?
うちのマンション、各戸に一本ずつ消化器が設置されているけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:17:35 ID:ov1w/yOP
マンションは管理会社の意向で置いてあるところも多いからねぇ。

戸建てなんかだとまだまだ少ないかも。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:41:55 ID:uzZuIqbt
消防署のほうから消火器の設置に来ました〜

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:39:33 ID:Hi+Bbc3X
>251 242です。そうだよね!消防署に連絡すれば良かった!!
火もボヤ程度だったし、動揺していたので全然思いつかなかったよ!
キッチン清掃の為の労力や使用した消火器代はこちらから言って商品券という形で
弁償してもらったんだけど、勉強になったよ。
ありがとう。



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 17:32:05 ID:SYcKK9Ig
マンションなら廊下に消火器が置いてあるよね。
うちはキッチンの所にも置いてるけど。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 22:26:10 ID:91v1fPbe
マンション(笑)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:21:49 ID:sbiMHwB1
マンションが笑われる時代になったのか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:29:38 ID:6R7GoRC4
>>259はアパート(爆)にでも住んでるんだろ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 11:18:27 ID:rYQX1Nis
東芝買って快適に使えてるんだけど、たまに子供のプラスチック食器や、
本体の覗き窓にザラザラした粉っぽいものがついてるんです。洗剤の入れすぎでしょう?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:41:44 ID:GEsOvz7s
チャーミーの粉が安かったから買ったら最悪だった
落ちないし白く残る
半分まで我慢してたけど、フィニッシュに戻ろうかとDS行ったら
また違うの買っちゃった
そして後悔orz

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:23:33 ID:sbiMHwB1
3種類使って2つが駄目って
それ洗剤じゃなくて食洗器自体か
食器の並べ方の問題では…?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 17:41:56 ID:O+0GmHa7
>262

カスケの液体買えば解決するよ


266 :209:2008/05/16(金) 17:45:30 ID:bIyCOyDE
ぶった切りすみません、TOTOと東芝で迷っていた209です。
誰かの参考になるかもしれないので、一応ご報告。

結局、TOTOにしました。
キッチンの向こう側、出窓部分に置くので、食器をセットするときに、カゴができるだけ手前に
来るほうがラク、ということに気がついて。
扉オープンの寸法とラックの引き出し位置からすると、下段でたぶん10cmくらい違います。
それでも少々遠いときは、カゴに食器をセットしてから入れるかな〜〜。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:26:50 ID:GEsOvz7s
>>264
そうなのかなー
フィニッシュは満足してるんだよ
今はジョイ
OXOのスパチュラが水滴跡で真っ白になってびっくりしたよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:44:35 ID:C4wsXzuR
食器洗い機ってどれくらいのスパンで新型でるもんなんですか?

価格コムで調べたら今ある機種が去年の6月に結構集中したいたが
あとすこしまったら新型でるかな?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:40:15 ID:sbiMHwB1
>>267
水滴の白い跡は水道水のミネラルだよね
フィニッシュは付きにくいのかな
今度使ってみるよ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:25:48 ID:gH8epubE
>>268
6月まで待つ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 06:41:59 ID:OI3hYNKD
>268
毎年変わるよ


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:40:04 ID:VsCqIdNJ
えっ!毎年変わるんだ!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:27:20 ID:dAefzjeL
違う

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:15:12 ID:J0V2wtjr
>>265
ザラザラした粉っぽいのは洗剤ってことでしょうか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:40:52 ID:ZgxT+EiT
>274
洗剤かどうか確認するなら、粉を集めて湯で溶いてみたら?
溶けるのなら洗剤の可能性がある。
もう一つ、洗剤の可能性を疑うなら投入する前に湯で完全に溶かしてから入れてみる。
あまり早く溶くと洗剤の働きが弱くなるから、食洗機に給水して加熱後に運転が始まった
頃を見計らって溶いて入れる。(一時休止とか食洗機のドアを開けると止まると思うので
そのタイミングで入れる)
しばらくコレをやってみて、粉が出ないなら洗剤由来ということかな。(まあ、液体洗剤を
試せばわかることなんだけど)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:21:38 ID:oO/JNZSH
>>274
まさかスピーディーでの話じゃないよね?



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:13:36 ID:QKQ64Jna
>>268
新型は基本的に高いぞ。

600Bも5万円割れたのが10月。
それから値上がりして、再度5万割れたのが3月。

だから新型待つつもりなら、在庫処分の旧型狙ったほうが良いよ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:15:33 ID:QKQ64Jna
http://kakaku.com/pricehistory/21276010232/Page=34/
ちなみに出たばかりの時の最安値がこんな感じ。
とてもじゃないが買えない。1ヶ月経つと6万円くらいになるけど、それでも高い。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:53:35 ID:J0V2wtjr
724です。粉は、指でなでると指が白くなるくらいなので、
集めて溶かすのは難しいそうです。液体洗剤試してみますね。ありがとうございました。
スピーディーコースではなく、標準コースでなりました。陶器の食器にはつかないんです。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:58:16 ID:YLc4nNfy
東芝600Bて
庫内のスミとかにカスとか残りませんか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 07:38:20 ID:hYBaNfF6
>>279さんわかります!うちも時々そうなるよ〜
陶器にはつかず、テフロンの鍋とかに白い粉の水玉模様ができてる・・・多分洗剤
気付かず食べてたらと思うと嫌だよね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:02:57 ID:LeZBHVA0
スピーディーだろうが標準だろうが
洗剤が鍋につくなんておかしくないか?

自分は東芝じゃないからよく分からんけど
よっぽど洗剤多く入れてるとかじゃないの?

普通に使ってそうなるなら
自分なら絶対クレーム入れて交換させる
それがデフォという訳じゃあるまい
もしそうなら価格コムで書かれまくってるだろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:43:38 ID:2gu6hqcj
東芝は標準だとすすぎが2回しかやらないから、俺はいつも3回の快速でまわしてるよ。
間欠ジェットすすぎだから2回でもいいのかもしれんが、気分的に駄目だ。
洗いが短くなってもすすぎを水入れ替えて3回やってくれるほうがいい。

すすぎの回数とか自分で選択できるようになればいいのにね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:50:36 ID:2gu6hqcj
今調べたらなんか勘違いしてた。
快速のほうがショット(ジェットじゃない)すすぎなんだ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:54:35 ID:2gu6hqcj
しかも1回あたりの水量が少ないから結局トータルの水量は同じか。
う〜む。

まあ、いいや、とりあえず不満ないし。
しかし標準2回って少ないよな?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:57:02 ID:5OGWcik3
>281,282
たぶん、水分中のミネラルだと思うよ。
水質は地域差がすごくあるので、ミネラルが残りやすい地域のひとは
クエン酸の入ったやつとか、フィニッシュのクリアタイプ使うと多少ましかも。

ところで、テフロンの鍋を食洗機入れると傷みが早いような気がするんだけど、
気のせい?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 11:02:07 ID:ao6ZE+RS
>>281
一度テフロンのフライパンを洗剤無しで
洗ってみたらどうでしょう?

それでも水玉が白く残るなら
水道水のミネラル分だろうし、
綺麗なら洗剤のせいか本体の不具合を
疑えばいいのでは?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:03:33 ID:yoL4mWhX
>>287
天才現る

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:06:01 ID:hYBaNfF6
こんなにレスが付くとは
洗剤は指定どおりの量です、小さじみたいなの一杯
買ったばかりなので最初についてきたフィニッシュのクリア使っています。
コースは快速。
白くなっている時は洗剤無しでもう一度回すと綺麗になっているので、洗剤かなと思っています
不良品だったのか・・・?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:15:16 ID:CdmtFRnQ
セットの仕方が悪いだけとか

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:19:11 ID:hYBaNfF6
>>290
右下のスペースに心持ちナナメに小鍋を一個ゴロンしています

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:46:23 ID:BFhaSR9b
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/19/2317.html

はい気を付けてね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:48:15 ID:mRCtWtZL
TOTOの食器洗い機が発火
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211196291/

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:08:11 ID:G4GPIL1T
白い水玉なんて過去にさんざん語られてるんだよな・・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:46:51 ID:uRHSVHa6
600Bってベージュ選ぶ奴居るのか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:25:54 ID:T4I6z5Gq
松下 水漏れ故障に質問したら
返事なし

終わったな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:19:09 ID:UOJXGTNM
>>296
ウイルスが発見されたので消去しました

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:11:34 ID:r5ccDzC9
274です。
うちは白い水玉ではなく、全体に小麦粉のような白餡のようなのが(ザラザラの感じがそっくり)
うすーく付いてるような感じでした。
液体のキュキュットに変えたら付かなくなりました。てことは洗剤だったのかな。
そのまま子供に使ったこともあった…。前使ってたのはチャーミーでした。
どうしてそうなったのかが知りたい。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:14:44 ID:GntDN+M5
洗剤が溶けなかったから

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 19:59:43 ID:fDPfC3FR
キュキュットなんて糞洗剤使ってないでカスケード使えばいいよ


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 20:43:41 ID:D4VW9E1D
洗剤が溶けずに残るのだとしたら、該当箇所には洗い/すすぎ両方とも
十分な水量が届いていないわけで、液体洗剤だから跡が残らなくなって
良かったとは言えなさそうね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 20:54:42 ID:fDPfC3FR
粉自体で残るんだからどうしようもないな

やっぱカスケードの液体だな



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:33:33 ID:r5ccDzC9
こんな面倒くさい質問に付き合って下さってありがとうございます。
水量が足りてないってことは欠陥ですかね。メーカーにも一応聞いてみたいと思います。
よく見ると粉洗剤で洗ったあとは、ふた開けて下の方に洗剤がたくさん残ってました。
カスケードも試してみます。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:53:02 ID:dLE/5jtR
フィルターつまってるとか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:23:07 ID:eqSIuBMt
水栓あけてないとか。

で、なかったら
ノズルがつまっているとか、
グルグル回るところがなにかのせいで、回ってないとか。

決まって、水質の話題が出るけど、
メーカーはそろそろ、市町村別のおすすめの洗剤を発表したら良いと思う。
食洗機のメーカーじゃなくて、洗剤のメーカーのことだけど。
あんまり、期待してないけどね。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 01:16:34 ID:aHURFv5a
>>305
市町村別はさすがに無理だろw
季節によってミネラル成分量が変わるとこもあるし、取水場所が変わる地域もある。

つーか、洗剤メーカーは【水道水のカルシウムを分解する酢酸を増量しました!】って
謳い文句で洗剤を売り出せばこのスレの住民は飛びつくと思うけどなー

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 05:29:16 ID:WrqvFgV+
チャーミークリスタが既に存在するじゃん。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 09:12:12 ID:AsMkik3A
チョコソースが落ちにくい経験の人
いますかねえ?

ちなみに
・600B
・快速
・キュキュット粉
・浸け置き後、うっすらと跡がある状態で投入

チョコソースなんて熱ですぐ溶ける
イメージがあるのに不思議だなあ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 10:36:42 ID:hB11AO+c
カスケードって無リンじゃないからちょっと使うの躊躇するなぁ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 11:28:42 ID:nktq8/62
チャーミークリスタがどこ行っても売ってない
製造中止?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 13:27:19 ID:i/N4UMv4
>>310
最初に出たタイプの?
ttp://ctlg.national.jp/product/image.do?pg=10&vhb=N-LCB&ghj=1

公式サイト見ても前のタイプは出てなくて
「チャーミークリスタ庫内すっきりジェル」しか出てないから
切り替えたんじゃないかな?
ttp://www.lion.co.jp/ja/seihin/category/16.htm

庫内すっきりジェルだったらライオンのオンラインショップでも
売ってるよ。
ttp://www.lionshop.jp/shop/life-cha

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:03:09 ID:ChN0NUGM
もう生産中止なんですけど、卓上のやつで分岐水洗じゃない
DW-STB100。買ってから2年ぐらいですが、水漏れしました。
実家のやつも水漏れしたそうです。
この機種ってなんか水漏れしやすいとかあるんでしょうか?
メーカーのサイト行っても、既に商品無いし、
価格Comとかにも情報が無い…
修理するとなるといくらぐらいなんでしょうか?
気に入ってたのにorz


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:48:03 ID:ZquuR8QR
>>310
うちの近くの店で前のクリスタ激安投売り状態。
いつまで経っても誰も買う気配ないから
まとめ買いした。でも、まだ売れ残ってる。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:02:36 ID:HFzP8bSS
>>312
どこからの漏れか、いつ漏れるとか何の手がかりもないので
質問とは認められない

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:19:08 ID:WZlK/5xz
>308
最悪な洗剤使ってるからだろ

>309
ムリン云々じゃないからw
使ってみろ
国産なんか使えなくなるから


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:38:02 ID:Yxa4wWrw
カスケード使ってみたが糞だったからすぐにやめた

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:54:12 ID:WZlK/5xz
いいから使ってみろって!

3.5キロもあって1200円とかなんだぜ?
国産なんて馬鹿らしくなるだろ?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:07:31 ID:aHURFv5a
カスケード(笑)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:11:56 ID:WZlK/5xz
いいから使ってみろって!

予洗いなしで汚れがカンガン落ちるんだぜ?
国産なんて馬鹿らしくなるだろ?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:00:49 ID:4Hfc06d9
海外の製品って臭くない??

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:56:18 ID:SL840He5
6月に新型が出るとしたらもう発表ありそうな気がするんだが…

去年の目撃証人の方、発表と発売は同時でした?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:03:27 ID:kqgIDf62
>>319
どこに売ってる?通販かな?
ドンキに売ってればうれしいけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 00:28:05 ID:9FSi0be0
カスケードはコストコか楽天

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:43:26 ID:P4EZgtcF
リン酸塩が入ってない(無リン)は良いから選ぶってのは
今のエコ豚とおなじだぜ?
微生物が分解しやすいものが悪くて、微生物が分解しにくい
無リンの界面活性剤使う方が環境に悪いと思わないか?
二酸化炭素が悪くて一酸化炭素が良いっていってるもんだ。

まあ、無リンの洗剤で何度も洗うよりは
有リンで1回洗った方が、環境にはいいと思う。
それに食品に添加されてるんだぜ?リン酸塩は。
食品どころか歯磨き粉にも入ってるぞ
無リンとか騒いでる馬鹿は、一生塩だけで歯を磨いてろ。
エコといいバイオエタノールといい、割り箸つかわないとか
最近、偽善が善と洗脳されているやつが多すぎる。

という俺は、カスケードとキュキュットのブレンドだけど。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:51:15 ID:RPzT70ZC
下水を川に垂れ流してるエリアで無リンなら分かるが、
今時の下水処理場が整備された下水道、ましてや食洗機洗剤程度の量で無リンが良いってのはちょっとね。

まあ俺は庫内すっきりジェルだが。
無印のチャーミークリスタより油汚れに強くなってバランス良い感じ。
コップもずっと透明で庫内も全くザラザラしないのは良い。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 04:38:24 ID:NWLTktVR
TOTO製食洗機で発火 約8600台無償修理
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080519/dst0805191618008-n1.htm


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:26:00 ID:JoD01ChM
>>324カスケードも界面活性剤かなり入ってるんだが。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:01:46 ID:GEgza6UN
ハイウォッシュジョイでよろし。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 12:47:13 ID:11KPO7d/
各社新製品の予定はどうなっているのでしょうか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:17:50 ID:02XIl6Zh
>>329
各社に問い合わせてここで報告して下さい。待ってます

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:10:12 ID:B3EEv1fS
俺もハイウォッシュジョイ。オレンジピール入りの奴

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:59:33 ID:wY0Mmx6p
>>327
そうだね。今見たらキュキュット1%、カスケ5%
カスケコンプリート10%だったw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:24:31 ID:tnMsndPl
カスケードいいか?
コストコで安さにつられて買ったけど、汚れ落ち、ニオイ全てダメだった。
重いし、しまう場所にも困ったよ。
まあ経済性はあるけど。
うちは今フィニッシュのタブレットがお気に入り。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:46:26 ID:MVgsAhWK
カスケード 臭すぎる……

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 14:42:22 ID:fNHF3fsS
カスケード 臭すぎ
3回で捨てた。普通にツルハに売ってるのでいい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 01:14:53 ID:O1I1NAXZ
カスケード使って臭いが気にならないヤツは
ダウニー厨とおなじで、鼻が壊れている

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 07:41:12 ID:fZXSB8v8
もうやめて!!ID:WZlK/5xzのライフはゼロよ!!!

338 :WZlK/5xz:2008/05/24(土) 08:12:01 ID:9zYpbyiQ
使ったことも無いくせに批判する人が多いですね


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:55:22 ID:zKE+qLTZ
こういうスレって、
買うのを検討している人と
買った直後の人、あと業者しか居ないからね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 18:17:55 ID:pEa2MGlI
>>336
カスケード臭いがきつくて辞めたが、ダウニーは嫁がやめてくれない・゚・(ノД`)・゚・

341 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 03:33:43 ID:zetG/+N0
うちも最近洗剤を変えたら白くなっちゃって。
食洗機購入以来クエン酸入りの洗剤だったのを思い出して、
洗剤入れるときに一緒にクエン酸も入れるようにしたら
てきめん白いのなくなったよ。同じ境遇の人試してみてねー。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 21:52:32 ID:t0ByRmxP
プラスチックを洗う場合、ナショナル以外に選択肢はないですか?
洗いたいプラ食器は弁当箱、ジップロックコンテナ、乳児の使う食器です。
説明書きにプラOKとかかれていないものでも大丈夫なようなら、スペース重視でミニでかがいいかなと思っています。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:32:09 ID:l92BteZh
プラ容器は、大抵どれでも洗えるよ
水圧で飛ばないようにセットすればOK
東芝なら最上段のカゴを使えば、それ以上、上に飛んでいく事は無いし
TOTOや象印なら、最初から軽い容器を押さえるバネが付いてます

最近の容器はほとんど電子レンジ対応で、熱の面でも問題ないけど
たまに耐熱60度以下、なんてのもあるから
その場合は洗浄だけ食洗機(通常モードならお湯は60度程度)を使い、乾燥(100度以上になる)は使わないで
自然乾燥させるといいかも

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 00:22:11 ID:KgBmyqag
>>343
ナショナルも東芝も低温モードがあるので耐熱じゃない食器でもOK。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:44:27 ID:yIZfKGfE
たのむから教えてよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 09:05:19 ID:llvtvBEq
>>346
うん、いーよ^^

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:27:21 ID:TD6CwvPv
>>343
>洗いたいプラ食器は弁当箱、ジップロックコンテナ、乳児の使う食器です。

これらで今時60℃に耐えられない製品は殆どないでしょ

>>344
乾燥(100度以上になる)

乾燥ってそんなに高温になるもんなの?
耐熱90℃の弁当箱ガンガン乾燥してたw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:41:46 ID:xprF2P+m
>>348
うちも。ただ、網から少しはみ出てヒーター近くまでいってたやつは変形したw
耐熱性の低いやつは上のカゴに入れるようにしていたけど、耐熱性が低いとは思ってなかったやつだったんで失敗した。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 11:46:19 ID:WBm+x0jl
ヒーター付近にプラ置く奴は只の馬鹿


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 15:25:31 ID:42SlyEX+
最近買った耐熱140度と書かれたプラ製バットが見事に変形したw
洗浄だけで、自然乾燥だったんだけどね〜
所詮100均だったからいいんだけど、書かれた耐熱温度が嘘としか思えない。。
(ちなみに日本製)

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:12:59 ID:UuqlEIs7
本体は140度耐熱なのに、蓋が60度という罠もある

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 17:57:33 ID:42SlyEX+
>352
変形したのは蓋なしのバットなのです
(下ごしらえとかで使う長方形の浅底容器)

耐熱60度と書かれててもガシガシ突っ込んじゃうこと多いけど、
初めて変形したものが耐熱140度のやつ。。orz イミワカラン

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:28:38 ID:WBm+x0jl
どうせ日本製と書かれた中国製なんだろうよ


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:00:32 ID:tD2lidMY
洗剤をキュキュットからフィニッシュに
代えてみたところ
白い水跡の発生量が6〜7割減りました

ただキュキュットはその名の通り
洗い上がりはキュキュッどころか
ギチギチするくらい油分0だったのに対し
フィニッシュはリンスされたように
ほんの少ししっとり感があります

ただ、油っぽいという感じではなく
手洗いしたぐらいのキュキュッと感といえば
いいのでしょうか。不快さはありません

キュキュットの不自然なまでの
ギチギチ感も嫌いじゃないので
要は使い分けかと思います

あと個人的な憶測なんですが
キュキュットが水跡が着きやすいのは
あまりに油分0で水玉が流れ難く
他よりも水量が多いままま乾燥されるため
残るミネラル分も多くなるのでは?
とみていますがどうでしょう?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:42:27 ID:Lpq1r4Ql
みんなヒーターの場所なんでわかるの?
庫内のぞいてもわかんなかった・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:11:57 ID:ULYFBj1+
>>356
ためた水を温めるヒータなので底にある。

ジップコンテナも上段の棚で普通に洗っている。
たまにふたが落ちて形が変わるけど、気にしない。

13年前のビルトインなので水温が低いのかもしれないけど・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:43:28 ID:cVak1g2L
機種によっては温水用ヒーターと乾燥用ヒーターが別の場所にある
EUD510がその一つ

359 :343:2008/05/27(火) 18:13:25 ID:dZ9/msH5
レスありがとうございました!
乳児食器やプラスチックのボウル等、レンジすらNGのものが多いので
低温モードのあるナショナルにしてみます。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 23:22:15 ID:iBmWgUJF
低温モード自体は、ほとんどの機種にあるけどね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:44:06 ID:HiKYenGe
低温が無い機種のほうがめずらしいよ


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:48:22 ID:saubOqJJ
発火するTOTOには付いてないよ…orz

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:50:37 ID:yOaKNYgE
東芝の低温でタッパーウェア洗えますか?
タッパー自体に耐熱温度の表示がないもので…

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:11:32 ID:31z7PANN
>>363
うちは高温でガンガン洗ってる
100均のは蓋がそるけど気にしない
押し込めば入るw

でも高いやつはさすがに変形しないね
2〜300円の差だし日本製という安心感から
タッパーは100均で買わなくなったなあ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:22:20 ID:uPxvy5yf
>>358
EUD510、温水用は水がたまる底にあるんだろうけど
乾燥用のヒーターはどこにある?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 11:11:18 ID:17VhVdol
>365
本体向かって左側の壁の辺りに温風の吹き出し口があるので、
そこらへんだと思うよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:29:03 ID:bwwKCIBm
カスケードが臭い臭いというので試しに買ってみたけど、どの時点で匂うんだろう?
原液はややきつめの臭いだけど、食洗機に放り込んでしまえば後は排水も、排気も
仕上がりも、特に不快な臭いは感じない。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:09:58 ID:+YJud+tU
おれっちのは真似したのだけど予洗いで
洗った後蓋開けるとスゲー消毒臭がする。
これって水道の塩素だよね?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 03:32:40 ID:hXDONxRy
これって温水と水道水の両方配管するんですか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:09:27 ID:AaZL9h0s
>367
だろ?
匂いなんか気にならないんだよ

カスケ最強!


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 15:47:51 ID:okMcIdpr
>>370
頼む、コテハン名乗ってくれ
NG登録するから

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 20:50:03 ID:jZRCsw9Q
黙って『カスケ・カスケ』でNGしろ
そうやって触るからダメなんだよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 23:47:08 ID:WaAdojap
>>371
過敏に反応するお前みたいなヤツをNGにしてやりたいわ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:37:33 ID:VhIqj7e8
蓄膿カスケ野郎はスルーで

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:51:30 ID:sGpUWO4B
安い洗剤が売れると困る人達もいるということで。
食洗機専用洗剤は普通の食器洗い用洗剤の数倍の値段だもんね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:01:50 ID:tBGyCKPV
食洗機を洗う洗剤ってぼったくりだよね?
二回で398だってよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:55:14 ID:MuF848Ws
>>369
どちらか一方

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 15:50:03 ID:CWvDsKFO
食洗機ってよく壊れますか?
ナショナル購入予定で、5年延長保障をつけようか迷っています。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 17:27:49 ID:BmNextp5
>>378
専用洗剤使って、少なめに入れて使えば長持ちします。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:34:16 ID:si4xpP/d
へーモチに洗剤が関係あるんだ!?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:03:49 ID:nzvZe9Is
>>376
俺もそう思う。
あれって殆どクエン酸じゃないかと思うのだが。

洗うついでに綺麗にならないかと来ないスッキリを
使ってみたがダミだった。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 03:14:03 ID:WgDOLPNL
セットする前に残飯(特に魚系)をスクライバで落としておけば、最短モードでも綺麗に落ちるし
庫内も汚れないよ。水で予洗いする必要はない。とにかく固形の残飯を捨てればいいだけ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 11:09:51 ID:NW0ddgfH
残飯落としには100均の介護用の
ゴムスプーンも便利だよ

柄があるから箸置きにさせて吹き飛ばない

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:54:39 ID:NM8XHIBu
なるほど、よさそうだね

スクレーパーだと手もけっこう汚れちゃうんだけどスプーンならいいかも

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:42:44 ID:i7qZqHaB
ああ、たしかに。スクレーパーほどデカい必要はめったにないしね。良いこと聞いた。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:17:25 ID:WgDOLPNL
たまーに、2ちゃんねるでも有用な情報があるので助かります
ホントたまーにですけどね(笑)


387 :383:2008/05/31(土) 17:19:18 ID:NW0ddgfH
蛇足だけど、
100均のは耐熱60度と表示してますが
沸騰したお湯を1リットル程かけてみたけど
特に変形や溶けたりはしませんでした。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:50:57 ID:usHF6HI1
目に見えないブツが溶けると怖いよ

ましてシナ製なんて・・・


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 22:26:54 ID:ba6DYei4
今日はじめて蝦夷シカ肉串ってのを買って、グリルで焼いて美味しく頂いたのですが
冷めたあとの脂をみたら驚くほど硬い。
不安に思いつつ最強ナショ機に突っ込みましたが・・・見事に脂が残りました。
残飯は事前処理済みです。

シカ肉おそるべし

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 01:49:43 ID:hnCYzIW5
>>387
外見だけで判断するやつ・・・知らぬが仏(´・ω・`)ショボーン

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 02:22:18 ID:VW73Mifr
樹脂製品に含まれる環境ホルモンが溶け出すのが80度ぐらいだっけ
乾燥機能を使っていると、ヒーター直近ではそのぐらいの温度まで
上がることもあるね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 23:04:47 ID:CtXGG7Op
陸上哺乳類の脂が60度で溶けないなんて、考えにくい。
そいつはなんですか。
皮の下は真っ白のまま、蝦夷の山を駆けてたのでつか。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:16:43 ID:JcrCYZnl
>>392
論より証拠
ttp://item.rakuten.co.jp/syokugen/med-set-barb/

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 08:11:57 ID:HukwwaKC
>>392
たとえば花王の固形石鹸にジョウロで熱湯を掛けてみたら一瞬で解け、流れ去るか考えてみれば判ると思う

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:16:35 ID:TzPeWARz
>陸上哺乳類の脂が60度で溶けないなんて、考えにくい。

よく分からん
ステーキ焼いても脂は熔けないぞ?
・・・自分なんか間違ってる?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:45:11 ID:z4Wfp0Z7
>>395
鹿の脂がどうなのかは知らないけど、
皿に残った脂って事は一度溶けて皿についたのが冷えて固まったのじゃないかな。
ラードやヘッドと同じもの。
肉に付いてる脂身と皿についた脂は違うものだろう。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 21:04:14 ID:4SuHfrdN
とりあえず動物の種類が変わると脂の質も変わるってことだ。
天下のナショナルも黄身はテストしても鹿肉の脂は絶対テストしてないだろうし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:03:22 ID:IGZQJ3rr
389が使いこなせてないだけだと思う
ただのヘタクソだろ


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:19:21 ID:4SuHfrdN
>>398
とりあえずアンカをつかいこなそうな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:28:12 ID:IGZQJ3rr
アンカだってよw

しかも半角w

だっせぇ


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:54:18 ID:KicxDehN
>>389
一度溶けた脂が固まったヤツだろ?
たしかに脂肪融点は動物によって違うけど、温水で洗浄するなら普通に落ちるだろ。
食器を詰めすぎて温水が当たってなかったんじゃねーの?

ナショナルの洗浄水の温度 < 鹿肉の脂肪融点 ってこと?
東芝はたしか洗浄水を60℃まで温めて洗浄するけどナショナルは何度で洗うん?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:59:30 ID:BPBFLs6y
確か標準で70度、高温コースで80度。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:39:06 ID:ar5xzzHL
鹿話もいいが一つ教えてください

食洗機設置済みの方、アースってちゃんと接続してるか?

うちシンク周りに端子が無いのだが…



404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:40:18 ID:t8HPyQlP
俺鹿よりイノシシのほうが好き。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:42:52 ID:t8HPyQlP
>>403
してないよ。
そもそもアース端子があったとしてちゃんと
接続?されているかどうか怪しいモンだ。

エアコン設置時に上記のような指摘をしたら
アース棒打ち込んでくれたけど。<室外機が
あるので取りやすい。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:50:59 ID:KicxDehN
>>402
レスd
OK、きっと>>389が食べたのはおそらく別の生命体の肉と思われる。
もしくは肉ですらない別の何かだw

>>403
心配なら水道管に絡めれば良い。水道管が通電性で地中から来てるなら
立派なアース棒。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:57:01 ID:BPBFLs6y
>>403
当然設置してるよ。
水漏れの話とかも出てるし、故障時が怖い。

うちの場合冷蔵庫の所にアース端子があるので、そこまで延長した。
アースの延長は資格が要るので注意(電気屋に頼めばいい)。

>>405
アース端子は簡単に動作テストできるよ。
電球でも用意して、片方をAC100Vのホットに、もう片方をアースに繋げばいい。
漏電ブレーカーが落ちたらアースが有効に機能してる証拠。

ってか端子だけ有って接続されてないってのはかなり希だと思うぞ。
コンセントの極性が逆になってるって話は結構聞くけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:07:02 ID:OeeQyA6o
>>407
完成時にそう言うテストはしてないと思うぞ。
ま、耐震疑惑と同じだわな。

ま、知らぬが仏で桶だけど。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 01:34:28 ID:RoWuyFyz
>>400
おまいアンカ知らんのか?( ゚д゚)ポカーン

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 07:47:31 ID:3k6jZ+0M
>>406
今時の水道管は樹脂性だからその方法は使えないよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:16:52 ID:LM7N074t
>>406
んごい知ったかぶりだね。 実生活でもそうなんだろうな。。。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:38:45 ID:LM7N074t
>>410
って
> 水道管が通電性で地中から来てるなら

と書いてあるじゃん。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:14:47 ID:V1mte59e
今時のシングルレバー水栓はワンタッチジョイントで接合されてるから、
そこで絶縁されちゃってることが多いよ。
方法としていいかどうかはわからないけど、マンションだとアルミサッシは
外枠がコンクリ内部の鉄筋に溶接されてる支持金具で固定されてるから
アースとして利用できる。
ネジ止めされてる部分があれば、ネジをゆるめてアース線巻き付けて
再度ネジ止めすればいい。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:10:53 ID:syikNpxZ
ガラガラって音かするようになってたんだけど、庫内洗浄したら、しなくなった。
庫内洗浄って効果あるんだね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:25:04 ID:iIKknIpp
>>414
顆粒に含まれるナノマシーンが
故障箇所を自動で見つけ出し修復して(ry

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:33:03 ID:cp/DubhA
アンカー使ったら、まともに相手してもらえてると勘違いして
延々話を続ける人っているよね。
わざとアンカー外しても、バカ認定してつきまとってくるけどw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:44:14 ID:OR81QycB
>>416
さすが調理家電スレの漢ですね

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:10:23 ID:hOQuR9lW
アース話を持ち出した者です
レスd

なるほどアース無しでも漏電時以外は動作に支障ないんですね
しかしうちは窓サッシもそばにないし、取説には水道管には付けるなと書いてある…

しょうがない、本体裏でトグロ巻かせとくか


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:48:02 ID:qTjzoSbm
>>418
わざわざとぐろ巻かなくてもいいじゃないかw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:47:10 ID:cWZcZ0fz
漏電ブレーカをハイスピード型(10mAとかの奴)にすると、アースはいらない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 01:01:03 ID:30p9HRjO
んなわきゃない
確かに漏電ブレーカが付いてればアースが無くても一瞬感電するだけで済むが、
アースが有れば漏電した瞬間にブレーカが落ちてくれるからな

そもそも漏電ブレーカに頼りきるのは危険
この前湯沸器の安全装置が働かなくて死亡した事件があったが、
漏電ブレーカだって故障する可能性はある

アース+漏電ブレーカ二重に使って初めて真の安全は確保される

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 01:36:21 ID:ncpfUNZk
んなら自分で動作テストしないと。
動くと思っていると大間違いだったりする。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 02:14:33 ID:1G7dkgpA
>>421-422
まあ漏電ブレーカのテストボタンは定期的に押しましょうって事で

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 10:22:55 ID:JfX06vSn
>>413
マンションのサッシは一般的には
サッシアンカーまたはサッシインサート
と呼ばれる物に溶接して固定するから
鉄筋とは絡んでないよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:07:44 ID:+F5FwMgh
食洗機導入後、初めての夏です。
ゴキさんたちと遭遇という事態になるのでしょうか。
蒸れが気になりますが、ドアは閉めっぱなしのほうがよいのでしょうか。
ミーレのビルトインです。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:34:46 ID:h8/pRdaB
ゴキさんにとって環境が悪いところには住みません。
残飯から固形石鹸に至るまで、ゴキのえさになりそうな
ものを出しっ放しにしなければ、他の住みやすい家へ
行きますから心配無用。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 13:04:33 ID:ZZCjfJ23
>>425
それは貴方んちの従来からの環境次第でしょう。

直接的に食洗機導入によってゴキが湧いてくる訳ではなく、
台所にいた(いるとしたら)ゴキが集結するって話だから。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 03:42:35 ID:Tzx+Wrhf
ゴキが噴水シャワーで上へ下へと遊んでいるよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:11:54 ID:Oj8iaW7D
食洗機があるとゴキがわきやすいという理屈が分からん

温かいから?
でも冷蔵庫みたいに常に温かいという訳じゃないしな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 15:11:53 ID:rV1f6OdJ
あれ?新製品はどうなってんの????

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:11:10 ID:srI+ZJAb
>430
下旬だよ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:02:13 ID:+k2I9SwO
テレビで、みのもんたが「水道流しっぱなしにしてると、5秒で1リットル」と言ってる
茶碗やコップ20個も洗ってゆすぐと風呂釜半分くらい水を使うと言われるが、なるほどと思った
食洗機は偉い
たった12リットルで60個くらいの食器を洗い、すすいでくれる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 10:52:33 ID:WSKc4DQe
>たった12リットルで60個くらいの食器を洗い、すすいでくれる

それはないw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 15:45:10 ID:HLoyPnnp
>>433
え、違うの?ウチのも説明書に「水量14リットル」って書いてあったから
>>432と同じ考えだったんだが。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:22:31 ID:g5L8/Ofx
卓上だと半分くらいだな



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:33:39 ID:WSKc4DQe
>>434
実際60点も入るなんてドデカい業務用のビルトインだけだっつの
食洗機使った事ないだろバーカ

という意味です

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:08:43 ID:qfgTKVx6
>436
メーカーが食洗機に最適な食器で実数詰め込んでカタログに載せてるわけで
入らないわけではありませんな。
また、元発言で「食器」と表記してあるから、スプーンとかフォークとかなら
100個ぐらい楽勝ともいえます。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:14:16 ID:hFrb1dl8
>>436
バーカにワロタw
でもそんな言い方はいくない

鍋だけ洗えば済むから片付けられない女から卒業できたよ
フィニッシュタブレット使いにくいね
うっかり切り方間違うとハサミがいるorz
一個しか使わないと見た目悪いから、これまたハサミがいる
なんだこれ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:06:15 ID:KP95693r
>>438
ボクの母親なら、開けたときに全部ハサミで切っておくと思う。
ウチの妻は今、438と同じような状態(w

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:47:41 ID:ZgKQ1YJL
マザコン乙

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 05:55:02 ID:zrcGAT+T
普通に切れ込み入れると、子供が口にしちゃう問題あるのかな。
確かに開け方間違えると使いづらいね。
でも洗い上がりはいいよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:45:54 ID:oQtHBRYA
ショクセン使ってみてがっかりだな。
時間喰うし感動的に綺麗という程じゃないし
水滴残っているし(標準洗い)その水がちょっと薬臭い。
洗い中はなんか煮えたゴミ箱みたいな臭いするし
食器のセッティングと予洗なんか考えるとそのまま洗ってしまったほうが早い。
食器洗いで一番手間取る鍋にはほとんど無効なのでこれは不要な買い物だとしみじみ思った。
イマイチ人気がない理由が判る。
これが便利だと思う人はかなり丁寧におそらく時間をかけて食器洗いをしている人だろう。
少人数で私のように飲食店でバイトしたことあるような人は自分で洗った方が手っ取り早い。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:58:37 ID:kj7vBZ5G
使い方がへたくそなだけじゃね?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:04:05 ID:BWUV+IrW
>>442
カレー皿がいっぱいとかステーキとか脂系には絶対食洗い機が便利だよ。
和食だと手の方が早いね。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:43:36 ID:mtbeAB6s
私はすすぎにすごく時間と水をかけてしまうので、買ってよかったな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:45:51 ID:oFbEsixo
もっと大きいのが欲しいなー
今のはナショナルのビルトインなんだけど、食器と鍋で二回回してます
なんかもう意地でも手洗いしたくないんで

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:06:41 ID:dXCJirXD
よくさ、>>442みたいに「手で洗った方が早いから意味ない」って人いるけど、
そうじゃなくて「洗わなくていい」という点が食洗機の魅力だと思うんだけど。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:27:41 ID:JR9Nhgl4
>>442 は、それ以前に文章が下手くそ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:28:44 ID:JR9Nhgl4
食洗機が無くても手で洗えばいい
洗濯機が無くても洗面器で洗えるし、掃除機が無くてもホウキではけるのと似ている

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:35:24 ID:Q5+w8jcW
風邪で熱がある時や腎盂腎炎で熱が出た時に食器洗うのが辛い
旦那は言えば洗ってくれるけど自主的に洗おうとしない・・・
病気で熱が出たときの為に日頃から食器乾燥機使っていざとゆう時に備えている


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:52:27 ID:zrcGAT+T
考え方は人それぞれだけど、食器は高温洗浄出来るし、何より水道代の節約。
食器洗いからの解放。
と、いいことづくめ。
時間は節約にはならないかもね。大きさで洗えない物もあるから手洗いから完全には解放されないし。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:23:08 ID:5a9Zu6lF
水道代は節約できるが、電気代はたっぷりかかるわな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:05:44 ID:1j9hV+jn
食洗機を修理に出すんだけど、しばらく手洗いになるかと思うと憂鬱。
どのくらいで戻ってくるのかなぁ。

ところで、今年の新製品を発表したのって象印だけ?
松下は例年なら4月発表、6月発売、
東芝は5月発表、6月発売(昨年だけ6月発表、7月発売)なのに、
今年はまだ音沙汰ないよね?

昨年の東芝みたいに遅いだけなのか、
まさか新製品の予定がないのか…。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:10:19 ID:D7SSGU+a
>452
電気代相当分以上のガス代が節約できるからトータルでは安くなるよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:20:14 ID:bM7OXulz
>>442
今時、食洗器も置いて無い様なチンケな店でバイトしてたのかよw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:12:29 ID:WXvXkZ6A
>442
買えない子が人の家の食洗機を見て僻んでるように見える

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:55:00 ID:QoYQCn+z
ミーレ60センチなんだけど、1回の電気代が約100円て
気付いてから洗物が少ない日は使えなくなった・・・
これぞまさに豚に真珠って感じorz


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:57:31 ID:UbFO3pZ6
>>457
ビルトインってそんなに食うの!?

卓上の方が良いのかな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:08:03 ID:JLC7rfod
>>457
その喩えは違うような。

しいて言えば

宝の持ち腐れかな?

460 :459:2008/06/08(日) 00:49:47 ID:NTzsb3h9
ってか

あちら立てればこちらが立たずかな?

ちょっと違うか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 01:13:24 ID:1H76p8em
>457
洗いもすすぎも水からヒーター使って沸かして、乾燥もヒーターだと
それぐらいになっちゃうのかな

462 :457:2008/06/08(日) 01:45:53 ID:cFTaPop8
ごめん、約100円は言いすぎたかも。
今改めて計算してみたら70円位ぽい。
1.991kw*1.75h*21.04(\/kWh)=73.30で計算。
それでも十分高いorz
貧乏なんだからムリしなければよかった。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 02:52:20 ID:4GRxW2kq
>>462
1.75hもMaxで電気使い続けるわけでもなかろう

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 09:05:41 ID:16Mrcycu
エコワットで計測してみたことあるけど、標準モードで11円
がんこ汚れモードで16円だった

機種は東芝の1世代前のやつで、40度給湯、乾燥はフル(60分)でのテスト

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:09:03 ID:xO2fRHM/
>>462
その計算はおかしくね?運転内容によって消費電力違うよ?
http://www.miele.co.jp/product/dishw/g1000_func_pop_NEW.html

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 13:59:28 ID:1H76p8em
家中の電気を落としてから電力メーターの数字をチェック、
食洗機を運転して終了したときの数字をチェック。
エコワットが無いならこの方法で。
ビデオやテレビなどの待機電力とかが多少あるだろうけど
食洗機の消費電力に較べてはるかに少ないから誤差の範囲。
冷蔵庫は2時間ぐらい止めても大丈夫。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:49:11 ID:K11TqFfB
我が家では毎日1回使用で五百円も変わらないけどなぁ
ちなみにIH炊飯器導入しで同じ頻度使用したら2000円アップした
代わりはいくらでもいるくせに嫌な奴だ
食洗機さまはすごい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 17:39:36 ID:crbxT5Ae
冬は手が荒れるから食器洗い機使った方が良い

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:16:19 ID:BHlbCzPP
メーカーのカタログの電気代試算って、2段料金で書いてるのが多いけど、食洗機使う家が2段で収まるとは思えないんだよな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 09:27:16 ID:FdsfPYio
>>469
それは食洗機の消費電力が凄いって事?
それとも食洗機使うような家は他にもっと電力喰う
機械大量に使ってるって事?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 10:11:36 ID:oXo2uzhQ
>>469
ナショナルと東芝は3段階料金で書いてるよ。

>>470
食洗機使うくらいの家族人数だと普通は3段階まで行くって事じゃ?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:04:50 ID:/vbb3Hb5
給水と給湯どちらがお得ですか?
給湯器は都市ガスの24号です。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 13:34:35 ID:9EeE5MDn
都市ガスなら給湯の方が若干安く付くはず
ただ、食洗機に給湯する段階で湯温が低いと結局食洗機のヒーターで
湯沸かしする事になるから意味がない
給湯器だと最初のうちしばらくは配管内の水が出てくるので、それを
予洗い用に使って、温度が上がってきてから食洗機を回し始めるといいよ

プロパンの場合だと食洗機のヒーターで水から温めた方が安上がり

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:00:00 ID:BHlbCzPP
>>470
471の通りです。深夜料金ならバカ安だけどね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:42:54 ID:yXjlhLqn
いちばん小さな食器洗い機ってどれですか?
一人暮らしなので最小の食器洗い機が欲しいです。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:22:57 ID:zSgZr3kq
>>473
でも給湯器の40℃くらいの湯から温度上げるのと
水から温度上げるのじゃ やっぱり水から温度上げる方が高くつくのでないかい?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 01:32:23 ID:Z7Fk8TTM
洗い1回すすぎ3回の場合、食洗機のヒーターが作動するのは洗い1回と最終すすぎ1回で計2回だが、
給湯の場合4回とも温水を給湯必要が出てくる。

また食洗機の場合給湯量が少なくて給湯間隔が長いので、
途中でお湯が冷えてしまって結局食洗機の中ではヌルくなって、
最終すすぎでは食洗機のヒーターがだいぶ動くと思う。

これらを総合すると、都市ガスでも給湯の方が安くなるかは微妙な気がする。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 07:09:03 ID:DXzcn1KB
洗剤に漂白剤が入ってるせいか手で洗うより綺麗になるのね。
今まで買った電化製品の中でトップクラスの感動。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 08:22:19 ID:uqkp8DHk
>>478
漂白=きれいに見えるだけっす。

メラミンスポンジで擦ったときが本当の意味でのきれい

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 09:41:18 ID:Pm5t+S+T
メラミンスポンジはあまりオススメしない

実はあー見えてかなり硬い

汚れだけじゃなく食器表面の艶焼き部に
細かい傷をつけてしまい
結果その傷に色素が浸透してしまい
余計に汚れ易くなる

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 09:55:39 ID:FtLFAjGU
>475
EW-DE1

探せばまだ売ってるだろう



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 10:00:08 ID:2Vi093aD
>>480
ですよねぇー

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 10:54:53 ID:nCTUV6av
上に光熱費の話が出てるけど、

手洗いでの水道代(&ガス代)VS
食洗機での水道代・電気代(&ガス代)

って事だよな
後者の方が高くつくって事はないだろうが
メーカーがうたってる程安くはならないと思う、多分

厳密な比較は難しいよな
風呂で湯船使わない日があったりしただけで水道代変わるし
毎月全く同じように電気使う訳でもない

ま、楽チンだから細かい事は気にしない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 10:58:33 ID:3sYfPy3J
>>481
これいいですね。
分岐つけないで使えるタイプって他メーカーにないのでしょうか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 11:15:56 ID:FtLFAjGU
>484

DW-STB100とかかな

EW-DE1は近所のヂャスコに現品限りで売ってるけど
DW-STB100は見かけないな

それでも探せば買えるかもね




486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 11:19:30 ID:3sYfPy3J
>>485
ありがとうございました。
買えるうちに検討します

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 13:48:10 ID:DXzcn1KB
>>479
綺麗に見えるだけじゃないんだー!
http://osaka.yomiuri.co.jp/mono/mo70618a.htm
実際表面がツルツルテカテカで汚れなんか残ってないよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:06:26 ID:3djlzCbu
>>483
生活センターのテストでメーカーが謳うほど安くならないってのは既出。
でも手洗いより高くならないので問題ないだろう。

ちなみに電気代はワットチェッカーでその機器だけ算出できる。
水道代やガス代は洗ってるときにメーターを確認すればいい。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:19:42 ID:e8oFaPl5
これも既出だけど、食洗機使ったことがある人なら
光熱費が仮にトントンでも買って良かったと思うはず。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:24:21 ID:tkpTIGWE
>>488
ワットチェッカーの定格内で済みますかね?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:37:57 ID:sN4kCgLM
>>490
なんで済まないと思うんだ?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:43:37 ID:jc2BmzBW
>>491
ピーク電流すごそうなんで

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:49:07 ID:sN4kCgLM
なぜそう思う?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:53:57 ID:Z7TpX+my
そんな事より、なんで皆さん男のくせに昼間っからキッチン用家電について語り合ってるんですか?
主夫?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 16:21:58 ID:Pm5t+S+T
>>494
仕事中ですけど何か?w


そーいや日曜に電気屋覗いたら
600Bが大幅値下げしてた

新作発表近い!?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 16:29:00 ID:4HUv82Px
>>495
いちいち反応すんなよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:43:02 ID:nXP7Z44o
家事を時間給に計算しても仕方がないけど、食洗機導入で
毎日1時間以上の余裕ができると考えれば、800円ぐらいは
得したと考えてもいいかなと思う。
それに洗い残しの食器が積み上がってるのを見なくて済むのは
精神的にもいい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:48:19 ID:EaQyTOxj
毎日一時間以上かけて入念に洗い物をしてる妻に食洗器をすすめるも
「手洗いが一番」と購入を見合わせていましたが設備屋の知人が安くしてくれるというので
ナショナルの60センチビルトインを購入しました。
綺麗に洗えるし何より自由な時間が増えて子供も喜んでいます。

取り付け込みで15万でした。壊れずに永く使いたいですね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:49:24 ID:sN4kCgLM
60cmうらやますぃ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:50:52 ID:sN4kCgLM
あっ、でもいくら工事費込みとはいえ15万って安いのか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:19:23 ID:fd00VRbh
工事の内容にもよるが、安いとはいえないな。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:23:12 ID:EaQyTOxj
本体11万キャビネット4万 1万だそうですが安くないですかね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:42:58 ID:sN4kCgLM
安くないね。
本体は通販で10万割ってるし、キャビネットはほぼ定価だし。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:36:31 ID:dYG32G2K
みんなビルトイン通販で買うの?
やっぱ取り付けだけ業者とか?
水廻りは怖いからDIYはちょっと・・・

うちもナショナル60検討中なんだけどいくらなら買いなの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:51:36 ID:vwivymT/
今新築中で食器洗い乾燥機を付けるけど
配管は温水器からの水を使って洗い下水に流すように配管するみたい
途中で付けるのって工事大変そうだね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 01:28:45 ID:5pb5/rK3
新製品が楽しみですねー

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 02:31:33 ID:1ZZEHkdt
>>476です
>>477
なるほど!
も一つ聞かせて そのヒータの作動ですが
この例の場合 作動するのは洗いと最終すすぎだけと取説にかかれているのですか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 10:39:31 ID:Lactd3/F
そこまでムキになる理由がわからん

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:30:03 ID:GHoqTZIj
おたまってどうゆう風に置けばいいの?
立てるとノズルから遠ざかって綺麗に洗えないような気がするし、
横にするとカゴの下に落ちるし、いったいどうすりゃいいのさ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 13:42:57 ID:qHRquf7n
>>509
おたまくらい手で洗えばぁ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:19:21 ID:Lactd3/F
>>509
コップを並べるところに柄を斜め下に差すように置いている。
回転するノズルに干渉しないように。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:30:20 ID:82Yl0nU9
後付設置をしたいのですが、基本的に排水はパイプか何かから流しに流す、
ということでよろしいでしょうか?(特別に工事などをしない場合)

値段と性能、価格のバランスが良い機種などもあれば御仲間に入れてください

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:13:54 ID:KrT3lVuS
取り付けが簡単な機種ってどれですか?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:30:44 ID:tzbB+ioy
ない


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:32:01 ID:GHoqTZIj
>>510
フライパンとか鍋は手で洗ってるけどね。

>>511
なるほど!いいかもしんない。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:56:57 ID:nHRzHqcO
>>507
うん

517 :マゾシタ:2008/06/11(水) 23:03:07 ID:xaBSPNwE
松下の引き出し式のビルトイン(引き出し式)を使っている人いる?
俺のは洗い残しの頻度が多くて、泣いている。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:14:52 ID:zX/gBKg0
>>517
NP-P45VD使ってますが、特に洗い残しが気になった
ことはないですね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 13:02:23 ID:1Pxfgar8
ル・クルーゼの鍋って入れても平気かな?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 13:57:06 ID:j+w2ULqL
>>519
ウチは気にせず入れてるけど、あまり良くないみたいね。以下ルクルーゼジャポンQ&Aより

基本的に使用は可能ですが、庫内が狭い食器洗浄機の場合、他の食器などに触れて傷つく場合があります。
ご使用される場合には、鍋を単独で入れ、研磨剤や漂白剤が入っていない洗剤を使用してください。
また、汚れが落ちやすいのがホーローの特性でもありますので、中性洗剤を含ませたスポンジでの
手洗いをお勧めいたします。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:49:52 ID:u91/T/12
ナショナルのNP-BM2を買おうかと悩んでいるのですが、
設置場所について相談です。

冷蔵庫とシンクの間(23cmくらい)にシンクと同じくらいの高さの棚のようなものを取り付け
その上に設置することは可能でしょうか?



522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:28:01 ID:RNtOivKP
googleの画像検索を使うと、色々な置き方を見ることができますよ
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%A3%9F%E5%99%A8%E6%B4%97%E3%81%84%E4%B9%BE%E7%87%A5%E6%A9%9F&num=50&um=1&sa=N&tab=wi

棚とかワゴンの上に置いている事例もあるので、幅と奥行きに余裕があれば大丈夫だと
思われますが、カタログでよく調べて、場合によっては段ボールなどで模型を作って
確認してみた方がいいです。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:31:28 ID:RNtOivKP
食洗機をワゴン上に設置した画像
http://images.google.com/images?um=1&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&q=%E9%A3%9F%E5%99%A8%E6%B4%97%E3%81%84%E4%B9%BE%E7%87%A5%E6%A9%9F%E3%80%80%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:05:21 ID:u91/T/12
>>522
>>523
わかりやすかったです。画像を参考に検討してみたいと思います。ありがとうございます。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:21:45 ID:1Pxfgar8
>>520
わざわざありがとう
我が家には高価なお鍋だからやめておこう

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:25:02 ID:WAkMrnPS
食器洗い機の中の臭い、みんな気になりませんか?

古い水の臭いというか、
うす〜い生ゴミのような臭いがして、
時々洗いあがった食器にもその臭いがついてしまっている感じで気分悪いです。

1台目は中古で買ったので、内部のラインなどが臭いのかと思い、
新品に買い換えたのですが、半月ほど使ったところで
同じような臭いがしてきました。

残菜は洗い桶にためた水で予洗いしてから入れているし、
洗剤はフィニッシュとチャーミークリスタを交互に、時々ハイウォッシュジョイなどいろいろと使っているので洗剤のせいとも思えないし…
気になってる方いませんか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:40:46 ID:ReK3CGv5
>>526
何をどうしたらそんな異臭を放つのか皆目見当つかないや

匂いには匂いで対抗してみては?

例えばカスケを使うとかw


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:44:49 ID:I7QUdxGV
新規で購入したいのですがおすすめを教えてください。

・8年前に建てた家でパナのシステムキッチン
・4人家族
・予算は特に決めてませんが、必要にして十分な機能で安いにこしたことはない程度
 型落ち等も気にしません。




529 :526:2008/06/13(金) 12:31:41 ID:WAkMrnPS
異臭というほど強烈ではなく
かすかににおうのが気になって気分悪いです。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 12:34:36 ID://Wop7On
>>528
卓上?ビルトイン?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 12:44:43 ID:C5WF8ozo
>>530
ビルトインが良いのはもちろんなのですが、工事費とかすごそうですよね。
そもそも8年も前のシステムキッチンにつくのでしょうか?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 12:47:54 ID://Wop7On
>>531
現状を知らんからなんとも。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 12:58:57 ID:C5WF8ozo
>>532
そうですよね。とりあえず卓上のお勧め機種をお願いします。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 14:52:20 ID:wO5WvkwB
>>528>>533
http://kakaku.com/kaden/dishwasher/
このランキング内のミニでか以外

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 14:58:08 ID:/sri5/9b
>>534
dです。ミニでかがダメな理由だけおしえて頂けるとありがたいのですが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 15:20:58 ID:wO5WvkwB
他のと比べて食器が入らないから
4人家族だとかなりキツいと思う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 22:03:59 ID:bmtedfPR
>>528
4人ならまずビルトインがつかないかどうか検討するのが良い。
食洗い機はまずなにより大きさ、大きい程便利。
大きさが決まってから各メーカーの選定に入る。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:43:25 ID:fhj83SRC
>>537
ビルトインだと工事費次第とはいえ50万円〜となりそうなイメージがあるのでやはり躊躇してしまう部分はあります。
アメリカ的な人は楽してナンボなキッチン風景にしたければ必須なのでしょうけど

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:59:42 ID:BuFGubx5
卓上型を買ってみて、食洗機しか愛せない身体になったら
次のリフォームの時にでもビルトインを狙うといいよ


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 06:31:37 ID:fjlIX8FC
>>539
そうですね。kakakuのランキングから選んで見ます

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 07:39:42 ID:fXymkPus
kakaku見て「なべピカさらピカ QW-SL1」なんて機種があるの初めて知った。
ここではあまりこの機種の話題は出ないけど、使ってる人いますか?
今まで東芝にしようと思ってたんだけど、シャープのはどうなのかきになります。


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 08:17:04 ID:TajnEHa5
>541
クチコミを一通りご覧になることをおすすめします。
あと、発売日が2005年 8月26日ということで、それ以降シャープは新製品を出してません。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:37:41 ID:B9HIaTd3
結局、象印ミニでかのBW-GB60とBWGC40の差って何?
設置場所の制限で、ミニでかにするしか無いんだが、
kakakuとかでほとんど値段同じなのは?

ちなみに当方1人暮らしで、
料理はするけど、どうにも洗い物ってのが苦手で。
ほっとくと1週間くらい洗わないままのこともあるので、
既に台所が分岐水栓あるのを機に、購入予定。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:36:26 ID:3JPFoP53
>543
庫内が樹脂になったこと意外、GB60との差異はなし。
GS40、GB60はステンレス庫内なので、むしろダウングレード。

一人暮らしということで、ナベ類とかも洗う事を考慮すれば、
下かごピンの可倒範囲が広い、GS40のがお奨めと思う。
ただし、2段階調節上かごは評価できない。
大皿を入れた時点で、上かごを下段に下げられないハズ。
大き目の茶碗と大皿は同居できないので、機能する機会はほとんどないと思われ。

現GB60ユーザから見た40シリーズの一評価ということで。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:44:18 ID:ukQvNdci
今日、価格と実機の下見にいってきたけど、
「ミニでかはないな」というのが個人的な感想。
中が小さすぎる。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:15:18 ID:qdvnECt/
>>545
うん、あれは無い
ちょっと料理がんばっちゃった日なんか絶対後悔するよ
使用人数よりも置くスペースで選ぶべし
冷蔵庫と違って、でかくても無駄は無いと思うよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:17:34 ID:qdvnECt/
追加
一週間貯めてても平気な人が毎日稼働させるのかな?
2日に一回とか3日に一回って事もありうるよ
だから断然でかいの買うべき

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:18:54 ID:qdvnECt/
スペースの都合でっての見逃してた
すまん

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:55:33 ID:WNqWfuz7
ミニデカGC40にクラッときたけど白だし544読んで値下がりGB60を買った。
早く届かないかなーーー あ、うちは家狭、毎日洗うので小さい食洗機でok

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:56:59 ID:WNqWfuz7
GS40の間違いです。スマソ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 10:31:53 ID:i1foSCbu
これは電磁波はどうなのよ

業務用 IH クッキングヒーターからの電磁波 ICNIRP の基準値を超える強さ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=IH+%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%94%A8%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2&meta=

電磁波曝露量最大値:64.14μT
      平均値:0.57μT
    一日曝露量:13.62μT

ある保育園で、調理師として働いているAさんは、毎日業務用のIHクッキングヒーター
を使用しています。
このケースでは、自宅ではなく職場で計測器をつけてもらいました。

業務用IHクッキングヒーターを使って作業をしていたのは、グラフに現れた
ピークの(1)と(2)と(5)と(6)。そして、最も高い数値を示した(3)は
IHのフライヤーを使ったとき。いずれもピーク値で2.41(1)、5.28(2)、
64.14(3)、2.26(5)、2.27(6)という高い値を示しています。
Aさんは一日被曝量でみても、13.62μT・時とかなり大きく、一般家庭での
IH使用者ケース1のIさんと比べても12倍以上。同じIHといっても、家庭用と
業務用では電磁波の強さが桁違いであることがよくわかります。
http://www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:21:52 ID:Q3TlWJ3x
俺は電磁波で飯3杯はイケる

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:59:57 ID:wJ1c38gC
新製品はまだかな〜

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:12:16 ID:vVigj64k
このスレか前スレで
食洗機用のお皿セット出したらいいのにって話題になってたけど
本当にそう思うよ
6人分の食洗機は調理器含めたらせいぜい3人、下手したら2人分しか入らないよねえ

大皿中皿小皿…とか20〜30点セットで各食洗機対応のを出したら
売れると思うけどなあ
別にお皿に拘ってない人もいっぱいいると思う

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:34:00 ID:8bEvGObn
日本人の食生活を鑑みると「皿」というより深めの「器」をよく使うからな。
例えばお椀、これを洗うのは結構難しい。かなり伏せないと綺麗にならない。

「60点・・・」とか謳ってるのは現実離れした設定だからなぁ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:48:03 ID:VPek01tW
奥行き55センチのシステムキッチンに入るビルトイン食洗機はありますか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:47:49 ID:HDlU75rN
すみません、流れを切りますが教えて下さい。
最近、洗い上がった食器がなま臭いんですが、こういうことありますか?
庫内は定期的に洗浄しています。使用期間は5カ月です。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:34:46 ID:WNqWfuz7
買い替え

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:50:11 ID:ct40z02y
>557
食器を入れずに食洗機を回してみて、庫内の臭いがあるかどうかチェックしたら?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:59:13 ID:8O43cs5P
早く新製品の投入を!
もう待ちきれません!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:05:14 ID:Ss6gvqbN
>>559
ありがとう、そうしてみます。空で何回か廻してみます。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 03:15:49 ID:YD2RnS/O
食器セットするのでレイアウトが変えれるのて何でしたけ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 08:02:58 ID:qyRyGpax
>>562
東芝だね

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 10:06:55 ID:yKGQLkBH
結局、価格&洗浄力&機能性 の総合点はどこのメーカーが優れていますか?やはりナショ?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 11:19:01 ID:toN7nv10
>>562-563
ピン立てたり倒したりカゴ外したりなら東芝以外でも出来るぜ
>>564
価格コム見てみ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 14:11:45 ID:f4ChvXaX
水流が届くか届かないか不安な場所の食器に
刻み海苔を貼り付けて判断してるのは
俺だけでいい

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 15:37:11 ID:Mg7yxgIC
東芝って庫内洗浄ってどうしてもレモン必要?なんか洗剤売っていないですか??

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 15:39:40 ID:Y/8hNO3P
クエン酸とかでええんちゃう?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:19:20 ID:T3uw3cwo
沢山の食器入れるのに20分ぐらいかかるときがあります。
1回では無理かなって思うときでも何度も何度も入れ直して、
全部スッキリ入ったときの達成感はちょっとしたパズルを解いたような感動ものですね。
それが食洗機の醍醐味ってゆうんですかね〜。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:27:46 ID:a87+NMH5
>>567
レモンで落ちない時は、クエン酸使えと取説にあるね。
単に、レモンの方が臭いがいいからじゃない?
うちのも、臭いが気になったらレモン試してみよ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:45:58 ID:Fjpt8yfI
>>569
わからんでもないんだけど、食器のセットだけで
そんだけ時間がかかってるのは本末転倒な気がするんだ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:27:11 ID:KfYQnehR
>>571
20分は長いけど食器並べるのはパズルの感覚ってのはよくわかる。
きれいに入ってなおかつ洗い上がりが綺麗だと達成感あるし。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:45:18 ID:9K+t1DSP
ちくしょー。新製品出るのか出ないのかハッキリしやがれ。
微妙な時期だから買うに買えないぜ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:56:00 ID:xFuQshTz
この時期に出ないということは夏ボーナス商戦向けは無いということだな。
ミストにスチームと行き着くところまで来てるから、これ以上の客引き要素を持つ
機能改善が難しい段階なのかも。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:56:39 ID:Y7AbREtq
水が生臭い

淀川とか利根川の水だったらありえるかも。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:07:35 ID:ktszw+4s
>>557
遅レスですが、排水ホースを
排水溝と繋いでませんか?

排水溝からの臭気が逆流して庫内に
流れているという可能性もあるかなと

あとは自然乾燥じゃなくて乾燥モードを
しっかり使ってみるとか

見当違いな申し訳ないw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:28:25 ID:bGaXud7h
>>568
>>570
においのp問題でしたか。ありがとうです

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:20:18 ID:egQjg5Am
乾燥の進化したモデルが欲しいな
温風乾燥の前に、茶碗の底に溜まった水をブロアで吹き飛ばしてから乾燥モードに入るような奴

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:35:30 ID:jcHb3K42
>575
淀川水系に関しては高度浄水処理が各上下水道で行われるようになってから
少なくとも臭いに関しては無くなったと思う。

580 :◆hmih5cLT42 :2008/06/19(木) 22:25:52 ID:RlodtS5v
柳専用スレッド5
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1213010766/
  ∧ ∧
  (,,゚Д゚)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /  |< 2ちゃんねるでも五本の指に入るあの有名コテハン「柳」にリアルタイムで会える!
  (,,_/ │ 今が大チャンス寄ってらっしゃい見てらっしゃい。背骨を抜いたら立ってられへん!
/      \______________________________
よ〜しよしよし
よしよしよしよ〜し
かわいいかわいい
   ∧ ∧ ←柳
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`) ←ひろゆき
 しー し─ J 

特に馬鹿なコテハン大歓迎!例:ストライク ◆Nmg4.G.OXY

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:26:16 ID:g0cZbTrG
>>576
>>557です。ありがとう
普段標準モードしか使っていなかったんですが、パワフルモードにしたら臭わなくなりました。
乾燥、排水は問題ないと思います。洗剤の量とか関係ないですよね?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:10:08 ID:W8W79k4b
コンセントにアースが付いてないので繋いでませんが、
みなさんアースはしてますか?
アースしなくても大丈夫でしょうか?
http://jp.youtube.com/watch?v=I0GTa0KXhVk&eurl


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:08:42 ID:DKe9Rhk8
>>582
つスレ内検索

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:37:26 ID:h/GXcSbv
面倒だからアースしてない
ちなみに洗濯機も・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 05:01:08 ID:bgnrHFTF
アースしてないと故障で漏電して死んでもメーカーの賠償は出ないし、生命保険などもきかないよ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 05:29:22 ID:dCqFfXGV
pugerawww

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 07:06:39 ID:JufP8FAf
geragerawww

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:30:49 ID:oBXyUEvv
新製品キター





















やっぱコネー

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:59:18 ID:gzOWJ6nd
600Bを使って10ヶ月になるけど、蒸気排出口の上の部分がサビて来たorz
赤茶けたサビが気に入らないよー・゚・(つД`)・゚・


(つд・` ) どうやったらサビ落ちる?

590 :582:2008/06/21(土) 20:01:19 ID:W/i7X7HK
今のところアースしてなくてもなんともないですけどね。
やはりアースしたほうが安全かもしれませんね。

http://b.hatena.ne.jp/entry/7299701


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:05:34 ID:QdDQXsWW
きき

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:19:41 ID:sx8jNodV
>589
ホルツの自動車用さび落としでも使ってみたら?
http://www.holts.co.jp/b1/p_list.php?ctgWeb=13
クロムクリーンでさびを落としてラストコートで皮膜付けてさび防止
http://www.holts.co.jp/b1/p_list.php?ctgWeb=14

クロムクリーンだけでも被膜ができるから、それで様子見てさびが
再発するようならラストコートの出番かな


593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 10:42:40 ID:EMIz2aUK
ミニでか購入予定なんだけどキッチンから吊棚までの高さが60cm
ミニでかの蓋を開けた状態が65cmだから無理かな・・・。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン 欲しいよーーー


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:10:53 ID:11v4wNV8
今使ってる古い機種から、ナショナルのNP-BM2に買い換えようかなと思ってるのですが
そろそろ新商品出そうですかね??

頭いい人の意見まってます。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 14:04:30 ID:x854517e
自惚れるような人間にはなるなと
祖父によく注意されました^^

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 15:18:14 ID:mbNK89Rm
>>593
制限が高さ方向だけなら、ミニでかより背の低いBM2や600Bのが可能性あるのでは?
といっても600Bでオープン時で597mmと、ミリ単位の確認が必要そうだけど
ミニでかでも、蓋が上面まで回り込まないという特徴を生かせば、以下の工夫の余地はあるかも?

 ○上蓋の干渉を避けられる程度に、流しの手前側に設置
 ○スライド置き台使って、使う時だけ手前に引っ張り出す
  (置き台のクリアランスすら無ければ、足にカグスベール貼る)
 ○レイアウト次第では回転台で横置き、蓋あける時は前向きに回転


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:27:58 ID:GFZlygTA
吊棚が2段のものなら、1段に変更。
もしくは、左右を短くする。
鋸で切って、上げても良いのだが、
アルミならまだしも、ステンだと半日がかりになる。
物を置くスペースが少なくなるが、
あらかじめ宣言しておけばOK。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 01:32:23 ID:GFZlygTA
蛇足だが。
借家の場合、出るときに元通りにするのが原則なので、
はずした吊棚はどこかに保管するべ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 04:00:04 ID:mxtLguX3
チンチンも洗ってくれっかなー?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:28:03 ID:PP1luycJ
気に入らなかった洗剤で、食べこぼしのシミ付き服を洗うとよく落ちる
落ちなきゃそのまま付け置き
必ず手袋着用してね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:59:47 ID:U5LRM1RV
カスケードで浸け置きしたら匂いが染みこみそう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:39:13 ID:qwEPwTNt
カスケード、どんな匂いなんでしょう。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 09:53:50 ID:qu7YE6x9
カスケードコンプリートはオレンジの匂いですよ



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:46:34 ID:oDuXZjbv
分岐水栓なしのやつって今は三洋と三菱の2つしか出てないの?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:56:34 ID:Wm+HW2ED
とっくに消えたよ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 22:15:24 ID:5jy3lgTs
600Bを使い初めて5日が経過
予想以上に快適な使い心地に大満足
思ってたより音も静かで殆ど気にならない

料理嫌いだけど、嫌いな加減が半分になった感じ
今まで無意識に後片付けの事まで計算して嫌になってたんだな


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:53:00 ID:ar3MmRct
>>606
私の料理嫌いは道具が悪いんだと最近分かった
後片付けもだよね
食洗機導入と同時に鍋も良いものにしたら、料理の苦痛が大幅に減ったよ
食洗機に入らないからスレ違いだけど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 15:47:37 ID:z9nakEp0
なんか止まってるな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 16:07:59 ID:d0Cjw/Sr
ビルトイン食洗器、修理に出して、原因がわかるまで2週間、
その後、原因がわかり、部品代に実費がかかるけど修理してよいかと連絡があってから
もう10日以上連絡がありません。直らなかったのか?
ホームページみたら、ビルトイン食洗器自体、もう製造していないようだ。
毎年のように故障していたからな。
ドラム式洗濯機も故障が多い。
ここの会社、こんなもんか?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:33:13 ID:0jP8TQsI
>>609
メーカーは?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:56:30 ID:lOV3eLAa
流し台のメーカーには数社の食洗機あるでそ
タカラの流し台にはナショナルと三菱とシャープだったかな?3社扱っていたよ
電気メーカーの流し台なら自分所のしか

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:15:57 ID:aI6ZDdqR
今日東芝の卓上タイプでクエン酸を使用して庫内洗浄をしようと思ってます。
説明書を見たところ6時間以上かかるとのこと。驚いています。
印刷ミスとかではないですよね?
どなたか経験者の方いますか。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:24:36 ID:/2fVC+KA
普通に使ってれば汚れないよ?
食べカスとか、毎回ちゃんと捨ててれば。

そもそも70度で洗い、100度で乾燥させてるわけだから
殺菌なんて完璧だし

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:27:29 ID:BZrEIvaN
>>613
乾燥はもっと熱いんじゃマイカ?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:46:03 ID:aI6ZDdqR
>>613
まあ一度やってみようって感じなんです。特に不具合はないのですが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:03:17 ID:MBj6JP2n
ナショナルのビルトインP45V2の排水工事のみ業者に
依頼したのですが、HT20を使わずにVP40に直結されています。
業者曰く『同じ施工方法で問題はない』とのことですが、
耐熱性に問題はないのでしょうか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:28:06 ID:hU07jbnI
>>612
それくらいかかるよ。

前スレにも書いたけど、ガラガラ、音がするようになってて、
庫内洗浄したら、その音がしなくなった。

庫内洗浄って、どういうわけだか、乾燥はしてくれないから、
その後、乾燥するか、普通に使うかしたほうがいい感じ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:45:22 ID:f0vsEyAY
毎日新聞倒産へ

毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね

日本は
母親は男児にフェラしてあげる
女子高生はノーパンノーブラ常に発情強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
男子は柔道部で男相手に童貞喪失
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出(英語など多言語翻訳)です

更に外人へ中高生を買春する為の丁寧なやり方指南までも載せてます
メタタグ(検索キーワード)に「hentai」「geisha girl」「japanese girl」「sex」とありマニア外人を意図的会社ぐるみでこのサイトへ呼んでます
毎日小学生新聞HPに「ヴァギナの品格」等多数sexサイトのリンクがあります

最近は関係者が社長取締役就任です
社長は日本新聞協会会長へ栄転です
新聞族ドンは移民(チョン)千万人希望中川秀直自民党議員です

ようやく関係者役人並処分決定したと思ったら批判されたエログロ記事を再アップしやがりました
更に法的手段取るっと宣戦布告してきましたwww

毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います
チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 08:08:00 ID:gaUNzLJV
>618
どうせそこまで貼るのなら、コレを忘れてはイカンなw

※まとめサイト
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/1.html

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 09:44:43 ID:7PUnGJwD
初めての食器洗い機、どうしようか迷ってるんだけど、思ったより安くてびっくりしてる。
しかしだなぁ 色々ありすぎてどうすればいいかわからん

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 10:32:15 ID:UubNFzZz
価格comや楽天で
スペック・評判を見て決めればいいぜ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 10:41:59 ID:7PUnGJwD
おk ありがとう
ここでもよく見かける600Bとか良い感じだな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 20:44:39 ID:tZS6DCKC
色々あるといっても現状では松下、東芝の2機種でシェア90%

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:21:59 ID:dYhcDd/A
新製品kt?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 09:16:50 ID:h0q//StJ
松下の食洗機を使っている方にしつもんです。
スピードコースって25分くらいで洗い上がりなんだけど
仕上がりはどうですか?

仕上がりがイマイチだから普段は標準しかしようしない、とかありますか?

東芝だと早くても50分くらいかかるようで、松下の方が早くてよいけど
どうなんだろう?と思ったもので・・。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 10:36:25 ID:ZN47G9t/
>>625
うちは松下のビルトインを使用。
標準やパワフルコースだとミスト洗浄なんだけど
スピードにするとミストが使えないので基本的には
標準で洗ってる。
でも油物が少なかったりするときはスピードで
問題ないですよ。
油物をスピードコースで使ったことはないので
参考にはならないかもしれませんが。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:10:00 ID:zydzX/bZ
東芝ホームアプライアンス、様々な食器に対応できる卓上型食器洗い乾燥機を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=193282&lindID=4

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 15:22:44 ID:S5dSwdba
>>627
ktーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

629 :625:2008/07/02(水) 16:35:59 ID:h0q//StJ
>>626
ありがとうございます!
酷い油物でなければスピードコースでも大丈夫みたいですね。
だったら時間の短い松下でも良いかなぁ。

検討して松下・東芝どちらかで決めたいです。

・・・と、そうこうしてるうちに待ちに待った東芝の新製品きちゃった!?
現行品でも決めかねてたのに更に悩むじゃないかw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:09:19 ID:3Hcfd3QC
東芝きたね!
左のかご、部品として取り寄せできるかな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:25:14 ID:k1MXEF5z
600Cはマイナーチェンジって感じかな
ガラっと変わってなくてちょっとほっとしたw

>>630
600Bに入るなら俺もほしいw

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 20:21:29 ID:wt8lULke
設置場所に悩んでいます。
NP-BM2の扉を開けた時の奥行きってどのぐらいになりますか?
シンク横がすぐ壁で、縦置きしても600Bだと、蛇口にあたり全開できなさそうです。
もし、シンクに置けないとなると、
ガス台から15cm離して、シンクとガス台の間の調理スペースをつぶして
横置きするしかないんですが、ここに置く人っていないですよね?


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 21:54:39 ID:1Mc6V55U
>>632
調理スペース潰すのは無謀だと思うよ〜


□□□□|
   ■|

□←シンク |←壁
■に台足して縦置きとかは?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:31:16 ID:tSUcnbB5
DWS-600C

騒音対策として、運転音を抑えた「おやすみモード」を新たに搭載した点が特徴。
新たに搭載された「おやすみモード」ではインバーター制御により、急激にポンプを回転させず、
ゆっくり立ち上げることにより、騒音を軽減する。
回転数を下げるため、運転時間は15〜25分程度長くなるが、夜間の運転や赤ちゃんのいる家庭などに向くという。
また、庫内前方のドアにも吸音材を入れ、静音性を高めた。

洗いカゴについたピンが動き、小さな食器から大きな鍋まで、幅広い洗い物に対応する点が従来機からの特徴だったが、
DWS-600Cではこれをさらに強化。
湯飲みやコップを置くことの多い、左上の棚にも可動式のピンを設け、さらにレイアウトの自由度が上がっているという。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/02/2545.html

良さそうですね!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 23:26:18 ID:Bu5y8lOP
パナの後継機はまだかーーーーーーーーーーーーーッ!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 02:41:35 ID:yXlAtPD0
もうすぐ来まっせーお楽しみにーーーーー

637 :632:2008/07/03(木) 12:03:10 ID:krjCB/r2
>>633
ありがとうございます。

|??  □□|

|◇◇◇◇◇■|
□シンク ?ガス ◇カウンター(レンジ・炊飯器) ■冷蔵庫

残念ながら、シンクの前後左の三辺が壁で囲まれたキッチンで
シンク背面には冷蔵庫があり、キッチン入り口も兼ねているので
移動式でも難しいです。

調理スペースをつぶさないと置けないってことは諦めるしかないですね。
新製品の発売待って、買う気でいたのに orz

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 12:52:22 ID:O0RrGpPa
可動ピン増やさなくていいから
専用の食器販売しる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 15:32:58 ID:9cCBhdXF
>>638
んだな
日本製でよろしく

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:44:45 ID:slBXf+vB
つーか、ジェットブロワで水滴飛ばしてから乾燥モードに入る食洗機たのむ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:09:23 ID:S+P/saqU
かなり大型になるから無理っぽいね


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:14:37 ID:hIi8ZZzC
ジェットも乾燥機能もいらない。自然乾燥で十分。
欲しいのは洗浄完了後、自動でドアが開く機能。簡単にできそうなんだけどなぁ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:16:35 ID:MkR7wQym
いやだ、そんなのw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 11:30:42 ID:yaaJ/ugN
自動ドア

自然乾燥派には嬉しい装備かもね。
就寝前や外出前に動かすならなおさら。

でも故障して洗浄中に開いたりしたらもう・・・。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:25:54 ID:2BXRJlw/
>>644
その可能性があるから、間違ってもつけないだろうな。
まあ、今でも動作中にロックかけてるわけじゃないから
手動で間違って開けることを考えたら同じなんだけど。

でも個人的には自動ドアは不要。
それより、無理だと言われようが>>640がいいなぁ。
毎回、すすぎ後に手で水切って乾燥モードにしてると
「なにやってるんだろう…」と思ってしまうわw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:22:22 ID:UdTfZvY0
そうだな、椀の底とかタッパーの縁とかどうしても水たまるんだよな

乾燥モードだろうが自然乾燥だろうが
その水まではなくならない

自分は洗浄が終わったらガチャガチャと水きって余熱自然乾燥byTOTO


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:48:12 ID:p12p6EtI
>>645
俺は水を切りつつ洗い上がりをチェックして
綺麗になってるのう、便利だのう、手放せないのう
とほくそ笑むのが習慣

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:07:58 ID:PV4VwIXx
ブロワで大きくなるのは嫌だな
大きくなるんなら単純に容量増やす方向が望ましい



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:06:51 ID:VYR4iPwX
ここって男性ばかりですか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:23:05 ID:aldpKeW4
水切りカゴが斜めなら良いんでないかい?だめか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:44:53 ID:oqBwGYwu
ところで食器の量が少ない時
600Bの「1〜3人用」と「軽い汚れ」ではどちらが水道&ガス代が得なんだろう

後者の方が方がスチームも出ないし安上がりに見えるが
「1〜3」の方が水量は少なそうだしいつも迷う

どこ見たら分かる?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:21:11 ID:Ufd/FJrb
水量の差なんて微々たるもんだよ
食洗機1回フルに回して、使う水はトイレのオシッコ2回分に過ぎない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:40:57 ID:d+kK9Qo2
むしろ洗浄後に真空ポンプで減圧して水滴を蒸発させる機能を

すみません理系の戯言です
パナソニックの新型マダー?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:47:32 ID:BDG6Bh77
今日買っちまったよ
これで新型発表されたら涙目だな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 04:28:08 ID:DeudSKxC
欲しいとくが買いどきなのは確定的に明らか

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:00:10 ID:x6C7ig50
>>655
確かに。
3ヶ月前の自分に教えてあげたい。
いつになるか分からない新製品なんて待たずに買えばよかったよ〜。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:14:05 ID:1N5LVNkO
業界初!洗浄後カゴが傾いて水溜まりを解消する「スイングかご」採用

※食器のセットが不安定だと、スイング時に食器が破損するおそれがあります


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 15:28:15 ID:Ufd/FJrb
タッパウエアとか弁当箱とか、プラスチック製品は水滴がいつまでも残るよね?
俺は乾燥に入る前、パッパッ振って水滴落としてから乾燥させてるけど、それだけで乾燥時間は半分以下になる
それを(空気ブローで)自動的にやって欲しいな、と

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 16:57:10 ID:0/V1L5Q6
>>657
いっその事、中でカゴが一回転しちゃえw

つーか余計な機能は故障の原因を増やすだけ。
ミストもスチームもいらんから
沢山入って短時間で洗えて
省エネで10年は壊れない。

これで十分だと最近は思うw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:02:49 ID:nEBUzXMG
スチームとかミストみたいな玩具機能は本当に不要

任意で洗い・すすぎの時間を設定できる機能が欲しいよ


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:19:59 ID:sZwubvhi
こびりついた汚れを浮かすスチームとかミストは浸け置きや予洗いしない人達向けの機能だと思う。
食卓からそのまま食洗機、スイッチポンで乾燥までという感じの使い方。



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 01:48:42 ID:3AZ/zVY3
キッチンリフォームの予定ですが、食洗機はなんか自動的にミーレらしい。
で、「できるだけ大きいほうが良い」という意見が結構あるみたいで、45cmか60cmかで迷ってます。
現在はホシザキの卓上。
一日一回、乾燥は自然乾燥にして一度に2〜3回廻してます。(最後のすすぎ湯を連続次回の洗い湯に使うタイプで、最後は鍋や五徳まで)
ただ、今は私と高校生の子2人で、大学生の子はすでに家を出ている状態。
何れ1人暮らしになるんで、小さいほうでも良いかなーと思う反面、大きいほうだと鍋やフライパン入れても、2度3度洗いをしなくて良いかなとか。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 02:13:26 ID:S5KK3JR0
>キッチンリフォームの予定ですが、食洗機はなんか自動的にミーレらしい。

こんなリフォーム屋に頼むのを考え直した方がいいと思う
複数から見積取り直したら?
ぼったくられてそうな予感

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 04:55:11 ID:GFvQMVd/
>>662
一人といっても結局は鍋やらフライパンやらは使うことになるし、
私だったら60cmにしたい
今使ってるナショのビルトイン、正直45cmじゃ足りない

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:41:00 ID:3AZ/zVY3
>>663
見積もりは7〜8社から取ってます。(リフォーム屋のではなくて、キッチンメーカーのですが。)
ほぼ気持ちが決まりかけてるのがキッチンハウス。ここだけが自動的にミーレです。
(言えばミーレじゃなくても入れてくれそうですが、逆に他の2〜3社にはミーレを入れられますか?と聞いたぐらいミーレにはしたい)
なんでキッチンハウスかというと、20年前に作った今のシステムキッチンがキッチンハウスで、基本システムが気に入ってるし、
他のメーカーでも台所の広さの関係で、特注扱い(自動的に最上機種しか対応しない)で結局高くなってしまうから。
まあまだ迷ってるんで、他に心動くメーカーにするかもですが。
(他のシステムは棚の幅が、15.30.45.60.75.90cmという展開ですが、キッチンハウスは全てのユニット対応じゃないですが、
15.20.25.30.35.40.45.50.55.60みたいに細かくなって、広さにあわせて組み合わせを選びやすい)

>>664
ありがとうございます。
ミーレは同じ45cmでも、他社の45cmよりは多く入るって事。
しかし、今のホシザキで数回廻してるので、ホシザキ仕様(湯の使いまわしが出来る+ヒーターを使わないでも乾く)じゃないのに、
複数回廻すのは勿体無いような気がする(実態を知らないので本当は特に、勿体無くは無いのかもしれないが)
今は私+高校生2人の3人家族ですが、たまに大学生2人が帰ってくるんで、最大5人になるし、
60cmが場所取るというか、他のユニットが狭くなるんで迷ってるけど、基本60cmで考えて見ます。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:42:53 ID:+Kz8cS+y
>>662
>>4
> Q:うちは二人暮らしなので、少人数用の食器洗い乾燥機で大丈夫ですよね?

現在使っているわけだから自分でもわかっていると思うけど、
1人でも2人でも大きい方が使い勝手はいいよ。
ビルトインなら置き場所に困ることもないはずだし、
予算が許すならでかい方でいいんじゃない?

あと>>663の意見も気になるけど、これは普通なんだろうか?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 07:44:53 ID:+Kz8cS+y
しまった。僅差で出遅れた。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 08:02:19 ID:3AZ/zVY3
>>666
ありがとうございます。
最悪、今のホシザキをそのまま使うって案もあることはあるんですが(w
ミーレで迷う部分は、今の他のビルトインと違って、引き出しが出るタイプじゃなくて、
扉を開けてカゴを引き出す&その位置が低いって事。
以前、従姉弟が、低いから腰に来るって言ってたなーとか。

まあなんだかんだ言っても、ミーレかなー。次点でナショの深型。(30cm大皿を結構使うので)
ナショは、キッチンの他の部分で気に入った(シンクとかフードとか)を優先して、他のシステムキッチンにした場合だけどね。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 09:44:44 ID:922sV92M
>>666
ぼったくられてると取るか相手の利益ととるか。w
この手のは交渉次第で大幅値引きあるらしいよ。
あんまゴネると、手抜き工事されそうだが。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 11:58:25 ID:IsUXOc6L
>>666
メーカー固定の場合、かなり勉強してくれるか、利幅が大きいからぼったしてるかの両極だと思う。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:00:24 ID:fv2hfDOT
ミーレ45cm持ちですが、結構入るので60cmじゃなくてもいいような。
うちはごくごく普通の I 型2550のシステムキッチンなんだけど、60cmだと
他の収納部分が少なくなるので逆にちょっと不便と感じる。

普段うちの場合大きいものだとまな板2、鍋2+フタ2、フライパン1、
卵焼き用フライパン1、カレー皿3くらいを使うけど、それらは下段に余裕ありで入る。
中段も一部2段にできるので小さめの食器とグラス、小中型のザルやボールを入れる。
上段にカトラリー類と包丁3、フライ返し、弁当なんかに使う細々した物など。

3人家族で2回まわす事もたまにあるけど、普段は1日1回で済むよ。
食洗機の空き具合によって使う食器を決めてるってのもあるんですけどw
あと下段は位置が低いので、中腰じゃなくしゃがんでしまえば問題ないです。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 16:14:24 ID:9njPaO7b
>>662
キッチンハウスが気に入ってるなら キッチンハウスでキマリでしょ。
ミーレも悪い訳じゃないし、
ただメンテの面とか大丈夫?
外国の皿文化より 日本は器に高さがあって
ご飯粒などの汚れを考えて設計してあるかだよね。
よく中の棚の形状を確認してみるといいよ。

673 :672:2008/07/06(日) 16:35:36 ID:9njPaO7b
連投スマソ
うちはバウクネヒト社と国産と迷って 棚形状を見てナショナルにしました。
メンテも安心 丈夫だよ。
大きめと迷っていらっしゃる?
収納代わりにもなりますよ(笑)
私は一人になっても45なんて考えられない 大は小を兼ねますから^^

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 17:13:37 ID:3AZ/zVY3
>>662,665、668です。
>>671
ありがとうございます。
ホシザキは一段なんで、二段(+カトラリー)で使えるのが、大容量のポイントかな。
しかし、私は皿が多いのか?
ザルや鍋、フライパンは良いとして、他の皿の量が違うし、飲み物系大好き家族のグラスの数も
かなりいきそうなんで、>>671さんの量で一回がちょうどいいとなると、うちはやはり2回かも。

>下段は位置が低いので、中腰じゃなくしゃがんでしまえば問題ないです。
これが元々気になってるんですが、鍋や皿を一枚一枚しゃがんで入れます?
下のカゴ、シンクのところに持ち上げて、皿の汚れをジャッと水で流して、全てカゴにセットしてから食洗機にセットって出来るんでしょうか?
今のホシザキが、その方法でセットしてます。

>>672
あ、キッチンハウスで決まり?やっぱり?
今の我が家のキッチンが、キッチンハウスというのは、今回キッチンハウスで色々聞きながら、我が家のシステムキッチンの話してて
「それはキッチンハウス製です。」と言われて、うそー?!でした。それから家で調べてみたら、キッチンハウス製とほぼ確信しました。
当時の工務店に○部ガスを推薦されて、そこに見に行ったら気に入って、自分じゃ○部ガス製システムキッチンと思ってたので。

今はミーレも多いし、こっちが無理にお願いするんじゃなくて、一応ミーレ指定のキッチンメーカーなんで、
メンテは当然できると、勝手に思ってましたorz
こんど、色々設計に関して質問や要望で行くんですが、メンテについて聞いてきますね。
ご飯粒の汚れとかは、今でも取ってから入れてるんで、それは大丈夫です。
もう、固まったご飯粒とか、グラタンのこびり付きとかは、ミーレだけでは取れないと言われました。
でもそれはホシザキも同じなんで。

ナショナルも60cmとか、あるんですか?
今でも、収納代わりにはなってる・・・・(w
60cmにしたら、綺麗になったところで、フードのフィルターとか排水溝の網とかも、最初からなら一緒に洗えるかなーとふと思いついてみた。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 18:57:05 ID:b6mPtZIH
食洗機用洗剤のチャーミークリスタって使っている方いますか?
中性だからアルミも洗えるというのが魅力なんですが、
その分、アルカリ性の洗剤と比べて洗浄力はどうでしょうか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 19:26:10 ID:GFvQMVd/
>>675
クリスタ庫内洗浄なんとジョイ併用してます
クリスタで十分な気がします。気に入らないのはフタから液が垂れることがあるくらい
むしろ鍋についた焦げなんかはクリスタの方がよく落ちてる気がする

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 19:46:59 ID:NfaF9nRw
>>674

ミーレ45cm使いです。下のカゴは完全に取り外せるので、持ち上げて皿を入れてから食洗機にセットというやり方も出来ると思います。
良く低いと腰に来るとか聞きますが、私はもうじき40ですが全然平気。もう少し歳を取ると辛くなるのかなあ?

>>675

チャーミークリスタをメインに使ってますが、特に洗浄力に不満はありません。
魚グリルの油受けとかも(どうもアルミっぽい)気にせず洗えるので非常に重宝しています。

>>676

確かにフタから液が垂れますねえ。あれは何とかして欲しい。



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 20:57:42 ID:+VfZWJnC
先日、親戚の人から使わなくなったからと言って、HITACHIのKF-W70EVを譲ってもらった。
今まで使っていたのが10年以上前のもので、使うとうるさくて仕方が無かったのだが、今度のは静かでとても良い。
今日知ったのだが、HITACHIはこの機種を最後に食洗機から撤廃したんだね。残念です。

ところで、新しくしたので古い機種をリサイクルショップで売ってこようとしたのだが、
最初の店では古すぎるという理由で引き取ってもらえなかった。
2番目に行った店では、なんと、食洗機は電気代がかかるという理由で主婦には売れないそうだ。
当方札幌なので、どの家庭も給湯器はほとんど灯油式なのだが、灯油の値段が20年前はリッター30円くらいだったのが、今月から100円を超えることになった。

どう考えても、食洗機の方が安上がりのはずだが、無知な主婦が多いのには驚いたよ。
特に、札幌はほかの地方に比べて冬の期間が長いので、お湯をふんだんに使う。
電気代がかかるって・・・洗浄するのに水をお湯に変換して流しっぱなしで洗うんだと勘違いしているようだ。
メーカーもそのあたりの仕組みをもっと説明してアピールするべきじゃないかなぁ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:33:07 ID:3AZ/zVY3
>>677
>>674ですが、私は今40代後半。
だから、後数年ぐらいしたら辛くなるかなーと心配。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:56:09 ID:fi9g8QCn
昔バイトしてたファミレスにあった食器洗い機、楽だったな。
軽く流して裏返しにして乗っけたら数十秒で洗い上がり。
熱々だから自然乾燥で充分。家庭じゃむりか。


>>678
だね。ちゅぷはβακαだから。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:58:28 ID:H385BenZ
新築中で新居に9月に引っ越す予定だけど引っ越したら
食洗機つけている、瞬間湯沸し式のウォシュレット付けている、エコキュート付けている
新しい機械覚えるの楽しみぃ
食器手洗いするのもあと2ヶ月だぁ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:57:20 ID:HR53EzEu
エコキュートは良いねぇ
瞬間的に熱いお湯が出るのはイイ!

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 09:02:22 ID:F0QlP70P
>>676. >>677
レスありがとうございます。
アルミの鍋洗いたいんで買いに行ってきます。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:44:26 ID:AS+KXhDv
質問させてください。
東芝のDWS-600Bを6月に購入し、たいがい快速で使用しているのですが
ここ1〜2週間表示時間がのびているのですが、仕様でしょうか?
最初乾燥なしで44分表示なのですがすすぎで残り10分になったあたりで
いつのまにかもう10分延びていてふと気付くと残り18分とかになっています。
毎回なのですが、どなたか同じような事になったかたはいてないでしょうか?
ちなみに標準や1〜3人用だと時間は延びません。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 16:36:50 ID:kVsnXmJC
給水温度が低くて、ヒーターによる加熱が行われてるとか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 21:27:44 ID:3HezRqy7
>最初乾燥なしで44分表示なのですがすすぎで残り10分になったあたりで
>いつのまにかもう10分延びていてふと気付くと残り18分とかになっています。

PCで重いもんコピーしたりする時になるな、こういうのw
この現象自体おかしいんじゃ?
DWS-600B持ってないから分からんけど

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:59:49 ID:HR53EzEu
たぶん >>685 が正解

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 23:15:14 ID:m3qGxGUD
>>681
うちも9月完成予定で食洗器,エコキュート,瞬間湯沸し式のシャワートイレ付けます。
ついでにIHも三ツ口にしました。
でも少し無理してリビングのエアコン代が残るか際どい所です。

お互い無事に建つといいですね。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 01:39:46 ID:OHAMb6nu
建材の値上がりが急速に進んでいるから、受注した金額では賄いきれずに...
第三者の検査機関を利用して業者の暴走を未然に防ごうね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:42:01 ID:2s0RIg0o
>>674
>>672ですが 私47^^#
下段の籠を調理台に置いて 皿などつめてから
再収納なんて重くて とっても無理!
床上30センチに下籠の底辺がくるので
シンクで中身を捨て 15度腰を曲げたくらいで(私は左斜め前)
籠に入れられます。
腰が痛いなんて無いですよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:00:01 ID:YF+msS+q
>>690
大は小を兼ねるの意見がいくつかあったんで、60cmの現物を見てきました。
でかい(w
外見はそう感じないんだけど、カゴはでかいよー。
これに詰めて再収納は無理というのはわかりました(w
でもほぼ、これに決定かな。
アドバイス、ありがとうございました。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:02:53 ID:2s0RIg0o
以前はダ○キンに掃除して貰っていましたが、
換気扇のフィルターや 中のドラムも食洗機でガンガン洗ってますよ。
45と60の差額を考えても 大は、メリットが大きいですよ^^
家創り、楽しんで下さいませ〜^^

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:26:39 ID:EBgyuPb/
換気扇のフィルターやファンの洗浄に食洗機っていいよね。
今まで手袋してマジックリンでごしごし洗っていたことと比べると楽チン楽チン。
これだけでも食洗機買った価値があったと思うよ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:30:47 ID:eq5RcF+z
えっ!?

それで食器も洗うのは私は生理的にダメだな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:31:31 ID:k7M69NJL
食器洗い機で換気扇のフィルター(アルミ製)洗ったら
シミというか白いさびのようなものができた。
たぶん洗剤が悪かったのだと思うけど、
試してみる人は気をつけて。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 11:09:09 ID:NNT5Fgi2
注意書きくらい読もうな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:02:51 ID:84fWFhK0
五徳までは洗う。
換気扇は…。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 14:48:39 ID:AHwHruQ6
松下、パワー除菌ミストなど搭載のビルトイン食器洗い乾燥機8機種を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=193945&lindID=6

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 14:51:12 ID:rUSZaAG4
>>698
全部45cmかあ。60cmはかなり前のしかないなあ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 14:51:33 ID:NNT5Fgi2
ゆとりコースワロタw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:21:43 ID:Tka9efjq
卓上はまだかーーーー

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 15:50:44 ID:70a2qU4D
家、新築で新しいキッチンだったから毎日換気扇フィルター食洗機入れてる
ヤマハのショールームの人も食洗機に入れてくださいって言ってたよ


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:19:37 ID:rUSZaAG4
毎日やるこたないだろ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 19:54:23 ID:LlasYg1D
>>702
おぉー、サイクロンフードですね。
あれは毎日、フードを食洗機で洗うのも簡単そうだー。
実は、キッチンメーカーは別で、フードだけサイクロンにしたい。
なじみの建築会社も、修理部品として取れるといってくれる。
しかし、補修がどうなるかわからないorz

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:59:46 ID:6JWM/dt7
>703
毎日洗うことで油が固まって落ちにくくなることを防げるからだよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:03:23 ID:CkOR8871
693ですがさすがに換気扇と食器は一緒には洗いませんよ。
換気扇は月2回程度ですが油がこびりついて取れないようなことは
ありませんねぇ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 02:55:06 ID:T/wTkgn0
以前のスレか他の食洗機関連スレで三角コーナー洗ったり、
シンクの残滓フィルタ洗ったりなんてのがあって議論になってたな。
入れ歯を洗う爺様の話もあった。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 08:27:00 ID:wihY4Ubb
昔、洗濯機で靴を洗うかで揉めてたのを思い出した。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 09:50:33 ID:rNDR0WhU
食器以外を洗うとか信じられんわ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:10:01 ID:SPCQ581B
割れない食器なら洗濯機でも洗えるな。
もちろん乾燥まで。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 16:20:37 ID:rNDR0WhU
BM2買った。長期保証、工事費、オマケ等あわせて五万六千円位。
最安など狙ってないので後悔などしていない。
欲しい時が買い時。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:26:02 ID:ouB+eYaC
>>707
三角コーナーとか五徳普通に洗うけどなウチ
タッパーやフライパン洗えるんだから無問題だろJK

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:36:25 ID:KxrBKyW6
他人が三角洗おうが換気扇洗おうが一切問題ないだろ
お前らが洗うわけじゃあるまいし



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:36:33 ID:HiWYXAY3
うちは割り箸も洗うんだ♪

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:38:16 ID:q/0dWSzs
食器洗い機で鮭茹でたひといませんか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:53:03 ID:/Xx8fy1f
お馬鹿がおもしろいって流れやめてくんね?
と思う私が笑ってもうたw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 23:16:17 ID:uuXIrArA
食洗機で温玉なら作ってるよ。
残滓フィルタの上に卵を置いて標準コースで洗浄、洗い上がりと同時に
温玉ができあがってる。
はだかのままで卵を入れるのはさすがに怖いから、ビニール袋に水を
少々入れてそこに卵を入れて空気をしっかり抜いて輪ゴムでキッチリ縛ってる。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 01:47:34 ID:ka+zzEM2
>>717
塩で洗うシャープの奴とか、洗剤無しでなら裸卵でもいけるのでは

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:39:31 ID:1UibYMmA
面白いと思って書いてるんだよねえ…

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 11:23:14 ID:ka+zzEM2
自分はふざけてるつもりなんかなかったので心外だな

秋冬には、自販機で買ったけど開けずに冷めてしまったドリンク缶を
食器と一緒に入れてた。洗い上がる頃にちょうど適温でよかったよ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 12:51:06 ID:8qlX2PrJ
>>720
缶はちょっと有りかなと思ってしまったw
卵は無しだな・・・

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 13:09:44 ID:MnUrFg5i
卵してみたいけど機種が違うと出来上がりも違いそうだ…
そして食べかすもつきそうだ…

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 13:49:08 ID:Php+GSED
>>722
お前バカだな・・・

割れたりすんのが怖くて717はビニルに入れてんだろ

誰も直で卵なんて入れねぇよ


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:57:29 ID:MnUrFg5i
いや、ビニルはいいんだけど、残滓フィルタの上って大丈夫なのかなっていうのと、
機種によっては仕上がりに違いがあるんじゃないかっていうのが気になったんだ。
>>717は何使ってるんだろう。

あと食洗機動かすのって食後だよね。
温玉作って、そのまま冷蔵庫で保管して次の食事の時に食べるのかな。
試したい気持ち満々なので質問ばかりでごめんね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 18:09:03 ID:pfj3j2Vs
食洗機に玉子とか缶入れるなんてただのバカ。試そうとか思うなよ。
失敗して故障の原因になったって、>>717は修理代出してくれないんだぞ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 19:11:18 ID:MnUrFg5i
そ、そっか
やめておくよ、ありがとね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:02:35 ID:GDQ7QTSO
>>726
温泉玉子は炊飯器で作るとラクチンよー
すでにご存知だったらごめんねー

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:22:45 ID:MnUrFg5i
へーそうなんだ!
卵の表面洗って一緒にinしたらいいのかな
いい事きいたよ〜ありがとう

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:18:05 ID:Gt7tYIUY
炊飯器の調理モード、温泉タマゴしか作ったことないや。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:39:58 ID:mW3DbJl0
やったこと無いけど、缶は別に故障の原因にはならんだろ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:12:56 ID:V8E9MdCe
>724
うちでは調理器具を先に洗うから、飯の直前に仕上がる感じで仕込んでる。
カレーとか、ハンバーグの時に利用。
EUD510は残滓フィルタとプロペラの間に余裕があるから、これまで一度も
トラブルになったことは無い。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 22:17:27 ID:8qlX2PrJ
やらないのは分かってるけどあえて言わせてもらうと
卵の表面には小さな穴があるのでそのまま入れたり、卵を水道で洗ったりしないほうが良いよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:42:09 ID:MnUrFg5i
ええっ水道水もダメなの?ゆで卵は大丈夫かな…

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:45:55 ID:MnUrFg5i
>>731
そっかー教えてくれてありがとう。目から鱗のアイディアでした!
うちは違う機種だし食後にしか動かさないので、炊飯器の方で挑戦してみます。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 01:47:59 ID:KEEIZtFc
>>732
>卵の表面には小さな穴があるのでそのまま入れたり、卵を水道で洗ったりしないほうが良いよ
それは保存する時。
洗わないでいた方が、長く保存できる。
というか、洗うと賞味期限が短くなる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 10:57:45 ID:VTtPc/M7
出荷する前に洗ってあると思うけど、それは良いんだろうか??

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 12:59:14 ID:VSUxVeRh
久しぶりに来たら温泉卵とか笑っちゃったよ
なんというたくましい発想力w

つーかレンジでも作れるし、そんな無茶しなくても…w

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 14:08:10 ID:h+04JfDB
これからどんどん光熱費が上がってくるから、使える熱源は何でも利用しないとね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 17:06:36 ID:oBn3c6/H
>>719のレスでファビョって意地になっちゃったんだろw >卵厨

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:19:54 ID:mOOtdeWR
調理家電板だから調理に使うレスもアリだと思うんだけど…

温泉卵は生卵より長持ちしづらいらしから食中毒には気をつけてね。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:30:30 ID:/b7wlAQE
ええっ!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:19:23 ID:7GrcP/Ef
>>740
…バカ?w

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:09:18 ID:adhAfAK8
>>742
疑っちゃいかんだろう。
真性なんだから。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:26:57 ID:VTtPc/M7
>740のどこがそんなに変? バカとか真性とか‥
温泉卵の賞味期限について
http://www.ise-egg.co.jp/eggworld/chie/chie_10.html

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 23:35:08 ID:/3iQ26KI
ty

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 00:08:13 ID:qaUiD6GC
「自分は」を入れ忘れただけなんですね、わかります。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 01:06:15 ID:o5jpgDq/
>>744
そこじゃなくて
>調理家電板だから調理に使うレスもアリ
とか言ってるところでしょ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 04:57:32 ID:RMZIsj4T
>>738
おいおい、タマゴを暖める分のエネルギーはどこから来ると思ってるんだ?w

高校から出直してきた方が良いぞw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 05:55:50 ID:/mUfauX5
浮かれてるところ悪いが皿を洗うついでに卵〜という話みたいだぞ
容量で水量や熱量が変わる機器ならそうなのかもしれないけどね。

というか卵だの缶だので盛り上がるなよ・・・
洗剤の話でもしよーぜ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 06:47:42 ID:da09MYPI
カスケコンプ最強!

国産なんか話しになんねぇ


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:45:11 ID:ARSNWpJH
>>750
確かにいい。また買ってこなくちゃ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 11:47:16 ID:XpteCDUv
カスケードコンプリート使ってる方は、粉末と液体どちらお使いですか?
オススメはどちらでしょうか?


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 13:39:29 ID:+jm/UqUB
洗剤三種類を併用してるがみんな綺麗になる
つーか入れ忘れても綺麗になっちゃうから
もうどれでもよくなったw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 14:54:50 ID:9hyMd0IF
ジョイオレンジ

他の知らないけど
何の不満もないからずっと詰め替え買い続けてる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:03:30 ID:Lu/OcmmO
フィニッシュタブレット
いちいち開けるのがめんどい
全部開けたのを売れと

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 18:29:16 ID:GU7rfzjR
ジョイオレンジ

性能に不満はないが容器の蓋があっさりちぎれた
でもそのまま詰め替え続けてる

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 20:22:24 ID:nhUf2wyk
>>747
あえてみんなスルーしていたと言うのに!

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:02:18 ID:TAOveeBn
757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/07/15(火) 20:22:24 ID:nhUf2wyk
>>747
あえてみんなスルーしていたと言うのに!

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 21:38:38 ID:W7s5j870
フィニッシュタブレットはいいね。
ただ取り出すの失敗すると面倒くさい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:42:59 ID:HDlkG/qg
食洗機用以外の洗剤使っちゃダメと言われてるけど、通常の液体洗剤で洗えてる。
キュキュット買ってきてと頼んだらキュキュット・マスカットの香りが...
で、こっちも気付かずにいつもの分量で食洗機に入れて回したら特に異常もなく
洗えてしまった。
食洗機用じゃないと気付いたのは3日後だった。
ボトルが空になるまでこのまま使ってみる。



761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 06:50:43 ID:LjceJfs8
今すぐ壊れるものでもないだろうね

つか洗いあがった食器は洗剤残りまくりじゃね?


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:54:38 ID:uphOVG9A
普通の食器用洗剤が×なのは
洗い上がりうんぬんじゃなくて
機械に悪いからだったよね?

壊れた時の保証も効かなそうだけど
長期レポート期待してますw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 14:31:38 ID:4LCAK7W3
ムリムリ
泡だらけになるよ
バラエティ番組で実験してた

>いつもの分量で食洗機に入れて回したら

初めてならともかく、間違うか普通?ネタクセー

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 14:54:10 ID:CHs7WxlK
なんだか本題から逸脱した話が多くなったね。
まぁ続々新製品が登場するわけじゃないから仕方ないのかねぇ?

に、してもバカ話続きで食傷気味だわ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 14:57:00 ID:dpdV79wM
日本の教育が崩壊したのを実感できるスレになってしもうた。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:22:50 ID:otY3xrw8
質問なんですか゛、食洗機ってどのくらいの汚れまで落とせるものなんですか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:35:42 ID:26YpApBJ
>>766
そりゃ質問というより言いがかりだw

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:48:34 ID:otY3xrw8
質問のしかたが悪かったですかね?
例えばかなり汚れた食器はいくらか水洗いしないと綺麗にならないとか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:55:48 ID:TJpPG6mp
>>766
チーズ入りオムレツなんかの汚れの場合なら 
私は、こびりついたチーズ・黄身は必ず軽くこすってから入れるよ。
後、牛乳とかの輪になって残る汚れも 軽くこすってから入れる。
まぁ食べてすぐ機械まわす訳じゃないから そのぐらいはやっておかないと
乾いて取れなくなるね。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:06:22 ID:otY3xrw8
>>769

ありがとうございます。
乾いてしまったら難しいってことですね。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:11:40 ID:XG+icCVy
ミニでか買ってみたけど動作音がうるさい
食器洗い乾燥機ってこれがはじめてなんだけどどれもこのくらいの音がするもの?
気休めに洗濯機の下に置くゴムの上に置いてみたけど効果は微妙。

なんとか静音化できないでしょうか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:27:07 ID:0i+zK6Yl
>>771
箱を被せてみる

>>770
擦るわけじゃないから、スポンジで取れないものは無理と思って良いかも
高温だから意外に頑張ってはくれるけれども・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:35:40 ID:otY3xrw8
>>772

フライパンの焦げや納豆のヌメリ、ご飯粒なんかはどうでしょうか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:48:24 ID:LjceJfs8
772じゃないが・・・

フライパン無理
納豆は余裕
乾いたご飯粒も標準だと余裕

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 21:48:25 ID:Q24qxp5D
>>771
数年前のTOTOは洗濯機みたいな音がしてた。(古くなったからかも)
最近買い換えたナショナルのはかなり静か。
ミニでかと聞き比べた訳じゃないからどっちがどうとかは分からんけど。

>>773
焦げとご飯粒は無理だと思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:10:19 ID:otY3xrw8
ありがとうございます。
食洗機買ったからって洗い物が0になるわけではないんですね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:37:04 ID:0i+zK6Yl
0になるような製品が開発されたら
全ての外食店で導入されると思うw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:11:45 ID:2IHhHgPt
ただこれだけは言っておこう
我々は食洗機なしの生活にはもう戻れないと

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:07:41 ID:dDX6mZVn
>>778
いや、14年使った食洗機が壊れた時
買い替えに手間取ってるうちに 「無くても良いかも」と思い始めてもう5年たった。
まだわからないけど、このまま無い生活が続きそうだ。
6人家族だったのが次々巣立って今夫婦と中学生の3人だから食事作りもママゴトみたいだし。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:57:54 ID:6GpPdE9z
ウチは「よく今まで手洗いなんかしてたな…」と思うほど手放せない

でもまあ何かと面倒な事もあるし、結局手洗いじゃないと無理な場合もあるし、人によるな

楽になる度は、服を手洗い→洗濯機ほどのレベルじゃないだろう

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:04:36 ID:FbGq/vDJ
風引いてた時や体がだるい時に代わりに洗ってくれる家族が居る人はいいけど
そうでない自分は食器洗い機使っていた方がいざとゆう時助かると思って
元気な時から使ってその時に備えている

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:11:25 ID:J3Hv0Pgz
>>779はキレイ好きなんだろうね。
わたしゃ片付け出来ない女でさ
でっかい食洗機あってもキッチン ぐちゃぐちゃ
ダイソンDC08あっても リビング ぐちゃぐちゃ
スッキリした生活したいよぉ〜。
スレ汚しスマソm(__)m

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:30:49 ID:BtWtkgmt
パナの卓上新型はまだ出ないのか〜?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:44:58 ID:1e+tLSSG
今度引っ越すのですが、ビルトイン式で幅60cmのタイプは国産ではもう新製品が
出ないんですかね?今の家には45cm幅のものが付いているのですが、食器に
よってはかなり手狭なので、一回り大きいのを考えています。

外国製は価格と地方なのでアフターが不安でなかなか手が出しにくいです。



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 13:27:04 ID:SBm3YRr4
夫婦二人暮らしのときは皿洗いも苦ではなかった。

子供が三人になった今、無くてはならないものになった。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 14:03:02 ID:9fYNxgZG
>>779
なんでこんなスレ覗いてるんだ?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 15:41:15 ID:J3Hv0Pgz
>>786
そう言われやそうだwww

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 16:43:50 ID:3GpjKTRk
>>779
てことは食洗機買ったのは平成元年頃?
そりゃそんな大昔の機種じゃ手洗いの方がマシと思っても仕方ない
http://national.jp/labo/history/product/house_hold/dishwasher/chr_table/

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 16:53:30 ID:dDX6mZVn
>>786
画期的な新製品が出たら次のを買おうとは思ってる。
>779
ナショナルのビルトイン12人用っていう60pのがついてたんだけど、
買い替えようと調べた時には昔のと同じようなのしかなかった。
最近調べたらナショナルは60pやめたんだね。
買うならミーレか‥、ウーン。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:02:49 ID:aExwbtCQ
DWS-600Bを今買うか新製品を待つか迷う。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:06:00 ID:sZDijqtm
>>789
14年前の物に比べたら格段に画期的になってると思うけど
数年で劇的な変化は起きないでしょ
起きるとしたら、食洗機用食器の充実ぐらいだが・・・

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:36:38 ID:AUHzUnOa
>>789
ホントだー。
久々に見たら フルオープンタイプまったく無いじゃん(+o+)
うちも12人用だから 壊れたらミーレしかないのかorz....

793 :789:2008/07/18(金) 00:24:23 ID:DNL9uJoH
>>791
いや、壊れた食洗機と5年前に調べたナショナル12人用(その時にはまだあった)とは同じだった。
小さいのだったらミストとか浸してどうとかいろいろあったけど(今また進歩してると思うけど)

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:18:49 ID:FVJ5FfoF
60cmにこだわらなくて良いから、もっとデカいのが欲しい
アイランドキッチンなら高さは関係ないんだよね・・・
今の2倍くらいあっていい

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:25:16 ID:DNL9uJoH
>>794
業務用の探したら?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:02:49 ID:MJoEaxcb
ナショナルの新しいのは、いつ頃出ますか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:51:43 ID:jV6JEqr2
大きさにこだわらないのなら45センチ2台とか

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:50:02 ID:nKCpd08U
10月に結婚予定。
東芝の新製品が発売後大きな問題なければいいよな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:00:11 ID:/qDqepvC
仏のトリカスタン原発でウラン溶液数万リットルが河川に流出
http://jp.youtube.com/watch?v=ThgalweNH2o
仏トリカスタン原発事故:地下水に基準値以上のウラン
http://jp.youtube.com/watch?v=shAgu6lGm1E
仏でまたウラン漏洩 ロマンス核燃料工場でも
http://jp.youtube.com/watch?v=QpMhUavypjA

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 11:25:06 ID:IhXNshl+
独身・結婚予定無し。
時間帯別電灯契約をしています。

あんまり多機能である必要はないので、安い食器洗い乾燥機
が欲しいのですが、お勧めはありませんか?


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 14:27:03 ID:vJbL93dC
>>800ナショナル NP-P45MD1S 設置して2週間、そこそこ調子がいいです。
安くはないですが、一人暮らしでも、たまに洗う大きな鍋が面倒な時とかすごく楽ですよ。

今はどうやって食器を配置すれば汚れ残しを減らせるか勉強中。
もうすぐ、買ったときのオマケの洗剤試供品がなくなるので
おすすめの洗剤を教えていただけないでしょうか。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:03:07 ID:yxQWr271
ハイウォッシュジョイ
我が家はずっとコレ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:06:17 ID:YEDCvZ2S
>>801

このスレ的にはカスケードというのがオススメらしい。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:08:57 ID:fx5tjibK
>>801
CHARMY クリスタ庫内もすっきりジェルが良い。
水アカが溜らないし、コップがいつもピカピカ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:26:42 ID:FCkAWXre
お椀が乾かん。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:45:16 ID:vJbL93dC
801です。

カスケード、内心気になっていたのですが
洗った後のにおいがきついという感想をよくききます。
チャーミークリスタ、新たに気になってきました!



807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:23:35 ID:1sExOd8o
何入れても綺麗に落ちるからトップバリューにしたw
なんら遜色なし

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:08:35 ID:JgR0o/3A
>>806
多分何使ってもほとんど同じかと

手洗い洗剤はモノによってけっこう違うけどねえ

とりあえず、我が家はハイウォッシュジョイオレンジで不満ないし臭くもないよ
試供品で入ってたやつ(名前失念)との違いも分からんw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:23:56 ID:0RC+PFxd
>>807
トップバリュのって粒の色の感じとかからして
フィニッシュのOEMのような気がする。

>>801
うちはハイウォッシュジョイのオレンジ。
キュキュットクエン酸のオレンジ。
オレンジのだと油汚れがよく落ちるように感じます。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:00:37 ID:vJsjqphz
確かに。洗剤どうこうより高温で洗うってのが効いてる気がしないでもない。w

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:00:55 ID:tct0nUiF
パナの新製品マダー?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:19:26 ID:2DGxnpE0
実家から据え置きタイプの食洗機を輸送したいんですが、
宅配サービスなどでは重過ぎて対応できないんですかね・・・。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:22:10 ID:GgzKvxAL
オクでよく使われるのがクロネコの家財宅急便
http://www.008008.jp/kazai/index.html

ちょっと高いけど、梱包はヤマトのスタッフがやってくれるから
梱包材の調達や梱包作業費を考えるとリーズナブルかも
梱包材も回収してくれる

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 08:09:24 ID:Wym/KEiv
東芝もナショナルも新製品近々出ますか?
東芝は8月と耳にしたような。
ナショナルも予定はあるのでしょうか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:30:39 ID:TAhjz6dy
>806
カスケコンプは臭くないよ
本気おすすめ!


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:48:28 ID:QFlh8Jma
東芝は8月上旬発売予定だって。
ヨドバシのホームページを見たら書いてあった。

そうとは知らず、先週末にヨドバシで600B買っちゃったよ。
そういえばベージュのほうは現品限りで安くなってたな…


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:26:59 ID:wH5Vm0bF
>>816
ちなみに現品限りでいくらくらいになってるの?

私も東芝買っちゃおうか悩み中・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:31:23 ID:x/fEKEj+
↑うちは価格.comから買ったけど、大手電機屋より一万円安かった。
(工事費抜かして本体のみの価格)
新製品購入も考えたけど、値下がり価格で買えて良かった。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:45:57 ID:hLAOtxPm
買い時だな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:17:04 ID:G+nuDYVf
先日大手電気店で東芝600B買いました。
本体価格45800円分岐水栓器具別工事費込み。洗剤フィニッシュ2本付き
でしたが、器具の種類を下見に来る日を内部連絡ミスでぶっちぎられ、
お詫びに器具無料になった。実質本体が35000円位になったよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:14:07 ID:dEDrU3uo
初歩的な質問ですみませんが、漆の汁椀って入れられますか?
漆はNGだとおもうんですが、現在食器乾燥機で毎日普通に乾かしてます。
万が一だめになっても500円のだから・・・

弁当箱(といってもタッパ中心)と箸箱を洗うのが面倒で面倒で
購入に踏み切れそう。
陶器を洗うのは好きなのに。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:24:16 ID:yzgvIPkK
>>821
卓上?ビルトイン?



823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 10:35:24 ID:dEDrU3uo
>>821
卓上です。
今、乾燥機は980円のカラーボックス(3段)の上に乗っていますが
食器洗い機は無理ですよね・・・

テレビとテレビ台がセットで売ってるように台も欲しいなぁ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:05:14 ID:yzgvIPkK
面倒なんで具体的な設置状況は省くけどw

自分も卓上を外見上は流しに上手く設置してるんだけど、本体と給水or排水ホース間で水が漏れしたら
床が大変になる状態だわ、アースなんて繋いでないわで超適当だ。
もちろん在宅中に稼動させるから出来るわけで、怖くて外出中は稼動無理。

音は多少煩いけど振動は少ないからカラーボックス上でも大丈夫っぽいけどね。
重量的な問題の方が心配だけど・・・

あと食器乾燥機で汁椀洗えてるんだったら食洗機で使用しても問題ないでしょう。
専用機より乾燥機能が遥かに劣ってるからねぇ・・・


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:31:59 ID:dEDrU3uo
なるほど〜ありがとう!!
本体の重さ+水を考えると、カラーボックスつぶれそう。
安くて頑丈な台探してきます

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:30:07 ID:mJrR1iOW
>821
弁当箱やタッパは本体はほとんど洗えるけど
フタは洗えないものが多いから耐熱温度に要注意。
柔らかいフタはだいたいダメ。
微妙に変形してフタの閉まりが悪くなるよ。
だいたいポリエチレン(PE)とポリプロピレン(PP)の組み合わせが多い。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:01:15 ID:dEDrU3uo
>>826
温風吹き出し口の遠くに置く裏技って使えないんですかね・・・
なんなら耐えるタッパに買い換えるとします。
蓋洗うの嫌いです。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:04:44 ID:0MITMU1H
弁当箱ってセットしにくいんだよなあ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:09:13 ID:vLMJm9Qo
>821
うちでは使い始めた頃、漆のを洗っちゃって白変させちゃった。
塗り箸もやった。
漆塗りと言っても色々な種類があるから、高熱温風に耐えられるなら
食洗機に入れても大丈夫だと思う。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 05:06:56 ID:vo9vb+mw
洗剤はコストコとかの安売り洗剤よりは、日本の薬局で売ってるやつが無難。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:57:49 ID:gTGVp3wJ
カゴの自由度で言えば、今のところ東芝が一番いいね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 16:16:24 ID:cTuJSXoN
新製品の話題もないので、
どーでもいい話を一つ

600Bの背面に100均などで売っている
吸盤式のタオル架けを貼りつけ
壁との支えにすると、扉が閉め易い…


スマン、まじどーでもいいなw

833 :名無し:2008/07/26(土) 16:16:54 ID:d+n3tQCv
http://kuronokyoudann-hukuoka.rakurakuhp.net/

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:59:37 ID:1ujMDTCH
明日ナショナルのが届く。
うまく水栓取り付けできるかな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 10:52:39 ID:T6Lvie/o
食器洗浄機買っちまったぜ!
独身一人暮し結婚の予定いっさい無しなのに。
おまけに料理だってたまにしかしないのに!

*
         .∧ ∧   +
  +      (´・ω・∩  イヤッッホォォォオオォオウ☆
     +   o   ,ノ
        O_ .ノ      *
          .(ノ   +
         ━━

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:07:16 ID:DgdJQJMa
>>835
片付けの時間・手間が減る 
→これまで面倒に思ってた料理をするようになる 
→料理の話題ができるようになる
→ モ テ 期 再 来 !  ・・・になるといいな。ガンガレ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:15:50 ID:lOdxKphY

片付けの時間・手間が減る 
→楽をおぼえる 
→料理しない
→ 長期独身期到来 !  ・・・になるなよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:41:47 ID:afWpTHdq
片付けの時間・手間が減る 
→料理に興味が生まれる
→南青山のお料理教室へ通う
→22歳のOL(B型、みずがめ座)と知り合う
→ 結婚!  ・・・になるといいね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:13:04 ID:evUbzBOG
>>838
>>835は♀だとおもふ

>>835料理もガンガレ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:23:57 ID:hskMyura
ナショナル頼んだ後だけど、なんか東芝にすればよかったかも・・・って
だれかナショナル派の人フォロー下さい

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 13:36:22 ID:USamcr/7
ミーレでカスケードジェル使ってる方いますか?
入れる量がいまいちわからないのでどなたか教えてください


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:43:36 ID:up5KXt1u
>>840
松下を使ってるけど、なかなかいいよ。どうでも。
東芝にすれば良かったのにw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:50:00 ID:lqgtAuDI
>>840
ブーメランがあって綺麗に洗いあがるじゃないか!

自由度犠牲になっちゃったけど・・・・

東芝にすれば良かったのにw



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:04:34 ID:up5KXt1u
>>840
あとね、
とっても静かだし、仕上がりは綺麗だし、節水能力もすごい
って夢を見たことあるよ。

東芝にすれば良かったのにw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 22:42:46 ID:Yqb7gV7e
俺も松下買ったけど凄いよ。

新型東芝にすればよかったのにw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 00:49:24 ID:arjo0XQA
確かに買ったばかりだけど松下サイコー
ワイングラス立てて入らないし
東芝にすれば良かったのにw


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 01:03:39 ID:hC0cSSWX
||\
    ||/    _____
   /||     /新人釣り師\ 
   \||  _|_______|_
    ||\ \_______/   
    ||/ /           \ 
   /||  |             |
   \||  |   ●    ●   |
    ||_ノ   \___/    \_      
    ||\_ ⊂⊃  \/ ⊂⊃  _ ノ  
   /||  |             |   ○
 /  ||  |              L__ノ
(   ||   \________/
ι   ||    \_/  \_/


848 :840:2008/07/29(火) 13:39:30 ID:gkOIFdok
>>842-846
みなさんの松下への愛が伝わってきました。ありがとうございました。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:09:08 ID:BFvqrzGu
848・・・・。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:09:45 ID:ILJ9N8Sx
松下、「パワー除菌ミスト」で省エネを実現する卓上食器洗い乾燥機「NP−TS1」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=195551&lindID=4

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:14:01 ID:13spfO6O
>>840
よりによって今日新製品が発表されるとは…w

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:25:10 ID:XI75bE7N
おっ!結構カッコイイかも。

と思ったけど必要以上に角マルだなぁ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:36:43 ID:hha74pf7
Panasonic!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 18:57:44 ID:yAp2ytOf
パナソニック、「省エネ・低騒音・庫内容積No.1」の食洗機
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/29/2670.html

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:02:30 ID:uIfqGZAo
>これにより、ミストの発生量は従来製品の約1.8倍になり、
また食器へ洗剤が付着する量も約2倍に増加した。
また、ミストの粒が大型化したことによって、ミストの温度が洗剤に含まれる酵素が
活性化する48℃〜60℃になっても蒸発しにくくなり、
たんぱく質やでんぷん質も分解し、より汚れをしっかりと落とせるようになった。

こんな事言われると購買欲そそられるぜ…

とりあえず前開きで上に物置けるのは良いよbyTOTO使用者

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:13:56 ID:5+rgII+k
>>850
デジタル複合機のPDFが開くのはうちだけ?www

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:28:35 ID:oHaV0ARS
これって予想小売価格いくらくらいかな。

むしろBM2の在庫整理狙いが吉?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:41:57 ID:8ZU/c03M
松下の新製品、やっぱりパナソニックブランドか。
意外と違和感がない自分にびっくり。

だけどこれ、窓が全然見当たらないんだけど、
やっぱりドア閉めちゃうと中の様子は見えないのかな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:48:59 ID:sh7kMyYH
食器の点数が60点から42点になってるんだが><

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:56:03 ID:ElsEUP7w
松下にはエアブロー期待してたんだがなぁ・・・

洗い上がりなんてミスト等無かった時代と変らないんだからさww

おもちゃ機能より実用的な機能を望むよ


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:58:55 ID:bHSGTMMW
デザインはBM2の勝ちだな。

862 :857:2008/07/29(火) 21:35:37 ID:oHaV0ARS
>859と>861の意見に加えて、
あの変な2段開きギミックが早々に壊れそうな悪寒がするので
BM2ポチってくることにした。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:42:47 ID:qyncnbPv
>>859
食器42点、小物24点の68点だそうだ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:58:01 ID:k153jsPl
>>860 エアブロー賛成。糸底に溜まる水を吹き飛ばしてから乾燥に入る食洗機が欲しいです

865 :635:2008/07/29(火) 23:09:19 ID:Ltx2kin+
ゲェーッ!
40mmも高くなって、想定していた置き場所に収まらんwwww

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:17:21 ID:k153jsPl
そのかわり新型はドアが上に開かないから、上面の空間が不要になったぞ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:38:47 ID:YJDyyQ2S
コースの中に「ゆとり」なんていうのがあってちょっと鬱になる。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 08:11:52 ID:1AcpLxzN
現行機種を買うかどうか?迷うなぁ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:18:32 ID:VVgP3THP
新製品、ホワイトもあるんだ〜
品番違うからスペック見比べたけど、運転音が2dB大きいよってこと?
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NP-TM1

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:09:19 ID:iO6x0NCI
予洗コースがなくなってゆとりコースがついたのか
予洗コースって使っている人いないのかな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:24:47 ID:euSYw4F+
とろくてよせんをしないと汚れがしっかり落ちない
こんな歯がゆい物を作ってメーカーの技術者は恥ずかしくないのか?
蒸気だとかお湯だとかぶっかけると言う発想がそもそもダメダメなきがする。
せめて湯の中どっぷり浸けて超音波振動で落とすとかじゃなきゃそう簡単に汚れは落ちない。
あと一括で洗おうって考えがダメだと思う。
一個一個洗っていく方が合理的。
全く発想を変えて作り直した方がいいとおもう製品だ。
これは食器洗い器じゃなく食器洗い補助器と言った方が正確だね。
車の洗車機の方がまだマシ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:26:59 ID:5BUbSI8Q
多少洗い残しやら乾き残しがあっても全然構わない。
できるだけ多くの食器やら鍋やらを詰め込むことができて、
それが一応洗ったような感じにさえ仕上がればいい、と思ったので
庫内自由度が高そうな東芝600Bをなるべく安く買って、
左上のカゴだけ600Cのを取り寄せようと決めていた。
でも、本体の上に物が置けるという、
どーでもいいようなその一点だけで松下の新製品にも惹かれる。
ただ、松下新製品の気がかりな点:
1.現行と同じく上段棚のせいで、背の高いものや鍋が入れ難そう
2.写真で見ると庫内壁面がステンレスでないような感じがする
3.上のほうで話題になってたけど、ドアを半開きで保持できなさそう


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:40:12 ID:LY8jx4/C
今月ナショナル買ったばっかりだけど

奥行もちょっとだけ大きいし、タイマーついてないし、
とにかく毎日便利に使っているからこれでよかったかな・・・。

新製品だとこんなに値段が高くなるんですね。ちょっとびっくり。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:50:07 ID:dDR5wDZz
ギャー
今日BM2届いたばかりなのに。
もうちょっと待てば在庫処分で安く買えそうだったなぁ・・・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:52:09 ID:rNm6JJxC
すでに底値だと思うが。
待っても期待するほど下がらずに在庫が無くなってorz
だったと思うぞ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:32:31 ID:9u25d2LD
>>871 よせん・・・予洗い(よあらい)の事?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:13:36 ID:WuLvRK5m
私も予洗をよせんと読んでいた。
変換しない・・・・・( ̄□ ̄;)!! 

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 09:21:04 ID:dbcAvaT6
ヨセン予選四銭‥ ホントだ! わたしも「よせん」と読んでたよ。 違うのか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 09:55:21 ID:9EphFInK
「よせん」でも良いよ。
て言うか辞書でも「よせん」って書いてあると思う。

当然ながら「予洗い」は「よあらい」。

ニホンゴ ムズカシイデス。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 10:36:41 ID:ntoPXpWK
ミニでか購入で象印に問い合わせたんだけど
消防法により高さ8cm以上、ガスコンロから15cm以上
離して置いてくださいと言われた。高さについては
蓋が上に開くからわかるけどガスコンロから15cm以上って
うちのキッチンじゃ無理すぎる。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 13:46:49 ID:2k2Xz35E
>>880
それってミニでかに限らず「ガスコンロの回りに物置いちゃいけない」って規定なので
板を立てるとかして防熱対策を取ればOK

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:07:26 ID:Zy85NKuS
よ、よあらい?
「よ」は音読み、「あらい」は訓読み、一語中に音読みと訓読みを
混在させるケースはあまりありません。音読みは漢語、訓読みは和語で別ルートだから。
まあ予洗なんて洗浄機ができてからできた新語だからそんなの関係ないけど、
でもやっぱ違和感あるよね。ましてや辞書には載ってねーよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:39:11 ID:eH5FKbEf
広辞苑には両方載ってるが
漢字変換(IMEやATOK)には「よあらい」しか載ってないね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:41:15 ID:3HQeZS0I
>>882
「重箱読み」「湯桶読み」で検索すると、意外と出てくるぞ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:50:56 ID:Zy85NKuS
>>884
言うと思った。
珍しいから「重箱読み」「湯桶読み」ってわざわざ名前がついてんの。
自分言語学専攻す。
うちのIMEは「よあらい」も「よせん」も変換しねっす。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:09:45 ID:1ml9+tqb
>>885
「あまりない」って言ってるから「意外と出てくる」って言われてるんでしょ。
それをわざわざ「言うと思った」とか「自分言語学専攻す」とか。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:20:38 ID:K6ceGu4u
「予洗」は「よせん」で「予洗い」は「よあらい」だろ。なんか不都合あるか?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:23:50 ID:OBBPGZW+
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E6%A1%B6%E8%AA%AD%E3%81%BF
>原則として誤りとされることもあるが、慣用になっているものも少なくない

よあらいだろうがなんだろうが新語だから関係ないけど
ルーツ的に音音もしくは訓訓が正常かつ大多数で、音訓とか訓音とかは
違和感を感じるのが正常な日本人の言語感覚じゃねーの。
ことさらに慣用になっているものもあると言われたり、名前がついているというのは、
とりもなおさずそれが本来はイレギュラーであるからこそ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 01:58:38 ID:qzyRJcyu
必死になるようなことじゃねえだろ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 08:35:53 ID:2mgd8v/Q
後だしジャンケンに負けた人が必死。

ささ、ここは「おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機」スレですよん。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:00:15 ID:o/8ChWZZ
欲しかったのが在庫一掃で昨日から安くなってる。
早く行かないと売り切れちゃうかなぁ・・・ドキドキ。

残ってたら買うぞー!!

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 12:31:53 ID:B7UDZO1N
しばらく見ないうちに変な人が来てたんだなw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:44:53 ID:IEo7nQVA
ATOKは「予洗い」だけ正常変換するね
てゆーか、普通に「よあらい」でしょ。日常会話で「よせん」なんか使う?
あなたー、食器よせんしてくれたー?とか言わないし。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:04:09 ID:+YyAipYe
先洗いだったら良かったのでは無かろうか?w
ビデばりによあらいも使わない

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:04:48 ID:c+eTarlC
変な人登場

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:48:54 ID:Ws/S+HWZ
東芝のDWS-600B
買ったけど想像以上に落ちない。
毎回検品しながら戸棚に収納してます。
必ず漬け置きしてからじゃないとダメみたいだね。
ハッキリ言って手洗いの方が確実です。
そもそも漬け置きしておけば手洗いも速攻で終わる。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:31:43 ID:o/8ChWZZ
>>896
ちょ!
買うつもりなのに〜。

食器洗い機って、手で洗うより洗い上がりまでにすごく時間がかかるけど
(漬け置き時間も含めて)その間は何もしなくて良いよ!!
って事に意義を見出せばオッケー?

そう考えないと手洗いの方が早いモンね。。。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:58:01 ID:IEo7nQVA
>>896 うちはその前の機種だけど、綺麗に落ちるよ
カレーは言うまでもなく、カピカピのグラタン皿ですら綺麗になる

てゆーか、このスレで汚れが落ちないと書いてる人をはじめて見た
洗剤は何使ってる?
ちなみに我が家はジョイのオレンジピール入りの奴だけど

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 17:07:20 ID:+YyAipYe
>>896
うちは松下さんだが落ちなかった事といえば鰹節が残ってた小鉢ぐらいかな?
置いた位置が悪かったのか乾燥機能の所為か逆に鰹節が小鉢に変にこびり付いちゃったよ…
それ以外はなんでも落ちるな

>>897
物がが入りさえすれば落ちるから、買う予定なら恥を忍んで食器持ち込みで購入予定の店行ってみた方が良いよ
想像するより遙かに入らない・・・
スレで大型ビルトインを勧めるのも分かるね

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:28:06 ID:fv8wfMkw
TOTOのEUD500を1年位使ってるんだけどノズルの一番端の真上に開いた穴によくゴミが溜まってる。
最初は穴の中に綿みたいなのが入ってて水流を調節してるのかと思ってたけど
指でつまみ出してみると魚の骨まででてきた。
水が出てくる穴なのになんで中にゴミが溜まるんだろ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:20:42 ID:Tynsjt4Q
そんな所にそんなもんが入る程の穴がある事がおかしい

なんかパーツ外れたとかじゃないの?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 22:39:04 ID:IEo7nQVA
食洗機は、中の水(お湯)を循環させて洗うんだぜ
当然ノズルを汚水が通り抜ける

普通は、すすぎの時に洗い流されると思うのだが・・

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:27:45 ID:pmvGYahH
食洗機様の陰口を叩くのはそこまでだ!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 14:02:49 ID:B4X5TtzO
卓上の食洗機は重曹だけで洗えるんでしょうか?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:02:06 ID:25z7wRXC
重曹の場合は高温水だとすぐに分解してしまって洗浄力が弱くなるから
30度ぐらいの温水でやや長めに洗う必要があるよ。
こういうモードが無いと重曹本来の洗浄力が期待できない。


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:49:06 ID:TK5uDazP
東芝の600B買って使い始めて1週間経った。
汚れ落ちは大満足。グラスや皿やスプーンはピカピカ光ってるし。
でも6人用って言う割にはあまり収納力はないかな〜と思った。
菜箸やお玉を箸立てに入れたら、右上のカゴを取り付けられないし。
大皿入れるピンももっと欲しい気がする。
扉が閉めにくいのも難かなぁ・・・・。
でも買って大満足^^

取り付けに来た業者がナショナルの食洗機が主流で、東芝を取り付けるのは
初めてと言っていた。
試運転の時、音が静かで驚いていた。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:39:05 ID:9CfLj4Dj
うちは食洗機を買うとき、自宅の主な食器を10個くらいカバンに入れてケーズデンキへ行き
実際にセットしてみて決めた
うちの食器パターン(わりと大きいのが多い)だと、ピン位置の調整できる東芝しか入らなかった

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 22:59:53 ID:UbtP0Tbp
>>906
東芝音小さいんだー。いいなー。
松下、音でかいよー。10時までには終えるように
気をつけてます。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:10:03 ID:xPbH8Sgj
そういえば松下の新型って、ピン位置調整できるようになったのかな?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:39:08 ID:y5aRmRng
ちょっとお尋ねしたいのですが、
食器洗い機を流し台に置くのと(サイズ的にちょっと無理矢理)
流しのすぐ横に台を置いてそこに置く(シンクから少しだけ離れる)のと
どちらが使いやすいでしょう?

やっぱりシンクに近い方が使いやすいですか?
それともそんなに気にしなくても良いですかね?


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:47:37 ID:+4Mvbesx
使いやすいのは前者
後者でも問題はない


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:52:55 ID:p+ggkse5
>>910
そのパターンで後者にした。腰高の食器棚(もともと持っていた物)の上に
食洗機を置いた。
流しの余ったスペースもいろんな場面で重宝してるし
結果的に最適な選択だったと思ってる。

913 :912:2008/08/04(月) 20:58:20 ID:p+ggkse5
うちは2人暮らしで、外食も多いので食洗機の使用頻度は少ないです
離れた場所の食洗機にセットするのはわずかに手間だとは感じる

人数が多くて毎回使う家庭なら近いほうがいいかもしれない

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:11:03 ID:66yhOwG1
たった今セットし終わった。
最初シンクと並行に置いてたけど、シンクに向けて置く方が
蓋で水をキャッチしたりして使いやすいと気が付いて向き変えた。

でも排水ホースを短く切った後だったんで
排水ホースが洗面台にw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:50:44 ID:y5aRmRng
>>911-913
レスありがとうございます。

色々考えて後者かな〜と気持ちが固まってまいりました!
シンクすぐ横は作業台として残しておかないと調理時に不便だし
後者でも問題がないならその方が良いかなーと。

あとは購入するだけだ・・・あぁ今まで長かった。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 09:47:21 ID:WSV5TNil
>>904
>>905
話は違うがうちの場合食洗機運転後、流しのゴミ受けかごのゴミを処分して
重曹を振りかけておく。
食洗機の温排水と重曹の効果で匂いもないし、大掃除の手間が省けるよ。
これも卓上型の隠れたメリット。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:15:37 ID:OLaquqwt
BM2ですが、右上のコップ置きの手前は小皿が二枚置けることになっていますが
いわゆる一般的な小皿(φ10cmくらい)おいたら
蓋が閉まりませんでした。かごの位置はもちろん下段です。

うちで一番使用頻度高い皿なのにややショック
めげずに配置頑張るけど

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 13:30:24 ID:OLaquqwt
ところで松下、散々窓から中が覗ける
ユニバーサルデザインのウンチクみたいなの語ってたのに
パナ新型は窓なしかよ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 14:23:59 ID:iGZ54Cf4
>>905
>>916
レスどうもです
低温長めでないと効果出ないんですね
リンナイみたく重曹コースが卓上型に付けばなあと思います
排水もいろいろ利用できそうですし

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:36:05 ID:4iGKk4f4
昨日楽天でBM2ポチった。今日届いた。
でも時間がなくて設置は週末・・・
家で見ると意外と大きいのね。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 21:00:36 ID:Kt5TZlAT
蛇口が丸々一つ余ってるんだけど分岐水洗なしでいけるの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:59:09 ID:mmHfvfEz
>>921
うちは蛇口に直接接続してるよ。
でも、蛇口といってもいろいろあると思うので、保証はできません。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 08:43:19 ID:fbL3EM3T
BM2
排水を全部計ってみたら、丸い洗い桶に2杯だったよ。
トイレ1回分も無いんじゃない?

店頭で東芝の稼動棚もみてみたけど、
松下のブーメラン付棚は結構重宝してる。うちではご飯炊き土鍋置いたり
耐熱弁当箱をしっかり洗ってもらったり。
結果、洗えるもの1.5倍の気分

ブーメランごと棚が上下でもしたら間違いなく最強

井戸水使ってる人いるかな?大丈夫かな〜

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 09:52:24 ID:eBUxlsYC
>>921
ホムセンに売っている洗濯機用のカプラーが余ってる蛇口につけばOK。
若しくは蛇口を洗濯機専用ものに交換。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:32:23 ID:Ehev3GNg
新型って店頭に並んでる??

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 17:41:02 ID:MNRUYP4t
>>925
東芝は見たよん。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 19:59:24 ID:PXtxIOn5
>>900
うちのEUD500もノズルの穴にゴミがよく引っかかる
気になって引っ張り出そうとするんだけどうまく出てこなくてまた中に入っていってしまう事が多い
EUD500特有の問題なのかな?


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:07:25 ID:shzc5LEh
510では見たことが無いから、残滓フィルタの穴の大きさに問題でもあるのかな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:49:59 ID:a4bIiipY
>>922>>924
ありがと。ちょっと調べてみるわー

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 23:28:04 ID:TupKgbEV
残滓はちゃんと捨てて洗ってる?
ベトベトのカレーや油汚れは食洗機が流してくれるけど
魚の骨や食べ残し野菜は捨ててからセットしないと、排出口より大きいから
最後まで残る(食器と一緒に洗濯される)よ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 08:57:34 ID:SUP3W4eK
よく論議になるけど、なるべくなら食洗機にセットする前に
大まかな汚れは流しておいたほうが良いと思う。

そんなに手間かけるなら食洗機の意味ないって人もいるけど、
残滓フィルターをすりぬけたモノはトラブルの原因にもなる。

それに洗浄水は残滓フィルターに残っている食べかすも洗いながら
循環してる事になるから、それらを予め捨てておくほうがより衛生的。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 10:12:01 ID:iJUJKBHA
魚の骨は論外だ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 11:40:42 ID:HEqRXWhn
脂ギッシュなサンマを食べた皿、水で表面を流してから入れたけど
洗浄の排水が生臭かった。
魚パワーってすごいよね。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:30:21 ID:E0TtxVRU
BM2まだ使用暦浅いんですが、
今朝セットしておいて帰ってから開けてみたら、なんとなく臭かったです。
量が少なかったので洗剤も少な目(スプーンの一番下のラインくらい)に入れました。
あといまいち綺麗になっていないのがあったり
食器もなんとなく臭かったです。

これって原因は洗剤の量なのでしょうか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 10:01:25 ID:B0UHaQix
カスケードコンプリートって、粉末が界面活性剤10%に対して
ジェルは2%らしいけど、汚れ落ちに差があるの?
粉末は湿気るらしいんで、ジェルの方がいいかなって思ってるんだけど

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 11:14:05 ID:v4jgdIAQ
食洗機って、毎日、毎食使うものだけど、だいたいどのくらいの寿命なんだろう。
NX-SX3使ってるんだけど、そろそろ6年、内部にかなりこべりつきがね。
カタログ見る限り、現行NP-BM2だと、対して変わってないようにしか見えないんだけどさ。
壊れちゃったって以外、買い換える決心ってどうやってます?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 23:02:06 ID:DqXfknu3
モデルチェンジ直前の「今が底値や!」って感じてしまった時とかかな。

938 :920:2008/08/09(土) 00:47:23 ID:g+bSQojr
仮置きしてみたら、蛇口と干渉する、
置く予定だった台が微妙に高さが足りず、
本体が台からはみ出してシンクと干渉する、
など問題山積。
あしたは朝からホムセンだ。
試行錯誤で2,3回は行くことになりそう。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:40:19 ID:OaY75akw
>>934
洗剤の種類かも。
洗剤によて落ち具合はだいぶ違うよ。

臭いはわかんない。
私も最初の頃、臭いが気になったような気がするけど、
今、そんな事ないかな。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:01:48 ID:veMuIYzW
>>939
ハイウォッシュジョイ(試供品)です。

ジョイは皿洗い時代から一番油が落ちるので好きなのですが。
一方キュキュットとか他のは全然だめだった。

最初は独特のにおいがしてますね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:05:23 ID:yv8KsZuF
>>936
家のは今さっき壊れた。
ビルトインのフロントオープンタイプ。ナショナル製。
約5年半・・・。修理に出すか、新しいのを買うか悩み中。
電源入らないみたい。本体までは電源来ているけど。
お盆休み前なのに。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 00:50:30 ID:JAxng8Ks
>>941
同じくナショナルのビルトイン、フロントオープンタイプ
水漏れで修理してもらった。
10年以上前のものだし、買い替えになるかも…と思ったけど
扉の付け替えだけで済んだ。
費用は出張費他全部込みで一万円弱。
電話の対応も良かったし、わりとすぐに来てくれた。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:13:06 ID:2GQjt/As
はじめまして。東芝の食洗機DWS-600Bをネット通販で購入予定です。
でも、取り付け設置は他で頼まないと私ではできないので困っています。

当方埼玉在住で、下記の所で頼もうかと思っているのですが、
料金的にこんなものでしょうか?

 クラシアン
 http://www.qracian.co.jp/emergency/index.html
 食器洗機取付 :基本料金 8,400 円 + 材料費

近所のリフォーム屋で聞いたら「人件費で2万5千円くらいですかねー」と
言われてびっくりしました。

皆さんはどんな所で設置を頼まれたのでしょうか?
もし良いところあったら教えて下さい。



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:33:16 ID:UED5e4n2
>>943
ネット通販でいくらで購入するのかわからないのですが、
ヨドバシドットコムだと現在標準取り付け費100円!!ですよ。

ネットで本体のみ安く購入するのは、やパリ自分で取り付けのできる人の方がいいかもしれませんね。
(余計なお世話ですけどw)

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:06:50 ID:2GQjt/As
>>944

情報ありがとう御座います。
ヨドバシドットコムだと「特価 \57,800」で取り寄せですね....。

ネット通販だと本体のみ4万3千円前後です。
取り付け工賃9千円としても、5万2千円です。

余計なお世話なんてとんでもない。
色々情報はあったほうが良いと思います
ありがとう御座います。



946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:18:29 ID:ANuLeR7B
>943
普通買った電気屋でやってもらうでしょ
あと分岐栓取り付けが容易だったら自分でやるとかね

あなたが取り付け設置出来ないのは何故かな?


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:32:25 ID:kQp1nrIh
>>945
ヨドは送料無料で、ポイントも10%つくんじゃないかい?

購入したところでやってもらった方が楽だとは思うが。
分岐水栓はどちらが安いのかね〜?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:06:04 ID:R7u24LHw
>>943
自分で取り付け、がんばってみませんか。
カカクコムの600Bのとこで、詳しく教えてくれる人いるよ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:54:57 ID:vZsBIz94
>>943
>>948の言う通り。手伝ってもらってでも自分でやったら?
分岐水栓の型が分かれば別に難しい所はないよ。
力はいるかもしれんけど。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 02:02:33 ID:j0k4XhcP
>943
自治体の上下水道局に登録している工事店を探す。
「指定給水装置工事事業者」などのキーワードで探せるし、
水道局に聞けば教えてくれる。
自分の住んでいるところに一番近い工事店に問い合わせる。
この方法だと代理店を間に入れないし、ボッタクリも少ないから
納得のいく金額で工事してくれると思うよ。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 07:29:46 ID:wgTs8KMT
底の深い食器は苦手なんだ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 07:57:12 ID:3TMxBo2V
購入店以外で取付頼むと
どうしても20kくらいかかるのでは?
分岐水栓は物によるけど
定価だと15kくらいするしね。
プラス人件費を考えたら。。。

が、うちは自分で付けたけど女性の一人暮らしなんかで
他に人手が望めないなら依頼したほうがよいと思う。
食洗機はデカイからを台に乗せるのも一苦労だよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:44:48 ID:Ld3B8iiw
ネット通販だと食洗機の取り付けはやってない所が多いね
やってても1万円ぐらいかかる

自分でやる自信がないならクラシアンでいいのでは?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:13:52 ID:19MXZBXI
クラシアンは取次店みたいなもんだから、中間マージン抜かれて高くなるだけ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 13:41:55 ID:Ld3B8iiw
8,400 円 + 材料費なら安いぐらいじゃん

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:05:24 ID:jk1/IbKf
ナショナルのビルドイン式でも自力で設置できますかね。
できれば面材もキッチンと合わせたい。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:06:44 ID:cZgmX+R9
分岐栓とりつけて水道が前に数cmせり出してきたからフライパンとか手洗いするとき台所の床がビシャビシャになる・・・

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:13:22 ID:WvOEa709
>956
これが近いケースかな
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa271848.html?ans_count_asc=20

知識と資格と工具がないと無理ぽ。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:17:38 ID:WvOEa709
>957
「吐水口」が交換できるようであれば短いのと交換してみては?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:38:09 ID:OzwC1rEn
衝動買いでオクで中古の食洗機を買おうとしている。
本当に衝動買いで、
「取り付け?ホームセンターでうちの蛇口に合う分岐水栓ってのを探してきて
自分でやればいいんだよね?」という程度の理解しかない。
これでほんとに買っていいかしら?
設置スペースはあるし、工事は趣味がDIYなのでなんとでもなると
思うのだけど、本体を買ったはいいけど思わぬ理由で使用できない!みたいな
ことってあったりします?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 05:28:58 ID:Vk91j5Nf
質問します
現在キッチンで使っているプロパンガス瞬間湯沸かしが便利なので今後も使いたいのですが
(ほぼ洗い物にのみ使用)今後食洗器もふくめて灯油ボイラーから給湯する場合とガス湯沸かしを使用し
食洗器のお湯は電気にて、と言う場合どっちがコストが安いでしょう。ガスはプロパンでボイラーは
風呂に使用です。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 05:54:10 ID:WvOEa709
前提となる条件が全く提示されてないから答えようがないと思うよ。
電気の単価、プロパンガスの価格、石油ボイラーの熱量や燃料代、
こういうのを全て考慮に入れて水1リットルを60度にするための
コストを弾かないと比較できない。

ただ、過去の議論ではプロパンを使って沸かして温水給湯するよりは
食洗機のヒーターで沸かした方が安くなるという結論が多かったはず。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 07:42:05 ID:J8i6urUT
>>960
趣味がDIYなら、まぁ大丈夫。
分岐水栓はネット通販が安い。
(HCでは取り寄せでほぼ定価だと思う)
自分が取付したときは水栓のナットが大きくて
手持ちのモンキーではだめだったので新規購入した。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:46:02 ID:gRiqEOYD
>>958
ちょっww自力無理だわw
ビルドイン式のNP-P45MD1Sなんですが、マンションのオプションで買ったら24万、
安いお店で買ったら本体10〜12万なんで何とかならないものかと。
工事を頼むと4〜5万かかりそうですね。化粧パネルあわせたらトータル20万行くか行かないか。
下手な工事されて嫌な思いすることもないしオプションにしようかな・・・

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 12:11:40 ID:I/HJtFU1
ビルトイン式のを卓上に置いて使うことはできるの?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:03:34 ID:gRiqEOYD
できたとして何がしたいの?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:37:10 ID:NoX53WNf
次スレ立てました。

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機26
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/



968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:04:13 ID:tcimWIgX
騙されないぞ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:13:30 ID:WhZThsac
東芝とパナソニックの新機種
どっちが人気かな?

970 :965:2008/08/13(水) 20:13:01 ID:OzwC1rEn
いや、リフォームする知り合いが食洗機処分するっていうから
ビルトしなくても使えるなら譲ってもらおうかなと思ったんだけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:44:09 ID:Vk91j5Nf
>>962そんなことが分かってたら聞きませんよ ばかだなあ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:53:41 ID:2LtVLd0X
>>971
じゃあ一ヶ月づつ試して安かったほうで。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 00:11:06 ID:MnZPRJQB
おばかさんが沸いてるようですね。w

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:55:32 ID:uT0h1uWu
ビルトインを卓上化か…

脚立を使って食器入れるんだろうな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:12:41 ID:JbTWiTdG
>>961
今ならプロパンか、電気温水器がいいんじゃない?
家は石油で給湯、お風呂つかっているけど、
燃料代がすさまじい。去年に比べて2倍以上。
やめておくのが無難。石油。
給湯器自体高いし、なんせ時々灯油いれないといけない。
これ、案外面倒。

プロパンなら、他の業者等に聞くと値段全然違うから聞くと良いかも?


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:32:10 ID:72czvAU0
>964
「将来据え付けるかもしれないから」と給排水の配管と電気配線だけしてもらう
見積を取ってみたら?
ビルドイン食洗機そのものの据付は日曜大工レベルででいるし、パネルに関しては
システムキッチンのメーカーでオプションとして用意されていることが多いから
必要寸法のを取り寄せることができる。
それか「支給品」として食洗機を用意して据付工事をしてもらうという方法もある。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:26:29 ID:zAF+RTnM
コスト面だけ見れば、エコキュート最強だよ

978 :941:2008/08/14(木) 19:55:02 ID:Uo4kCuvy
壊れたビルトイン食器洗い機分解してみた。
メイン基盤に刺さる電源コネクターが真っ黒にこげていた。
電源のコードも若干ブクブク状態。
コンセントで起こるトラッキング現象みたいかも?
基盤のコネクター触るとジィージィー音立ててます・・・。

修理しても、メイン基盤、ハーネス交換になりそうで新しいのを
買うかも?



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:46:31 ID:qkPbp0cV
>>978
メーカーに調査依頼で出したら無料で直してくれるかも。
発火問題に超シビアだから。

980 :941:2008/08/14(木) 21:01:08 ID:Uo4kCuvy
>>979
何気なく、NAISのホームページにアクセスしたら
リコール出てる。全然しらなかったよ。
まさしくうちの症状と同じじゃん。
発火寸前だったのかも。




981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 21:19:24 ID:72czvAU0
ユーザー側で分解しちゃったら、リコール扱いで修理してくれないのと違うか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:46:41 ID:crqgtwKO
一般の故障や不良に対する修理やその保障というような
メーカー側のサービスやサポートって類のモノと違って、
リコール制度は製造者に法律で定められた義務だから問題無いっしょ

983 :941:2008/08/15(金) 06:47:23 ID:JYOGIjyt
>>981>>982
とりあえず電話してみます。
まぁー無理なら買い替えですわ。
今の所動くようになっています。
使えなくなって初めて食器洗い機のありがたみ
痛感した。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:39:37 ID:/BeT7dXZ
ところで次スレはまだなの?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:47:45 ID:6SmUlcp5
>>984

過去レス見ない典型的な奴だな

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:54:06 ID:DU/pfL1V
>>985
あなたは一流の釣り師なのか、単なる馬鹿なのか、どちらだろ〜

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:33:28 ID:dcw+UdYg
>>985
ちょwそれはあんただろ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:36:58 ID:36jKRA3y
やっと購入!

思ったより静かでよいわ〜。
食後が楽チンだし今のところ問題なしかな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:16:54 ID:SBvHLqFs
手間いらずな事より、洗い上がりが信じられないほど清潔でピカピカな点が気に入ってる

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:11:36 ID:I4sHYmkB
>>989
食洗機を使用していない友人の家の食器がメチャクチャ汚く見えるようになるので諸刃の刃である。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:12:14 ID:riT901Jr
BM2なんだけど
左下のお椀置き場って、カゴの列の通りにいれるとくっつきすぎるような気がするし
1個離して入れるとちょっともったいない。悩む

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:15:49 ID:MPaPoTul
>>991
BM2じゃないけど、お椀は困りもんなんだよなあ。
最近はまるっこいやつばっかりで、食洗機対応を謳っているやつも丸っこくてうまくセットできない。
なんで、飯茶碗に近い形のものを出してくれないんかなあ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:29:03 ID:6SmUlcp5
ちょ、是非次スレのリンクに飛んでいってほしかっただけなのだがw

ところで、BM2の次の型って、そんなに画期的に機能的に変わるのだろうか?
新製品だと値段も高いし、結局BM2買ってしまったよ。



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:41:55 ID:EnfDLIjA
>>993
まさか>>967の偽次スレの事を指しているのではあるまいな

シャープのSC1使ってるけど、最近全然塩機能使ってない。
イオン化するのに時間がかかるから、洗剤を少な目に入れて
普通のコースで回しちゃう。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:13:24 ID:WKNRwz98
パナの新製品発売まで2週間を切ったぜ。
どれだけ洗浄力が上がっているか楽しみだ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:23:39 ID:SBvHLqFs
洗浄力はもう十分
これからは乾燥速度の勝負になると思う

水滴を飛ばすブロア付き食洗機が欲しい

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:31:16 ID:OyQRrXUr
やっぱりこれくらいの、11歳くらいで、まだくびれが無い体が最高だな。
つるぺったんじゃなくて、ちょっと膨らんできた感じがたまんねぇw
ttp://toranyan3.blog45.fc2.com/blog-entry-20.html

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:43:15 ID:40rzWSWF
次スレ

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機26
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1218948112/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:26:33 ID:KW9yfsNq
>>998


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:45:29 ID:u9v9IGUD
(*^.^*)エヘッ!1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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